Автор Тема: Если друг оказался вдруг...  (Прочитано 45038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #60 : 16:43 – 18.10.07 »
HELEN, правильно ли сделать вывод из высказанной тобою позиции, что дружба между мужчиной и женщиной невозможна, в силу обусловленности природным биологическим различием?

Нет, я имела в виду дружбу не именно между женщиной и мужчиной - а более общее понятие дружбы и отношение к ней отдельно женщин и отдельно мужчин. И между женщинами, и между мужчинами, и между мужчиной и женщиной.

Дружба именно между мужчиной и женщиной возможна, при соблюдении некоторых основных условий. Дело в том, что (я так считаю) дружат те мужчины и женщины, для которых так были поставлены условия, что они просто не получили возможности перейти грань, отделяющую дружеские отношения от сексуальных. То есть их общение, которое проходит под грифом "дружеское", в силу тех или иных причин не было поставлено в условия, когда дружеское, близкое, теплое общение легко и приятно перетекает в иные отношения. То же относится и к тому виду дружеских отношений, которые плавно вытанцовываются из бывших сексуальных. То есть теплые, близкие отношения сохраняются, не имея сексуальной составляющей - опять же в силу тех или иных причин (ну типа территориальных :) ) - и тогда их опять же называют дружескими.

И никогда не забываем об "искусителе, во тьме приходящем" (более чем вольная цитата) :)



И что значит "иначе"? Если я, мужчина, отношусь к дружбе как к отношениям основанным на взаимнои доверии, привязанности, общности интересов, то "иначность" женского отношения должна означать исключение из таких отношений взаимного доверия, привязанности и общих интересов?

Просто я так думаю, что иначе относиться - это значит разные причины для возникновения дружбы ставить во главу угла - и разные причины для того, чтобы разрушить дружбу. Вот есть такой стереотип - подруги из-за одного и того же мужчины переругаются насмерть, но каждая будет тянуть на себя. А мужчины, если им поперек дружбы встанет женщина - склонны лучше сохранить дружбу; женщин-то кругом много.

То, о чем ты говоришь - это общее, стереотипно-эмоциональное отношение. Разумеется, мы в массе своей одинаково оцениваем многие понятия, и дружба само собой определяется перечисленными тобою. Но вот все что помимо этих стереотипов - то, что и составляет нашу индивидуальность - я так думаю, и является "иначностью". И если "иначность" (о великий и могучий, чего только из тебя не состряпаешь  ;D) социальная, возрастная, образования и т.д. - более разнообразна, то "иначность" мужская и женская - более общая, часто встречающаяся, легче объяснимая.

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #61 : 23:11 – 18.10.07 »
дружат те мужчины и женщины, для которых так были поставлены условия, что они просто не получили возможности перейти грань, отделяющую дружеские отношения от сексуальных.

Концепция мне показалась довольно печальной. В таком раскладе получается, дружба между мужчиной и женщиной - это всегда либо прелюдия несложившейся любви, либо её эпилог. Из этого выходит, что подобная пара должна у всех вызывать глубокое сожаление?

Просто я так думаю, что иначе относиться - это значит разные причины для возникновения дружбы ставить во главу угла

Причины возникновения я назвал бы не отношением, а мотивацией. И здесь я соглашусь. Вернее повторюсь - каждый находит то, что ищет.

все что помимо этих стереотипов - то, что и составляет нашу индивидуальность - я так думаю, и является "иначностью"

Я соглашусь, что индивидуальность можно назвать "иначностью". Но понятие индивидуальности относится к личности человека, а не к его полу. Общепринятая группировка предпочтений и устремлений индивидума классифицируется типами характеров. И безусловно, характеры конкретных людей оказывают значимое влияние на их отношение к дружбе. Но причем тут женское и мужское начало?
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #62 : 14:07 – 19.10.07 »
дружат те мужчины и женщины, для которых так были поставлены условия, что они просто не получили возможности перейти грань, отделяющую дружеские отношения от сексуальных.
Концепция мне показалась довольно печальной. В таком раскладе получается, дружба между мужчиной и женщиной - это всегда либо прелюдия несложившейся любви, либо её эпилог. Из этого выходит, что подобная пара должна у всех вызывать глубокое сожаление?

Ты знаешь, я бы эту мысль "дружба между мужчиной и женщиной - это всегда либо прелюдия несложившейся любви, либо её эпилог" - просто бы поставила в ранг аксиомы. Если мне будет позволено углубиться в вопросы сексуальности в рамках общего форума (?), то вспомним изумительные слова Лескова "ты думал, что ты на меня смотрел с рассуждением, а на самом деле ты на меня глазел с воображением". Я надеюсь, мужчины не сочтут мои слова за обиду - но ведь основная мотивация, движущая мужчину к женщине - "а можно ли с ней переспать?"

Эта мысль возникает первой, когда мужчина смотрит на женщину. Далее мысль - а радует ли она мое обоняние, далее - а радует ли она мои глаза. Ну и уже далее - все остальное, что легким флером нанесла на личность цивилизация.

Поэтому если в силу каких-то причин мужчина совершенно точно уясняет, что женщина эта ему нравится, но переспать с ней не получится никак - в силу разнообразных, но обязательно усвоенных причин, потому что если этот тезис не усвоен точно - в дело вступает правило "если нельзя, но очень хочется, то можно", так вот в этом случае и возникает так называемая дружба между мужчиной и женщиной. Им всегда есть о чем поговорить, они с пиететом относятся к интересам друг друга, они радуются встречам, и такая ситуация может длиться годами. И разумные мужья/жены очень строго блюдут такие дружбы, чтобы не допустить условий, в которых двое вдруг окажуться в ситуации, когда кроме приязни, в спинном мозгу вдруг вспыхнет желание :)

Что касается момента дружбы как эпилога любви - то такая дружба встречается неизмеримо реже, и лично у меня вызывала бы глубокое изумление и уважение. Это бы означало, что двое оказались настолько состоятельными и самостоятельными личностями, и мыслили бы и чувствовали бы одинаково, и в одно и то же время почувствовали, что страсть ушла, но в то же время не приняли бы этого с обидой, и при этом умудрились бы сохранить друг к другу если не сексуальный - то личностный интерес..... в общем, условий у этой задачи столько, что я бы считала дружбу после любви - за утопию, чесслово....


все что помимо этих стереотипов - то, что и составляет нашу индивидуальность - я так думаю, и является "иначностью"
Я соглашусь, что индивидуальность можно назвать "иначностью". Но понятие индивидуальности относится к личности человека, а не к его полу. Общепринятая группировка предпочтений и устремлений индивидума классифицируется типами характеров. И безусловно, характеры конкретных людей оказывают значимое влияние на их отношение к дружбе. Но причем тут женское и мужское начало?

Ммммм.... не представляю себе, как получится рассматривать индивидуальность вне пола.... Все личностные характеристики всегда имеют гендерную привязку.... Ведь нельзя же отрицать, что такие всеобъемлющие понятия, как любовь и дружба - в мужском и женском исполнении выглядят по разному. Хотя вот я это написала - а тут же вспомнилось, что ведь и впрямь тема эта необъятна. Не представляю, как мы тут рассудим.

Но все-таки, если утверждать голословно - ну разные же мы! По разному смотрим на жизненные ситуации, по разному себя ведем в одних и тех же ситуациях, по разному выходим из каких-то пиковых моментов - и это я опять же привязываю к тому, что разные мы - потому что мужчина - это не женщина, и наоборот. С чего, собственно, я и начинала.

Хел гордиццо, как она опять все воротила к собственному утверждению, йаааа

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #63 : 19:09 – 19.10.07 »
Цитировать
Что касается момента дружбы как эпилога любви - то такая дружба встречается неизмеримо реже, и лично у меня вызывала бы глубокое изумление и уважение.

да ниче это не утопия. я ж уже тут говорил, что единственная девушка, которую я могу назвать другом, это моя бывшая. правда (может, в твоих рассуждениях это будет полезно), любви там не было, кажется, ни с чьей стороны. только секс.
и есть еще одна, которая пытается дружить, но отклика не получает. и тоже, наверное, будет существенно - не понравилось! :)
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #64 : 21:47 – 19.10.07 »
основная мотивация, движущая мужчину к женщине - "а можно ли с ней переспать?"

Весьма спорное заявление. Нередко возникает "а надо ли с ней переспать?"  ;D
Хорошо, допустим репродуктивный механизм природы имеет приоритет на уровне человеческих рефлексов. Но ведь цель этого фактора одна - первичная мгновенная оценка приемлемости партнера для воспроизводства. Не болеее того. Ну, оценили. Решили - "можно или "не можно". Дальше что? А ничего. Человек - существо биосоциальное, и поэтому функция деторождения без социального наполнения для него не имеет движущего импульса. Чем взрослее человек, тем большее значение для него имеют социальные аспекты без ярковыраженной зависимости от биологической целесообразности. Так появляются секс без любви или любовь без секса. Если первое сегодня принято считать не выходящим из нормы общения, то второе - однозначное социальное несчастье. Тем не менее, по моим наблюдениям, дружащие М и Ж не испытывают мук страданий и неудовлетворенности. А должны бы, в соответствии с мотивационной теорией, рыдать по полной программе. Что не так в консерватории?

если в силу каких-то причин мужчина совершенно точно уясняет, что женщина эта ему нравится
...
разумные мужья/жены очень строго блюдут такие дружбы, чтобы не допустить условий, в которых двое вдруг окажуться в ситуации, когда кроме приязни, в спинном мозгу вдруг вспыхнет желание :)

Но ведь с точки зрения "мотиваций", когда женщина нравится, то мужчина уже ее желает. Как можно не допустить того, что уже произошло?

Что касается момента дружбы как эпилога любви

Согласен настолько, что осмелился бы рекомендовать всем дружащим немедленно переспать, дабы закрепиться в истинности дружеских отношений ;D

если утверждать голословно - ну разные же мы!

Да мы все разные! Все люди вообще. Походки разные не только у мужчин и женщин, но и каждая женщина вышагивает отлично от другой. Все мужики пошлят, и все по разному, некоторые даже элегантно :) Тема индивидуальности действительно является темой отдельной и необъятной. Остаюсь при мнении, что разность личностей не привязана непосредственно к полу. При этом я не отрицаю влияния социальных стереотипов, но они не имеют определяющего значения в данном контексте.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #65 : 14:39 – 20.10.07 »
Light аааааааааа ты меня просто топишь!!! Потому что во-первых, меня тут же тянет разразиться на тему "чем отличается секс от любви", а во-вторых - я боюсь тебя обидеть, так как очень хочется проявить сомнение.... я вот в жизни не встречала не только дружб с бывшими-  а даже благополучно разрешившихся разводов и разрывов отношений. Все они были трагичны, я не утверждаю что с мордобоем, но..... ужасны....

основная мотивация, движущая мужчину к женщине - "а можно ли с ней переспать?"

Весьма спорное заявление. Нередко возникает "а надо ли с ней переспать?"  ;D

Ryser, а ты дотапливаешь :)

Что это вас пробило на ветвь дискуссии о разнице между любовью и сексом? Поворачивать туда? Далеконько от дружбы :)


Ryser, ну почему уж так рыдать? Ведь именно потому что человек существо обучаемое и умеет держать свои первичные инстинкты в узде - не будет особых страданий, если дружить с женщиной, которая изначально оценивалась как возможный партнер, а потом эта мысль просто была забыта. Но мысль-то забылась - осталось кое-что еще, что живет себе отдельненько от мозгов и имеет на все свое собственное мнение. И как только подвернется момент - мнение это возобладает.

А вот интересно - кто является зачинщиком в возникновении дружбы между мужчиной и женщиной? Возьмем ситуацию, когда дружба возникла ДО сексуальных отношений. Потому что после - это они уже знают друг друга, имели возможность оценить и понять - что именно им нравится и нужно в партнере и по какой причине даже после разрыва сексуальных отношений они хотят сохранить все остальные отношения, то есть дружбу. Мужчина ли удерживает свои порывы - и переводит радость от общения с нравящейся ему женщиной в плоскость дружбы? Или женщина твердо стоит на своем - и не дает мужчине никаких поводов перевести приятное общение в плоскость секса - тем самым переводя в дружбу?

Потому что ведь не всегда же дружат люди, связанные браком, у которых за спиной бдят их половинки :)

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #66 : 18:23 – 20.10.07 »
Цитировать
Light аааааааааа ты меня просто топишь!!! Потому что во-первых, меня тут же тянет разразиться на тему "чем отличается секс от любви", а во-вторых - я боюсь тебя обидеть, так как очень хочется проявить сомнение.... я вот в жизни не встречала не только дружб с бывшими-  а даже благополучно разрешившихся разводов и разрывов отношений. Все они были трагичны, я не утверждаю что с мордобоем, но..... ужасны....

хел, да не боись, не обидишь - говори, что хочешь. ;)
насчет отличий секса от любви - это сложный вопрос. особенно для человека, который уверен, что любовь - просто выдумка. поэтому я уточню так - никаких соплей, которыми обычно изображается вселенская любоф у нас не было. первый раз получилось по нетрезвости, мягко говоря, потом еще несколько раз повторили - но с самого начала договорились, что никаких последствий не будет. просто на тот момент и у нее, и у меня параллельно были другие партнеры, у нее дело шло к свадьбе, а у меня как обычно. встречаться прекратили, когда она собралась все-таки выйти замуж, но не за того, параллельно с кем это все начиналось. :) муж, кстати говоря, в курсе этой истории, только считает, что закончилась она чуть раньше. сейчас с ней мы просто дружим, с мужем просто хорошие отношения. скоро крестным стану.

Цитировать
А вот интересно - кто является зачинщиком в возникновении дружбы между мужчиной и женщиной? Возьмем ситуацию, когда дружба возникла ДО сексуальных отношений.

вот ДО мы общались год-два, не помню точно, но только общались, о дружбе речь не шла. друзьями стали в процессе. так сказать, при обоюдном зачине. а вот кто стал зачинщиком секса - гы. я считаю, что она. она считает, что я.  ;D друзья, которые в шоке за нами наблюдали в ночном клубе, когда все начиналось, и когда мы ушли вдвоем, говорят, что оба хороши.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #67 : 19:40 – 20.10.07 »
насчет отличий секса от любви - это сложный вопрос. особенно для человека, который уверен, что любовь - просто выдумка.

Нет, я не буду говорить, что любовь - это выдумка. Особенно если мы четко отделим любовь от подросткового сексуального влечения :)

Но с твердым упорством стану утверждать, что любовь - как и любая другая способность - дается далеко не каждому. И если повестись сексуально на кого-то кто понравился - на это способен каждый до определенного возраста, пока еще сохранен гормональный фон, то вот на любовь - на это способны далеко-далеко не все.

Поэтому, я думаю, и бытует расхожее мнение, что любовь - немножко выдумки. На самом деле просто далеко не всем удается не то что испытать - но даже в ближайшем окружении быть свидетелем большого накала чувств.

Хотя и ни на секунду не сомневаюсь в доброй воле большинства - в попытках испытывать любовь, особенно в молодости. Ну как же так, без любви-то! Особенно когда кругом много говорят о ней, родимой. И еще нужна же некоторая смелость, чтоб признаться самому себе - да нахх эту любовь, на первом месте я, любимый, и весь этот мир - для меня  ;D

а вот кто стал зачинщиком секса - гы. я считаю, что она. она считает, что я.  ;D друзья, которые в шоке за нами наблюдали в ночном клубе, когда все начиналось, и когда мы ушли вдвоем, говорят, что оба хороши.

А вот верняк!  ;)  :)

Оффлайн dise

  • Тихий омут
  • Свои
  • *****
  • Откуда: ИЗРАИЛЬ
    Здесь с: 21:28 – 05.12.05
  • Сообщений: 706
  • В тихом омуте и Парагномики водяться....ВО
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #68 : 19:41 – 20.10.07 »
Дружба -это похожесть или дополнение своей непохожестью(между своим полом).Дружба между муж и жен это 1 будушие любовники 2 бывшии 3 подруги и(или жены и подруги дузей) если вы можети себя сдерживать 4 те люди кого вы чювствуети близким себе по энергиям и можети простить почти все.ИМХО


I VE SEEN THE FUTURE BROTHER IT IS  MURDER CAUSE I CAN. "History as we know it is a lie.\"
EVERYBODY KNOWS THAT THE DICE ARE LOADED
...завидую райским парадизикам дайса - сказал Лайт

Оффлайн dise

  • Тихий омут
  • Свои
  • *****
  • Откуда: ИЗРАИЛЬ
    Здесь с: 21:28 – 05.12.05
  • Сообщений: 706
  • В тихом омуте и Парагномики водяться....ВО
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #69 : 20:11 – 20.10.07 »
любовь - НЕ  выдумка ИНОГДА ОНА ВСТРЕЧАЕТЬСЯ(ГЫ НЕ ЗНАЮ СМОГУ ПЕРЕБОЛЕТЬ ЕЮ В ТРЕТИЙ РАЗ.)Но тот накал чувст - доет тебе дополнительнью привлекательность в глазах противоположного пола.сексуальнолсь ето сила и одновременно зло . ИМХО
I VE SEEN THE FUTURE BROTHER IT IS  MURDER CAUSE I CAN. "History as we know it is a lie.\"
EVERYBODY KNOWS THAT THE DICE ARE LOADED
...завидую райским парадизикам дайса - сказал Лайт

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #70 : 21:24 – 20.10.07 »
вот про переболеть - это очень точно. когда-то давно я тоже думал - вто она, любовь. а когда все кончилось и остался трезвый взгляд, мнение пришлось изменить. ;)

Цитировать
Ну как же так, без любви-то! Особенно когда кругом много говорят о ней, родимой. И еще нужна же некоторая смелость, чтоб признаться самому себе - да нахх эту любовь, на первом месте я, любимый, и весь этот мир - для меня

вот эта вот мысль мне очень нравится. очень точно. особенно последняя фраза. хотя я считаю, что этим нужно переболеть и к полной зрелости (ну, годам к 35) прийти с мыслью, что миром можно и поделиться. только к любви это совсем не должно иметь отношение. тогда мы приходим к известному тезису, что самые крепкие браки - это браки по расчету. если расчет верный, конечно.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #71 : 12:37 – 21.10.07 »
вот про переболеть - это очень точно. когда-то давно я тоже думал - вто она, любовь. а когда все кончилось и остался трезвый взгляд, мнение пришлось изменить. ;)

Цитировать
Ну как же так, без любви-то! Особенно когда кругом много говорят о ней, родимой. И еще нужна же некоторая смелость, чтоб признаться самому себе - да нахх эту любовь, на первом месте я, любимый, и весь этот мир - для меня

вот эта вот мысль мне очень нравится. очень точно. особенно последняя фраза. хотя я считаю, что этим нужно переболеть и к полной зрелости (ну, годам к 35) прийти с мыслью, что миром можно и поделиться. только к любви это совсем не должно иметь отношение. тогда мы приходим к известному тезису, что самые крепкие браки - это браки по расчету. если расчет верный, конечно.
Лайтик, ты знаешь, ну вот буквально не то что под каждым словом - а под каждой буквой ППКС!!

Вот только насчет годам к 35 - эт ты загнул, эт чет больно долго дожидаццо до зрелости, тут уже, по-моему, промахиваешься мимо пункта, и плавно оседает на этапе вечной инфантильности. Все-таки зрелость - это по-моему достижение такого возраста, когда уже вынужден отвечать за свои мысли и деяния. А как правило, такая необходимость появляется пораньше  ;D

Пораньше, да, никуда ж не деться от необходимости жыть, и тем самым попадать в ситуации, когда придется принять решение и ответить за него.

Я так думаю, что ты выцелил эту дату в 35 лет - как этап, когда гормоны уже не зашкаливают моск, и наконец-то получается действовать немного с оглядкой и разумением :) :)

И кстати, тут же всплывает вопрос - а зависит ли возможность дружбы между мужчиной и женщиной от возраста дружилок? Может, в юности такое невозможно, всё тут же переводится в плоскость постели? А вот в более зрелом возрасте как раз и возможно, потому что опять же - моск работает и ваще....

любовь - НЕ  выдумка ИНОГДА ОНА ВСТРЕЧАЕТЬСЯ(ГЫ НЕ ЗНАЮ СМОГУ ПЕРЕБОЛЕТЬ ЕЮ В ТРЕТИЙ РАЗ.)Но тот накал чувст - доет тебе дополнительнью привлекательность в глазах противоположного пола.сексуальнолсь ето сила и одновременно зло . ИМХО

dise, в твоем заключении скрыто противоречие :)

Ведь считается, что любовь - это именно навсегда. А если в 17 лет - и уже в третий раз - то что-то это называется как-то иначе ::)  ;)

Безусловно, сексуальность - это сила, тут и спорить не о чем.

те люди кого вы чювствуети близким себе по энергиям и можети простить почти все.ИМХО

А вот тут я бы поспорила. Есть удивительное правило, по-моему, оно работает всегда. Постороннему человеку простишь многое - незнание деталей, неумение не касаться того, о чем говорить не следует; даже когда посторонний человек, узнав о тебе что-то, сливает инфо налево - ну злит, конечно, но что с него взять - посторонний, чужой, самому надо было покрепче держать рот на замке.

Но вот когда такое вытворяет друг - это не прощается ни при каких обстоятельствах. Именно потому, что тут затрагивается глубинная сущность понятия дружба - доверие. Ведь для чего нам нужны друзья? Чего бы проще - я у себя самый любимый, кто еще поймет меня и оценит так, как я сам?

Но нет же! Человек - животное стадное, он не может без общественного одобрения. Дружба очень важна, чтобы чувствовать - я не один, я в общении, и я все делаю правильно. И тут тот, кого ты приблизил к своему Я - сдает тебя с потрохами. Простить такое - очень сложно. Не представляю, как....

Оффлайн dise

  • Тихий омут
  • Свои
  • *****
  • Откуда: ИЗРАИЛЬ
    Здесь с: 21:28 – 05.12.05
  • Сообщений: 706
  • В тихом омуте и Парагномики водяться....ВО
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #72 : 13:17 – 21.10.07 »
 А если в 17 лет - и уже в третий раз - то что-то это называется как-то иначе   
Дык мне уже 35 стукнет. ;D
Доверие , прошение - это основа дружбы и (или) любви.
I VE SEEN THE FUTURE BROTHER IT IS  MURDER CAUSE I CAN. "History as we know it is a lie.\"
EVERYBODY KNOWS THAT THE DICE ARE LOADED
...завидую райским парадизикам дайса - сказал Лайт

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #73 : 13:41 – 21.10.07 »
Цитировать
Вот только насчет годам к 35 - эт ты загнул, эт чет больно долго дожидаццо до зрелости, тут уже, по-моему, промахиваешься мимо пункта, и плавно оседает на этапе вечной инфантильности. Все-таки зрелость - это по-моему достижение такого возраста, когда уже вынужден отвечать за свои мысли и деяния. А как правило, такая необходимость появляется пораньше

ну, тут мы с тобой просто по-разному понимаем "зрелость". если ты не зрел, то еще не значит, что инфантилен. есть довольно большой промежуток, когда за свои мысли и деяния ты уже полноценно отвечаешь, но при этом за плечами ничего не давлеет, ты свободен. так сказать, ты знаешь, что за поступки окружающие спросят с тебя по полной, но еще не задумываешься о глобальном значении своих действий, о том, как они скажутся на всю историю твоей жизни...

Цитировать
И кстати, тут же всплывает вопрос - а зависит ли возможность дружбы между мужчиной и женщиной от возраста дружилок?

еще как зависит! вот у меня в детском саду и младшей школе столько подруг было, и никакого секса, как ни странно!  ;D
« Последнее редактирование: 15:01 – 21.10.07 от Light »
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: Если друг оказался вдруг...
« Ответ #74 : 14:50 – 21.10.07 »
dise, Light, че, в натуре?!

- Брехняяяя... (с) неуловимые мстители