FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => STARGATE - ЗВЕЗДНЫЕ ВРАТА => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => НА МЛЕЧНОМ ПУТИ => Тема начата: Dudkin от 15:25 – 15.03.07
-
Может конечно я придираюсь
1. Многие уже наверное заметили, что многие актеры второго плана в СГ1 и СГА постоянно одни и теже.
Одни и теже актеры играют разных людей.
К примеру в СГ1 эпизод с куполом на атравленной планете, где людьми уплавлял линк.
Там главный инженер. Тот же актер играет в СГА, но уже якобы с ругой планеты.
Я молчу про джафа и остальных. Где массовка тупо одна и та же.
2. Декорации это вообще пипец.
Зря они сделали эпизод про сериал "Червоточина Экстрим"
Я после увиденных там макетов декораций внутри корабля. Постоянно теперь обращаю внимание на декорации в СГ1 реальных кораблей Гоаулодов и остальных.
Декорации одно и теже. Прсто их перекрашивают, драпируют и т.д.
3. Все говорят на английском, это делает несерьезным вселенные звездных врат. Хотя в оригинальном фильме все говорили на разных языках.
И расскажите плз кто знает, почему в одном из эпизодов СГ1 доктора вейр играла блондинка с тем же именем - доктор вейр? это глюк?
-
Может конечно я придираюсь
Одно можно ответить - в каждом сериале есть свои недостатки :)
1. Многие уже наверное заметили, что многие актеры второго плана в СГ1 и СГА постоянно одни и теже.
А еще дружок Картер из Толланов и муж Виер - один актер. Экономят просто.
2. Декорации это вообще пипец.
Хм, никогда не обращал внимание. Нормальные декорации.
3. Все говорят на английском, это делает несерьезным вселенные звездных врат. Хотя в оригинальном фильме все говорили на разных языках.
Уже обсуждался этот вопрос много раз. Еще в 1 сезоне Шенкс говорил в интервью, что тогда 10-15 минут у каждой серии уходили бы на один только перевод каждого нового языка на новой планете.
Конечно же я хотел бы слышать новый язык, но вот во Вратах такая фигня. В Треке, например, есть такая штука как универсальный переводчик (его разработки в ENT показывали), а в В5 все послы английский язык учили специально. Ну и не забываем про микробов-переводчиков Фарскапы.
И расскажите плз кто знает, почему в одном из эпизодов СГ1 доктора вейр играла блондинка с тем же именем - доктор вейр? это глюк?
Угу, разные актрисы.
http://www.imdb.com/name/nm0824763/ - Виер 7х21-7х22.
http://www.imdb.com/name/nm0383533/ - Виер 8х01-8х02.
-
А мне кажется, что идею дизайна и прочего с рейфами сперли из
Поле битвы - Земля" (Battlefield Earth)
очень похожи инопланетяне и там и там.
-
Экономят просто.
Может стоит поехать поучаствовать в массовке? :)) раз там дефицит актеров ;)
-
Эх, до Ванкувера далеко...
-
А мне кажется, что идею дизайна и прочего с рейфами сперли из
Поле битвы - Земля" (Battlefield Earth)
очень похожи инопланетяне и там и там.
У них во всех фильмах универсальные шмотки для инопланетян или для землян после апокалипсиса: длинные плащи (или как их там), длинные космы разных цветов, кожанные штаны, ну, и т.д.
-
Ну что ж вы такие придирчивые??? В книжках тоже наряды одинаковые...
Зачем им сотню актеров приглашать??? Если можно одним заменить 2 роли... Я например в "Галактике" углядел Лорна и главного героя "Первой волны"; в "Суперах" - Ллейдона Радима из Дженаев... Актеры сериалов - одна большая и замкнутая семья, вот они везде и играют :imho
-
Зачем им сотню актеров приглашать??? Если можно одним заменить 2 роли... Я например в "Галактике" углядел Лорна и главного героя "Первой волны"; в "Суперах" - Ллейдона Радима из Дженаев... Актеры сериалов - одна большая и замкнутая семья, вот они везде и играют :imho
Ты не понял. Имеется в виду, что одни и те же актеры играют разных героев в одной вселенной - Звездные Врата.
-
Я раньше тоже удивлялась, когда видела одного актёра исполняющего несколько разных эпизодических ролей, но меня это никогда не раздражало... даже прикалывало видеть знакомые лица....и вспоминать кого они уже играли. Всегда приятнее работать с теми кого уже знаешь, чем объяснять новым людям чего от них ждут.
Насчёт декораций не строить же им для каждого нового корабля, помещения и т.д. новые декорации... Смотрела я как-то behind the scene там как раз это затрагивали - им и без того работ хватает.
Гы-гы..английский это да! ;D Это типа фишкой старгейта стало ;D чё нам парится - пусть все говорят на инглише ;D
-
Я раньше тоже удивлялась, когда видела одного актёра исполняющего несколько разных эпизодических ролей, но меня это никогда не раздражало... даже прикалывало видеть знакомые лица....и вспоминать кого они уже играли. Всегда приятнее работать с теми кого уже знаешь, чем объяснять новым людям чего от них ждут.
Насчёт декораций не строить же им для каждого нового корабля, помещения и т.д. новые декорации... Смотрела я как-то behind the scene там как раз это затрагивали - им и без того работ хватает.
Гы-гы..английский это да! ;D Это типа фишкой старгейта стало ;D чё нам парится - пусть все говорят на инглише ;D
прикольно что русские разговаривают на читейшем русском
интересно как наши соотечественники в сериал трудоустроились?
и их даже не переводят :)) куча серий было
-
Я раньше тоже удивлялась, когда видела одного актёра исполняющего несколько разных эпизодических ролей, но меня это никогда не раздражало... даже прикалывало видеть знакомые лица....и вспоминать кого они уже играли. Всегда приятнее работать с теми кого уже знаешь, чем объяснять новым людям чего от них ждут.
Насчёт декораций не строить же им для каждого нового корабля, помещения и т.д. новые декорации... Смотрела я как-то behind the scene там как раз это затрагивали - им и без того работ хватает.
Гы-гы..английский это да! ;D Это типа фишкой старгейта стало ;D чё нам парится - пусть все говорят на инглише ;D
Во во прям как наши в Америке , чо учить Английский , пускай они Русский учат.
Декорации то и сюжет в порядке . Меня только одна вещь интересовала , сильную похожесть большинства планет. Ни тебе фиолетового неба , красных , синих деревьев . И рассы все очень на людей похожи . Ни рептилоидов , ни каких-нибудь рыб или муравьев.
-
вот это как раз от бедности декораций и шмоток
Одни и теже домики-деревушки на множестве планет.
ландшафты тоже особо без выбора, либо пустыыня либо зеленая лужайка с лесом
ни тебе джунглей или болот, можно было горы сделать или скалы там
в Атлантисе только началали компьютерные задники совмещать с реальными людьми.
В СГ1 же либо задник показывали, либо людей.
-
Декорации то и сюжет в порядке . Меня только одна вещь интересовала , сильную похожесть большинства планет. Ни тебе фиолетового неба , красных , синих деревьев . И рассы все очень на людей похожи . Ни рептилоидов , ни каких-нибудь рыб или муравьев.
в первых сезонах было много всяких интересных расс : голубые кристаллы (энегрия) в серии "Cold Lazarus" , бактери (или что-то типа того) в эпизоде "Message in a bottle", потом были ещё странные обитали планеты, те что с растениями общались в эпизоде "One false step", унасы ...Асгарды, любимые герои Дюка ;D а так на большинстве планет такие люди как и мы - это правда, но зато с гримом особенных сложностей нет.
А вообще, я когда смотрю SG-1, при чём не зависимо от того в который раз, я не обращаю внимания ни на декорации, ни на одежду... по мне так всё гармонично ;D
-
рептилойды были
но человекоподобные.
аля StarWars эпизод 1 врядли смогут сделать существ
сильно много времени на пост продакшн
максимум, человека загримировать
Тор только исключение, но он единственный. И помоему кукольный :)
-
актеров комментировать не хочу. тут на крошечной Земле попадаются страшно похожие люди, так почему в двух галактиках не быть кому-то похожим?
декорации - тоже странная придирка. мы, вроде, сериал смотрим, а не мувик с многомиллионным бюджетом. какие претензии могут быть?
английский - ну, это просто скучно.
а вот Вейр - ну, сменили актрису, не понравилась первая, решили, что сериал не вытянет. и что? если проблема только в цвете волос, так женщины любят перекрашиваться. могла и пластику небольшую сделать перед отлетом в Пегас. такое объяснение тя устроит? ;)
-
прикольно что русские разговаривают на читейшем русском
интересно как наши соотечественники в сериал трудоустроились?
и их даже не переводят :)) куча серий было
Как раз во Вратах большинство русскоязычных героев - американцы. Их специально русская массовка на съемках языку учили.
The Tomb.
http://www.imdb.com/name/nm0149942/
http://www.imdb.com/name/nm0356501/
Был еще этот, он вроде русский, но его фиг поймешь.
http://www.imdb.com/name/nm0436254/
Full Alert
http://www.imdb.com/name/nm0731842/
http://www.imdb.com/name/nm0233304/
-
Меня только одна вещь интересовала , сильную похожесть большинства планет. Ни тебе фиолетового неба , красных , синих деревьев .
А мне, наоборот, нравятся "лесные" планеты. Природа..свежий воздух..красота :)
И рассы все очень на людей похожи . Ни рептилоидов , ни каких-нибудь рыб или муравьев.
Ну, большинство конечно да, люди, но это все согласуется со вселенной Врат, когда гоа'улды похитили людей с Земли.
Sam уже привела примеры. Я еще добавлю.
Древние, Джаффа, Гоа'улды, Ноксы, Репликаторы, Синяя рептилия (Fire+Water), летающие насекомые (Bane), духи-боги (Spirits), Рету, пришельцы из Foothold, водные существа (Watergate), Рептилии (Scorched Earth), пришелец-мим из The Fifth Man, существа из другой фазы (Sight Unseen), пришельцы из Space Race, воины Анубиса, пришельцы из Grace, лопоухие пришельцы ака друзья Валы (Prometheus Unbound), жуки-мясоеды (The Scourge), Соданские жуки (Uninvited)...
Имхо, инопланетян за 10 сезонов вполне достаточно. У того же Атлантиса за 3 целых сезона мы видели только жуков иратуса, Рейфов и Асуранцев с Древними. (если кого забыл, то это уже к Лайту).
-
в Атлантисе только началали компьютерные задники совмещать с реальными людьми.
В СГ1 же либо задник показывали, либо людей.
Угу, меня как раз в Атлантисе всегда бесит, когда очень заметно, что это все на зеленом экране, когда в ЗВ-1 все всегда гармонично смотрелось.
-
(если кого забыл, то это уже к Лайту).
причем тут Лайт? каталогизатор у нас ты... впрочем, вроде бы ты никого не забыл, и для Атлантиса это логично: на момент прихода Древних в Пегасе не было разумной жизни, поэтому Древние создали ее лишь по своему образу и подобию. Рейфы, как мы помним, появились лишь по ошибке.
-
Так и в нашей галактике людей Гоаулды развезли по планетам...
-
так по этой причине люди - самый распространенный вид. но ведь не единственный же. помним, например, Гебридан.
-
Меня только одна вещь интересовала , сильную похожесть большинства планет. Ни тебе фиолетового неба , красных , синих деревьев .
А мне, наоборот, нравятся "лесные" планеты. Природа..свежий воздух..красота :)
И рассы все очень на людей похожи . Ни рептилоидов , ни каких-нибудь рыб или муравьев.
Ну, большинство конечно да, люди, но это все согласуется со вселенной Врат, когда гоа'улды похитили людей с Земли.
Sam уже привела примеры. Я еще добавлю.
Древние, Джаффа, Гоа'улды, Ноксы, Репликаторы, Синяя рептилия (Fire+Water), летающие насекомые (Bane), духи-боги (Spirits), Рету, пришельцы из Foothold, водные существа (Watergate), Рептилии (Scorched Earth), пришелец-мим из The Fifth Man, существа из другой фазы (Sight Unseen), пришельцы из Space Race, воины Анубиса, пришельцы из Grace, лопоухие пришельцы ака друзья Валы (Prometheus Unbound), жуки-мясоеды (The Scourge), Соданские жуки (Uninvited)...
Имхо, инопланетян за 10 сезонов вполне достаточно. У того же Атлантиса за 3 целых сезона мы видели только жуков иратуса, Рейфов и Асуранцев с Древними. (если кого забыл, то это уже к Лайту).
Так я тоже лесные пейзажи люблю , просто странно что они однообразны.
А Синяя рептилия и рептилоиды это какая серия , подскажи пожалуйста.
-
Я же указал названия серий.
Fire+Water - 1x12.
Scorched Earth - 4x09.
-
Извини , смотрел невнимательно.
А еще рыбы были в 3.14 Плацдарм
-
Насчёт декораций не строить же им для каждого нового корабля, помещения и т.д. новые декорации... Смотрела я как-то behind the scene там как раз это затрагивали - им и без того работ хватает.
Ага, точно.
И еще в одном из интеврью (вроде из допиков) прямо говорилось, что иногда для экономии, специально делают чисто «земные» серии или серии с огромным количеством флешбеков. Помните серию, в которой правду про Врата открывают другим странам, там вся серия – нарезки из предыдущих эпизодов, только иногда перемежающаяся сценами обиженных политиков. Самая настоящая экономия.
прикольно что русские разговаривают на читейшем русском
Хм, чистейший русский? Что-то я этот чистейший русский совершенно не поняла, хорошо, что английские субты к нему прилепили, а то так бы и осталась в неведении о происходящем.
. Меня только одна вещь интересовала , сильную похожесть большинства планет. Ни тебе фиолетового неба , красных , синих деревьев . И рассы все очень на людей похожи . Ни рептилоидов , ни каких-нибудь рыб или муравьев.
(Хотя об этом уже сказали, повторю еще раз.) Это как раз и нормально: похожесть планет и то, что их в большинстве случаев населяют люди. Потому после того как Гоаулд Ра нашел Землю и обнаружил, что люди лучше всего подходят на роль носителей, Гоаулды стали расселять людей по всей Галактике. Грубо говоря, стали разводить их, как мы разводим коров, свиней, и делать из них своих носителей, воинов, инкубаторы для личинок Гоаулдов. А на каких планетах удобнее «разводить» людей? Конечно, на тех, которые больше всего похожи на Землю, чтобы меньше ресурсов тратить на преобразование планеты или на поддержание климата, в котором смогут жить люди. И, конечно, эти планеты вошли в систему Звездных врат.
ни тебе джунглей или болот, можно было горы сделать или скалы там
А зачем строить Врата в непроходимых джунглях или на скалах, или на болотах? Врата ведь строили около поселений, а для поселения наверняка выбирали самое удобное местечко на планете.
-
Ха, нашли проблемы...
По мне так все вышеперечисленное куда менее раздражает, чем тот факт, что в Сэм влюблюцца ВСЕ элиены. А те, которые не влюбились - не успели, их убили больно быстро. И еще Дэня умирает постоянно. В 7ом сезоне это уже выглядит как "чо, опять?.."
-
... в Сэм влюблюцца ВСЕ элиены. А те, которые не влюбились - не успели, их убили больно быстро. И еще Дэня умирает постоянно. В 7ом сезоне это уже выглядит как "чо, опять?.."
Есть такой факт, у меня сложилось впечатление, что во вселенной СГ с дамами очевидные проблемы: либо они заядлые домохозяйки с узким кругом интересов либо непроходимо глупы... А Картер... А что касается Джексона, он и не уговорил Древних ::)
-
А по мне, так это здорово, что в Картер все влюбляются :) А то уже надоело наблюдать за киркизмом или как там Родни называл все это...
-
Ха, нашли проблемы...
Кто сказал, что это проблемы? Просто обсуждаем непонятные моменты.
-
чем тот факт, что в Сэм влюблюцца ВСЕ элиены
А по мне, так это здорово, что в Картер все влюбляются :) А то уже надоело наблюдать за киркизмом или как там Родни называл все это...
А что Картер не заслуживает внимания ? Может она это специально . Она тоже не так проста 8) .
-
Да пусть все в Картер влюбляются, плохо что ли? Джэк вон тоже пару раз был вовлечён во что-то эдакое :) А Дэниел так вообще женат был на Абидосянке :)
Очередную смерть Дэниела они даже сами как-то обыграли как ты уже успел заметить :) так что это уже своеобразным приколом стало.
-
А что, ведь в ней действительно намешано несклько женских типов. Кто хочет просто красивых - пожалуста, кто любит эдаких супервуменш - опять пожалуста, ну а что касается мозгов, тут вообще, вне всяких сомнений :). Так что, милости просим в фан-клуб ;D.
-
Да пусть все в Картер влюбляются, плохо что ли?
А много ли их вообще было? Посчитаем? Официальный жених был только один, и это за 10 лет (10 сезонов). Потенциальные ухажеры: Мартуф, Нарим (или как его звали, тот мужчина с Толлана), … Еще кто?
-
А много ли их вообще было? Посчитаем? Официальный жених был только один, и это за 10 лет (10 сезонов). Потенциальные ухажеры: Мартуф, Нарим (или как его звали, тот мужчина с Толлана), … Еще кто?
Еще Орлин кажется.
-
Мне не понравилось игра русских. Прямо какието моральные техноуроды. Извеняюсь, но как они могли легко прошпионить в американской программе ЗВ и при этом говорить что изобретать не выгодно, лучше потом готовое взять. А когда взяли их корабль сразу Орай взорвали, будто в сериале специально подарили корабль чтоб америкосов не взрывать.
Да с английским чистым во всей галактике перебор. Хоть Ноксы и Водяной показыли что выучили английский во время серии, а то уж совсем англаязычность повышенная. Тогда даже не понятна зачем Дениел нужен если все на одном языке говорят.
Ещё проблемы с использованием технологий. Когда в одной серии использовали эту технологию а вдругой на мороз. Благо в последних двух сериях использовали всё что знали и было под рукой.
Ещё меня добило как они с этими МНТ носятся. Как с детьми. Я б на месте Асгардов уже б рассказал как энергию получать.
-
Тогда даже не понятна зачем Дениел нужен если все на одном языке говорят.
А он нужен для Унасов ;D
-
А много ли их вообще было? Посчитаем? Официальный жених был только один, и это за 10 лет (10 сезонов). Потенциальные ухажеры: Мартуф, Нарим (или как его звали, тот мужчина с Толлана), … Еще кто?
Еще Орлин кажется.
Еще варианты есть?
-
Еще варианты есть?
Монгольский хан из Emancipation и Джек из The Broca Divide ;D
Еще могу вспомнить посла из 2010/2001, профессора-неудачника из The Other Guys/Avenger 2.0, Fifth из Unnatural Selection/New Order, жених Пит (или ты про него и говорила, а не про военного из The First Commandment?), агент Баррет из НИД и конечно же Родни! :)
P.S. Viola, только ты не подумай - я на твоей стороне :) Чем больше у Сэм ухажеров, тем лучше :) Не только же Шепу болеть синдромом Кирка ;)
-
Про мужичка из The First Commandment я как раз и забыла, значит у Сэмки было два жениха. С профессором-неудачником из The Other Guys/Avenger 2.0 и с Fifth меня сомнения берут, ведь Саманта им взаимностью не отвечала, давайте будем считать только обоюдные симпатии. А вот к Мартуфу, Нариму и Орлину у нее интерес был. К Баррету и Родни ее отношения не помню.
-
К Баррету и Родни ее отношения не помню.
В одной из альтернативных реальностей Картер была замужем за Родни ;D
-
А Баррету она глазки строила-строила, а потом обломала. в общем, стандартная динама...
-
Да пусть все в Картер влюбляются, плохо что ли?
А много ли их вообще было? Посчитаем? Официальный жених был только один, и это за 10 лет (10 сезонов). Потенциальные ухажеры: Мартуф, Нарим (или как его звали, тот мужчина с Толлана), … Еще кто?
Стойте а Маккей
-
В одной из альтернативных реальностей Картер была замужем за Родни
А в нашей они вроде с ним только спорили?
Столько симпатичных мужчин вокруг нее было, а она все привередничала :).
-
А в нашей они вроде с ним только спорили?
Ну...там все сложно :) Вот Родни в Атлантисе постоянно мечтает о Картер ;) Во 2 сезона кит в ее образе даже спас ему жизнь - Картер в нижнем белье направляла его на путь спасения ;D
-
А в нашей они вроде с ним только спорили?
Ну...там все сложно :) Вот Родни в Атлантисе постоянно мечтает о Картер ;) Во 2 сезона кит в ее образе даже спас ему жизнь - Картер в нижнем белье направляла его на путь спасения ;D
Ну так это же только фантазии Родни, значит не в счет.
-
Ну так это же только фантазии Родни, значит не в счет.
Поэтому и говорю, что у них все сложно :) Но нужно было видеть лицо Картер в 10х03, когда он ей рассказывал про свои "видения" ;) Особенно про часть, где она в нижнем белье была ;D
Т.ч. я определенно жду 4 сезон Атлантиса, чтобы почаще наблюдать за химией между этими персами.
-
читаю вас и ни черта не понимаю :)
ЗВ я смотрела сезона 4 (по ТВ что показывали). сирота я, ага.
однако ж картер замужем была (типа, в нереализованной получается реальности). за кем - не знаю. мужик какой-то левый ;D и дите пыталась изобразить, только не получилось ничо - когда асгарды пытались землю завоевать... это какой сезон был? не помню я.
а еще какая-то серия была с зеркалами, там она в какой-то альтернативной реальности была не военной совсем и замужем за о ниллом :)
блин. мне срочно надо ЗВ :) а то как в лесу 8)
-
Но нужно было видеть лицо Картер в 10х03, когда он ей рассказывал про свои "видения"
И какое у нее было лицо?
читаю вас и ни черта не понимаю :)
Мы подсчитываем ухажеров и женихов Сэмки. :)
-
И какое у нее было лицо?
Что-то вроде этого смайлика - :o
-
Мы подсчитываем ухажеров и женихов Сэмки. :)
ну, так а чего ж мужа не посчитали? :) был же ж! ну и что что потом эту реальность грохнули :)
-
ну, так а чего ж мужа не посчитали? :) был же ж! ну и что что потом эту реальность грохнули :)
Elena нашла свою любимую тему ;D Там этих альтернативных реальностей с Джеком было дофига ;) И все ради фанатов 8)
-
И какое у нее было лицо?
Что-то вроде этого смайлика - :o
Быстрее бы посмотреть :). Про поцелуй он тоже рассказал (она ведь его вроде поцеловала тогда)? Вообще странно, откуда у Родни появились фантазии насчет Сэм, при первой встрече они же только ругались? От любви до ненависти один шаг? В смысле, наоборот (у Родни).
ну, так а чего ж мужа не посчитали? :) был же ж! ну и что что потом эту реальность грохнули :)
Потому что не в нашей реальности дело было, только из-за этого.
-
Вообще странно, откуда у Родни появились фантазии насчет Сэм, при первой встрече они же только ругались? От любви до ненависти один шаг? В смысле, наоборот (у Родни).
Как откуда? Родни же нравятся блондинки ;) Он сам об этом сказал еще в 5 сезоне. Да и Картер проявила симпатии к нему в 6 сезоне. А в Мёбиусе в альтернативной реальности Родни бегал за Сэм всюду ;)
-
Вообще странно, откуда у Родни появились фантазии насчет Сэм, при первой встрече они же только ругались? От любви до ненависти один шаг? В смысле, наоборот (у Родни).
Как откуда? Родни же нравятся блондинки ;) Он сам об этом сказал еще в 5 сезоне. Да и Картер проявила симпатии к нему в 6 сезоне. А в Мёбиусе в альтернативной реальности Родни бегал за Сэм всюду ;)
Что-то ничего не помню про Сэм и Родни :(, кроме того, что он постоянно ворчал на нее.
-
Что-то ничего не помню про Сэм и Родни :(, кроме того, что он постоянно ворчал на нее.
Срочно пересматривай Врата ;D
-
Что-то ничего не помню про Сэм и Родни :(, кроме того, что он постоянно ворчал на нее.
Срочно пересматривай Врата ;D
Уже начала первый сезон, но прибыл девятый. :)
-
что говорить про перевод если по содержанию - ляп на ляпе.
возьмём сегодняшнюю серию - 6 02
Х 302 - скорость 28 тыщ км в час (первая космическая, достаточно для орбитального полета вокруг Земли), затем 40 (2-я, достаточна для полного улета от Земли), а он падает обратно на Землю
На высоте 180 км мимо кабины О'Нилла проносятся некие облака!!!!
И зачем этому уродцу пригнутые к земле громадные почти прямые крылья (посадка на шасси почти невозможна) и необтекаемая форма? Допустим ХатТаки, глайдеры и пр. имеют форму пирамиды для работы некоего антигравитационного/антиинерционного устройства, но на Х 302 его нет
При таком тупизме ещё и Русских обсирают сволочи всю дорогу
Извините, наболело
-
При таком тупизме ещё и Русских обсирают сволочи всю дорогу
Что с них взять? Дикие люди :)))
-
Допустим ХатТаки, глайдеры и пр. имеют форму пирамиды для работы некоего антигравитационного/антиинерционного
на Х302 оно есть. Прямо говорится о "гасителях инерции" - это они самые.
Насчет космических скоростей и прочего они точно накосячили не по детски... как и с облаками на высото 50 км (не 180, это уже низкая орбита). а вот форма летающего крыла - это вы зря, вполне рацилонально. Что до опущенных крыльев - будем считать, что декоратор очень людит Индиану Джонса и фрицевскую технику... пмните 1-ю чассть, Потерянный Ковчег?
а с физикой они вообще дружат. И со знанием военной техники. Не забуду ракету Мэйверик. которая, вылетая из врат. поворачивает на месте на 90 градусов...
Одно меня, как партиота, порадовало. Когда в очередной серии показывают возвращающуюся русскую команду ЗВ, то у братков дам драгунка и кажется даже ПК... то есть не все идиоты......
-
Cord
"Гасители инерции" - это что-то новое... Инерционные демпферы.
-
о, Лешк, а ты не слышал, что в варианте ТВ3 они зовутся гасителями? хехе. я слышал... видимо, Корд решил, что демпферы - слишком умное слово для тупой серой массы зрителей.
-
нет. Не так я решил. А просто воспользовался термином из перевода "Возвращения со звезд" лема...., есле советского издания..... там ровно такие же по функционалу устройства поминаются.
-
>:( Light, я, например, тоже слышала только про гасителей, потому что первый раз смотрю серии, которые сейчас идут по ТВ3 (не у всех есть возможность смотреть StarGate где-нибудь ещё). Я так понимаю, что твоё высказывание про ТУПУЮ СЕРУЮ МАССУ ЗРИТЕЛЕЙ мне нужно относить и к себе тоже?! Ну знаешь ли... :( :'(
-
koshka, нет, это высказывание было подколом Корду, который частенько выбирает нестандартные варианты перевода, исходя из того, что используемый в оригинале термин зрители якобы будут не в состоянии понять. например, тут выше обсуждалось - полистай - почему на ТВ3 червоточины превратились в подпространственные туннели.
-
xsorry Я неправильно поняла. Ну больше так не буду! :)
-
да ничего. ты тоже извини за двусмысленность. ;)
-
кстати, "червоточины" заменил не я. Я взял сериал со 2-го езона и имел дело с уже устоявшейся терминологией. другое дло, что я с ней согласен.....
-
дык прикол в том, что я тоже (в отличие от Лешка) не возражаю ни против туннелей, ни против гасителей. другое дело, что мне не нравится мотивация "народ не поймет". ;)
-
если вы заметили, мотивация была несколько иной - я предлагал ориентироваться на устоявшиеся за последние лет 40 в рускоязычной НФ термины....
-
ну, в том контексте, где ты говорил о червоточинах, было видно, что эти причины тождественны:
"Червоточина" вызовет у многих тягостное недоумение, а "гипертоннель" - это принятый в нашей фантастике аналог этого термина.
а насчет того, что устоялось - это весьма спорно. про червоточины тебе сразу сказали, что не знаком с этим термином может быть только тот, кто последние лет 10-20 фантастику ни читал, ни смотрел.
насчет демпферов - тут фантастика вообще не при чем, потому что это привычный технический термин.
поэтому, если говорить честно, то выбор тут вариантов перевода совершенно субъективен. и если бы ты просто говорил, что тебе просто так больше нравится, то и никаких претензий бы не было. ;)
-
про червоточины тебе сразу сказали, что не знаком с этим термином может быть только тот, кто последние лет 10-20 фантастику ни читал, ни смотрел.
Червоточины в фантастической литературе появились еще до "последних 10-20 лет", просто у современных горе-переводчиков книг проблемы с русским языком, вот и транслитируют разные термины вместо того, чтобы просто посмотреть, нет ли готового аналога в русском.
-
про последние 10-20 лет я говорил потому, что эта тема стала особенно популярной просто.
и, на самом деле, вопрос сейчас стоит не в том, горе-переводчики были, или не горе. факт в том, что слово "червоточина" вошло и в фантастику на русском языке (и переводную, и оригинальную). и теперь уже бессмысленно копать в поисках других терминов. иначе с таким же успехом можно списать слово "компьютер" на горе-переводчиков и начать называть его вычислительной машиной.
-
и, на самом деле, вопрос сейчас стоит не в том, горе-переводчики были, или не горе.
Почему "были"? Я вообще-то говорила про современные переводы, про их ужасное качество. И причем тут пример про компьютер? Ты в чем меня пытаешься убедить, что нужно переводить «червоточина», а не «гипертуннель»?
-
нет, я лишь говорю, что слово "червоточина" уже вошло в обиход и ныне используется как бы не чаще гипертуннеля. поэтому это сугубо дело вкуса, как переводить.
-
оно НЕ вошло в обиход. Известно крайне малому числу людей, разбирающихся либо в физике, либо в фантастике.
Но что атм червоточина...
ОНИ ТУПЫЕ!!!
делаю последнюю серию 6-го сезона - волосы дыбом...
отбивать авианалет из автоматов... по глайдерам из противотанковых гранатометов....
но самый прикол - Тилк стреляет из Стингера стоя ВПЛОТНУЮ спиной к стене!!!! Представляю, что бы с ним было в реале......
-
нет, я лишь говорю, что слово "червоточина" уже вошло в обиход и ныне используется как бы не чаще гипертуннеля. поэтому это сугубо дело вкуса, как переводить.
Разве я с этим спорила? Я на стороне червоточин. Что-то не могу найти свой старый пост про червоточины, наверно, исчез после какого-нибудь бэкапа. В том сообщении я рассказывала об истории появления нового значения слова "червоточина", т, что это слово уже довольно старое и давно прописавшееся в науке и фантастике.
Вкратце из того пропавшего поста. Появилось оно в 50-60 годах (иногда пишут более конкретный год – 1956). Такое название пространственно-временной кривизне дал американский физик-теоретик Джон Арчибальд Уиллер. Само же было известно со времен опубликования Эйнштейном Общей Теории Относительности, только у него не было такого красивого названия. :)
делаю последнюю серию 6-го сезона - волосы дыбом...
Не обращай внимания, там полно ляпов. Некоторые их них официально узаконены. :) Это я про английский язык, на котором поголовно говорят все инопланетяне.
-
оно НЕ вошло в обиход. Известно крайне малому числу людей, разбирающихся либо в физике, либо в фантастике.
ну, конечно. а слово "гипертуннель" известно каждой бабушке на лавочке, даже не слышавшей ни о физике, ни о фантастике. :-\ вообще, что вошло в обиход, а что - нет, проверяется легко. вводим каждое из этих слов в гугл, и смотрим на найденное: 9000 упоминаний червоточин и 700 - гипертуннелей.
хотя на самом деле, я думаю, оба эти слова известны тем, кто интересуется фантастикой. а те, кто не интересуются, просто не будут смотреть подобный сериал.
Разве я с этим спорила? Я на стороне червоточин.
да? просто когда ты заговорила про горе-переводчиков, я решил, что ты нападаешь на червоточины...
-
просто когда ты заговорила про горе-переводчиков, я решил, что ты нападаешь на червоточины...
Горе-переводчики - это переводчики последних 15 лет с бедным русским языком.
-
Червоточина, гипертоннель...
Люди, о чём вы спорите? Это - помесь кротовины с телепортаторно-дезинтаграционным тоннелем.
Правда я не пойму, в телепоротаторно-дезинтаграционном тоннеле таких скоростей можно достичь только используя кротовины. Но спрашивается: Зачем использовать этот кривой телепорт, если уже есть кротовина? ???
-
спор идет о переводе, а не о физике.
-
А я о чём? По мне так кротовина. Говорят же -"wormhole"!
-
Говорят же -"wormhole"!
Ну, говорят, дальше что? Слово wormhole переводится и как «червоточина». Самое популярное объяснение (на бытовом уровне) принципа работы червоточин – пример с червяком и яблоком.
-
Мне гипертуннель нравится больше. Червоточина звучит плохо и ненаучно.
К тому же не забываем о физике процесса. Врата создают туннель в гиперпространстве, а значит что туннель - гипер.
-
Что вы придрались к этому слову. червоточина (а в википедии она-таки названа кротовиной, но имхо червоточина благозвучнее) вполне себе термин устоявшийся и привычный. И существующий, прощу заметить, уже довольно продолжительное время.
-
угу, и насчет "ненаучно" - это смешно. например, слова "дерево", "лист", "корень" и т.п. тоже звучат далеко не заумно, но при этом являются терминами, давно используемыми в математике. так же и червоточина - термин, отражающий суть эффекта.
-
Если бы Врата использовали только червоточину, то межгалактический перелёт длился бы миллионы лет.
-
http://www.farscape.ru/forum1/index.php?topic=1369.180
Почитайте. Там всё описано.
-
Встряну, если позволите :), у меня есть несколько пунктиков по вашему спору, я их озвучу ....
1. Не всё можно переводить буквально, например: хотдог :).
2. Даже если перевод верен, надо понимать где и кем этот перевод используется. Простой пример: вы в магазине, при покупке, спрашиваете о товаре тыкая в него пальцем, а вот продавец знает, и название, и модель, и тех. хар.
Так что, "правильного" названия может и не быть :).
-
угу, и насчет "ненаучно" - это смешно. например, слова "дерево", "лист", "корень" и т.п. тоже звучат далеко не заумно, но при этом являются терминами, давно используемыми в математике
А причём тут матема тика? :-\
-
При том, что термин не обязательно должен звучать заумно :).
Бордель, ну это способы перевода - транскрипция, транслитерация, калькирование... в данном случае есть устоявшееся слово, переведенное калькированием, и внесенное в словари :) (дада, я проверила и Лингво и мультитран).
И куда я влезла...
-
Почитайте. Там всё описано.
и какое это отношение имеет к текущему разговору? обрати внимание, что тут обсуждается не физика явления, а перевод слова wormwhole.
ну, а про математику Летуша уже объяснила. это был просто пример термина, звучащего "ненаучно". с таким же успехом он мог быть из химии, биологии и т.п. - просто математика лично мне ближе.
-
Не совсем. Термины должны происходить из процесса, а не из сравнения.
Вот здесь есть картинка, которая описывает червоточину для двумерного пространства: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
Как видно - для червоточины в пространстве нужно ещё одно измерение (время - не в счёт).
Но превышение обозначается приставкой "гипер-", раз мы имеем туннель, то называть его следует гипертуннелем.
-
всетаки прально сделал что посмотрел после Старгейта, опять смотрю Атлантис ))) Знакомое лицо увидел, толантец который влюбился в Сэм, одно лицо с мужем Вейр 2770510
-
Упс сбоянил пропустил пост Дюка, на 1 стр. ))) xsorry
-
Термины должны происходить из процесса, а не из сравнения.
термины могут возникать по-разному, единого рецепта нет. с тем, что червоточина, кротовина и гипертуннель обозначают одно и то же, никто не спорит. в науке это вообще довольно типично, когда что-то новое разные группы ученых называют по-разному. но в итоге всегда начинает превалировать один термин. в данном случае более распространено название "червоточина".
-
Ну, знаете. Пустыня Сахара вызывает много вопросов в названии, в то время как пустыня Смерти - ни одного.
Мы называем Звёздные Врата так, потому что они открывают путь к звёздам, но неназываем же мы их Фивское Кольцо.
Это будет нецелесообразно. К тому же, кокда термины обрастут приставками и суффиксами Гипертуннелирование будет удобнее в произношении, чем Кротовиноделание, а значит получит шансы прижиться.
Называть Гипертуннель Червоточиной, всё равно, что Монитор - Глазелкой. Может и понятнее, но смысл донести труднее.
-
однако Сахарой пустыню называют все, а вот пустыня Смерти - чисто поэтическое творение.
насчет приставок и суффиксов - а ты сам послушай оба слова и поймешь, что оба они не слишком пригодны для дальнейшего творчества - слишком тяжеловесные образования получаются.
ну, а вот это:
Может и понятнее, но смысл донести труднее.
вообще бред. когда что-то понятно, это автоматически означает, что смысл уже донесен. иначе это не означает "понятно". и еще подумай об одной мелочи: какой, по-твоему, процент русскоязычного населения понимает значение приставки "гипер-"? ;)
-
Вот вы тут наболтали. Я к этому отношусь проще. В сериале нам явно дали понять, что речь идет именно о червоточинах в серии 2x16 A Matter of Time, когда Картер объясняла Джеку как это все работает.
Jack - These wormholes we go through, they're not always there, right?
Sam - No, sir. It can only form between two open gates.
- What's with the worm part? The worm thing. I don't get that.
- That's just a metaphor.
- Right. I knew that.
- Imagine the galaxy is an apple. We burrow our way through the apple like a worm, crossing from one side to the other instead of going around the outside.
Иначе получается совсем смешной вариант.
Джек - Эти гипертуннели, через которые мы проходим, они не всегда там бывают, да?
Сэм - Да, сэр. Они могут образовываться только между двумя открытыми вратами.
- А что там с червяками? Червяки. Я этого не понимаю.
и т.д.
Такой вариант точно будет понятен зрителю ;D
-
какой, по-твоему, процент русскоязычного населения понимает значение приставки "гипер-"? ;)
100 % - послушай "детский лепет". Суперскоростной, гиперклассный и т.п
-
Ну и где же тут раскрывается значение приставки "гипер" относительно слова гипертуннель? ;D
-
Народ сколько сезонов Farscape ???
-
а какое отношение имеет фарскапа к этой теме? на форуме отдельный огромный раздел этого сериала - почему бы там не спросить? а вообще - 4.
-
Light ошибся, но когда где надо спросить хотел уже свои ответили))
-
однако Сахарой пустыню называют все, а вот пустыня Смерти - чисто поэтическое творение.
насчет приставок и суффиксов - а ты сам послушай оба слова и поймешь, что оба они не слишком пригодны для дальнейшего творчества - слишком тяжеловесные образования получаются.
ну, а вот это:
Может и понятнее, но смысл донести труднее.
вообще бред. когда что-то понятно, это автоматически означает, что смысл уже донесен. иначе это не означает "понятно". и еще подумай об одной мелочи: какой, по-твоему, процент русскоязычного населения понимает значение приставки "гипер-"? ;)
1. Пустыня смерти, если не ошибаюсь находится в Южной Америке, западнее Анд.
2. Да, не очень, но у гипертуннеля можно отрезать гипер-, а у червоточины червя неубрать.
3. Вспомни Эзопов язык (он кажется так называется) - написанное понятно всем, но истинный смысл далеко не каждому.
4. Ну и где же тут раскрывается значение приставки "гипер" относительно слова гипертуннель? ;D
Речь идёт о приставке вообще. Для гипертуннеля: превышение количества измерений в гиперпространстве, по сравнению с нашим.
-
1. Пустыня смерти, если не ошибаюсь находится в Южной Америке, западнее Анд.
во1, можно подтверждение? что-то мне даже гугл не помог. иносказательно так называют многие пустыни - но официального географического названия я не нашел.
во2, и что? даже если пустыня существует, это все равно говорит лишь о том, что названия бывают разные.
2. Да, не очень, но у гипертуннеля можно отрезать гипер-, а у червоточины червя неубрать.
если у гипертуннеля убрать гипер, это уже будет совсем не тот объект.
3. Вспомни Эзопов язык (он кажется так называется) - написанное понятно всем, но истинный смысл далеко не каждому.
в данном случае эзопов язык тут не при чем.
Речь идёт о приставке вообще. Для гипертуннеля: превышение количества измерений в гиперпространстве, по сравнению с нашим.
т.е. ты веришь, что 100% русскоязычного населения смогут понять этот смысл приставки гипер-? ну-ну.
-
1. Пустыня смерти, если не ошибаюсь находится в Южной Америке, западнее Анд.
во1, можно подтверждение? что-то мне даже гугл не помог. иносказательно так называют многие пустыни - но официального географического названия я не нашел.
во2, и что? даже если пустыня существует, это все равно говорит лишь о том, что названия бывают разные.
про Пустыню смерти тоже не слыхала, а от Долина Смерти есть такая, но не у Анд, а в Калифорнии http://ladyfromrussia.com/karnaval/states/clf_dlnsm.shtml
-
1. Пустыня смерти, если не ошибаюсь находится в Южной Америке, западнее Анд.
во1, можно подтверждение? что-то мне даже гугл не помог. иносказательно так называют многие пустыни - но официального географического названия я не нашел.
во2, и что? даже если пустыня существует, это все равно говорит лишь о том, что названия бывают разные.
Извиняюсь, Долина Смерти. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%28%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8F%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%28%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8F%29)
2. Да, не очень, но у гипертуннеля можно отрезать гипер-, а у червоточины червя неубрать.
если у гипертуннеля убрать гипер, это уже будет совсем не тот объект.
Гипертуннель и туннель в гиперпространстве, но не червоточина и точение червя. (ивините за каламбур)
3. Вспомни Эзопов язык (он кажется так называется) - написанное понятно всем, но истинный смысл далеко не каждому.
в данном случае эзопов язык тут не при чем.
Я говорю о возможности явлений и привожу аналогии.
Речь идёт о приставке вообще. Для гипертуннеля: превышение количества измерений в гиперпространстве, по сравнению с нашим.
т.е. ты веришь, что 100% русскоязычного населения смогут понять этот смысл приставки гипер-? ну-ну.
Может сделать опрос по этой теме (если что - не умею)?
-
Извиняюсь, Долина Смерти.
ОК, принято. все равно остается во2. не вижу смысла в этом примере.
Я говорю о возможности явлений и привожу аналогии.
но уровень иносказательности в червоточине и гипертуннеле примерно одинаков. только иносказательность разная: у червоточины - образная, и гипертуннеля - словообразовательная.
Может сделать опрос по этой теме (если что - не умею)?
какой именно опрос? "знаете ли вы, какое значение имеет приставка гипер- в слове гипертуннель?"? на этом форуме заводить такой опрос глупо - понятное дело, что тут все знают. но точно так же тут все знают, и что такое червоточина в пространстве-времени. я об этом уже говорил: для любителей фантастики оба эти термина понятны, только червоточина - привычнее. для тех же, кто фантастику не переваривает, оба термина чужды.
-
Извиняюсь, Долина Смерти.
ОК, принято. все равно остается во2. не вижу смысла в этом примере.
Долина Смерти говорит о условиях непригодных для жизни,
но Сахара вызывает воспоминания о сахарном песке, рафинаде, но уж никак - о песке обыкновенном.
Я говорю о возможности явлений и привожу аналогии.
но уровень иносказательности в червоточине и гипертуннеле примерно одинаков. только иносказательность разная: у червоточины - образная, и гипертуннеля - словообразовательная. [/quote]
Согласен, но в довесок к гиперпространству, гипердвигателю, гиперскачку (термины из сериала) гипертуннель привить проще.
К тому же, услышав слова "гиперпространство" и "гипертуннель", неосведомлённый человек поймёт, что речь идет о чём-то заумном, но по одной тематике. А как он свяжет "червоточина" и "гиперпространство"???
какой именно опрос? "знаете ли вы, какое значение имеет приставка гипер- в слове гипертуннель?"? на этом форуме заводить такой опрос глупо - понятное дело, что тут все знают. но точно так же тут все знают, и что такое червоточина в пространстве-времени. я об этом уже говорил: для любителей фантастики оба эти термина понятны, только червоточина - привычнее. для тех же, кто фантастику не переваривает, оба термина чужды.
Нет. Опрос типа: "Что означает приставка гипер-: а)сверх-; Б)не- ...", - на нейтральном сайте.
-
Долина Смерти говорит о условиях непригодных для жизни,
но Сахара вызывает воспоминания о сахарном песке, рафинаде, но уж никак - о песке обыкновенном.
и что? из-за этого пустыню называют Сахарой реже, школьники забывают ее название, а ученые постоянно спорят, во что ее переименовать? вроде, нет...
А как он свяжет "червоточина" и "гиперпространство"
а зачем неосведомленному человеку связывать эти слова? если он решит посмотреть сериал, то смысл в любом случае поймет быстро, а если не решит - то нафига ему какие-то связи...
Нет. Опрос типа: "Что означает приставка гипер-: а)сверх-; Б)не- ...", - на нейтральном сайте.
и какой смысл в этом опросе, если в слове "гипертуннель" значение этой приставки без контекста трудно объяснить?
-
Значение приставки гипер - едино всегда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80- (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80-)
Зачем связывать два слова? Разве мы задумываемся о цели некоторых действий. Мы просто делаем что-то и всё. (зачем например мы смотрим телевизор? Ма ведь не ищем оправдание, чтобы включить его.)
Если не знаешь какие-то слова и услышишь их в разговоре, то в случае "червоточина" и "гиперпространство" ему будет труднее понять значение слов, а в случае "гиперпространство" и "гипертуннель" - проще.
-
Mr. Weng По-моему вся проблема с обиходом названий "червоточина-гипертуннель" глубоко надумана. Вы всерьез думаете, что если человек не знает, что за фигня за этим скрывается, он сможет понять, если это назовут не червоточиной, а гипертуннелем? Предлагаю вам поработать "в поле" и провести соцопрос, но не здесь (тут бесполезно), а на улице - вам откроется, уверена, масса интересного и о червоточинах, и о туннелях. На мой взгляд, оба определения имеют право на жизнь, но в разных контекста, книгах и сериалах. Предлагаю расслабиться, выпить пивка (али другого подходящего по настроению напитка) и забить на лингвистические изыски ;D
-
Значение приставки гипер - едино всегда.
так в том-то и дело, что слово "гипертуннель" образовано неправильно с точки зрения русского языка, поэтому приставка гипер- не имеет в нем такого значения! в контексте сериала - гипертуннель = туннель в гиперпространстве, а согласно нормам русского языка - гипертуннель = очень большой туннель. поэтому незнающий человек, услышавший это слово, будет понимать приставку гипер- в том же смысле, как в слове "гипермаркет". и это очень плохо, потому что смысл искажен полностью.
ну, и естесно, Умка права. о личных пристрастиях можно спорить долго, но факт останется фактом: название "червоточина" на данный момент является намнооооого более распространенным, чем "гипертуннель".
-
Ладно. Убедили. Червоточина и гипертуннель - синонимы.
Однако в фильме нам ясно сказали, что речь идёт о гипертуннелях.
Сколько раз в сериале звучал гипертуннель - в каждой 3 ей серии, а то и чаще.
А Червоточина? За восемь сезонов не слышал ни разу...
-
Однако в фильме нам ясно сказали, что речь идёт о гипертуннелях.
согласна с Duke13 ;) в СГ-1 нам ясно дали понять,что речь идет о червоточинах ::) а если наши через раз переделывают wormhole в гипертуннель,это еще ничего не значит :imho
-
Однако в фильме нам ясно сказали, что речь идёт о гипертуннелях.
Сколько раз в сериале звучал гипертуннель - в каждой 3 ей серии, а то и чаще.
А Червоточина? За восемь сезонов не слышал ни разу...
эээ... вообще-то в сериале всегда говорят wormhole, т.е. червоточина. слова "гипертуннель" не было ни разу. тут уж все претензии к переводу и его редактору Корду.
-
СДАЮСЬ!
Вот изобретут Звёздные Врата, тогда и увидим, какое слово приживётся. Если конечно доживём... Если конечно изобретут... ;)
zelenka
-
Изобрести то чтонить изобретут, ток мы не доживем :-X
-
а я все надеюсь,что найдут ::) а то мы точно до изобретения не доживем :'(
-
а я все надеюсь,что найдут ::) а то мы точно до изобретения не доживем :'(
Согласна! Мы не доживем! :-\
-
а не надо ждать, когда изобретут. во1, все это дело уже существует в теории, поэтому и названия есть. во2, когда изобретается что-то, что уже было в фантастике, новое название не придумывают - тут дружно вспоминаем роботов. ;)
-
Light так что Судный день неминуем? :-X
-
какая связь? я говорил об изобретениях, которые сначала придумывают фантасты, а потом - ученые. но это совершенно не значит, что и придуманные фантастами события воплощаются в жизнь.
-
какая связь? я говорил об изобретениях, которые сначала придумывают фантасты, а потом - ученые. но это совершенно не значит, что и придуманные фантастами события воплощаются в жизнь.
Ага, вроде Пипелаца из Киндзадзы (извените, если искарявил названия).
Сейчас так называют космические корабли разве что в фильмах с переводом от Гоблина.
-
во1, естесно, далеко не все изобретения фантастов становятся реальными изобретениями - может, пипелацы просто еще не изобрели. во2, по сюжету того фильма, пипелац - название на инопланетном языке, поэтому заимствование его для земной техники не логично. в3, не надо путать фантастический стеб, где каждый элемент призван обсмеять что-либо, с серьезной научной фантастикой.
-
Light ты что такой серьезный? я тоже стебался про Судный день, а про "ненапоминает" я понял о чем ты, будь проще))
-
Может конечно я придираюсь
1. Многие уже наверное заметили, что многие актеры второго плана в СГ1 и СГА постоянно одни и теже.
Одни и теже актеры играют разных людей.
К примеру в СГ1 эпизод с куполом на атравленной планете, где людьми уплавлял линк.
Там главный инженер. Тот же актер играет в СГА, но уже якобы с ругой планеты.
Я молчу про джафа и остальных. Где массовка тупо одна и та же.
2. Декорации это вообще пипец.
Зря они сделали эпизод про сериал "Червоточина Экстрим"
Я после увиденных там макетов декораций внутри корабля. Постоянно теперь обращаю внимание на декорации в СГ1 реальных кораблей Гоаулодов и остальных.
Декорации одно и теже. Прсто их перекрашивают, драпируют и т.д.
3. Все говорят на английском, это делает несерьезным вселенные звездных врат. Хотя в оригинальном фильме все говорили на разных языках.
И расскажите плз кто знает, почему в одном из эпизодов СГ1 доктора вейр играла блондинка с тем же именем - доктор вейр? это глюк?
1. В таком маштабном сериале так много проходящих ролей (на один эпизод), что просто невозможно найти столько актеров. Кроме того просто промелькнуть в одном эпизоде за весь сериал (отрываясь от другой съемки), за какую-то мелочевку вряд ли согласиться нормальный актер. А приглашать с улицы - значит нажить неприятности с профсоюзом актеров. Поэтому актеры подписывают контракт на несколько эпизодов. Так что вы заметили от силы 10% (грим рулит). ;D
2. Посмотрел бы ты документальный фильм по сериалу. Там главный продюссер радостно хвастался, что этот недорогой сериал приносит высокие рейтинги. Так что неудивительно, что этому сериалу не хватает красочных декораций и дорогой графики. С другой стороны мы должны быть благодарны, что благодаря этому факту сериал не закрыли на 5 сезоне. 8)
3. В сериале "17 мгновений весны" все говорили на русском, хотя в первой серии, в самом начале говорили на немецком, с закадровым переводом, а в один момент перешли на русский. В "Фарскейпе" тоже везде говорили на английском, но упоминали про микробы-переводчики. То есть получается такая идея, что мы как бы, в самом начале, выучиваем немецкий или инопланетный (впрыскивают нам микробы-переводчики), а потом начинаем его понимать как свой родной и не различаем с иностранным-инопланетным. В самом первом фильме Джексон быстро выучил язык абидосцев (видоизмененный древне-египетский). Потом этот язык стал понимать и О'Нилл, ведь он тоже общался с абидосцами. Кстати, по фильму непонятно сколько времени они провели на Абидосе, возможно несколько недель. Язык на котором разговаривал Ра наверняка был обще-гуаулдским, так что они вполне могли общаться с Тилком. Далее, в любой нормальной армии, перед тем как заслать куда-то военный отряд, обучают его языку имеющему хождение на территории засылки, либо подбирают людей знающих такой язык. Учитывая важность проекта все отряды и возможно персонал экстренно (а в армии это умеют) обучали языку имеющему преимущественное хождение в галлактике. Перед засылкой отряда в Атлантиду, всех экстренно обучили языку Древних, который уже знали многие на Земле (в первую очередь Джексон). А диалекты языка Древних видимо имели широкое хождение в Пегасе. К тому же, учитывая доступную для населения сеть врат по галлактике, и как следствие частое общение, их общий язык должен быть гомогенным по структуре и мало подверженным изменениям. ;)
4. Это не глюк, я сразу заметил, так как смотрел сериалы без перерыва. Полгода назад только начал смотреть. Видимо в конце 7 сезона пригласили эту актрису на проходную роль, а когда решили продолжать сериал, она уже была занята в другом проекте. Или больше понравилась другая актриса. Кстати, заметили, что в той серии Вейер проявила недюженные способности к языкам? ;D
-
Перед засылкой отряда в Атлантиду, всех экстренно обучили языку Древних
это не так. во многих эпизодах Атлантиса возникали проблемы, связанные с чтением текста на Древнем, и перевод всегда занимал много времени. знающих Древний на Атлантисе единицы. но, действительно, во главе с Вейр, благодаря тому самому ее полиглотству.
-
В сериале "17 мгновений весны" все говорили на русском, хотя в первой серии, в самом начале говорили на немецком, с закадровым переводом, а в один момент перешли на русский. В "Фарскейпе" тоже везде говорили на английском, но упоминали про микробы-переводчики...
Бред. В сериале гоаулды постоянно говорили на своем языке и их наши не понимали. То что все знают английский это ляп, который и сами сценаристы признали.
-
Ого, сколько всего я пропустила, какая огромная дискуссия развернулась про червоточину. :)
-
В сериале "17 мгновений весны" все говорили на русском, хотя в первой серии, в самом начале говорили на немецком, с закадровым переводом, а в один момент перешли на русский. В "Фарскейпе" тоже везде говорили на английском, но упоминали про микробы-переводчики...
Бред. В сериале гоаулды постоянно говорили на своем языке и их наши не понимали. То что все знают английский это ляп, который и сами сценаристы признали.
У многих может быть еще один или несколько языков, которые могут использоваться для секретного общения. Кроме того, Абидосцы в повседневной речи не могли использовать все обороты речи используемые Гуаулдами. Но некоторые из них даже зрители сериала знают уже без переводчиков. Например, знаменитое "Джава кри".
:imho
-
Например, знаменитое "Джава кри". :imho
точнее "Джафа кри", а мне ещё больше запомнились "Шалкек немрон" и "Тейк матек" :)
-
С огромном интересом прочитала жаркую дисскусию о червоточине. Но, я как человек испорченный гуманитарными науками, честно говоря (каюсь :() на такие тонкости в терминологии так болезненно не реагирую. Сам сериал люблю, правда за что так ответить и не смогу, но одна вещь в нем меня сильно раздражает и удивляет одновременно. Это связано с тем, как легко и не приннужденно авторы обходятся с мифологией. Они умудрились перемешать все, что только можно. Свалить в одну кучу древнеегипетскую, аккадскую,американскую доколубовскую, скандинавскую и даже (промелькнувшую) славянскую, древнегреческую..... надеюсь, что перечислила все. Туда же замешали средневековый британский эпос о короле Артуре. Складывается такое ощущение, что данную сторону сериала сценаристы изучали по паре школьных справочников. Возможно, я придираюсь? Но так мне кажется.
-
А именно за то и люблю Старгейт, что его создатели взяли за основу сериала мифы и легенды различных культур и народов, и попыталиль хоть как то объяснить их происходнение. :imho
-
Но при этом объяснение у них возникла такая путаница!!!!!!!!!!!!! Они не учитывали разные временные рамки. Иногда некоторые моменты вообще оказываются притянуты за уши. Я до сих пор не могу понять, когда были изгнаны гуаулды с Земли. Если изучить имена системных лордов, то получается, что они, как минимум существовали на нашей планете в начале нашей эры. Тогда идея о восстании в Др. Египте вызывает у меня некоторое не понимание. ИМХО.
-
Ну конечно некоторые моменты притянуты за уши, ведь это же художественный фильм, а не документальный. Просто существовали различные древние мифы и легенды, и люди тысячилетиями гадали, правда это, или неправда, и что явилось первоисточником всех этих любопытных историй? Вот создатели сериала и решили сыграть на интересе людей к этому, попытались объяснить все это прибыванием на Земле инопланетян, ведь это сейчас очень модно, и многие всерьез в это верят, взяли мифы, кое где использовали исторические данные, кое где приукрасили, кое где притянули за уши, не без этого. Но в итоге, фильм получился, на мой взгляд, абалденно интересным!
-
То что он обалденно интересный, я не сомневаюсь. Сама подсела на него, несмотря на все его минусы. ;) Но получаетются очень серьезные временные провалы. Хотя, если честно, меня позабавило, что в американском сериале звучат такие мифологически имена, как Сварог.
Просто, если вначале, сами гуаулды были четко завязаны на Древнем Египте, соответственно и язык и письменность. То другие лорды были богами в разных концах планеты, где были другие языки и писменность. У меня соответственно возник вопрос, как эти "змеи" ;D стали богами. Они навязали себя и придумали свою мифологию или подстроились под уже существующую? Соответственно возникает вопрос с именами. Имена их как божеств настоящие или нет?
Просто когда Дениэл, указывая на стену, исписанную клинописью и заявляет, что это редкое наречие гуаулдов, у меня возникает странное чувство. Разве у существ с генетической памятью могут быть столь серьезные культурные различия? Даже Ток`ра говорят на том же языке, что и гуаулды и используют ту же письменность. Их отличие так же связано с генетической особенностью их общего предка, но только в вопросе взаимоотношением с носителем. (ох как меня сегодня прорвало то?)
Или я жестоко ошибаюсь?
-
. У меня соответственно возник вопрос, как эти "змеи" ;D стали богами. Они навязали себя и придумали свою мифологию или подстроились под уже существующую? Соответственно возникает вопрос с именами. Имена их как божеств настоящие или нет?
Ну "змеи" стали богами очень даже просто, им ничего не стоило с их технологиями поставить себя на уровень богов перед первобытными людьми. Скорее всего гуауды сами придумали мифологию, и навязали ее примитивным людям, учитвая то, как они любят, чтобы им поклонялись. Имена божеств - это имена гуаудов, которые строили из себя этих самых божеств. Что касается различных религий, таких например: как Египетская или Скандинафская, так это просто у каждого гуауда была своя мода, свой стиль, от манеры одеваться, до манеры строительства дворцов.
-
Ну это же не объясняет различные письмена и наречия. Для меня. Или у них нет, как таковой культуры? Они просто впитывают чужую и делают своей. В общем, меня этот вопрос серьезно интересует. В самом сериале ведь возвышение гуаулдов расскрывается не слишком подробно. Мы знаем откуда они и что они делают, управляя галактикой, а середина, как-то выпадает, что ли. Вот меня эта тема и заглючила. :'(
Вполне логично, что одержимые властью гуаулды, используя свою технологию легко становились богами. Религия, с точки зрения абсолютного подчинения, вещь очень удобная. И с тем что ты (можно сразу перейдем на ты?) говоришь я совершенно согласна.
P.S. Скандинавская мифология завязана на Асгардов.
-
P.S. Скандинавская мифология завязана на Асгардов.
А как же Кронос? Я что то запамятовала, разве он не из Скандинавской мифоогии?
А что касается общей культуры гуаудов, так единственное что у них общее - это жестокость, тяга к порабощению и воровству чужих технологий. А так, каждый системный лорд создает отдельную подсубкультуру своего обожествления, к ней относятся и различные наречия.
-
А как же Кронос? Я что то запамятовала, разве он не из Скандинавской мифоогии?
Кронос греческий бог. Точнее он один их титанов.
-
P.S. Скандинавская мифология завязана на Асгардов.
А как же Кронос? Я что то запамятовала, разве он не из Скандинавской мифоогии?
А что касается общей культуры гуаудов, так единственное что у них общее - это жестокость, тяга к порабощению и воровству чужих технологий. А так, каждый системный лорд создает отдельную подсубкультуру своего обожествления, к ней относятся и различные наречия.
Но зачем так себя усложнять. Это не логично и слишком запутано. Тем более, что жестокость, это скорее черта характера, что ли. Мне кажется этот момент разнообразия среди разных гуаулдов сценаристы до конца не объяснили. А сделали, чтобы интересное было смотреть. Чтобы зрители не путали их. ИМХО. Меня просто подобные провалы задевают. Особенно когда пересматриваешь все сезоны подряд в течении недели. ;D.
-
Но зачем так себя усложнять. Это не логично и слишком запутано.
Разве это сложно? И в чем нелогичность заключается? Да, сценаристы не прописали все детали общества гуаудов с хронолочиской точностью истории этого общества, но это не мешает сделать для себя выводы на основе увиденного. Я все так поняла, как написала выше, но можно сделать и другие умозаключения о тех аспектах жизни гуаудов, которые не были показаны.
-
С огромном интересом прочитала жаркую дисскусию о червоточине. Но, я как человек испорченный гуманитарными науками, честно говоря (каюсь :() на такие тонкости в терминологии так болезненно не реагирую.
Я тоже гуманитарий, т.ч. готов ответить на наезды в этой сфере :-)
Сам сериал люблю, правда за что так ответить и не смогу, но одна вещь в нем меня сильно раздражает и удивляет одновременно. Это связано с тем, как легко и не приннужденно авторы обходятся с мифологией. Они умудрились перемешать все, что только можно. Свалить в одну кучу древнеегипетскую, аккадскую,американскую доколубовскую, скандинавскую и даже (промелькнувшую) славянскую, древнегреческую..... надеюсь, что перечислила все.
Насколько я помню, нам известно только, что Ра изгнали из Древнего Египта (8-9 тыс. лет до н.э.), а насчет остальных неизвестно, но можно все-таки предположить, что в это же время и они покинули нашу планету, прихватив с собой различные народы.
А далее продвигается идея, что все народы древности, будь они жителями древней Европы или Междуречья уже в те годы (10 тыс. лет назад) имели культурный зародыш, который был реализован в земной истории в различные временные рамки. Например, у древних европейцев уже было христианство 10 тыс лет назад, которое эволюционировало на той планете до земной средневековой формы.
Конечно, с точки зрения истории это полный бред, но на то она и фантастика, что в сериале сделали упор на мифологию. Вероятность того, что христианство уже было в те годы мизерна, но может Сокар посещал Землю уже после изгнания и заюзал местные верования европейцев для своего народа.
Также в сериале реализована гипотеза о взаимосвязи всех древних народов. По-моему, создатели первого фильма потом хотели снять 2 и 3 фильмы про другие древние культуры, если бы сериала не было.
Туда же замешали средневековый британский эпос о короле Артуре.
Здесь все проще. В сериале объяснили, что Мерлин - Древний, у которого была машина времени, т.ч. ему не составило труда попасть в 5-6 вв. нашей Земли.
Складывается такое ощущение, что данную сторону сериала сценаристы изучали по паре школьных справочников. Возможно, я придираюсь? Но так мне кажется.
В допматериалах рассказали, что над сериалом работают специалисты по истории, археологии и мифологии. Во всяком случае, нам показали нескольких историков Древнего Египта.
-
Ну по первому фильму точно известно что Роланд Эмерик связывался с каким видным историком (в документалке "Меня спасли ЗВ" рассказывалось).
-
Про Английский на всех планетах :)
Да конечно ляп ...но тогда весь сериал мы бы лицезрели Джексона с тонной книг пытающегося перевести незнакомый диалект ранее изученного и то пары слов языка с другой планеты для Джека ... ритм был бы шикарный у сериала ... :) ....я думаю что как и в StarTrek-е можно предположить, что Эксгарды поделились все же технологией переводя аля чип в голове или в ухе :) ... вот бесит меня что для Stargate Continuum в местах где говорят по русски ... опять с диким акцентом амереканцы произносят фразы , а Джексон еле еле произнес пару фраз :)
-
я думаю что как и в StarTrek-е можно предположить, что Эксгарды поделились все же технологией переводя аля чип в голове или в ухе :)
или как в Фарскапе микробы-переводчики ))))) :)
-
но тогда весь сериал мы бы лицезрели Джексона с тонной книг пытающегося перевести незнакомый диалект ранее изученного и то пары слов языка с другой планеты для Джека ... ритм был бы шикарный у сериала ..
Почти такими словами выразились авторы сериала в одном из допов или в интервью, они не хотели тратить экранное время на показ процесса перевода.
-
но тогда весь сериал мы бы лицезрели Джексона с тонной книг пытающегося перевести незнакомый диалект ранее изученного и то пары слов языка с другой планеты для Джека ... ритм был бы шикарный у сериала ..
Почти такими словами выразились авторы сериала в одном из допов или в интервью, они не хотели тратить экранное время на показ процесса перевода.
О как :) честно сказать была моя мысль когда писал , но рад что совпала с создателями SG :)
Еще конечно иногда раздражает , их ориентация в пирамидах-короблях , там на весь корабль взвод Солдат и все типа :)
Ну и конечно ПОЛНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ ЗЕМНЫХ НОУТБУКОВ С НЕЗЕМНЫМИ короблями и т.д. :) .... ПРОСТО ВЕРШИНА технологии PLUG AND PLAY от Майкрософт :)
-
ну, во1, Майкрософт там ни при чем, компы у них яблочные. во2, Родни как-то упоминал о специальном интерфейсе совместимости.
-
ну, во1, Майкрософт там ни при чем, компы у них яблочные. во2, Родни как-то упоминал о специальном интерфейсе совместимости.
у них там планшетники без опозновательных знаков ...:) и кстати ноутбуки Dell :)
КПК Сам то же в чехле ...
Мониторы и плазмы в кабинетах NEC ... продуктплайсмент однако ;)
Я думаю подключение компов и все говорят на английском - это из одной оперы ... которую мы прощаем создателям :)
-
AndrewSG, МакКей в одной серии сказал что любит МАС а следовательно все компы у них на маках сидят.
-
AndrewSG, МакКей в одной серии сказал что любит МАС а следовательно все компы у них на маках сидят.
Ну реклама :) чего не скажешь
У них на всех ноутах DELL + символ экспидиции ...нет серии под рукой ... фото или время сказал бы
в Континуум время 55:08 моник NEC :)
-
так там, где не мак, там *nix - об этом тоже что-то упоминалось косвенно.
-
так там, где не мак, там *nix - об этом тоже что-то упоминалось косвенно.
я думаю при всех технологиях которые человечество получило через Врата .... они вряд ли там сидят с сегодняшними ноутами и операционками :)
Маккей же говорил что он сам написал систему ... я думаю там стоит чтото вроде "I LOVE ... ME NIX" ;D
просто pLUG and Play придумала Майкрософт ... ну на земле ;)
Маки это продукт плайсмент номер 1 во всех Голливудских фильмах не спорю ...но тут продвигают NEC и DELL
-
Меня всегда "прикалывало", что МакКей в SG-1 всегда смотрелся какой-то мышкой рядом с Картер, она браковала все его идеи. Зато в Атлантиде он супер гений.