Автор Тема: Происхождение Вселенной  (Прочитано 58834 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #105 : 05:55 – 09.11.08 »
Цитировать
Ты еще скрин бы попросил)

да запросто. но если человек не знает, какой там текст должен быть, то о чем речь...

Цитировать
Там написано "Диплом Кудара, величайшего гения".

угу, вредно не мечтать.
только будь ты математиком, легко бы сделал простое логическое заключение, что такой диплом могли дать только еще более величайшие, либо равные, что автоматически снимало бы превосходную степень с тебя - ну, в общем, такой диплом невозможен.  :P

Цитировать
В учебнике по теории вероятности не всё хорошо изложено, многое надо объяснять на простом языке.

зато там все изложено логично. а у тебя - я уже сказал - выходит, что вероятность выпадения и орла, и решки равна 1.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #106 : 11:37 – 09.11.08 »
Это твои фантазии.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #107 : 12:19 – 09.11.08 »
угу, только эти фантазии у нас в науке называются "логический вывод".
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #108 : 13:54 – 09.11.08 »
Это у вас так называются, а у людей это называется чушью.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #109 : 14:42 – 09.11.08 »
правильно, из твоей неверной посылки выводится именно чушь. об этом и речь.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #110 : 19:04 – 10.11.08 »
У меня нет неверных посылок.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #111 : 06:09 – 11.11.08 »
дорогой "математик", а ты в школе с доказательствами от противного не встречался? когда из какой-либо посылки делается вывод, противоречащий имеющимся данным, это означает, что посылка была неверна. ты сам признал, что из твоей посылки следует чушь. значит, посылка была бредом.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #112 : 09:38 – 11.11.08 »
Посылка верна на все сто. Выводы твои как всегда детские) Теория вероятности - моя любимая теория. Не считая теорию эволюции.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #113 : 12:19 – 11.11.08 »
Цитировать
Теория вероятности - моя любимая теория.


только, к сожалению, ты ее так и не понял.

Цитировать
Выводы твои как всегда детские

детские и взрослые выводы существуют только в твоей фантазии. детскими ты называешь выводы, которые тебе не по душе. причем делаешь это довольно часто, напоминая при этом капризного ребенка. отсюда делаем (очередной детский, да-да) вывод, что ты еще не вышел из подросткового возраста.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн CK

  • Младший ДРД
  • **
  • Здесь с: 14:09 – 03.11.08
  • Сообщений: 66
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #114 : 15:10 – 11.11.08 »
Весь спор из-за того, что вероятность возникновения мира равна единице.
Да почему бы и нет? Я ж об этом и твержу, только вот все игнорируют.
Вычисления вероятности зависят от модели, чем более близка к реальности ваша модель, тем больше похожа на единицу ваша вероятность.
Если повторить абсолютно все условия(в безумно сложной модели, на создание которой не хватит всех ныне существующих компьютеров вместе взятых), то вероятность будет стремиться к единице.
Лайт, Кудар намекает тебе на то, что вероятность это лишь выдуманная величина, а в реальности все события происходят без всякой вероятности(на 100 процентов). Вероятность была придумана лишь из-за понимания, что не всегда ученым будут известны все секреты мироздания.
Какую модель имел ввиду кудар не ясно никому, но отмечу, что даже если он не имел ввиду суперсложную модель, то он возможно имел ввиду следующее. Вероятность возникновения жизни равна единице, поскольку она уже возникла и это говорит о том, что при одном единственном известному человеку большом взрыве, вероятность возникновения жизни стала равной 100 процентов. Конечно, на одном единственном примере нельзя строить предположения о вероятности, но у нас нет другого выхода.
Повторюсь Лайт, речь идет не о сотнях планет, на которых нет жизни, речь идет о единственном большом взрыве впоследствии которого образовалась жизнь, Видимо условий созданных одним большим взрывом достаточно для создания жизни.
И не надо играть в игру: «мое слово будет последним».

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #115 : 15:49 – 11.11.08 »
СК, ты почти угадал. Единица потому, что событие достоверно (выполнено). Если бы мы взялись оценивать вероятность после большого взрыва, то не имея полной информации, мы будем считать это как случайную вероятность. Так же считают вероятность орла и решки, одной грани у игровых костей и т.д.
На сегодняшний день мы вправе считать вероятность зарождения жизни на тысяче планет к примеру, а не жизни вообще, так как вопрос ставится некорректно. Можем получить вероятность зарождения жизни 1%, то есть на каждой сотой планете возможно есть жизнь.
Теперь возвращаемся к автору той книги, которую читал Лайт. Он вычислил вероятность зарождения жизни с учётом всех необходимых факторов и, естественно, получил бесконечно малую величину, так как количество факторов и их сочетаний огромно. Вот и вся суть тех мыслей из книжки.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #116 : 16:26 – 11.11.08 »
СК, ты путаешь понятия. то, о чем говоришь ты, вероятностью не называется. да, если при подбрасывании монеты учесть все влияющие факторы (силу толчка, угол и направление подбрасывания, точное значение силы тяжести в данной точке, воздушные потоки в комнате и т.п.), то, естесно, можно будет точно сказать, на орла упадет монета или на решку. но вот вероятность тут уже будет совершенно не при чем. вероятность считают тогда, когда все параметры эксперимента учесть невозможно. в отношении возникновения вселенной и жизни в ней для человека все параметры просто непостижимы, поэтому говорить мы можем только о вероятности. да, мы видели один благоприятный исход эксперимента, но делать отсюда вывод, что вселенная и жизнь - это неизбежность... ну, это все равно что решка начала бы думать, что монета всегда падает ею верх, раз уж один раз она так упала.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #117 : 18:31 – 11.11.08 »
мы говорили о нас, а не о жизни во Вселенной вообще.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #118 : 21:58 – 15.11.08 »
если ты говоришь о нас, а не вообще, то ты просто неверно испольуешь термин "вероятность". наша жизнь - это не случайное событие, а свершившийся факт. нет, конечно, можно рассуждать о вероятности того, что мы живы, но это будет чистая философия, а не математика или биология.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Происхождение Вселенной
« Ответ #119 : 11:33 – 16.11.08 »
Мдась... Теперь он будет мои слова повторять.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.