FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ЗВЕЗДНЫЙ КРЕЙСЕР "ГАЛАКТИКА" => Тема начата: Trawn от 22:04 – 29.11.07
-
Имеем одну Вселенную где находятся все эти по своему сильные Вселенные. Имеем гипотетическую ситуацию:
Для Галактической Империи настал Золотой век. Никогда ещё она не была так сильна в экономическом и военном плане. Недалекий деревенский паренек Люк Скайвокер еще не совершил свои ужаснейшие террористические злодеяния погрузившие Галактику в целом и Галактическую Империю в частности в пучину Хоаса. И в блеске своего могущества, Великий Император Палапатин организовал экспедиционный корпус из ISD и отправил покарять новые территории, новые планеты, новые колонии, а вместе с ним и варварские племена населяющие эти Вселенные ;D. Для простоты будем считать что все они находятся в одной МЕГА Галактике ;)
Так вот вопрос – смогут ли противостоять империалистическим замашкам Палпатина и его верным легионам аборигены населяющие эти миры – смогут ли миротворцы или сайлоны дать организованный отпор или же будут сломлены и раздавлены всесокрушающей военной машиной Империи? ;D
Кто что думает по этому вопросу ?;D
Мое мнение – Империя их всех раздавит 8)
-
Ты лучше фанфик на эту тему написал бы ;D
-
имхо, из всех этих вселенных только в SW показаны действительно крутые военные технологии, поэтому заводить такой спор глупо. той же фарскапе и БСГ противопоставить Империи ведь совершенно нечего. в ЗВ-1 хоть какое-то обсуждение можно вести, если допустить, что Орай покорили Землю и обратили свои взгляды на Империю. но тогда победа точно будет за Орай, потому что Джедаи в таком контексте - лишь люди, приближающиеся к вознесению. куда уж им тягаться с вознесенными.
-
Вообщем долго думал. Пытался найти хоть что то что сможет победить Империю но видимо если собрать весь флот Баттлстаров победить империю им не удастся. Про Миротворцев сложно сказать, ибо я пока еще не совсем хорошо знаком с их флотом (нахожусь на середине 2 сезона). А СГ-1 тут вообще делать нечего. Они победили гоаулдов лишь благодаря их высокомерию и их разобщенности. Так что не хотелось бы это признавать но Империя сильнее всех. Хотя мне вот например пришло в голову противопоставить ей флот Федерации. Федерация могла бы поспорить с ними благодаря огромному флоту кораблей оснащенными щитами. Ведь у Империи кажется нету щитов вообще.
И еще есть большая вероятность, что Межзвездный Альянс победит Империю.
-
Имхо, Крайтон всех червоточиной "скушает" ;D
-
Ладно, добавим вселенные Лекса и Вавилона для кучу ;D
Нужно учитывать, что кто побеждает в космосе, тот побеждает и на планетах. Так что основными точками соприкосновения будут именно космобитвы. Сравнивать в первую очередь нужно флоты. Вот в фарскейпе показаны очень большие корабли, которые по сваим размерам в разы превосходят Имперские ISD. Другой вопрос – а есть ли у них щиты ?
А крайтон знаниями о червоточинах к моменту нападения Империи уже не обладает! ;D
-
Ладно, добавим вселенные Лекса и Вавилона для кучу
Так не честно. Я бы за Вавилон проголосовал.
-
Хорошо, счетчик обнулил. Только просьба обосновывать свой выбор! ;D
-
Выбрал Вавило-5, но с оговорками. Я думаю, смотря, сколько времени, просуществует альянс ко времени нападения империи. Если достаточно длительное, то, как мы видим в "Потерянных сказаниях" альянс построит корабли с применением ворлонских технологий, а тут уж империи по любому хана. А если только зародился, то думаю, империя численностью задавит.
С фарскейпом другая проблема. Миротворцы, по моему мнению, лучше в бою, чем имперские войска. Лучше как вояки, но их всяко меньше имперских сил. Скарране более выносливые, чем миротворцы и имперцы вместе взятые, ну в силу своей физиологии наверно. Но и их меньше. Поэтому, наверное, если эти двое объединяться, то может быть смогут остановить императора Палпатина.
Кстати, касательно орай. Они ведь сами, насколько я помню, обратно не спускаются, а действуют через приоров. Таким образом, лишь приоры обладают способностями, полученными от орай. Ну а джедаи и ситхи обладают ничуть не меньшими способностями, да ещё тренируют их для боевых сражений. Нет, приоры сто процентов нервно курят в сторонке.
-
сами Орай не спускаются в Млечке, куда их не пускают Древние. а вот в "далекой-далекой галактике" они вполне могут действовать сами.
и, кстати говоря, если война будет идти не в Млечке, то там велик шанс нарваться на Первых, которые ушли за предел. а тогда может и Орай не поздоровиться. ;)
-
Если достаточно длительное, то, как мы видим в "Потерянных сказаниях" альянс построит корабли с применением ворлонских технологий, а тут уж империи по любому хана
А интересно, а почему это ворлонские такой уж хай-тех в сравнении с имперскими технологиями ? Ничего подобного! В сравнении с имперскими технологиями это вчерашний день, абсолютно не способный выдержать огня имперского оружия. Вспомните последнюю битву – эти корабли не выдержали даже в космосе взрыва в 500 МГТ зарядов.
С фарскейпом другая проблема. Миротворцы, по моему мнению, лучше в бою, чем имперские войска. Лучше как вояки, но их всяко меньше имперских сил. Скарране более выносливые, чем миротворцы и имперцы вместе взятые, ну в силу своей физиологии наверно. Но и их меньше.
А вот тут согласен – именно имперские штурмовики напоминают солдат одногодок, которые могут побеждать только заваливая мясом. А вот клоны уделают и миротворцев и скаран. И это ещё не говоря и дроидах ;)
А чем сильны так эти Орай ? Чем они круче тех же джедаев или ситов ?
-
А чем сильны так эти Орай ? Чем они круче тех же джедаев или ситов ?
Сами по себе Орай вознесенные существа, то есть они существуют как чистая энергия. Им фактически подвластно все, включая беспроблемное массовое убийство всех джедаев и ситхов вместе взятых за мгновение. Тоже самое и Древние могут, так что если смотреть с этой стороны то вселенная SG-1 мощнее SW.
-
Что значит "подвластно всё"? Многие ситы и джедаи тоже представлены в виде энергии. Что конкретно они могут такого? Массовые убийства можно совершать и с помощью ядерного холокоста и обстрелу с орбиты из турболазеров.
-
Что значит "подвластно всё"? Многие ситы и джедаи тоже представлены в виде энергии. Что конкретно они могут такого? Массовые убийства можно совершать и с помощью ядерного холокоста и обстрелу с орбиты из турболазеров.
В том то и дело, что им не нужны ни турболазеры ни ядерное оружие. Они могут делать все что захотят без всяких приспособлений.
-
Ничего сверхъестественного они не могут, это просто энергетическая форма жизни, наподобие ворлонов или Теней из Вавилона 5. Иначе никакого Пегаса бы не было.
-
Ничего сверхъестественного они не могут, это просто энергетическая форма жизни, наподобие ворлонов или Теней из Вавилона 5. Иначе никакого Пегаса бы не было.
На самом деле даже Приоры могут исцелять или наоборот нагнетать чуму, ударив раз посохом о землю. А эти силы им были даны Ораями. Следовательно сами вознесенные существа будь то Орай или Древние могут и не такое.
-
Вопрос – а не является ли этот "дар" технологического характера ? Посох, как средство вызывания этих "чудес" скорее говорит об их технологическом характере и направлена на тупых и недалеких аборигенов, дабы показать всю "божественность" Орай ;D И учти, Древние Орай не пускают в нашу галактику, а значит и их силы тоже ;) А это значит что все это фигня! ;D Да и дроидам как то чума не страшна ;D
Никакой их посох не защитит от турболазерной бомбардировки! ;D Да она и не потребуется – отряд штурмовиков вынесет сотню другую этих Приоров ;D
-
По-моему, в Атлантисе была серия про вознесенную Древнюю, которая охраняла планету аборигенов в виде наказания. Никто не помнит насколько мгновенно происходило уничтожение Рейфов поблизости и нужно было ей потом восстанавливать силы?
А Ораев даже не вспоминайте - их же Дениел всех угробил в 10 сезоне ;D Только Адрия осталась, а Приоры и правда очень зависимы от технологий Ораев.
Я пожалуй буду придерживаться мнения о равносильности Межзвездного Альянса и Галактической Империи. Альянс более маневренный и изобретательней, но кораблей у них поменьше будет. Империя же, наоборот, жутко здоровая, но в этом и большой минус - она не в состоянии вести продолжительную войну по завоеванию Альянса - очень скоро постоянные восстания оттянут большую часть флота.
-
Как я уже говорил раньше, тоже придерживаюсь мнения что альянс или равный или круче даже. А вообще ты Дюк уже высказал самое правильное предположение. Флот федерации, вот на кого надо было ставить, но о них здесь речь не идёт. :(
-
аборигенов в виде наказания. Никто не помнит насколько мгновенно происходило уничтожение Рейфов поблизости и нужно было ей потом восстанавливать силы?
Не помню, а пересматривать чето лень ;D Но тут дело в другом – она одна, остальным же Древним нет ну вообще никакого дело, что происходит у них в галактике.
она не в состоянии вести продолжительную войну по завоеванию Альянса - очень скоро постоянные восстания оттянут большую часть флота.
Это откуда такой вывод ? Карательные экспедиции с тотальным геноцидом ещё никто не отменял ;) Взбунтуется пара планеток и их можно показательно сжечь в назидание другим! ;D
Выпрыгивает ЗС возле планеты и с помощью суперлазер высвечивается голограмма Палпатина, строго грозящего пальчиком! ;D У всех на планете сразу желание восставать пройдет ;D
-
Кстати, странно что никто не обращает внимание на вселенную LEXXа, строго говоря она самая мощная из всех представленных ;)
-
Как я уже говорил раньше, тоже придерживаюсь мнения что альянс или равный или круче даже. А вообще ты Дюк уже высказал самое правильное предположение. Флот федерации, вот на кого надо было ставить, но о них здесь речь не идёт. :(
Ну да, о Федерации мы уже в другом топике говорили ;)
Это откуда такой вывод ? Карательные экспедиции с тотальным геноцидом ещё никто не отменял ;) Взбунтуется пара планеток и их можно показательно сжечь в назидание другим! ;D
Выпрыгивает ЗС возле планеты и с помощью суперлазер высвечивается голограмма Палпатина, строго грозящего пальчиком! ;D У всех на планете сразу желание восставать пройдет ;D
Уничтожение планеты - это уже потеря необходимых ресурсов для продолжительной войны. Сам факт того, что используется военная сила для контроля над государством уже указывает на слабость организационных способностей Империи - тот же Сенат уже не мог справляться с тысячью мирами, чего уж тогда говорить об Императоре и губернаторах?
Имхо, если Империя сможет завоевать Межзвездный Альянс, то удержать его ей точно не удастся. Все-таки Республику в какой-то степени объединял религиозный принцип, выраженный в учении Джедаев, да и те уже не видели ничего дальше своих носов. А после уничтожения Ордена только страх поддерживал видимый порядок, который долго не просуществует - любой диктаторский режим рано или поздно разрушается.
-
Кстати, странно что никто не обращает внимание на вселенную LEXXа, строго говоря она самая мощная из всех представленных ;)
Лексс, имхо, не трогают по той же причине, что и Фарскапу - политическая составляющая там слабо прописана. Мы не знаем какими ресурсами обладают те или иные государства и какая система управления там. Сериалы сняты о другом.
-
Уничтожение планеты - это уже потеря необходимых ресурсов для продолжительной войны
Скорее её необходимые издержки. Потеря да, но она заставит тысячи других миров не поднимать бунта в страхе за свою судьбу.
Сам факт того, что используется военная сила для контроля над государством уже указывает на слабость организационных способностей
В условиях военного времени без военной силы никуда. Как только будут сломлены силы сепаратистов на этих планетах, военная сила больше не понадобится.
Империи - тот же Сенат уже не мог справляться с тысячью мирами, чего уж тогда говорить об Императоре и губернаторах?
Республика со своим Сенатом прогнила насквозь и строго говоря она не была централизованным государством, это была конфедерация. А вот при Императоре была трансформация в унитарное государство.
Имхо, если Империя сможет завоевать Межзвездный Альянс, то удержать его ей точно не удастся. Все-таки Республику в какой-то степени объединял религиозный принцип, выраженный в учении Джедаев, да и те уже не видели ничего дальше своих носов. А после уничтожения Ордена только страх поддерживал видимый порядок, который долго не просуществует - любой диктаторский режим рано или поздно разрушается.
В Империи миллион миров, в Альянсе не наберётся и тысячи. Никакого религиозного фактора, скрепляющую Галактику не было, была религиозная секта, совмещающую некоторые полицейские функции. Сама Республика это конфедерация миров, которые не утратили свою политическую независимость, вот при императоре да, все было приравнено к одним имперским законам.
-
Лексс, имхо, не трогают по той же причине, что и Фарскапу - политическая составляющая там слабо прописана. Мы не знаем какими ресурсами обладают те или иные государства и какая система управления там. Сериалы сняты о другом.
В сериале хоть и вскользь, но показывается политическая система Лекса. Весь 1 сезон про это говорится – 20000миров, объединенные жестким тоталитарным режимом. Любое инакомыслие подавляется военной машиной. Показан очень высокий уровень технологий.
-
Ну тогда согласись Trawn, что один залп лексовского оружия снесёт половину всего флота империи вместе со звездой смерти и ещё несколько десятков планет. Но с другой стороны Лекс один и судя по всему, это не самый манёвренный корабль во вселенной. А что там насчёт других кораблей я уже не помню.
-
Во-первых, если попадет
Во-вторых, если ему ещё позволят стрельнуть, а не уничтожат
В-третьи, сам Лекс без прикрытия летающий катафалк, а силу остальных кораблей нам как то не показали, за исключением Флагмана Его Божественной Тени. Хотя его главный калибр определенно внушает уважения.
-
Всех победит Звёздный флот из вселенной Стар Трек ;D А если Борги навалатся то и года никто не выстоит, всех ассимилируют ::)
-
Всех сделают Древние из Пегаса из Звездных Врат....
-
Всех сделают Древние из Пегаса из Звездных Врат....
Не сделают ;D Против Q-континиума им ловить нечего. ;)
-
Не сделают ;D Против Q-континиума им ловить нечего. ;)
За то у Древних МНТ, Корабли класса Аврора, и Репликаторы.
-
За то у Древних МНТ, Корабли класса Аврора, и Репликаторы.
Хмм, ты Трек посмотри, там МНТ стандартно стоит на Warbirds-е Ромулян, это его стандартная силовая установка, оттуда кстати в сг1 эту идею и слизали. Корабль класса Аврора вообще ни о чем не говорит, если сравнивать набор фенечек присутствующих на таком судне, то вообщем то ничего выдающегося, стандартный корабль класса Галактика из ТНГ.
Да и Борги будут похлеще репликаторов.
-
Стас, мне показалось или ты все-таки треккер?
-
Стас, мне показалось или ты все-таки треккер?
Я не фанат Трека, но видел почти все обсуждаемые здесь сериалы, во всяком случае со звездно-космической тематикой точно все. Поэтому легко вижу где откуда и кто что дернули. Даже более того иной раз смотришь Атлантис, ба , да это ж вся серия полностью дернута например из ТНГ, ну и т.п.
Более менее независимы из крупных, только Б5 и Трек, остальное так или иначе те же идеи и те же сюжеты только в новом обличье.
Кстати Трек я тоже как то критиковал, что мне в нем не нравится, где то древние мои посты тут есть об этом.
-
Я не фанат Трека, но видел почти все обсуждаемые здесь сериалы, во всяком случае со звездно-космической тематикой точно все.
Да я так просто спросил. Сам просто был треккером поэтому и спрашиваю.
Более менее независимы из крупных, только Б5 и Трек, остальное так или иначе те же идеи и те же сюжеты только в новом обличье.
Это потому что большинство космических опер родились как раз поле Вавилона и Трека.
-
Q-континиум на то и есть, что там сидят Q и никуда больше не суются. Так что когда Имперский флот будет громить планеты Федерации они федератам не помогут! ;D
-
Q-континиум на то и есть, что там сидят Q и никуда больше не суются. Так что когда Имперский флот будет громить планеты Федерации они федератам не помогут! ;D
Имперский это какой? Из ЗВ1?
-
Из ЗВ 4-6. ЗВ 1-3 это Республиканский флот, но он тоже раскатает федератов на раз! ;D
-
Кстати Трек я тоже как то критиковал, что мне в нем не нравится, где то древние мои посты тут есть об этом.
Ага-ага, помню ;D Конечно же ты треккер, раз все просмотрел ;) Другой бы давно плюнул на 28 сезонов и не мучился бы :-)
Q-континиум на то и есть, что там сидят Q и никуда больше не суются. Так что когда Имперский флот будет громить планеты Федерации они федератам не помогут! ;D
На самом деле, те же Борги в состоянии разбить Имперский флот, как только они ассимилируют любой крейсер. А если в их лапы попадет Звезда Смерти...ммм.
-
Да конечно! ;D Один моногард заброшенный в КУБ порубит всех этих боргов в капусту без проблем ;D. Ассимиляция боргами кораблей и технологий федерации не сильно им помогла – как сидели в своем квадранте так и сидят. Вот ВИДы так вообще крушили эти КУБы пачками.
-
Ха действительно мы же забыли про Видов. Они же самый сильный флот имеют. Они то и победят всех.
Q-континиум на то и есть, что там сидят Q и никуда больше не суются.
А вот и нет. Q как раз суют свой нос повсюду. И забавы ради могут флот Империи уничтожить точнее просто стереть.
-
а действительно мы же забыли про Видов. Они же самый сильный флот имеют. Они то и победят всех.
И в чем же проявляется их "сила" флота ? То что они громили заведомо более слабого противника чем Империя ещё не доказывает, что они раскатают Имперскй флот
А вот и нет. Q как раз суют свой нос повсюду. И забавы ради могут флот Империи уничтожить точнее просто стереть.
Совал свой нос только один Q! И это был дисседент! ;D За что и получил публичное порицание и был изгнан из континуума ;)
-
И в чем же проявляется их "сила" флота ? То что они громили заведомо более слабого противника чем Империя ещё не доказывает, что они раскатают Имперскй флот
Как уже здесь говорилось, Борги еще поспорят с Империей. И не известно кто победит.
Совал свой нос только один Q! И это был дисседент! Grin За что и получил публичное порицание и был изгнан из континуума Wink
Ну на самом деле одного Q хватит. ;)
-
Как уже здесь говорилось, Борги еще поспорят с Империей. И не известно кто победит.
Чем они будут спорить ?
Ну на самом деле одного Q хватит.
За свое рвение этот Q помнится чуть очень серьёзно не поплатился ;)
-
Чем они будут спорить ?
Своим количеством и ассимиляцией. Ведь имперские штурмовики не могут ассимилировать врага, тем самым пополняя себе армию.
За свое рвение этот Q помнится чуть очень серьёзно не поплатился
Нет ну если чисто теоретически. Q ведь всех может уничтожить.
-
Нет ну если чисто теоретически. Q ведь всех может уничтожить.
Чисто теоретически Q может отправиться в момент зарождения вселенной, и не дать зародиться вселенной с Имперцами звездами и т.п. Для нас он практически имеет абсолютную власть.
-
Из ЗВ 4-6. ЗВ 1-3 это Республиканский флот, но он тоже раскатает федератов на раз! ;D
Вот не факт, у империи достаточно примитивное оружие, например они понятия не имеют о технологиях транспортировки. Ну раздолбают они пару кораблей федератов, а дальше федераты раскусят что те понятия не имеют о транспортировке, и будут транспортировать квантовые торпеды прямо в центр реактора звезды смерти. Сколько там дистанция у транспортера? 300 000 т.км. вроде? То есть весь флот имперцев будет уничтожен даже не видя противника :) А кроме этого есть еще транспортеры которые на 5 парсек перемещают и в федерации они просто запрещены, а для транспортировки боеголовок никаких запретов нет.
Да и вообще Федераты мирные исследовательские корабли, но под угрозой они умеют мобилизовываться.
-
А как там обстоят дела с технологией невидимости у Звездных Войн? Те же Ромуланцы могут устроить пикник Имперцам.
-
Сколько там дистанция у транспортера? 300 000 т.км. вроде
Вообще то я всегда думал что 40000 км.
А как там обстоят дела с технологией невидимости у Звездных Войн? Те же Ромуланцы могут устроить пикник Имперцам.
Нету у них никакой нивидимости. Ромуланцам, что бы атаковать надо демаскироваться. А Скимитар был единственный корабль, и тот ремский, который мог стрелять замаскированным.
-
Нету у них никакой нивидимости. Ромуланцам, что бы атаковать надо демаскироваться. А Скимитар был единственный корабль, и тот ремский, который мог стрелять замаскированным.
В таком случае, можно как раз эти несчастные торпеды транспортировать :) А если вспомнить еще проект Пегаса, над которым Райкер работал...бррр - если его возобновить и поставить в массовое производство, то шансов у Империи вообще никаких.
-
А если вспомнить еще проект Пегаса, над которым Райкер работал...бррр - если его возобновить и поставить в массовое производство, то шансов у Империи вообще никаких.
припоминаю. Там вроде корабль транспортировался в астероид. В этом эпизоде еще Лок адмирала играл.
-
А если вспомнить еще проект Пегаса, над которым Райкер работал...бррр - если его возобновить и поставить в массовое производство, то шансов у Империи вообще никаких.
припоминаю. Там вроде корабль транспортировался в астероид. В этом эпизоде еще Лок адмирала играл.
Точнее phase-cloak технолгия.
Душка прямо ;)
(http://www.ditl.org/peoplepics/Pressman.jpg)
Тоже кстати рабочая, но запрещенная технология.
А вообще если разрешить все запрещенные технологии, особенно Temporal Prime Directive то вообщем то Имерии ловить нечего.
-
А вообще если разрешить все запрещенные технологии, особенно Temporal Prime Directive то вообщем то Имерии ловить нечего.
А это которой придерживается Дениелс что ли?
-
Не только он, там же вроде даже комиссия есть, которая следит за этим. Помнится, в ДС9 приезжали к Сиско и вспоминали с Киркой с большой любовью, раз он больше всех нарушил эту Директиву ;D
-
А точно ведь в 24 веке уже была эта комиссия. Но по моему сама директива появилась уже во времена того чувака который давал указания Силику. А в 24 веке только начиналась работа у комиссии этой.
-
Своим количеством
У империи миллион населленных планет!
ассимиляцией.
Пускай попробуют, а толку ? Ворф вон их ножиком шинковал ;D
Ведь имперские штурмовики не могут ассимилировать врага, тем самым пополняя себе армию.
А им это и не нужно, всегда можно нарекрутировать новых, а при большом желании наштамповать клонов или дроидов.
Нет ну если чисто теоретически. Q ведь всех может уничтожить.
Нет ну не если теоретически, вся Вселенная может спонтанно самоуничтожиться ;D
Вот не факт, у империи достаточно примитивное оружие,
У них такое оружие, что федератам даже не снилось. Империя способна за секунду выработать энергию соизмеримую со взрывом сверхновой!
Да и вообще Федераты мирные исследовательские корабли, но под угрозой они умеют мобилизовываться.
Федераты -- это проекция коммунистов в космосе ;D
например они понятия не имеют о технологиях транспортировки. Ну раздолбают они пару кораблей федератов, а дальше федераты раскусят что те понятия не имеют о транспортировке, и будут транспортировать квантовые торпеды прямо в центр реактора звезды смерти.
У имперских кораблей есть великолепные щиты, которые не позволят этого сделать.
А как там обстоят дела с технологией невидимости у Звездных Войн? Те же Ромуланцы могут устроить пикник Имперцам.
А как у федератов с ромуланцами обстоит дело с перемещением в Галактике ? Они ограниченны только узкими рамками и несколькими десятками – сотнями планет ? ОЙ какой недостаток мобильности.
-
У империи миллион населленных планет!
Да ну ты, я думал миллион планет к империи вообще ровнным счетом никакого отношения не имеет, вот сколько смотрел и читал об империи, ну нигде точной цифры не видел, речь идет максимум о 100-1000 планет. Судя по размерам имперского флота может быть и меньше.
Ведь имперские штурмовики не могут ассимилировать врага, тем самым пополняя себе армию.
А им это и не нужно, всегда можно нарекрутировать новых, а при большом желании наштамповать клонов или дроидов.
[/quote]
Клонов 10 лет растят, да и толку то от них, тупое пушечное мясо без инициативы, а дроиды вызывают усмешку от своей боевой неэффективности.
У них такое оружие, что федератам даже не снилось. Империя способна за секунду выработать энергию соизмеримую со взрывом сверхновой!
Хмм. Вы посмотрите Трек "Следующее поколение" взорвать сверхновую вообще раз плюнуть, достаточно запуститт в звезду фотонную торпеду с Трилитиевой боеголовкой. Кстати эта технология тоже хорошо известна, но опять же запрещена.
У имперских кораблей есть великолепные щиты, которые не позволят этого сделать.
Да ну ты, как можно защититься от того о чем даже не имеешь понятия?
Так же можно сказать, что у Федерации великолепные щиты, которым не страшны всякие Звёзды
Смерти ;D
А как у федератов с ромуланцами обстоит дело с перемещением в Галактике ? Они ограниченны только узкими рамками и несколькими десятками – сотнями планет ? ОЙ какой недостаток мобильности.
Ну всегда можно воспользоваться Трансварпом Боргов. Борги в принципе не прочь пойти на переговоры под давлением определенных обстоятельств, а уж угроза уничтожения послужит неплохим аргументом.
А вообще все Трековские сериалы имеют временной промежуток аж до 31 века. Причем ощутимо заметен прогресс и изменение в технологиях, то есть если взять временной отрезок начала 23-го века, к примеру полет к галактике М31 занимает при варпе 9.995 - 189 лет.
А в 24 веке вполне возможно на трансварпе такая же дистанция проходится за 1 год при варпе 9.99999837 (Это скорость Трансварп корабля Боргов, в эпизоде Descent).
Уж думаю никто не сомневается что не только Борги ассимилируют как технологии так и граждан Федерации, обратный процесс тоже присутствует.
-
Да ну ты, я думал миллион планет к империи вообще ровнным счетом никакого отношения не имеет, вот сколько смотрел и читал об империи, ну нигде точной цифры не видел, речь идет максимум о 100-1000 планет. Судя по размерам имперского флота может быть и меньше.
пересмотри 1-3 сезон.
Клонов 10 лет растят, да и толку то от них, тупое пушечное мясо без инициативы, а дроиды вызывают усмешку от своей боевой неэффективности.
Да конечно! ;D И это с чем сравнивать то из трека ? ;D Пересмотри 2 и 3 сезон -- клоны это убер машины для войны, а вот штурмовики да, напоминают солдатов одногодок, могущих лишь тупо заваливать мясом. Но даже это в разы лучше всего, что есть у федератов и треке в целом! ;D Ни в одном полнометражном фильме или сериале не показалде сколь нибудь стоящих военных, разве что в Энтерпрайзе, но там был спецназ. Ни клингоны, ни ромуланцы, ни уж тем более федераты не могут похвастать сколь нибудь стоящей подготовкой военных. А дроиды -- это есть очень технологичное и массовое пушечное мясо. А моногарды это вообще такая вершина, что один моногард боргов может штабелями укладывать ;D.
Хмм. Вы посмотрите Трек "Следующее поколение" взорвать сверхновую вообще раз плюнуть, достаточно запуститт в звезду фотонную торпеду с Трилитиевой боеголовкой. Кстати эта технология тоже хорошо известна, но опять же запрещена.
А причем здесь взорвать ? Я имел виду выроботать за долю секунды кол-во энергии сопостовимое со взрывлм сверхгновой.
Да ну ты, как можно защититься от того о чем даже не имеешь понятия?
Щит на то и щит, что не пропускает ненужные сигналы ;) В ЗВ быстро учаться в крайнем случае, быстро научаться подавлять, благо технологии щитов у них великолепно разветы
Так же можно сказать, что у Федерации великолепные щиты, которым не страшны всякие Звёзды
Смерти.
Ну и какая энерго защита у щитов федерации? Сколько энергии способен выдержать ?
А в 24 веке вполне возможно на трансварпе такая же дистанция проходится за 1 год при варпе 9.99999837 (Это скорость Трансварп корабля Боргов, в эпизоде Descent).
Скорость в 10 недостижима, а это значит что больше варп 10 не полетит, хоть тресни варп привод.
Уж думаю никто не сомневается что не только Борги ассимилируют как технологии так и граждан Федерации, обратный процесс тоже присутствует.
Прецедент с отделением от общего разума ? Это не перестаёт считать их боргами и мало кто из здравомыслящих согласится на это, тем более боги конфдиктуют между собой по этому поводу.
-
Ну и какая энерго защита у щитов федерации? Сколько энергии способен выдержать ?
Из тех данных что у меня есть класс Sovereign имеет автомодулируемую систему щитов, полная емкость 4 590 000 ТераДжоулей а так же тяжелый Дюраниевый/Тританиевый двойной корпус плюс 10 см аблиативной брони.
-
Гыгы, теперь я понимаю, почему уже годы существует маленькая война между фанатами Стар Трека и Звездных Войн :) Хорошо хоть мы не обсуждаем степень крутости Кирка - trekkies за это и убить могут ;D Вот Трауну не везет с поддержкой ;)
пересмотри 1-3 сезон.
Полагаю, что Стас имел в виду, что за 20 лет неизвестно как Империя изменилась после падения Старой Республики. Размер флота указывал на то, что кол-во планет резко сократилось. Плюс политика уничтожения недовольных (привет Звезде Смерти) подтверждает теорию, что планет в Империи становилось с каждым разом меньше.
Да конечно! ;D И это с чем сравнивать то из трека ? ;D Пересмотри 2 и 3 сезон -- клоны это убер машины для войны, а вот штурмовики да, напоминают солдатов одногодок, могущих лишь тупо заваливать мясом. Но даже это в разы лучше всего, что есть у федератов и треке в целом! ;D Ни в одном полнометражном фильме или сериале не показалде сколь нибудь стоящих военных, разве что в Энтерпрайзе, но там был спецназ.
Ты определенно не смотрел ДС9. Хоть он мне и не нравится, но там показали именно военную сторону вселенной Трека. Остальные сериалы и фильмы, в первую очередь, про исследователей (которые, как выше было сказано, умеют защищаться), а в ДС9 нам уже и армии показывали. Конечно не в таком объеме как во 2-3 эпизодах ЗВ, но тоже прилично. И ты не забывай, что у клонов есть очень важная уязвимость - у них лояльность определяется компьютерной программой, а не материальными или духовными установками. Достаточно взломать этот код и клоны на стороне Федерации.
Ни клингоны, ни ромуланцы, ни уж тем более федераты не могут похвастать сколь нибудь стоящей подготовкой военных. А дроиды -- это есть очень технологичное и массовое пушечное мясо. А моногарды это вообще такая вершина, что один моногард боргов может штабелями укладывать ;D.
Вообще-то, Клингоны всю жизнь посвящают военной подготовке - воины из них приличные. К ним можно и Кардассиан добавить. Ну а если еще каким-нибудь местом затащить в союз с Федерацией Джем'Хеддаров и Хироджинов, то результат встречи с ними для Империи будет плачевным.
А причем здесь взорвать ? Я имел виду выроботать за долю секунды кол-во энергии сопостовимое со взрывлм сверхгновой.
В том-то и дело, что в Звездных Войнах используют постоянно устройства, использующие огромную энергию, что делает Империю уязвимой - лишить источника питания и они проиграли. В Треке же Федерация периодически находит обходные и альтернативные пути для использования тех же технологий, что в критические ситуации сможет сыграть на руку федератам.
Также, в Федерации не боятся юзать альтернативные виды ведения войны. Например, в последнем сезоне ДС9 использовали запрещенное биологическое оружие, чего в ЗВ я даже и не помню.
Скорость в 10 недостижима, а это значит что больше варп 10 не полетит, хоть тресни варп привод.
Ну, для начала в ЗВ должны хотя бы трансварпа достичь, чтобы начать его критиковать. :) И, к слову, варп 10 все-таки достижим, но в виду эволюционных проблем данная технология запрещена.
Прецедент с отделением от общего разума ? Это не перестаёт считать их боргами и мало кто из здравомыслящих согласится на это, тем более боги конфдиктуют между собой по этому поводу.
Имелось в виду, что Федерация в последних сезонах Вояджера стала активно использовать нанотехнологии и трансварп Боргов, что указывает на обратную ассимиляцию. Например, с помощью нанитов удалось вернуть к жизни погибшего перса - а с этим даже у Ситхов проблемы.
-
Вот Трауну не везет с поддержкой ;)
А как по мне, так он и сам очень неплохо справляется.
-
Скорость в 10 недостижима, а это значит что больше варп 10 не полетит, хоть тресни варп привод.
Скорость 10 по Шкале TNG это бесконечность (данная шкала принята в 2309 году так как шкала Кокрейна неудовлетворяла Звездный Флот).
Например чтоб достигнуть Денеба 3227.7 Парсек при Варп 9.995 - 111 дней. А при Варп 9.99999995 - 0.0226 сек.
Вы просто не поняли как работает шкала.
Вот тут лежит простенький калькулятор http://www.ditl.org/index.php?daymain=/heddistancecalc.php
-
А причем здесь взорвать ? Я имел виду выроботать за долю секунды кол-во энергии сопостовимое со взрывлм сверхгновой.
Да ну те, сколько лет бедные тужились строя Звезду смерти, чтоб всего то одну планету уничтожить, а вы говорите взрыв сверхновой, это даже не смешно. Кстати взорвать звезду имперцы не могут, иначе весь это мартышкин труд по строительству ЗС полнстью безссмысленен.
-
Полагаю, что Стас имел в виду, что за 20 лет неизвестно как Империя изменилась после падения Старой Республики.
Изменилась только в большую сторону. Вот например Татуин не входил в состав Республики, а в Империи входил. Республика это вообще была Конфедерация, Империя же стала унитарным государством.
Размер флота указывал на то, что кол-во планет резко сократилось.
Откуда вывод ? Нам показали Эскадрон смерти – в Галактике не было силы на момент 5 эпизода, которые могли тягаться с ними.
Плюс политика уничтожения недовольных (привет Звезде Смерти) подтверждает теорию, что планет в Империи становилось с каждым разом меньше.
Ничего подобного! Это называется «Политика страха» придуманная Таркиным специально для удержания в повиновении системы, а главное секторных моффов, что бы не буянили. Сокращения систем нет иначе флот ребелей был бы не «смол банд», как говорил Лукас в титрах, где сплошь корветы и файтеры, а очень серьезная военнонезированная организация наподобие Конфедерации.
Ты определенно не смотрел ДС9. Хоть он мне и не нравится, но там показали именно военную сторону вселенной Трека. Остальные сериалы и фильмы, в первую очередь, про исследователей (которые, как выше было сказано, умеют защищаться), а в ДС9 нам уже и армии показывали. Конечно не в таком объеме как во 2-3 эпизодах ЗВ, но тоже прилично.
И чем тамошние «вояки» круче клонов ? Я вот помню перестрелки из последнего 10 фильма – убогое зрелище ;D
Вообще-то, Клингоны всю жизнь посвящают военной подготовке - воины из них приличные
Им это не помогло, они проиграли и ромуланцам и федератам. В фильме акцентируются больше на их ритуалы – вот они с ножами дерутся, но против клонеров или дроидов они мягко говоря не смотрятся, уж больно архаично все у них
К ним можно и Кардассиан добавить. Ну а если еще каким-нибудь местом затащить в союз с Федерацией Джем'Хеддаров и Хироджинов, то результат встречи с ними для Империи будет плачевным.
Все это хорошо конечно для пацифисткой федерации ;) Но против клонеров и дройдаков мягко говоря не катит. Есть ли что хотя бы приблихзительно напоминающее операции из 3 эпизода ?
В том-то и дело, что в Звездных Войнах используют постоянно устройства, использующие огромную энергию, что делает Империю уязвимой - лишить источника питания и они проиграли.
Если лишить этого, то любой проиграет, независимо кто это
В Треке же Федерация периодически находит обходные и альтернативные пути для использования тех же технологий, что в критические ситуации сможет сыграть на руку федератам.
Да те же щи, только в профиль. И ЗВ в качестве альтернативы есть Сила и ситы с джедаями.
Также, в Федерации не боятся юзать альтернативные виды ведения войны. Например, в последнем сезоне ДС9 использовали запрещенное биологическое оружие, чего в ЗВ я даже и не помню.
Если не использовалось то тут уж точно не из-за того что не умеют, а просто запрещено ;) Цивилизация, совершенстве овладевшая технологиями клонирования уж виру то создать сможет, как и антивирус ;)
Ну, для начала в ЗВ должны хотя бы трансварпа достичь, чтобы начать его критиковать. И, к слову, варп 10 все-таки достижим, но в виду эволюционных проблем данная технология запрещена.
Зачем он им сдался этот трансварп ?:) У них есть гипер – он куда лучше трансварпа
Да ну те, сколько лет бедные тужились строя Звезду смерти, чтоб всего то одну планету уничтожить, а вы говорите взрыв сверхновой, это даже не смешно. Кстати взорвать звезду имперцы не могут, иначе весь это мартышкин труд по строительству ЗС полнстью безссмысленен.
А сколько прошло времени с 4 до 6 эпизода ? вот столько и строили. А взорвать могут путем выведения её из состояния равновесия. Стрельнут по ней из ЗС она и колопсирует.
ps/ А к чему всетаки "Человеки" у меня под званием? Как то стремно смотрится, былоб в единственном числе а так как то нето ;D А можно мне лучше Sith или Сит в звание поместить ?;D
-
И чем тамошние «вояки» круче клонов ? Я вот помню перестрелки из последнего 10 фильма – убогое зрелище ;D
10 серия и DS9 это вообще разные фильмы.
Вот возмем Джем'Хадар, раса специально выведеная для войны, полное созревание индивида - одна неделя, против клонов в 10 лет.
Джем'Хадар подчинены расе Ворта(кстати тоже выведены исскуственно), которыми командуют Основатели. Да и сами Основатели отнюдь не сахар, они метаморфы, способные изменять свое тело и принимать форму любого биологического вида (и не только биологического). Причем масса и размеры копируемого тела может колебаться в очень широких диапазонах.
Вот солдаты более эффективные чем клоны из ЗВ, ричем намного более эффективные, про дроидов вообще как то смысла не вижу говорить, то что показано в ЗВ, эффективность имеют близкую к 0.
Им это не помогло, они проиграли и ромуланцам и федератам. В фильме акцентируются больше на их ритуалы – вот они с ножами дерутся, но против клонеров или дроидов они мягко говоря не смотрятся, уж больно архаично все у них
Клингоны разве проигрывали Федератам? Вы путаете что то.
Да те же щи, только в профиль. И ЗВ в качестве альтернативы есть Сила и ситы с джедаями.
И что ? Ну вот вы все на Боргов киваете, ну разрубит Джедай пару боргов, а дальше у дронов защита подстроится (индивидальный щит) и все, приплыл джедай. Врукопашную полезет? Ну его изолируют силовыми полями и введут нанитов, далее будет дрон-джедай ;D
Кстати Борги заселяют пространство протяженностью 15 тысяч световых лет, планет у Боргов вполне может быть и миллион.
Зачем он им сдался этот трансварп ?:) У них есть гипер – он куда лучше трансварпа
Порылся в инфе по ЗВ1, вот там утверждается что пересечь галактику в ЗВ-шном гипере требуется времени примерно 22 дня. То есть по шкале TNG скорость равна Варп 9.99995 , что весьма не густо, например Трансварп корабль Боргов имел скорость 9.99999837 что примерно в 427 раз быстрей.
А сколько прошло времени с 4 до 6 эпизода ? вот столько и строили. А взорвать могут путем выведения её из состояния равновесия. Стрельнут по ней из ЗС она и колопсирует.
Вот то то и оно, строили 1-2 года, а толку почти никакого, и кстати очень сомневаюсь что звезда сколапсирует.
Для сравнения зарядить фотонную торпеду трилитевой боеголовкой времени займет не больше 15минут.
-
Я предпочитаю Сг-1. Там все мне более знакомы и милы)))
-
И к тому же здесь Бэттлстара нет
-
Батстар это развивающееся цифилизация, и стеми ково вы предлагаете им тягаться не стоит.
Вот как выглядит вполне равный бой:
Лек----Миротворци----Империя
но и тут их миры очень разные, и сложно понять кто кого.
Лекс и Имперцы обладают оружием способным уничтожить планету.
Но Лекс это не воюющая держава, они поддерживают мир споможью силы, а в звёздных войнах всё время войны так что у них флот по больше всёт ки будет.
И по моему мнению побеждает Империя. хотя всё так мутно, а если Миротворци чёрную дыру применят...
Флот 12 колоний (BSG)----Флот Альянса (Firefly)
ни знаю конечно что они не поделили, но началась война.
А и думать не чего BSG победит, у них сврх световые двигателя есть.
-
Я предпочитаю Сг-1. Там все мне более знакомы и милы)))
Поддерживаю :sg-1:
-
У Орай крейсеры. Но при чем тут Орай! Те-же Духи могут апплодисментами целую платету загнать в Ничто
-
Вавилон прикольнее. Расс больше.
-
Поскольку я смотрел SW, а сейчас активно пересматриваю SG1, я могу сравнивать именно их.
То есть мне кажется, что даже у гоаулдов технологический уровень выше, чем у империи...
-
Я смотрю, фаны Старгейта активизировались. Ну и я, конечно, свой голос сюда добавила, хотя думаю, что победить Империю можно было бы только приобщив всяких там рейфов, Орай и иже с ними. БСГ и остальные... Империи даже не соперники.
-
Тогда что же насчет банального гасителя инерции, которые ставят даже на глайдеры, а вот в SW таких штук и в помине нет!
-
Массой давят.
-
Да и не слишком много у империи линкоров...
-
Зато клонов дофига и больше. И ещё понаделают. Облачат в герметичные скафандры с реактивными ранцами на ядерном топливе. ;D И линкоры не понадобятся.
-
Ну это не серьезно, е если серьезно, то против летающих скафандров ну очень хорош высокострельный скафандр ;D
-
Тьфу, рэилган
-
Вступлюсь я за ЗВ.
Технология клонов со времен второго эпизода сильно продвинулась. Траун научился выращивать полностью готового к бою клона за 3 дня. Код же в клонов зашил Палпатин. И если я ничего не путаю, то приказу 66 не подчинились командос и элитные командос. Первые партия элитных командос вобще никого не слушалась кроме своего инструктора. Траун же никаких секретных приказов не вшивал. правда он делал скрытые ячейки клонов, у которых была установка любить свой дом.
Технология невидимости. Вспомните 5 эпизод, когда исчез Фалькон Милениум. Имперцы сильно удивились исчезновению, и говорили, что на таком маленьком корабле не поставишь устройство невидимости.
В ЗВ существуют всевозможные глушилки и постановщики невидимости.
Есть довольно дорогая технология, когда корпус корабля покрыт специальным материалом который мог изменять цвет как угодно(похоже на невидимость машины Бонда из "Умри но не сейчас".
Есть индивидуальные пояса невидимости, видно только легкое мерцание, правда приходится двигаться медлено.
Абсолютный генератор невидимости. Делает корабль абсалютно невидимым для всевозможных сенсоров. Засечь можно либо по выхлопу двигателя либо с помощью специального масс детектора(название не помню) правда и сам корабль ничего не видит. Но можно использовать джедаев в качестве пилотов и наводчиков
Супер оружие. Есть маленький кораблик-"сокрушитель солнц" взрывает звезды, способен в легкую протаранить звездный разрушитель. маневренный гад
Балансирская станция. Способна взорвать практически любой объект в галактике. Способна созать мощнейшую гравитационную тень на всю систему, что не даст пользоваться гиперпрыжком. Правда действует ли это на варп? Вот на прыжковые двигатели из галатики точно не действует.
-
В ЗВ с помощью Силы звезды на куски рвут!!! Какие кораблики? ;D
После Палпатина клонов не выращивали (кроме Трауна), т.к. технологию благополучно забыли. А Траун выращивал, потому что спец технику юзал, а за 3 дня только потому, что КБоута юзал, он программировал клонов с помощью Силы. После никаких клонов.
-
Я бы поставикла на вселенную Андромеды, там и взрывы звезд, и 4ерными дырами пуляются, а если сюда приплюсовать паро4ку солне4ных аватар, с их возможностью выберать идеальное будушее, то вообше! Да и искуственый интелект ГОРАЗДО развитее.
Уф! Написала! Ненавижу писать с телефона!
-
Всего это в ЗВ навалом ;D И звезды взрывают, и черными дырами пуляются, и ИИ есть, и будущее подстраивают под себя. Но одно выгодно отличает вселенную ЗВ от вселенной Андромеда -- в ЗВ нет рельс в космосе ;D ;D ;D
-
Кбоата использовали для стрельбы из невидимости и повышенной точности атак. Для выращивания клонов использвовали специальных зверюшек, которые блокировали силу. Названия их увы забыл. Клонирующую лабораторию взорвали, Трауна убили. Поэтому использовать толком стало нечего.
Если судить по KOTOR, то джедаи были способны вырубать электронику, так-что борги могут.
С помощью силы можно было телепортироваться. Причем телепортировали даже корабли. Правда ни джедаи, ни ситхи этой техникой не владеют.
Био-технологии вонгов. Их виру к примеру уничтожил практически мгновенно всю органику на Иторе. Они в совершенстве владеют генной инжинерией, вполне могут обломать боргов с их асимиляцией.
Слабей всех имхо выгодят ребята из галактики. Рессурсов мало, энерго оружия нет, щитов тоже. Правда корабли способные прыгать прямо на планету и наооборт, что дает преимущество.
-
Да рейсы в космосе, это жестко, но после открытия "голоса полуночной тьмы" это изменилось! Кстати, я забыла про главное оружие Содружества, Дилана! Империя и опомнится не успеет, как вступит, причем исключительно на добровольной основе! :D
А если серьездно, то ракеты нова не оставят никаких надежд Империи, если учитывать что одна способна испарить Солнечную систему вместе с планетами, а 40 устроить Большой Взрыв в миниатюре!
-
Не знаю никаких ракет НОВА ;D все благополучно похерили в эру раздора ;)
-
Ракета класса Нова должна успеть долететь. Так-что могут и взорвать ее досрочно вместе с Андромедой. И насколько я помню, сокрушитель солнц, тоже был укомплектован похожими торпедами. Да и вообще несколько зездных разрушителей способны уничтожить все живое на планете. Каамас к примеру разбомбили под чистую обычными "разрушителями" И в ЗВ довольно мощная защита у планеты может быть. силовые поля прикрывающие всю планету, мощные наземные ионные пушки. Оборонительные платформы.
И почему мы считаем исключительно по мясу? Давайте считать по уязвимым местам. Например насколько легко уничтожить верфи в той или иной вселенной?
-
Ракетами нова могут быть укомплектованны и истребитдли, которые достаточно маневренны. Да и потом нова не единственное мощное оружие, есть еще кинетические ракеты, парочку таких, и планета расслалывается на части. Насчет верфей, в одной серии показали, это было достаточно мощное сооружение.
-
Это в Андромеде? А возможностью прыжка они оснащены? Если нет, то получается что нужна команда суицидников. Причем вопрос прорвутся ли к солнцу истребители?
А ведь у Андромеды насколько я понимаю хуже всего с прыжками, есть большой шанс не выпрыгнуть