FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => LEXX => Тема начата: HELEN от 03:45 – 27.01.06

Название: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 03:45 – 27.01.06
Такой вопрос. Суд над Стеном проходил уже после разрушения Кластера, и соответственно, падения правления Священного Порядка. Но Вселенная Света еще существует, да... Но откуда прибыла главный прокурор Джихана? Она объявляла Стену приговор от имени родственников тех, кто погиб на 94 планетах. Значит, она была из еретиков?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: KAI от 22:58 – 28.01.06
Да, наверное она была из еритиков. Ведь если бы она была от Порядка, то не стала бы приводить обвинений о 94 планетах уничтоженных Порядком
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 23:40 – 28.01.06
Значит, несмотря на то, что Его Тень успел уничтожить 94 планеты Реформы и 6 планет сочувствующих, еретики еще где-то нашли прибежище? Не помню, об этом есть в сериале? Потому что явно у еретиков есть и Джихана, и голограмма судьи... Где они все обитали?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: KAI от 00:20 – 29.01.06
Конечно нашли! Во Вселенной же не было 20100 планет. Этого даже галактике мало будет. Так что естественно еретики, ну или по крайней мере сочувствующие им, были и на других планетах
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 00:41 – 29.01.06
мдааа.... об одном только грущу - это какой же задел Бобы сделали в сериале на будущее... Это ж не 10, а 110 сезонов можно было бы снимать.... столько разветвлений сюжета предусмотрено!
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: KAI от 22:46 – 29.01.06
Какие 10, Хел?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 04:12 – 30.01.06
Кай, да это все мечтания :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 22:19 – 30.01.06
Темное это дело с планетами Реформ.
 
Твидл, например, говорил, что он еретик и сторонник реформации (почему-то раздельно).

Далее, еретикам зачем то нужны были коды от экранов планет реформ, если еретики = реформаторы, то сами себе коды передовали что-ли, ерунда какая-то  :).

И наконец, внешний вид еретиков из первой саги мало походил на тех, что на суде были.

Так что, есть гипотеза, что еретик не есть реформатор. Хотя цели у еретиков и реформаторов иногда совпадали, к несчастью для последних ;).

А судить Стенли Твидла могли другие реформаторы, те кто никаких кодов в "зуб не довал". Кто знает сколько планет реформаторов было на самом деле? Часть уничтожили, а вдруг был кто еще...
   
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 08:58 – 31.01.06
Во во... я ж и говорю, в Лекссе столько скрыто сюжетных ходов, что хватило бы на множество сезонов...

Насчет еретиков и сторонников Реформации...
Вот фраза из пилота. 790 называет Стена тем, кто разрушил именно сто планет реформ

Stanley Tweedle was the one who provided the forces of His Shadow with the amino acid codes used to destroy a hundred reform planets

Хотя мне тоже кажется заманчивой мысль о том, что были еретики, и просто стронники реформ.... 20 000 планет во Вселенной Света входили в Лигу, а сколько еще их было? Если уж для карательного похода на них растили Лексс - значит, немало... И после разрушения Кластера все они заняли освободившуюся нишу, тысызыть... поэтому и весь антураж был не как у еретиков, а другой. Но голографические судьи сохранились...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 17:35 – 13.02.06
Лично мне во всех этих делах почему-то не дает покоя слово "Реформы". Какие такие реформы? Ведь это слово подразумевает преобразование чего-то прежнего во что-то новое. Выходит на планетах Реформ прошли реформы, извиняюсь за тавтологию, отчего эти 94 планеты возможно и получили такое название.

При этом я не думаю, что это были банальные реформы здравоохранения или образования :), кто ради этого придумывает новые названия? Единственная причина - это, по-моему, реформа церкви Божественного Порядка (тут уже сплошные фантазии :)). С этой точки зрения эти планеты, наверняка, бывшие члены Лиги 20.000. Провели реформу, отделили церковь от государства и пошло у них развитие :). Поэтому отношения у них с Порядком Его Тени были очень специфические, т.е. как только - так сразу!

Хотя, без всяких фантазий известно, что это были высокоразвитые планеты, и вроде как с более прогрессивной системой управления. Вспомнить хотя бы тех недоделков из серии "Разбудите мертвеца". Выходит там многим было доступно полетать на своем корабле с криокамерой :). А манеры поведения этих граждан свидетельствовали о том, что они выходцы из культуры, похожей на современные культуры Земли ;), т.е. наши дальние "параллельные" родственники.         

Отсюда вывод такой - планеты Реформ были населены людьми условно свободными, т.е. обывателями. А все остальные реформаторы, из тех кого показали, будь то судьи с процесса над Твидлом или кто другой - это либо люди при исполнении, либо правящий класс (т.е. не типичные представители), и по ним о Реформаторах судить сложно.

Точно такой же "правящий класс" был и у Порядка - все эти колено преклонные офицеры, охранники и т.д.
Они во многом идентичны своим коллегам от Реформаторов.

А вот простой народ у Порядка больше был похож на обывателя Средневековья или даже Римских плебеев - хлеба и зрелищ на Кобальтовом стадионе ;D. Плюс полный и абсолютный авторитет Церкви.         
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 22:07 – 13.02.06
А я всегда считала, что планеты Реформы - это и есть планеты еретиков.... Это Тодин и Стен были с Острал Б, а было еще 94 планеты Реформы, и 6 сочувствующих.  Эти 100 планет и вменяли Стену в вину... Что касается кодов доступа, то почему же ими нельзя было обмениваться? Это ж то же самое, что и все военные коды... менялись, их рассылали с курьерами, типа Стена.
Что касается того, какие именно реформы... ну, как и всегда - существующий порядок не нравился, и его пытались подрывать... примерно так. Тем более, что церковный аспект у Священного Порядка был тесно связан с государственным и военным
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 10:50 – 15.02.06
А кстати, всегда было интересно, Пара Острал Б - это что? :). Если была такая планета, то ее явно не показали. Показали то ведь какой-то, извиняюсь, кусок камня или астероид меньше километра в диаметре - вот такой мог быть Острал-Б.

А вот ту планету Реформ, откуда тинэйджеры были родом, показали - вроде нормальная планета, и густо населенная, судя по огням на ночной стороне.

А в принципе, понятие еретик - это изобретение Божественного Порядка, там все, кто в Его Тень не верует - еретики автоматически, тот же Йотскри, как только свою позицию заявил, сразу в еретики записали :).

С этой точки зрения все Реформаторы, медики с Терминала, жители галактики Вольфрам Ти :) - все еретики и точка.
А вот если глядеть со стороны еретиков, то я думаю столь разные и разбросанные по Вселенной Света группы людей не были чем-то единым...

А с кодами это да, менялись, и с курьером посылали. Не по закодированной же частоте передавать, к которой Феппо с Смуром почти не имели доступа ;D. Тут только непонятно одно, зачем Стену коды всех 94 + 6 планет в зуб упаковали, просто если часто коды перевозят, то зачем все сразу то... как все яйца в одну корзину. А вот если это было редко, архи важно и очень секретно - тогда да, могли самому никчемному доверить, авось проскочит, но не получилось...   

А ведь был еще второй зубик, и про него в Суде никто не вспомнил, надо полагать Прокурорша была не в курсе ;D. А может и про коды от Экранов соврали эти так называемые еретики и реформаторы, стяжатили правосудия?

Я может плохо помню, но 790 вроде про Экраны прямо не говорил, только мол некая бесценная информация - помогла уничтожить планеты Реформ.

Тут чисто фантазия, но может это как раз и была задумка про Твидла - Отца Лексса, Его Тень аминокислоты заполучил, Лексс махом построил, Реформаторов уничтожил - потом обратно "пепелац" в гараж закатил, а для секретности пустил слух, что Лексс мол еще не готов, а будет только через 8,5 лет ;). А потом в серии "Суд над Стеном" эту задумку Бобы окончательно и похоронили, придумали коды от экранов.

ЗЫ: Если где соврал по сюжету, то не обижайтесь, поправте просто...     
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 00:12 – 20.06.07
Вспомним, когда Стена пытали наемники, он не сказал им про второй зуб потому что его не спрашивали - это одно. Но он не сказал им про него и ради того, чтобы купить себе избавление от пыток. А ведь "Они такое со мной вытворяли, с каждой частью моего тела, ни один человек не выдержал бы такого!.."

А вот почему он им не сказал о втором зубе?

Хотя тут же он говорит, что Его Тень оставил ему жизнь именно за то, что у Стена была информация, которая впоследствии могла бы пригодиться, и срок годности которой успел истечь за прошедшие 8 лет... Значит, у Стена была еще какая-то информация, о которой было известно Его Тени, кроме координат фрактального ядра... Какая?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Duke13 от 09:07 – 20.06.07
А мне показалось, что речь идет именно о втором зубе с координатами. Только если 8 лет назад ЕБТ боялся, что еретики свалят туда и ему придется заюзать помощь Стенли, чтобы догнать их, то после окончания проекта "Лексс", т.е. когда его окончательно вырастили, ЕБТ было уже пофиг на эти координаты и, след-но, на Стенли.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 15:17 – 20.06.07
А кстати, всегда было интересно, Пара Острал Б - это что? :). Если была такая планета, то ее явно не показали. Показали то ведь какой-то, извиняюсь, кусок камня или астероид меньше километра в диаметре - вот такой мог быть Острал-Б. 

Вообще-то не знаю, откуда взялось это - про Пара Острал Б... Хотя и согласна, что тут идет дословный перевод:
"arch-heretic Thodin of the Ostral B pair will be tried in Cobalt Stadium"

Слово "pair" - никуда не денешься, имеет, конечно, множество значений, когда оно употребляется с другими словами, но основное - пара, да, или что-то, состоящее из двух частей... хм...

Хотя ведь планета Острал Б - нигде не говорилось, что она парная с какой-то еще, ну, или типа того.

Есть у переводчиков какие-нибудь соображения?

А мне показалось, что речь идет именно о втором зубе с координатами. Только если 8 лет назад ЕБТ боялся, что еретики свалят туда и ему придется заюзать помощь Стенли, чтобы догнать их, то после окончания проекта "Лексс", т.е. когда его окончательно вырастили, ЕБТ было уже пофиг на эти координаты и, след-но, на Стенли.

Дюк, но согласись - странно как-то, знать об информации и не забрать ее себе. Все-таки Стенли мог умереть, свалиться куда-нибудь, где его не найдут, я не знаю... И, соответственно, зуб пропадет вместе с инфо...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 16:17 – 20.06.07
Это довольно смешно, но словарь дает еще значение pair = бригада (или смена, рабочих к примеру). Бригадир Тодин с Острал Б, однако звучит... 8) Но это уже больше в духе Гоблина с его переводами :)

Про зуб скажу, что прямой намек там явно идет на второй зуб с координатами... Но действительно странно, что ЕБТ со всеми его биообученными за 8 лет не нашел этот зуб. Ладно там придурки Феппо со Смуром, они всегда торопились, но чтобы карательная машина Порядка кого-то там просто так помиловала, или плохо проверила наличие лишних зубов :), очень странно...

На мой взгляд спасти Стенли Твидла от протобанка могла только политическая воля ЕБТ. Например, в целях пропаганды и воспитания поколения "Павликов Морозовых". Может кстати именно тех самых 50 лучших и сверкающих драгоценностей, случайно послуживших блюдом для гадких ящеров :)

В этом смысле соглашусь с Duke 13, действительно Твидл был зачем-то нужен целых 8 лет. Возможно просто как информатор и хранитель зуба, а может как наглядный пример "юношеской" доблести ;) А что? Идея красивая, засылать архипредателей по всем мирам Светлой Зоны, чтобы те разносили свет Его Тени в самые удаленные уголки... И совсем кстати не важно, что сам Стенли Твидл неумышленный предатель, так сказать по малодушию. Ну а дальше уже Лексс построили...   
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 17:51 – 20.06.07
Про зуб скажу, что прямой намек там явно идет на второй зуб с координатами... Но действительно странно, что ЕБТ со всеми его биообученными за 8 лет не нашел этот зуб. Ладно там придурки Феппо со Смуром, они всегда торопились, но чтобы карательная машина Порядка кого-то там просто так помиловала, или плохо проверила наличие лишних зубов :), очень странно...

Возможно просто как информатор и хранитель зуба

В принципе, Стен говорит, что "он сотрудник по поставке особой информации! Его нельзя уничтожить, поскольку когда-нибудь он понадобится для передачи этой информации!"
Это значит, что Стен или знал, что тайна его второго зуба известна Его Тени (и именно поэтому в его личном деле была отметка о том, что срок годности этой информации истек пять месяцев назад, вспомните сцену в correction centre)

Или у Стенли была еще какая-то инофрмация, которую он подсунул Его Тени, сохранив при этом тайну координат фрактального ядра...

Что касается роли Стена как хранителя зуба с информацией - то вспомните, информация хранилась на таком ненадежном носителе, как клочок бумажки... Если и первая инфо про коды доступа сквозь защитные экраны была оформлена так же - с чего бы это Его Тени не забрать себе бумажку, выдолбив Стену зуб, а потом просто уничтожить его....

Насчет того, что Стенли мог пригодиться Священному Порядку как наглядное пособие - что-то я в этом сомненваюсь, вспомните, у него была репутация труса, убийцы и архипредателя, его в таком качестве знала даже Зев, которую, кстати, привезли на Кластер буквально накануне угона Лексса. Значит, и по остальным планетам Лиги ходила байка про Стенли Твидла...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 20:10 – 20.06.07
В принципе, Стен говорит, что "он сотрудник по поставке особой информации! Его нельзя уничтожить, поскольку когда-нибудь он понадобится для передачи этой информации!"
Это значит, что Стен или знал, что тайна его второго зуба известна Его Тени (и именно поэтому в его личном деле была отметка о том, что срок годности этой информации истек пять месяцев назад, вспомните сцену в correction centre

Все верно, он что-то хранил или должен был дать какие-то сведения, когда будет нужно. Может примерно так ему и сказали, когда назначили охранником на Кластере. Поскольку за 8 лет эти сведения не понадобились, его списали по истечении срока давности. Проблема только в том, зачем он сам нужен? Я понимаю еще постоянно давать информацию (к примеру про тактику еретиков), а если дело только в одном зубе - то зубы на полку :), а архиеретика в протобанк... 

Тут выходит логический парадокс... Стенли Твидла держали для получения информации, о которой Порядок и Его Тень ничего не знали, иначе бы давно ее извлекли... Или зачем-то хранили уже известную информацию внутри Твидла (в качестве резервной копии) до истечения срока давности...  Когда-то выдвигали гипотезу, что просто "Система забыла про Стена". Тоже не вполне ясно, поскольку штрафные баллы охранника ему начисляли, еду и форму выдавали, лекции по агитпропу проводили каждое утро. Такая вот странная амнезия Порядка - зачем Твидл нужен забыли, но зато кормили и поили регулярно, а Твидл знай себе сидел в доках и кидал гаечки… :)

Цитировать
Или у Стенли была еще какая-то инофрмация, которую он подсунул Его Тени, сохранив при этом тайну координат фрактального ядра...

Да, есть такой вариант. Но это как раз тянет на полноценное сотрудничество и “Настоящий комок сюрпризов...” :) Но тогда надо было регулярно что-то давать Порядку, иначе зачем 8 лет кормить дармоеда в пустую...

Цитировать
Насчет того, что Стенли мог пригодиться Священному Порядку как наглядное пособие - что-то я в этом сомненваюсь, вспомните, у него была репутация труса, убийцы и архипредателя, его в таком качестве знала даже Зев, которую, кстати, привезли на Кластер буквально накануне угона Лексса. Значит, и по остальным планетам Лиги ходила байка про Стенли Твидла...

А почему эта байка вообще ходила? Не думаю, что в таком обществе, каким был Кластер, просто так ходили какие-то слухи и байки... Там обычно ходят слухи только "одобренные" и "общественно полезные". Байка про архипредателя была крайне полезна для ЕБТ, поскольку служила "теневым интересам". Как правильно замечено рассказали даже Зев, которая сидела в закрытом ящике и никаких слухов никогда не слышала.

Предай своих друзей, предай сослуживцев, предай родственников... А можешь сразу сдать родную планету целиком! Сделай это во имя Его Тени, или ради достижения целей, служащих на благо Его Тени... И получи от него награду, его бесконечную милость и “прощение всех грехов”. Будь ты хоть последний еретик и проклятый грешник, мелкий неверный нечестивец, обделенный мудростью Его Тени... Предай и возрадуйся! И придет Очищение... И да падет на тебя Его Божественная Тень... (извиняюсь за «концептуализм», но такие мысли сквозят при взгляде на тех же офицеров из первой саги. Они друг друга подсиживали и выслуживались по полной программе. Отправили человека в исправительный центр за точное исполнение всех инструкций, это же просто сообщество подхалимов, крючкотворцев, ябед и подлиз. Сверкающие бриллианты :))

Убийцей и негодяем Стен однозначно стал для еретиков. Но убийцы и негодяи в одной культуре, могут стать героями и легендами в культуре противоположной. А уж стать человеком, который отправил такую вот «легенду» на исправление – это вообще мечта любого реального поганца :) Этот офицер из первой саги прямо светился от счастья :) Это же надо, сумел предать самого архипредателя… Порядок Кластера был антиподом для всех прогрессивных реформаторов, потому у Стенли архипредателя были реальные шансы стать знаменитостью, хотя бы в таком извращенном виде, или сугубо в «телевизоре».

Я даже отвечу вам на вопрос топика - Этот суд в 2.06 был всего лишь ответной реакцией еретиков на агитпроп от Его Тени. Если бы Порядок не рассказал всем и каждому в Светлой Зоне про Стенли Эйч Твидла, я думаю не было никакого "Комитета загубленных душ". Кто бы вспомнил про мелкого курьера после такой катастрофы? Эти еретики из 2.06 вообще сами ничего не знали. Только сканирование памяти Стенли Твидла выявило сам факт предательства... Так откуда они знали заранее, что виноват именно Твидл - я вам скажу откуда - это ЕБТ всем рассказал, это такой насекомый юмор  lexx-sm
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 20:27 – 20.06.07
Треш, я фигею... я в таком смысле даже на Стенли Твидла никогда не смотрела...
А ведь верно... И потом, мы все время забываем, что Лига не ограничивалась Кластером, была масса планет, на которых были служители культа Его Божественной Тени... Они же тоже вели какую-то пропаганду...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Duke13 от 23:27 – 20.06.07
Дюк, но согласись - странно как-то, знать об информации и не забрать ее себе. Все-таки Стенли мог умереть, свалиться куда-нибудь, где его не найдут, я не знаю... И, соответственно, зуб пропадет вместе с инфо...
Может быть его оставили just for fun? :) Ради коллекции побитых врагов Порядка ;D
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Noldorman от 16:07 – 02.07.07
 Интересным остаётся следующий момент. Когда Стэна таки взяли в борделе и предали суду как всё же с моей точки зрения крайне косвенного орудия ЕБТ, то никто и глазом ен повёл, что рядом с ним всё время находился лично Божественный Убийца, который непосредственно ликвидировал как минимум десятки тысяч люедей (а среди них немало было и еретиков). Не знать, кто есть Кай и "с чем его едят", еретики просто не могли -- выдавала внешность, да и слухами о нём была пропитанна вся Вселенная. Но его не только не задержали (хе-хе, ну хотя бы попробывали в последний раз в своей жизни ;D), но даже позволили вести защиту "архипредателя". ???
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 16:21 – 02.07.07
Но ведь Кай поначалу не появился на суде как защитник Стенли... Они с Ксев попросились на суд зрителями. Поэтому, я думаю, окружающие не считали его Божественным Убийцем. А просто типа турист....

И защищать Стенли он взялся опять же не как представитель Священного Порядка - а как частное лицо, который "имеет право говорить за мертвых".
Думаю, еретики прекрасно знали, кто такой Кай - но просто в данной ситуации у него была несколько иная роль. Хотя, кстати, как только на него попытались поднять руку охранники - он тут же их уложил, вспомни :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: IEVA от 20:08 – 02.07.07
Но ведь Джихана приказала убить его и Зев. Убить мертвеца? Значит не знала...?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 21:44 – 02.07.07
ммммммм..... мда, действительно... если дословно, то Джихана сказала "мужчина Кай и женщина Ксев - пособники архипредателя. Как бродяги без гражданства, они лишены прав. Приказываю их убить."

И Кай, когда председатель спросил, кто он - ответил "Я Кай", без обычного "последний из Бруннен-Джи". Но мне как-то непривычна мысль, что во Вселенной Света, где путешественники болтались весь 2 сезон, кто-то мог не знать, кто такой Кай.... хм...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Noldorman от 04:45 – 03.07.07
   Хм!!! Ну насчёт Джиханы разговор отдельный... Барышня в бурной молодости явно с герычем и абсентом перебарщила. А какие у неё глазки то были когда она это молвила. :o Она и не то ляпнуть могла (впрочем к чему было посвещать в детали каких-то мелких охранников, которых, Хел, Кай  по причине спонтанно проснувшегося в нём гуманизма кстати не тронул).
  Но главный парадокс всё же действительно в том, что не знать Кая еретики не могли. В "Возе" нам дали чётко понять, что имя Божественного Убийцы известно почти всем в Светлой Зоне. Другое дело -- знали ли они, что он декарбонизированный мертвец (так Джихана Каю: "Ты не имеешь права говорить за мёртвых...", причём его ответ её крайне озадачил). Если нет, то желание убить его вполне оправдано с их точки зрения (точнее, с точки зрения неистовой прокурорши, этакой Валькирии с Острал-Б :)). Но к чему эта молчанка и неназывание вещей своими именами в течение всей серии???  ???
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 07:44 – 03.07.07
Но главный парадокс всё же действительно в том, что не знать Кая еретики не могли. В "Возе" нам дали чётко понять, что имя Божественного Убийцы известно почти всем в Светлой Зоне.

Дадададд, я ж про то же!! Это просто-таки канонический факт, на нем же столько фанфиков построено - Кай был особый Божественный Убийца!! У Его Тени их хоть и было там немеряно в морге под Залом Предшественников, но именно последний из Бруннен-Джи почему-то использовался для всяких личных поручений.

Мне даже кажется, что было такое обсуждение - о многих памятях, которые поглотил Кай, когда раздавил Священных Предков. Так вот, я считаю, что Кай поглощал памяти и раньше - от тех, кого он убивал по приказу Его Теней. Обычно Его Тени аккумулировали памяти казненных, то есть в штатных ситуациях. А вот Кай убивал еретиков за пределами Кластера, и все памяти убитых забирал себе...

Но к чему эта молчанка и неназывание вещей своими именами в течение всей серии???  ???

Ну, в принципе, это не первая непонятка в сериале  ;D

Чтобы не мучиться, обычно их объясняют происками Великих Бобов, которые писали сценарий на пляжах там, и ваще... Так под влиянием горячительных напитков у них еще и не так терялись начало/конец сюжетной линии  :P

Одни серии 16/17 чего стоят...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 10:57 – 04.07.07
Но главный парадокс всё же действительно в том, что не знать Кая еретики не могли. В "Возе" нам дали чётко понять, что имя Божественного Убийцы известно почти всем в Светлой Зоне. Другое дело -- знали ли они, что он декарбонизированный мертвец (так Джихана Каю: "Ты не имеешь права говорить за мёртвых...", причём его ответ её крайне озадачил). Если нет, то желание убить его вполне оправдано с их точки зрения (точнее, с точки зрения неистовой прокурорши, этакой Валькирии с Острал-Б :)). Но к чему эта молчанка и неназывание вещей своими именами в течение всей серии???

В принципе, эти стяжатели правосудия могли быть откуда угодно, не обязательно с Острал-Б. Что такое Лексс они не знали, кто такой Кай они тоже не знали, похоже они вообще ничего не знали, но зато очень крепко спали по ночам... :) Можно предположить, что сначала была мелкая группа еретиков (как оппозиция к "партии Тодина"). Главной их целью было поймать Стенли Твидла, все остальное (в том числе Лексс, борьба с ЕБТ, Бруннен-Джи и Кай) их мало интересовало. Потом, после гибели Тодина и ликвидации ЕБТ, эта группа вообще осталась единственной (все другие еретики вернулись к "мирной жизни"). Со временем сформировался некий странный культ... Все знания об истинных причинах тех событий были забыты, но зато появилось громкое название "Комитет возмездия за гибель душ". В сухом остатке к 2.06 была только идея - поймать и наказать архипредателя Стенли Твидла.   

Если это были остатки реформаторов с погибших планет, то похоже их база данных также погибла безвозвратно... А прокурорша Джихана вероятно вызвалась в качестве обвинителя на этот процесс (вместе с ее шестерками). Они прилетели очень издалека, и были похоже не в теме... Независимого адвоката сначала что-то вообще не нашлось, потому пришлось импровизировать на ходу :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 13:10 – 04.07.07
Да... здорово... у меня ж и были сомнения относительно всей этой команды Джиханы... Мне тоже казалось что что-то они не из тех еретиков, из которых была команда Тодина....

Пойду-ка я на lexxplorations, помню, там есть страница со сравнительной таблицей всех-всех дат, когда относительно друг друга происходили события во Вселенной Света. Если окажется, что между похищением Лексса и судом над Стеном прошли века - не удивлюсь ни разу... Вот и будет разгадка - откуда взялись охотники за головой Стенли, которые не в курсе, кто такой Кай!! Это ж дожили!
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Larry_L от 19:23 – 16.07.07
Его Тень успел уничтожить 94 планеты Реформы и 6 планет сочувствующих

Что-то я не пойму: В русском переводе Стен говорит так - "Было только 94 планеты, 6 штук не планеты Реформ, это союзники, у них не было экранов". Из этого, на мой взгляд, следует, что 6 планет были союзниками не планет реформ, а Божественного порядка (кстати, планеты, входящие в Лигу 20 000 планет, тоже могут называть друг друга союзниками). Т.е. получается при уничтожении 94 планет реформ просто случайно зацепили еще несколько "своих" планет.
Или, может быть, у меня что-то не то с переводом  ;)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 22:05 – 16.07.07
Но с чего это Священный Порядок будет уничтожать свои планеты, да еще пользуясь шпионской информацией? Ведь их уничтожили благодаря кодам, которые были у Стена в зубе, соответственно, там же могли быть и списки. Или Его Тень наверняка знал, что эти планеты - союзники именно еретиков.

До сих пор никогда не рассматривалось, что из ста разрушенных планет шесть принадлежали Священному Порядку... хм...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Larry_L от 22:52 – 16.07.07
Хочу пояснить свою предыдущую реплику - видно я как всегда невнятно написала  :)
Допустим, практически все планеты, независимо от их принадлежности к Лиге, еретикам или кому еще, имеют шиты - просто элементарная защита, типа зонтика. У щитов - коды управления. Разумеется, что у планет одной организации - коды сходные, если не идентичные (система то одна - корабли как-то же должны летать не помня кода для каждой конкретной планеты), у другой организации - другие коды. А есть особо отсталые планеты - нет у них шитов, может техника не доросла (тогда они скорей всего именно просто союзники Лиги, а не входящие в Лигу планеты, так сказать примкнувшие к сильному соседу).
Получив коды из стэнова зуба Божественная Тень глянула на карту, выбрала сектор наиболее густо наполненный планетами Еретиков и, допустим, шарахнула по этому сектору из некоего мега оружия в назидательных целях. Мало ли какое оружие могло быть в загашниках у Насекомусов, нас на экскурсию по арсеналу не водили.  :) Свои защищенные планеты выжили, Еретики померли, ну и "бедные родственники" заодно - так они никого и не волновали.
А Лексс - это так сказать уже оружие для местной зачистки. И, если я правильно помню, речь в пилотах шла о том, что Лексс должен был применяться для уничтожения отдельных не особо покорных планет Лиги (может, как раз тех самых планет Реформ, о которых уже шла речь в этом форуме).
Здесь возникает одна неувязочка, которую можно устранить: Какое мол такое мега-оружие, когда всем и каждому известно, что это Лексс - самое мощное оружие разрушение в двух Вселенных? Так нигде, вроде бы,  и не говорится, что уничтожены были сами планеты - речь идет только о "загубленных жизнях". Может это мега-оружие поражает только биологические объекты, тогда оно и не является оружием разрушения и нарушения канона не будет.

 :) ;D :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 19:20 – 17.07.07

А Лексс - это так сказать уже оружие для местной зачистки. И, если я правильно помню, речь в пилотах шла о том, что Лексс должен был применяться для уничтожения отдельных не особо покорных планет Лиги (может, как раз тех самых планет Реформ, о которых уже шла речь в этом форуме).

Лексс как раз и был выращен для того, чтобы уничтожить все непокорыне планеты. Для "местной зачистки" использовался корабль Его Тени - ForeShadow, достаточно медленный и неповоротливый, хоть и продуктивный как оружие разрушения. Лексс должен был стать следующим этапом экспансии. Но окончательную точку в уничтожении человечества как факта должен был поставить Тень Гига, который был призван удовлетворить вечную ненависть расы Насекомых к расе людей.


Так нигде, вроде бы, и не говорится, что уничтожены были сами планеты - речь идет только о "загубленных жизнях". Может это мега-оружие поражает только биологические объекты, тогда оно и не является оружием разрушения и нарушения канона не будет.

Нет, лучше всегда придерживаться канона :)

ДЖИГГЕРОТА: Тот самый Стенли Твидл?!..
790: Бывший осведомитель особой информации, а в настоящее время беглец Стенли Твидл - именно тот, кто обеспечил силы Его Тени аминокислотными кодами, которые использовались для уничтожения ста планет-реформаторов.

Именно планет, вместе с которыми, соответственно, погибли 685 миллиардов 304 миллионов загубленных душ...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: IEVA от 23:39 – 17.07.07
 Я считаю, что это были планеты -союзники еретиков, а раз у них не было экранов, так значит и кодов к ним никаких не было, и то, что МегаТень их могла уничтожить в любой момент - уж Стенли точно не виноват...
 А вам не кажется, что вся эта компания "революционеров" - любителей судебных процессов потом дружно отправилась в Свиноград... лица у них другие , но "справедливость" та же...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 11:15 – 18.07.07
А вам не кажется, что вся эта компания "революционеров" - любителей судебных процессов потом дружно отправилась в Свиноград... лица у них другие , но "справедливость" та же...

Очень может быть :) Мне вообще эта Джихана сильно напоминает (пардон на натурализм) Карлу дель Понте с планеты типа 13  :) Причем совсем не внешними данными, а манерой работы в качестве обвинителя...

Про 6 планет вопрос сложный, но "революционеры" и 790 склонялись все-таки к числу 100. А про 94 говорил сам Стенли Твидл... Т.е. официально считалось, что те 6 планет (если они существовали) все-таки не были из Лиги 20.000, иначе еретики не стали бы их считать. Они ведь не разбирали вопросы, связанные с Очищением, хотя там загубленных душ было намного больше... Наоборот, ликвидацию ЕБТ суд засчитал как смягчающее обстоятельство. А ведь такой процесс можно было раздуть, и виновных долго искать не надо, ведь экипаж Лексса явно "пройдет по делу" в качестве "соучастников" lexx-sm
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 14:53 – 18.07.07
IEVA, ППКС!! А ведь запросто, точно....

Да, кстати, это только Стенли всегда боролся за признание его вины в отношении 94 планет, а не 100. А все вокруг - не только 790, но и Принц на пляже, вспомни - всегда дружно толковали про 100 планет, автоматически причисляя их к разрушенным планетам Реформ, а соответственно - планетам еретиков.

А ведь такой процесс можно было раздуть, и виновных долго искать не надо, ведь экипаж Лексса явно "пройдет по делу" в качестве "соучастников"

Дааа... тот суд явно не учел отягчающих обстоятельств. А какой действительно можно было бы раздуть процесс!! Эх... Божественный Убийца на скамье подсудимых...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 19:17 – 18.07.07
Да, кстати, это только Стенли всегда боролся за признание его вины в отношении 94 планет, а не 100.

Так для Стена этот вопрос был принципиален, чисто де юро... Если те шесть планет были без экранов, то значит к ним не было никаких кодов. Раз не было кодов, значит Твидл не виноват :) Нам как говорится лишнего не надо. Мало ли что там взорвал Его Тень, Стенли Твидл отвечает только за свои зубы ;D

Дааа... тот суд явно не учел отягчающих обстоятельств. А какой действительно можно было бы раздуть процесс!! Эх... Божественный Убийца на скамье подсудимых...

В принципе, де юро, и даже де факто Кай был мертв, так что облом-с :) Или может новое слово в юриспруденции? Но эти друзья "свиноградцы" явно были в шоке... А вот на Зев можно было "дело сшить".
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 20:49 – 18.07.07
Нет, нет, что из того что Кай де-факто был мертв?! Де-юре он был такой же полноправный член сообщества Лиги 20 000 Планет!! У него было еще поболее прав, чем у иного живущего - он мог не бояться смерти, он был приближенный сотрудник административного аппарата Его Тени :)

Так что участвовать в процессе в качестве обвиняемого, загубившего сотни душ - вполне бы мог.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: IEVA от 23:02 – 18.07.07
Но, так называемые "свиноградцы" (классное слово!) вобще-то пытались Кая судить.. Что-то у них не очень получилось... Да еще в тот момент Кай был "поломатый", а если б он был в порядке...!!!  Так что господа-судьи прослушали гимн и на этом дело закрыли... Но на Огне судить-то его было не за что...
 А вот во время процесса над Стеном Кай проявлял такую принципиальность... еще бы немного и сам бы вышел и заявил - что вот, мол я - тоже очень виноват... и меня накажите... Еще Ксев убеждал- как правосудие улучшилось !... И если бы не глупость Джиханы, пославшей убийц, скушали бы Стена червячки....
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 00:26 – 19.07.07
Дело в том, что в Свинограде Кая не судили - там его пытали на предмет регистрации актов насилия или унижения, произведенных над ним  ;D
Они ж хотели понять природу человеческого зла
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: IEVA от 21:25 – 21.07.07
Ну пусть, это был вовсе не суд……, а всего лишь желание разобраться и зафиксировать многочисленные случаи и т.д.…   Но эти «доброжелатели», которые «сами не участвуют в актах насилия» привязали Кая к стулу такими!! цепями и надели кандалы…..Но если ты под словом «пытали» имеешь в виду «физические  пытки», а не «попытки  выяснить», то да, я согласна…

Но все же, если бы кто-то действительно захотел его судить и приговорить….,  я думаю, им бы удалось….Вот врачи Терминала были очень изобретательны…

А вот у меня другой вопрос… Тут выше говорилось, что Стен с Острал-Б, я  тоже так считаю… Но в «Нуке» есть разговор Стенли с братом Трейгером, где Стен говорит: «Ну, скажем, на Кластере-то читать было особо нечего, но когда я стал вольнодумцем, литературы у меня хватало…» Это как? Стен родился и жил на Кластере, а уже потом подался на Острал-Б?????
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 08:19 – 22.07.07
Но все же, если бы кто-то действительно захотел его судить и приговорить….,  я думаю, им бы удалось….Вот врачи Терминала были очень изобретательны…

Ххыхыхы :) Да ужжж.... Кая они вырубили в момент.... Да и ионизацию свою они бы довели до логического конца, если бы не самоотверженность Зев. Установка-то, как показала практика, работала отлично...

И потом, на Кая и еще была управа, не забудь - Божественный Палач. Специальная разработка, и тоже, кстати, работала в автономном режиме многие тысячелетия, и ведь сумела же встретиться с Каем. И если бы не чисто земная магия, которую просто не учли на Кластере - так тоже был бы он же... логический....

Цитировать
А вот у меня другой вопрос… Тут выше говорилось, что Стен с Острал-Б, я  тоже так считаю… Но в «Нуке» есть разговор Стенли с братом Трейгером, где Стен говорит: «Ну, скажем, на Кластере-то читать было особо нечего, но когда я стал вольнодумцем, литературы у меня хватало…» Это как? Стен родился и жил на Кластере, а уже потом подался на Острал-Б?????

А на Кластере Стенли как мог родиться? На Кластер ссылали, там так просто не жили. Его Тень, биовизири, обслуга и виновные перед Священным Порядком. Быт был максимально упрощен, все что можно - делалось биороботами... Кластер был искусственным планетоидом. Стен на него попал после того как побывал в руках наемников, а те уж передали курьера Его Тени. Стенли и говорит: "Меня выпотрошили, а потом сделали охранником службы безопасности четвертого класса на Кластере." А оставили его - потому что у него была еще информация, кроме кодов доступа.

А вот почему Его Тень сразу же не забрал себе всю информацию, и не сделал из Стенли очередного робота-790 - это я пас... не знаю, просто ума не приложу... Чего бы проще... Все равно ведь его особой информации была грош цена, срок интереса к ней вышел уже давно.

Нет, я думаю, тут немножко просто некорректо составлена фраза. Имелось в виду, что недавно, пока я жил на Кластере, читать там особо-то было нечего. А вот раньше, когда я в молодости стал вольнодумцем на Острал Б - так литературы хватало...

Стен там прибавляет "Я тогда был очень занят." То есть в прошедшем времени строит фразу...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: IEVA от 13:52 – 22.07.07
Ну, наверное, это очередная нестыковочка....
 А раз на Кластере не жили, что это за многотысячная толпа на Кобальтовом стадионе...?...обслуга?....не ссыльные же развлекаются...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 19:59 – 22.07.07
Ну, наверное, это очередная нестыковочка....
 А раз на Кластере не жили, что это за многотысячная толпа на Кобальтовом стадионе...?...обслуга?....не ссыльные же развлекаются...

Мда... и женщины с детьми, кстати....
Явно тут в моих предпосылках что-то нестыкуется... Но никогда не предполагалось, что Стенли родился на Кластере. Всегда считалось, что на Кластер его уже привезли после того как МегаТень разрушил базу еретиков, и Стенли подобрали наемники.

А вот то, как он кинулся к Тодину, когда открылась дверь лифта - явственно говорит о том, что с еретиками Стена связывали давние узы, значит, он вполне мог родиться на Острал Б.

А еще он мог родиться на какой-то третьей планете, а потом примкнуть к еретикам...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: Larry_L от 04:08 – 27.07.07
IEVAДа, кстати, это только Стенли всегда боролся за признание его вины в отношении 94 планет, а не 100. А все вокруг - не только 790, но и Принц на пляже, вспомни - всегда дружно толковали про 100 планет, автоматически причисляя их к разрушенным планетам Реформ, а соответственно - планетам еретиков.

Ну почему же только Стенли? В том же суде над Стеном судья (не Джихана - она же была только обвинителем) говорит именно о 94 планетах (хоть у меня запись с наложенным переводом, но и англ. хорошо слышно :) ), а о 100 планетах говорит только Джихана.
Раз судья говорит о 94 планетах еретиков, то все-таки остальные 6 к еретикам не относятся ни каким боком и ими не учитываются. А это может выступать подтверждением того, что я писала в предыдущих постах, т.е.  6 планет - именно союзники Лиги. ;)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 15:20 – 31.07.07
Раз судья говорит о 94 планетах еретиков, то все-таки остальные 6 к еретикам не относятся ни каким боком и ими не учитываются. А это может выступать подтверждением того, что я писала в предыдущих постах, т.е.  6 планет - именно союзники Лиги. ;)

Если уж совсем глубоко копать, то можно заметить несомненное сходство физиономии этого судьи с рожей голографического судьи Лиги на Кластере :) По-моему, это вообще какой-то "судебный компьютер", дальний родственник 790s.

А как более мощный и сугубо "юридический" компьютер, этот судья точно определил ответственность Твидла за передачу врагам секретной информации (экранных кодов именно к 94-м планетам реформ). А все остальные планеты, коды, экраны и т.п. к юридической стороне этого дела отношения не имели  :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: sasha_2007 от 15:49 – 20.12.07
хех подыму ветку.

Вселенная ОЧЕНЬ большая. Не факт, что лига 20тып - это единственная существующая государственная система. А вот название "еретик" - имеет ввиду раскол в области идеологии/теологии, но не вмещательство извне чуждой системы (их бы назвали - "неверные", "варвары". Планеты реформы / еретики, наверняка последствия самовольного выхода из лиги 20тып, т.е. сепаратисты. При этом вполне возможно, что суд на Стеном устроили представители совсем "левой" государственной системы, пытающейся закрепится на обломках лиги 20 тып. Ежу понятно, что лигой после падения режима божественной тени, все равно кто-то управлял или целиком, или она разделилась на какие-нить отдельные субъекты. Тезис о полном уничтожении всего населения планет лиги - имхо просто неточность перевода или недопонимание.

"Подвиг" Твидла в виде слива информации, наверняка мог быть широко освещен в государственной прессе, уже после уничтожения планет. А сам Твидл оставлен в живых как документальное свидетельство и назидание.

Кластер - административная столица, да ещё и созданная искусственно, так что действительно, вряд ли ячейки а-ля "спальня Твидла" - обычное дело на всех планетах.

Слитые коды - могут быть кодами системы опознавания "свой/чужой" и совсем не являться ключевым фактором победы, но опять таки широко разрекламированными в СМИ периода, "после уничтожения Реформы".

Кай - разрекламированный палач, но не факт, что в массе удивительных созданий населяющих Вселенную, прямо-таки привлекает к себе всеобщее внимание. Зев знала о убийце наверняка из СМИ, а вот судьи вполне могли и не знать или не придавать значения этому факту (мало ли киборгов и т.п. возданий летает и шарится по космосу).
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 19:35 – 20.12.07
Все-таки мне нравилась мысль, что Кая знали во всех уголках Вселенной Света... И Возард его сразу же узнал... Хотя вот на Нуке, например, Кая не признали, но в то же время брат Рендор знал что такое протокровь...
А вот Зев не обязательно знала Кая... Стенли - тот сразу же бухнулся на колени, а Зев поначалу достаточно индифферентно стояла рядом, это потом уж она действовала по ситуации, тем более что к тому времени Джиггерота улетела вниз  :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 20:12 – 20.12.07
Вселенная ОЧЕНЬ большая. Не факт, что лига 20тып - это единственная существующая государственная система. А вот название "еретик" - имеет ввиду раскол в области идеологии/теологии, но не вмещательство извне чуждой системы (их бы назвали - "неверные", "варвары". Планеты реформы / еретики, наверняка последствия самовольного выхода из лиги 20тып, т.е. сепаратисты.


Да, вероятно все-таки была некая религиозная реформация. Хотя сам термин "еретик" потом не исчезает... В первой саге им предлагалось устроить с помощью Лексса "dark day for heretics and infidels throughout our universe".

Насчет ОЧЕНЬ большой вселенной не все ясно... Борделей там было достаточно, а вот с государственными системами был явный дефицит. Авторы потому даже изобрели специальный термин - "Его Тень правитель Вселенной Света" (сказано в конце вступительной речи Лексса из пилотов 2-4). Такое подозрение, что гуманоидам там по природе не свойственно самостоятельно организоваться в некие структуры, сравнимые с Порядком. Люди там вообще без царя в голове, и озабочены исключительно удовлетворением своих примитивных инстинктов :) А личности ищущие власти и славы гибнут еще быстрее героев или просто "хороших парней". Некому там было государственность наводить.

Цитировать
При этом вполне возможно, что суд на Стеном устроили представители совсем "левой" государственной системы, пытающейся закрепится на обломках лиги 20 тып. Ежу понятно, что лигой после падения режима божественной тени, все равно кто-то управлял или целиком, или она разделилась на какие-нить отдельные субъекты. Тезис о полном уничтожении всего населения планет лиги - имхо просто неточность перевода или недопонимание.

Вот она ключевая мысль - разделилась на какие-нибудь отдельные субъекты. Которые непрерывно враждуют и стремятся повторить славную судьбу планет Листер и Либер :)
 
Цитировать
"Подвиг" Твидла в виде слива информации, наверняка мог быть широко освещен в государственной прессе, уже после уничтожения планет. А сам Твидл оставлен в живых как документальное свидетельство и назидание.

Ну, это только одна из гипотез. Политическая версия. Была еще "амнезийная" версия – система забыла про Твидла... Политическая мне нравится больше :)

Цитировать
Слитые коды - могут быть кодами системы опознавания "свой/чужой" и совсем не являться ключевым фактором победы, но опять таки широко разрекламированными в СМИ периода, "после уничтожения Реформы".

Примерно так и было, но каков именно вклад кодов точно неизвестно. Если экраны планет реформ были единственной защитой от Порядка, то тогда "подвиг" Стенли Твидла действительно "архи-героический".

Все-таки мне нравилась мысль, что Кая знали во всех уголках Вселенной Света... И Возард его сразу же узнал... Хотя вот на Нуке, например, Кая не признали, но в то же время брат Рендор знал что такое протокровь...
А вот Зев не обязательно знала Кая... Стенли - тот сразу же бухнулся на колени, а Зев поначалу достаточно индифферентно стояла рядом, это потом уж она действовала по ситуации, тем более что к тому времени Джиггерота улетела вниз  :)

Разрекламирован, вероятно, был сам институт таких убийц на службе Его Тени. У Кая там не было имени. Тодин и еретики не называли его по имени, даже сам Его Тень говорил просто "последний из Бруннен-Джи". Имя Кай помнил только раздавленный мозг предка. Какие там ходили на Кластере легенды я не знаю (по-моему, это придумки 4 сезона, который очень далек от первого). По логике имя Кай должно было быть предано забвению. Потому Джихана и еретики на имя Кай не реагировали. Они могли узнать только атрибуты божественного убийцы, но похоже они плохо учились в школе, историю вообще прогуляли… Пошли за клинским или сникерснули :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: sasha_2007 от 06:28 – 22.12.07
Борделей там было достаточно, а вот с государственными системами был явный дефицит. Авторы потому даже изобрели специальный термин - "Его Тень правитель Вселенной Света" (сказано в конце вступительной речи Лексса из пилотов 2-4).

Скорее так, Зев и Стэн в силу своего происхождения и мировозрения находят только бордели и всякие бардачные планеты. А нормальные цивилизации их пугают и отталкивают.
Правитель вселенной - это из области культа личности.

Примерно так и было, но каков именно вклад кодов точно неизвестно. Если экраны планет реформ были единственной защитой от Порядка, то тогда "подвиг" Стенли Твидла действительно "архи-героический".

Да вряд ли информация которую несет такой безалаберный курьер, может реально стать решающим фактором победы.

Хотя вот на Нуке, например, Кая не признали, но в то же время брат Рендор знал что такое протокровь...
Дык нук не входил в состав лиги. А протокровь - вряд ли является чем-то выходящим за рамки разумения. Скорее это типа питательной жидкости естественного проихождения, типа инсекто-молоко. А что от него трупы ходить начинают - побочный эффект высокого содержания гормонов ;)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 09:09 – 22.12.07
Как же Нук не входил в состав лиги? Я так считаю, что все планеты Вселенной Света, кроме планет Реформ, которые были благополучно разрушены благодаря Стенли - все остальные как раз и входили в лигу. Нук же был во Вселенной Света, ну и .....
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 14:56 – 22.12.07
Скорее так, Зев и Стэн в силу своего происхождения и мировозрения находят только бордели и всякие бардачные планеты. А нормальные цивилизации их пугают и отталкивают. Правитель вселенной - это из области культа личности.

Точно подмечено про бардачные планеты :) Но других увы в кадр не попало, так что имидж Вселенной Света вторым сезоном был сильно подпорчен, собственно, как и сама вселенная...  lexx-sm

Как же Нук не входил в состав лиги? Я так считаю, что все планеты Вселенной Света, кроме планет Реформ, которые были благополучно разрушены благодаря Стенли - все остальные как раз и входили в лигу. Нук же был во Вселенной Света, ну и .....

Вероятно, Нук был бардачной планетой, поскольку привлек внимание Ксев :) А бардачные планеты в Лигу не входили...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 16:12 – 22.12.07
Ишь какие... *ворчливо
Бардачные планеты, придумали же *ворчливо
А маленькая голубая планетка на поверку - какой оказалась? Бардак почище иных! Нет, я не согласна, что планеты во втором сезоне - сплошь бардачные. Они именно что - обычные! Именно такие, какие только и встречаются!  ;D
Кстати, вспомните, были же уже разговоры о том, что в этом и ценность сериала и персонажей - он не такой весь из себя навороченный, в каждой серии спасают мир, а герои прям все раззолотые, нет! И миры обыкновенные, и персонажы - как все те, с кем мы сталкиваемся постоянно!
А уж то, что Ксева и Стен находили на планетах постоянные приключения на свою задницу - ну так это уже их личные проблемы, тысызыть.  ;D
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: sasha_2007 от 15:42 – 24.12.07
И миры обыкновенные, и персонажы - как все те, с кем мы сталкиваемся постоянно!
Хе хе...



ещё одно измышление - мы захватили американский авиносец. вряд ли мы будем заплывать в порты Европы и США, наше прибежище отныне - порты центральной и центральной африки, мелкие в южной америки, маленькие порты ближнего востока, океания и всякие мелкие колониальные острова в открытом океане... Короче там, где нам не смогут оказать серьезного сопротивления и поменьше любопытных глаз, там где гнездятся всякие отморозки, типа нас (захватчиков авиносца)...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 18:11 – 24.12.07
Действительно, "команда неудачников" могла сознательно избегать встреч с развитыми цивилизациями. У них же был 790, который хвастался обширными знаниями по Вселенной Света... Но почему тогда эти неизвестные супер культуры сами не искали встречи с Лекссом? Его Тень был уверен, что с этим кораблем он победит любое сопротивление. Значит владение Лекссом могло обеспечить абсолютную власть. Где же эти потенциальные Наполеоны, А. Македонские и прочие Чингисханы? Мантрид что-ли всех на запчасти разобрал... :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: MaksB от 20:07 – 24.12.07
Почему ж Чингисханов не было? Взять хотя бы "Корабль любви"...
Просто, как мне кажется, по Вселенной света не передали экстренный выпуск новостей: "Внимание! Внимание! У ЕБТ угнан Лексс - самое мощное оружие разрушения...". Те, кто узнавал Лексс обычно пытались его присвоить... К счастью, безуспешно... :)

А насчёт Стена и кодов. Я думаю, что еретикам они были нужны, чтобы проходить через защитные экраны. Вряд ли они летали по всем планетам лиги 20000, значит, им нужны были коды лишь тех планет, где им сочуствовали и поддерживали.
ЕБТ знал коды всех планет и мог разрушить любую, если бы захотел - на Брюнисе 2 тоже были щиты... Просто ЕБТ не знал, какие именно планеты укрывают еретиков (не думаю, что они афишировали самих себя), узнал из зуба о 100 планетах - уничтожил. А другие - остались. А потом, когда вырастили Лексс, Божественные предшественники поставили перед новым ЕБТ задачу - найти эти непокорные планеты и уничтожить. А он не стал заморачиваться и решил уничтожить все, но обломался...
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 21:51 – 24.12.07
Почему ж Чингисханов не было? Взять хотя бы "Корабль любви"...

Нет, там не Чингисхан, там просто убийца-психопат. Почти как Деш из серии про 791 - "Убиваю, чтобы жить, живу, чтобы убивать" :). В Чингисханы рвался Тодин, а также "черный халат" доктор Казан из Терминала... Обоим даже не дали толком договорить заключительную речь... 

Цитировать
Просто, как мне кажется, по Вселенной света не передали экстренный выпуск новостей: "Внимание! Внимание! У ЕБТ угнан Лексс - самое мощное оружие разрушения...". Те, кто узнавал Лексс обычно пытались его присвоить... К счастью, безуспешно...

Еще в 4 саге Стенли Твидл сам передал в эфир нечто подобное :)

Цитировать
ЕБТ знал коды всех планет и мог разрушить любую, если бы захотел - на Брюнисе 2 тоже были щиты... Просто ЕБТ не знал, какие именно планеты укрывают еретиков (не думаю, что они афишировали самих себя), узнал из зуба о 100 планетах - уничтожил. А другие - остались. А потом, когда вырастили Лексс, Божественные предшественники поставили перед новым ЕБТ задачу - найти эти непокорные планеты и уничтожить. А он не стал заморачиваться и решил уничтожить все, но обломался...

Интересная мысль. Возможно, планеты реформ и разрушили только за то, что они тайно помогали Тодину и его шайке c Острал-Б :) Это не вполне стыкуется с "тоталитарными шаблонами Кластера", но кто его знает? Может быть у Его Тени хватало мудрости не приводить всех к общему знаменателю... В Лиге чаще были планеты аля Б3К с сильными традициями и религией, а кое-где "демократия" дошла уже до кислотных тинейджеров из серии "Разбудите Мертвеца" :) Главное чтобы храму вовремя платили, и преступников на Кластер сдавали...

По логике последнего ЕБТ выходит, что для возрождения Тени Гига достаточно было лишь очистить Кластер. Остальная Лига не нужна... Может быть он был прав? А мозги предков просто хотели еще подольше "полежать на полке"? :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 22:27 – 24.12.07

По логике последнего ЕБТ выходит, что для возрождения Тени Гига достаточно было лишь очистить Кластер. Остальная Лига не нужна... Может быть он был прав? А мозги предков просто хотели еще подольше "полежать на полке"? :)

Треш, дело в том, что эта мысль противоречит канону:
"Чистка - это кормление голодных глубин Кластера всеми человеческими жизнями с тысяч планет... Плоть всех было отдана для подпитки Возрождения.
После смерти последнего человека в Кластере Чистка закончилась. Мясо бесчисленных миллионов погубленных душ отправлялось в жадную утробу Кластера. Время Тени Гига пришло!"

Вереницы тюремных транспортов перевозили на Кластер всех жителей с планет, планомерно и постепенно... я так думаю... Те планеты, кто попытался противиться таким планам - и должны были подвергнуться обработке Лекссом.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: MaksB от 22:42 – 24.12.07
Насчёт Чингисханов я, кажется, перебрал. ) Я имел в виду, что Лексс пытались присвоить, на мой взгляд, довольно часто.

Еще в 4 саге Стенли Твидл сам передал в эфир нечто подобное :)

А может быть кто-нибудь и искал Лексс, но не нашёл? Вселенная-то большая... Феппо точно знал координаты и "очень" хотел увидеть Стена, поэтому и прибыл так скоро. Да и какова вероятность, что это обращение услышал ещё кто-то заинтересованный?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: piston от 02:51 – 25.12.07
ДА....... и накрутили вы тут! позвольте влиться в разговор :) ,а мне вот кажеться Его тень не была так могущественна как может показаться на первый взгляд!  я думаю раз были какието защитные щиты и Его тень предпочла шпионские штучки с перехватом кодов, банальному тупому разрушению этих щитов , значит  уничтожить их было не так просто или это досталось бы дорогой ценой.

К тому же тогдабыла война с этими планетами и как я понял достаточно долго. А это косвенно указывает на то что вообщем сили были равны просто тень доминировала в этой войне. постепенно её выигрывая.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 16:49 – 25.12.07
piston, Его Тень был он :)

Род употребляемых глаголов диктуется исключительно половой принадлежностью того, кто носил титул. Его Тень не может быть "могущественна". И "Его Тень предпочла" - так нельзя сказать.  Мы прекрасно видим, что носителем Насекомой сущности являлся мужчина. Значит употреблять в его адрес грамматические конструкции женского рода - неправомерно. А вот если бы титул, вместе с сущностью, достались бы женщине, тогда, конечно, мы употребляли бы женский род. Тут ключевым моментом является пол носителя. Например, когда мы выстраиваем грамматические конструкции с употреблением таких имен, как "Саша" и "Женя", мы руководствуемся исключительно половой принадлежностью Саши и Жени. И, в зависимости от этого, говорим: "Саша пришел" или "Саша пришла", "Женя сказал" или "Женя сказала".

Что ты имеешь в виду, говоря о том, что Его Тени было трудно разрушить какие-то щиты, хотя бы даже и защитные? Ты первый пилот видел? Посчитай, сколько залпов понадобилось ForeShadow, чтобы разгромить планету Бруннис 2, снабженную защитным экраном (не щитом, кстати...). Война с этими планетами была односторонней - Его Тень вел эту войну. Все остальные планеты просто разрушались, на этом их участие исчерпывалось.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 17:36 – 25.12.07
Треш, дело в том, что эта мысль противоречит канону

Еще бы, самая что ни на есть ересь, тем и интересна :) А Канон все знают... 

Цитировать
Вереницы тюремных транспортов перевозили на Кластер всех жителей с планет, планомерно и постепенно... я так думаю... Те планеты, кто попытался противиться таким планам - и должны были подвергнуться обработке Лекссом.

Самое слабое место в каноне... Трудно поверить в такую перевозку, поскольку в обычных условиях в типовой транспорт входило около 20 уголовников. Сколько надо транспортов, чтобы всех вывести за один раз? Пусть на планете миллиард жителей, таких планет 20К... Умножаем все это дело... Кошмар :) Нужно всего лишь один триллион транспортов ::)  Вывести всех сразу совершенно невозможно, значит и вправду было постепенно.

А сколько всего транспортов было на Кластере? Фиг знает... Пускай сразу миллиард (строго нереальная цифра). Тогда нужно сделать тысячу рейсов. Сколько это займет времени? Пусть один рейс = один день. Тогда выходит всего 1000 дней или 2,7 земных года.  А если транспортов было всего миллион (ближе к реальности)? Тогда надо 2740 земных лет. Ну, а если как показано в сериале (в кадре десяток никчемных транспортов)? Мда… Хе-хе… 274 миллиона земных лет. Тень Гига сдохла бы от тоски, так долго ждать возрождения...  lexx-sm

Цитировать
Что ты имеешь в виду, говоря о том, что Его Тени было трудно разрушить какие-то щиты, хотя бы даже и защитные? Ты первый пилот видел? Посчитай, сколько залпов понадобилось ForeShadow, чтобы разгромить планету Бруннис 2, снабженную защитным экраном (не щитом, кстати...). Война с этими планетами была односторонней - Его Тень вел эту войну. Все остальные планеты просто разрушались, на этом их участие исчерпывалось.

Вроде бы щиты-экраны Брунниса 2 слегка прохудились за долгое время, там возникли "слабые места, позволявшие заглянуть вглубь вселенной". Для ForeShadow эта планета не стала большой проблемой, поскольку Бруннен-Джи разучились воевать, а дырявый экран их ясное дело не спас...

ЗЫ: Кстати, Лексс не мог взрывать планеты Лиги. Так что возможность "Гигероффа" всех наказать была под вопросом. Все-таки он наверное имел ввиду взорвать все планеты, кроме членов Лиги 20К. Зачем ему взрывать собственный пищевой запас? Так и ноги (жабры и хвосты) протянуть недолго :)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: MaksB от 22:21 – 25.12.07
Ну, а если как показано в сериале (в кадре десяток никчемных транспортов)? Мда… Хе-хе… 274 миллиона земных лет. Тень Гига сдохла бы от тоски, так долго ждать возрождения...
Ну, с математикой, конечно, не поспоришь... :)

Вроде бы щиты-экраны Брунниса 2 слегка прохудились за долгое время, там возникли "слабые места, позволявшие заглянуть вглубь вселенной". Для ForeShadow эта планета не стала большой проблемой, поскольку Бруннен-Джи разучились воевать, а дырявый экран их ясное дело не спас...
А если экран был в целом прочным, только с дырками? И эти дыры были настолько маленькими и Кай смог пройти через них, а ForeShadow пришлось всё же уничтожать щит полностью?
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 00:09 – 26.12.07
 ;D Все-таки дырки в защитных экранах - думается, что это был некий пространственно-временной континиум. Ведь Оракул Времени - хоть и изображена на экране, но вряд ли была величиной материальной. Не было такого, что в облаках кто-то сидит на троне и вещает пророчества. Поэтому я не думаю, чтобы такие "дырки" ухудшали защитные качества экранов. Дело не в их мощи - дело в мощи разрушительной силы, которой владел Его Тень.

Насчет 20 уголовников - опять же, даже если в кадре и не поместилось больше народу, это не значит, что за кадром никого не осталось.  Сказано: "бесчисленных миллионов погубленных душ"...  Его Тени не было нужды считать, сколько на что уйдет лет, у него в распоряжении была вечность....
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: piston от 03:43 – 26.12.07
piston, Его Тень был он :).......
чуствую что когда тень была насекомым то была женщиной  ;D темболее оно ж ведь потом как то родило маленькую лечинку  lexx-sm  ;)  .....
ДА да это он спорить не буду :-X хотя в женском образе он был бы более выразителен. 


Что ты имеешь в виду, говоря о том, что Его Тени было трудно разрушить какие-то щиты, хотя бы даже и защитные? Ты первый пилот видел? Посчитай, сколько залпов понадобилось ForeShadow, чтобы разгромить планету Бруннис 2, снабженную защитным экраном (не щитом, кстати...). Война с этими планетами была односторонней - Его Тень вел эту войну. Все остальные планеты просто разрушались, на этом их участие исчерпывалось.

то и имею что трудно.... почему мало залпов на брунисс2? там щиты морально устарели и к тому же устарели физически...
если в них кое где от изношенности появились сквозные дыры , то я представляю в каком состоянии было всё остальное.
Небыло никакой другой защиты , кроме горстки смельчаков, всё это и позволило достаточно быстро разрушить планету.

А если не так  тогда объясни зачем порядку были нужны коды от защитных щитов если тень мог их и так уничтожить вместе с планетами?

что касается односторонней войны... может планеты и разрушались ,но явно не без боя. Темболее наличие тодина ,который дал прикурить самому Каю и его примочки + поддельный ключ к Лексу свидетельствуют о том что противники были достаточно хорошо развиты технически.

+ Еретики в целом воевавшие с войсками его тени свидетельствуют о том Что была война между еретиками и Его тенью , а слово война подразумевает противоборство двух строн и соответственно  потери с обеих. Иначе ( Его Тень вел эту войну. Все остальные планеты просто разрушались, на этом их участие исчерпывалось.) это бы не назвали войной.

+ участие Еретиков в войне с Тенью говорит как минимум о их способности защищаться и выстаивать против натисков войск Тени. Может и не очень эффективно. :)
+ уже само упоминание об экранах, их наличие и массовое использование говорит о том что они могли обеспечить защиту планет от атак Войск тени.  Может и не очень эффективно. :)

Но достаточно для того чтобы заставить отказаться от попыток разрушить экраны тупым физическим напором в пользу хитрости и похичении/перехвата кодов к этим экранам.

иначе бы эти средства (экраны) не применялись вовсе.


Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: sasha_2007 от 14:45 – 26.12.07
Не могу не согласится с piston, что наверняка порядок ЕБТ не был настолько могущественен.


Его Тень был уверен, что с этим кораблем он победит любое сопротивление. Значит владение Лекссом могло обеспечить абсолютную власть. Где же эти потенциальные Наполеоны, А. Македонские и прочие Чингисханы? Мантрид что-ли всех на запчасти разобрал... :)

Лексс - не абсолютное оружие, а самое разрушительное! Что это значит? Атомный подводный ракетоносец, в настоящий момент самое разрушительное оружие на планете, одним ударом он может уничтожить целую цивилизацию, но тем не менее он уязвим. Это было доказано неоднократно. Проникновение на борт всяких проходимцев, битва с мантридом, нанесение точечного удара по Земле.
Т.е. действие Лексса было предусмотрено в составе эскадры или как минимум с кораблями свиты, способной защитить, накормить, решить мелкие проблемы.

Цивилизации могли просто не знать про существование Лексса, его роль и местоположение. Тем более команда держит его в вдалеке от контролируемых секторов.

Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 16:27 – 26.12.07
Какие же вы фулюганы! Еретики! old7
Я не могу согласиться, что Его Тень не был всемогущим. Нет, я даже не хочу с этим соглашаться, даже и не уговаривайте меня, нет и нет!!! (http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/to_babruysk.gif)

Лексс, кстати, и не задумывался как всемогущее оружие. Лексс нужен был для того, чтобы идти войной на неверных и непокорных Его Тени, для разрушения их планет. Но!!

У Его Тени были более далеко идущие планы. Он же затеял изничтожить вообще все человечество во Вселенной Света. И для этого рОстил Тень Гига. Вот тогда и был бы капец.... Как же не считать Его Тень всемогущим, все просчитавшим? То, что в его планы вмешались простаки, как всегда и бывает по пословице - это уже момент вторичный, я так щщитаю! (http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 16:59 – 26.12.07
Его Тени не было нужды считать, сколько на что уйдет лет, у него в распоряжении была вечность....

Так "вечность" была до известных событий, а как украли Лексс, так пошел обратный отсчет. Тем более, что от Его Тени к тому моменту остался по сути только мозг "Гигероффа" :)

Лексс - не абсолютное оружие, а самое разрушительное! Что это значит? Атомный подводный ракетоносец, в настоящий момент самое разрушительное оружие на планете, одним ударом он может уничтожить целую цивилизацию, но тем не менее он уязвим. Это было доказано неоднократно. Проникновение на борт всяких проходимцев, битва с мантридом, нанесение точечного удара по Земле.
Т.е. действие Лексса было предусмотрено в составе эскадры или как минимум с кораблями свиты, способной защитить, накормить, решить мелкие проблемы.

Вероятно, Лексс и был создан как исключительно стратегическое оружие. Особенно учитывая его дальнобойность, показанную в 4 сезоне... В тактическом плане он почти бесполезен. Помнится, хотели сбить муху с Каем, так муха легко увернулаь.

Цитировать
Цивилизации могли просто не знать про существование Лексса, его роль и местоположение. Тем более команда держит его в вдалеке от контролируемых секторов.

Тем хуже для этих цивилизаций :). Хотя можно предположить, что там никто просто не воспринимал всерьез этот факт. Вы поверете, что в средиземном море трое неудачников захватили атомный подводный ракетоносец и отправились на поиски ближайшего борделя? Причем они даже выходят на связь... Часто хотят найти женщин легкого поведения, а иногда требуют мужиков? :) Это также смахивает на известный киножанр, как и то послание с планеты "Оргазмус" ;D
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: piston от 03:36 – 27.12.07
У Его Тени были более далеко идущие планы. Он же затеял изничтожить вообще все человечество во Вселенной Света. И для этого рОстил Тень Гига. Вот тогда и был бы капец.... Как же не считать Его Тень всемогущим, все просчитавшим?
мне кажеться мы вкладываем совсем разный смысл в слово всемогущий.....
Допустим в древнем египте фараон был богом - он был всемогущь , но ему приходилось содержать армию и вести войны и даже проигрывать в сражениях. Сосбственно сильная армия это есть основа всемогущетва, но как мы знаем непобедиых армий не бываета а на каждую сильную армию есть ещё более сильная. Не важно в чём количество или качество. Отсюда делаю вывод всемогущество вещь относительная и не постоянная :) А то что до тени Гига то думаю это уже был бы совсем другой цикл/период/этап войны и скорее последний для еритиков  ;D но им как всегда повезло.

[quote  author=sasha_2007]
Цивилизации могли просто не знать про существование Лексса, его роль и местоположение. Тем более команда держит его в вдалеке от контролируемых секторов.[/quote]

что значит цивилизации... думаю еретики точно знали о секссе. Если о нём знал вполне рядовой сотрудник Стенли то высшее руководство еритиков знало о нём 100% думаю , по этойже причине, и обычные жители тоже владели коекакой онфой. Почему это не удалось удержать в тайне и удерживалась ли вообще эта инфа в тайне другой вопрос.

 lexx-sm А вот Тень Гига явна стала приятным сюрпризом для всех ;) 

Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: sasha_2007 от 15:37 – 27.12.07

что значит цивилизации... думаю еретики точно знали о секссе. Если о нём знал вполне рядовой сотрудник Стенли то высшее руководство еритиков знало о нём 100% думаю , по этойже причине, и обычные жители тоже владели коекакой онфой. Почему это не удалось удержать в тайне и удерживалась ли вообще эта инфа в тайне другой вопрос.

А вот Тень Гига явна стала приятным сюрпризом для всех ;) 


При каких обстоятельствах выяснилось, что Стэн знал про Лексс?
Ну дык еретики, лица заинтересованные.
Цивилизации - это альтернативные государственные системы в светлой вселенной (которые не показали).

Вы поверете, что в средиземном море трое неудачников захватили атомный подводный ракетоносец и отправились на поиски ближайшего борделя? Причем они даже выходят на связь... Часто хотят найти женщин легкого поведения, а иногда требуют мужиков? :) Это также смахивает на известный киножанр, как и то послание с планеты "Оргазмус" ;D

Б/п легко... мало ли чего советского пропало в период распада ;), во всех конфликтах после падения СССР, постоянно фигурирует советское оружие, причем речь идет не о такой фигне как стрелковое, но блин самолеты, вертолеты всплывали далековато от российских границ (военные суда тоже пропадали).
Если на связь выходят все кому не лень, наверняка весь эфир забит бреднями сумашедших, или связь имеет ограниченный радиус действия.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 16:57 – 27.12.07
Б/п легко... мало ли чего советского пропало в период распада ;), во всех конфликтах после падения СССР, постоянно фигурирует советское оружие, причем речь идет не о такой фигне как стрелковое, но блин самолеты, вертолеты всплывали далековато от российских границ (военные суда тоже пропадали).
Если на связь выходят все кому не лень, наверняка весь эфир забит бреднями сумашедших, или связь имеет ограниченный радиус действия.

ЯдрЁных бомб не пропадало, чего бы там по радио не звиздели :) Это только в плохих американских фильмах все время пропадают атомные ракетоносцы... Их потом на черном рынке продают на вес, как семечки ;)

А эфир во вселенной света и так был забит всякой мурой. Почти как земной интернет. Сплошные развлечения, дешево и сердито. Так что месседжы с Лексса ничем особым из этой чухни не выделялись. Наемники знали Твидла лично, их долго приглашать не надо было.
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 17:04 – 27.12.07
Наемники знали Твидла лично, ППКС!!
Да и Стенли приказал Лекссу передавать сообщение не просто в эфир - а на определенную частоту, спецом для наемников, он же и задумал их обвести... Месседжи с Лексса не летали просто так сами по себе ;)
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: threshold от 17:24 – 27.12.07
Месседжи с Лексса не летали просто так сами по себе ;)

Тогда летали прицельно, а вот в серии "Любовь растет" уже полетели "по площади"  ;D 

"Дамы вселенной! Я, Стен - к вашим услугам!
Я прекрасный экземпляр человеческой мужской особи.
Мужчина, который знает, скажем так, как достичь сексуального экстаза."

"Дамы, я - это любовь, а любовь - это я! Горячим шепотом и звонким голосом всю ночь напролет повторяйте мое имя - Стенли!"

"Отзовитесь, ну хоть кто-нибудь. Я уверен, у каждой из вас был экземпляр похуже. Да и сами вы не фонтан. Так отзовитесь, я жду. Лексс, лови все входящие сигналы - я хочу их слышать. Любые, любые разумные предложения..."
Название: Re: Суд над Стеном
Отправлено: HELEN от 17:46 – 27.12.07
Точно точно (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif)