FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => LEXX => Тема начата: 790 от 02:57 – 09.07.06
-
О пророчице времени была уже тема, но ее вроде удалили и все же. Кто как всерьез воспринимает ее предсказания типа: время идет по кругу и возвращается вновь к исходной и нам придется прожить так, как жили. Но это просто на мой взгляд какой-то нонсонс, хотя посмотрев на всю жизнь понимаешь, что это так: если есть прошлое которое мы помним спустя даже 1 долюсикунды и которую мы не можем вернуть (а это уже прошлое), то значит есть и будущее-одназначно. А если это все есть, а оно есть, то значит ход времени не небесконечен и все повтаряется вновь. А в будующее заглянуть несложно особенно если вспомнить-представить себя несколько лет назад и подумать-вспомнить сейчас, что стало после этого (хотя тогда мы этого не знали),даже спустя 1 минуту, то сразу будет ясно, что мы заглянули в будущее.Тоже самое можно сделать и спрошлым, а если все так, то тогда и вправду время крутится по кругу и нет ничего бесконечного, а тока само бесконечно-крутящее время. Так значит пророчеца времени была права? А если так, то тогда это все бессмысленно, как белка в колисе, и нечего нет бессмысленного? ,Типа мы ходим сами под собой, (я уже видно залес за грани всех "наивозможных" преград, но меня это именно и интересует, что за гранью) И если она права, то тогда ни кто бы не хотел, свой например один день, час, миг провести(потратив многое (повторяю МНОГОЕ)) ублажая себя по полной этот день,час, миг, чтоб в следующей жизни это снова получить, ну что никто бы не хотел?
-
Эх, 790, хорошо сказано.
Все в этом мире тривиально, банально, горестно, порой,
Да впрочем фик с ним все фатально, мы к смерти движемся гурьбой.
Пророчица времени. Хороший вопрос. Только имеет ли смысл переносить поняли, существующие во вселенной Лексс, применительно к нашей жизни?
Вообще, прошлого уже нет, а будущего (все таки без буквы "ю" в середине) еще нет. Так что каждую секунду существует только настоящее.
Хороший философский спор можно развернуть на этой основе.
-
Вообще, прошлого уже нет, а будущего (все таки без буквы "ю" в середине) еще нет. Так что каждую секунду существует только настоящее.
Хороший философский спор можно развернуть на этой основе.
...вот стишок сплел, но он не мой окончательный взгляд на то, что нас всех одинаково волнует и интересует
:) ::)
Если ты хозяйка смелый
Хочешь блинчик нам испечь
Ты же знаешь в совершенстве
Что на Свете Время Есть:
Настоящее наверно,
Что прошло, ну и затем
Как бы будущее время,
Но оно лишь в голове...
Сковордки и кастрюльки
Ложки, дОбытая соль
Это все пришло от туда
Т.Е. прошлое оно
Ты сейчас мешаешь тесто
В настоящем ты тогда
НО ВОТ БЛИНЧИКА СОЖРАТЬ БЫ
Это в будущем пока
Блинчик ели, да и будем
А потом вдруг никогда
Потому что смерть сурова
Нас берет всех за бока
И отводит нас ребята
Где ни блинчиков, ни Света
Ни Любви лишь темнота
Нет ни чувств и Время Ваше
Мертвым станет невсегда
Мои личные мнения не совпадают с мнениями ентого афтера, Стишок ты что спятил? ;D
-
Вообще-то основная идея пророчества - это циклическое существование Вселенной. Время движется по кругу, что значит, что Вселенная рождается, отживает свой срок и погибает. После ее гибели она опять рождается, живет и погибает и т.д. Притом события в этих фазах Вселенной всегда одинаковы. Поэтому они на то и Пророки, что могут заглянуть в эту прошлую фазу и в ней увидеть будущее. Ведь в 1 сезоне так и говорится - все это уже было и повторится вновь.
Если верить словам Пророчицы, то она права. Если нет как ЕБТ, то время движется линейно и тогда никакого пророчествого не существует.
-
Вообще-то основная идея пророчества - это циклическое существование Вселенной. Время движется по кругу, что значит, что Вселенная рождается, отживает свой срок и погибает.
Значит между законченностью старой вселенной и зарождением новой, должен существовать некий промежуток времени - вернее, тогда уж, промежуток в котором его НЕТ , здесь время *отдыхает* и при чем сдесь тогда круг? и тем более цикличности, которые похожи на друг друга как две капли воды...
После ее гибели она опять рождается, живет и погибает и т.д. Притом события в этих фазах Вселенной всегда одинаковы. Поэтому они на то и Пророки, что могут заглянуть в эту прошлую фазу и в ней увидеть будущее. Ведь в 1 сезоне так и говорится - все это уже было и повторится вновь.
если фазы одинаковы, то и циклы тоже?...
Если верить словам Пророчицы, то она права. Если нет как ЕБТ, то время движется линейно и тогда никакого пророчествого не существует.
как раз только необЪяснимое сильное может создать линейное время, которое меняется и с насаждением в него пророков т.к. линейное время необЪснмо лиш от Создателя через пророков.
-
Вообще-то основная идея пророчества - это циклическое существование Вселенной. Время движется по кругу, что значит, что Вселенная рождается, отживает свой срок и погибает. После ее гибели она опять рождается, живет и погибает и т.д. Притом события в этих фазах Вселенной всегда одинаковы. Поэтому они на то и Пророки, что могут заглянуть в эту прошлую фазу и в ней увидеть будущее. Ведь в 1 сезоне так и говорится - все это уже было и повторится вновь.
Если верить словам Пророчицы, то она права. Если нет как ЕБТ, то время движется линейно и тогда никакого пророчествого не существует.
Duke13, ППКС!! Полностью ППКС!! Отлично сказано и суммировано (http://www.diary.ru/picture/1362.gif)
-
Значит между законченностью старой вселенной и зарождением новой, должен существовать некий промежуток времени - вернее, тогда уж, промежуток в котором его НЕТ , здесь время *отдыхает* и при чем сдесь тогда круг? и тем более цикличности, которые похожи на друг друга как две капли воды...
Как же может быть временной промежуток во времени? Это уж масло масленное... Время течет беспрерывно. Ведь для времени все равно - новые циклы или новые моменты... Циклами их называют - это просто термин, чтобы отграничить один промежуток жизни вселенной от повторного. Круг - так оно по кругу и идет...
если фазы одинаковы, то и циклы тоже?....
Хм... видимо, да...
Если верить словам Пророчицы...
Одного понять не могу - почему вы упорно величаете ее Пророчицей? Что за дикое слово? Только в руссуком языке с его гибкостью в словобразовании можно было так раскрутить слово "пророк". Она Оракул, Оракул Времени - какое спокойное, музыкальное, и полностью соответствующее слово...
-
Helen, тогда ты меня убедила, что время существовало всегда, а не начала свой отсчет после *зарождения* вселенной
да и света до рождения вселенной, как будто и не было - / была ли тьма? И Время что или кого подтверждало? Понял! Оно подтверждало само себя, до поры, до ВРЕМЕНИ... ой какого времени?
-
Притом события в этих фазах Вселенной всегда одинаковы. Поэтому они на то и Пророки, что могут заглянуть в эту прошлую фазу и в ней увидеть будущее. Ведь в 1 сезоне так и говорится - все это уже было и повторится вновь.
Вот здесь -то и зарыта собака вашего спора... Не знаю на чей стороне буду? На стороне первого сезона, где все повторяется По Сценарию и будующая фаза повторяет прошедшую? И Стих, че грызешь? Или на стороне (Стишка) , Что легких путей в силе пророчества не быват, смотреть в подсказку прошлого - это не сила, Сила пророчества смотреть в Будущее (без Ю :)) , которого нет , и видеть то чего еще нет....
Прошлого НЕТ, но оно было. Будущего НЕТ , но оно будет...
-
Юра писал:
Прошлого НЕТ, но оно было. Будущего НЕТ , но оно будет...
А вот не факт!
Будущеее будет?!
Тебе кирпич на голову упадет, и будущего, (с "ю", ли, без юли) - не будет. Кирпич ни с того ни с сего на голову не падает? Хм. Тогда Аннушка мало разольет. Или уже разлила.
Прошлое было?!
Тоже не факт. Какие у тебя есть доказательства того, что ты не возник одномоментно со всем миром, включая все сои воспоминания? Никаких. Только более или менее достоверные предположения.
Так что нет ни прошлого, ни будущего. Только настоящее... И повторяет оно какой-либо отрезок прошлого, которое (предположительно) было, или нет... Вопрос скорее риторический.
Что же до Пророчицы, или, вернее, для Оракула времени....
Она никогда не говорила, все все повторяется в точности так... Она говорила просто - все повторяется. Но она видит не ясно, а как бы смутно, то есть точно она сказать не может.
Что из этого следует?
Хороший вопрос.
-
С научной точки зрения - будущее и прошлое - есть , у пространства/времени ;)
-
Дум, у тебя есть предложение рассмотреть теорию Оракула времени в Лекссе строго с научной точки зрения?
Достойная идея. Вперед.
Или ты имеешь в виду какую то другую науку? может быть, философию?
-
Хмм , не думаю , что стоит углубляться в ОТО/СТО , особенно учитывая , что я сам не всё там понимаю :D
-
Так что нет ни прошлого, ни будущего. Только настоящее... И повторяет оно какой-либо отрезок прошлого, которое (предположительно) было, или нет... Вопрос скорее риторический.
Что же до Пророчицы, или, вернее, для Оракула времени....
Она никогда не говорила, все все повторяется в точности так... Она говорила просто - все повторяется. Но она видит не ясно, а как бы смутно, то есть точно она сказать не может.
Что из этого следует?
Хороший вопрос.
Хороший вопрос
Банколя, но он хорош, когда мы его рассматриваем с позиции только настоящего , когда предполагаем, что нет ни прошлого, ни будушего... А множества настоящего, которые были (Прости меня) и в *прошлом* и будут в *будущем* конечно должны повторяться и быть похожи т.к. на самом деле нам человекам отведен уж слишко узкий коридор. Где соглашусь с тобой, что быват и кирпичи падают :)
и Банколя писал:
Какие у тебя есть доказательства,что ты не возник одномоментно со всем миром,..
Меня давно терзает этот вопрос, что мы все возникли вместе с *зарождением* Вселенной, но чтобы созреть и увидеть себя хотябы в настоящем, для любого плода запрограмированно будущее..и для некоторых уже и червячком внутри :)
;D и если совместить теорию Оракулы с пространством и временем, а то и другое имеют право на существование, то тогда
...сбейте скорее меня палками.. то тогда похоже, что время давно пошло назад и соответственно и события, происходящие в нем. И пророки видят не будущее, а прошедшее, в которое мы и двигаемся из настоящего..
-
Так что нет ни прошлого, ни будущего. Только настоящее... И повторяет оно какой-либо отрезок прошлого, которое (предположительно) было, или нет... Вопрос скорее риторический.
Что же до Пророчицы, или, вернее, для Оракула времени....
Она никогда не говорила, все все повторяется в точности так... Она говорила просто - все повторяется. Но она видит не ясно, а как бы смутно, то есть точно она сказать не может.
Что из этого следует?
Хороший вопрос.
Хороший вопрос
Банколя, но он хорош, когда мы его рассматриваем с позиции только настоящего , когда предполагаем, что нет ни прошлого, ни будушего... А множества настоящего, которые были (Прости меня) и в *прошлом* и будут в *будущем* конечно должны повторяться и быть похожи т.к. на самом деле нам человекам отведен уж слишко узкий коридор. Где соглашусь с тобой, что быват и кирпичи падают :)
и Банколя писал:
Какие у тебя есть доказательства,что ты не возник одномоментно со всем миром,..
Меня давно терзает этот вопрос, что мы все возникли вместе с *зарождением* Вселенной, но чтобы созреть и увидеть себя хотябы в настоящем, для любого плода запрограмированно будущее..и для некоторых уже и червячком внутри :)
;D и если совместить теорию Оракулы с пространством и временем, а то и другое имеют право на существование, то тогда
...сбейте скорее меня палками.. то тогда похоже, что время давно пошло назад и соответственно и события, происходящие в нем. И пророки видят(Прорекают) не будущее, а прошедшее, в которое мы и двигаемся из настоящего..
-
:imho ....как все запущено!!
а меня на лырику прет
...лырыческая паузеня,... но от постранства и времени :)
Астрономам и ученым вдруг Звезда сказала в срок
- Я закончилась на этом, от меня какой вам толк
- Нет! Голубушка! - сказали, ей в ответ профессора
В Настоящем Вас не стало, но а в Прошлом ты была
Потому что Свет от ''Наста'' - звали так тую Звезду
Будет долго разбегаться по Вселенной до краЮ
Судна будут плыть по морю, полагаясь на Звезду
И твои ресницы-сказку, темной ночью рассмотрю
Потому, что Свет так вышло, словно в мире жертвой стал
Измеряет все пространство, умирать он не устал..
-
на счет прошлого, будущего, времени и пространства, то это все есть и оно даже доказанно, но вто же время это все может быть просто илюзией. В мире ведь принято: если что-то видели, слышали значит это есть и значит доказанно, но миражи тоже есть и их видят, но они оказываются всего лишь илюзией, поэтому..... . А вот почему голова робота предсказал, что круговорот времени составляет 14 с половиной миллиардов лет? вот это вопрос! По теории так этого времени мало, чтоб создавались все галактики, вселенные и вообще все мироздание (неговоря уж о формы жизни) учитывая того, что галактиктики создаются намного дольше ( это конечно философский вопрос, как и все остальное) но всеже.
-
790 пишет:
А вот почему голова робота предсказал, что круговорот времени составляет 14 с половиной миллиардов лет? вот это вопрос!
Хех. Ну, во первых, ему, как голове робота, виднее, почему он так сказал. ;)
А во вторых - никогда не слышали такой анекдот?
- Петька! - А? - Прибор! - Триста! - Чего триста? - А чего прибор?
Голова робота могла назвать эту цифру просто от балды, по своей натуре, - ведь все равно проверить его никак нельзя.
Далее
790 пишет
По теории так этого времени мало, чтоб создавались все галактики, вселенные и вообще все мироздание (неговоря уж о формы жизни) учитывая того, что галактиктики создаются намного дольше ( это конечно философский вопрос, как и все остальное) но всеже.
Хм.
Это что же за теория такая? Теории бывают разные! Вот по теории создания мира, например - вообще обошлись шестью днями.
-
Случайно нашла в Энциклопедии Сверхъестественных Существ, решила поделится:
Вельва -у скандинавских племен божественная ведьма, которая по требованию Одина,поднявшего ее из могилы, излагает историю мироздания и прорицает грядущее.
И дальше по "Старшей Эдде":
Ведомо ей:
Хеймдалля звук
спрятан под древом,
осеняющим небо;
ведомо ей:
влага точится
с Одинова заклада.
Еще мне вещать? Или хватит?
Сидела не в доме,
тут старцем явился
Владыка асов,-
глянула в око:
"Чего тебе надо?
Зачем пытаешь?.."
Еще мне вещать? Или хватит?
Кольца да гривны
Родитель Ратей
дал мне, провидице,
ради тех прорицаний:
все знаю, все вижу,
все миры прозреваю!
Прям мороз по коже.