FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ЗВЕЗДНЫЙ КРЕЙСЕР "ГАЛАКТИКА" => Тема начата: Sith Lord от 17:45 – 26.03.09

Название: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 17:45 – 26.03.09
Досмотрел сериал, возникло много вопросов.
Для начала кратко опишу как я понял как развивались события, поправьте меня если я ошибся:
Давным-давно человечество развилось на планете Кобол. В процессе своего развития они достигли высокого уровня и вышли в космос. На каком-то этапе они окончательно загадили Кобол, и решили улететь на другие планеты. В этот же период они создали роботов-сайлонов. Хз что там случилось, но факт остается фактом: люди заселили 12 колоний, оставив 13ю роботам.
Сайлоны в свою очередь создали человекоподобных моделей, которые неотличимы от людей.
В какой-то момент 13я колония, которую назвали Земля, была уничтожена, и все сайлоны погибли, кроме 5.
Оставшиеся 5 моделей отправились в 12 колоний чтобы предостеречь людей насчет создания роботов.
Но они опоздали.
Люди на 12 колониях уже давно создали мощный альянс, и совместными усилиями создали роботов для облегчения труда - сайлонов. Сайлоны взбунтовались, и началась война.
В этот момент в 12 колоний прибывают 5 сайлонов, которые войдя в контакт с сайлонами-центурионами заключают договор: центурионы прекращают войну, а 5ка дает им технологию воскрешения и человекоподобных сайлонов.
Первый из человекоподобных сайлонов, Кэвил (вроде бы) предает 5ку, стирает им память и поселяет на 12 колониях как обычных людей.
Каприка-6 входит в доверие к Гаю Балтару и получает доступ к системам обороны. Сайлоны нападают на колонии и в кратчайшие сроки выкашивают все человечество. В живых остаются только 40 000 человек на кораблях.
Объединив флот, адмирал Адама ведет людей на поиски пригодной для жизни планеты, под предлогом древнего пророчества о 13й колонии Земля.
Найдя уничтоженную планету, люди отчаиваются.
Пропустим подробности, перейдем к моменту нахождения настоящей Земли.
Кара Трейс вводит координаты в гипердрайв, которые получила на основе древне-сайлонской мелодии. И о чудо: люди попадают на прекрасную планету где уже живут примитивные люди.
И тут колонисты совершают маразматический поступок: вместо того чтобы начать обучать людей технологиям и строить города, они уходят в пещеры, отправив весь флот на Солнце.
Финита ля комедия.

Теперь собственно вопросы:
1. Чем и как отличались этий человекоподобные сайлоны с сайлонской Земли и с колоний от людей?
2. Кем и зачем была уничтожена сайлонская Земля?
3. Как так получилось что в преданиях и легендах о 13й колонии не было ни слова о том кто там живет?
4. Почему все имена, названия и т.д., которые используются людьми 12 колоний 150 000 лет назад - типично современно-земные? Например я помню как-то там упоминался крейсер "Колумбия"(или "Бразилия"?), который взорвали сайлоны. А имена? Все сплошь земные и современные. Не говорите что имена с тех пор пришли, этого не может быть - тут за 50 лет имена меняются, а там масштаб в 150 000 лет.
5. Люди летают за сотни парсеков, переговариваются по подпространственной связи, и НИ РАЗУ не встретили хотя бы следы других цивилизаций.
6. Астрографическое расположение 12 колоний - сильно сомневаюсь что они вращаются вокруг одной звезды, ибо этого не может быть чисто по-научному.
7. Предположим что за 3000 лет до событий сериала люди покинули Кобол на древних кораблях и практически сразу махом нашли аж 13 планет пригодных для колонизации, да еще и поблизости друг от друга. Спустя 3000 лет флот Адамы кое-как нашел одну еле пригодную для жизни планету после пары лет поисков - маразм? Маразм.
8. Какой ажиотаж среди сайлонов был от вести что сайлонка беремена от Соула Тая - скажите, неужели за 40 лет в течени которого центурионы клепали гуманоидные модели те НИ РАЗУ не пробовали зачать ребенка?
9. Кара Трейс погибла. Как она воскресла?
10. Невидимые Каприка-6 и Гай Балтар, которых видят тольк они - кто они?
11. Почти 40 000 человек, во главе прагматичные и суровые люди - и все согласились с маразматическим предложением Ли жить в пещерах - это нормально?
12. Вопрос о созвездиях оставим - я так понял это больная тема для форумчан. Вопрос другой: а вы уверены что те созвездия которые видели люди на сайлонской Земле - такие же что реально на Земле? Т.е. я имею в виду что те созвездия что были в пророчестве - да, они для Земли сайлонов. Но, так как с ней облом, то пришлось искать другую планету. Нам же не показывали созвездия на второй Земле.
13. Сайлонская Земля - чисто название, мы ведь не видели ее глобус?

Собственно пока все, надумаю еще - отпишусь. Прошу помочь найти ответы на эти вопросы. Понимаю, многие из этих вопросов уже задавались, поиск юзал - но там столько флуда и флейма, а мне бы хотелось иметь ясный ответ.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 18:24 – 26.03.09
Поехали, меня потом если нужно поправят.

1. Человекоподобные сайлоны с Земли отличались ещё и от человекоподобоных сайлонов с колоний, правда чем именно нам не рассказали. А так - способность к перезагрузке (сменные тела, воскрешение, возможность загрузки чужой памяти и т.д.), связь с гибридом, возможность почти прямой работы с машинами (интерфейс управления базовых кораблей, Афина, подключающаяся к Галактике), программируемые действие (Буемр в первом сезоне), недоступне людйхам возможности (Кэвил отключивший себе сон)
2. Их вариантом взбунтовавшихся центрурионов. Именно об этом и хотела предупредить Колонии пятёрка выживших, что центурионов нельзя превращать в рабов.
3. Потому что ишод 13го племени был 4000 лет назад, исход 12ти племён - 2000 лет назад. Уже сам Кобол считался практически мифом. Откуда они могли такие детали помнить?
4. Мне предлагается залезть в голову к Муру? И спросить откуда там имена, яблоки, туфли на шпильках, детективы, обручальные кольца и прочее?
5. И? Мне предлагается посочувствовать или порадоваться? Или посчитать, сколько там тепретически пригодных для жизни планет нашлсь, и сколько из них было Высшими Силами им подсунуто?
6. Тем не менее. Сели как-то Мур с Вендоном... Или не сели, но один снял Светлячок, а другой БСГ. И везде куча планет в одной звёздной системе.
7. Даты, даты правильно ставь, я потом буду комментировать. И Кобольских Богов, и Оракулов, и Новую Каприку и вообще.
8. Стоооп. На этом моменте у меня возникает один вопрос. А сериал вообще просмотрен или прочитано краткое описание? Потому что таких сюжетообразующих вещей не знаеть, это надо очень постраться. Подсказываю - фермы на Колониях, план по зачатию Геры...
9. Я повторюсь. Сериал весь отсмотрен? Вместе с финалом? Вместе с речью Балтара после похорон и прощанием Кары с Ли?
10. *бьётся головой об клавиатуру* Посланцы высшей силы под кодовым названием "Бог", ангелы и демоны в одном лице
11. Согласно руководству флота на момент финала - да, они аж сами удивились.
12. Предполагается, что вторая Земля это наша планета. Наши созвездия можно посмотреть в атласе звёздного неба.
13. А тут каждый решает для себя. Кто-то вот береговую линию Ванкувера узнал...

Краткое содержание по мелочам критиковать надо? А то Статьи Колонизации были подписаны не до создания сайлонов, а после их бунта, Адама был тогда ещё коммандером, выживших было около 50 000, а не 40ка и так далее. Мелочи, но мне глаза режут.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 18:53 – 26.03.09
Я понимаю твои чувства фаната, уязвленные мои неведением. Но я не фанат БСГ - просто хороший сериал, и я хочу понять сюжет и разобраться в нем.
Сериал смотрел. Но смотрел так: полгода назад посмотре 1,2,3 сезоны и 1-10 серии 4го, и за последнюю неделю 11-20 серии 4го. Т.е. за полгода многое забыл, учитывая что за этот период я просмотрел как минимум 5 других научно-фантастических сериалов - сумбур в голове.
И все-таки, по первому вопросу: какие анатомически различия?
Цитировать
2. Их вариантом взбунтовавшихся центрурионов. Именно об этом и хотела предупредить Колонии пятёрка выживших, что центурионов нельзя превращать в рабов.
3. Потому что ишод 13го племени был 4000 лет назад, исход 12ти племён - 2000 лет назад. Уже сам Кобол считался практически мифом. Откуда они могли такие детали помнить?
О как! Т.е. разница между исходом сайлонов и людей была 2000 лет? А исход сайлонов был мирным или с войной? Вообще хотелось бы поподробнее узнать про события этого периода. И я не понял-таки: на Земле центурионы создали гуманоидов или наоборот?
Цитировать
7. Даты, даты правильно ставь, я потом буду комментировать. И Кобольских Богов, и Оракулов, и Новую Каприку и вообще.
Увы, с датами напряг - причины описывал выше.
Цитировать
9. Я повторюсь. Сериал весь отсмотрен? Вместе с финалом? Вместе с речью Балтара после похорон и прощанием Кары с Ли?
Честно - Балтар у меня вызывает неприязнь в силу своих поступков - поэтому его речи слушал в полуха.
Цитировать
11. Согласно руководству флота на момент финала - да, они аж сами удивились.
Согласись - маразм? Непрактично это.
Цитировать
12. Предполагается, что вторая Земля это наша планета. Наши созвездия можно посмотреть в атласе звёздного неба.
Это я понял :) Я про другое - наши реальные созвездия совпадают с созвездиями на сайлонской Земле? Я просто не проверял.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 19:09 – 26.03.09
Я понимаю твои чувства фаната, уязвленные мои неведением. Но я не фанат БСГ - просто хороший сериал, и я хочу понять сюжет и разобраться в нем.
Сериал смотрел. Но смотрел так: полгода назад посмотре 1,2,3 сезоны и 1-10 серии 4го, и за последнюю неделю 11-20 серии 4го. Т.е. за полгода многое забыл, учитывая что за этот период я просмотрел как минимум 5 других научно-фантастических сериалов - сумбур в голове.

Мои чувства тут отдельно, а вот моё желание предложить всё-таки постмотреть сериал не путаясь в сюжете - отдельно. Потому что некоторые вопросы это на самом деле незнание основ сюжета, философии и двигающей силы сериала. Вот и всё.

Цитировать
И все-таки, по первому вопросу: какие анатомически различия?

Лекцию на эту тему нам не читали, если вкратце - сайлоны искуственно созданные киборги. Если подробнее - интересные варианты есть тут (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=2394.msg151100#msg151100)

Цитировать
О как! Т.е. разница между исходом сайлонов и людей была 2000 лет? А исход сайлонов был мирным или с войной? Вообще хотелось бы поподробнее узнать про события этого периода. И я не понял-таки: на Земле центурионы создали гуманоидов или наоборот?

Да, разница была в 2000 лет. Про оба исхода практически ничего не известно, даже причина. А центурионов создали гуманоидные сайлоны на Земле. Самих гуманоидных сайлонов создали на Коболе. Первоначально они как и колониальные пользовались технологией воскрешения, но затем научились размножаться человеческим способом и технологию утратили.

Цитировать
Честно - Балтар у меня вызывает неприязнь в силу своих поступков - поэтому его речи слушал в полуха.

Вкратце - Кара ангел, вернувшийся, что бы выполнить своё предназначение и указать людям с сайлонами путь к Земле.

Цитировать
Согласись - маразм? Непрактично это.

Я могу много с чем соглашаться, при этом понимая символизм, несоглашаясь с таким символизмом и так далее, но факт остаётся фактом. Дискуссия - немного в другой теме, там людей больше :)

Цитировать
Это я понял :) Я про другое - наши реальные созвездия совпадают с созвездиями на сайлонской Земле? Я просто не проверял.

Да, совпадают. Зодиакальные созвездия.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 19:32 – 26.03.09
добавлю пару слов.

Цитировать
4. Почему все имена, названия и т.д., которые используются людьми 12 колоний 150 000 лет назад - типично современно-земные? Например я помню как-то там упоминался крейсер "Колумбия"(или "Бразилия"?), который взорвали сайлоны.

это можно принять за простую условность, такую же, как английский язык. понятно, что они все говорят совсем не на англе - так же и имена: вместо выдумывания разных Гмаполмов (это я просто по клавиатуре постучал, как попало) нам дали услышать привычные имена.

Цитировать
5. Люди летают за сотни парсеков, переговариваются по подпространственной связи, и НИ РАЗУ не встретили хотя бы следы других цивилизаций.

а разве доказано, что другие цивилизации существуют? во вселенной Мура их нет - и все.

Цитировать
практически сразу махом нашли аж 13 планет пригодных для колонизации, да еще и поблизости друг от друга.

я согласен, что в реальности подобное совершенно невероятно. поэтому всегда можно предположить, что они планеты не нашли, а терраформировали. как это было во вселенной уже упомянутого Светляка.

Цитировать
9. Кара Трейс погибла. Как она воскресла?

а она не воскресала. она просто погибла в финале 3го сезона.

Цитировать
Вопрос другой: а вы уверены что те созвездия которые видели люди на сайлонской Земле - такие же что реально на Земле?

ну, в реале они не могут быть такими же. в сериале же - на Земле-1 нам небо не показывали, но созвездия там обязаны быть такими же, как в гробнице Афины - иначе бы они должны были усомниться, что это та Земля. при этом в гробнице было показано именно наше, земное небо.

Цитировать
13. Сайлонская Земля - чисто название, мы ведь не видели ее глобус?

согласно мифологии сериала, это наша Земля - чисто название. как в США есть своя Одесса, Санкт-Петербург и т.п.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 20:36 – 26.03.09
Еще вопрос. В самом конце финала, на мостике Галактики Кэвил вышибает себе мозги. Зачем? Сервак с бэкапами же взорвали - на что он надеялся?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 20:50 – 26.03.09
Цитировать
4. Почему все имена, названия и т.д., которые используются людьми 12 колоний 150 000 лет назад - типично современно-земные?

О том, как и какое значение могут приобретать имена, названия, явления, знания и т.п., привнесенные более высокоразвитой цивилизацией в менее развитую, детальнейше разложено по полочкам в СГ.

Цитировать
5. Люди летают за сотни парсеков, переговариваются по подпространственной связи, и НИ РАЗУ не встретили хотя бы следы других цивилизаций.

Во-первых, уже ответили - а зачем там другие цивилизации? Фильм совсем о другом. Во-вторых, Sith_Lord, тебе вопрос - а сколько конкретно парсеков надо перепахать, чтобы встретить другую цивилизацию? ;)

Цитировать
6. Астрографическое расположение 12 колоний - сильно сомневаюсь что они вращаются вокруг одной звезды, ибо этого не может быть чисто по-научному.

БСГ - не научно-документальный фильм, а фантастический. По поводу же возможностей расположения планет - вопрос к астрономии. Ау! Форум срочно ищет астрофизиков!.. Ну, или хотя бы специалистов по гуглу :)

Цитировать
и практически сразу махом нашли аж 13 планет пригодных для колонизации, да еще и поблизости друг от друга. Спустя 3000 лет флот Адамы кое-как нашел одну еле пригодную для жизни планету после пары лет поисков - маразм? Маразм.

Адама искал-летал 4 года. За это время было найдено 4 приемлемые планеты - Кобол, Новая Каприка, Земля-1, Земля-2. В среденем, по планете в год. Сколько лет искали-летали колонии? Я думаю, 12-ти им вполне хватило - по сравнению с 3000-ю годами, да, "практически сразу махом", по планете в год.

Цитировать
8. Какой ажиотаж среди сайлонов был от вести что сайлонка беремена от Соула Тая - скажите, неужели за 40 лет в течени которого центурионы клепали гуманоидные модели те НИ РАЗУ не пробовали зачать ребенка?

Увы, могу только посоветовать пересмотреть сериал. Это одна из ключевых тем.

Цитировать
11. Почти 40 000 человек, во главе прагматичные и суровые люди - и все согласились с маразматическим предложением Ли жить в пещерах - это нормально?

Маразм - это образ и стиль жизни выживших в последие 4 года. Единодушный отказ от этого маразма это не просто нормально, это символично.

Цитировать
Вообще хотелось бы поподробнее узнать про события этого периода.

http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=237.0 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=237.0)
http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1251.0 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1251.0)

Пысь.
Цитировать
Я понимаю твои чувства фаната

Птичку нашу попрошу не обижать! (с) Кот Матроскин
Я понимаю, что ты не имел в виду ничего предосудительного, и тем не менее, мне не нравится применение данного определения к Ceres, да и вообще к участникам форума.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 20:52 – 26.03.09
Кстати, а в сериале вообще когда-нибудь появляется Дэниэл? Та модель сайлонов которых уничтожил Кэвил.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 21:01 – 26.03.09
Кэвил вышибает себе мозги. Зачем?

Как нам тщательно показали в последней четверти последнего сезона, Кэвил имел модель сложной закомплексованной психики. Имхо, эта психика не выдержала, как показалось Кэвилу, неожиданного попадания в ловушку.

Кстати, а в сериале вообще когда-нибудь появляется Дэниэл?

Я его не видел.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Starik от 21:03 – 26.03.09

Цитировать
и практически сразу махом нашли аж 13 планет пригодных для колонизации, да еще и поблизости друг от друга. Спустя 3000 лет флот Адамы кое-как нашел одну еле пригодную для жизни планету после пары лет поисков - маразм? Маразм.
Адама искал-летал 4 года. За это время было найдено 4 приемлемые планеты - Кобол, Новая Каприка, Земля-1, Земля-2. В среденем, по планете в год. Сколько лет искали-летали колонии? Я думаю, 12-ти им вполне хватило - по сравнению с 3000-ю годами, да, "практически сразу махом", по планете в год.


Планета Водорослей тоже пригодна для жизни.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 21:06 – 26.03.09
Starik, да, правильно. Но я не включил эту планету в список в связи с ее скоропостижной кончиной  ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 21:12 – 26.03.09
Цитировать
По поводу же возможностей расположения планет - вопрос к астрономии. Ау! Форум срочно ищет астрофизиков!.. Ну, или хотя бы специалистов по гуглу

ну, зачем тут астрофизики... зона жизни вокруг любой звезды довольно узкая - 12 планет там никак поместиться не могут. но есть выходы в стиле Светляка - жизнепригодные спутники вокруг горячих планет-гигантов. правда, вероятность естественной жизнепригодности практически нулевая. а вот идеи с терраформированием могут быть плодотворны.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Starik от 21:14 – 26.03.09
Starik, да, правильно. Но я не включил эту планету в список в связи с ее скоропостижной кончиной  ;D

Но сам факт ее нахождения говорит сам за себя - пригодных для жизни планет в галактике много.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 21:22 – 26.03.09
ну, в реале они не могут быть такими же. в сериале же - на Земле-1 нам небо не показывали, но созвездия там обязаны быть такими же, как в гробнице Афины - иначе бы они должны были усомниться, что это та Земля. при этом в гробнице было показано именно наше, земное небо.
На Земле-1 созвездия проверяли, сказали что совпали. Так что показывать нам было не надо :)

Еще вопрос. В самом конце финала, на мостике Галактики Кэвил вышибает себе мозги. Зачем? Сервак с бэкапами же взорвали - на что он надеялся?
Я в спойлерной теме уже давала ссылку на интервью, где это упоминалось. Если вкратце - актёр сам захотел, показать так что Кэвил понял, что проиграл.
Moore: Cavill killing himself actually came from Dean Stockwell [the actor who played Cavill]. As scripted in that final climatic CIC battle, Tigh was going to grab Cavill and fling him over the edge of the upper level and he was going to fall to his death. Dean called me and said “y’know, I just really think that, in that moment, Cavill would realize the jig is up and it’s all hopeless, and he should just put a gun in his mouth and shoot himself.” And I said: “…Okay!”

Кстати, а в сериале вообще когда-нибудь появляется Дэниэл? Та модель сайлонов которых уничтожил Кэвил.
Нет, и никакой роли помимо того, что бы раскрыть характер Кэвила, согласно Муру, Дэниел в БСГ не играет.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: rogue121 от 21:50 – 26.03.09
4. А имена? Все сплошь земные и современные. Не говорите что имена с тех пор пришли, этого не может быть - тут за 50 лет имена меняются, а там масштаб в 150 000 лет.
С чего вы взяли, что имена меняются за 50 лет? Или вы про советские новообразования - Ким, Владлен, Даздраперма?
Большая часть существующих имен - библейского и добиблейского периода, современники рождения существующих языков. Мы с уверенностью можем сказать, что им больше 2000 лет, а ДО того, мы просто не знаем, нет документов. Я думаю, что наиболее энергонасыщенные имена вполне могли просуществовать и 150 000 лет. Это нельзя ни доказать, ни опровергнуть. И опять же, это что касается современных европейских имен, а что в Индии и Китае, где культурные традиции не прерывались на протяжении дольше, чем 2000 лет?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 21:54 – 26.03.09
rogue121, и все-таки, согласитесь: именя Вильям, Тирел, Соул, Хелен - далеко не древние.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 22:04 – 26.03.09
rogue121, и все-таки, согласитесь: именя Вильям, Тирел, Соул, Хелен - далеко не древние.
Тирол это фамилия. Имя у него Гэлен.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: rogue121 от 22:09 – 26.03.09
rogue121, и все-таки, согласитесь: именя Вильям, Тирел, Соул, Хелен - далеко не древние.
Соул - это Saul вы так интерпретируете? Добиблейское древнееврейское имя.
Хелен - Елена. Древнегреческое (античное) имя.
Уильям - древнегерманское, от норвежского Вильхъяльмр (воля+защита).
Тирел - фамилия вобще. Зовут его Гален. Древнеримское имя.

Мне кажется, или вы плохо подготовились?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 15:54 – 29.03.09
Ладно, убедили :sg-1:
Вопрос такой: где можно скачать мелодию сайлонов которая пробудила 5ку?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 20:42 – 29.03.09
Последний вопрос снят. Уже нашел.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 18:25 – 04.04.09
Сейчас начал пересматривать с начала. Эх... я ведь думал что это наше будущее, а не прошлое... ::)
Всё равно никак не могу понять решение колонистов уйти в пещеры, отказавшись от благ цивилизации.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Seleena от 23:21 – 05.04.09
Всё равно никак не могу понять решение колонистов уйти в пещеры, отказавшись от благ цивилизации.
Эта цивилизация их до таких "благ" довела, что решение отнюдь не удивительное... Хотя я бы, допустим, не смогла бы отказаться)))
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Rainov13 от 15:32 – 06.04.09
Сейчас начал пересматривать с начала. Эх... я ведь думал что это наше будущее, а не прошлое... ::)
Всё равно никак не могу понять решение колонистов уйти в пещеры, отказавшись от благ цивилизации.

Возможно, они и не ушли в пещеры. Такая концовка хороша тем, что дальнейшее развитие можно додумать самому. Колонисты могли на первых порах пользоваться оборудованием и инструментами с кораблей. И вполне могли сохранить технологии например на уровне середины 19 века.  Для выживания не нужны в общем то ни рапторы, ни компьютеры, ни автоматические винтовки - вполне можно обойтись лошадьми, счетами и скажем револьвером))))))) 
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 17:43 – 08.04.09
Еще я не понял от кого в самом начале Адаме пришла телеграмма о том что всего 12 моделей сайлонов?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 18:34 – 08.04.09
Еще я не понял от кого в самом начале Адаме пришла телеграмма о том что всего 12 моделей сайлонов?
Самый конец мини? Это Балтар, но не спрашивайте откуда я это взяла. Где-то кто-то когда-то сказал. Только там кажется не телеграмма, а просто записка :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Seleena от 23:00 – 08.04.09
Думаю и думала всегда, что это Балтар. Просто больше некому. Хотя не очень понятно, какая ему от этого выгода.  ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Casty от 17:11 – 05.05.09
А может мне кто-нить объяснить что за секрет в ручке (которой Балтар приговор подписал), о котором Гаюшка Феликсу по телефону втирал в серии 4.15? А то так и не въехала. И что это за бред про то что Феликс - двойной агент? Гайчик-зайчик наверно это придумал, чтобы себя хоть немножко оправдать, или всё-таки нет?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 19:25 – 05.05.09
А может мне кто-нить объяснить что за секрет в ручке (которой Балтар приговор подписал), о котором Гаюшка Феликсу по телефону втирал в серии 4.15? А то так и не въехала. И что это за бред про то что Феликс - двойной агент? Гайчик-зайчик наверно это придумал, чтобы себя хоть немножко оправдать, или всё-таки нет?
Я долго пыталась понять при чём тут 415я серия. Это 413я + Лезвие=415? А Балтар говорит о событиях на Новой Каприке, которые в вебизодах "Лицо врага" были рассказаны. Когда Гейта передал одной из Восьмёрок список пропавших участников Сопротивления, в надежде, что та им поможет. А та вместо этого сообщила остальным кто из сидящих в камерах их на самом деле интересует и кого надо расстрелять. А особая ручка - нападение Гейты на Балтара в 313й серии скорее всего. Больше у них "общей" не было
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Casty от 17:38 – 10.05.09
Спасибо, Церес. Теперь я хоть что-то поняла в этой истории. Я-то веб эпизоды не смотрела.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Varnak от 15:08 – 20.05.09
Сериал очень понравился, но как обычно возникло много вопросов. В 3-м сезоне в серии Hero Адама вспоминает разведывательный полёт на "Валькирии". Он ясно объясняет, что военные не только за долго до нападения сайлнов предполагали начало новой войны, но и сами к ней усиленно готовились. Вопрос стоял - кто успеет первым? Как известно успели сайлоны. Но проморгать создание сайлонского флота и использовать разведку за год до начала войны - как то ненормально. После окончания первой сайлонской была прекрасная возможность отбросить сайлонов как можно дальше и создать буферную зону. Ещё поразительно, что из 120 линейных кораблей флота, не считая "Галактику" уцелел только один - "Пегас".
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 16:11 – 20.05.09
В 3-м сезоне в серии Hero Адама вспоминает разведывательный полёт на "Валькирии". Он ясно объясняет, что военные не только за долго до нападения сайлнов предполагали начало новой войны, но и сами к ней усиленно готовились. Вопрос стоял - кто успеет первым? Как известно успели сайлоны. Но проморгать создание сайлонского флота и использовать разведку за год до начала войны - как то ненормально.
Во-первых, там не год. Там или три, или шесть, зависит от того, какими данными пользоваться. Но никак не год. Во-вторых, вспомни самый большой страх Адмиралтейства - что сайлоны сочтут разведку за провокацию. Не были Колонии готовы к войне, не были. Почему и как, отдельный вопрос к правительству и военным. Тем не менее, на сайлонскую территорию соваться боялись. Потому что воевать не хотели очень.

Цитировать
После окончания первой сайлонской была прекрасная возможность отбросить сайлонов как можно дальше и создать буферную зону.

Да? А это откуда сведения? Пока что там сказано, что за границу соваться боялись, а если кто сунулся, то правительство его знать не знает, что тауронцев, что Валькирию. Мир с сайлонами тоже подписали очень охотно и потом каждый год честно являлись его подтверждать. Да и вообще я бы не сказала, что к концу первой сайлонской у Колоний было достаточно военной мощи, что бы продолжением войны рискнуть. Они скорее радостно и с облегчением восприняли тот факт, что сайлоны не вернутся и побежали расформировывать флот (ещё раз, все вопросы к политике партии в течение этих 40ка лет)

Цитировать
Ещё поразительно, что из 120 линейных кораблей флота, не считая "Галактику" уцелел только один - "Пегас".
Закономерно, а не поразительно. Всё-таки навигационную систему корабли отключать не имели привычки. На всех баттлстарах-вайперах-рапторах стояла одна и та же. А в эту программу у сайлонов имелся свой заботливо подготовленный бэкдор. Подлетели, послали сигнал, все компьютеры корабля выключились. Подлетели к следующему. Галактика программу не загрузила ввиду отсутствия сети (а сеть ей военные ставить не стали, потому что и так списывать),  а Пегас сеть как раз вовремя отключил на профилактику. Вот и всё. Теория вероятности.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 16:58 – 20.05.09
поразительно, что из 120 линейных кораблей флота, не считая "Галактику" уцелел только один - "Пегас".

Поразительно что вообще хоть какие-то корабли уцелели. Сайлоны настолько прониклись этим чудом спасения, что сочли его знамением Божьим.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 09:54 – 21.05.09
Ещё поразительно, что из 120 линейных кораблей флота, не считая "Галактику" уцелел только один - "Пегас".
Ну вообще-то хрен его знает кто там еще уцелел - возможно их было больше, но они просто не встретились, вселенная-то большая.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Varnak от 12:55 – 21.05.09
Есть ещё вопрос. Получается с момента изобретения гипердрайва люди так и сидели на своих 12 колониях и даже не исследовали окрестные миры. что это за политика изоляционизма и чем она вызвана?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 13:51 – 21.05.09
Есть ещё вопрос. Получается с момента изобретения гипердрайва люди так и сидели на своих 12 колониях и даже не исследовали окрестные миры. что это за политика изоляционизма и чем она вызвана?
Ты ещё спроси, почему расстояние которое сайлонские рейдеры могли преодолеть за 10 прыжков Галактика преодолевала почти за 300 и это ещё при условии, что повезёт и не заблудится :)
И изоляционизма от кого? Вроде как больше там разумных рас не наблюдалось (потом появились сайлоны, но то что к ним предпочитали не лезть я уже говорила).
Куда людям было прыгать? Перенаселения на планетах нет. Каких-то подходящих для жизни планетарных систем тоже не известно. Которые известны, так была у них как минимум одна шахтёрская колония вне 12ти планет. Что ещё надо?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Varnak от 13:57 – 21.05.09
С такими возможностями можно было бы исследовать окружающие системы для поиска источников тиллиума, для создания тыловых баз, да ради науки наконец!
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактик&#
Отправлено: Ryser от 15:08 – 21.05.09
Varnak, а кто говорил, что исследования не проводились? Всё было, и наука была, и станции создавали. Но сериал не об этом, поэтому на этих вопросах не акцентировались. Ключевой темой являются отношения человечества и сайлонов, история 12 колоний. Кстати, почитай http://battlestar.mars-x.ru/history/kobol.html (http://battlestar.mars-x.ru/history/kobol.html) , возможно, найдешь некоторые ответы.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактик&#
Отправлено: Varnak от 15:12 – 21.05.09
Varnak, а кто говорил, что исследования не проводились? Всё было, и наука была, и станции создавали. Но сериал не об этом, поэтому на этих вопросах не акцентировались. Ключевой темой являются отношения человечества и сайлонов, история 12 колоний. Кстати, почитай [url]http://battlestar.mars-x.ru/history/kobol.html[/url] ([url]http://battlestar.mars-x.ru/history/kobol.html[/url]) , возможно, найдешь некоторые ответы.

Читал. Отсюда и возникают вопросы. Сериал действительно не об этом. Но тема Вселенная BSG, поэтому хочется знать больше и как можно больше различных мнений. Для этого и создан форум!
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 15:19 – 21.05.09
С такими возможностями можно было бы исследовать окружающие системы для поиска источников тиллиума, для создания тыловых баз, да ради науки наконец!
Эээ... Так, я тогда уточню термин. На каком расстоянии от звёздной системы 12ти Колоний должны находиться колониальные корабли, что бы это уже не считалось изоляционизмом? Потому что некоторые тауронцы вон и за сайлонскую границу рисковали забираться. При этом была так называемая Красная Линия после которой начинались банальнейшие проблемы с навигацией. Туда прыгнули, а обратно уже эмпирическим путём координаты подбираем, ибо погрешность, технические ограничения и всё такое прочее.
А ругаться, что тут не трековская логика и люди не стремяться облететь всю вселеленную - так это не трековская вселенная. Я про шахтёрскую колонию говорила? Говорила. Про непослушных тауронцев говорила? Говорила. Про Рагнар не говорила. Говорю. Была как минимум одна тыловая база. Ни кому правда не нужная особо, но была. В чём проблема? В отсутствии "кораблей дальнего летания"? Так технологии не позволяют, необходимости нет, мышление у людей иное.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 15:37 – 21.05.09
Varnak, а я тогда не понял суть твоего мнения. Как проморгали создание флота сайлонами? Почему не отбросили сайлонов как можно дальше? А куда отбрасываь, если мы даже не знаем местонахождения их планеты. Создали официальный форпост, флот патрулирует на границе, разведчики шпионят по-тихоньку, всё как у всех, как обычно. Те базы сайлонов, о которых знали, уничтожили во время войны. А где они строили свой флот еще? Если б знали, наверняка уничтожили бы... если б смогли, конечно. Не погнались вдогонку за побитыми сайлонами вплоть до Берлина? Дык ить сами понесли огроменные потери, надо восстанавливаться, не до погони тут. В мирное время после восстановления тоже как и у нас, военные говорят - пойдем рубиться, бизнесмены говорят - пойдем лучше бабло пилить, а политики -  ...ну, политики, как всегда, имеют что-то свое на уме. Вот и доумничались.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Varnak от 15:38 – 21.05.09
Вот цитата из Истории 12 колоний Кобола Торговые связи между Колониями развернулись с невиданной силой, все больше и больше людей путешествовали к звездам, сначала как туристы, потом как переселенцы. Обратите внимание путешествия к звёздам! Не в рамках одной системы, а к иным системам! Теория малых шагов. База на одной из найденных пригодных для обитания планет и так дальше. Особенно после Первой сайлонской войны нужно было иметь "запасные аэродромы".
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 15:53 – 21.05.09
Вот цитата из Истории 12 колоний Кобола Торговые связи между Колониями развернулись с невиданной силой, все больше и больше людей путешествовали к звездам, сначала как туристы, потом как переселенцы. Обратите внимание путешествия к звёздам! Не в рамках одной системы, а к иным системам! Теория малых шагов. База на одной из найденных пригодных для обитания планет и так дальше. Особенно после Первой сайлонской войны нужно было иметь "запасные аэродромы".
Это фанон, это не канон. Не было там других обитаемых планет, не было. Были Колонии и их колонии малочисленные, усё. Переселения с Колонии на Колонию были, хотя там не всё в шоколаде, но это и у нас так.
Далее, зачем куда-то расселяться ещё людям? Проблем с перенаселением не было. Лететь в неизвестность после войны - рисковать наткнуться на сайлонов. Более того, я уже говорила, непосредственно после войны никто опасности не чувствовал. Наоборот, флот начали расформировывать. Это уже в последние годы началось шевеление в направлении чего-то с сайлонами делания. Вот такие у них были у власти люди. Тем более, там только создалось единое государство из 12ти раздробленых, какие новые планеты, им бы с теми что есть разобраться. А, как показывает пример того же Зарека, разбираться было с чем.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Twill от 16:05 – 21.05.09
Теория малых шагов. База на одной из найденных пригодных для обитания планет и так дальше. Особенно после Первой сайлонской войны нужно было иметь "запасные аэродромы".

а для чего им это? они после войны считали, что все, конец и сайлоны больше не прилетят. и мир будет вечным. не зря они так сильно уронили собственную науку. что бы сравнить научный уровень до войны первой с сайлонами и после достаточно посмотреть Каприку.
тут нужно ловить мысль, что жители колониий-это не мы, земляне. это мы можем не изучив планету собственную лезть в космос. а у колонистов идеи и стремления немножко другие. к тому же, изучать другие планеты у них возможность была. все 12 планет то не клонированные, а значит сильно отличаются.
и после создания сайлонов колоинсты просто стали себя и свою науку боятся и от нее всеми силами открещиваться.
так что, то что они не полезли дальше в космос прекрасно объясняемо.

Вот цитата из Истории 12 колоний Кобола Торговые связи между Колониями развернулись с невиданной силой, все больше и больше людей путешествовали к звездам, сначала как туристы, потом как переселенцы. Обратите внимание путешествия к звёздам! Не в рамках одной системы, а к иным системам!

тут уж скорее говорится про путешествие МЕЖДУ колоинями. сначало то война межку колонистами шла и война страшная. потом мир и естественная торговля. а потом народ стал летать по колониям с переселениями. раз уж приводится цитата, то матчасть изучаем;)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 16:47 – 21.05.09
Если уж на то пошло, то почему не летали, может и летали - в Каприке тех. уровень гораздо выше был, там может и летали, а после первой сайлонской технологии поприжали, и летать перестали. Мы-же из предыстории видели всего ничего, так что вполне возможно что летали по другим звездным системам до войны, но все видимо для жизни непригодными оказались, иначе в БСГ они-бы полетели туда, а не на мифическую землю.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Twill от 16:26 – 22.05.09
Если уж на то пошло, то почему не летали, может и летали - в Каприке тех. уровень гораздо выше был, там может и летали, а после первой сайлонской технологии поприжали, и летать перестали. Мы-же из предыстории видели всего ничего, так что вполне возможно что летали по другим звездным системам до войны, но все видимо для жизни непригодными оказались, иначе в БСГ они-бы полетели туда, а не на мифическую землю.

на мифичискую землю полетели за помощью в борьбе с сайлонами, а не потому, что это единственная пригодная планета для проживания.
пока они летели на землю, они не раз приземлялись на пригодные для житья планеты, но какой смысл был на них оставаться, учитывая, что на хвосте сайлоны, которым на планете прибить человечество не так уж и сложно. почему остались на НК, потому что планету через туман было сложно найти.
как я всегда говорю, учим матчасть...
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 10:43 – 25.05.09
Twill, а как-же тогда высказывание Адамы "мы летим туда, где сможем иметь детей"?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Twill от 21:04 – 26.05.09
Twill, а как-же тогда высказывание Адамы "мы летим туда, где сможем иметь детей"?

ему только что это в башку вдалбливали. а вообще, они летели за помощью землян.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 10:40 – 27.05.09
ему только что это в башку вдалбливали. а вообще, они летели за помощью землян.
Что-то я не припоминаю чтобы он за помощью землян летел. В мини изначально Адама на Галактике в бой рвался, а уж когда Розлин его убедила что надо спасать рассу, то вроде ни о каком возвращении с флотом землян речи не было - "мы улетим, покинем эту звездную систему навсегда" как-то так Розлин говорила. Может конечно Адама и собирался вернуться и всем навалять, но явно об этом не заявлял, а предполагать о том что именно они могли подумать неконструктивно.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 12:50 – 27.05.09
Twill, а как-же тогда высказывание Адамы "мы летим туда, где сможем иметь детей"?
Я не Твилл, я тормоз. Можно мне уточнить, откуда такая цитата?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 15:20 – 27.05.09
А, кстати, да. Поддерживаю просьбу предыдущего оратора. Цитату и ссылку на эпизод - в студию.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 15:37 – 27.05.09
Ceres,Ryser,ну блин вы вопросы задаете... Насколько я помню это мини, либо первые серии первого сезона. Вечером дома посмотрю - поищу, заодно и цитату точную приведу (эту по памяти писал). На английском правда не обещаю - у меня перевод кравеца прошит сверху на английскую дорожку.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 15:51 – 27.05.09
Ceres,Ryser,ну блин вы вопросы задаете... Насколько я помню это мини, либо первые серии первого сезона. Вечером дома посмотрю - поищу, заодно и цитату точную приведу (эту по памяти писал). На английском правда не обещаю - у меня перевод кравеца прошит сверху на английскую дорожку.
Ммм.. ИМХО нормальный вопрос :) Просто из мини я могу привести только "They better start having babies" сказаное в отношении Билл и Ди, там ещё Тай переспрашивает не приказ ли это. В следующий раз, насколько я помню, Адама про делание детей вспомнил только в 217й серии, обсуждая запрет абортов. Поэтому мне очень интересно. ::)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: DeadMan от 18:52 – 27.05.09
Twill, а как-же тогда высказывание Адамы "мы летим туда, где сможем иметь детей"?

ЧТООО  ???
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 20:29 – 27.05.09
DeadMan, мои извинения - Kravets к этому переводу никакого отношения не имеет, все остальные серии я именно в вашем переводе смотрел, вот и попутал.
По сути вопроса - как я и предполагал разобрать что они там говорят по английски не получается. Речь идет о разговоре Тая, Ли, Пападамы и Гейты перед вылетом со станции Рагнар. Время 2:36
Ли:Я ничего не советую, но мы не можем их здесь оставить, они должны совершить скачек с нами
Гейта:Не знаю как мы все это сделаем
 Рискуя кораблем мы должны выбрать место для прыжка и оказаться как можно дальше от мест сражения, какая к черту разница что это будет за зона.
Пападама там где мы сможем иметь детей.
По английски звучит вроде как
...better start have a babies...
хотя я в этом не уверен, русский сильно заглушает.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 20:32 – 27.05.09
Просто из мини я могу привести только "They better start having babies" сказаное в отношении Билл и Ди, там ещё Тай переспрашивает не приказ ли это.
Ага, то самое место. А можно хотя-бы сабы нормальные к мини где-нибудь получить, а то вон как понапереводить сумели, хрен доберешься до изначального смысла :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: DeadMan от 21:00 – 27.05.09
DeadMan, мои извинения - Kravets к этому переводу никакого отношения не имеет, все остальные серии я именно в вашем переводе смотрел, вот и попутал.
По сути вопроса - как я и предполагал разобрать что они там говорят по английски не получается. Речь идет о разговоре Тая, Ли, Пападамы и Гейты перед вылетом со станции Рагнар. Время 2:36

1907
02:35:43,066 --> 02:35:47,163
ЛИ АДАМА
А как же гражданские?
ТАЙ
Ну, они вроде сейчас в безопасности

1908
02:35:47,236 --> 02:35:49,398
ЛИ АДАМА
То есть - оставим их здесь?

1909
02:35:49,472 --> 02:35:52,737
ГЕЙТА
Сайлоны могут и не знать,
что они здесь.

1910
02:35:52,809 --> 02:35:56,678
ГЕЙТА
Они могут быть здесь только из-за нас
ЛИ АДАМА
Это очень смелое предположение.

1911
02:35:56,747 --> 02:35:59,978
ТАЙ
Мы не сможем прокормить пятьдесят тысяч человек..

1912
02:36:00,049 --> 02:36:02,279
ТАЙ
на борту этого корабля.

(...) Билли + Дуалла

1917
02:36:11,695 --> 02:36:14,686
ЛИ АДАМА
Я не 'предлагаю', сэр.
Мы не можем их бросить.

1918
02:36:14,764 --> 02:36:17,665
ЛИ АДАМА
Мы должны прыгнуть все вместе
ГЕЙТА
Я не представляю, как мы сможем,..

1919
02:36:17,735 --> 02:36:20,259
ГЕЙТА
не рискуя кораблём..
ЛИ АДАМА
Мы выберем место для прыжка..

1920
02:36:20,337 --> 02:36:22,134
ЛИ АДАМА
подальше от линии огня..

1921
02:36:22,205 --> 02:36:25,801
ТАЙ
И как же мы отсюда его выберем,
черт возьми??

1922
02:36:25,875 --> 02:36:28,504
АДАМА
Им надо начинать детей рожать.

1923
02:36:35,418 --> 02:36:38,148
ТАЙ
Это приказ?
АДАМА
Наверное. Пока не поздно.

1924
02:36:38,222 --> 02:36:40,883
АДАМА
Хорошо.
Берем гражданских с собой.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: DeadMan от 21:10 – 27.05.09
В мини изначально Адама на Галактике в бой рвался, а уж когда Розлин его убедила что надо спасать рассу, то вроде ни о каком возвращении с флотом землян речи не было - "мы улетим, покинем эту звездную систему навсегда" как-то так Розлин говорила.

как раз в этой сцене Роздин и произносит фразу про детей, относительно всего флота
а потом Адама её вспоминает, смотря на Ди с Билли, и произносит вслух

Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 13:01 – 28.05.09
АДАМА
Им надо начинать детей рожать.
1923
02:36:35,418 --> 02:36:38,148
ТАЙ
Это приказ?
АДАМА
Наверное. Пока не поздно.
Меня тут нет, меня тут нет, я вообще ни к чему не придираюсь. Но "Maybe before too long" это всё-таки "Может быть скоро им станет", нет? Я знаю, что после драки кулаками не машут, я так...

По теме. А ещё можно про первоначальные мотивы поиска Земли послушать в последней сцене 406й серии, когда Адама говорит, что сам в неё не верил, но была хорошая морковка для флота, что бы летел куда скажут
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: lighting от 16:51 – 28.05.09
По теме. А ещё можно про первоначальные мотивы поиска Земли послушать в последней сцене 406й серии, когда Адама говорит, что сам в неё не верил, но была хорошая морковка для флота, что бы летел куда скажут
Я с этим согласен, только отметил что на землю они летели вовсе не для того чтобы взять 10-20 батлшипов и вернуться надирать задницу сайлонам.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 15:53 – 02.06.09
Не сочтите за подливание масла в огонь, но меня все-таки до сих пор интересуют два вопроса:
1. Почему созвездия на Землей Сайлонов и на нашей Земле совпали? Параллельный мир?
2. Откуда взялись дикие люди на Земле? Параллельная эволюция?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 16:36 – 02.06.09
Цитировать
1. Почему созвездия на Землей Сайлонов и на нашей Земле совпали? Параллельный мир?

вроде, уже давно решили, что это ляп, и правдоподобного объяснения у него не существует. если не считать таковым песню Мура о том, что "БСГ - это сериал о людях..."

Цитировать
2. Откуда взялись дикие люди на Земле?

Ветхий Завет тебе в помощь.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 17:22 – 02.06.09
Цитировать
Ветхий Завет тебе в помощь.
Я человек далекий от религии, тем более от христианства.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 19:38 – 02.06.09
- А как у вас работают компенсаторы Гейзенберга?
- Спасибо, хорошо. (c) Кто-то из создателей Трека

1. Почему созвездия на Землей Сайлонов и на нашей Земле совпали? Параллельный мир?

Зачем параллельный сразу? Они нормальный стандартный прыжок совершили всем флотом.
Про созвездия вот в этом интервью есть (http://blogs.discovermagazine.com/sciencenotfiction/2009/03/20/battlestar-galactica-watched-the-finale-exclusive-interview-with-kevin-grazier-science-advisor/)
At the same time [when the fleet arrived at the destroyed original Earth] I emphasized in my notes to the writers that Gaeta should say “visible stars are a match,” because they were close to the planet and it was obscuring half the sky. You can be in a line between a few constellations and they look perfectly fine, but the rest of the sky looks absolutely messed up because constellations are 3-d structures projected onto 2-d. So it was important that only a couple of constellations be seen [at the original Earth location] and they kinda matched. And I saw you’d written about how [there couldn’t be a second Earth], and that they wouldn’t do that to us would they? Yeah, well we did! In fact we had discussed it before season three.

2. Откуда взялись дикие люди на Земле? Параллельная эволюция?

Откуда взялись люди на Коболе?
Там же не точная копия колонистов, там генетически совместимая с ними и сайлонами раса. Были колонисты, земляне-сайлоны и колонисты-сайлоны, а теперь ещё и земляне не-сайлоны. Делов-то.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 21:10 – 02.06.09
Цитировать
Про созвездия вот в этом интервью есть

ну, этот вариант на форуме уже обсуждали. чисто астрономически это невозможно. даже если бы речь была об одном созвездии, и то маловероятно. а уж с few или couple вероятность просто нулевая.

Цитировать
Я человек далекий от религии, тем более от христианства.

и что? ради этого будем перестраивать мифологию сериала? участие божественных сил во всех событиях там было запостулировано прямым текстом. в общем, хочешь узнать, откуда там люди, ознакомься с Ветхим заветом. ну, или со священными текстами других религий. в части сотворения человека они отличаются лишь мелкими деталями.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 22:10 – 02.06.09
ну, этот вариант на форуме уже обсуждали. чисто астрономически это невозможно. даже если бы речь была об одном созвездии, и то маловероятно. а уж с few или couple вероятность просто нулевая.
*вздыхая* Я уже устала биться головой об стенку и всем повторять, что теория вероятности в БСГ не работает. То есть работает, но не по правилам. Вероятность того, что Рэйстрек наткнётся на Новую Каприку какая была? А вероятность координат введённых в финале Карой, если учесть, что они могли сработать только с одной исходной точки? А ведь координаты должны были совпасть с написаной 2000 лет назад музыкой. Тут просто тоже самое но на большей площади.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 22:35 – 02.06.09
неа, ты смешиваешь разные вещи. то, о чем ты говоришь - это вероятность в рамках мифологии сериала. тут все невероятности легко объясняются вмешательством высших сил. с созвездиями эта фишка не проходит - это вероятность не мифологическая, а вероятность реальной картины мира. расположение звезд в галактике нам известно и, теоретически, все вычисления мы можем сделать - тут фантазии Мура места нет. абсолютно точно известно, что те же самые звезды не смогут составить даже пару данных созвездий с вида из другой точки галактики. а вот вычислить, нет ли точки, где другие звезды составляют похожие созвездия - это задача слишком высокой вычислительной сложности. поэтому проще говорить о вероятности, и она нулевая. если во вселенной Мура она не нулевая, то это явно не наша вселенная, а нечто совершенно альтернативное, для чего и высосана из пальца отмазка про "БСГ - это сериал о людях..."
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 23:45 – 02.06.09
неа, ты смешиваешь разные вещи. то, о чем ты говоришь - это вероятность в рамках мифологии сериала. тут все невероятности легко объясняются вмешательством высших сил. с созвездиями эта фишка не проходит - это вероятность не мифологическая, а вероятность реальной картины мира. расположение звезд в галактике нам известно и, теоретически, все вычисления мы можем сделать - тут фантазии Мура места нет. абсолютно точно известно, что те же самые звезды не смогут составить даже пару данных созвездий с вида из другой точки галактики. а вот вычислить, нет ли точки, где другие звезды составляют похожие созвездия - это задача слишком высокой вычислительной сложности. поэтому проще говорить о вероятности, и она нулевая. если во вселенной Мура она не нулевая, то это явно не наша вселенная, а нечто совершенно альтернативное, для чего и высосана из пальца отмазка про "БСГ - это сериал о людях..."
Удалённая/расширеная сцена из 412й серии.
Умка, вот тебе ещё один пример того как умно режут. Ничего не переснимали, но Билл уже не специально направился Лору искать, а случайно наткнулся.

Во-первых, у меня всегда возникает вопрос, почему первая мысль у подавляющего большинства о "тех же самых звёздах"? Во-вторых, нам не нужны 100% идентичные созвездия. Углы и расстояния там никто не измерял. Общее впечатление совпало и хорошо. В-третьих, мифология сериала как раз говорит, что тервер это такая штука, которой высшие силы играются по своему усмотрению. Вот захотелось им, что бы планета располагалась в таком месте, где через 150 000 лет после прибытия колонистов созвездия совпадут с изображениями на Коболе. Вероятность там стремится к нулю, а не равна ему. А использование небольшого, но шанса, это не игры с законами Вселенной, это игры с математикой. Физику, астрономию и прочее никто отменить не пытается. Если долго кидать монетку, то рано или поздно решка выпадет сто раз подряд и у нас. Просто надо очень долго кидать. А тут у тебя странный знак равенства между "не имеем возможности вычислить" и "так не бывает". Почему? В-четвёртых, неопределённость преодолевается отлично, спасибо большое. ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 01:28 – 03.06.09
Цитировать
Если долго кидать монетку, то рано или поздно решка выпадет сто раз подряд и у нас.

ага, в лучше случае монетку придется подбросить 10^31 раз

Цитировать
А тут у тебя странный знак равенства между "не имеем возможности вычислить" и "так не бывает". Почему?

где ты увидела знак равенства? я лишь сказал, что мы не можем вычислить, есть ли точка с нужными координатами. но вероятность считается, и это практически ноль. тем более если учесть, что две Земли находились относительно близко друг к другу.

в общем, твоя позиция предельно понятна: будем считать, что с созвездиями это не ляп, а реализация почти невероятного события. ОК, если тебе так легче. только по мне, предположение реализации физически невероятного - это уже ляп.

да, и кстати говоря.

Цитировать
At the same time [when the fleet arrived at the destroyed original Earth] I emphasized in my notes to the writers that Gaeta should say “visible stars are a match,”

бред это, на самом деле. потому что 12 созвездий символизировали племена на небе тринадцатой колонии, согласно мифологии, а не на небе планеты, где никто до этого не был. следовательно, плевать, что Гейта видел не все небо - созвездия там все равно все обязаны были быть.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 02:35 – 03.06.09
ага, в лучше случае монетку придется подбросить 10^31 раз
Неа, в лучшем случае - сто. Но вероятность этого тоже стремится к нулю. Поэтому кидать придётся долго.  ;D

Цитировать
где ты увидела знак равенства? я лишь сказал, что мы не можем вычислить, есть ли точка с нужными координатами. но вероятность считается, и это практически ноль. тем более если учесть, что две Земли находились относительно близко друг к другу.
ОК, не так поняла, прошу прощения. Но продолжаю настаивать на том, что требуется учесть "почти". А вот с близко тут у меня вопрос. Ты не знаешь, они FTLы успели усовершенствовать или нет? Потому что разница в сайлонской и колониальной "длине" прыжка почти в тридцать раз. Если там уже сайлонские технологии использовались - могли достаточно далеко находиться.

Цитировать
в общем, твоя позиция предельно понятна: будем считать, что с созвездиями это не ляп, а реализация почти невероятного события. ОК, если тебе так легче. только по мне, предположение реализации физически невероятного - это уже ляп.
Нууу...По мне так на реализации почти невероятного большая часть мифологии БСГ построена. А физически оно теоретически возможно. Так что для меня не ляп. Но тут у нас ИМХО на ИМХО, я уже чую :)

Цитировать
да, и кстати говоря.

Цитировать
At the same time [when the fleet arrived at the destroyed original Earth] I emphasized in my notes to the writers that Gaeta should say “visible stars are a match,”

бред это, на самом деле. потому что 12 созвездий символизировали племена на небе тринадцатой колонии, согласно мифологии, а не на небе планеты, где никто до этого не был. следовательно, плевать, что Гейта видел не все небо - созвездия там все равно все обязаны были быть.
Угу, тут два варианта на мой взгляд. Всё-таки неточность невооружённого глаза (если уж мы линейкой измеряем неточно, то по памяти там простор для искажений). Или перед исходом двенадцати племён кто-то незаметно "подредактировал" созвездия (так, что никто не заметил и на флаги нанесли их спокойно), этот "кто-то" потом "подредактировал" Храм Надежды поставит в нём видение Последней Пятёрки, так что тоже в каноне. Но второй вариант мне кажется бредом  ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 04:16 – 03.06.09
Цитировать
Ты не знаешь, они FTLы успели усовершенствовать или нет? Потому что разница в сайлонской и колониальной "длине" прыжка почти в тридцать раз. Если там уже сайлонские технологии использовались - могли достаточно далеко находиться.

по галактическим масштабам это все равно довольно близко. даже если нужная точка и существует, наиболее вероятное ее положение - диаметрально противоположное относительно центра галактики.

Цитировать
Всё-таки неточность невооружённого глаза (если уж мы линейкой измеряем неточно, то по памяти там простор для искажений).

понимаешь, на это можно было бы что-то списывать, если бы речь шла о двух-трех созвездиях. но когда неточное, но все-таки подобие имеется у всех 12 созвездий, причем они именно зодиакальные - это уже снова начинается высасывание из пальца. в рамках мифологии БСГ я скорее поверю во второй из твоих вариантов... :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 14:30 – 03.06.09
Спешу со своими тремя копейками.

вычислить, нет ли точки, где другие звезды составляют похожие созвездия - это задача слишком высокой вычислительной сложности

У меня сложилось впечатление, что в мире БСГ вычислительные технологии существенно превышают таковые нашей современности. И, следовательно, вычислительная сложность там существенно менее высока, чем нам это кажется. Отсюда делаю вывод о вполне высокой вероятности просчитывания упомянутой точки.

высосана из пальца отмазка про "БСГ - это сериал о людях..."

А такое правильно будет сказать про все современные фантастические сериалы (ладно, ладно, сядьте - почти все). Фарскейп - сериал о любви, Трек - сериал об утопии, Вавилон - сериал о социологии, Лексс... - сериал о траве  ;D и т.п. Ибо эпоха научной фантастики, кмк, давно закончилась, по крайней мере на кинематографической арене. И потому вся современная фантастика закручена вокруг научной вероятности, стремящейся к нулю.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 18:07 – 03.06.09
по галактическим масштабам это все равно довольно близко. даже если нужная точка и существует, наиболее вероятное ее положение - диаметрально противоположное относительно центра галактики.
Ну, я в астрономии не очень, но кажется на 150 000 лет звёзды должны относительно Земли сместиться чувствительно? И я буду повторять, что "наиболее вероятно" и мифология БСГ местами не совместимы :)

Цитировать
понимаешь, на это можно было бы что-то списывать, если бы речь шла о двух-трех созвездиях. но когда неточное, но все-таки подобие имеется у всех 12 созвездий, причем они именно зодиакальные - это уже снова начинается высасывание из пальца. в рамках мифологии БСГ я скорее поверю во второй из твоих вариантов... :)
А они точно на обеих Землях зодиакальные? И можно во второй, я не особо против  ;D

. Ибо эпоха научной фантастики, кмк, давно закончилась, по крайней мере на кинематографической арене. И потому вся современная фантастика закручена вокруг научной вероятности, стремящейся к нулю.
А кто, кроме Жюль Верна, хотя бы писал научную фантастику? Я так и не вспомню. Про кинематограф вообще молчу, там главное очень часто именно зрелищность. И не надо мне фильмов про то как работают гипердвигатели, пожалуйста, а то они вообще не взлетят в течение всего экранного времени. Правда научной фантастики в виде сутками работающих от батареи лаптопов мне надо ещё меньше, но они как раз фантастикой не заявлены никогда.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 19:58 – 03.06.09
Цитировать
У меня сложилось впечатление, что в мире БСГ вычислительные технологии существенно превышают таковые нашей современности. И, следовательно, вычислительная сложность там существенно менее высока, чем нам это кажется. Отсюда делаю вывод о вполне высокой вероятности просчитывания упомянутой точки.

а при чем здесь это? речь-то не о том, за сколько они могли бы это посчитать, а о том, как мы могли бы проверить это предположение.

Цитировать
Фарскейп - сериал о любви, Трек - сериал об утопии, Вавилон - сериал о социологии

существенное отличие этих сериалов от БСГ в том, что они, по крайней мере, пытаются давать какие-то псевдонаучные объяснения. современные ученые могут бухтеть, что это бред и невозможно, но это все равно остается научной фантастикой, т.к. всегда можно списать на ограниченность нашего нынешнего научного уровня. в БСГ же половину объяснений подменили мистикой, на вторую половину просто забили.

Цитировать
Ну, я в астрономии не очень, но кажется на 150 000 лет звёзды должны относительно Земли сместиться чувствительно?

угу, и это второй ляп, потому что в гробнице Афины созвездия выглядили примерно так же, как мы их знаем 150000 лет спустя.

Цитировать
А они точно на обеих Землях зодиакальные?

ну, у нас - точно зодиакальные. на сайлонской Земле - судя по тому, что мы видели в гробнице, тоже. по крайней мере, расположены очень близко к эклиптике.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 20:39 – 03.06.09
Я так понял что одинаковые созвездия на разных планетах - это как бы "пасхалка". Наподобие того как в Звездных Вратах на тысячах планет люди говорят на английском.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 20:46 – 03.06.09
Цитировать
Я так понял что одинаковые созвездия на разных планетах - это как бы "пасхалка". Наподобие того как в Звездных Вратах на тысячах планет люди говорят на английском.

и я говорю - ляп и точка. :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: bakumur от 20:53 – 03.06.09
Ну, по поводу созвездий... никто не опровергал ситуации, что в храме нет какой-то технологии, которая "видоизменяет" созвездия в реальном времени.
А вот вопрос: В пилотных минисериях в момент взрыва ядерной бомбы было явственно показано, как Гая Балтара убило взрывом (труп, конечно, не показывали. Погребло взрывной волной, но такой мощной, после которой не выживают, там вообще мало что остается). И вот он уже бежит, спасается вместе с другими уцелевшими. Как такое возможно?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 21:21 – 03.06.09
а при чем здесь это? речь-то не о том, за сколько они могли бы это посчитать, а о том, как мы могли бы проверить это предположение.
А зачем нам это проверять?  ??? (Вроде как атеист я, а проверить требуешь ты  ;D)

Цитировать
существенное отличие этих сериалов от БСГ в том, что они, по крайней мере, пытаются давать какие-то псевдонаучные объяснения. современные ученые могут бухтеть, что это бред и невозможно, но это все равно остается научной фантастикой, т.к. всегда можно списать на ограниченность нашего нынешнего научного уровня. в БСГ же половину объяснений подменили мистикой, на вторую половину просто забили.
Мистика это один из краеугольных камней сериала :) А ещё могу тебе посоветовать, что там нигде ни разу не упомянули искуственную гравитацию и как она работает. Вавилон-то ради этого вращали ;D И я ещё собираюсь бухтеть насчёт странного ИИ в Каприке, ну что поделаешь, такое вот у них там...

Цитировать
угу, и это второй ляп, потому что в гробнице Афины созвездия выглядили примерно так же, как мы их знаем 150000 лет спустя.
Ну да, я про то же. Что тогда этих созвездий с Земли-2 видно не было, только с Земли-1. А уже в наше время круг замкнулся опять.

Цитировать
ну, у нас - точно зодиакальные. на сайлонской Земле - судя по тому, что мы видели в гробнице, тоже. по крайней мере, расположены очень близко к эклиптике.
Ага, спасибо. Вот где они там расположены я как-то даже не присматривалась  :-[

А вот вопрос: В пилотных минисериях в момент взрыва ядерной бомбы было явственно показано, как Гая Балтара убило взрывом (труп, конечно, не показывали. Погребло взрывной волной, но такой мощной, после которой не выживают, там вообще мало что остается). И вот он уже бежит, спасается вместе с другими уцелевшими. Как такое возможно?
А Гай вообще везунчик  :smoking: Тем более, что труп нам действительно не показали. Каприка вот не особо удивилась, что он жив. Считала погибшим, но никакого "быть такого не может" у неё не было в реакции. Значит считала, что могла тогда защитить его от взрывной волны?
И вообще, у него ещё судьба, ему для её исполнения, в отличие от Кары, погибать не надо, его Бог бережёт в прямом смысле
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 23:10 – 03.06.09
Цитировать
А ещё могу тебе посоветовать, что там нигде ни разу не упомянули искуственную гравитацию и как она работает

нет, вот это меня совершенно не трогает. когда технология есть - это совсем не значит, что раз фильм научно-фантастический, то он должен объяснить зрителям, как каждая технология работает. это было бы бредом, причем никому не нужным. объяснять нужно то, что имеет отношение к мифологии, а вовсе не каждую футуристическую штуку.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 20:54 – 04.06.09
объяснять нужно то, что имеет отношение к мифологии, а вовсе не каждую футуристическую штуку.
Угу, в общем с созвездиями у нас видимо ИМХО на ИМХО. Потому что для меня как раз цепочка Кобол-сайлонская Земля - Колонии-наша Земля вполне себе мифологична относительно созвездий  ::)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 21:05 – 04.06.09
Цитировать
Потому что для меня как раз цепочка Кобол-сайлонская Земля - Колонии-наша Земля вполне себе мифологична относительно созвездий

дык и я согласен, что она мифологична. а потому - это ляп в разработке деталей мифологии.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 23:58 – 04.06.09
Light, как сказал бы программист - это не глюк, это фишка такая :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 00:22 – 05.06.09
дык и я согласен, что она мифологична. а потому - это ляп в разработке деталей мифологии.
Почему ляп? Смотри. 12 племён Кобола имеют каждый свой флаг с "мутировавшим" знаком зодиака. Эти же знаки видны с сайлонской Земли. Потом в новой звёзной системе крутятся 12 планет с почти зодиакальными названиями. И через 150 000 лет эти же созвездия видны уже с нашей Земли, потому что опять подходит "всё это повторится вновь". Нормальная мифологичность, нет?

как сказал бы программист - это не глюк, это фишка такая :)
Это не баг, это фича  :imho
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 00:37 – 05.06.09
Цитировать
И через 150 000 лет эти же созвездия видны уже с нашей Земли, потому что опять подходит "всё это повторится вновь". Нормальная мифологичность, нет?

и мы снова возвращаемся к вопросу о вероятности...

Цитировать
Light, как сказал бы программист - это не глюк, это фишка такая

угу, как раз так вкратце и можно охарактеризовать позицию Церес. :)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактик&#
Отправлено: Ryser от 12:15 – 05.06.09
и мы снова возвращаемся к вопросу о вероятности...

Нет. Мы обращаемся к вопросу о промысле Высших сил. К вопросу о знамениях на пути следования пророчествам.

как раз так вкратце и можно охарактеризовать позицию Церес. :)

Это и моя позиция.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Hiver от 14:21 – 05.06.09
А вот почему спустя 150 тыс. лет ангело-демонская парочка все еще выглядит как Балтар с Шестеркой? Просто чтобы у зрителя не было проблем с идентификацией персонажей или им и правда понравилось?  ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 14:43 – 05.06.09
А вот почему спустя 150 тыс. лет ангело-демонская парочка все еще выглядит как Балтар с Шестеркой? Просто чтобы у зрителя не было проблем с идентификацией персонажей или им и правда понравилось?  ;D
У, кого я вижу  ;D
Вообще, я сама задавалась таким вопросом. Умка сказала, что это нам. А вообще судя по подкастам, это давняя мечта Мура. Он говорил, что изначально хотел закончить сериал кадром Шетёрки в красном платье, идущей по Таймс Сквер. А Балтар туда влез уже ближе к финалу, потому что так по сюжету получилось. Всё-таки вряд ли эти ангело-демоны за всё время больше ничем не занимались. Правда есть ещё вариант ностальгии, когда они про Геру и остальных вспомнили. ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 18:51 – 05.06.09
Цитировать
Это и моя позиция.

ры, поверь мне как программисту по диплому: фичей ляпы называют всегда, когда не в силах признать, что это ляп. ;)
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 20:37 – 05.06.09
ры, поверь мне как программисту по диплому: фичей ляпы называют всегда, когда не в силах признать, что это ляп. ;)
Лайт, поверь мне как тестеру (по профессии, по диплому я просто информатик), я умею стоять у программиста над душой с мантрой "Ни фига это ляп, правь, а то с документацией не сходится". А валидация с верификацией проходят успешно, это вполне может быть и фича  :imho
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: DeadMan от 21:38 – 05.06.09
Цитировать
Это и моя позиция.

ры, поверь мне как программисту по диплому: фичей ляпы называют всегда, когда не в силах признать, что это ляп. ;)

земляк, "погромист по диплому", позволь поинтересоваться - а где именно ты в данный момент работаешь? :nju:
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ryser от 23:50 – 05.06.09
Light, как юзер по призванию могу сказать - ляпом всегда назовут любую программную фичу, которая не нравится  ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 00:09 – 06.06.09
Цитировать
я умею стоять у программиста над душой с мантрой "Ни фига это ляп, правь, а то с документацией не сходится".

вот и мне хочется так же постоять над душой у Мура. ;)

Цитировать
земляк, "погромист по диплому", позволь поинтересоваться - а где именно ты в данный момент работаешь?

а там и работаю, где диплом получал. в ВолГУ. только давно свернул в сторону мат.анализа. :)

Цитировать
ляпом всегда назовут любую программную фичу, которая не нравится

если она не задокументирована. :)
а если б Мур хоть слово в сериал вставил о созвездиях на Землях, то никакой проблемы не было бы.
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Hiver от 13:26 – 06.06.09
У, кого я вижу  ;D
Стесняюсь признаться, но я вообще только недавно финал посмотрела... 8) А кое-чего лучше бы и не видела. Короче, ни разу не "the satisfying final" на мой вкус. Еще и а АРовском топе тишина, что в общем-то понятно.  :smoking:

Вообще, я сама задавалась таким вопросом. Умка сказала, что это нам. А вообще судя по подкастам, это давняя мечта Мура. Он говорил, что изначально хотел закончить сериал кадром Шетёрки в красном платье, идущей по Таймс Сквер. А Балтар туда влез уже ближе к финалу, потому что так по сюжету получилось. Всё-таки вряд ли эти ангело-демоны за всё время больше ничем не занимались. Правда есть ещё вариант ностальгии, когда они про Геру и остальных вспомнили. ;D
Ясно, по-большому счету, для красоты. ;D
Меня эта сцена при первом просмотре несколько удивила. Она в момент сделала  Шестерку (еще и в компании Балтара) наиглавнейшим персонажем. Пусть это только образ, но сам факт, что через много-много времени, единственное что осталось- эти двое красавчиков. И за что такая честь?. :smoking: ;D
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Ceres от 22:19 – 06.06.09
Стесняюсь признаться, но я вообще только недавно финал посмотрела... 8) А кое-чего лучше бы и не видела. Короче, ни разу не "the satisfying final" на мой вкус.
Не надо стеснятся, я по другим поводам обычно кусаюсь :) И ага, ну ни разу не... :'(

Цитировать
Ясно, по-большому счету, для красоты. ;D
Меня эта сцена при первом просмотре несколько удивила. Она в момент сделала  Шестерку (еще и в компании Балтара) наиглавнейшим персонажем. Пусть это только образ, но сам факт, что через много-много времени, единственное что осталось- эти двое красавчиков. И за что такая честь?. :smoking: ;D
Ну, так это же не они сами, а ангелы-демоны. А честь за красное платье и то как в нём выглядит Триша, если уж на то пошло. А вообще я должна была подробно распинаться, что при всём символизме я финал всё равно не люблю за несправедливость.  :smoking:
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 17:10 – 03.10.09
Извините за подьем старой темы, но у меня вопрос: кто все-таки 5й сайлон?
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Light/thgil от 18:05 – 03.10.09
да она не такая уж и старая, так что извиняться не за что.
а ты что, не досмотрел сериал?

[spoiler]пятая - Элен Тай.[/spoiler]
Название: Re: Вопросы по вселенной БаттлСтар Галактика
Отправлено: Sith Lord от 20:17 – 03.10.09
Light, спасибо! :)
Цитировать
а ты что, не досмотрел сериал?
Досмотрел, но это было давно - с тех пор посмотрел еще пару сериалов и забыл детали. А тут недавно с коллегами на работе обсуждали сериал. Они-то вообще только первый сезон смотрели.