Тема: 4 сезон. Конец света начинается?

[LostPeter]

вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же...

Это Дин то у нас праведник ? Ну ну..

Испытания проходила их вера.

Да Дин до недавнего времени вообще не верил ни в ангелов ни в Бога (в отличии от Сэма который молится и верит)
Так что, чего там проверять то ?
Не стоит все же приплетать сюда классические библейские каноны (ИМХО)

[wing-sco]

Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит.

Нет, Крипке всегда бежит впереди фан-паровоза… В комментариях к 2.21. (all hell breaks loose pt.1) он говорил, что сначала хотел растянуть историю с «психо-детками» в 3-й сезон, а затем решил все ускорить. 1-й был «найдем папочку», 2-й : кто такие «психо-детки» и зачем они, 3-й : «война». Это я все к тому, что воспоминания Дина об аде важны не сами по себе (для сюжета, естественно, а не для Дина), а как трамплин к чему-то… ой, ей, ей, еще…

Еще поразмыслила, и пришла к выводу: ангелы не могут видеть, что происходит в аду. Ангелы читают душу человека. Уриэль считал воспоминания Дина об аде.

Судите сами: 1) черноглазые демоны не выдерживают встречи с ангелом 2) ангел может войти в ад и вытащить кого угодно 3) ангелы видят все, что делается в аду. При таком раскладе Небеса войну бы выиграли за неделю.

[marmulet]

LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее... А эти товарищи, которых я имел в виду, праведниками стали как раз после испытаний, которые прошли, а до этого тоже... с ними всякое случалось.
 По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу"

[LostPeter]

LostPeter,
По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу"

Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)

Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
  Крипке всему голова.

[nanya]

Всем привет!!!
Люди, я вот не пойму, что Сэм делает плохого, убивая демонов с помощью своих способностей??? Чего они все ополчились против него?

[Труляляна]

marmulet, а можно нескромный вопрос? Почему ты Люцифер пишешь с большой буквы, а Бог нет?

Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)
Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
  Крипке всему голова.

ППКС!!!

[Бордель]

LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее...

Труляляна, я кажется понял ......... По моему marmulet делит всех описанных выше на две категории.
1. Виды персоналий (которые пишутся с маленькой буквы) .......
2. Имена персоналий (которые надо писать с большой буквы) ...........
По-этому Люцифер с большой буквы - это имя

[marmulet]

Спасибо, Бордель.  Так и есть. Но Бог буду писать на всякий случай с большой буквы. А то дисквалифицируете.

[Труляляна]

marmulet, ага, можем, мы такие.   

[marmulet]

 Труляляна, все понял. Буду хорошим мальчиком. А то атата получить неохота

[wing-sco]

но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях...Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.

Оно так, но в эти отношения ввязываются всякие... с большой и маленькой буквы, так что ничего не поделаешь. И нечего стесняться теологии, в сериале же есть и небесное воинство, и адские твари...
Легче надо! И с огоньком.   

[marmulet]

Согласен,   данный спор  непродуктивен. Для каждого в этом сериале что-то особенное присутствует. И у каждого свои аналогии. А здесь мы просто обмениваемся мнениями. Это же хорошо,  если кто-то с кем-то не согласен! И поспорить прикольно бывает, не так ли, братья и сестры в "Суперах"?

[Rogue]

Я вот тут подумала: не зря же Кастиэль отправил Дина в прошлое...
Может во всем этом был какой-то скрытый подтекст? Я не имею ввиду сделки матери с ЖГД.
Может Крипке хотел показать что-то еще?
К примеру: Ведь, если бы Дин не попал в прошлое, у Джона никогда не было бы Импалы.
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Почему то вспоминается Эйнштейн: "Все в этом мире относительно".

(Ну, это только мои мысли вслух)

[wing-sco]

Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Ангелы - вряд ли, тот, кто над ними - возможно, хотя скорее всего могут осуществится несколько вероятностей.
Ангелы явно отбрасывают Сэма и ставят на Дина (если опять не лгут), но ангелы всеведением не обладают.

И еще. Как только встречаю споры на тему:
-кто спасет мир: Сэм или Дин,
-кто круче: Сэм или Дин,
-Сэм спасет Дина или наоборот

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3

[Rogue]

Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3

Вавилон 5 не смотрела, поэтому про засаду не знаю.
Как то резко в четвертом сезоне стали фигурировать громкие имена: Бог, Люцифер.

И еще: быстро же нам раскрыли все карты: кто вытащил Дина (в начале казалось, что в этом вся интрига 4-го сезона) и для чего. Может Крипке ведет нас по ложному следу?