Автор Тема: Глупый вопрос  (Прочитано 76928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #165 : 15:49 – 04.04.09 »
Зачем разжёвывать мне то, что я и сам написал? Это такой ритуал? Или может на этом форуме появились новые правила общения? Хотя наверное это всего лишь вежливость с твоей стороны, благодарю )))
Теперь по теме. Если эта теория объясняет гравитацию с помощью силы, действующей в 11-мерном пространстве, то эта теория из разряда анекдотичных. Цель любой теории - объяснить, а не запутать. Придумывая такое решение мы не решаем проблему возникновения гравитации, так как мы просто наворачиваем ещё три этажа сверх первого, которые страдает от отсутствия фундамента. Тебе это кажется разумным? Кстати говоря, даже при условии, что существует 11-мерное пространство с определёнными силами, это не объяснит гравитацию в нашем 3-мерном. Почему это так - я уже писал. Потому что, в таком случае, была бы в нашем мире антигравитация, причём повсеместно, наравне с гравитацией.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн BanderLog

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 15:33 – 05.06.08
  • Сообщений: 231
Re: Глупый вопрос
« Ответ #166 : 19:08 – 04.04.09 »
Желательно осознать, что в ХХ веке, в основном в связи с развитием квантово-механических представлений о структуре окружающей нас физической реальности, постепенно сложилось понимание, что человек познает не самое природу как таковую, а только контакт с нею. Поэтому то что мы видим в окружающем пространстве, не обязательно должно отражать истинную природу вещей. Мы кормимся иллюзиями. В связи с этим совершенно не обязательно Вселенная должна расширятся, а вместо нее может вещество сжиматся. Что даст нашему восприятию совершенно аналогичную картину. Так что не мучайте понапрасну моск. Последняя теория феноменологического типа, основанная на проверяемых феноменах, была ТО Энштейна. Которая является выжимкой феноменологии физики того времени. А вовсе не окончательной теорией поля, как думают некоторые дилетанты. Либо учите физику, либо не мучайте понапрасну моск, а то спалится. Ждите когда коллайдейр бахнет. :smoking:
Да будь я негром преклонных лет
И, даже рискуя свихнуться,
Я б выучил русский только за то
Что можно на нем матюгнуться.)))))

Оффлайн Le_soleil aka Keytlin

  • Рейфоманство губит юные души
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: УЛЕЙ, ГДЕ-ТО В ГАЛАКТИКЕ ПЕГАС.
    Здесь с: 23:11 – 10.08.08
  • Сообщений: 4099
Re: Глупый вопрос
« Ответ #167 : 20:01 – 04.04.09 »
Ждите когда коллайдейр бахнет. :smoking:
Оптимист  ;D  :smoking:
Либо учите физику, либо не мучайте понапрасну моск, а то спалится.
Не спалится , но интенсивно работать начнет, извилины хоть поработают
Думайте о будущем, что бы не жалеть в настоящем о прошлом…
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #168 : 22:17 – 04.04.09 »
Кейтлин в точку попал, хоть иногда некоторым надо мозг включать. Ато заржавеет.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Crow

  • Неголубой огонек
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: неважно
    Здесь с: 03:26 – 26.01.09
  • Сообщений: 3532
Re: Глупый вопрос
« Ответ #169 : 23:14 – 04.04.09 »
мне его иногда выключать надо...
по физике такой бред проходим, у которого даже нет практического применения
- Скажи, мы душевно богаты?
- Богаты мы духовно, а душевно мы больны...

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Глупый вопрос
« Ответ #170 : 23:26 – 04.04.09 »
Цитировать
Зачем разжёвывать мне то, что я и сам написал?


слушай, я, конечно, понимаю, что это твой стиль спора, который просто помогает тебе чувствовать себя правым в любой ситуации. но я слишком зануден, чтобы со мной проходили подобные трюки. давай ты сейчас дашь цитату из своего поста, а потом цитату из моего, где я тебя повторяю? потому как я в упор не вижу, где именно я разжевываю тебе твою позицию, а не свою из предыдущего перед твоим поста.

Цитировать
Если эта теория объясняет гравитацию с помощью силы, действующей в 11-мерном пространстве, то эта теория из разряда анекдотичных.


ничего подобного. теория объясняет гравитацию через искривление пространства - и все. действие силы в пространстве высшей размерности - всего лишь одна из причин, которая может вызвать такой эффект. тем не менее, как двумерным жителям простыни никогда не узнать реальную причину таких действий искривления, так и нам.

Цитировать
Придумывая такое решение мы не решаем проблему возникновения гравитации, так как мы просто наворачиваем ещё три этажа сверх первого, которые страдает от отсутствия фундамента.

ну, насчет фундамента вопрос спорный. я бы сказал, что теория дает возможность убедиться в наличии фундамента, но при этом дает понять, что подвал в здании не доступен. зато при этом появляется возможность и первый этаж расширить, и дальше надстраивать - что, собственно, и делают посредством обсуждаемой третью страницу теории бран.

Цитировать
Потому что, в таком случае, была бы в нашем мире антигравитация, причём повсеместно, наравне с гравитацией.

с чего бы это? я видел прошлый раз это твое примечание, но не стал на нем акцентироваться, потому что не увидел проблемы. но раз уж ты так хочешь, давай и это разберем. смотрим на ту же простыню. искривление на ней появляется на месте любого объекта с массой. причем искривление только одного типа - углубление, грубо говоря. и оно может соответствовать только гравитации. для антигравитации нужно противоположно направленное искривление. усилиями двумерных жителей оно никак появиться не может. теоретически, оно может быть естественным, но при этом нет оснований считать, что такие искривления очень распространены. по крайней мере, мы в своем пространстве мест с антигравитацией не видели. кроме того, такое искривление может возникнуть по воле трехмерных наблюдателей за простыней. но так мы сейчас придем к концепции многомерного Бога, а тебе идеи божественного не нравятся, я знаю. :)
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #171 : 12:57 – 05.04.09 »
в случае с простыней - если ее натянуть и положить далеко друг от друга две монеты (например), они будут в состоянии покоя - равносильно невесомости. да, тут ты можешь сказать, что в таком эксперименте на монеты будет действовать куча сил, вот только не забудь перед этим, что мы понятия не имеем, какие непостижимые нами силы действуют на наше пространство-время за пределами известных 4х размерностей. потому положение покоя двумерных монет на простыне равносильно нашей невесомости.
а теперь берем и делаем углубление в простыне около одной из монет - и она тут же поползет вниз...
ЭТО ТВОИ СЛОВА. По твоему это стоило мне "втирать" или я это и сам писал ранее? Ещё раз повторю, по эксперименту претензий не имел и не имею. Это насчёт повторения.
Теперь насчёт антигравитации. Почему мы рассматриваем простыню только со стороны "впуклости"? Рассмотрим объекты и с другой стороны или же просто перевернём простыню. Не важно чем вызвано искривление пространства, пусть оно будет вызвано пальцем Лайта, так сильно полюбившего этот эксперимент. Значит так, палец Лайта искривляет простыню, создавая на её поверхности выпуклость в виде горки. Объекты начнут разбегаться от точки искривления (нажатия пальца), т.е. налицо антигравитация. Какие в таком случае стоит делать выводы из эксперимента? Просвятите недальновидного.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн BanderLog

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 15:33 – 05.06.08
  • Сообщений: 231
Re: Глупый вопрос
« Ответ #172 : 13:23 – 05.04.09 »
Так и представил себе. Просыпается по утру Лайт и, наблюдая выпуклость от пальца на простыне, задумывается о сущности антигравитации. :o Не обижайся, Лайт, но все твои аватарки провоцируют подобное воображение. ;D
Кстати, Кудар, страничкой (или двумя) назад я-таки объяснял принцип гравитации, не просто как искривление пространства, а как работающую модель. Почитай, может чего в извилинах застрянет. old7
Да будь я негром преклонных лет
И, даже рискуя свихнуться,
Я б выучил русский только за то
Что можно на нем матюгнуться.)))))

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Глупый вопрос
« Ответ #173 : 13:49 – 05.04.09 »
Цитировать
ЭТО ТВОИ СЛОВА. По твоему это стоило мне "втирать" или я это и сам писал ранее?

я знаю, что это мои слова. но ты написал:
Цитировать
Перечитай мой пост и не повторяй мои мысли! Ты споришь с тем, что сам же и пишешь.

я требую подтверждения этих слов. где именно ты написал то же самое, и где я начал противоречит себе? не надо давать одну мою цитату - давай две, свою и следующую мою с одинаковым текстом. еще лучше три - две из которых мои, спорящие друг с другом.
и прошу, не выставляй себя смешнее, чем ты есть уже - лучше вообще проигнорируй этот вопрос, а не пытайся избежать просьбы предъявить нужное количество цитат. напоминаю: я зануда...

Цитировать
Значит так, палец Лайта искривляет простыню, создавая на её поверхности выпуклость в виде горки. Объекты начнут разбегаться от точки искривления (нажатия пальца), т.е. налицо антигравитация. Какие в таком случае стоит делать выводы из эксперимента? Просвятите недальновидного.

я вроде бы сделал все выводы в предыдущем своем посте. тебе было лень прочитать многабукф? ладно, повторю: антигравитация возможна либо как редкое природное явление, либо как результат воздействия наблюдателя в пространстве большей размерности. ничто из этого не противоречит реальности, поскольку пока еще мы не видели примеров антигравитации.

Цитировать
Просыпается по утру Лайт и, наблюдая выпуклость от пальца на простыне, задумывается о сущности антигравитации.  Не обижайся, Лайт, но все твои аватарки провоцируют подобное воображение.

ээ... честно говоря, не знаю, есть ли мне повод обижаться, потому как не могу проследить логическую цепочку от авы до выпуклости на простыне... :-\
да, и еще раз: народ, ну хватит уж делать обо мне выводы по авам... мне на аву попадают просто те кадры, которые понравились. больше никакого отношения ко мне мои авы не имеют. а то из предыдущей авы с Николь Кидман кое-кто пришел к выводу, что я либо лесби, либо гей, эта ава наводит на какие-то мысли про антигравитацию... в общем, как говаривал дедушка Фрейд: "Иногда сигара - это просто сигара". ;)

Цитировать
Кстати, Кудар, страничкой (или двумя) назад я-таки объяснял принцип гравитации, не просто как искривление пространства, а как работающую модель. Почитай, может чего в извилинах застрянет.

сомневаюсь. если он не может понять наглядного объяснения, то уж тот вариант тем более...
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #174 : 15:08 – 05.04.09 »
Лайт, советую тебе не ступать на ту тропику, по которой шагает Бандерлог. Если я ничего не путаю, то он и есть тот самый тип, с которым я перестал разговаривать. По причине бессмысленности отвечать на провокации и издёвки, которые бывают с целью порадовать себя хотя бы возможностью на форуме вякнуть и не ответить за свои слова. На тёмных улицах городов нашей необъятной родины обязательно призовут к ответу. А тут можно повыпендриваться, получая удовольствие, возможно даже, доводя себя до экстаза и улетать в Нирвану. Ты так наивно утверждаешь, что я не могу понять наглядности объяснения. Я скоро сам уже поверю))) Уже не знаю как тебе объяснить, по понятности этот пример сравним с алфавитом или таблицей умножения. Классе в пятом или около того, когда мне было лет 8-9, я воспринимал эту теорию как вполне логичную. Потому что всё как бы логично, искривление, гравитация, романтика...) Всё так красиво было, но потом я начал представлять всё это, стало интересно как это выглядит в действительности. Это было уже не в 5 классе, я надолго забыл про эту теорию. Ну так вот, ставя теорию в реальные условия легче понять в чём её плюс, в чём минус, где есть пробелы. Не понятно почему никто из вас так не делает, может для вас это унизительно? Нет логики. Может это больно? Мне нет. В жизни я не удивляюсь когда со мной начинают спорить, причина вполне ясна: человеку не интересен предмет разговора и он не хочет шевелить мозгами, поэтому повторяет чьи-то мысли. Но тут вроде бы собрались люди, не равнодушные к тому, что они обсуждают. Но результат тот же. Опять споры, опять возражения. Я не против чужого мнения, но не в извращённом виде.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Crow

  • Неголубой огонек
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: неважно
    Здесь с: 03:26 – 26.01.09
  • Сообщений: 3532
Re: Глупый вопрос
« Ответ #175 : 17:01 – 05.04.09 »
Ну и объясни нам с Эншнейном как на самом деле работает гравитация, мы тебя внимательно слушаем, то есть читаем
- Скажи, мы душевно богаты?
- Богаты мы духовно, а душевно мы больны...

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #176 : 18:58 – 05.04.09 »
Какой аппетит. Вы Эйнштейна переварите, двух теорий вам будет много. Тем более я ещё над этим вопросом капитально не задумывался, но знаю, что пока ничего не выйдет. Слишком мало мы знаем о сути взаимодействий, точнее говоря вообще не знаем ничего. По современным научным мнениям переносчиками взаимодействия являются частицы. Странно, непонятно на первый взгляд, но мнение современной науки таково. Как вы сами понимаете, частицы вымышленные, не считая фотона и электрона (если ничего не забываю). Гравитон - плод воображения, это даже не теория, это просто фантазия, которая может оказаться истиной либо заблуждением. Собственно, ничего помимо этого мы не знаем ни о гравитации, ни о других взаимодействиях. Любая теория - простое гадательство. Я бы не стал сегодня пытаться постичь то, для чего не хватает начальных данных. Лайт, как математик, согласится.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Глупый вопрос
« Ответ #177 : 20:06 – 05.04.09 »
соглашусь, но при этом приду в замешательство. к чему тогда был этот спор, если ты точно так же, как и я, считаешь, что данный вопрос не постижим на нашем нынешнем уровне? есть разные теории, но нет идеальной. к чему тогда было затевать длинный спор по проблемным местам одной теории, если ты все равно не являешься рьяным сторонником (как я понял) какой-то другой теории?
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Глупый вопрос
« Ответ #178 : 21:00 – 05.04.09 »
А ты сам не понимаешь? Если я не знаю как вылечить геморрой, то это не значит, что я должен смотреть как человек тыкает себя шилом в задницу.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Crow

  • Неголубой огонек
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: неважно
    Здесь с: 03:26 – 26.01.09
  • Сообщений: 3532
Re: Глупый вопрос
« Ответ #179 : 21:16 – 05.04.09 »
Я тебе сразу сказал что шилом геморой не вылечить, а ты всё упорно пытался
- Скажи, мы душевно богаты?
- Богаты мы духовно, а душевно мы больны...