FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => LEXX => Тема начата: threshold от 19:52 – 04.02.06
-
Все те, кто досмотрел сериал до конца, слышали один ответ на этот вопрос. Но, по-моему, этот ответ только как всегда прибавил много новых вопросов :), и при этом так окончательно и не раскрыл смысл такой таинственной личности как Принц. Хотелось бы немного обсудить этого персонажа, вспомнить что он умел и чего нет ;). Было ли в нем что-то действительно сверхестественное, или все это можно объяснить с материалистической точки зрения...
-
Да, вопросов точно только прибавилось к концу 4 сезона, но такой уж это сериал... Ни одного ответа.
Я думаю, что Принц - это и есть нечто божественное, сверхъестественное, нечто "над"... И способности у него особые, и вопросы он берется решать глобального масштаба...
-
чаще всего Принца называют Сверхсуществом. Наверное так оно и есть
-
Ответ - Принц есть Сверхсущество лично мне почему-то напоминает главный ответ на все вопросы - ответ "Это Лексс, и этим все сказано" :). Коротко, ясно и понятно. Хотя с этим крайне интересным персонажем на самом деле понятного очень мало. Попробуем проанализировать некоторые факты, которые нам известны.
Первый раз Принц появляется в 3 сезоне, формально как вождь некоторой группы людей с планеты Огонь. Такой политический статус у него там и остается до самого конца, хотя временами и снижается чуть ли не до беженца (после инцидента с Графом). Т. е. в мире "реальном", если так можно сказать, Принц полнотой власти здесь не обладает.
Что касается мира "загробного", опять же очень условно, то здесь власти у Принца больше, т.е. ему принадлежит большинство душ людей с планеты Огонь (хотя доказать это нельзя, мы видели только эпизод с Твидлом в серии "Пляж", эпизод с Мэй и др. - а этого мало, того же Фифи, явного негодяя, Принц вроде не помнил...).
Главные особенности Принца из 3 сезона - это способность возрождаться в разных обличиях, читать чужую память и даже быть одновременно в разных местах. Казалось бы Сверхспособности, но они уравновешиваются отсутствием "полноты власти" и каким-то невезеньем, сколько раз Принц погибает и некоторые его планы проваливаются, тут идет как бы игра. Причем сам Принц повлиять на свою судьбу не может, он как-бы пойман и заточен в этих планетах. Освободить его могут только наши герои, и через них он и освобождается в конце концов.
Далее можно будет проанализировать Принца из 4 сезона, но пока в рамках третьего Принц кажется все лишь некой частью системы миров Огня и Воды, то ли специально там посаженной, то ли рожденной самой этой системой. Т.е. пока принципиально не понятно, то ли это должность сменная (Граф ведь очень хотел повысить свой статус :) ). То ли Принц действительно уникален, но в данный момент еще не осознает свою Сверхсущность.
-
Ответ - Принц есть Сверхсущество лично мне почему-то напоминает главный ответ на все вопросы - ответ "Это Лексс, и этим все сказано" :).
Дело в том, что, как бы мы не старались, но это объяснение - "потому что это Лексс" - на самом деле оказывается лучшим! Потому что в принципе, все ответы все равно есть в сериале, иное дело, что их надо "увидеть" и суметь "рассказать" :)
Вот смотри...
Первый раз Принц появляется в 3 сезоне, формально как вождь некоторой группы людей с планеты Огонь. Такой политический статус у него там и остается до самого конца, хотя временами и снижается чуть ли не до беженца (после инцидента с Графом). Т. е. в мире "реальном", если так можно сказать, Принц полнотой власти здесь не обладает.
В то же время в серии "Битва" Принц очень четко отвечает:
ПРИНЦ: Пойми, Ксев... он живет на Огне, а там я правлю.
Что касается мира "загробного", опять же очень условно, то здесь власти у Принца больше, т.е. ему принадлежит большинство душ людей с планеты Огонь (хотя доказать это нельзя, мы видели только эпизод с Твидлом в серии "Пляж", эпизод с Мэй и др. - а этого мало, того же Фифи, явного негодяя, Принц вроде не помнил...)
Тут мне не очень понятно... что значит большинство душ? В принципе, они Принцу не столько принадлежат, сколько он просто осуществляет надзор и распределение наказания... И зачем ему знать все, типа Фифи? Много их таких...
Принц действительно, видимо, не осознает свою сверхсущность, потому как отвечает на вопрос Кая:
КАЙ: Если я машина, а Стенли - страдающая душа, то кто ты?
ПРИНЦ: Я не знаю. Я не знаю, когда это началось... Может, когда появился я? Моя задача простая – я слежу, чтобы плохо выбиравшие страдали, всего лишь. Так было до вас.
Но вот своей смертью и всей этой игрой он явно руководит, его смерти не случайны, и даже если он не сам себя убивает, то подстраивает, чтобы его кто-нибудь убил, чтобы тем самым переломить ход игры. Как он в серии "Туннели" вовремя умер, чтобы попасть вместо Ксев на Лексс...
В общем, это я к тому, что все ответы - в самом сериале, надо только уметь их "увидеть" :)
-
Кто правил на планете Огонь я, почему-то, плохо понял. Конечно, Принц там был основной властью, но ведь была и конструктивная оппозиция в лице Графа ;), и даже свой аналог законодателей был, и еще в двух экземплярах - прямо как нижняя и верняя палаты (беспристрастные бюрократы в серии "Туннели" - верхняя, а импульсивные "Мальчики" Девограда - нижняя) ;D. По этому поводу весьма кстати упомянута серия "Битва" - ведь ее конец наглядно показал, что у Принца было полно конкурентов, если даже убогий Прист тоже хотел поправить :). Одно слово - баланс сил, с одной стороны это мешало Принцу победить жителей Воды, но с другой стороны не так скучно было там на Огне править.
Что касается "владения душами", то да, в рамках 3 сезона это слишком громко звучит. Но все-таки Принц определял некоторым персональное наказание, и мало того даже очередь к нему на прием имелась среди тех, кто плавал без тела. Так что, в каком-то смысле владел, но не душами, а действительно правом наказывать провинившихся.
А насчет того, что Принц погибал неслучайно, и даже явно своей смертью руководил - это иногда было, но было как бы и обратное, например, серии "Гондола", "Битва" и "Ключ" - на мой взгляд там он весьма не вовремя погибал, или уж совсем какая-то хитрая игра. А вот в сериях "Мэй", "Туннели" и "Трахоград" - это да, больше похоже на подставу.
-
Одно слово - баланс сил, с одной стороны это мешало Принцу победить жителей Воды, но с другой стороны не так скучно было там на Огне править.
Вот-вот, баланс... ведь именно этот баланс и нарушила Ксев, уничтожив планету Огня! И ведь я уж говорила - насколько в Лекссе все завуалировано, насколько наполнено скрытыми идеями, за, казалось бы, непритязательными гэгами - глубокий смысл. Ведь это же понятно - нет в мире совершенства, нет справедливости, и Свет ярок, именно потому, что Тьма темна... Так и тут... Веками сохранялся баланс между Огнем и Водой, веками души совершали свой неспешный круговорот... А вмешательство Ксев, из лучших побуждений попытавшейся наказать Зло - привело к дисбалансу. Ибо в мире ровно столько Зла - сколько Добра...
-
но если Принц зло то тогда где добро, и его не может не быть, т.к. если там на 2-х планетах было тока зло то переместившись н а землю должно быть тогда и добро(ведь плане то та одна) и где оно? Да даже если бы на 2-х планетах (вода и огонь) было тока зло в виде принца(без добра), то я думаю он давно бы воду завоевал( ибо зло всегда превосходит добро) (во всяком случае в реале). и если даже не мог, то почему он если судил людей быть им на огне или на воде, (он мог ведь всех оставить на огне(умерших) не в зависимости от того какой человек(хороший-плохой)и тем самым завоевал бы воду без усилий, т.к. на воде бы ни осталось ни одного человека. А если не мог так сделать, то значит у него были раздвоения личности, т.е. на верху он злой, а в низу(на пляже) он нечто нейтральное(судящее по справедливости) и выше"данных" своих возможностей он бессилен. Значит он не понимает свою суть(там он злой а сдесь справедливый), но тем же временнем он говорит, что он там и одновременно сдесь типа там(на верху злой), а (здесь внизу справедливый), как это понять? Он типа не контралирует себя. А если не контролирует значит не знает себя, но в тоже время хочет уничтожить всех хороших. А если он хотел всех хороших уничтожить, то как он бы распределял бы судь бы людей? Если бы остались одни "грешники" тоже вопрос? Что он добивался и какя у него была цель?
-
Как я понял из 3 сезона - Принца _назначили_ управлять Адом, т.е. Огнем, то бишь сам он не в восторге от всего. Ведь вспомним как он радовался когда сбежал оттуда, а потом и с Земли. Далее - суд над умершими. Т.к. его назначил кто-то или что-то, то значит над ним существуют некоторые ограничения, его контролируют, чтобы он не отправлял все души в Ад.
Сам же Принц для развлечений живет на Огне и ведет маленькую войну с другими местными правителями и Водой. Думаю, тогда же он изменился и возненавидел Воду, т.к. сам же и отправлял души праведников туда. Ведь он контролирует только Огонь, Вода ему не подвластна и чем больше он отправляет людей на Воду, чем он больше их ненавидет и свою судьбу в том числе.
Принц, имхо, энергетическое существо, что позволяет ему менять облики на Огне и не умирать на "маленькой голубой планете", но есть и свои ограничения - он привязан к той планете, где он находится, если только ее не уничтожить...
Все это имхо конечно же.
-
Про "привязанность" к планетам, или говоря по нашему "регистрацию" и ПМЖ :), подмечено верно. Съехать Принц похоже мог только так. Даже на Земле, будучи уже жителем частичной Вселенной и злым духом "по совместительству" :), уехал все-таки как простой смертный и "опосля"...
Что касается Воды с Огнем, так там все было по справедливости. Стенли Твидл получил за свои прегрешения специальную должность, как обычно архиважную, "младший помощник заместителя крутильщика педалей" :). Должность ответственная, головой можно ответить. Но по сути - это почти тоже самое, что у Его Тени на Кластере, и немногим хуже Острал-Б. То бишь Принц и не наказывал Твидла особо строго, он просто выбрал для него место, которому этот "осужденный" максимально точно соответствует в пересчете на "Огонь" :)
А то что злой, и Воду хотел разрушить, так во-первых просто "кушать" надо было и "поданных" чем-то занять :), это же "здравомыслящие" были граждане, не то что на Воде, там вообще дурдом - вечная игра с мячом и сплошной "Трахоград" :) А во-вторых, как опять же правильно было сказано, главное покончить с этим балаганом :), наверняка ведь надоело Принцу это все до невозможности.
Впрочем, Принц особо не спешил. А может быть он сам ничего разрушить не мог в принципе, даже с ключом :). ИМХО, он мог только кого-нибудь на это дело совратить, может это такие правила, законы "природы".
-
хм.. Называть Принца злом, как мне кажется глупо. Злых поступков он ни разу не совершил. Западло вот делал(прошу прощения у администрации и модераторов за выражение) - тут и старение ЛЕКССа и оживление Кая и т.д. но это именно подлянки. Злодейств на его счету не было вовсе, он все же был нейтральным существом. Реально злодеем можно назвать Графа, как мне кажется.
А если Принц не зло - то и добру на земле делать нечего было. Хотя, с другой стороны назвать адептами добра можно экипаж ЛЕКССа, ненамного они отличаются
-
Попыталась ответить и прям даже не как... Принц делал поступки, а вот как их назвать - добрые, злые или нейтральные.... Ведь это то же самое, что и "нет света без тьмы". Зло можно обернуть добром, смотря с чьей позиции...
-
Если смотреть на эти проблемы с религиозной точки зрения, то зло оно и есть, самое натуральное. Главное функция - демон искуситель, предлагающий сделки :), а в замен получающий бессмертную душу в пользование. Разумеется все обставлено как надо - сам мол ничего плохого не делаю, только предлагаю кой-чего по мелочи ;)
-
Хай ! Это снова Я со своими (попрошу заметить справедливыми как всегда) вопросами :) . Интересно очень, НО, если между огнем и водой Принц всем заведовал и только этими всеми душами на этих 2-х планетах, то задается некий вопрос. Принц говорил, что он всех злых людей на этих 2-х планетах "казнил" т.е. на ВЕКИ вечные обременял крутить "валынку"-колесо, вообщем вечным страданиям. Так вот, эти страдания поиво словам никогда не прекращались (а если прекращалось времем, то и после начало времени нового они были наказанны) и задается вопрос: если (как и на замле) зла больше чем добра и оно(зло) постоянно растет, то коробочка (как он сказал у нас переполнение плохих людей) будет постоянно пополняться. И тогда через какое- то время просто не останется хороших людей (если вдуматься как у нас, с каждым днем все дольше НЕЛЮДЕЙ появляется на свет чем хороших) и вообще цаша весов всегда на стороне зла (если кто-то сомневается ,то, посмотрите статистику), то тогда на их 2-х планетах просто не осталось бы хороших-добрых ("лохов", как говорят в нашем мире) людей и все бы были бы у Принца на "кресле" или в его распоряжении, через какое-то время. Т.е. если Принц вечно приговорил к "креслу", то "он"-чел уже никогда не вернется к жизни на этих 2-х планетах и мало того, что "кресла" будут переполнены, то и новой жизни (т.к. она там появляется после смерти другого) не будет, т.к. все в скором времени будут крутить "валыну", а те кто будут "правильными" современем психика от одиночества и вообще(если рассуждать логически) от дисбаланса начнут делать плохие вещи (ведь плохое делать легко и это всегда идет как по маслу-как буд-то с горы, ну все это знают)(хотябы взять "любимый" ПРИЕМ людей; пить, курить унижать - порабощать слабых, чтоб подняться и властвовать над ними и тд. и тп.). А дисбаланс вы знаете, что это, это если зло становиться меньше, то из тех которые "правильные" всегда будут находиться те, кто захотят всласти (когда на них не давит противоположная сторона), пускай даже они были хорошими (если кто-то не согласен, то почитайте психологию людей). Короче вы меня понимаете т.к. просто это сложно объяснить не тока в тексте, но и словестно. Если что-то взять в одном месте, то столько же исчезнет в другом месте - все сбалансированно. Вот и вопрос, как Принц выполнял эту балансировку, (хотя вроде был справедлив по отношению распределения душ). И почему душ постоянно было вроде одинаково, что плохих, что злых. И эта балансировка давно бы уже перевесила в пользу плохих, тк.к я уже описал выше; Принц бы захватил бы души которые не отпускал и они бы не довали ни когого-например потомства (как у нас) и их было бы все меньше и меньше и больше скапливались бы у Принца. Так или не так, вот в чем вопрос.
-
По словам Принца, у него на Огне "постояльцев" было очень много, мало того ощущался явный перебор, поэтому большая часть вообще "витала в воздухе" и ждала своей очереди крутить педали :). Только для Твидла все было как бы без очереди, но только в силу большой личной симпатии, как мне кажется (тут на ум сразу приходят всякие интересные сцены из серии "Ключ" :))
При этом Принц говорил про "страдания до конца времен", хотя мне кажется приврал как всегда, малость... Возможно была и обратная мобильность. В этом случае прямая - это типичный случай Фифи, а обратная мобильность - это возможно Мэй (?), это если выбросить в мусорку все теории при Мэй = Принц :), ведь жила то она все же на Воде, хотя на первый взгляд типичная злодейка.
Плюс еще возможные ошибки. Я думаю в том случае, когда было сложно определить, срабатывала система "орел или решка". Ведь как ни крути, эти две планеты есть только некое подобие "загробного мира", иначе как туда могли попасть живые персонажи Лексса? ;)
-
Только для Твидла все было как бы без очереди, но только в силу большой личной симпатии, как мне кажется (тут на ум сразу приходят всякие интересные сцены из серии "Ключ" :))
Ага... мне-то всегда казалось, что Принц пропустил Твидла к выполнению наказания просто чтобы повыпендриваться перед Каем. Кай же попытался Твидла спасти, даже примеривал свое оружие, ну, Принц ему и продемонстрировал, кто тут хозяин...
это возможно Мэй (?), это если выбросить в мусорку все теории при Мэй = Принц , ведь жила то она все же на Воде, хотя на первый взгляд типичная злодейка.
А не соглашусь никогда!! Мей была именно сама по себе, и, как и все персонажи в сезоне, была неким обобщенным прототипом, в данном случае - типаж женственности и жертвенности.
А то, что она представала злодейкой - так это был Принц в ее образе - чистой воды маскарад. Этак ведь можно вспомнить и Ксев в "Ключ", которая торопилась на свиданку со Стеном прямо из объятий Кай... ужос!
-
А то, что она представала злодейкой - так это был Принц в ее образе - чистой воды маскарад. Этак ведь можно вспомнить и Ксев в "Ключ", которая торопилась на свиданку со Стеном прямо из объятий Кай... ужос!
Попрошу объяснений, как так-была Принцем? Ведь она и у била в первый раз Принца. Ведь не мог Принц быть одновременно у окна и одновременно на леталке убивая самого себя это товарищи просто простите какой то нонсонс- и это даже не факт, это просто больше чем факт, так оно и было на самом деле. Принц не мог являться одновременно там и тут, а то, что он говорил: что может, то я думаю это не правда. Иначе он бы мог быть всегда вселюдно и везде в место людей, а это простите бред.
-
А то, что она представала злодейкой - так это был Принц в ее образе - чистой воды маскарад. Этак ведь можно вспомнить и Ксев в "Ключ", которая торопилась на свиданку со Стеном прямо из объятий Кай... ужос!
Попрошу объяснений, как так-была Принцем? Ведь она и у била в первый раз Принца. Ведь не мог Принц быть одновременно у окна и одновременно на леталке убивая самого себя это товарищи просто простите какой то нонсонс- и это даже не факт, это просто больше чем факт, так оно и было на самом деле. Принц не мог являться одновременно там и тут, а то, что он говорил: что может, то я думаю это не правда. Иначе он бы мог быть всегда вселюдно и везде в место людей, а это простите бред.
Смелые гипотезы про Мэй = Принц родились из таких фактов. Во-первых, Мэй во время пребывания в криогробе умудрилась умереть и вдруг ожить, а потом сказала коронную фразу про причину смерти - "ты идиот, никакой раны не было" :). Во-вторых, Мэй говорила про Ксев, что если бы та объявилась на Воде, то Мэй бы точно это знала, вопрос откуда? Такие вещи знал только Принц или кто-то ему подобный. В-третьих, мы видели двух Принцев почти одновременно в серии 3.13, но правда в разных местах - один был внутри Огня (который "белый и пушистый" :)), второй был снаружи с Ксев. Ну и совсем уже веселая догадка про точную стрельбу из арбалета в "самого себя" :). Совмещение этих фактов и порождает такие гипотезы.
Это дело можно опровергнуть так - Принц внутри Огня сидел там всегда, на то он и был "белый и пушистый". А обычный Принц снаружи - это просто "отражение" того, который внутри. При этом такое отражение было, возможно, единственным. В пользу этого говорят все случаи с "летальным" для Принца исходом. Т. е. чтобы где-то снаружи вновь возникнуть Принц должен был потерять свою прежнюю телесную оболочку или "отражение". Собственно, многие серии это показали - это и "Мэй", и "Гондола", и "Туннели", и "Битва". Но мы видели Мэй с Принцем одновременно в одном и том же месте, если это один и тот же персонаж, или два "отражения" от "белого" Принца - тогда возникает противоречие :).
В итоге, можно придумать такое объяснение - Мэй не есть Принц. Но это персонаж все-таки сильно зависящий от Принца, но никаких маскарадов тут нет. То есть Мэй - это некий аналог Графа. Только живущий очевидно на Воде, но при этом имеющий тесные связи с Принцем. Агент Принца на Воде, если вам угодно. Обладающий индивидуальностью и набором качеств, часть из которых нам показали.
При этом злодейские черты характера проявились в виде притворной, как мне кажется, любви к Твидлу, и соучастие в делах Принца (стрельба из арбалета, когда Принц смотрел в окошко и все как бы говорил - "Ну давай, давай..." :) + совращение Твидла с целью взорвать Воду). Жертвенность же, или положительные качества, проявились уже в городе Графа. Ведь злодейка бы наверное обязательно перешла к Графу на службу, чтобы сохранить себе жизнь, или нет?
-
Попрошу объяснений, как так-была Принцем? Ведь она и у била в первый раз Принца. Ведь не мог Принц быть одновременно у окна и одновременно на леталке убивая самого себя это товарищи просто простите какой то нонсонс- и это даже не факт, это просто больше чем факт, так оно и было на самом деле. Принц не мог являться одновременно там и тут, а то, что он говорил: что может, то я думаю это не правда. Иначе он бы мог быть всегда вселюдно и везде в место людей, а это простите бред.
Спрашивали - отвечаем :)
Первое: уже неоднократно, и не только мною, замечалось, что иногда люди на форуме, что-то обсуждая письменно, как бы не видят и не читаю то, что написано, а рассуждают о том, что видится им самим. Из-за этого возникают забавные (и не очень) путаницы.
Поэтому второе: Я не буду удивляться, что 790 не очень знает содержание, и даже не буду сетовать, что за каким же ***** опубликованы подробнейшие транскрипции 2 и 3 сезонов (потому как писала я их и для своего удовольствия, в том числе). Я просто приведу цитаты, а уж как там дальше....
LEXX 3.10 Битва
КСЕВ: Опять ты...
ПРИНЦ: Опять я!
КСЕВ: Почему ты здесь?
ПРИНЦ: Я умер.
КСЕВ: На труп не похоже...
ПРИНЦ: Верно! Я умер, а потом воскрес здесь... жду тебя!
КСЕВ: Зачем?
ПРИНЦ: Хочу посмотреть, как ты умрешь... Никогда не видел, как умирают впервые.
КСЕВ: Почему ты думаешь, что я умру?
ПРИНЦ: Ты на поверхности планеты Огонь. Солнце... часа не протянешь!
КСЕВ: А ты?
ПРИНЦ: Я тоже умру!
КСЕВ: Как жаль...
ПРИНЦ: А мне - нет. Я уже привык! Тебе тоже будет не плохо. Только друзья огорчатся...
LEXX 3.13 Небеса и пекло
ПРИНЦ: Я жил и умирал много раз, физические угрозы меня не пугают. Убейте меня, и я тут же оживу, сам выбрав облик и место.
КАЙ: Мне пора назад, к Ксев.
ПРИНЦ: Невозможно.
КАЙ: Почему?
ПРИНЦ: Отсюда никто не возвращается. Это конец пути, последний пункт. Дальше ничего нет и назад не свернуть.
КАЙ: Но ты вернешься?
ПРИНЦ: Конечно. Я - Принц! Я тут с тобой, и я одновременно там, с Ксев.
Вот это факты
Поэтому я буду всегда настаивать, что Принц просто подменял - и Мей, и Ксев - собою, в какие-то удобные моменты. Причем, если вспомнить, что Ксев из-за этой подмены вообще провела не лучшие минуты на башне города одна-одинешенька, пока Принц там рассекал по Лекссу в ее обличие.... Так же было и с Мей, вспомни, чья это нога в высоком сапоге опрокинула пульт управления криогробами, как раз в тот момент, когда путешественники благополучно вернулись на Лексс после того, как Мей пристрелила Принца на глазах у стольких свидетелей?
Говорить о том, как он это делал, в какие именно моменты Мей была собою, а в какие - Принцем, и где Мей была, когда в криогробу был Принц в ее облике - я, например, считаю излишним... Где была, где была... Где-то! Это же не простые планеты, и уж никак не кажущаяся такой простой и знакомой маленькая голубая планетка 13 типа (которая и то преподносит сюрпризы...) Так что от планет Воды и Огня можно ждать всего, чего угодно.
-
На самом деле эпизод с Мэй совершенно особенный. Стоит ли все списывать на мистику? Не знаю, можно и проанализировать :).
В начале все шло по обычной схеме - Принц мертв, Мэй и остальные летят на Лексс. Тем временем новый Принц попадает на Лексс своим обычным манером, т.е. путем "пространственной материализации". При этом нам показили еще какой-то ритуал над трупом Принца (сплошная мистика :)).
По прилету Мэй сразу предлагает взорвать Огонь, причем настаивает и вообще "так будет правильно" и "надо кончать войну",
очень странная для обычной жительницы Воды лексика, мало того, я что-то не помню откуда Мэй узнала про оружие Лексса, в кадре ей вроде никто об этом не говорил. Твидл ЗА - взрываем, но Ксев очень против. В итоге не получилось. Затем мы видим "ногу в сапоге" и акт вандализма. Плечо от этой ноги выдает Принца, но кто его знает? Как говорится - не пойман не вор. Прикол только в том, что нога сломала пульт управления от криокамеры, а Стенли хотел запустить регенератор белка, который вроде с виду был целый, но не работал. Итог - заморозка невозможна, регенерация невозможна, Мэй умирает.
Потом сплошная мистика - сначала Мэй точно мертва, а Принц внушает Твидлу свое предложение, затем Мэй жива - а Принц где-то рядом шастает... Потом Лексс мажет по планете Воды, и Мэй впадает в кому, т.е. не умирает до конца, как в первый раз. А Принц в это время как-то между делом Ксев навещает, и еще Твидлу делает внушение... Либо Принц такой мастер мгновенного перевоплощения, либо все-таки есть отдельно Мэй, и отдельно Принц.
В общем, точно установить момент и сам факт захвата тела Мэй невозможно, вопрос неразрешимый... Потому лично я склоняюсь к гипотезе без всяких захватов. Был ведь Граф - мог ожить только как Граф, вот вам Мэй - оживает как Мэй, какие проблемы? :) Главное, что она сильно отличалась от прочих жителей Воды, как говорится "слишком много знала".
-
Тем временем новый Принц попадает на Лексс своим обычным манером, т.е. путем "пространственной материализации". При этом нам показили еще какой-то ритуал над трупом Принца (сплошная мистика :)).
Насчет пространственной материализации - отличная мысль! ;D
Прикол только в том, что нога сломала пульт управления от криокамеры, а Стенли хотел запустить регенератор белка, который вроде с виду был целый, но не работал. Итог - заморозка невозможна, регенерация невозможна, Мэй умирает
СТЕН: Значит, надо заморозить ее до тех пор, пока не починим регенератор белка!
Мей хотели заморозить, чтобы спокойно разобраться с ее лечением. И Принц тут и показал свое знание всех событий на планетах от прошлого к настоящему и в будущее. А регенератор белка сломался за 4000 лет сам по себе. И в итоге Стен потому и гнал волну, что для Мей нельзя было отсрочить смерть в заморозке. Тут вроде все логично...
Потом сплошная мистика - сначала Мэй точно мертва, а Принц внушает Твидлу свое предложение, затем Мэй жива - а Принц где-то рядом шастает... Потом Лексс мажет по планете Воды, и Мэй впадает в кому, т.е. не умирает до конца, как в первый раз. А Принц в это время как-то между делом Ксев навещает, и еще Твидлу делает внушение... Либо Принц такой мастер мгновенного перевоплощения, либо все-таки есть отдельно Мэй, и отдельно Принц.
Думаю, что все-таки Принц - мастер перевоплощения. Было сколько угодно моментов, когда Мей оставалась в криокамере одна. И точно так же, как в 13 серии Принц одним мановением руки производит появление Стена в "тренажере" , и появлений таких будет сколько угодно, так же и Мей - была то тут, то ждала своего часа ТАМ
В общем, точно установить момент и сам факт захвата тела Мэй невозможно, вопрос неразрешимый... Потому лично я склоняюсь к гипотезе без всяких захватов. Был ведь Граф - мог ожить только как Граф, вот вам Мэй - оживает как Мэй, какие проблемы? :) Главное, что она сильно отличалась от прочих жителей Воды, как говорится "слишком много знала".
Хм... что-то это для меня слишком хитро... И Принц и Граф - это единичные персонажи, больше такими полномочиями на планетах не наделен никто...
-
Конечно хитро, а как же иначе ;D Хотя лишний раз дублировать Графа наверное не стоит, хвататит нам одного. Если Мэй и была чем-то большим, чем просто еще одной жертвой Принца, то я думаю у нее были свои особые качества, про которые нам только слегка так намекнули, но не более того.
Думаю, что все-таки Принц - мастер перевоплощения. Было сколько угодно моментов, когда Мей оставалась в криокамере одна. И точно так же, как в 13 серии Принц одним мановением руки производит появление Стена в "тренажере", и появлений таких будет сколько угодно, так же и Мей - была то тут, то ждала своего часа ТАМ
Вполне вероятный механизм. Может это часть наказания для особых случаев, который у Мэй был налицо ;)
ЗЫ: Как там Принц говорил по поводу Твидла и "тренажера" - "кара девятого уровня", что называется докатился - начинал вроде с цифры 2, а кончил цифрой 9 :)
-
2 HELEN вот эти цитаты твои из фильма это что? (я понимаю, что это камень в мой огород) Я сериал сморел несколько раз и не надо этими цитатами из сериала тыкать, буд -то их никто не слышал-видел. И не надо думать, что вы самая умная, это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили? Вот потому, что вы говорите, то, что не думаете и думаете, то, что не думаете, вот поэтому и дискрименируете. А Мэй и Принц , об этом всеравно не найдется правильного ответа, т.к. ответив на одно возникает много других вопросов. И каждый для себя всеравно будет понимать по своему увиденное.
-
2 HELEN вот эти цитаты твои из фильма это что? (я понимаю, что это камень в мой огород)
Как приятно пообщаться с умным человеком!! ;D
Это цитаты из фильма, да...
-
Если Принц был Мзй, то тогда задается вопрос:1. откуда Мэй-Принц знал-а, что именно Кай появится на планете воды (типа спрыгнет на нее) именно в тот момент, когда ему вроде бы нужно-было Принцу, чтоб показать (типа Каю), что якобы он-Мэй-Принц убивает самого себя из "обреза" и попадает точно в цель (и для кого он это показывал? вообще (для зрителей?)). 2. И тогда если Мэй-Принц был на планете воды в это время и мог свободно перевоплащатся в кого угодно, то тогда почему "он" всех и не перебил из за спины, а вел непрекращаемую войну? Ведь он давно мог бы там устроить "дебошь-противостояние" на воде своей внешностью, типа сказать; нанести сметения в лагерь противника, или устроить бунт там, что одно и тоже, и все. Или даже установить там свою религию (на которую ведутся все созданья, которые испакон веков хотят, чтоб ими кто-то (пускай даже злой-плохой, лишь бы знал, что делает, пускай даже это плохо или по другому, но лишь бы знал, что он делает) руководил, как стадом,---- ну это моя строка,. Вот поэтому Принц не мог быть Мэй, а он вроде бы заключил с ней сделку-вот и все, т.к. сам не мог спускаться на планету воды(типа крест для ведьм-обожошься).
-
А мне вот все интересно кто такой Граф по отношению к Принцу !
-
Сугубая оппозиция, причем яро воинствующая!
-
Граф по отношению к Принцу... Если допустить, что Принц - это Сатана, забирающий души людей, то Граф по идее должен быть его соратником. Но... они враждуют, некая междоусобица у них. Так что я думаю, что Граф - это один из тех, кто и держит этот самый баланс между Огнем и Водой, подрывая силы Принца.
Что-то уж больно заумно выразился..:)
-
Celeron, рада тебя видеть на форуме :)
Баланс... да... а ведь и верно! Баланс сил добра и зла, тени и света, действия и противодействия и т.д. И Принц говорил Ксев:
ПРИНЦ: Баланс, Ксев, баланс!! Ты нарушила - я восстановлю собственным способом.
Да, на Воде и Огне было "всякой твари по паре", так почему же не могло быть противовеса и у Принца? Вот только... как же так, противопоставление предполагает добро и зло. Если Принц был Злом в чистом виде, то посчитать Графа "добром" как то не получается...
-
Наверное балансом на Огне была башня с бюрократами :) Небось сам Принц избегал их суда ;-)
-
(http://static.diary.ru/picture/497786.gif) Duke13, как страшно жыть!
-
А мне кажется, что Принц в Леххе, как Q в Стартреке ....
-
Ну, Принцу пока, к сожалению (или к счастью? :) ) до Q далеко. Вот начнет он с 5 сезона безобразничать, так сразу догонит в развитии ;)
-
Согласен, что до Q Принцу далеко, но я и не имел в виду прямо во всём, но вот что-то общее у них всё же есть. Например вот не уёмная страсть к экспериментам с людскими индивидумами. Писали-то сценаристы разные, вот и получаются расхождения, а в общем-то очень даже похожи ;D.
-
Хм, Q действовал согласно политики сверхдобра - все-таки он в какой-то степени бог, поэтому ему вселенной заправлять. А ради отдыха можно и над Пикардом поприкалываться. А вот Принц у нас - Смерть, как он сам решил в финале, и его действия объясняются стремлением сеять зло и хаос ;) Он скорей антипод Q :) Его злейший враг :-)
-
Ааааааа, я понял, просто Принца у расы Q маленьким украли и неправильно воспитывали :), вот детская психика не выдержала и сломалася :). Вот откуда антипод ;D.
-
Угу. Ведь чувство юмора же передалось по наследству ;)
-
всетаки точно непонятно, кто такие Принц и Граф. Но в этом вся и начика сериала, плотоядные любопытны и если бы все так понятно было в сериале, то он уже не потянул бы на второй раз. я так думаю
-
Дык, точные ответы в НФ - зло :) Лучше как у Стругацких - пусть каждый сам догадывается ;)
-
сила.
бывший правитель огня (как оберон, кстати, изначальный правитель земли, и куда деваться), сущность.
"если надо объяснять, то не надо объяснять", как писала Гиппиус, на самом деле)
-
сила.
бывший правитель огня (как оберон, кстати, изначальный правитель земли, и куда деваться), сущность.
"если надо объяснять, то не надо объяснять", как писала Гиппиус, на самом деле)
А где же тогда сущьность "Добро" Жалко, что о нем не упамянули в сериале, я думаю было бы забавно
-
А где же тогда сущьность "Добро" Жалко, что о нем не упамянули в сериале, я думаю было бы забавно
Добро ака правитель Воды/Рая, имхо, Мэй.
-
А где же тогда сущьность "Добро" Жалко, что о нем не упамянули в сериале, я думаю было бы забавно
Добро ака правитель Воды/Рая, имхо, Мэй.
Мей! сразу видно ты выше не читал.
Мей это вообще то и есть Принц
-
Мей! сразу видно ты выше не читал.
Мей это вообще то и есть Принц
Ну, я читал в этом топике предположения, но я с ними не согласен. Когда она помирала на Лекссе - возможно там и был Принц, но сама по себе она повелительница Воды/Рая.
-
я тоже не очень согласен, но: почему же она была в сговоре с Графом и Принцем?
-
я тоже не очень согласен, но: почему же она была в сговоре с Графом и Принцем?
Только с Принцем. По мнению Хел, она действовала из-за любви. Я могу расширить это предложение, проведя параллели с христианством. Там же тоже и высокая мораль, и всепрощающая любовь. Но одновременно с этим из-за этой христианской любви пострадало много народа. Поэтому и Мей может использовать Стенли, предать Графа или вообще уничтожить планету Огонь как центр грешников. И это все равно будет считаться "Добром".
-
"ну если перешел на другую сторну, то ты становишся врагом, даже ради добра" Как говориться что сделанно, то сделанно. Но так ли это? Вообще то много из за этого задается вопросов, но не на все конечно можно найти общую точку зрения, но тем немения. Мей, тогда давно предовала планету "Воды", т.к.она-они (С Принцем) точно расчитали время и место когда она его убъет из дережабля на показ другим. Тем более откуда они знали точное пребывание Кая на планете воды? И то, что она полетит с Каем на дережабле в это нужное время? Видно это было уже предвидинно заранее ими, но как и от куда? И все сводиться к тому, что Мей и есть Принц как сказала Хел, но сразу тогда задается вопрос: если Принц может так "двоиться", то почему не смог раньше завоевать таким способом планету Воды, ведь как показанно там живут одни Васьки? Так, что я думаю Мей если бы предала ради благо Воду она бы знала чем все это кончиться. Всетаки Мей я думаю, трочнее поддерживаю мысль Хел, что это Принц или еще кто, но не с планеты воды
-
"ну если перешел на другую сторну, то ты становишся врагом, даже ради добра" Как говориться что сделанно, то сделанно. Но так ли это?
Думаю, дело не в выборе сторон, а в последствиях сделанного. Ведь по сути от Принца, который воплощает в себе абсолютное зло, тоже был прок для экипажа Лексса. Иногда он им тоже помогал. Но естественно не из-за благородных целей. Тоже самое с Мей. Она поступала плохо, но из-за любви. Мне почему-то сразу вспоминаются Джедаи из Звездных Войн, где любовь вообще запрещена под страхом смерти, ибо ведет к темной стороне ;D
Вообще то много из за этого задается вопросов, но не на все конечно можно найти общую точку зрения, но тем немения. Мей, тогда давно предовала планету "Воды", т.к.она-они (С Принцем) точно расчитали время и место когда она его убъет из дережабля на показ другим. Тем более откуда они знали точное пребывание Кая на планете воды? И то, что она полетит с Каем на дережабле в это нужное время? Видно это было уже предвидинно заранее ими, но как и от куда?
Хм, а мне кажется, что это Мей просто инициативу проявила, как и Принц. То бишь все свое существование они жили по принципу бесконечной войны, а тут появилась возможность закончить ее. И вступает такая штука как "Цель оправдывает средства".
И все сводиться к тому, что Мей и есть Принц как сказала Хел, но сразу тогда задается вопрос: если Принц может так "двоиться", то почему не смог раньше завоевать таким способом планету Воды, ведь как показанно там живут одни Васьки? Так, что я думаю Мей если бы предала ради благо Воду она бы знала чем все это кончиться. Всетаки Мей я думаю, трочнее поддерживаю мысль Хел, что это Принц или еще кто, но не с планеты воды
Могу лишь сказать почему Принц вообще не может завоевать Воду :) Он уже говорил, что планету мог сто раз как завоевать, но постоянные усобницы на Огне не позволяют. Отсюда и баланс планет - Огонь сильнее Воды, но он постоянно стремится к самоуничтожению.
-
"к самоуничтожению" вот это и есть ключ для Мей. Если бы она предовала, то знала, что это закрнчиться гибелью всей планеты Воды и я не думаю, что она на это пошла бы, т.к. закончить войну можно было тока так-полным истреблением.
Ато что Принц мог бы завоевать давно планету Воды 100 раз это и так понятно, особенно то, что кроме зла не было противостояния добра. Принц просто хотел вырваться из всего этого "тюремного заключения", а не просто завоевать Воду т.к. он всеравно правил и Огнем и Водой (когда решал судьбы людей 2-х планет) и знал, что уничтожение Воды уничтожит все вокруг и он освободиться-это и было его задачей. А Мей я думаю это его был коварный план как это сделать. Но всеже если считать Мей добром, то я не думаю что добро смогло предать себя злу (Принцу) ради добра, это получается какой-то нонсонс тогда и еще таким коварным способом. Я думаю это не в намериньях добра если говорить о добре и зле. Добро как известно сторонник зла всеми имеющемися способами, даже ради этого же добра. Мей бы предвидела гибель всей планеты и не допустила бы этого, значит Мей не добро, а зло или сторонник зла, разьве не так?
-
"к самоуничтожению" вот это и есть ключ для Мей. Если бы она предовала, то знала, что это закрнчиться гибелью всей планеты Воды и я не думаю, что она на это пошла бы, т.к. закончить войну можно было тока так-полным истреблением.
Мей вполне могла рассматривать жизнь на Воде как заключение и вечная пытка "пряником".
Ато что Принц мог бы завоевать давно планету Воды 100 раз это и так понятно, особенно то, что кроме зла не было противостояния добра. Принц просто хотел вырваться из всего этого "тюремного заключения", а не просто завоевать Воду т.к. он всеравно правил и Огнем и Водой (когда решал судьбы людей 2-х планет)
А вот не факт, что Принц правил Водой. Имхо, на Пляже он был один только потому, что лично проявил интерес к "делу" Стенли. Мей же было параллельно.
и знал, что уничтожение Воды уничтожит все вокруг и он освободиться-это и было его задачей. А Мей я думаю это его был коварный план как это сделать.
Это был прецедент. Принц не мог знать наверника, что произойдет, если уничтожить Воду. Он мог только догадываться.
Но всеже если считать Мей добром, то я не думаю что добро смогло предать себя злу (Принцу) ради добра, это получается какой-то нонсонс тогда и еще таким коварным способом. Я думаю это не в намериньях добра если говорить о добре и зле. Добро как известно сторонник зла всеми имеющемися способами, даже ради этого же добра. Мей бы предвидела гибель всей планеты и не допустила бы этого, значит Мей не добро, а зло или сторонник зла, разьве не так?
Ну, ты не забывай, что мы смотрим такой замечательный сериал как Лексс, где понятия добра и зла весьма условны. Ведь в 1 сезоне ЕБТ - было высшим сверхдобром ;)
Также и на Воде. Мей действует из благородных целей, но методы ее не столь светлые. Тем не менее опять выходит на первый план т.з. Хел о любви, которая является проявлением добра. Даже не смотря на то, что любовь выражается в помощи злу.
-
1-Мей если бы была добром она этого не позволила, т.к. это ее сущность добра.
2-Принц если правил судьбой Стена, то и мог свободно править любой другой сущностью, т.к. у него уже как видно был в этом деле опыт
3-Если Принц не знал о будущем, что произойдет после унечтожения планеты Воды, то почему он тогда сказал Зев, что не нужно этого делать, т.к. это приведет к непредвидельным обстоятельствам, Так значит он знал о будущем!
4- Как это "методы Мей не столь светлы"? Если она само добро, то и должно поступать как добро не взирая ни на что другое, т.к. зло действует на то, на что запрограмированно даже в сериале и не думаю, что в сериале на это не обратили внимание-на благосклонность добра по его принадлежности. Большее конечно в сериале уделено злу, но и о добре не забывали, даже со сценой Пляж.
А любовь-это воспаленный бред разума. И к какой любви тогда стремилась Мей? Чтоб одурачить Стена на убийство своей планеты и тем самым покончить со злом? Я не думаю что Мей была так глупа, т.к. добро не думаю, что ищет добра от зла. Мей-добро думаю не могло быть такой глупой, что поддалась соблазнам Принца иначе это не добро, т.к. добро всегда вело битву против зла в сериале.
-
И почему тогда не показали-выделили Мей добром и что вообще она сделала доброго для планеты чтоб ее можно было бы назвать "добром"? Этого вообще не было в сериале, а была тока Мей, а кто и что это за Персонаж ничего об этом не показали, а только то, что она всех предает и Графа и Стенли и тд. и тп. и вообще непонятно что ей нужно было. Поэтому визуальное решение то , что она уж точно не добро планеты Воды.
-
Ну, ты не забывай, что мы смотрим такой замечательный сериал как Лексс, где понятия добра и зла весьма условны. Ведь в 1 сезоне ЕБТ - было высшим сверхдобром ;)
Во! В самое оно :) Ну нету в Лекссе четких понятий "добро" и "зло". Даже Принцу авторы напоследок выдали особую должность.
И почему тогда не показали-выделили Мей добром и что вообще она сделала доброго для планеты чтоб ее можно было бы назвать "добром"? Этого вообще не было в сериале, а была тока Мей, а кто и что это за Персонаж ничего об этом не показали, а только то, что она всех предает и Графа и Стенли и тд. и тп. и вообще непонятно что ей нужно было. Поэтому визуальное решение то , что она уж точно не добро планеты Воды.
Почему не выделили? По мне так вроде немного выделили :). Всю первую фазу "спецоперации" Мэй была типичным "добром с кулаками" (или хотя бы притворялась). Финал был на Лекссе - Мэй предлагает взорвать Огонь, Твидл двумя руками за (синдром тренажера :)), но Зев против... Однако взрывами планет из лучших побуждений вымащена дорога сами знаете куда... В итоге Мэй попадает под влияние Принца, или просто пресловутый баланс опять требует - раз было предложение Огонь взорвать, то всяко надо спросить у товарищей - "раз закурить не нашлось, так может теперь водички тяпнем..." :).
А вот самопожертвование Мэй, пускай и ради Принца, это типично "водный" поступок. Такое там часто случалось. Жители Огня Принца скорее боялись, жертвовали собой не ради Принца, а под страхом неминуемого наказания. Случись у них хоть какой-то выбор (хотя бы как у Мэй - перейти на сторону Графа и получить талоны на усиленное питаение :)), я думаю они бы Принца с радостью сами порешили :)
Вообще на роль "доброго добра" в 3 сезоне авторы все время выдвигали Зев, которая не давала взрывать планеты и т.д. Затягивала нам окончание сезона :)
-
1-Мей если бы была добром она этого не позволила, т.к. это ее сущность добра.
4- Как это "методы Мей не столь светлы"? Если она само добро, то и должно поступать как добро не взирая ни на что другое, т.к. зло действует на то, на что запрограмированно даже в сериале и не думаю, что в сериале на это не обратили внимание-на благосклонность добра по его принадлежности. Большее конечно в сериале уделено злу, но и о добре не забывали, даже со сценой Пляж.
Сущность за столько лет могла измениться. Имхо, если и Принца насильно когда-то поставили во главе Ада, так и Мей - во главе Рая. Но тоже насильно. И уже под влиянием Принца она изменилась. Действовать она стала как правитель Огня, хотя она продолжает олицетворять собой Добро.
2-Принц если правил судьбой Стена, то и мог свободно править любой другой сущностью, т.к. у него уже как видно был в этом деле опыт
Нет, Принц стал управлять судьбой Стенли только после его смерти на планете Вода. До этого он только направлял его, но не более.
3-Если Принц не знал о будущем, что произойдет после унечтожения планеты Воды, то почему он тогда сказал Зев, что не нужно этого делать, т.к. это приведет к непредвидельным обстоятельствам, Так значит он знал о будущем!
Думаю, что он догадывался о балансе, но желание уничтожить Воду было сильнее.
А любовь-это воспаленный бред разума. И к какой любви тогда стремилась Мей? Чтоб одурачить Стена на убийство своей планеты и тем самым покончить со злом? Я не думаю что Мей была так глупа, т.к. добро не думаю, что ищет добра от зла. Мей-добро думаю не могло быть такой глупой, что поддалась соблазнам Принца иначе это не добро, т.к. добро всегда вело битву против зла в сериале.
Нет, любовь к Принцу. И то, что она предала Графа ради него - яркий тому пример.
И почему тогда не показали-выделили Мей добром и что вообще она сделала доброго для планеты чтоб ее можно было бы назвать "добром"? Этого вообще не было в сериале, а была тока Мей, а кто и что это за Персонаж ничего об этом не показали, а только то, что она всех предает и Графа и Стенли и тд. и тп. и вообще непонятно что ей нужно было. Поэтому визуальное решение то , что она уж точно не добро планеты Воды.
Безусловно, ее мало показывали. Но ведь если опять провести параллели с тем же христианством, то и бог редко показывался в отличии от дьявола, который постоянно проверял и тестировал всех.
-
Смотрела сейчас серию 4.18 Игра... Там в самом конце, когда Кай и Принц встают от игры - Кай спрашивает, так выполнит ли Принц свое обещание? И Принц так со смехом руки вскинул - и исчез в своей обычной манере. Как-то всегда считалось, что он Кая наколол, типа - ага, щаззз... разлетелся я тут тебе обещания выполнять...
А я подумала: Принц не над тем рассмеялся. А потому что "Несчастный, ты получишь то что хотел" (с) Платон
Как знать, что бы ждало оживленного Кая, если бы его милосердно не уничтожило во взрыве.
-
Как знать, что бы ждало оживленного Кая, если бы его милосердно не уничтожило во взрыве.
Боюсь, что Принц нашел бы другое время, опасное для Кая, чтобы сделать его смертным ;)
-
Мда... думаю, у Кая недостатка в таких моментах не было....
-
Спорить о сущности товарища Изенбарда можно бесконечно (столько же сколько пересматривать некоторые серии "ЛЕКСС"). Но вот какой казус вызвал дикое любопытство опять же при пересмотре. Когда в "Р4Х" тот мелкий сосунок с маниакальными замашками (выяснить бы кто он был в действительности - вот хорошая темка для дебатов) прикончил Принца, тот уже вскоре воскрес в том же теле, в тех же казематах, прямо как на Огне. Когда же в "769" Кай наконец-то удостоил его чести послужить живой мишенью для своих металлических цацок, результаты последовали .... несколько иные (хотя идея с Принцем в "ящике", конечно, великолепна). Неужто повлияло то, что он временно был на ЛЕКССе? Загадка. Равно как и загадка, каким макаром погибший телесно при взрыве Огня (а именно в таком состоянии, я полагаю он проследовал за кораблём и даже очевидно опередил его) Принц приобрёл тельце на Земле-матушке? ???
-
Скорей дело в Земле. Пока Принц был на планете, его душа была прикована к телу и после смерти он возвращался в излюбленное тело Изенбарда Принца. Когда же он оказался на Лекссе, т.е. не на Земле, то он выбрал телевизор как временное хранилище, чтобы дождаться одного маленького события, которое освободит его раз и навсегда...уничтожения Земли :)
-
Да, но как же Его Темнейшество так быстро успел прибыть сюда с разрушенного Огня. Вроде бы он петлял позади в конце третего сезона, а тут за относительно короткое время полёта ЛЕКССа до Земли он уже успел не только прибыть и материализоваться ???, но и стать главой АТФ, правой рукой президента. Как-то срок маловат даже для него!!!
-
Равно как и загадка, каким макаром погибший телесно при взрыве Огня (а именно в таком состоянии, я полагаю он проследовал за кораблём и даже очевидно опередил его) Принц приобрёл тельце на Земле-матушке? ???
Ну, я так думаю, что когда души с Огня и с Воды устремились на маленькую голубую планетку - каждая из них сумела занять какое-то хранилище-тело... Шлемми-Фифи ведь возник в образе Фарли в Xevivor. Вот и Принц занял себе вполне подходящее тельце чиновника-силовика.... Президента он не взял, потому что их постоянно то перевыбирают, то отстреливают - ненадежное они дело. То ли дело чиновники - они как тараканы - бессмертны и повсеместны! ;D
Что касается возвращения после смерти на Лекссе - наверное, пока он был на Огне, где являлся влстителем всех душ - он мог, пользуясь ими, принимать любой облик. На Земле, где ему пришлось принять, если так можно выразиться, "земной облик" - он после смерти возвращался в прежнюю земную оболочку. А на Лекссе, где не действовали ни земные законы бытия, ни законы существования планеты Огонь - а, видимо, действовал закон Его Божественной Тени - ему и пришлось принять некий "вирутальный" облик... А что может быть виртуальнее, чем картинка в "ящике"...
-
Почему же срок маловат? Один Лексс летел до Земли сто лет...пока Стенли и ко добрались до маленькой голубой планеты Принц успел уже закрепиться в Штатах.
-
Noldorman, хех, это хорошо сказано - Его Темнейшество :)
Почему же срок маловат? Один Лексс летел до Земли сто лет...пока Стенли и ко добрались до маленькой голубой планеты Принц успел уже закрепиться в Штатах.
Да, Лексс ведь был уже не тот... Они даже в солнечной системе летели от планеты к планете не мгновенно. Поэтому с того момента как они покинули место разрушения Огня и Воды - прошло время.
-
Остаётся и вопрос относительно двойной сущности Принца на Земле -- телесной и нематериальной. На Огне последняя была в глубине планеты, а первая на поверхности. На Земле же мы наблюдаем лишь каждую из них поочерёдно, но не в одно и то же время как в "Heaven & Hell". А если всё же ситуация здесь была такой же как на Огне, то где же пребывал Принц-смерть, Принц-демон (в завизимости от многочисленных трактовок) до утраты ценного телесного сосуда на ЛЕКССе???
-
Да все там же, в ядре Земли. Поэтому когда планету уничтожили, он прокричал, что свободен наконец-то.
-
Вопрос относительно сущности Принца возникает и в связи с его появлением в "Trip". Было ли абсолютно всё, что происходило на ЛЕКССе тогда лишь набором глюков, вызванном продуктами из "Лайка-фуд"?! ;D Или коварный бестелесный гений всё же также приложил к этому руку? Ведь глюки глюками, а 790 вновь же галил как кошка сам по себе, при этом однако активно спообствуя планам "космической флоры". В конце концов не мог же Принц так просто стерпеть то, что ЛЕКСС покидает Землю, а потому направлял безумное течение событий в нужное русло. old7
-
Хм... а все может быть.... Тем более что Принц там в серии резвился вовсю и недвусмысленно напомнил о своем обещании оживить Кай в случае выигрыша в Игре... Кай выиграл, а Принц обещанное-то зажал, да... Что-то мне тоже кажется, что не одна тут ягода Джалласа виновата...
А 790 Принца видел? Потому что сам-то робот был адекватный, он же вполне себе явственно сказал: "Твидл, я всегда знал, что ты идиот, но на этот раз ты превзошел сам себя!" ;D ;D
-
Кстати, неясна до конца в этой серии и ситуация с Каем. С какого момента он Мистер Глюк?! Выйдя в коце из креокамеры, он вроде бы заявил, что не покидал её с момента съения ягод этими двумя голодающими с Поволжья. ;D Но как по мне, то в момент, когда он пел свою извечную перед цветком и когда со сладкой парочкой приключился припадок идиотского смеха, выглядел он как старый добрый стандартный Божественный Убийца (он же им даже как бы замечания делал, а не способствовал этому сюрру). ??? Наверняка в действительности глюк появился с тем же Принцем -- тот же так любезно предоставил его, сладкого и румяненького Ксеве. lexx-sm
-
С одной стороны, Кай мог не помнить, что тоже участвовал в шуточках? Мог... хм...
А с другой стороны, Принц мог в своих перевоплощениях раздваиваться? То есть вот он принц, а рядом с ним... что?
-
Ой, какой сложный вопрос о том, кем же в итоге был Принц! Впрочем, в Лекссе простых вопросов и не бывает. ;)
Я считаю Принца "полубожеством", то есть божеством с ограниченными возможностями. Поясняю: власть Принца не безгранична, ему была необходима какая-то конкретная планета, где он и проявлял свои силы. В 3 сезоне его сверхъестественные способности в полной мере проявлялись на Огне и Воде, в 4 - на Земле, даже после перехода в виртуальное существование, но неизвестно, был ли он способен перемещаться между остальными планетами в пределах Вселенной (хотя возможно, что в конце 4 сезона это изменилось). Или между Вселенными. А вот был ли Принц Смертью... Если и в самом был, то наши герои должны были бы познакомиться с ним гораздо раньше, ещё в Светлой Зоне. Смерть в моём представлении должна обладаеть некой универсальностью, то есть если образ её существует, он един для всех, а значит Принца должна была видеть хотя бы Ксев, потому что , перед тем как возродиться в виде Ксев, как Зев она погибла. Я допускаю вариант о том, что память об общении с у Ксев стёрлась, так же как и оживший Стен тоже не помнил о том, что с ним было после смерти, но в таком случае сам Принц должен был бы знать о Лекссе и экипаже Лексса гораздо больше, чем он знал, когда Лексс впервые оказался на орбите Огня и Воды. Как минимум ему должно было быть известно о том, что Ксев частично ящерица Кластера.
-
Прочтение темы взломало мне мозг :)
4-ый сезон ещё не посмотрела, но много думала над третьим. Образ Принца сначала вызвал однозначную трактовку: Сатана. Все характерные признаки, вроде бы, налицо: он обаятелен, он искушает и доводит до греха, он бессмертен, он правит планетой, выполняющей функции ада. Но смущало то, что тогда у него, казалось бы, должен быть противовес, то есть бог, равный по силе, а оного в сериале не наблюдается.
И ещё закрались смутные сомнения в точности перевода. Ведь английский титул "Prince" в русском языке имеет аналог не только "Принц", но и "Князь" (соответственно, коннотации - "Князь тьмы", "Князь мира сего" и т.п.). Но, как вижу, такая мысль только в мою больную голову пришла, а мне она пришла исключительно из-за ассоциаций с Сатаной, а это было бы слишком просто для вселенной LEXX.
И да, кто же назначил Принца править и распоряжаться судьбами? Дорогое Мироздание? Или есть вышестоящие инстанции?
В общем, если что не так сказала, заранее извиняюсь, чую, четвёртый сезон всё равно ясности не внесёт, а только запутает дело.
А вот был ли Принц Смертью... Если и в самом был, то наши герои должны были бы познакомиться с ним гораздо раньше, ещё в Светлой Зоне. Смерть в моём представлении должна обладаеть некой универсальностью, то есть если образ её существует, он един для всех, а значит Принца должна была видеть хотя бы Ксев, потому что , перед тем как возродиться в виде Ксев, как Зев она погибла. Я допускаю вариант о том, что память об общении с у Ксев стёрлась, так же как и оживший Стен тоже не помнил о том, что с ним было после смерти, но в таком случае сам Принц должен был бы знать о Лекссе и экипаже Лексса гораздо больше, чем он знал, когда Лексс впервые оказался на орбите Огня и Воды. Как минимум ему должно было быть известно о том, что Ксев частично ящерица Кластера.
Согласна.
-
Какие темы подняли! Удивительно!
-
Вообще-то Принц сам сазал о себе: "Я - Смерть, я тот, кто являлся людям во все времена перед тем как они умирали. А затем, после того, как они умирали, я встречал их на другой стороне"
Ксев умерла в первый раз во Вселенной Света. А Принц существовал в Темной Зоне.
-
HELEN, получается, во Вселенной Света должен быть другой Принц? lexx-dance
-
bankolya, да вот понимаешь... Ведь только во Вселенной Света была Оракул Времени.... И Влад совершила переход в Темную Зону, зная, что это только один раз получится... Поэтому мне и кажется, что Принц был только в Темной Зоне. А во Вселенной Света... не знаю... ::)
-
bankolya, у кого что болит - тот о том и говорит, вот я и доползла досюда)
HELEN, я, конечно, прочла информацию о нём на сайте, но тут же вспомнила и разговор с Каем:
КАЙ: Если я машина, а Стенли - страдающая душа, то кто ты?
ПРИНЦ: Я не знаю.
КАЙ: Почему ты этого не знаешь?
ПРИНЦ: Меня об этом никто не спрашивал, и я не задумывался над ответом.
КАЙ: Откуда ты взялся?
ПРИНЦ: И этого я не знаю. Я не знаю, когда это началось... Может, когда появился я? Моя задача простая – я слежу, чтобы плохо выбиравшие страдали, всего лишь. Так было до вас.
Насколько чётко Принц осознаёт свою роль? И верное ли название он выбрал?.. Он ведь не только является людям перед смертью, что вполне соответствует означенному званию, он и высший судия... Из этого следует, как мне кажется, что он нечто большее. Чорд, когда я уже посмотрю четвёртый сезон...
Хм... А если во Вселенной Света есть свой Принц, может быть, это и есть тот противовес, которого мне не хватало для стройности теории о_О
-
Marco, может, тебе будет интересна такая версия:
http://linalexx.narod.ru/Lina/21.01.02.html (http://linalexx.narod.ru/Lina/21.01.02.html)
Это вопрос когда-то поднимался на одной старой конференции, которая больше не существует в сети.
И, хотя в 4-м сезоне Принц сам назвал себя Смертью, я, всё-таки, осталась при своём мнении, так как не увидела противоречия.
А ещё, если хочешь, можешь заглянуть сюда (это тоже относится к теме):
http://linalexx.narod.ru/pesnyaprinca.html (http://linalexx.narod.ru/pesnyaprinca.html)
-
Эх, еще на одном древнем форуме, имя которого не принято поминать, была большая ветка на эту тему.
Там я высказывал мысль, не Принца ли победили Бруннен Джи, когда победили Смерть? Я на ней не настаивал, но дискуссия была довольно живая.
Кстати, если принять эту мысль, становится понятно, почему Кай не помнил, что Принц являлся ему перед смертью: будучи побежден Бруннен Джи, он перед смертью им не являлся, и они умирали просто так, сами по себе, кстати, по этой причине "на той стороне" они попадали не на суд Принца, а в "зону Бруннен Джи".
-
Лина, мне очень нравится такая версия. Привычка дуализировать любые проявления высших сил (то есть, если мы имеем "минус", должен быть и "плюс"), конечно, осталась у меня от искусствоведческого интереса к христианской культуре. Да и сам Принц столько говорил о равновесии, что волей-неволей я предполагала наличие у него оппонента.
И мысль о том, что бог и дьявол в сговоре, тоже верная - я полагала, что между ними существует некий договор (ака сделка), ибо они не существуют друг без друга и должны взаимодействовать, хотят они этого или нет. Вот что они - одно лицо... Да, во вселенной LEXX, скорее всего, так и есть, так как достойного оппонента у Принца не было. В христианской культуре - вряд ли, хотя тут вспоминается "1984" Оруэлла, "пятиминутки ненависти" и вымышленный враг, но мы сейчас не об этом говорим.
И противоречия действительно нет, согласна. Меня смущает только точность/неточность формулировки, возможно, это только одна из функций Принца.
Спасибо за ссылки! Песня очень понравилась.
bankolya, очень интересная гипотеза. И она мне очень и очень нравится.
Беспредельны просторы для философии на почве "Лексса".
-
Marco, насчёт беспредельности философствования на почве Лексса - совершенно верно. Причём, сколько людей - столько и Лексс-философий (допустим такое условное определение), хоть чем-то друг от друга отличных. Ибо "У каждого свой LEXX" (с) :)
-
Лина, да-да, и эти богатые философские подтексты и море информации к размышлению, простор для фантазии и своих выводов - немаловажная сторона его привлекательности)
Ибо "У каждого свой LEXX" (с) :)
А мне как новичку простительно, думаю, поинтересоваться, откуда есть пошла эта мудрая фраза?