Тема: Шлемми/Фифи герой нашего времени

[HELEN]

Но палаты памяти были созданы на Бруннисе-1! Значит, это было в любом случае до переселения на Бруннис 2, возможно, после войн с Насекомыми.. или... Это это насекомые-шпионы натворили на Бруннисе 1 делов!!!! Мы же не знаем, сколько длились эты войны, возможно они длились несколько тясячелетий!

Погоди, каких делов Насекомые натворили на Бруннисе? Ввели культ "разрыва жизни"? 

Бруннен-Джи покинули свою родную планету, потому что Солнце начало остывать. Этого и Земле в свое время не миновать, все солнца гаснут

[bankolya]

Бруннен-Джи покинули свою родную планету, потому что Солнце начало остывать. Этого и Земле в свое время не миновать, все солнца гаснут

Все верно. Но Палаты памяти появились ДО ЭТОГО: или после Войн с насекомыми, или во всемя их, или даже до их.
Я предположил, что во время. Почему бы нет? Некоторые насекомые, как ЕБТ, овладевали людьми, как тем геологом, и творили всякие дела, ослабляя противника. Да, создали разрыв жизни. Чтобы изнутри истребить Брунненов. Но Бруннены выстояли и победили насекомых.

[HELEN]

мня...*чешет в затылке

Все-таки мысль, что представители воинственной расы Насекомых, с которыми шла война, в которой победили Бруннен-Джи - молги каким-то образом не просто проникнуть на Бруннис, а закрепить там форпост, внедриться в социум, основать религиозный культ со всеми его техническими правилами отправления.... Что-то это уж очень смелая гипотеза

Что-то такого моя ретроградная душа лекссианки не принимает 

[bankolya]

Почему? а потом, после победы, над ними устроли показетельный процесс, показывали его по Бруннийскому телевидению, приговорили насекомых к публичной казни их же самих методом распиливания. И в назидание потомкам оставили Палаты памяти. И Поэта, для развлечения праздной публики. Но праздная публика знала, что к чему, и не слушала поэта, и, уж конечно, не входила в те двери, куда вошли Стен или Кай или Зев. Им то об этом откуда знать? За тысячелетия, прошедшие с тех пор, много чего произошло. А как в древности происходили представления с участием Поэта, мы можем только строить гипотезы.

[threshold]

Поэтому, с моей точки зрения, в любом случае приводить пример бессмертных Бруников для обоснования палат памяти - не совсем верно.

Я привел это просто для иллюстрации того, куда могли бы завести Брунненов эти игры с природой жизни. Естественно, что прямой связи Палаты Памяти => Секрет телесного бессмертия на Бруннис 2 не существует. Тем более про Бруннис 2 был только спектакль

Я предположил, что во время. Почему бы нет? Некоторые насекомые, как ЕБТ, овладевали людьми, как тем геологом, и творили всякие дела, ослабляя противника. Да, создали разрыв жизни. Чтобы изнутри истребить Брунненов. Но Бруннены выстояли и победили насекомых.

Интересная мысль. Хотя бруннены могли просто изучить живое Насекомое и его синий орган, где находилась сущность. Таким образом они бы узнали, что Насекомые по сути живут неограниченно долго. Точнее живет их сущность. Видя такую вопиющую несправедливость по отношению к человекам бруннены могли подхватить пагубный вирус стремления к вечной жизни. В последствии это привело их к погибели. Став бессмертными они выродились и в конечном счете проиграли битву последнему Насекомому.

[threshold]

Почему? а потом, после победы, над ними устроли показетельный процесс, показывали его по Бруннийскому телевидению, приговорили насекомых к публичной казни их же самих методом распиливания. И в назидание потомкам оставили Палаты памяти. И Поэта, для развлечения праздной публики. Но праздная публика знала, что к чему, и не слушала поэта, и, уж конечно, не входила в те двери, куда вошли Стен или Кай или Зев. Им то об этом откуда знать? За тысячелетия, прошедшие с тех пор, много чего произошло. А как в древности происходили представления с участием Поэта, мы можем только строить гипотезы.

Поэт не разделял убеждений сторонников "Взрыва Жизни", а их диски с памятью называл библиотекой мелких умишек. В те двери заходили совсем разные люди, там были и генералы победители Насекомых, и видные ученые предсказавшие Сверхновую, и простые бизнесмены. Содержимое дисков не указывает на шпионов Насекомых. А вот то, что эти диски там оставили - это Да Именно так обычно с врагами и поступают... Предают забвению.

[HELEN]

А вот насчет Поэта... ведь по хорошему, в Библиотеке была Библиотекарша, а вот Поэт там был как бы глюком, встревал где не спрашивают... Ведь это библиотекарша встречала вновь прибывших и провожала их по коридорам Палат Памяти

[bankolya]

Содержимое дисков не указывает на шпионов Насекомых.

Не факт, не факт. нам предъявили все лишь несколько дисков, и то, показав их кусочки.

С другой стороны, дело не в том, что Поэт разделял теорию разрыва жизни. А в том, что он из той же оперы, например, он "оплодотворял" всех, кто входил в ту дверь. Правда, я сомневаюсь, что тем устройством, которым он мог оплодотворить Стена, у него бы что нибудь с женщиной получилось бы, разве, что он причинил бы ей боль и дал бы мизерный процент вероятности зачатия.
Поэт больше похош на некую насмешку. На клоуна. представьте себе, цирк. Клоун, который бьет зрителя, вызвавшегося из публики по голове губчатым молотком. Всем смешно, и зрителю тоже. А пускай клоун не настоящий, а виртуальный. И зритель виртуальный. Все происходит в виртуале. Зато молоток настроящий, но зритель в виртуале, он ничего не чувствует, напротив, ему прикольно. И вот прошло много тысяч лет, Клоун остался в виртуале, молоток настоящий, а зритель пришел тоже настоящий!
И опять таки, если отбросить теорию про шпионов насекомых, и вернуться к "канонической" версии, то откуда мы знаем, как на деле происходил "разрыв жизни"? Вполне может быть, что виртуально люди распиливались, память снималась, записывалась на диски, а реальные обладатели этой памяти спокойно уходили домой целыми и невредимыми (а, может быть, и вообще из дома то и не выходили!) Всякое могло быть. Это же не матрица, а Лексс.

[HELEN]

Ну, нам все-таки показали не несколько дисков - а целый зал, полный дисков, вспомни, Стенли-то...



И как технически происходил разрыв жизни - там тоже показано вполне себе наглядно. Да, передачи и шестеренки малек проржавели, все-таки без ТУ сколько прошло времени. Но вполне себе бодро вертелся раз и навсегда заведенный цикл разрыва жизни. И он потому так и назывался - разрыв - что было состояние до - жизнь, и после - диск, память на нем.

[bankolya]

да показали то зал дисков, да, дак зал - не содержимое, мы внутрь не смотрели же!
И разрыв, да, всегда разрыв. Но может же быть виртуальный разрыв. Нигде не сказано четко, что бруннийцы приходили туда и разрезались пополам. Намеки, возможно, были, но что нам намеки? Нам факты подавай. А факты, лишь то, что было когда Стен со товарищи пришли туда.

[piston]

Ну и напостили вы тут не форум а чат какой-то!  начали про фифи а закончили Брюнисом.
Что ж выскажу своё соображение. Даже не сколько своё сколько то что я увидел ну или как мне показалось хотели показать зрителю.

И в назидание потомкам оставили Палаты памяти. И Поэта, для развлечения праздной публики. Но праздная публика знала, что к чему, и не слушала поэта, и, уж конечно, не входила в те двери, куда вошли Стен или Кай или Зев.

Во первых по Поэту. Он же сказал его забыли что тут ещё додумывать. Делать естественно ему было нечего и он подпрограммировал систему в библиотеке. в надежде что когда-нибудь кто-то туда зайдёт и встретит его! пусть даже не живого для творческой личности это не важно согласитесь.

Поэт не разделял убеждений сторонников "Взрыва Жизни", а их диски с памятью называл библиотекой мелких умишек.

да он много чего не разделял.... но судить о целой систем по словам 1 человека да ещё такого неординарного это как то неразумно. ИМХО.

А вот то, что эти диски там оставили - это Да  Именно так обычно с врагами и поступают... Предают забвению.

Если б хотели придать забвению вообще б диски не делали. Скорее сняли БЭКАП и забрали с собой ,а диски оставили.

Почему? а потом, после победы, над ними устроили показательный процесс, показывали его по Бруннийскому телевидению, приговорили насекомых к публичной казни их же самих методом распиливания. И в назидание потомкам оставили Палаты памяти. И Поэта, для развлечения праздной публики.

вообще идя про шпионов как то не очень.

КАЙ: Палаты Памяти. Они здесь держали все, что им было известно.
ХРАНИТЕЛЬНИЦА: Приветствую вас, путешественники, добро пожаловать. Здесь, на Бруннисе, в этих стенах, вы найдете соединенные знания бесчисленных поколений...

ничего о предателях заражённых насекомыми и врагах не сказано..... зато сказано о знаниях поколений всё очевидно. Попытка показать хранилище информации в какойто альтернативной форме т.к. библиотека с книгами на Бруннисе выглядела б как то не оригинально согласитесь.

В те двери заходили совсем разные люди, там были и генералы победители Насекомых, и видные ученые предсказавшие Сверхновую, и простые бизнесмены.
 Содержимое дисков не указывает на шпионов Насекомых. А вот то, что эти диски там оставили - это Да  Именно так обычно с врагами и поступают... Предают забвению.

т.е. цитирую  "генералы победители Насекомых ... Именно так обычно с врагами и поступают..." по вашим словам  генералы победители Насекомых  были врагами? интересный ход мысли.

ЗЕВ: Я подумала, что ты, может быть, захочешь этого...
КАЙ: Я не осведомлен о том, что Бруннен-Джи открыли секреты жизни. Я и не хочу...

То есть сам Кай, как новорожденный, мог и не знать об этом? В принципе, почему бы и нет? Это знание могло быть вредно для молодых неокрепших умов.

думаю знал

ЮНЫЕ:
 Жуть, жуть, жуть,
Боитесь вы вздохнуть!
Боитесь приоткрыть свой гроб,
Чтоб внутрь не залетел микроб...

Да из остального текста всё видно. Противостояние молодёжи и взрослого поколения  одни за бессмертную ,но скучную жизнь другие за короткую но яркую полную красок и приключений. Вечная тема.

скорей не стыковка в сценарии да и бог с ним либо не точно передан смысл. Ведь в этой серии зрителю не было известно о вечной жизни брюннен-G. Будем считать что имелась ввиду мысль именно оживления мертвых , а не придание бессмертия живому. Всё же это разные вещи.

да показали то зал дисков, да, дак зал - не содержимое, мы внутрь не смотрели же!

думаю это игра слов! совершенно чётко показали заполненное помещение с дисками и срезами людей. Хотя конечно каждый видит то что хочет.

И опять таки, если отбросить теорию про шпионов насекомых, и вернуться к "канонической" версии, то откуда мы знаем, как на деле происходил "разрыв жизни"? Вполне может быть, что виртуально люди распиливались, память снималась, записывалась на диски,

виртуального разрыва тоже не было. люди приходили и гибли/умирали там оставив после себя память на будущее. так сказать в назидание потомкам. вообще это очень четко показано пилы настоящие человек тоже ложиться настоящий и разрезают его по настоящему. в этом был такой чёрный юмор что ли.


PS
ПОЭТ: Дни, наполненные шепотом, бормотанием и стонами, ночи, полны страстными желаниями и пустотой. Знаете, вообще-то я сам виноват.

как много ужасного в этих словах. жуткие строки. 

[threshold]

т.е. цитирую  "генералы победители Насекомых ... Именно так обычно с врагами и поступают..." по вашим словам  генералы победители Насекомых  были врагами? интересный ход мысли.

Это был мой пост. Каюсь Дисков от генералов там не показали. Тот диск был просто от героя войны по имени Крато. Шпион из него совсем никудышный, и мысль про шпионов не моя. У меня просто теория заимствования брунненами технологий и элементов мышления насекомых в результате длительных войн, которые тогда велись.

ОФИЦЕР: С большой гордостью, Крато, я награждаю тебя медалью "За заслуги" за нанесение поражения Насекомым в битве при Вирионе. Все Бруннен-Джи, все человеческие расы навсегда останутся у тебя в долгу.

Рожа офицера (в титрах сказано, что это генерал Бруннен-Джи) видна на фоне аналога стадиона Кобальт, вероятно его древней копии (тут уже связь Порядка Лиги и знаний с планеты Бруннис 1). В принципе, мозги предки знали про первый Бруннис очень много, вероятно Его Тень просто потом построил копию такого стадиона на Кластере, для развлечения гуманоидов. Хлеба и зрелищ!

[bankolya]

Во первых по Поэту. Он же сказал его забыли что тут ещё додумывать. Делать естественно ему было нечего и он подпрограммировал систему в библиотеке. в надежде что когда-нибудь кто-то туда зайдёт и встретит его! пусть даже не живого для творческой личности это не важно согласитесь.

Он сказал. Да мало ли, что он сказал. На то он и Поэт, чтобы говорить. Причем, Поэты говорят, обычно стихами, видимо, если перевести его слова на древний бруннийский язык, то и получились бы стихи... Тем более, что стихи - это не обязательно рифма, не обязательно размер, это игра смыслов, аллегорий, оттенков, повторений... И почему мы должны принимать на абсолютную веру слова Поэта, жившего к тому же несколько тысяч лет назад?
Возьмем, например, Пушкина, и представим, что через несколько тысяч лет некие люди, среди которых только один наш потомок будет, причем появившийся на свет в другой среде, нашли, скажем, его стихотворение Анчар. И приняли его на веру, как сценку из жизни, не аллегорическую, а самую что ни на есть, реальную, XIX века? В случае Лексса вполне могло быть нечто подобное.

Далее. Он себя перепрограммировал? На мой взгляд, довольно таки смелая мысль.

вообще идя про шпионов как то не очень.

КАЙ: Палаты Памяти. Они здесь держали все, что им было известно.
ХРАНИТЕЛЬНИЦА: Приветствую вас, путешественники, добро пожаловать. Здесь, на Бруннисе, в этих стенах, вы найдете соединенные знания бесчисленных поколений...

ничего о предателях заражённых насекомыми и врагах не сказано..... зато сказано о знаниях поколений всё очевидно. Попытка показать хранилище информации в какойто альтернативной форме т.к. библиотека с книгами на Бруннисе выглядела б как то не оригинально согласитесь.

Да мало ли чего нам не показано и не сказано. Библиотека соединенных знаний бесчисленных поколений. А может быть, смысл каких то слов потерялся, или изменился за тысячелетия, протекшие с тех пор? Не соединенных знаний, а накопленного опыта? Улавливаете? Сходные словосочетания по смыслу, но разные тем не менее. Знания беспристраны, знания не могут быть хорошими или плохими. А вот опыт может быть. И там, в палатах памяти, накоплен опыт миллионов поколений!

думаю это игра слов! совершенно чётко показали заполненное помещение с дисками и срезами людей. Хотя конечно каждый видит то что хочет.

Там что, была морозильная камера? или, может быть, половинки людей мумифицировали после распиливания? Как они могли так хорошо сохраниться, если это действительно были плоть разрубленных пополам людей? Да они истлели бы за поколения, превратились бы в прах! Диски бы остались, верно, а вот срезов людей бы не было! Значит, уже срезы людей не настоящие, что подводит нас к вопросу, а был ли мальчик, а были ли настоящие срезы, которые потом заменились на эти? Ответа на этот вопрос в сериале не дается, но нет никаких оснований говорить, что настоящие половинки людей как то сканировались, и потом отправлялись, скажем, в крематорий. Я бы предположил, что настоящие люди на половинки не разрезались, за исключением шпионов-насекомых, а разрезались только виртуально.

PS
ПОЭТ: Дни, наполненные шепотом, бормотанием и стонами, ночи, полны страстными желаниями и пустотой. Знаете, вообще-то я сам виноват.

как много ужасного в этих словах. жуткие строки. 

Опять говорит Поэт. См. начало этого поста.

[sasha_2007]

оффтоп: бедный фифи от этого оффтопа последние две страницы переворачивается в гробу

[bankolya]

а почему? нам показали три ипостаси Фифи (Шлемми-Фифи-Харли). А вдруг его четвертая ипостась, скажем, ее звали Брунни, жила на Бруннисе и ее память хранилась в палатах памяти? тогда это совсем не оффтоп!!!