Автор Тема: МАШИНА ВРЕМЕНИ  (Прочитано 46985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fotine

  • Хозяйка с Дельвии
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Санкт-Петербург
    Здесь с: 18:31 – 15.05.05
  • Сообщений: 784
  • Излучаю свет для всех бандерлогов Земли
    • TRANSLATED FARSCAPE
МАШИНА ВРЕМЕНИ
« : 15:28 – 20.05.05 »
Это чудом сохраненные посты со старого форума. Их спокойно можно продолжать  .
На ссылки самого форума на открывающейся странице без толку жать - это обычные страницы, ссылки не работают.
А вот ссылки в тексте похоже работоспособны.

http://www.farscape.ru/mod/zem1.htm
Руководство совхоза, а также мастера высоких урожаев благодаря применению своей творческой инициативы изыскали в местных лесах большие залежи старого навоза (с) неизвестный
Как правило, люди все же пишут для того, чтоб их понимали (с) Нора Галь

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1748
  • Ветеран УиБ
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #1 : 21:10 – 26.05.05 »
ИСПЫТАНИЯ МАШИНЫ ВРЕМЕНИ НАЗНАЧЕНЫ НА ОСЕНЬ


С тех пор, как Герберт Уэллс написал о путешествиях во времени, изобретатели не оставляет мечту сконструировать нечто подобное уэллсовской машине. Как это было бы здорово – в мгновение ока перенестись из прошлого в будущее или наоборот. Увы, ученые уверяют, что создание подобного аппарата невозможно. Ведь чтобы перенести кого-либо или что-либо в какой-то момент времени, например, в прошлое, необходимо повернуть вспять абсолютно все сущности, все события и все явления во всей бесконечной Вселенной. А для этого необходимо иметь информацию абсолютно обо всем, что необходимо повернуть назад, включая все конкретные известные и неизвестные элементарные частицы со всеми их путями движения, рождения, распада, слияния, в жесткой привязке к строго однозначной цепочке микромоментов времени… Придется заставить все электроны вращаться прямо в противоположных направлениях вокруг ядер их атомов и т.д. и т.п. Однако попытки справиться со временем были и будут. Так в 1949 г. австрийский математик Курт Гёдель разработал машину времени, работающую на принципе крутящейся массы. К сожалению, по подсчетам самого Геделя, для того чтобы такая машина заработала, требовалась вся масса Вселенной. А спустя десятилетие Кип Торн из Калтеха выступил с идеей "туннелей", которые связывали бы различные участки пространства-времени, но физики скептические отнеслись к идее. Где-то в семидесятых годах прошлого века машина времени Геделя была усовершенствована: теперь, по подсчетам исследователей, нужен был огромный жесткий маятник длиной с расстояние от Земли до Луны.

Но недавно американский физик Рональда Маллетта из Университета штата Коннектикут, сделал сенсационное заявление газете Boston Globe: ему удалось разгадать загадку времени, и он знает, как создать устройство, способное перемещать предметы и людей во времени. Еще в прошлом году он опубликовал статью в журнале "Физикс леттерс", в которой, в частности писал следующее: "Люди забыли, что пространство-время можно изгибать еще и светом, хотя он вообще не имеет массы". Маллеттовская машина времени основывается на использовании светового кольца. Согласно теории гравитации Эйнштейна, любое тело, обладающее массой или энергией, искажает пространство и ход времени вокруг себя. По мнению Маллетта, замедленные лазерные лучи, собранные определенным образом, и пропускаемые через оптический кабель и специальные кристаллы, могут создать аналогичное искажение пространства, которое теоретически позволит перемещаться во времени. Как надеется Маллетт, энергия вращающегося лазерного луча способна деформировать пространство в световом кольце таким образом, что силы гравитации заставят нейтроны изменить направление своего вращения. Профессор считает, что при использовании большего количества энергии возможно появление второго нейтрона. И эта вторая частица станет первой, навестившей саму себя из будущего. Кстати, никаких формальных проколов в теории Маллетт коллеги не нашли.

"Я вовсе не чудак, – сказал профессор Малетт, – я рассчитываю построить работающую модель и начать эксперименты этой осенью. Если бы не мои коллеги, которые знают, над чем я работаю, я бы тоже считал себя сумасшедшим. И это не новая теория о материи Рона Маллетта, это теория относительности Эйнштейна. Все основано на известных законах физики".

Правда, для отправки человека в путешествие во времени потребуется количество энергии, которое сегодня получить невозможно. Но это не смущает Маллетта. По его мнению, это "чисто инженерная проблема", а для него важна принципиальная возможность такого рода путешествий.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1748
  • Ветеран УиБ
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #2 : 19:00 – 27.05.05 »
УЧЕНЫЕ УБИЛИ МЕЧТУ О МАШИНЕ ВРЕМЕНИ

Писатели-фантасты, начиная с Герберта Уэллса, уверяют нас, что в один прекрасный день человечество научится свободно перемещаться в пространстве-времени. Межзвездные корабли, попадающие из одной галактики в другую за секунды, каждый день показывают в кино и по телевизору. Мы уже не сомневаемся, что однажды наука действительно снабдит нас машинами времени, нуль-порталами и гиперпространственными звездолетами. Однако современные исследователи пока не знают даже теоретического способа совершать эти прыжки (некоторые говорят, что могут создать соответствующий аппарат, но коллеги им не очень-то верят). А последние работы в области физики пространства-времени показывают, что извечная мечта людей, скорее всего, и вовсе нереальна.

Самая простая аналогия для искривленного пространства-времени - это лист бумаги, согнутый пополам. Моделью тоннеля послужит иголка, протыкающая бумагу где-нибудь в середине. Через образовавшуюся дыру можно попасть на другую половинку листа, не совершая долгого путешествия по его поверхности. До сих пор в научном мире, да и не только в нем, считалось, что таким же образом будет работать и машина, на которой человек отправится покорять Вселенную. Но не все так просто.

Во-первых, эти тоннели будут заполнены неизвестным доселе видом материи. Это "экзотическое" вещество, как его называют ученые, не притягивается гравитационным полем, а отталкивается и, по-видимому, имеет отрицательную энергию. Ученые из университета штата Орегон попытались выяснить, как эта материя поведет себя, если через нее проложить пресловутый тоннель.

Насколько экзотическая материя будет подчиняться законам классической механики, неизвестно, поэтому физики рассмотрели два случая: "почти классический" и чисто квантовый. Но оба варианта оказались не очень-то пригодными для путешествий: "классический" тоннель, как показывают расчеты, нестабилен и может развалиться раньше, чем машина времени успеет через него пройти. К такому же результату приведет малейший толчок аппарата.

Второй вид тоннелей, будучи квантовым, "плавает" в пространстве-времени - то есть нельзя гарантировать, что выход из трубы не окажется в метровой бетонной стене или на дне моря. То же самое в отношении времени: человек может выйти из тоннеля на год-другой раньше или позже, чем нужно.

"Мы не утверждаем, что построить тоннель невозможно, - говорит соавтор исследования доктор Стивен Хсу. - Но те, которые хочется построить, - предсказуемые, позволяющие сказать, что мистер Спок прибудет в Нью-Йорк сегодня в два часа дня, - такие, похоже, будут распадаться".

Другое исследование, выполненное английским ученым Крисом Фьюстером, показывает, что создать пространственно-временной коридор почти невозможно технически. Согласно подсчетам Фьюстера, чтобы запихнуть в дыру хотя бы протон, геометрия ее стенок должна выдерживаться с точностью 1030, а для человеческого тела эта величина составляет 1060. "Честно говоря, на такое не способен ни один инженер", - говорит ученый.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн McKay

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 15:29 – 15.05.07
  • Сообщений: 48
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #3 : 15:44 – 15.05.07 »
Помню лет 5 назад по телеку показывали что наши ученые изобренли камеру замедления времени. Взяли двое одинаковых часов, одни поместили в камеру, а другие нет. За минуту вне камеры, в камере прошло лишь 58 секунд

Оффлайн black atlant

  • Несостоявшийся астрофизик и неисправимый фантазер
  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 17:55 – 11.10.07
  • Сообщений: 72
  • Почему черное считают символом греха и печали?
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #4 : 11:01 – 01.11.07 »
Почему то мало популярна тема...
А помоему очень интересная и сложная таема!

ИСПЫТАНИЯ МАШИНЫ ВРЕМЕНИ НАЗНАЧЕНЫ НА ОСЕНЬ

Согласно теории гравитации Эйнштейна, любое тело, обладающее массой или энергией, искажает пространство и ход времени вокруг себя.

В теории относительности Эйнштейна происходит чисто математическое уменьшение временного интервала в равноускоренной системе (в поле гравитирующей массы). Это не имеет никакого отношения к ХОДУ времени, и не может влиять на скорость физических (и любых других, например, биологических) процессов только по параметру времени.
 Считается 100-процентным доказательством эйнштейновского замедления времени увеличение жизни релятивистких частиц в ускорителях. При этом, "за уши притягивают" факт увеличения времени наблюдения частицы (в зависимости от ее скорости) со временем как таковым. Вместо того чтобы признать увеличение продолжительности взаимодействия частицы с изменением СВОЙСТВ частицы, ограничиваются простым расчетом по формулам эйнштейновскйо теории, где увеличение времени жизни частицы почти  в точности соответсвует опытным данным. Умозрительные опыты с наблюдателем  с часами не проводились РЕАЛЬНО, и проводиться не будут. Потому что, оценить изменение показаний часов в поле гравитации, обусловленное ТОЛЬКО ИЗМЕНЕНИЕМ ВРЕМЕНИ невозможно! Часы в понимании современного человека - технические сложные устройства, и в поле гравитации изменяются свойства входящих  в их состав частей. Например, изменение частоты излучения атомов из одного квантованного состояния в другое. А это означет изменение ЧАСТОТЫ генераторов и приемников колебаний, на основе которых делаются часы. О каком тогда ИЗМЕРЕНИИ времени может идти речь? Время - не физическая категория, а философская, эзотерическая. Измерение времени в абсолютном значениии этого понимания НЕВОЗМОЖНО, как и измерение ПРОСТРАНСТВА. (Напомню, что эталон метра также представлен в виде квантованной частоты излучения атома). Но измерить время совсем неприбегая к каким-то техническим  устройствам - людям невозможно.
Да все это и понятно без высшей физики и математики!
Предположим существование кроме нашего - земного - разумного Мира где-нибудь в наблюдаемом космосе. Но условия существования там будут невероятно сильно отличаться от наших (по всем параметрам, в том числе и по эталонам измерения времени и длины). И что же, если вдруг попасть в этот Чужой мир с экспедицией, то мы почувствуем ИЗМЕНЕНИЕ хода времени? Нет конечно!
Нельзя в такой мир попасть именно из-за различного времени? Но он же находится в этом трехмерном пространстве! Значит можно!
Если пространство едино для миров, то и время должно быть единым? Либо тогда и пространства станут недоступны друг другу? Ну, здесь, есть над чем подумать.
В любом случае, Эйнштейн и его последователи - неправ.
Время- не физическая субстанция, и поэтому неможет быть никаких машин времени.
И это тоже понятно из логического размышления - любые путешествия во времени вызывают нарушение причинно-следственной связи событий, и Вселенная превратиться в хаос постоянно меняющихся условий. законов  и событий, то есть перестанет существовать.
Зачем нам дан РАЗУМ?

Оффлайн Gemini

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 21:06 – 27.01.07
  • Сообщений: 607
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #5 : 02:29 – 08.12.07 »
Цитировать
И это тоже понятно из логического размышления - любые путешествия во времени вызывают нарушение причинно-следственной связи событий, и Вселенная превратиться в хаос постоянно меняющихся условий. законов  и событий, то есть перестанет существовать.

Не знаю , слишком скептичексий ответ , мне кажется мы не знаем до конца физических законов , а только приближаемся к их пониманию . Задап простой вопрос А что такое время , какую оно имеет форму , что из себя представляет , а физическая ли это величина?
the only thing for sure about Sting, It's Nothing for sure

Оффлайн black atlant

  • Несостоявшийся астрофизик и неисправимый фантазер
  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 17:55 – 11.10.07
  • Сообщений: 72
  • Почему черное считают символом греха и печали?
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #6 : 11:11 – 21.01.08 »
Не знаю , слишком скептичексий ответ , мне кажется мы не знаем до конца физических законов , а только приближаемся к их пониманию . Задап простой вопрос А что такое время , какую оно имеет форму , что из себя представляет , а физическая ли это величина?
Ничего себе - простой вопрос!... Это и есть ПОНИМАНИЕ МИРОЗДАНИЯ! Это явно выходит за рамки физических законов и теорий! А как бы заманчиво хотелось бы,  входящий в уравнения параметр времени сделать ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИМ, а значит изменяемым при определенных условиях: для поклонников Эйнштейна околосветовых скоростей перемещения, для поклонников околонаучных гипотез при очень громадных энергиях, изменяющих частоту особого поля Времени, и т.д. Но ведь все это из эгоизма Человека почувствовать себя Богом, то есть ПОЗНАТЬ УСТРОЙСТВО МИРА, чтобы ПЕРЕДЕЛАТЬ ЕГО ПО СВОЕМУ. Чтобы наконец вибить все основания верить в существование Бога как такового...
Но Человек - жалкий сгусток белковой материи со скудным разумом, воспринимающим только материальный мир, да и то в очень ограниченном диапазоне. Мы - современное человечество - не самый лучший вариант из всех цивилизаций на Земле. И вряд ли нам дано постигнуть Мироздание, ЧТО ЕСТЬ ВРЕМЯ, и что есть ПРОСТРАНСТВО.
Несомненно, что ВРЕМЯ - категория не только материальная, физическая, а еще и духовная, философская.
И спорить с этим невозможно, точно так же как спорить с тем, что МОЖНО ПРЕДСКАЗЫВАТЬ И ВИДЕТЬ БУДУЩЕЕ. Не самому конечно, а отдельным, обладающих таким даром людям. Каждый из нас наверное, в той или степени, когда нибудь сталкивался с гаданиями о своем будущем, и поскольку ВСЕ ЭТО ПОДТВЕРЖДАЛОСЬ ПОТОМ (спустя годы..), всегда возникало чувства страха и непостижимости пред такими людьми. Считать все эти предсказания-видения физическим путешествием во времени, конечно нельзя. Эти путешествия нематериальны! Да и то, их нельзя повторять несколько раз - Будущее для того кому предсказывают от этого ломается непредсказуемым, гибельным способом.
Зачем нам дан РАЗУМ?

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #7 : 16:49 – 09.03.08 »
Время - это абстракция, выдуманная человеком.(Руслан Плиев)
Эта цитата и есть ответ на вопрос. Время можно определить как угодно, как будет удобнее, в любом случае буде верно.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн SG-1

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 03:07 – 17.01.08
  • Сообщений: 204
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #8 : 21:59 – 23.06.08 »
А кто вообще сказал, что это возможно.
Ну да по теории относительности можно остановить время используя бесконечную энергию, а вспять это как. Не надо путать остановить и вспять.
Вообще ученые говорят, что если взять один конец кротовой норы, разогнать его,  а потом вернуть к другому концу кротовой норы,  то можно проходить через кротовую нору с одной стороны и возвращаться в прошлое выходя из другой. Видим, что машина времени не сможет отправить в прошлое до создания самой машины времени.
Проблема есть – ученые понятия не имеют как сделать такой тоннель стабильным и где взять столько энергии на его создание, а да еще проблема, ну так проблемка – как не помереть пересекая его.
Эта гипотеза обсуждаема и никто особо против нее сказать то не может. Эта гипотеза отличный повод для создания фильма или книги. НО…
Помните как было раньше никто и понятия не имел, что время может замедляться. Теории то такой не было, но опыты говорили, что что-то тут не так  Тут появилась теория относительности, стало попроще ведь время замедлялось.
Эта проблема из той же области. Вроде бы можно в прошлое летать по теории, но на самом то деле мы же понимаем всю бредовость этой идеи. Теория не совершенна и формулы не точны.
У нормального человека с нормальной психикой сразу возникает вопрос. Что будет если ты попадешь в прошлое и изменишь его, отменяя событие попадания в прошлое в будущем. Я лечу в прошлое и убиваю отца до моего зачатия.
Фантасты пропагандируют нам о существовании альтернативных независимых исходов.
Причем это выглядит уже так нормально, что никого не удивляет весь идиотизм такой фантазии. Это уже начинает быть похожим на религию. А почему вы верите в бога, а вы не можете доказать что его нет. Верят в бога от того, что это вам внушали все кого вы знали с детства и мама и папа и бабушка и в школе и друзья и на работе и в институте. Здесь тоже самое: «Есть альтернативные реальности, да есть, ведь не с потолка же я взял, ты просто не хочешь понять».

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #9 : 15:56 – 20.11.08 »
Проблема таких авторов в том, что они предполагают, будто пройдя через временной туннель, человек выйдет в той же вселенной. От того и возникают парадоксы, которых не должно быть.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Niko

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: Оттуда
    Здесь с: 23:43 – 15.08.08
  • Сообщений: 159
  • Третий лишний когда второй контрольный.
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #10 : 17:58 – 25.11.08 »
Проблема таких авторов в том, что они предполагают, будто пройдя через временной туннель, человек выйдет в той же вселенной. От того и возникают парадоксы, которых не должно быть.
То есть, ты хочишь сказать, что чел зашел в туннель данной вселенной (3D вселенной), а вышел в 5D вселенной? И стал шариком или тетраэдром?
Да, ВЫ не ошиблись. Я тот самый Niko.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #11 : 16:13 – 26.11.08 »
Нет, размерность вселенной не меняется. Человек выходит в параллельной вселенной, которая подобна ЕГО вселенной, с той лишь разницей, что в его вселенной вдруг не вывалился из временного туннеля он сам. Т.е. он своим появлением вносит вклад в жизнь вселенной и изменяет невольно её судьбу. К примеру, если он полетит в прошлое и убьёт своего отца, то он сам не умрёт, так как он убивает отца в параллельной вселенной, а не в своей. Своим появлением в прошлом он сделал подобную своей вселенную совсем другой в какой-то мере.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Dr. MEGAL

  • Не буйный. Иногда.
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 00:47 – 23.11.07
  • Сообщений: 2998
  • Я почти уже вернулся...
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #12 : 19:42 – 29.11.08 »
Мне приснилось как сделать машину времени, но увы я все забыл... :(
Я вас всех люблю!

Оффлайн Niko

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: Оттуда
    Здесь с: 23:43 – 15.08.08
  • Сообщений: 159
  • Третий лишний когда второй контрольный.
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #13 : 13:14 – 31.12.08 »
Мне приснилось как сделать машину времени, но увы я все забыл... :(
Невозможно сделать машину времени! Время не материально. Его нельзя потрогать и вернуть назад. Хотя если всех людей попросить на планете обо всем забыть, закачать нефть обратно, разрушить дома и забыть про интернет, то можно было бы вернуть все назад.
Да, ВЫ не ошиблись. Я тот самый Niko.

Оффлайн Le_soleil aka Keytlin

  • Рейфоманство губит юные души
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: УЛЕЙ, ГДЕ-ТО В ГАЛАКТИКЕ ПЕГАС.
    Здесь с: 23:11 – 10.08.08
  • Сообщений: 4099
Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ
« Ответ #14 : 13:36 – 31.12.08 »
Цитировать
Невозможно сделать машину времени! Время не материально. Его нельзя потрогать и вернуть назад. Хотя если всех людей попросить на планете обо всем забыть, закачать нефть обратно, разрушить дома и забыть про интернет, то можно было бы вернуть все назад.

Интернет не трогать. Это святое  old7
Думайте о будущем, что бы не жалеть в настоящем о прошлом…
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн