FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => ЗВЕЗДНЫЙ КРЕЙСЕР "ГАЛАКТИКА" => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ПРОРОЧЕСТВА ПИФИИ => Тема начата: Starik от 06:12 – 17.01.09
-
Ну что, до начала конца осталось меньше часа. Такое событие заслуживает отдельного треда. Здесь будут спойлеры, поэтому - WARNING!
-
Starik, опередил меня! ;D
-
Старик, раз предупредил о спойлерах, как посмотришь и если будут силы ;D отпишишься по полной или будешь краток и загадочен как обычно? ;),
-
Краток и загадочен. Но постараюсь сделать это подробно. ;D
-
Если что, я помогу. ;D Если не сопьюсь окончательно. ;D
-
20-я минута - ну, наконец-то ;D
-
Так, я в полном неадеквате... Ди застрелилась, на Земле жили сайлоны и сайлоны же ее разбомбили. Корабль, флот и Адмирал начинают разваливаться... Пипец, в общем. Но проспойлерили нам все знатно...
-
ага, значит все же сайлоны на земле :P Ну и теперь добейте! Объявили 5-го?
-
Да. Как и ожидали
-
Да. Как и ожидали
Упс, ну-ну
-
И я в полном ауте. Ну ладно, Тринадцатое Племя - сайлоны, самоистребившиеся 2000 лет назад. Но зачем застрелилась Ди? От отчаяния, как и весь Флот, спивающийся на корню? Или тема со Старбак? Я не вкурил. Если она погибла на Земле и вернулась, так почему пятый сайлон Эллен? Или они все Пятые Сайлоны?
-
Может, колонисты тоже сайлоны изначально? Только другой "марки"?
-
Так, будет спойлерно, коротко и сумбурно. Ибо БСГ съела мой мозг.
Во-первых, с Землёй непонятно ничего и совсем. То есть фактов дали много, но с анализом у меня ноль.
Во-вторых, Ли меня "радует". Правильно, давайте пойдём к Кворуму и в лучших традициях водяных мельниц скажем, что не знаем, что делать. А ведь пошёл. Жалко, что нам это не показали, чувствует моё сердце, он реакцию на своё выступление не так прочитал.
В-третьих, Билл Адама - бревно. Официально. Пьяное бревно в шоке (почти (с) Селеена). Но бревно хотя бы что-то делающее, в отличие от сына. Иногда. Ибо в личной жизни он бревно в квадрате.
В-четвёртых, Билл бревно в личной жизни, а Ли никак не может определиться. Первый пошёл напился один, второй пошёл напился в компании. Первый не понял, что идиот, второй тоже идиот ибо не понял. В общем, явно одна семейка, беру свои подозрения назад.
В-пятых, нифига не поняла с этими флэшбеками. Так они знали про сайлонство или нет? И почему именно они? И знакомы они уже тогда были... Нифига не поняла (
Буду пересматривать, когда отойду, но на многое не надеюсь.
-
В-пятых, нифига не поняла с этими флэшбеками. Так они знали про сайлонство или нет? И почему именно они? И знакомы они уже тогда были... Нифига не поняла (
Буду пересматривать, когда отойду, но на многое не надеюсь.
Они могли не знать, но на Земле вспомнили, я так поняла. А вообще надо пересматривать на трезвую голову. Или затариваться травкой у Мура/Розлин...
-
С флэшбэками я понял так - предыдущие Тирол, Андерс, Тори, Тай и Эллен погибли во время атаки. Теперь их дубликаты видят то, что с ними случилось.
-
Они могли не знать, но на Земле вспомнили, я так поняла. А вообще надо пересматривать на трезвую голову. Или затариваться травкой у Мура/Розлин...
Нее, знали ли они на Земле? Почему Эллен знала, а Тай удивился?
И дайте, дайте мне адрес!
-
Эллен - Пятая? Хотя все равно мало понятно.
Адрес психушки?))
-
Объявили 5-го?
А вот кстати, индейская национальная изба вам. Сначала Старбак нашла свое бренное тело и вопрошала "Кто же я?". А в конце Тай заявил, что Эллен - Пятый Сайлон.
"Ох уж эти сказочники"(с). ;D
-
Не, у Старбак спешл дестини.
-
Не, у Старбак спешл дестини.
Быть Пятым Сайлоном ;D
upd
О, Старбак - реинкарнация Эллен. ;D
-
Старбак - 13!!!
-
О, Старбак - реинкарнация Эллен. ;D
Брат-близнец?? ;D
-
А если Билл в зюзю напился, то это так по-русски ;D может они все там славяне, а не сайлоны? ;D
-
Все славяне - сайлоны, все сайлоны - славяне! 14 и 15-го мы уже вычислили с Церес))
-
Да уж, Адама, упитый в дрова - это нечто.
P.S. А Пятый Сайлон умер. ;D
-
P.S. А Пятый Сайлон умер. ;D
Она еще могла где-то загрузиться...
-
Тык, пятая пришла и снова умерла? ;D
-
Она пришла во флешбеке)
-
Эллен - Пятая? Хотя все равно мало понятно.
Мало? Мне вообще не понятно... По какому принципу пятёрку отобрали, почему только Эллен про воскрешение подумала, как они до Колоний добрались, на самом ли деле был смысл Хаб уничтожать, где они взяли такой замечательный тест на сайлонство, почему ДиАнна про предков заговорила...
Адрес психушки?))
Психушки, дилера, я уже на всё согласна!
А если Билл в зюзю напился, то это так по-русски ;D может они все там славяне, а не сайлоны? ;D
Напился. Сцена с Таем - сюр на фоне остального сериала :) И тогда понятна логика "летим туда не знаю куда". Сходится ;D
Пятый сайлон не то халтурит и не показывается, не то работает на несколько ставок...
-
фи. нажратый Адама второй раз за сезон... кому он нужен в семью после этого :-\ бревно теперь может спокойно обрастать мхом вовеки веков, аминь
иск'юзми, это вообще смотреть стоит? ибо 5 сайлон все-таки Элен, Ли так и остался идиотом, папочка записался в алкаши :-\
а все так хорошо начиналось
-
Хм... А я сегодня еду в Новосиб, жену до дома провожать на самолет и не посмотрю эпизода - увижу либо завтра поздно вечером, либо уже в понедельник :(
Но судя по написанному - нужно будет в кофе побольше коньяка во время просмотра залить ;D
-
лучше в коньяк чуть-чуть кофе ;D
-
Гыгы, по-моему, пора БСГ переименовать в Лост. :) Нихрена не понял. ;D What a hell is going on? (c) Carnivale? ;-)
А так, серия даже порадовала - нажравшийся Адама - это всегда весело. 8)
-
трейлер к 412 серии
http://www.dailymotion.com/video/k4093Tq8BmQAWwULQl (http://www.dailymotion.com/video/k4093Tq8BmQAWwULQl)
-
А мне понравилась Розлин. Первым делом стала травку искать и ведь нашла. ;D Видимо ее запасы истощились.
-
в 412 начинается экшн?
выбирание сторон/стенка на стенку/разбрасывание раритетных талбеток
в третьей серии папика, надеюсь, уже посадят. вернее, поставят. фшлюс!
-
А мне понравилась Розлин. Первым делом стала травку искать и ведь нашла. ;D Видимо ее запасы истощились.
нет, просто Коттл видимо зажилил ;D
Shistikв третьей серии папика, надеюсь, уже посадят. вернее, поставят. фшлюс!
в третий - поставят в шлюс, в четвертой - вытащат: вот глядишь и полсезона отсмотрено ;D
-
Shistikв третьей серии папика, надеюсь, уже посадят. вернее, поставят. фшлюс!
в третий - поставят в шлюс, в четвертой - вытащат: вот глядишь и полсезона отсмотрено ;D
так а что уже смотреть тогда? пятого сайлона нашли. землю нашли. ах да, может быть найдут мозги Ли (неожиданный был бы финал. особенно, если бы их нашли на асфальте). на остальных я уже не расчитываю
-
Потом окажется, что никакой Земли они не находили, а все это было предсмертным-укуренным сном Рослин. ;D
-
Да нет, скорее Билл Адама упился в стриптиз-клубе и это ему приснилось с похмелья ;D
Кстати, вышло огроменное интервью с Муром (а также сценаристами), где он честно сообщил, что кандидатура 5-го сайлона стала известна только в 3 сезоне, а ведь кто-то из создателей говорил, что о нем (ней) знали еще с конца 1 сезона ;D
http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/01/final-fifth-cylon-ellen-tigh-battlestar-galactica-dualla-dee-.html#more (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/01/final-fifth-cylon-ellen-tigh-battlestar-galactica-dualla-dee-.html#more)
-
Да нет, скорее Билл Адама упился в стриптиз-клубе и это ему приснилось с похмелья ;D
при этом никакой он не крутяк космический вояка, а обыкновенный инженер-бездарь. и жена у него дома училка нянчит двух маленьких очкариков
а на дворе конец 80х и скоро развалится СССР :-\ :smoking:
-
Кстати, вышло огроменное интервью с Муром (а также сценаристами), где он честно сообщил, что кандидатура 5-го сайлона стала известна только в 3 сезоне, а ведь кто-то из создателей говорил, что о нем (ней) знали еще с конца 1 сезона ;D
Эээ еще ж после финала 3 сезона Мур писал, что он придумал пятерых сайлонов в том сезоне. Ни о каком 1 сезоне и речи не может идти. ;) Я это хорошо запомнил, потому что тогда же сильно разочаровался в Муре и его задумках. :)))
-
ну там говорилось о четырех, насколько я помню, а вот Раймер, кажись, уверял, что знал с 1-го сезона))
-
Даже так? :) Типа последний сайлон никак не связан с 4-кой? :)
А вообще, если Тай окажется прав, то я так не играю - на 5 сайлона она не тянет. :(
-
по-моему это решено, судя по интервью с Муром и самой актрисой
-
Насколько я помню, говорилось, что намеки на Пятого Сайлона можно найти в конце первого сезона, что мы и видим. :D А уж что было раньше -
курица или намеки или то самое, на что намекают, уже не важно. ;D
-
Под намеками имеется в виду то, что она была в 1 сезоне? :)
-
Имеется в виду, что Балтар ее активно на сайлонство проверял, но результатами ни с кем не поделился. ;)
upd. Говорят, здесь (http://www.scifi.com/battlestar/video/?sub=specials&clip=10) выложили последние три минуты третьей серии сезона. Я принципиально не смотрю, ибо спойлеры задолбали. :(
-
upd. Говорят, здесь ([url]http://www.scifi.com/battlestar/video/?sub=specials&clip=10[/url]) выложили последние три минуты третьей серии сезона. Я принципиально не смотрю, ибо спойлеры задолбали. :(
акция имени Лего: собери серию по кускам из спойлеров :-\ потому что последними тремя могут и не ограничиться. или там в основном титры?)
upd: таки смотрю... грузится медленно
Дианка, заразившаяся розлиновской утопичной страстю к страданиям, и Тай, ушедший топиться/купаться,- нешта новое
кстати, как-то раньше не замечала, но Тай тоже свою обручалку носит, хотя и вдовец официально
кажется, Коттла или Розлин обокрали. по крайней мере, у Тая теперь галлюцинации аккурат Лоркиного масштаба
все. Розлин с Адамой Таи окончательно сплагиатили - теперь Элен что-то там бухтит про "тугезер"
-
Имеется в виду, что Балтар ее активно на сайлонство проверял, но результатами ни с кем не поделился.
Дык, у там у каждого второго были подозрения на сайлонство - чего стоят только видения Рослин. А так, не забываем, что тест на сайлонство у Балтара должны были проходить все и, как минимум, Тай и Тирол его тоже прошли - почему же они не оказались тогда сайлонами? :)
-
мда. я удостоверился в отсутствии у меня моска и зашел в эту тему почитать, что вообще в серии было-то. а тут... :-\
-
Light, гы, по-моему, для понимания БСГ нужен не мозг, а сильная трава. ;D
-
Селена, так это финал 11 серии, когда Сол в воде. Просто нумерация у них с "Лезвия"
Отпишу свои впечатления.
Отличная серия ;D
Мифология Земли и 13 племени вкупе с пятеркой сайлонов пока оставляю без обсуждения, ибо вопросы в этой серии точно не предполагают ответов. В остальном снято очень динамично, все герои оказались охвачены: гибель Ди - ну что ж, все здесь как раз понятно (сломалась на корню). Лора в отрицании своей миссии - крах веры вполне естественен (ее даже больше добило не сама Земля, а то что здесь жили не люди, а сайлоны). Нагрузившийся Билл в поисках пули в лоб - сколько генералов так погибло, не счесть, но кажется, адмирал все же оклемался в конце. Кара с самосожжением и крах Леобена - просто отличная операторская работа, смотреть действительно было жутковато. Ли, как видится, со стрессом справляется лучше многих, и последняя встреча с Ди - душевная, по крайне мере, последний миг горькой радости. В общем перед нами открыли карты, но карты эти словно из другого измерения - пока видна лишь фига ;D Смотрим дальше)
-
Дык, у там у каждого второго были подозрения на сайлонство - чего стоят только видения Рослин. А так, не забываем, что тест на сайлонство у Балтара должны были проходить все и, как минимум, Тай и Тирол его тоже прошли - почему же они не оказались тогда сайлонами? :)
Нет, с Элен дело не в тесте, а то как она странно во флот попала, ничего не помня) Это единственная странность в ее поведение
-
гибель Ди - ну что ж, все здесь как раз понятно (сломалась на корню).
Эээ не согласен. Где там все понятно? К тому же, если уж ей так хотелось покончить с собой, то почему через выстрел в голову? Она ж не солдат, а связист, да еще и женщина, которые предпочитают вены себе резать или передозировки устраивать...
Нет, с Элен дело не в тесте, а то как она странно во флот попала, ничего не помня) Это единственная странность в ее поведение
Все равно не вижу связи. Таких провалов в памяти больше ни у кого из сайлонов из пятерки не было. Те же Тай и Тирол все помнят.
-
Кара тоже не помнит, как вернулась. это все-таки укрепляет меня в мысли, что будет первый пятый сайлон, второй пятый сайлон, третий пятый сайлон и т.д...
-
Эээ не согласен. Где там все понятно? К тому же, если уж ей так хотелось покончить с собой, то почему через выстрел в голову? Она ж не солдат, а связист, да еще и женщина, которые предпочитают вены себе резать или передозировки устраивать...
Ди - прежде всего офицер, а связист или нет, без разницы. И вышибить себе мозги гораздо проще чем попасть в сердце, перерезать вены - ну могут и откачать. Нормальная достойная смерть для самоубийцы, да к тому же военного - пуля в висок. Там же предпочитают унисескс - смерть есть смерть, в их состоянии, что ближе было (табельное оружие), то и подвело итог ее бренной жизни. И почему непонятно, что она убилась? Если вспомнить, как она Биллу тогда во 2-м сезоне говорила о надежде на Землю, и какие надежды связывала вообще с семьей Адамы, то понятно ее глубокий шок, разочарование: зашел ролик за винтик, пустила пулю в лоб. И думаю не одна она такая. Если же по сценарной логике: то она наиболее подходящая фигура из ярких второстепенных персонажей для того жертвоприношения.
А я про Элен особо и не настаиваю, я лишь говорю, что намеки авторов на первый сезон были связаны именно с этим - что она явилась во флоте как чертик из табакерки, без особого объяснения как же вообще туда могла попасть.
-
Кара тоже не помнит, как вернулась. это все-таки укрепляет меня в мысли, что будет первый пятый сайлон, второй пятый сайлон, третий пятый сайлон и т.д...
ну по логике 13 сайлон то должен быть, раз племен 13
-
Umka, ууу, я такого уже не помню, т.ч. поверю на слово :) Только все равно мне кажется все происходящее жутко странным и непонятным. ;)
-
Umka, ну, раз 13е племя - сайлоны, то совсем не обязательно, что у них есть свой сайлонопредставитель. вот сайлонский бог мог бы появиться, но, имхо, Кара на эту роль не очень-то тянет...
хм. пока писал, появилась мысль, что Элен - сайлонский бог - это было бы красиво. заодно объяснило бы, почему она все знала на момент своей гибели 2000 лет назад.
-
Да, я тоже предполагаю, что 13 - это шишка ;D просто я лишь о том, что вряд ли мы увидим еще кучу других сайлонов, по идее только - Элен и кто-то еще. Что же с Карой делать и ее особенным путем - ума не приложу ;D
-
На Лосте 11-ю серию выложили :)
-
На Лосте 11-ю серию выложили :)
Я нагуглил, что название эпизода это название книги Кена Кизи "Sometimes a great notion". Почему бы и не перевести классически - "Порою нестерпимо хочется…", а не "Иногда так и хочется"?
-
Вот понаписали, пока меня не было. И хоть бы кто-нибудь что-то понял. Умка, а я так на тебя в плане мифологии надеялась! ;D
гибель Ди - ну что ж, все здесь как раз понятно (сломалась на корню).
Эээ не согласен. Где там все понятно? К тому же, если уж ей так хотелось покончить с собой, то почему через выстрел в голову? Она ж не солдат, а связист, да еще и женщина, которые предпочитают вены себе резать или передозировки устраивать...
Так она же сказала, что хочет умереть счастливой (зачем она этот вечер с Ли и устроила). То есть нашла наиболее быстродействующий и верный способ. (А вот почему Ли такое её веселье не насторожило ((()
Да, я тоже предполагаю, что 13 - это шишка ;D просто я лишь о том, что вряд ли мы увидим еще кучу других сайлонов, по идее только - Элен и кто-то еще.
Ага, если только потом не выяснится что люди там вообще отсутствуют, а есть только разные типы сайлонов... (И вообще, кто это так быстро разработал такой действенный тест на сайлонство? Три с половиной сезона мучались, а тут...)
Что же с Карой делать и ее особенным путем - ума не приложу ;D
Вот и Леобен не приложит. Он явно чего-то другого ждал.
При всём моём уважении к человеческой психологии... Сначала ото всех долго пряталась Бумер, в результате сначала она застрелила Адаму, потом её застелила Келли. Потом ото всех пряталась четвёрка сайлонов, то что это в смерть Келли вылилось никто не знает, но шантаж ДиАнны и шлюз видели все. Теперь Кара решает прятаться и делать вид, что ничего не было. Там выводов совсем делать не умеют?
-
Церес, учение на чужих ошибках - это миф ;D
И вообще, кто это так быстро разработал такой действенный тест на сайлонство? Три с половиной сезона мучались, а тут...)
Думаю, что сайлоны и разработали ;D
-
гибель Ди - ну что ж, все здесь как раз понятно (сломалась на корню).
Так она же сказала, что хочет умереть счастливой (зачем она этот вечер с Ли и устроила). То есть нашла наиболее быстродействующий и верный способ. (А вот почему Ли такое её веселье не насторожило ((()
ничего, осталось угрохать Андерса и линию Кара-Ли можно будет дальше развивать, не заморачиваясь на высокие моральные оглядки
-
ничего, осталось угрохать Андерса
Гы, я думаю, что к финалу все герои погибнут :) Останется в живых только Балтар. Ради прикола. ;D
-
ничего, осталось угрохать Андерса
Гы, я думаю, что к финалу все герои погибнут :) Останется в живых только Балтар. Ради прикола. ;D
ты знаешь, я это переживу гораздо спокойней, чем если всем назло, а заодно законам здравого смысла и медицины, в живых останется Лора!
-
Ха, тоже вариант! :) И ведь нужная трава у Мура уже есть для подобных идей. ;D ;D ;D
-
Кстати, вышло огроменное интервью с Муром (а также сценаристами), где он честно сообщил, что кандидатура 5-го сайлона стала известна только в 3 сезоне, а ведь кто-то из создателей говорил, что о нем (ней) знали еще с конца 1 сезона ;D
[url]http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/01/final-fifth-cylon-ellen-tigh-battlestar-galactica-dualla-dee-.html#more[/url] ([url]http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/01/final-fifth-cylon-ellen-tigh-battlestar-galactica-dualla-dee-.html#more[/url])
Как истинный тормоз, дочитала только сейчас :)
Зато сразу понятно, зачем нам нужна травка. Мур периодически начинает снимать почти другой сериал. К третьему сезону он решил, что нужна Последняя Пятёрка ибо как ещё объяснить, что Балтар у Сайлонов только семь моделей встретил. К началу четвёртого они начали думать не сделать ли Последним Сайлоном Эллен. К концу 4.0 решили, что почему бы и нет. Заодно оказывается ответа на старательно обсуждавший вопрос, перед кем извинялась ДиАнна в храме, авторы сами не знают, но теперь думают, что вроде как перед Эллен. Из интересного, то что кто-то из персонажей оказывается знал, что Эллен сайлон (Балтар?). Ага, авторы не знали, а персонажи знали. Я офигела и поняла, что имею полное право на трактовку фактов так как мне нравится. То есть не только я имею, а вообще. Ибо если уж люди не знают, что они снимают и периодически меняют своё мнение... Это даже не "если в первом акте на стене висит ружьё". Это уже "если в третьем акте что-то выстрелила, то видели в первом занавеска висела?"
Церес, учение на чужих ошибках - это миф ;D
Может быть, но результаты такой скрытности мне всё равно не нравятся. :(
Думаю, что сайлоны и разработали ;D
Быстро однако :) О Пятёрке им, если не врали, думать было запрещено. Семь моделей друг друга всегда узнают. То есть это мятежники с начала четвёртого сезона такой тест создали? Быстро.
Гы, я думаю, что к финалу все герои погибнут :) Останется в живых только Балтар. Ради прикола. ;D
Без гарема и галлюцинации? Ад имени Гая Балтара :)
-
отсмотрел.
that's what I call a fuckin show.
ЗЫ: кстати, роман Кизи у меня есть
и если я вообще не запомнил, в чём там дело - значит не стоит и вспоминать
-
еще одна промка 12 серии
(http://www.youtube.com/watch?v=ikLb2s-sk9Q#noexternalembed[/url)
-
Take your hands out of me!
класс. какие мы, капец, спонтанные. и упертые. хотя, по идее, это Адама в роли барана обычно
короче, граждане шипперы, будет очередная смятая шиза на пару серий, но потом мозги встанут на место или у Адамы бревенчатость временно отомрет
-
Есть у меня подозрения что Мэри решила совместить две своих роли - в Анатомии Грей и здесь - в одном аутистком флаконе :smoking:
А куда ты предполагаешь поставить мозги? ;D
-
к стене! и расстрелять их окончательно к едрене фене
кстати, аутичность обязательно подразумевает под собой наличие долбоипизма?
-
кстати, аутичность обязательно подразумевает под собой наличие долбоипизма?
смотря что ты подразумеваешь под этим емким словом)))
-
скачиваю...от нетерпения в полном неадеквате((((
жду...уф)
Кстати, я вернулась, хотя вас и не покидала))))) :a lexx-smаааа.качайся быстреееееееее...уууу
-
скачиваю...от нетерпения в полном неадеквате((((
жду...уф)
Кстати, я вернулась, хотя вас и не покидала)))))
танцуют фсе!
кстати, а че, тока от нетерпения? :smoking: или ты как настоящая Лорка тоже вся такая... спонтанная? :smoking:
зы: бесконечность, по ходу, закончилась в Симферополе. от неожиданности. но это так, к слову
кстати, аутичность обязательно подразумевает под собой наличие долбоипизма?
смотря что ты подразумеваешь под этим емким словом)))
а что под ним обычно подразумевают? крайнюю стадию шизичности
-
а что под ним обычно подразумевают? крайнюю стадию шизичности
А у Лоры крайняя стадия разве? :)
-
а что под ним обычно подразумевают? крайнюю стадию шизичности
А у Лоры крайняя стадия разве? :)
а это уже смотря у какой... :smoking:
-
Отсмотрела я серию... Ожидала что будет шок, а их оказалось целых три: Во превых Кара сайлон, во вторых Ди убилась, в третиих ещё один последний сайлон Хелен. Мдаа... По всему этому у меня одна версия: сайлон это Ди! И всё тут! (кстати, а что она на планете подобрала?)
-
Я своё мнение уже высказывала ещё по промкам и своей упёртости изменять не собираюсь :) ИМХО, но Лора банально боится, что её переубедят умирать. Если точнее, что её Адама переубедит (она видимо о том, что он бревно не подозревает). Сама она его в 410 из истеричной депрессии вывела. Что мне ещё интересно, Лора сказать, что она не знает что делать не может. Вот Ли может пойти к Кворуму и долго и красиво им про это рассказывать. А Лора ни толпе у раптора, ни Кворуму в этом признаться не может. Хотя раньше вроде бы мною в "ничего не знаю, я ошибаться не умею" замечена не была. Да и с суицидом у неё должны быть проблемы, если верить тому, что Адама в 402 её главный страх угадал (она его угадала, так что видимо можно верить?). Я бы сказала, что она собирается всё-таки пророчество исполнить и посмотреть что будет, но тогда не понятно, почему она книгу сжигает. Так что в женской истерике я всё-таки хочу разобраться (Да, Умка, я наивный мечтатель :)). Потому что рассматривать принесённый Лорой с Земли цветок (это же цветок?) символом чего-то ещё кроме "жизнь везде дорогу найдёт" сложно. То есть совсем она с надеждой и прочим расстаться не могла, получается? Верить не получается, но хочется?
-
Не знаю, чего вы за Лору взялись, она в этой серии вообще для мебели была, ничего не сделала, тыркалась из угла в угол. Просто у тётки шок был, что она столько народу надула и всё ;)
-
Бордель, ну тут так получилось, что активность в большей степени проявляют шипперы , так что мы о своем - о болезном ;D
-
Не знаю, чего вы за Лору взялись, она в этой серии вообще для мебели была, ничего не сделала, тыркалась из угла в угол. Просто у тётки шок был, что она столько народу надула и всё ;)
прально.
а кадры с сожжением книжки - для плавного перехода на аутодафе Старбак :)
если кто не заметил - на борту творится полный бардак.
ни о каком гражданском правительстве во время такого бардака не может быть и речи
только показательные децимации спасут флот!!!
-
Это точно бардак, так если сам адмирал пьяный бродит - как говорится, рыба гниет с головы.
-
Что мне ещё интересно, Лора сказать, что она не знает что делать не может.
эм... вы уверены, что там только один Адама пьяным бродит?... :smoking:
кстати, Умка, ты сама говорила, адмирал к финишу протрезвел. там никто, случайно, возле него белочек не заметил?
-
А что такое Ди нашла на планете? Это шрапнель или что? Мне показалось эта находка её расстроила, потом ещё Ли нашел это в её вещах.
-
Мне уже плевать на пятого сайлона, мне интересно, что же со Старбак произошло и как все это объясняется. Походу действительно она сайлон либо клон, причем не входящий в 12 других. Выходит где то есть какая то база, где её воссоздали, построили новый вайпер и отправили обратно. Мне кажется, что есть какая то глобальная сила которая дергает за веревочки. Если это так, то для меня главная интрига: кто они, зачем все это затеяли? Просто по другому не объяснить воскрешение Старбак. Короче мне кажется, что кто то дергает за веревочки.
-
А что такое Ди нашла на планете? Это шрапнель или что? Мне показалось эта находка её расстроила, потом ещё Ли нашел это в её вещах.
это такая головоломка для детей
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacks)
-
алкашы, суецидники, наркаманы, помешеные на религии. как всё плохо то
-
гыгык, а когда в БСГ все было хорошо?
-
Перенесла из шипперского - коммент Аманды
-------------
ничего не успеваю... :-\
напишу сначала впечатления от 411 (ну если кому интересно. конечно), а после прочитаю все уже написанное и постараюсь откоментить.
В общем - серия мне понравилась и даже очень.
Если честно даже не знаю с чего начать...
Если взять нашу любимую парочку, то к сожалению в Билле я разочаровалась. Он конечно бревно еще то но не надо же так... тут надо было действовать по принципу "послушай женщину и сделай все наоборот" - ибо как видно из промки к 412 Лора и там ему говорит "убери от меня руки", если он и дальше будет ее слушать, но никакого ар не предвидется и умрет она так и не познав любви Cry (извиняюсь за стеб, не удержалась).
В чем-то порадовал Ли, в чем конкретно сказать не могу, но относится к нему я стала лучше.
Кара тоже не бесила. Вот ведь и правда кто она? 13й сайлон?... порадовало то, что всместо того чтобы убиваться о собственном горе, она посочувствовала Ли. Сцена с сожением собственного трупа была эффектна. Не знаю как у кого, но у меня вид сгоревших костей в белом парике вызвал смех... ::)
Ди... умерла. собстно все, сдали у девочки нервы... зато теперь она где-то там вместе с Билли)
Гай... прошел как-то стороной.
Порадовала тройка и ее решение остаться.
Аммм... ну и о сайлонах...
открытие пятого сайлона мне очень понравилось, так ненавязчиво и даже романтично) Эллен прекрасна.
У Тая открылся здравый смысл)
А вот касательно того что 13е племя сайлоны и наша пятерока жила на Земле когда-то... вот не знаю почему, но как только показали Тирола на том рынке, я сразу плдумала, что где-то рядом должен быть тот фонтан в котором лоре сидеть предстоит... может это конечно паранойя, но мне почему-то кажется, что сайлонов больше 12ти...
вот как-то так. :smoking:
-
Прочитала всё. Да уж... трава теперь нужна мне... валерианы. Еще даже не начинала качать. Сейчас поставлю. Но желание убить кое-кого уже имеется.
-
если он и дальше будет ее слушать, но никакого ар не предвидется и умрет она так и не познав любви Cry (извиняюсь за стеб, не удержалась).
Ну, если уж стёб, то сначала умрёт он, за то что такое бревно. А потом уже и она, с чувством глубокого морального удовлетворения. ;D
В чем-то порадовал Ли, в чем конкретно сказать не могу, но относится к нему я стала лучше.
А в чём? Меня как раз-таки нет :( То что с Ди что-то не так он даже задним умом не понял. Его речь к Кворуму выглядит как "Я понятия не имею что нам делать", только в красивой упаковке. То что ему хочется, что бы его ценили и хвалили это уже старое... Меня сейчас убьют, но где там к Ли лучше относиться можно? У меня уже субьективная до ужаса точка зрения.
может это конечно паранойя, но мне почему-то кажется, что сайлонов больше 12ти...
Сайлоны, сайлоны, кругом одни сайлоны (почти (с)) ;D
-
таки прочитала все...
Ceres
Так она же сказала, что хочет умереть счастливой (зачем она этот вечер с Ли и устроила). То есть нашла наиболее быстродействующий и верный способ. (А вот почему Ли такое её веселье не насторожило ((()
Про Ди. У меня сложилось впечатление, что после увиденнного на Земле крышу у нее снесло сразу, дальше она уже больным сознанием провела аналогию с бедными умершими на Земле невинными детьми, Герой и собой в детстве - шиза усугубилась. Потом напоследок она решила оторваться и провести счастливый, интересный день, тут пополся Ли. С которым она кстати попрощалась, ибо знала что поцелуй был на последок. Потом взглянула на фото родителей с мыслью скоро мы встретимся, сняла кольцо и застрелилась.
А в чём? Меня как раз-таки нет То что с Ди что-то не так он даже задним умом не понял. Его речь к Кворуму выглядит как "Я понятия не имею что нам делать", только в красивой упаковке. То что ему хочется, что бы его ценили и хвалили это уже старое... Меня сейчас убьют, но где там к Ли лучше относиться можно? У меня уже субьективная до ужаса точка зрения.
наверно в тот момент, когда Билл ему выпить предложил, а он отказался. я его даже зауважала. Потому что Билл в этой трагедии видит собственное горе и переживает о себе в первую очередь, а Ли все-таки о Ди и уж потом о том, что он дурак и не смог ее остановить. имхо
Сайлоны, сайлоны, кругом одни сайлоны
ага, в рамках теории - все люди сайлоны забывшие о своем сайлонстве, в последствие построившие собственных сайлонов 7 штук плюс центурионов. А у пятерки последней память видимо сохранилась.
И кстати, я думаю что Эллен про сайлонство свое не знала, иначе на НК вела себя подругому бы. И пятерка вспомнила только на Земле прошлое, видимо что-то включилось, как на ионической туманности было.
итог, все сайлоны...все умрут и где-ндь перезагрузятся и начнут сначала. All of it happen before, all of it'll happen again (если с ошибками, сорри)
и... я не курила, честно... и даже не пила :-[
-
Кстаи, когда узюзюканный папа предложил Ли выпить, а потом сам из бутылки - это ж сразу Ли стукнуло по воспоминаниям из детства, когда маманя, тож узюзюкавашись в хлам, себя начинала жалеть. Поэтому он такой бешеный и выскочил из морга. Эх, вот жаль Марикс не часто заходит - не хватает нам для равновесия взгляда со стороны поклонников молодых героев. Потому как они вели себя при всем при том как-то достойнее в этом бардаке, чем старые лидеры
-
наверно в тот момент, когда Билл ему выпить предложил, а он отказался. я его даже зауважала. Потому что Билл в этой трагедии видит собственное горе и переживает о себе в первую очередь, а Ли все-таки о Ди и уж потом о том, что он дурак и не смог ее остановить. имхо
Ой, Билл в морге это вообще мой страшный сон. А Ли мне не нравится тем, что за Дуаллу переживает, но так её и не понял :( То есть они были женаты, а он её в итоге так и не знал. Понятно, что она у него замена Каре, но всё равно. Так искренне не понимать с чего это она... Его её разница в поведении на Земле и на Галактике совсем не насторожила? (Ди я далеко не люблю, но к Ли пристрастна, я знаю)
итог, все сайлоны...все умрут и где-ндь перезагрузятся и начнут сначала. All of it happen before, all of it'll happen again (если с ошибками, сорри)
Ага, в прошлый раз разбомбили Землю, теперь Колонии, потом ещё какую-нибудь несчастную солнечную систему найдут. А Мур будет сидеть с машиной воскрешения и думать как бы ещё это всё запутать. ::)
Кстаи, когда узюзюканный папа предложил Ли выпить, а потом сам из бутылки - это ж сразу Ли стукнуло по воспоминаниям из детства, когда маманя, тож узюзюкавашись в хлам, себя начинала жалеть. Поэтому он такой бешеный и выскочил из морга. Эх, вот жаль Марикс не часто заходит - не хватает нам для равновесия взгляда со стороны поклонников молодых героев. Потому как они вели себя при всем при том как-то достойнее в этом бардаке, чем старые лидеры
Не хватает. Если что, я могу пообещать даже не очень сильно на дыбы вставать не буду :)
А в морг кстати так и не рискнул почему-то зайти Гейта. Ох, как бы он на Ли за Дуаллу не обозлился.
Кстати. Меня тут стукнуло. Кто в археологии разбирается, может слой двухтысячелетней давности лежать вот так на поверхности? Его разве не занесёт поверх? А тут прямо из земли всё торчит...
-
Для тех, кто не знает английского, но хочет слышать оригинальные голоса и интонации - я сделала титры к 411ой серии, их можно скачать тут :
http://www.axifile.com? (http://www.axifile.com?)8708899
-
ой, MariKs, спасибаааа... ты гений... *утащила себе*
-
хм, поправьте меня, но у папА что, прорезалась ностальгия по арестовыванию Зарека? или он таким нехитрым путем сыну и герлфренде путь расчищает? его же самого потом обвинят за превышение полномочий и выкинут фшлюс :-\
зы: это я тут трейлер посмотрела
-
как я поняла там сначала Зарек отличится чем-то выдающимся, а потом его уже арестовывать побегут и может даже убьют....ззы. Там же еще мятеж на одном из кораблей, не факт , что не Зарека рук дела, он же крайне агресивно с Билом говорил на колониальном борту №1.
-
как я поняла там сначала Зарек отличится чем-то выдающимся, а потом его уже арестовывать побегут и может даже убьют....ззы. Там же еще мятеж на одном из кораблей, не факт , что не Зарека рук дела, он же крайне агресивно с Билом говорил на колониальном борту №1.
о да, петухи распетушились и подраться вон решились... а главной курице хоть бы хны
-
у главной курицы ломка.
у нее видимо неделя отказа от калес и переход на траву, но травы жалко ибо ее мало... вот и в астрале она :-[
-
угу, главный петух под шумок улинял с Земли и теперь до травки, как до китайской границы задом на карачках.
интересно, от чего курица будет отказываться следующего? может устроит месячник без истерик? думаю, петух бы оценил, да и весь остальной курятник тоже. и соседний свинарник. а псарня просто бы с ума сошла от счастья)
-
Кстати. Меня тут стукнуло. Кто в археологии разбирается, может слой двухтысячелетней давности лежать вот так на поверхности? Его разве не занесёт поверх? А тут прямо из земли всё торчит...
Конечно, за две тысячи лет в земных условиях на этой широте слой должен достигать нескольких метров, однако, как мы видим из воспоминаний (?) Тирола, стеночка, по которой его размазало, была если не в центре города, то, по крайней мере, не так близко к морю, как они её обнаружили спустя 2000 лет.
Вывод: море наступает, разрушая прибрежную полосу всё больше и больше, а в таких условиях стратиграфия говорит, что может обнажится и слои любой давности.
-
ребят я в шоке моя любимая Кара и..сайлон
кто там сценарии пишет убью!!111
вообще забыл про бсг случайно на ехтв заметил обрадовался несказанно:)
-
Кстати. Меня тут стукнуло. Кто в археологии разбирается, может слой двухтысячелетней давности лежать вот так на поверхности? Его разве не занесёт поверх? А тут прямо из земли всё торчит...
Ну, Трою, которую разрушили 3 тыс лет назад, откапывали очень долго...а она тоже находилась на побережье.
-
Конечно, за две тысячи лет в земных условиях на этой широте слой должен достигать нескольких метров, однако, как мы видим из воспоминаний (?) Тирола, стеночка, по которой его размазало, была если не в центре города, то, по крайней мере, не так близко к морю, как они её обнаружили спустя 2000 лет.
Вывод: море наступает, разрушая прибрежную полосу всё больше и больше, а в таких условиях стратиграфия говорит, что может обнажится и слои любой давности.
Спасибо. :-* Я в этом совсем не разбираюсь :(
А вообще получается, что то здание где погибли Тай с Эллен теперь под водой. То есть о своей смерти Четверо вспоминают тогда, когда на место этой самой смерти попадают. Тирол к той стенке, Тай туда где раньше то здание стояло, Андрес видимо погиб где-то около той стенки с гитарой в обнимку, Тори нам не показали, но если вспомнила, то тоже где-то рядом. Интересный триггер.
интересно, от чего курица будет отказываться следующего? может устроит месячник без истерик? думаю, петух бы оценил, да и весь остальной курятник тоже. и соседний свинарник. а псарня просто бы с ума сошла от счастья)
У неё совмещённо. Месяц без лекарств, он же месяц без работы, он же месяц без Адамы. И вообще, с Новой Каприки уже почти год прошёл. Если не месяц, то две недели отпуска у Розлин должны официально быть. ;D
-
Кстати. Меня тут стукнуло. Кто в археологии разбирается, может слой двухтысячелетней давности лежать вот так на поверхности? Его разве не занесёт поверх? А тут прямо из земли всё торчит...
Вполне может, у нас тоже так было, только это повыше находилось... Культурный слой в любом случае верхний. Только вот в низине наносов должно быть больше... Впрочем я могу ошибаться, так как раскопки у моря ни разу лично не видела.
Ну, Трою, которую разрушили 3 тыс лет назад, откапывали очень долго...а она тоже находилась на побережье.
Ну её долго откапывали и по другим причинам! ;D ;D ;D
Про Ди. У меня сложилось впечатление, что после увиденнного на Земле крышу у нее снесло сразу, дальше она уже больным сознанием провела аналогию с бедными умершими на Земле невинными детьми, Герой и собой в детстве - шиза усугубилась. Потом напоследок она решила оторваться и провести счастливый, интересный день, тут пополся Ли. С которым она кстати попрощалась, ибо знала что поцелуй был на последок. Потом взглянула на фото родителей с мыслью скоро мы встретимся, сняла кольцо и застрелилась.
А у меня мелькнула противоположная мысля: что если на Земле она "вспомнила" что является сайлоном? Тирол нашёл свою тень, кое-кто гитару, старпом - жену вспомнил, а она найдя игружки - себя? А насчёт фоток, может по тому так на отца смотрела, потому что поняло что это обман, легенда... Они ведь вроде как не общались, давно, по религиозной причине: удобно!
-
(Ревью с моего дайрика)
Надо где-то высказаться, так что не обессудьте. :) После первой серии я думаю такой острой потребности больше не будет).
Серия в целом очень понравилась! Я чрезвычайно соскучилась по вселенной и персонажам, это словами не передать. И первое самое общее, что можно сказать – более депрессивного материала я, наверно, даже в БСГ еще не видела.
Я всегда смотрю БСГ глазами человека, которому интереснее всего люди, а не сайлоны… и зачастую интерес к функциональному сюжету у меня отходит на второй план, на первом всегда взаимоотношения персонажей, реакции людей друг на друга и внешнюю среду, обстоятельства и т.д.
Возможно поэтому открытие о том, что 13ое племя было Сайлонами не сильно меня тронуло… мне по большому счету это не важно. Отчасти потому, что объяснений в расхождениях по времени на 2000 лет пока что с грошь, вопросов только прибавилось. И я сомневаюсь что на них дадут логичный однозначный ответ. Если дадут – здорово, если нет… в общем, я в любом случае продолжу смотреть)). Несостыковок полно в этой серии было. Особенно рассмешило, что кости сайлонов нашли на глубине около метра, а ожерелья, балалайки и прочее барахло совсем на поверхности. Никаких археологических раскопок, как будто холокост случился не 2000 лет назад, а несколько дней тому назад))). Ну да ладно, это все мелочи. Мур, дай бог, реанимируется по части деталей хоть частично.
Мне очень понравилось, насколько остро сфокусирована эта серия на людях и их индивидуальных реакциях. Больше всего я в этой серии сопереживала Лоре, Ли, Каре и Таю. Ну и разумеется Ди. Можно сказать, что прожила 411 серию через этих персов. Великолепно показан момент слома Лоры Розлин. То, что планета оказалась фактически уничтожена было большим ударом, но я уверена, что она смогла бы найти в себе силы подняться и продолжить путь даже после такого… но то что 13ое племя было Сайлонами?! Вот это было последней каплей в море для Розлин. Только посмотрите на ее лицо, когда Балтар сообщает новость… на этом все… помимо того, что 13ое племя было неотъемлемой частью пророчеств Пифии, в которые Лора отчаянно хотела верить и верила последние пол сезона, как только рак вернулся… помимо этого - для нее 13ое племя представляло единственную очень важную связь с домом, с родной расой, с людьми… и оказаться на взорванной Земле… которая не имела изначально Никакого отношения к Людям… оказаться вот так… с 30 с лишним тысячами выживших душ… посреди ядерной пустоши… в окружении Сайлонов… с костями Сайлонов и Историей врага… и ни малейшей надежды вернуть утраченное.. воссоединиться с «братьями и сестрами», восстановить свою Культуру и вырваться из этого вражеского капкана – одним словом, у нее выбит весь фундамент из-под ног, ее грядущая смерть не имеет экзистенциального вселенского смысла, как она думала… ее поиски были тщетны… и показательны слова, сказанные Биллу: «Люди доверились мне… но я ошибалась… и теперь они все мертвы». Конечно пока что люди живы… но эти слова - отражение ощущений Лоры… она мертва внутри. Разница между ней и Ди в том, что Ди воспользовалась оружием дабы прекратить бессмысленную, полную тщетных усилий и надежд жизнь, в которой все надо было начинать с чистого листа, а Лоре ничего прекращать не надо, начинать с чистого листа ей бесполезно (даже если бы были силы) – она уже мертва, она как зомби. И эти кадры, когда она стоит перед людьми на палубе… качает головой.. и так и не находит сил произнести ни слова… Что за Кадры! «Уведите меня от сюда» - и она прячется за Ли как за щитом от людей… шагает на автомате как тряпичная кукла…
Конечно есть эгоизм в том что она сочла себя Пророком-лидером, часть ее краха в том, насколько зацеплена она была за веру в свою особую судьбу и полную смысла и самопожертвования смерть… есть эгоизм в том, что она не хочет ничего слышать о Кворуме, о людях… не хочет думать о том, что им говорить и как со всем этим разбираться… Но можно ли ее винить? Она больна, она смертельно устала. Она потеряла смысл борьбы, жизни. Я лично не могу ее винить… я только сопереживаю так, что сердце рвется на части.
Арка Ли и Ди в этом эпизоде, на мой взгляд, обретает всю полноту смысла только в конце. Я не знала никаких спойлеров, так что для меня было полной неожиданностью самоубийство Ди. Первую половину эпизода я плевалась и ругалась на Мура… и на Ди конкретно… не верила своим глазам, что она подкатывает в сотый раз со своим флиртом к человеку, с которым уже достаточно наступала на одни и те же грабли! Потом, разумеется, после того как она застрелилась, все это обрело смысл… и я честно говоря, не в силах ее винить за этот последний вечер иллюзии, которого она хотела перед смертью. Самоубийство вообще в корне своем всегда очень эгоистичный поступок, когда человек не думает о том, каково будет тем, кто останется… просто говорит себе «с меня хватит, я так не могу». Но никому такого не пожелаешь… и судить невозможно… у кого-то хватает сил, у других нет. Ди – это живое олицетворение той части населения флота, которая слепо верила в Землю и без нее для которой все потеряло смысл. Уверена, что Ди была не одна такая… но вполне логично, что нам показали не безликого персонажа, а того, которого мы знали с самых минисерий. Она потеряла семью… была выходцем Саггитариона, простого рабочего класса. До атак на колонии она наговорила лишнего отцу, который презирал военных и ее выбор служить, резко порвала с ним связь… и мы знаем из 2ого сезона 208 эпизода, что Ди об этом сожалела. Она верила в Адаму, она восхищалась им… она верила каждому его слову, всегда завидовала необъяснимой симпатии и любви Билла к Каре… она видела в нем такого отца, которого у нее никогда не было… да и возможно отчасти просто идеал мужчины. Она вышла замуж за Ли во-первых потому что хотела быть ближе к Биллу, во-вторых потому что нафантазировала себе в нем Билла… в-третьих потому, что всегда стремилась как можно выше быть по социальному статусу… и сначала достигала эту цель через Билли… а потом наклюнулось что-то лучше… и наконец, в-четвертых, потому что она влюбилась в Ли, своей версией любви она его любила - нужно это признать , хоть никогда его толком не понимала… и так и не узнала истинного Ли… не Аполло, не Коммандера Пегаса… и не сына Билла Адамы, не руководителя флота. И вот миф о Земле рассеялся, слова Билла не сбылись, Ли никогда ее не любил так, как любил Кару… и все это повлекло вопрос - зачем дальше жить если нет семьи, детей, толком даже друзей… за исключением может Гейты и Хило?..
Rest In Peace, Dee.
Теперь что касается Ли… Всех без исключения новость о Земле подкосила… его тоже. Вопрос в степени. Великолепно в характере прописано на мой взгляд то, что Ли в отличие от других персов, взял и собрал себя в кулак, сфокусировался и не переставал думать о людях. Почему? Откуда те силы, которых не оказалось ни у Билла, ни у Лоры? Во-первых, Ли рос все последние 15 серий… смерть Кары его изменила,… и сам опыт парадоксально дал толчок к движению и развитию, Ли с суицидальными наклонностями, Ли у которого фундамент выбит из-под ног после предательства доверия со стороны Розлин – это Ли середины 2ого сезона, который давно в прошлом, много воды утекло и он не то что прежде. И потом, Ли реалист и прагматик… он как и все остальные мечтал о Земле… страдал, терпел и т.д. Но он никогда не пересекал черту между надеждой и слепой верой… и он всегда, в отличие от Лоры, скептически относился к пророчествам, мистике, и понятию особой Судьбы… всяким стрелам Аполло, гробницам Афины… Оку Юпитера и иже с ними. Ли – человек свободного выбора, а не человек дирижируемой высшими силами мелодии. Вот почему он нашел в себе силы сказать Кворуму, что возможно это не катастрофа, а представившаяся возможность освобождения от пророчеств и верований и шанс решить самостоятельно чего мы хотим и как., и сделал он это, отсрочив тем самым коллапс всеобщей паники и массовых беспорядков.
Однако это было позже… Отмотаем на пол серии. Земля была тяжелейшим ударом… и на Галактике он пошел в комнату предполетных инструктажей… полный шока и воспоминаний о погибших под его командованием пилотов, отдавших жизни за то, что не должно быть мифом на его взгляд, не должно быть бессмысленно. Кто как зализывал раны… Билл пошел к Лоре… и когда та его резко пресекла в попытке утешить и самому утешиться – для него начался собственный крах. А Ли смертельно необходимо было с кем-то поговорить. На Галактике мало осталось людей, с кем он был бы достаточно близок, чтобы разделить подобный стресс и просто позволить себе высказаться. Хило очевидно был занят с семьей. Кара, к сожалению была на планете, иначе я не сомневаюсь что говорил бы Ли с ней… отец его к тому моменту начал расползаться по швам… так что Ли говорит с Ди, и это более чем логично… тем более, что та сама к нему подошла, полная энтузиазма. То, что прозвучало как предложение выпить из уст Ли было названо «свиданием» Ди, потому как для нее это было последним карнавалом, как мы теперь знаем.
И вот, когда Ди застрелилась… мы видим его в морге… высказывающим мысли и естественные сомнения вслух, потому что рядом отец, человек близкий. На что Билл ему, вместо того, чтобы хотя бы поддержать видимость сочувствия и сопереживания (если самому жутко хреново) – говорит, что он «понятия не имеет, черт побери!!» = и предлагает бутылку как средство разрешения всех проблем и умерщвления боли. Насколько же жалок Билл в этот момент (при всей моей любви к нему)… Слов нет. И лицо у Ли каменеет в ответ на предложение отца, и он твердо говорит нет. В этот момент меня, честно говоря, распирала любовь и гордость за сына, потому как с учетом всей его предыстории с матерью-полуалкоголичкой… он отказывая Биллу НЕ ВИНИТ ЕГО и не осуждает. Ли просто выскакивает из морга как ошпаренный. И снова Билл остается наедине с самим собой и блистает своей деревянностью. Под деревянностью я имею в виду дальнейший эпизод, когда он вслух горюет над телом Ди… не заметив в упор стоявшего секунду назад перед ним сына и его состояние… и обернув всю проблему самоубийства в Свое горе, Свою вину, Свое всё! Потрясающий эгоизм. «Я подвел тебя, я ВСЕХ подвел»… все понятно и объяснимо с одной стороны… но с другой, у меня моментально тут возникает флешбек в 318ую серию, когда погибла Кара… и Билл вел себя в точности так же! Как же я устала от слепоты отца по поводу собственного сына… это не передать. Тогда после гибели Кары Билл решил померяться с Ли чувством потери)))). «Думаешь твоя больше? Думаешь твоя больнее?!» Я как сейчас это помню… И тошно становится от того как Ли лишь стискивает челюсти в приступе непередаваемой комбинации чувств и отвечает «Ты понятия не имеешь…» - и уходит.
И конечно Ли, будучи Ли... не позволит себе впасть в горе и самопотакание в самобичевании сейчас, как бы больно и тяжело ему не было... у него на шее Кворум и масса людей, за которых он взял ответственность.
Но к Ли я еще вернусь, через Кару… а пока… у меня фокус на Пападаму. Который как истинный смельчак врывается в каюту к Таю и разводит его отвратнейшим образом с комментариями об Эллен и о том, как она вкусно пахла, когда пыталась залезть к нему Биллу в штаны в былые времена – разводит на то, чтобы Тай его застрелил. Но Тай, надо отдать ему должное, быстро соображает даже в приступе гнева… и вызывает у меня гомерический приступ хохота, говоря: «Ну извини Билл, в этом я тебе ничем помочь не могу» )))). Эта сцена – полная сатира, роли перевернуты с ног на голову – Билл у нас теперь алкоголик, а Тай - наставляющий его на путь истинный «луч света в темном царстве», здравомыслящий ))). В результате могу только добавить, что отчасти я рада, что Билл-таки нашел в себе силы с подачи Тая… даже в полупьяном состоянии выйти на мостик и сделать заявление в массы (я так чувствую эта его собранность долго не продержится – но позвольте мне помечтать, а то впору вешаться). Но другая часть меня ужасается тому, Что! за Заявление он сделал. Ах, Билли-Билли-Билли… ну сколько можно наступать на одни и те же грабли? Сколько можно оборачивать мифы в красивые лозунги, опуская, замалчивая правду, дабы дать людям смысл дальнейшего существования? Ну разве мы этот урок не проходили, минисерии, часть вторая, разве ты не помнишь?? И чем все кончилось когда Кара узнала об обмане? А когда Землю-таки нашли теперь? Вроде воспоминания не должны были еще выветриться. В общем, Адама про Тринадцатое племя солгал… причем не просто замолчал то, что оно было Сайлонским (это как раз логично не говорить, паники и так хватает)… а сделал из него Героев-Простых-Людей-Таких-Же-Как-Мы-С-Вами. «Чего добились они, можем и мы». Браво. И кто это будет расхлебывать, когда все откроется? Праааавильно. Сынка твой будет расхлебывать.
Надеюсь, конечно, что полного обвала не будет… я себя так готовлю негодованием… т-т-т, но ужас…
Что касается Тая, я в восторге от игры Хогана, как обычно. Вот единственный, пожалуй, товарищ, которого я несмотря на то, что он оказался Сайлоном воспринимаю как Своего… (Шеф впал в пофигизм полный, поэтому в действии мы его толком не видели). Почему? Да потому что он действительно СДЕЛАЛ ВЫБОР быть тем, кем хочет быть… и действует как человек. Ему никогда и в голову не приходило как Тори «присоединиться к своему народу» и наплевать в лицо Биллу Адаме (то бишь, в случае с Тори Лоре Розлин). В 410ой серии Тай, можно сказать, мой главный Герой… а тут линия очень органично продолжается. Земля Землей, а жить дальше надо. И никто вообще-то не обещал, что она будет медом намазана с райскими садами и чистыми реками.
Открытие об Эллен мне очень понравилось. Это своего рода Мур умыл тех, кто ждал какого-то грандиозного шока)), что по моему мнению всегда было смешно, потому что и так уже всех возможных персов в кандидаты перебрали. Открытие об Эллен отходит на третий план на фоне всего остального, и это здорово! И сам факт что это Она (если это действительно она) сулит больше экранного времени с Кейт Вернон, а это я всегда за обе щеки готова уминать, тем более в противовес экранному времени с Тори или Сэмом.
Пока Ли «выполнял» по завету отца все обязанности преза и зам-преза в Кворуме и был убит новостью о том, что Ди застрелилась, пока Билл и Лора ломались и расползались – Кара у нас отправилась с Леобеном на поиски источника сигнала. Я не была проспойлерина и на этот счет, слава богу, так что то, что она нашла Себя стало ясно только, когда она назвала номера на обломках вайпера. И люди добрые, словами невозможно описать ощущения… Мороз по коже и просто немое оцепенение. Боги! Сколько можно ее мучить?! Мало того у нее нет ни малейшего времени реагировать на открытие о том, что ее муж, который продолжал навязываться ей и спать с ней даже когда уже знал о своей сущности – так вот, ее муж – Сайлон, часть вражеской касты, с которой она всю жизнь боролась и которая всю жизнь ее близких убивала и ее лично мучила. Мало того, что она как на автопилоте движется к источнику сигнала, не позволяя себе даже среагировать на новости о том, что Земля – это радиоактивное кладбище, к которому она всех привела… (ведь тут ее позиция с Лорой схожа, именно она, Кара, вела людей, была уверена, что это тот обещанный рай, которого они все заслуживают!) Мало всего этого… и того, что, похоже, слова Гибрида о том, что она «приведет всех к кончине» правда (в понимании Кары точно)… и мало того, что слова эти выжигают в ней все изнутри. Так вот этого всего, очевидно не достаточно – нужно сделать так, чтобы она нашла саму себя Мертвой и окончательно потеряла понимание того, кто она, кем или чем она движима и что за «чума» она, была ли ее жизнь правдой, и правдива ли теперяшняя она. И Леобен бежит как поджарившая задницу курица. Часть меня смеялась и радовалась этим кадрам. А часть меня будто окатило ледяным ведром воды… от ощущений смятения, вины, страха – которые Кара испытывает в эти мгновения… и Тотального Одиночества. Она Одна в этом страхе, она одна принимает очередной удар… и тут я в очередной раз поражаюсь – Сколько Силы в ней… этой резистентности, упрямства, она глубоко травмирована, она в шоке… в ужасе… и при этом – посмотрите как ее лицо светится этой болезненной сопротивляемостью и силой!
Сцена сжигания самой себя удивительно символична и разбивает мне сердце вдребезги… Операторская работа здесь… ИГРА КЕТИ… Музыка МакКрери!… все феноменально - и я в ступоре, и слезы текут по щекам… И ее истерзанное, поцарапанное светящееся внутренним огнем лицо.
И Мур в миллионный раз напоминает мне, почему я так сильно люблю этого персонажа… за ее нечеловеческую устойчивость, храбрость… ранимость и в то же время твердость вековых скал под натиском океанских вод. This is my girl, my Kara… Кем бы она не была (а я почему-то уверена, что она не сайлон), это то, что в ней было есть и будет… причем в пиковый тяжелейший момент за всю историю пути персонажа.
И разумеется в официальных отчетах она рассказывает, что потеряла сигнал и ничего не нашла. Но дальше больше. КАРА ИДЕТ К ЛИ. С намерением и решимостью рассказать ему все… Вы не ослышались. И у меня не проблемы со зрением. К Ли. Не к Андерсу, не к зацикленному пророку-извергу Леобену. Она идет поделиться съедающими ее страхом и сомнениями с единственным человеком, который сможет помочь ей разобраться во всем. Это первый ГРОМАДНЫЙ для Кары шаг. Я, честно говоря, не верила глазам своим. Но тут, словно этого было не достаточно, ее мгновенно сцепляет с Ли взглядами… и она ЗАМЕЧАЕТ что что-то не так… спрашивает его в чем дело… и услышав ответ, видя его ношу, ощущая ее на себе отчасти… она жертвует своим утешением рядом с ним ради удержания его баланса. Она молчит. Она не рассказывает о том, о чем хочется и так нужно Ей рассказать, она ставит состояние Ли выше, важнее. Это второй ГРОМАДНЫЙ для Кары шаг в росте.
No comments.
Это было апогеем серии для меня. Это… и последняя цифра на конце числа, указывающего численность населения флота, цифра, которую Ли стирает. Не знаю как для вас, но для меня этот момент был в тысячу раз трагичнее и трогательнее, чем пьяные слезы Билла над телом Ди и его впадение в крайнюю стадию эгоизма и жалости к самому себе. Ли не понимает, почему Ди застрелилась. Отчасти понимает, но правда в том, что – он никогда не будет знать наверняка. Никто из нас никогда не смог бы знать наверняка, случись это с нашими близкими. Никто не знает. Ни Билл, ни Гейта, ни Ли. Смерть Ди – это та ноша, с которой Ли придется жить до конца своих дней… и ничто ее не облегчит, потому что время не вернуть вспять. И когда Ли рассказывает об этом Каре… у него дрожит все лицо… и последняя фраза «потому что уже слишком поздно, черт побери!», зная Ли можно перевсти как: «Слишком поздно, потому что я не разглядел, что что-то не так с ней, я должен был предотвратить это, но не предотвратил, я виноват…» - Ответный взгляд Кары просто пронзает. Она с одной стороны разрывается от сочувствия к нему… с другой стороны это его «Черт побери!» она мгновенно расшифровывает… уж кому-кому, а ей известно это чувство вины за смерть близкого человека… и она знает, какие мысли вертятся в голове Ли… и взгляд ее – это смесь гневного немого «Не смей так с собой!» и тотального сочувствия. И разумеется она не добавит ему второй смерти на плечи, она не расскажет сейчас, что сама Мертва… и что несколько часов назад хоронила собственное тело… она знает что это может сделать с Ли в этот момент.
Быть может позже…
Шиппер во мне корчился от беспомощного, тщетного желания увидеть и услышать, как Кара расскажет ему о своем собственном шоке, поделится непомерным грузом.
Человек во мне просто до боли восхищался мужеством каждого из них в отдельности и как пары и гордился выросшими и окрепшими детьми. КАК же они выросли! И Как они сильны! Несмотря ни на что…
-
Ну, Трою, которую разрушили 3 тыс лет назад, откапывали очень долго...а она тоже находилась на побережье.
Холм Гиссарлык, где, как предполагается, находилась Троя находится в нескольких километрах от моря... (прекращаю оффтоп). ::)
-
MariKs, спасибо, что решила выложить сюда свой обзор, как всегда блистательно насыщенный эмоциями и вниманием к деталям. Это в принципе то что я хотела услышать о Ли и Каре со стороны шипперов этой пары.
В отношение к Каре полностью согласна с тобой - то что испытав такое потрясение, Старбак нашла силы переключиться с себя на Ли, меня тоже сильно впечатлило. Она действительно прошла целый путь - от безбашенного пилота в минисериях до Жанны Д,Арк в четвертом сезоне, и вот теперь вообще новый скачок к самопожертвованию собственным эгоцентризмом ради любимого человека. ТО что она сжигает свой собственный труп, помимо конечно страшной реальности, глубоко символичен - тем самым она словно сжигает в себе свое прошлое "Я", возрождаясь как феникс - более мощная и благородная. Разумеется, БСГ такой сериал, что вслед за взлетом может последовать выгребная яма, но тем не менее в развитие характера Кары задан стойкий стержень.
А вот к Ли у меня гораздо меньше пиетета по просмотренной серии. Несомненно, по сравнению с двумя старшими лидерами его поведение гораздо более адекватно для политика. Он - столь же как и они - не знает, что делать дальше и честно в этом перед собой признается, и то что вспоминает о Кворуме, делает ему плюс - хотя, конечно, это не он был тем, кого преследовали видения, не он - умирающий лидер, так что я бы удивилась, если бы он не предпринял каких-то попыток утихомирить панику во флоте. Хотя если бы даже не предпринял, то всегда есть Зарек, который очевидно еще выступит во все красе в следующей серии. Так что большой заслуги в речи Ли перед кворумом я не вижу, тем более что она ничем не отличается фактически от того, что предложил потом адмирал в своей речи. Вот тут, MariKs,)) мы с тобой расходимся в оценках происходящего, поскольку я вижу в речах Ли и Билла одну и ту же составляющую - начать все заново. Почему ты решила, что решение Билла отличается от предложения Ли, я так не поняла. Они оба скрыли информацию о 13 колонии, и уж когда начнется последний армагедон "Галактики", то в этом не будет ни вины Билла, ни вины Ли, потому как по-мне знание о сайлоности 13 племени не сыграет существенной роли в том противостоянии, которое скорее всего скоро разразится во флоте.
Теперь о Билле и Ли. Эгоцентризм Билла велик и ужасен, но мужика колбасит уже с 8 серии, а Лорина эмоциональная кома добивает его окончательно. С его-то постоянным комплексом самовины, очевидно, что мы видим такой результат. И вот твои упреки, что он не обращает внимание на Ли, мне тут тоже несколько не понятны, поскольку Ли делает тоже самое - он отворачивается от отца, как отворачивался и прежде. Это у них семейственное, что в своем горе они эгоцентристы и разрушают взаимное доверие друг к другу. Ведь собственно почему Билл должен был утешать Ли, а не Ли - Билла, почему сила страдания возлюбленного должна быть больше силы любви отца? Почему отец должен быть опорой взрослому сыну, а не наоборот, сын поддерживать своего престарелого отца?..
-----
А теперь несколько слов о неком отсутствии логики фактов в серии: ну как с археологическими пластами, силой радиационного заражения планеты, всякими тестами на сайлоность и прочее. Я воспринимаю сериал "БСГ" как фантастику, но весьма специфическую - это синергетический сериал, который выходит за рамки как жанра сай-фай, так и теледрамы. Я бы сказала, что ближе всего "БСГ" подходит по форме к мистерии, и поэтому глубокий реализм в психологии персонажей сочетается с не менее глубоким символизмом многий действий. Из-за этого страдает зачастую логика реалистичной обоснованности сюжета, но этот же недостаток можно отнести и к опере, и к той же мистерии, и к классической трагедии. ПОэтому когда Тирол дотрагивается до стены пепелища, а
Андерс берет обломок гитарного грифа - это на первый взгляд выглядит реалистично, а затем в голове начинают возникать вот всякие такие научные вопросы. Какой-то странный реализм получается. А он действительно странный, потому что магический. Потому что во всей саге "БСГ" Борхеса и Маркеса гораздо больше, чем Лема, Кларка, Бредбери, Азимова и так далее.
-
нет, я, видимо, БСГ под неправильным углом стакана зрю... судя по выводам, после БСГ можно пускать в массы Тацита
-
А вот к Ли у меня гораздо меньше пиетета по просмотренной серии. Несомненно, по сравнению с двумя старшими лидерами его поведение гораздо более адекватно для политика. Он - столь же как и они - не знает, что делать дальше и честно в этом перед собой признается, и то что вспоминает о Кворуме, делает ему плюс - хотя, конечно, это не он был тем, кого преследовали видения, не он - умирающий лидер, так что я бы удивилась, если бы он не предпринял каких-то попыток утихомирить панику во флоте.
Конечно его не преследовали видения и он не считал себя умирающим лидером, который перед смертью приведет всех на землю обетованную. Поэтому мне глубоко понятна и близка в этой серии арка Розлин и ее действия, а точнее бездействие - вызывает у меня только боль и глубокое сочувствие. У всех были моменты тотальной апатии или суицидальных наклонностей в этой эпопее. Это ее момент. Я очень надеюсь, что то, что она держит зеленый росток в руке вплоть до последних кадров серии - это показатель того, что Лора постепенно поднимется с этого ковра... с помощью Билла... и того же Ли. По крайней мере для меня этот росток - как символ надежды.
Хотя если бы даже не предпринял, то всегда есть Зарек, который очевидно еще выступит во все красе в следующей серии. Так что большой заслуге в речи Ли перед кворумом я не вижу
Я говорила про эту серию, Umka. Я не знаю спойлеров к следующей... так что я описываю свои впечатления по увиденному. И факт в том, что к людям обратился в этой серии в первую очередь Ли. Зарека мы вообще не видели.
тем более что она ничем не отличается фактически от того, что предложил потом адмирал в своей речи. Вот тут, MariKs,)) мы с тобой расходимся в оценках происходящего, поскольку я вижу в речах Ли и Билла одну и ту же составляющую - начать все заново. Почему ты решила, что решение Билла отличается от предложения Ли, я так не поняла. Они оба скрыли информацию о 13 колонии
Да, вот тут расходимся. Сейчас я поясню. Я согласна, что составляющая в словах Билла и Ли есть общая - начать все заново. Но во-первых акценты разные: Ли делает упор на свободную волю и освобождение от мифов о 13ом племени дабы иметь возможность решать куда направиться, как жить и кем быть самим. В то время как Билл 13ое племя наоборот ставит в пример людям. Во-вторых принципиальное отличие для меня в том, что Билл не просто скрывает инфу о 13 колонии Сайлонской... а он говорит дословно: "Они не были супергероями. Они были обычными людьми. Такими же как и мы с вами. То чего смогли добиться они, можем и мы".
Если бы Билл просто умолчал о 13ом племени, вообще бы разговора не было. Но он его фактически называет людьми.. то есть это открытая ложь... и приравнивает к людям в плане сил и способностей., он ставит достижение 13ого племени в образец для подражания Флоту. Ли этого не делал, так что отличия серьезные.
И знаешь, возможно когда люди узнают об истинном происхождении 13ого племени громадного коллапса и не будет (может Мур просто опустит эту деталь), но я тут скорее сокрушаюсь по поводу методов Билла.. которые он не меняет... он как лгал о Земле в минисериях... считая это ложью во спасение, так и прибегает к той же тактике здесь... считая, видимо, что это ложь Во Спасение и теперь. Только вот этого зерна Спасения в данном случае в его методе я не вижу, людям не станет легче от того, что они посмотрят на 13ое племя как на образчик воли и начнут действовать.. не начнут! Мотивация не оттуда должна исходить вообще. Поэтому метод мне не близок. Даже если последствий тяжелых не будет, все равно метод мне не близок.
и уж когда начнется последний армагедон "Галактики", то в этом не будет ни вины Билла, ни вины Ли
Я не обвиняю заранее Билла ни в каком армагеддоне, я лишь высказываю опасения о последствиях его формулировок. Эти опаснеия могут и не сбыться конечно, но от этого мне не менее тревожно и не меньшую антипатию вызывают действия Адамы старшего.
мужика колбасит уже с 8 серии, а Лорина эмоциональная кома добивает его окончательно. С его-то постоянным комплексом самовины, очевидно, что мы видим такой результат.
Я понимаю предпосылки поведения Билла... но к сожалению в моих глазах они его не оправдывают.
Знаешь, вот как в Черном Рынке мне был противен Ли, когда потеряв всякую опору и внутренний компас пошел к проститутке и занялся самообманом, взяв ответственность за чужую семью и играя в отца чужого ребенка, ребенка, которого он сам по собственной вине потерял до атак на колонии - вот как мне Ли тогда был противен - примерно так мне и Билл тут противен. Я понимаю мотивы, но они не делают действия самого перса более правильными или нравящимися мне.
И вот твои упреки, что он не обращает внимание на Ли, мне тут тоже несколько не понятны, поскольку Ли делает тоже самое - он отворачивается от отца, как отворачивался и прежде.
Категорически не согласна, что Ли от Билла отворачивается. Потому как только недавно, в 411 серии Ли соскребал отца с пола и утешал в попытке насторить его на то, что нужно сфокусироваться, собраться... а когда понял что это бесполезно и что Билл слишком потрясен открытием о Тае... помог вообще-то отцу тем, что не только утешал его словами и аргументами и целовал его в лоб, а пошел и лично сделал то, что Билл физически не мог сделать - поставил Тая в воздушный шлюз с твердым намерением убить, если обстоятельства того потребуют.
Ведь собственно почему Билл должен был утешать Ли, а не Ли - Билла, почему сила страдания возлюбленного должна быть больше силы любви отца? Почему отец должен быть опорой взрослому сыну, а не наоборот, сын поддерживать своего престарелого отца?..
Кто сказал, что Билл должен был утешать Ли? Я никогда такого от Папика не требовала, потому что это, увы, тщетно). Я говорила об отсутствии чуткости и проницательности отца. Я не требую от него каких-то феноменальных подвигов по отношению ко взрослому сыну, как ты говоришь, я просто смела надеяться, что он хотя бы промолчал бы и не предлагал бутылку! И я не утверждала, что потеря жены здесь тяжелее чем "дочери" (хотя Ди никогда не была настолько близка Биллу).
Насчет поддержки пристарелого отца, я думаю Ли бы так и сделал... поддержал бы.. если б у них завязался нормальный диалог и папа не сунул бы ему бутылку сразу же как средство от всех проблем. Сложно ожидать от Ли поддержки после этого жеста, потому что все детство он провел с матерью, которая сильно злоупотребляла спритным и без того самого отца.
-
прочитала и ужаснулась
вы действительно считаете, что Мур так глубоко мыслит?
Борхес, Маркес, Лем, Клара, Бредбери, Азимов, Тацит... ага как же, если б все так и было
-
на счет Борхесов-Маркесов не знаю, а Тацит хоть и был до Мура, но должен быть после БСГ, иначе теряется смысл вкуривания
-
Я говорила про эту серию, Umka. Я не знаю спойлеров к следующей... так что я описываю свои впечатления по увиденному. И факт в том, что к людям обратился в этой серии в первую очередь Ли. Зарека мы вообще не видели.
Так и я про эту, MariKs ))) От того что Зарека нет в кадре, не значит, что он загарает на Багамах. Есть вице-президент во флоте, который не будь инициативы со стороны Ли, обязательно бы как-либо потребовал объяснить ситуацию.
Во-вторых принципиальное отличие для меня в том, что Билл не просто скрывает инфу о 13 колонии Сайлонской... а он говорит дословно: "Они не были супергероями. Они были обычными людьми. Такими же как и мы с вами. То чего смогли добиться они, можем и мы".
Если бы Билл просто умолчал о 13ом племени, вообще бы разговора не было. Но он его фактически называет людьми.. то есть это открытая ложь...
Да, это можно отнести и ко лжи, а можно отнести и к попыткам Билла на протяжении всего сериала понять сайлонов и видеть в них человеческие качества. Его лучший друг - сайлон, а все 13 племя - сайлоны, не те враги - нынешние сайлоны, а племя, о путешествие которого к Земле в 12 колониях слагались легенды без всякой враждебности на их счет.
Кто сказал, что Билл должен был утешать Ли? Я никогда такого от Папика не требовала, потому что это, увы, тщетно). Я говорила об отсутствии чуткости и проницательности отца.
Ну я тоже говорила не только о сцене в морге, а об общем положении вещей в сериале, начиная с трагедии с Заком. А также вот та сцена - по поводу Старбак. Я не вижу, почему Билл должен был меньше страдать,чем Ли: я говорю, что когда их обоих настигает горе, то они оба не чутки друг к другу. И уж на то пошло, о какой проницательности отца может быть речь в сцене с Ди, когда Билл пьян. Он предлагает сыну самый естественный на тот момент способ, как он считает, вместе облегчить горе - напиться. То есть он проявляет к сыну внимание - внимание с точки зрения алкоголика, но проявляет, а уж то что это не того рода чуткость, об этом я уже писала выше
-
прочитала и ужаснулась
вы действительно считаете, что Мур так глубоко мыслит?
Борхес, Маркес, Лем, Клара, Бредбери, Азимов, Тацит... ага как же, если б все так и было
Да ему и не обязательно так глубоко мыслить. Есть общие тенденции культурного развития, воспринимаемые многими интуитивно. Это одна из характерных черт мифологизации массового сознания.
-
прочитала и ужаснулась
вы действительно считаете, что Мур так глубоко мыслит?
Борхес, Маркес, Лем, Клара, Бредбери, Азимов, Тацит... ага как же, если б все так и было
Да ему и не обязательно так глубоко мыслить. Есть общие тенденции культурного развития, воспринимаемые многими интуитивно. Это одна из характерных черт мифологизации массового сознания.
да? интуитивная мифологизация массового сознания для меня звучит так же как и трансцедентальное единство эперцепции...
а можно мне разъяснение на тему этой самой мифологизации и можно даже в личку, чтоб оффтопом ветку не загружать, пожалуйста?
-
Оххох, Аманда ;) боюсь, что это даже не для лички. Предлагаю просто набить в гугле - мифологизация массового сознания - и почитать, ну если все же будет желание, на досуге. Со своей стороны могу отослать к своему давнему диплому (хотя он затрагивает другой аспект этой проблемы, но некие основные черты тоже выхватывает http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm (http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm) )
-
Я, честно говоря, тоже не вижу глубокого смысла в БСГ. Если хорошо копаться, что большой психологизм и метафизику можно найти даже в Атлантисе.
А так, это Энеида в футуристической интерпретации.
-
да? интуитивная мифологизация массового сознания для меня звучит так же как и трансцедентальное единство эперцепции...
покажусь неандертальцем, но для меня оно вообще не звучит. ни в какой аранжировке.
а по поводу такой расцветшей нежным бутоном бутылочной розочки проблемы отцов и детей, так по-моему, яблоко от яблочки.
да, папик нагрузился, как дальнобойный бухловоз, но... сдали нервы у старичка. по крайней мере, для флота лучше, чтобы он нажрался и максимум пристукнул тая, чем сам отрупился. а кишка не столько тонка на курок нажать самому, сколько громко и самолично принять решение о суициде, бросив помирающую бабулю, неврастеника сынка и абстрагировавшуюся от адекватной реальности дочурку. а ведь как было бы приятно "послать всех на небо за звездочкой", а самому бабахнуть себе пулю в лоб. хотя нет, в голову это неэстетично. ну неважно - в конце концов всегда остался бы вариант отчаливания из жизни путем отстыковки от корабля через шлюз. но папику жалко. и себя тоже, что есть нормальное человеческое ощущение любого не законченного альтруиста. а пунктик на почве вины за все и вся... дык папик, как никак, мущщина! кстати, в сцене с трупом Ди папик мог, простите, впасть в нетрезвые крокодильи страдания еще при сыне, однако ж предпочел наедине со своими мозгами остаться, не раздражая чадо лишний раз.
теперь посмотрим на другую дрозофилу в микроскоп субъективизма: Ли. почти ни разу за серию не заплакал, хотя были поводы. растет. а на предмет Кворума я этого патетического показательного героизма несколько не уловила - скорее смахивает на красивый жест. в конце концов, кто он там нынче, когда Лора вернулась в президенты, - обычный делегат. пошел бы к Зареку и поставил перед фактом - мол, президент философски думает, что делать дальше, а ты, давай поближе к мирским делам. что там еще? презрительный взгляд на нетрезвого папашу? и что сынко этим показал? окончательно отодвинулся от своего старика - мол, я с такими не вожуся, хоть ты мне родная кровь. да, не вечно отца из запоя вытаскивать (второй раз-то всего), но так и папику может надоесть выслушивать периодические эмоциональные пассажи сынки. например, во время суда над Балтаром Ли осознанно повел себя, как скотина. и не надо загибать про справедливого мальчика-идеалиста - все было точно рассчитано - кого и куда бить. или вот еще дивная сцена семейных отношений - в минисериях приснопамятных, ага. папик с лопатой на него не кидался, чтобы сразу начинать качать молокососнические права.
короче, все-таки семейка друг друга достойна.
Если хорошо копаться, что большой психологизм и метафизику можно найти даже в Атлантисе.
;D Дюк, мы честно пытались две серии... нету :-\
-
Да, это можно отнести и ко лжи, а можно отнести и к попыткам Билла на протяжении всего сериала понять сайлонов и видеть в них человеческие качества. Его лучший друг - сайлон, а все 13 племя - сайлоны, не те враги - нынешние сайлоны, а племя, о путешествие которого к Земле в 12 колониях слагались легенды без всякой враждебности на их счет.
Это и есть ложь, иначе так можно вообще с ног на голову всё перевернуть, Умка. О каких попытках понять сайлонов может идти речь, когда они в состоянии войны уже несколько лет после уничтожения биллионов. То что его лучший друг сайлон - это личное. То что Бумер была частью семьи - это тоже личное, а мы говорим об обращении в массы. Легенды о 13ом племени слагались без враждебности, потому что в них речь шла очевидно о людях, а не о сайлонах. Те кто писали понятия не имели о расовом различии племен, либо не без причин умолчали. И Билл здесь прекрасно понимает - КАК большинством людей во флоте слово Сайлон воспринимается. И должен бы понимать, КАК они себя почувствуют, если узнают, что их руководитель сознательно лгал и ставил им в пример врагов... или историю врагов.
Я не вижу, почему Билл должен был меньше страдать,чем Ли: я говорю, что когда их обоих настигает горе, то они оба не чутки друг к другу.
Кто сказал что Билл должен был страдать меньше чем Ли? Я это разе говорила?? Где? - Нет не говорила. И Ли такого не говорил. Как раз наоборот, именно Билл тогда решил "помериться силами" - чье горе горше, намекая, что его. Вообще постановка вопроса - кто страдал больше или кому было больнее является полным абсурдом. Билл - отец. Ли - друг и возлюбленный. Чувства совершенно разные и глубоко личные... их нельзя привести к общему знаменателю и смерить по одной шкале.
Насчет того, что они оба не чутки друг к другу - не соглашусь. Единственный случай когда Ли вел себя очень больно для Билла и жестко - это когда Зак погиб. Там дело было не в отсутствии чуткости как качества, а в обиде на отсутствие отца в семье в детстве и его склонении младшего брата к выбору единственно верной на взгляд Билла Адамы мужской профессии, которая отчасти стала причиной смерти Зака. Тогда Ли наговорил отцу того, что ни одному отцу не пожелаешь! Но с тех пор Ли вырос... это было чуть ли не 7 лет назад... и тенденция положительная налицо. В то время как у Билла, к сожалению, тенденция обратная... чем дальше, тем больше и больнее этих вот ранений и нечуткости.
И уж на то пошло, о какой проницательности отца может быть речь в сцене с Ди, когда Билл пьян.
Вот именно. Ни о какой. О чем и речь. Он подвыпил и предложил Ли пособутыльничать с ним на пару, не думая о том, как сын это воспримет со стороны. Тебе это поведение Билла нравится? Мне нет. Мне это неприятно и больно наблюдать с т.з. Ли. Только о том и говорю.
-
[url]http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm[/url] ([url]http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm[/url]) )
Так...Умка, неужели ты хочешь сказать, что в ЖЖ yumi75 - это ты? ;D
-
ой, наверное, я толстокожая натура :smoking:
-
[url]http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm[/url] ([url]http://yumi.nameless.ru/texts/diplom1.htm[/url]) )
Так...Умка, неужели ты хочешь сказать, что в ЖЖ yumi75 - это ты? ;D
Хех, провалена явка?
-
MariKs, конечно мне не нравится наблюдать поведение Билла в морге, просто мне удивительно, что ты то поведение перевела как упрек по отношение лишь к Ли, хотя у меня больше претензий вызывает вообще его отношение к своей команде, что он допустил ситуацию до тех сцен, что мы видели, когда он шел по коридору к Таю.
Вот а на счет чуткости Ли и Билла - ну разойдемся как в море корабли ;), я лишь хотела своими постами показать, что есть и другой ракурс от увиденного)
Насчет лжи - не лжи, я на сайлонскую проблему смотрю иначе, поэтому можно будет потом подискутировать на эту тему в другом треде, хотя все ваши дискуссии в общем были активны по этому поводу до моего появления на форуме и вряд ли моя позиция нова.
-
что там еще? презрительный взгляд на нетрезвого папашу? и что сынко этим показал? окончательно отодвинулся от своего старика - мол, я с такими не вожуся, хоть ты мне родная кровь
Мы определенно смотрим два разных шоу. Не было со стороны Ли никакого презрительного взгляда в этот момент. Как раз ничем он не обвинил отца и не показал, что он выше или лучше. Но было тяжело его видеть вот так, по глубоко личным причинам, берущим корни из прошлого, поэтому Ли ушел. И это вызывает уважение.
или вот еще дивная сцена семейных отношений - в минисериях приснопамятных, ага. папик с лопатой на него не кидался, чтобы сразу начинать качать молокососнические права.
Шистик, я не могу адекватно реагировать на подобные глубокие умозаключения обернутые в аляповатые эпитеты, поэтому воздержусь от полных комментариев на твой пост.
-
Хех, провалена явка?
Куда? :) А вообще, чего так мало пишешь у себя в ЖЖ?
-
Хех, провалена явка?
Куда? :) А вообще, чего так мало пишешь у себя в ЖЖ?
Ну ты почему то так удивился насчет моего ЖЖ. А почему мало пишу? Вероятно, это профессиональное)) - много приходится писать по основной работе, и потому я обычно молчу в ЖЖ и дневниках - только комментирую, если на что-то наводит прочитанное у зафрендов. Иначе, сил не хватит)
-
Шистик, я не могу адекватно реагировать на подобные глубокие умозаключения обернутые в аляповатые эпитеты, поэтому воздержусь от полных комментариев на твой пост.
да мне и неадекватные неполные были бы интересны. потому что, либо здесь действительно исключительно "личное", тогда к чему весь этот трейд вообще? субъективизмом по субъективизму прокатиться?) либо очередное проявление шипперского принципа
а аляповатые эпитеты украшают серые будни многоточий) как и достойный сарказм
-
MariKs, конечно мне не нравится наблюдать поведение Билла в морге, просто мне удивительно, что ты то поведение перевела как упрек по отношение лишь к Ли
Ну Ли стоял рядом с ним в морге, они отец и сын, близкие люди, так что естественно я конкретно эту сцену и реакцию на трагедию с Ди (которая им двоим была ближе чем кому-либо другому) перевела в ракурс взаимодействия отца и сына, а не полномасштабного восприятия флота и команды Галактики под командованием Билла.
Можно еще перевести в ракурс взаимодействия Гейта-Ли-Билл... потому как Гейта наградил Ли очень "симпатизирующим" взглядом, когда тот вышел из морга. И примерно таким же Билла на мостике. Короче Гейта еще всем задаст шороху. ;D
хотя у меня больше претензий вызывает вообще его отношение к своей команде, что он допустил ситуацию до тех сцен, что мы видели, когда он шел по коридору к Таю.
Да уж, картинки ужасают... Особенно мордобой двух пилотов, на который Билл - ноль эмоций, надписи на стенах, курение какой-то наркоты...
Вот а на счет чуткости Ли и Билла - ну разойдемся как в море корабли , я лишь хотела своими постами показать, что есть и другой ракурс от увиденного)
Разойдемся. Насчет другого ракурса, я знаю, что он существует, АРшипперы из моей фленты в ЖЖ не позволяют особо об этом забыть)). В любом случае, спасибо за интересную дискуссию :)
-
Ну ты почему то так удивился насчет моего ЖЖ.
Были такие подозрения, даже больше, чем с Амандой, но я все равно тормоз. ;D
А почему мало пишу? Вероятно, это профессиональное)) - много приходится писать по основной работе, и потому я обычно молчу в ЖЖ и дневниках - только комментирую, если на что-то наводит прочитанное у зафрендов. Иначе, сил не хватит)
Понятно. Ну ладно.
-
Писалось все это как обычно по ходу просмотра. Зачастую раньше чем в кино показывалось. Практически не читала пока все написаное ранее, поэтому дальше будет продолжение. А здесь очень много букв.
БСГ - драмма. Великолепная. Мне кажется что космос и прочая атрибутика по сути выполняют роль ограничителя. По сути это поиски, поиски утраченного дома. И каждый ищет своё объединенное общим названием Земля. Наивный молодой офицер - Ди, умирающая учительница волею судеб попавшая в политику, Адмирал, который давно должен был уйти на покой. Его сын, мечущийся в поисках себя и отчаянно пытающийся доказать что он не сын своего отца, он- личность. Алкоголик Тай, который только благодаря другу так долго оставался в строю и жил. Молодой парень только начинающий свой путь в качестве помощника политика: наивный и стремящийся помочь.
Поскольку просмотру предшествовал большой промежуток времени глаз не могла отвести от описания предыдущих серий. Итак, первые минуты на Земле. Все ошарашены. Кто-то начинает злиться, кто-то сдаётся. Долгий путь закончен, но ни одно из ожиданий не совпало, а это та цель ради которой все они жили, ради которой погибали товарищи, ради которой переступили через ненависть к сайлонам. Безрадостый унылый пейзаж. Мертвая планета.
Розлин, так уверенно ведущая флот в "светлое будущее" нашла одно живое растение, зеленое. Она сорвала его, понюхала, явно желая убедиться что это не сон. Из всех спустившихся на планету только Кара легко преодолела этот крах. Она нашла новую цель - маяк.
Ядерные взрывы 2000 лет назад. Да уж косяк между "вижу" и должно быть есть. Я бы согласилась еще на столетие, два.
Розлин и Адама. Два представителя властных структур очень хорошо осознают итог: позади одна уничтоженная цивилизация, а в настоящем - другая с таким же финалом, между горстка живых существ. Ди находит чьи-то личные вещи, да все находят! Надежды что планета не та уже не остается совсем. Всем отчаянно нужны слова, нужна цель.
Раптор возвращается на борт Галактики. Сколько ожидающих с надеждой лиц вокруг него. А ведь ещё есть флот. Розлин пытается найти слова чтобы сказать, но не находит, и только качает головой. Нет. Она обращается к адмиралу, единственно близкому человеку и просит увести её отсюда. Он был там, он понимает. Но не понимают все остальные. Все те кто так долго ждал. С этого момента на флоте начинается развал.
Кара и .... (ну не помню кто он) продолжают искать маяк. Личная жизнь Кары все время в раздрае. Она все время на грани, но только она и сумела в данной ситуации довольно легко преодолеть конфликт между вижу и надеялась. Может благодаря тому что она видела другую Землю. Это её вайпер лежит на планете, её маяк, её послание. Именно эту Землю видела Старбак.
Ди заходит к Агатонам: там уютно, весело. Ведь они одни из немногих кто смог восполнить потери новым, хорошим. А Афина одна из немногих на флоте для кого сегодня ничем не отличается от вчера.
У сайлонов свои способы. Раскопки. Именно они обнаруживают центурионов. Чужих. Не своих. Для них Земля тоже неожиданность. Все кто жил на Земле - сайлоны. Розлин и Адамо пытаются переварить это, но...13 пламя прилетело на планету и назвало Землей. Розлин расстерялась окончательно. Ей явно нужна поддержака и если Ли делает хоть что-то, адмирал тоже потерялся. Тай пытается что-то объяснить, Ли пытается сохранить видимость нормальности, а старая гвардия сдалась.
Из непоняток: 2000 лет и плющ на стенах? Ну про незначительность раскопок уже понятно. И не столько там воды чтобы размыть. Слишком большая территория. Тирол ищет вчерашний день и находит ведь. Я так понимаю эта четверка была на Земле до ядерного взыва, каким-то образом пережила его и создала сайлонов по образу и подобию своему.
В отваге Каре не откажешь и в умении задавать вопросы тоже. С известной нам 4-кой куча вопросов. Они прожили 2000 лет или у них вместо смерти полное переселение. В общем ситуация такая - эта 4-ка знает себя, знает что росла и т.д., следовательно генетическая память у искусственно созданных людей. Впору сказать, что сайлоны быль и эту сказку предумали предки. ;D Хоть какая-то логика.
Адмирал собирает мысли в кучу и начинает гадать, как привести все в норму, а Лора... Женщина которой не зачто было держать длома на Каприке. Она предпочла медленную смерть борьбе. Затем она вынуждена бороться и в итоге дает себя убедить, что в её смерти должен быть смысл. А благополучие выживших - это ли не идеальная цельи оправдает бессмысленной смерти. И доказательство тому что она выжила, одна из немногих, после атаки. А здесь...нет той Земли к которая была идеальной целью для выживания, нет благополучия и смысла в её жизни тоже нет. А борьба не имела по сути никакого значения. Лишь продлила агонию флота. Ведь были другие планеты. Таким образом, фактически из-за боязни смерти она "протащила" весь флот сюда к давно мертвой планете. Ей сейчас больше всего нужно одиночество. Ну или хороший пинок под зад и ледяной душ, а также хорошая мотивация, а зачем, собственно, жить дальше. И не только ей. Кара не в состоянии получить ответы на вопрос, а кто она? Она устраивает собственную кремацию. Этой даме депрессивное состояние не грозит, она всегда находиться на грани.
Ди хорошо знает Ли и она еще способна помочь ему преодолеть проблему. А вот Ли простите не дорос до таких знаний. Он утверждает что не он, они справились тогда на Пегасе, но когда Ди говорит, что сейчас именно он справиться, исключая себя, он просто не обращает внимание. Он слушает себя, свою боль, но не Ди. Впрочем ему понравилось сказанное ею. Кстати Ди заведомо исключила обоих лидеров, оставила надежду только за Ли.
Повзрослевший Ли отбросил всё негативное, набрался опыта в экстремальной ситуации. Фактически помимо личных трагедий в прошлом Ли впервые вошедший на борт Галактики просто ребёнок, соревнующийся с отцом, пытающийся доказать что он сам по себе, сейчас же.... Он с легкостью отбрасывает приоритеты других. Лора жгет свитки Пифии, Адмирал по сути верил в Лору и на вопрос, что делать дальше тоже ищет ответа у неё, а Ли...Ли идет и говорит. И кстати, этот ...редиска даже не вспомнил о Каре. А Ди...Ди уже явно твердо решила все для себя...она радостна и оживлена (Если кто помнит в Вавилоне Иванова рассказывала про свою мать:та спустилась вниз, посмотреть как Съюзен играет в куклы, чтобы забрать с собой последнее хорошее воспоминание). И ведь не мысли о других, о том что люди, угнетенные обстоятельствами получат еще один удар. Решение принято и исполнено.
Её смерть доводит критическую ситуацию практически до срыва. Кто проще перенес ситуацию с Землей способны справиться с эмоциями. Ли не понимает, ведь 45 минут назад все было чудесно, злиться. Гаета просто ждет с наружи. Адмирал, потерявший близкого подчиненного и не отправившейся после Земли пьет и ревёт. Он привык, если к этому можно привыкнуть, терять людей в бою, но не так. И он не выполнил обещание. Её Ди, молодой девушки, не видевшей в жизни очень многого, надежду. И как мне кажется с Ди - отличный ход. Практически это один из выходов из сложившейся ситуации. А флот ищет другие пути: отчаявшись и устав сидят в коридорах, деруться, кто-то пьет.
Срыв наступил и Билл с оружием идёт к Таю. Отчаянная мера. С Лорой не поговорить, Ли не поймет, багаж опыта не тот, да и сайлоны виноваты. А также, это старый друг, с которым выпито немало. Вот и продолжим. До победного, снимем напряжение, снимем боль. А как можно достать Тая? Хэленн. Самоубийство у военных не в почете, фактически это признание полного поражения. Сам Билл на это не способен, да и ответственность мешает. А вот если тебя... Все проблемы решаются не так ли? Байка старика о лисах: есть несколько путей: сдаться, бороться и в данном случае рассматривается поплыть по течению. И ведь поплывут! Таже Розлин, ДиАнна.
Ли зараза, он не понял Ди, не выслушал Кару...зато свои проблему изложил...
И в итоге решение принимает Адмирал. За всех. За Лору и Ли, за флот, за сайлонов. И в финале нам "бросают" как всегда 5 -ого сайлона. В хотите знать точно, смотрите в следующий раз.
-
И в итоге решение принимает Адмирал. За всех. За Лору и Ли, за флот, за сайлонов.
а как всегда - все вокруг страдают, ревут, в істерікі впадают, а Адама делает. прічем, сам потом себя за это укоряет... уффф, он ненормальный, зато с другой стороны "кто, еслі не мы", то есть не он. по суті, Лора валяется в пріпадке мрачной рефлексіі, Лі что делать не знает, потому і не делает, папік берет в рукі інтерком і в очередной раз посылает всех "за шкапом" в светлое будусчее на есче 4 сезона)))
-
Осознанно прочитала 9 страниц до этого ;) Берегитесь люди букв видимо опять будет много :-[
Эээ не согласен. Где там все понятно? К тому же, если уж ей так хотелось покончить с собой, то почему через выстрел в голову? Она ж не солдат, а связист, да еще и женщина, которые предпочитают вены себе резать или передозировки устраивать...
Дюк, Приняв окончательное решение? Ээээ нет: быстро и безповоротно, когда твёрдо уверен что другого пути для тебя нет. Всё остальное, особенно в условиях их проживания, скорее крик о помощи. К тому же далеко не всякая женщина имеет свободный доступ к оружию и свободно умеет им пользоваться
Эленн - сайлонски Бог? Красиво :D Особенно если вспомнить кем она была по сутив жизни. ;D
ничего, осталось угрохать Андерса и линию Кара-Ли можно будет дальше развивать, не заморачиваясь на высокие моральные оглядки
Шистя, незаметила особо моральных особ. Кара во всяком случае весьма своеобразная личность.
Как истинный тормоз, дочитала только сейчас
Зато сразу понятно, зачем нам нужна травка. Мур периодически начинает снимать почти другой сериал. К третьему сезону он решил, что нужна Последняя Пятёрка ибо как ещё объяснить, что Балтар у Сайлонов только семь моделей встретил. К началу четвёртого они начали думать не сделать ли Последним Сайлоном Эллен. К концу 4.0 решили, что почему бы и нет. Заодно оказывается ответа на старательно обсуждавший вопрос, перед кем извинялась ДиАнна в храме, авторы сами не знают, но теперь думают, что вроде как перед Эллен. Из интересного, то что кто-то из персонажей оказывается знал, что Эллен сайлон (Балтар?). Ага, авторы не знали, а персонажи знали. Я офигела и поняла, что имею полное право на трактовку фактов так как мне нравится. То есть не только я имею, а вообще. Ибо если уж люди не знают, что они снимают и периодически меняют своё мнение... Это даже не "если в первом акте на стене висит ружьё". Это уже "если в третьем акте что-то выстрелила, то видели в первом занавеска висела?"
Церес, ты бесподобна! :imho
А откуда вопросы про книгу? Я вроде не миссия, но после такого я бы и книгу и Пифию и Элошу... с того света достала. Затем порвала, склеила и сожгла. А про пепел я лучше промолчу. Главное чтобы моральных сил на все действия хватило. И дотянуться смогла. Вроде не одна я такая ::) Это же дикий стресс!
Я что другой сериал смотрела??????
MariKs
Люблю тебя читать. Не одна я явно.
С Ди согласна на все 100%, однако с отношениями семейства Адамы не очень. На мой взгляд, несмотря на явное развития Ли, уровень ответственности у них разные, пройденный опыт тоже. И если адмирала за глаза называют "старик" то явно не только из-за возраста. Он действительно для большинства второй отец. Более того, помимо Галактики, к ответственности за которую он привык, в последние годы он отвечал и за гражданских. Невозможно поделить на две составляющих. Более того, есть еще Розлин, представляющая гражданских, и от которой он зависим. Что вполне естественно. Что до Ли. Он молод. Он учится. Он командовал Пегасом вместе с отцом. Был временно Президентом. Но это все равно другой уровень ответственности. Так что Биллу досталось больше. :imho
Но дальше больше. КАРА ИДЕТ К ЛИ. С намерением и решимостью рассказать ему все… Вы не ослышались. И у меня не проблемы со зрением. К Ли. Не к Андерсу, не к зацикленному пророку-извергу Леобену. Она идет поделиться съедающими ее страхом и сомнениями с единственным человеком, который сможет помочь ей разобраться во всем. Это первый ГРОМАДНЫЙ для Кары шаг. Я, честно говоря, не верила глазам своим. Но тут, словно этого было не достаточно, ее мгновенно сцепляет с Ли взглядами… и она ЗАМЕЧАЕТ что что-то не так… спрашивает его в чем дело… и услышав ответ, видя его ношу, ощущая ее на себе отчасти… она жертвует своим утешением рядом с ним ради удержания его баланса. Она молчит. Она не рассказывает о том, о чем хочется и так нужно Ей рассказать, она ставит состояние Ли выше, важнее. Это второй ГРОМАДНЫЙ для Кары шаг в росте.
Согласна полностью с оценкой Кары в этом плане. Но Ли :-\ Нашел вторую жилетку.
-
Шистя, незаметила особо моральных особ. Кара во всяком случае весьма своеобразная личность.
ну дай почувствовать себя старой консервативной брюзжащей клушей - при живом муже и налево да еще к кому :-\
кстати, сейчас в очереди за сосисками закралась интригующая мысль: учитывая наличие Адамы в стриптизклубе и Розлин в фонтане, а не милые ли это галлюцинации из прошлого какого-нибудь Тая? папик и мамик - ден сайлонен, как впрочем и вся остальная цивилизация. а по костям они отличаются посерийно - альфа-версия, бэта-версия и т.д. до омеги. правда, в Муре я разочаруюсь окончательно
-
Ага, я ж говорю, все сайлоны.
и фонтан - лорино воспоминание, а стриптизклуб - могёт быть коллективным воспоминанием.
А еще есть спойлер (из тех ключей) - там Афина кого-то на рапторе привозит на галактику и все в шоке от этого кого-то - ходят слухи, что Эллен вернется ::) посмотрим, а вдруг...
-
так что, последняя пятерка все-таки воскресаема? или Элен как раз той модификации, что остальные семеро? или у нее сестра-близнец в руинах две тыщи лет продержалась?))
-
Для меня в серии только эта деталь непонятна. 4 сайлонов, не знавших, что они сайлоны. Бумер ведь тоже не знала. То есть у них есть детство, память и всё такое. Они обычные люди, но в какой-то момент нить обрывается и появляются воспоминания. Как и у любой амнезии здесь может быть любой катализатор. Но когда эти воспоминания загружались? Что на 12 колониях жило по парочке салонов создающих "легенды" для других сайлонов? И эта 4-ка. Они не погибли при ядерном взрыве? Прожили 2000 лет (любопытный срок ;)). Клоны? Или последний сайлон раздает "слонов": типа ты будешь там-то и сделаешь то-то, а вспомнишь тогда-то? Какие идеи?
-
если бы нужно было "распределять слонов", я бы предложила на эту роль Коттла! мужик не без оригинального юмора.
хотя я не удивлюсь, если все окажется "идущим по плану"
-
С Ди согласна на все 100%, однако с отношениями семейства Адамы не очень. На мой взгляд, несмотря на явное развития Ли, уровень ответственности у них разные, пройденный опыт тоже. И если адмирала за глаза называют "старик" то явно не только из-за возраста. Он действительно для большинства второй отец. Более того, помимо Галактики, к ответственности за которую он привык, в последние годы он отвечал и за гражданских. Невозможно поделить на две составляющих. Более того, есть еще Розлин, представляющая гражданских, и от которой он зависим. Что вполне естественно. Что до Ли. Он молод. Он учится. Он командовал Пегасом вместе с отцом. Был временно Президентом. Но это все равно другой уровень ответственности. Так что Биллу досталось больше.
Я совершенно согласна, что уровень ответственности за жизнь и опыта у них разный. Только как это относится к проблеме чуткости отца-сына я не поняла. Или ты хочешь сказать, что ответственности и опыта больше... следовательно ему больнее/тяжелее и следовательно внимательности к сыну быть и не должно?? ;D ;D ;D Потрясающая логика.
И кстати... раз уж ты завела речь, как и Умка, про "больше-меньше горя" (хоть я и не знаю каким боком это к поднятой (см. выше) проблеме относится) говорить, что Биллу досталось больше - это все равно, что говорить, что Таю досталось больше чем Лоре или Лоре больше чем Каре. Это абсурд. Берешь пример, видимо, у самогО Билла из 318ой серии. По каким критериям ты меряешь? Люди, акститесь, как можно смерить степень тяжести пережитого всех этих персов?! Раком Билл не болел с заведомо известным исходом, видения его не мучили, жену свою собственными руками он не убивал, вынужденного решения пожертвовать самым любимым человеком ради спасения тясяч людей он не принимал, пальцы в детстве ему мама не ломала и мыслей о том что он отрава рода человеческого не внушала, отец в детстве и юношестве у него был в семье а не с лучшим другом бороздил космические просторы и т.д и т.п. У каждого свой опыть и свои переживания, тяжесть на плечах и травмы, их не возможно привести к общему знаменателю, мы тут не математикой занимаемся.
Согласна полностью с оценкой Кары в этом плане. Но Ли Нашел вторую жилетку.
Чего нашел? :)))) Да он бы в жизни Каре не рассказал про смерть жены, если бы она у него напрямую не спросила что случилось.
И насчет того, что Ди понимала и "читала как открытую книгу" Ли, как она сама утверждала, я абсолютно не согласна. Никогда этого, увы, не было.
-
угу, мы занимаемся риторикой
причем на громкость
зы: Адама-то, оказывается, везунчик
ззы: так здесь о чуткости, об ответственности или о пьянстве речь? или контекстно каждый о своем?:
-
А откуда вопросы про книгу? Я вроде не миссия, но после такого я бы и книгу и Пифию и Элошу... с того света достала. Затем порвала, склеила и сожгла. А про пепел я лучше промолчу. Главное чтобы моральных сил на все действия хватило. И дотянуться смогла. Вроде не одна я такая ::) Это же дикий стресс!
Я что другой сериал смотрела??????
Это тоже ко мне вопрос? *Не надейся, откомментировать предыдущий гигантский пост у меня моральных сил не хватит, я буду издалека восхищаться* Так у меня не столько про книгу вопрос, сколько про Лорино желание умереть. Согласись, на капризное топание ножкой "злые вы, уйду от вас" это не тянет. При этом захоти Лора на самом деле самоубиться, думаешь её бы отсутсвие табельного оружия остановило? Поэтому у меня здесь скорее акцент получается на "не буду лечиться, пусть придёт, что придёт". Что по большому счёту есть исполнение пророчеств. (Нашли Землю - Умирающий Лидер не умер - Землю Обетованную так и не нашли - Лора решает с болезнью больше не бороться - по логике дальше смерть и Земля Обетованная?). И вот это с одной стороны сжигание пророчеств, а с другой - им следование, мною как-то странно воспринимается. Я ответила? :)
Для меня в серии только эта деталь непонятна. 4 сайлонов, не знавших, что они сайлоны. Бумер ведь тоже не знала. То есть у них есть детство, память и всё такое. Они обычные люди, но в какой-то момент нить обрывается и появляются воспоминания. Как и у любой амнезии здесь может быть любой катализатор. Но когда эти воспоминания загружались? Что на 12 колониях жило по парочке салонов создающих "легенды" для других сайлонов? И эта 4-ка. Они не погибли при ядерном взрыве? Прожили 2000 лет (любопытный срок ;)). Клоны? Или последний сайлон раздает "слонов": типа ты будешь там-то и сделаешь то-то, а вспомнишь тогда-то? Какие идеи?
Только этот? Везёт.
Срок любопытен тем, что в это время Кобол покинули остальные племена? А Пифия свою книжку написала три с половиной тысячи лет назад.
Четвёрка скорее всего погибла тогда на Земле. Эллен же говорила о возрождении. Может они так циклически и возрождались? Непонятно правда у кого на руках такая технология (если Земля была уничтожена (кем кстати?), то не у землян).
А вспомнили они всё достаточно чётко. Сначала "начальная активация", когда они сообразили что они такое (либо определённое расстояние от Земли, либо веха в поисках тут не суть важно, дошли до определённой границы и их активировали). А вот своё прошлое они вспоминают тогда, когда оказываются на месте своей гибели (Тирол, Андрес и Тай - точно, про Тори ничего не ясно). Задумано так было или это неконтролируемое свойство - Мур его знает. Как и то, где эти пятеро столько лет скрывались.
-
И кстати... раз уж ты завела речь, как и Умка, про "больше-меньше горя" (хоть я и не знаю каким боком это к поднятой (см. выше) проблеме относится) говорить, что Биллу досталось больше - это все равно, что говорить, что Таю досталось больше чем Лоре или Лоре больше чем Каре.
MariKs, когда я говорила про больше-меньше (обернув в вопрос, постановка которого сама по себе нелепа), я имела ввиду твой упрек Биллу, когда он говорит Ли про потерю Кары. Типа - зачем он тут мериться горем затеял, когда Ли так плохо. Но слова Билла я воспринимаю по-другому. Адама-старший говорит о том, что несмотря на такую потерю, Ли должен взять себя в руки, как адмирал взял себя, несмотря на то что ему тошно столь же сильно как сыну. По-моему же очевидно, что Билл говорит: мое горе столь же сильно, как и твое, но я ответственен перед людьми и должен держаться, держись и ты, потому как и ты ответственен.
А про детство Билла - ну раз пошла такая пьянка))) Мы ведь в разрезе уже всей мифологии тут рассматриваем, правда? Все ж странный у адмирала характер для вояки, разве нет? И уж если детство героев начали вспоминать, то ведь у нас есть пока не озвученный, но подразумеваемый бэкграунд "Каприки". А уж насколько сладко малышу Биллу пришлось в детстве, знают только спойлерщики. Могу сразу сказать - ой, как не сладко. С Карой, конечно, вообще сравнивать сложно, но Ли по сравнению с Биллом - просто везунчик)). Ну а сколько кому каких решений принимать пришлось - ну да, это не для счета.
-
Срок любопытен тем, что в это время Кобол покинули остальные племена? А Пифия свою книжку написала три с половиной тысячи лет назад.
Четвёрка скорее всего погибла тогда на Земле. Эллен же говорила о возрождении. Может они так циклически и возрождались? Непонятно правда у кого на руках такая технология (если Земля была уничтожена (кем кстати?), то не у землян).
Ну я то знаю у кого такая технология - один сайлон точно среди землян есть, по крайней мере. Далай-Ламой кличут ;D
-
Umka,
Давай посмотрим на прямую цитату:
Билл: Ты солдат! Живи как солдату подобает! Начни уже вести себя подобающим образом!
Ли: Ее нет две недели... я не знал, что часы отсчета уже тикают!
Билл: Замолчи..
Ли: Нет, извини, но может мы просто устроены по-разному.
Билл: Замолчи! Не смей измерять тяжесть моей потери!
Ли: … о…ты понятия не имеешь!..
Билл: Что, ты думаешь - твоя глубже? Твоя больше?! Через две недели будет суд и я буду делать то, для чего меня избрали и ты тоже! А ты построй фраково гнездо вокруг этого человека и защищай его задницу!
Теперь твоя интерпретация:
Но Адама-старший говорит о том, что несмотря на такую потерю, Ли должен взять себя в руки, как адмирал взял себя, несмотря на то что ему тошно столь же сильно как сыну. По-моему же очевидно, что Билл говорит: мое горе столь же сильно, как и твое, но я ответственен перед людьми и должен держаться, держись и ты, потому как и ты ответственен.
Умка, с т.з. Адамы-старшего, я согласна с твоей интерпретацией, именно это он и имеет в виду, когда говорит то, что говорит. Единственное, я сейчас уточню откуда у некоторых фраз уши растут с разных Т.З. и поясню свое упоминание этого момента из 318ой серии в ревью к 411, упоминание, значение которого ты низвела до «Типа - зачем он тут мериться горем затеял, когда Ли так плохо».
Я попытаюсь рассмотреть подробно то, в чем я вижу всю загвоздку в таком великолепном разговоре по душам в лучших семенных традициях двух не умеющих друг с другом разговаривать мужчин.))
История 318 серии Билла и Ли такова, что через 2 недели после смерти Кары Ли путает во время инструктажа пилотов номера исследованных секторов, называет Рейстрек Старбак, Билл вызывает его в кабинет и ставит перед фактом – я тебя снимаю с должности КАГа. Почему? Потому что ты должен прийти в себя… «выработать Это из организма». Ли слова эти задевают, потому что, отец, очевидно, не понимает что «выработать» такое «из организма» для него просто невозможно. Потом он пытается Биллу дать понять, что ему нужна эта работа, чтобы окончательно не сойти с ума, но Билл считает что произошедшее не позволит Ли нормально выполнять работу КАГа.
И вот сам диалог после того как Ли назначен личной охраной Лэмпкина и после того как на Лэмпкина совершается покушение – попытка взорвать раптор, раптор на котором Ли находится.
Билл: Ты солдат! Живи как солдату подобает! Начни уже вести себя подобающим образом!
Эти слова для Ли все равно, что красная пелена перед глазами. Через две недели после смерти его любимой женщины (о том, что Кара была любимой женщиной Ли - Билл на тот момент как не знал, так и не знает) отец макает его лицом в то, что он не достаточно сфокусирован и дабы подстегнуть его к выполнению обязанностей рассказывает ему о том, что надо быть Солдатом с большой буквы!, это как отголоски того, что надо быть достойным носить униформу… «мужчина не может считаться мужчиной если он не носит униформы» - вот к чему прямой отсыл идет, аж к тем словам из минисерий до похорон.. еще при жизни Зака… Прошло черт знает сколько лет… а Билл в тяжелейший момент потери и скорби по второму самому дорогому в жизни сына человеку (я имею в виду Билла и Кару – это самые дорогие для Ли люди) использует все тот же способ мотивации для желаемого его поведения – пытается устыдить, ставя ему в пример Образцового Солдата.
И это сочетание незнания о степени глубины связи Ли с Карой + выведения в пример Образцового Солдата срабатывает как искра для пороховой бочки…
Ли: Ее нет две недели... я не знал что часы отсчета уже тикают!
Ли не выдерживает и резко отвечает… имея в виду именно отцовские приоритеты и желание видеть в нем человека, который быстрее соберется, будет лучшим Мужчиной, лучшим Солдатом.
Билл эти слова сына про недели и часы которые тикают неправильно интерпретирует – он это воспринимает как упрек тому, что «я-де сильнее страдаю, ты, папа быстро собрался с духом и для тебя быть ответственным офицером важнее, но не для меня, потому что тебе не так больно».
Билл: Замолчи..
Ли: Нет, извини, но может всё потому, что мы просто устроены по-разному.
Ли продолжает кипеть и говорить на ту же тему… Видимо он не тот солдат, каков сам Билл, может он снова не оправдывает его ожиданий и может у них просто разные приоритеты, у Билла сначала война, униформа и самолеты… а семья и девушки потом)) – вот что Ли имеет в виду.
Но Билла это «мы устроены по-разному» еще больше заводит. Он сам тут же проэцирует со своей Т.З. – что сын хочет его уязвить и оправдать халатность бОльшей, чем его, Билла, скорбью. Тем более, что у него, Билла, накипело… ему надо дать выход той сумасшедшей боли по Каре… и он буквально переворачивает шиворот-навыворот слова Ли и реагирует на них как на вызов на дуэль под названием – «у кого потеря больше» – сам же тем самым эту дуэль и затевая следующей своей фразой:
Билл: Замолчи! Не смей измерять тяжесть моей потери!
Когда Ли слышит про потерю и тяжесть ее он реагирует спонтанно совершенно не думая в порыве соизмеримого с отцовским гнева.. и выплескивает то, что наболело в свою очередь у него.
Ли: Ты понятия не имеешь!..
Он даже дважды по-моему повторяет эту фразу… так и не в силах закончить ее… сказать о чем Билл не имеет понятия. А Билл не имеет понятия о том, Что Кара для Ли значила… что она была ему не просто другом, семьей, нареченной сестрой, невестой брата… она была его миром… Билл так и не узнал этого при жизни Кары… потому что не хотел прозреть (Зак так и остался в его глазах Единственным Кары, так было менее нелицеприятно для Папы, потому папа другого не замечал)… и Ли от этой слепоты отца больно – отсюда эти слова.
«Ты понятия не имеешь что она значила для меня!» - вот как завершается эта фраза. Но не вслух… потому что вслух говорить бесполезно… если Билл при жизни Кары не видел этой связи между ними и чувств, то что толку говорить после смерти…
Исходя из всего этого, я могу резюмировать то, что я имела в виду, упомянув сей момент из 318ой серии – я имела в виду, что Билл не понимает Ли в этой сцене... и того, что для Ли значила Кара (вне рамок друга-напарника-почти-сестры)… и того, что исходя из этой значимости по меньшей мере грубо, а то и жестоко – сравненивать степень потери и боли, и совершенно неуместно напоминать о Достоинстве Солдата (о котором с пеленок говорено), который не обесчестит формы подобным несосредоточенным поведением. Конечно Билл все это делает неосознанно и не со зла, в этом и трагизм и то отсутствие восприимчивости к сыну, которое сохранилась у него со времен молодости.
-
Я совершенно согласна, что уровень ответственности за жизнь и опыта у них разный. Только как это относится к проблеме чуткости отца-сына я не поняла. Или ты хочешь сказать, что ответственности и опыта больше... следовательно ему больнее/тяжелее и следовательно внимательности к сыну быть и не должно?? Потрясающая логика.
И кстати... раз уж ты завела речь, как и Умка, про "больше-меньше горя" (хоть я и не знаю каким боком это к поднятой (см. выше) проблеме относится) говорить, что Биллу досталось больше - это все равно, что говорить, что Таю досталось больше чем Лоре или Лоре больше чем Каре. Это абсурд. Берешь пример, видимо, у самогО Билла из 318ой серии. По каким критериям ты меряешь? Люди, акститесь, как можно смерить степень тяжести пережитого всех этих персов?! Раком Билл не болел с заведомо известным исходом, видения его не мучили, жену свою собственными руками он не убивал, вынужденного решения пожертвовать самым любимым человеком ради спасения тясяч людей он не принимал, пальцы в детстве ему мама не ломала и мыслей о том что он отрава рода человеческого не внушала, отец в детстве и юношестве у него был в семье а не с лучшим другом бороздил космические просторы и т.д и т.п. У каждого свой опыть и свои переживания, тяжесть на плечах и травмы, их не возможно привести к общему знаменателю, мы тут не математикой занимаемся.
Ну мы собственно ею (математикой) тоже не занимаемся. Во всяком случае я не сравнивала тяжесть горя, я сравнивала то что свалилось на двух уже "сломанных" людей. Ли в прниципе Землю пережил легче. И нам это показано. Ли пообщался с Ди. Какие бы отношения не были, а некоторую разрядку он получил. Он выступил перед форумом где озвучил свой вариант случившегося. Затем опять вечер с Ди. Он сумел выговорить и определить четко для себя, что на самом деле происходит. У адмирала, у которого для жилетки два кандидата Розлин, Ли так не получилось. Он попытался "поднять" Лору, но его выставили за дверь, на Ли сил не было. Затем самоубийство Ди. Ли способен чувствовать. Он не понимает и он злится. Но злость естественная реакция на то что не может осмыслить. Ведь у него уже все более менее было понятно. Он форуму это уже озвучил, хотя не является представителем ни гражданских, ни военных. А вот Адама старший еще голову не поднял. У него нет решения. А принимать его надо и именно ему. А тут смерть Ди. Он же на примере Билли и Ди осознал, что надо бросать колонии и сайлонов и улетать "рожать детей". Именно Ди не побоялась сказать ему правду когда флот разделился. А еще как много таких "ди" во флоте не выдержали. Новое решение влечет за собой новую ответственность. И чтобы он не сделал она опять ляжет на его плечи. Розлин тут нет. И он пошел к Таю. Я так понимаю за решением: пристрелит все проблемы закончились, нет - придйдется действовать дальше. А мадам Розлин как та лиса поплыла по течению: это не самоубийство вроде как, он сам дурак. Благо она уже это проделывала на Каприке. Когда ей не за что бороться она просто сдалась.
Чего нашел? ))) Да он бы в жизни Каре не рассказал про смерть жены, если бы она у него напрямую не спросила что случилось.
Ну да. только до этого она сказала, что кому-то сказать должна - ему единственному. И естественно, что заметив, что с ним что-то не так, она спросила что? А он? Я понимаю что Ди и Кара разные характеры изначально. Но Ли не спросил Ди, не выслушал и Кару. Зато Ли выслушали все
Так у меня не столько про книгу вопрос, сколько про Лорино желание умереть. Согласись, на капризное топание ножкой "злые вы, уйду от вас" это не тянет. При этом захоти Лора на самом деле самоубиться, думаешь её бы отсутсвие табельного оружия остановило? Поэтому у меня здесь скорее акцент получается на "не буду лечиться, пусть придёт, что придёт". Что по большому счёту есть исполнение пророчеств. (Нашли Землю - Умирающий Лидер не умер - Землю Обетованную так и не нашли - Лора решает с болезнью больше не бороться - по логике дальше смерть и Земля Обетованная?). И вот это с одной стороны сжигание пророчеств, а с другой - им следование, мною как-то странно воспринимается. Я ответила?
На мой взгляд она не собирается прямо самоубиться она просто не собирается ничего делать. А здесь всегда появляется шанс на вдруг. Она это уже проходила, результаты знает. И в первый раз о пророчестве еще даже и речи не было. Я просто не буду лечиться, а там будь что будет. Оптимизированный вариант страусинной политики :imho Бетоный пол не предлагать! ;D
-
Я попытаюсь рассмотреть подробно то, в чем я вижу всю загвоздку в таком великолепном разговоре по душам в лучших семенных традициях двух не умеющих друг с другом разговаривать мужчин.))
Вот-вот, на самом деле самая главная мысль, MariKs! Ты говоришь, что они оба не умеют друг с другом разговаривать, о чем и я говорю, что не умеют они проявлять чуткость к друг другу. Ли столь же замыкается в себе, как и его отец. Билл по душам скорее с мигающей лампочкой на "Галактике" поговорит, чем с собственным сыном, которого откровенно не может понять, а Ли и не стремится то разъяснить, очевидно считая, что уж родной то отец должен понимать его действия чуть ли не интуитивно. Это лишь говорит о том, что оба выдумали себе идеальные образы сына и отца, но когда реальность начинает бить поддых, их идеалы трещат по швам. И вместо того чтобы начать видеть реальную личность, они оба - подчеркиваю, оба - начинают бычаться друг на друга в лучшей традиции "старших по званию говнюков")))
А вот в самом диалоге ведь важно и то что было перед ним. Билл, во-первых, был разгневан на Ли за то, что того дернуло поддаться на уговоры адвоката, за которым идет охота, и полететь на колониальный без соответствующей охраны, а во вторых - он испуган, что мог вот так потерять сына. О чем он вначале то говорит (по крайне мере в переводе): "Ты бы мог погибнуть, потому что снова сделал все по-своему"... Вот а дальше идет уже этот замечательный диалог.
Да и Ли был отстранен от КАГа не от того, что просто ошибся тогда на инструктаже, а потому что реально заговариваться начал, испугав этим пилотов. Нормальная практика для пилотов, которые находятся в стрессе, что их не допускают к полетам. Сам Ли это прекрасно понимал, что в тот момент не дееспособен.
И вот если Билл понятия не имеет, что значит для сына Кара, то Ли в данном случае понятия не имеет, насколько Билл его любит, насколько испугался за него. Именно поэтому он говорит про солдата, чтобы сын очнулся от своего горя. Для солдата - следовать уставу, это значит во многом обезопасить собственную жизнь, защитить себя от таких нелепых смертельных случаев, как мог бы произойти в рапторе. Вот почему Билл говорит о солдате - потому что это может уберечь сына (смерть в бою - это одно, смерть от рук террориста по своей же собственной неосторожности - совсем другое). Сын очнулся, да только по-своему - он начинает злиться на отца.
Ли: Ее нет две недели... я не знал что часы отсчета уже тикают!
Он же этими словам преднамеренно лезет в бутылку, типа, если для тебя отец хватает две недели,чтобы смериться с потерей Кары,то для меня нет.
Ли: Нет, извини, но может всё потому, что мы просто устроены по-разному.
Фраза Ли тоже прекрасно показывает, как собственно он не понимает отца. Да где они по разному-то устроены? Оба горе переживают втихомолку, доводя себя до полубезумного состояния. Оба глубокие интроверты в своих переживаниях. Оба влюбляются в странных женщин, а со своими женами не могут найти общего языка. Оба, напившись до донышка в попытке облегчить свою боль, начинают творить хз что.
-
История 318 серии Билла и Ли такова, что через 2 недели после смерти Кары Ли путает во время инструктажа пилотов номера исследованных секторов, называет Рейстрек Старбак, Билл вызывает его в кабинет и ставит перед фактом – я тебя снимаю с должности КАГа. Почему? Потому что ты должен прийти в себя… «выработать Это из организма». Ли слова эти задевают, потому что, отец, очевидно, не понимает что «выработать» такое «из организма» для него просто невозможно. Потом он пытается Биллу дать понять, что ему нужна эта работа, чтобы окончательно не сойти с ума, но Билл считает что произошедшее не позволит Ли нормально выполнять работу КАГа.
а не слишком ли многим Ли хочет, чтобы Билл рискнул ради его душевного спокойствия? Для Ли сейчас весь свет на Каре сошелся, а у него, как у КАГа, непосредственная ответственность за тех, кого он ведет в бой. А если в определенный момент вместо мозгов включатся эмоции и он прикажет вместо обычного предпрыжкового отступления на "Галактику" всем срочно лететь мстить за Кару до потери пульса? И даже, если кто-то задумается о нелепости приказа, ну как же - это же сам Ли Адама - храбрый герой и старший по званию офицер. Этот же "кто-то" бессмысленно погибает, а Ли, придя в себя, начинает ужасаться и еще больше впадать в печаль. В итоге, как один из вариантов, он сам попросит отца отстранить его, пока не всех угробил (но это да, только один из возможных, зато худший, ибо тогда Ли как пилот будет потерян навсегда). А, да, еще Ли мог бы сам погибнуть, либо замешкавшись от видения пролетающей мимо Старбак (в 320 его и так от неожиданности несколько исключило из реальности, так а сколько времени прошло!), либо от нежелания жить дальше.
Так не правильнее ли действительно было отстранить его на время?
-
Да и Ли был отстранен от КАГа не от того, что просто ошибся тогда на инструктаже, а потому что реально заговариваться начал, испугав этим пилотов. Нормальная практика для пилотов, которые находятся в стрессе, что их не допускают к полетам. Сам Ли это прекрасно понимал, что в тот момент не дееспособен.
Конечно. Его и надо было отстранить, и сам он это понимал. Я про отстранение Ли от должности говорила просто чтобы суммировать подход к той сцене о котрой мы детально говорим, сделать обзор того, что было до нее.
то Ли в данном случае понятия не имеет, насколько Билл его любит, насколько испугался за него. Именно поэтому он говорит про солдата, чтобы сын очнулся от своего горя.
Да мы знаем как они друг друга любят вселенской любовью, только они сами этого не знают и не умеют выражать :D, конечно Билла трясло всего от негодования, что Ли мог погибнуть так просто. Но ты ж понимаешь, что одно цепляется за другое... Билл не знал о Каре и Ли... и поэтому он выбирает старый-добрый метод встряхивания сына. А для сына это все равно что красная тряпка для быка - в сотый раз упрек о невыполнении обязанностей как того требует Униформа.
Вот почему Билл говорит о солдате - потому что это может уберечь сына (смерть в бою - это одно, смерть от рук террориста по своей же собственной неосторожности - совсем другое). Сын очнулся, да только по-своему - он начинает злиться на отца.
Я логику Билла и его подход понимаю. Только к сожалению Билл не понимает, что подход этот с Ли категорически не действует, что для Ли слова про Солдатскую Выучку и Долг и Собранность это удар ниже пояса всегда.. тем более указание "пора бы(начни) уже вести себя как подобает" - это... с детства акцент на несоответствии и т.д. Ли всегда, наверно, будет вскидываться на подобную формулировку и неправильно слова Билла читать.
Ли: Ее нет две недели... я не знал что часы отсчета уже тикают!
Он же этими словам преднамеренно лезет в бутылку, типа, если для тебя отец хватает две недели,чтобы смериться с потерей Кары,то для меня нет.
Акцент не на то что для Ли две недели хватает а для Билла нет. Акцент у Ли вот на что (с учетом предыдущего куска диалога): "если для тебя, отец, Образцовый Офицер, каковым я никогда в твоих глазах не был, хватает две недели, чтобы смириться с потерей Кары, дражайшего для меня человека, чего ты никогда не хотел видеть, - то для меня нет."
Фраза Ли тоже прекрасно показывает, как собственно он не понимает отца. Да где они по разному-то устроены?
Конечно Ли неправильно интерепретирует Билла. Говоря о том, что они по-разному устроены, он имеет в виду то что приоритеты у них разные и что видимо для Билла важнее не запетнать формы, чем оступиться после смерти любимого. Абсурд конечно! Все старые раны и комплексы моментально вскрываются от одного "Начни уже действовать как солдату подобает!"
Оба горе переживают втихомолку, доводя себя до полубезумного состояния. Оба глубокие интроверты в своих переживаниях. Оба влюбляются в странных женщин, а со своими женами не могут найти общего языка. Оба, напившись до донышка в попытке облегчить свою боль, начинают творить хз что.
Ржунимагу)))). Тут конечно полный КПСС. :)
В общем, что я болезненно воспринимаю, Умка, так это то, что Билл не видел отношений Ли и Кары, примерно так же, как он не хотел видеть и проблем алкоголизма Кэролайн и срыва нервов на сыновьях и тут же блокировался от чрезмерно подробной информации (в двух предложениях) об этом из уст Ли в 315ой серии. Слишком больно, слишком страшно, зачем ворошить прошлое если просто можно скрыться от него и дать себе установку "не видеть", "не думать". Ли эту черту от него тоже унаследовал... он очень часто впадает в такой же denial (прдсознательная блокировка и отрицание правды), только в отношениях с Карой и Ди.
А вообще... обожаю я эту дисфункциональную семейку Билл-Ли-Кара-Лора-Тай. :D
-
Так не правильнее ли действительно было отстранить его на время?
Правильнее конечно. Я обратного и не утверждала, и Ли сам это понимал, потому и согласился не особо возражая. Я тем обзацем, который ты процитировала - лишь срезюмировала вступление к серии в форме повествования и констатации фактов.
-
Ха, MariKs, ну как я вижу после разбора полета, у нас с тобой не так уж много различий в понимании обоих героев. То что воображают друг о друге и о самих себе Ли и Билл - это ведь только половинка картины. То что мы видим, наблюдая героев со стороны (со всеми обстоятельствами, которые неведомы другим персонажам да и зачастую самим героям) и переживая за них, это другая половинка. Вот соединяем и получаем цельные образы, которые мы так полюбили.
-
4x12
Че то даже ничего говорить не хочется, ибо после этого эпизода шипперы нафлудят тут пару десятков страниц. Трезвый Адама, подбирающий бумажки на Галактике, отьевший харю сговнившийся Гейта, не-папа Тирол, интеллигентный террорист Зарек, спортсмен-фантомас Розлин, бунт на корабле, и все та-а-а-к ме-е-е-едле-е-енно...
Одно утешает - это прелюдия к следующему эпизоду.
-
А шипперы тут флудить не будут, шипперы к себе в тему пойдут. ;D
-
Сумбурно, спойлерно и прочее, ибо я ещё под впечатлением. Вообще серия страшная, ибо мне постоянно хотелось ударить по экрану кулаком и злобно вопросить "что вы, идиоты, творите?". Частично от этого пострадала Селенка, за что я извинилась бы, но ведь я в следующий раз так же буду.
По поводу прессконференции в начале. Кто пустил Ли к микрофону? Не пускайте Ли к микрофону. И Адаму не пускайте. Нет, я понимаю, что Зарек это было бы ещё хуже (и было частично), а Лору туда сейчас всеми силами Галактки не затащить. Но сначала Ли ловят журналисты, потом Зарек... Адама всё-таки был прав "Always looked easy enough when Roslin did it".
Зарек - макаронная фабрика. Знает что именно надо сказать, что бы его послушали. Правильно, Кворум с ним во главе совсем ни в чём не виноват, это всё хитрый план Розлин и Адамы, что бы не отдавать власть. Только Ли его не послушался (хотя кстати окончательный союз с сайлонами он заключил в конце, но об этом молчат все). Людям дали виноватых, люди радостно встали на дыбы и возопили о свободе личности. Даже странно, но Ли на этот раз с ними не вопит. Но как Адама Зареку компромат предъявлял - гениально. Вот за это я Адаме прощу очень многое :) И всё равно в итоге Зарек своё получил. :(
Гейта опять пошёл повторять Новую Каприку. Нет, я понимаю, что он тоже по своему, постепенно сломался. Но ведь было уже такое, только в другх декорациях. И сколько народа он с собой привёл? Самое замечательное, что дальше "разберёмся с гадами сайлонами" я от них пока планов не услышала. Чего и следовало ожидать.
Балтар развернулся если не на 180, то на 90 градусов точно. Теперь люди всё равно идеальны, но Бог их не любит, а наоборот ни за что не наказывает. Что замечательно, вопросов ни у кого не возникло.
На фоне всего прочего, сайлонские и несайлонские дети как-то оходят на второй план.
Билл всё-таки бревно. Ему говорят, что Лора на звонки не отвечает, а он ей звонит вместо того, что бы пойти лично пообщаться. Потом пошёл. Пообщались, ага. Лора ему врёт, а он согласно кивает. Вот шпионы у него хорошие, не спорю. Как он Лору отловил - прелесть. И как всё-таки не может её из этого состояния вытащить. Нет, правда, сколько можно повторять, как она нужна Флоту, когда человеку впервые за столько времени хорошо и у неё эгоизм проснулся? В итоге пока не он её вытягивает, а она его к себе притянула, потому что хорошо ведь сегодня. А завтра она умирать уже собралась. Вывод - Билл у нас всё-таки бревно, Лоре срочно надо стратегическую цель в жизни, а шипперы будут рады.
P.S. Я всё ещё оптимистка. Я - неизлечимый шиппер. Но мне после финала хочется обоих стукнуть чем-нибудь тяжёлым. Вот такая я противоречивая натура. Вот сяду потом и накатаю длинный пост в нашей теме. А то что-то слонов давно не было.
-
Лору пора списывать в утиль. Жалобно стонующее бревно, напичканое пилюлями - не Президент. Даже если это бегающий по коридорам страшный фантомас. И пусть меня шипперы проклянут страшным проклятием Кобола - я фраккер. ;D
-
Шипперам на фраккеров теперь наплевать. ;D Шипперы теперь добрые. ;D
-
А фраккеры начинают нервничать, ибо как в анекдоте "вы так всю науку к х..., э-э.. Биллу и Лоре, сведете" ;D
-
Не надо нервничать, Биллу с Лорой все равно уже недолго осталось. ;)
-
Не надо нервничать, Биллу с Лорой все равно уже недолго осталось. ;)
Ага, всего лишь 8 эпизодов ;D
P.S. Гейту - фшлюс!
-
А фраккеры начинают нервничать, ибо как в анекдоте "вы так всю науку к х..., э-э.. Биллу и Лоре, сведете" ;D
А шипперам все еще наплевать :P а еще шипперы в каком то смысле тоже фраккеры... только наверное в другом, но нам опять же наплевать. И науки в этой серии не видать, одна сплошная политика, на нее нам сейчас... ну ты понял ::)
lexx-dance lexx-dance lexx-dance lexx-dance lexx-dance lexx-dance lexx-dance lexx-dance
Не надо нервничать, Биллу с Лорой все равно уже недолго осталось. ;)
Ага, всего лишь 8 эпизодов ;D
Да будет так! ;D
-
Кузя, ну вот как ты могла так? просыпаюсь я с больной головой и ощущением Армагеддона в организме, а тут мне еще этот "финал" услужливо подсовывают
боже, кому пришла в голову гениальная идея снять отекшего потного Олмоса и МакДонээлл в лысом парике и космически полуночном макияже сразу вместе да еще при свечах?
осталась надежда на кофе и темпалгин... грустно
-
О Феликс как низко ты пал! Адмирала в шлюс захотел? Вреш - не возьмешь!!!(http://i74.photobucket.com/albums/i256/_Ceres_/Smiles/adamagun.gif)
Промо следующей серии
(http://www.youtube.com/watch?v=Ddkfq6hjUHw#noexternalembed[/url)
-
ну, "по всякому другому захотению", Адмирал для Феликса уже, видимо, староват
-
Лору пора списывать в утиль. Жалобно стонующее бревно, напичканое пилюлями - не Президент. Даже если это бегающий по коридорам страшный фантомас. И пусть меня шипперы проклянут страшным проклятием Кобола - я фраккер. ;D
Я попрошу. "По заявкам телезрителей" уже без пилюль и уже не стонущее. А почётное звание бревна давно уже зарезервировано за Биллом Адамой. ;D
-
А фраккеры начинают нервничать, ибо как в анекдоте "вы так всю науку к х..., э-э.. Биллу и Лоре, сведете" ;D
Хе, Старик, у шипперов есть свой загон - мы там развернемся, а ты как истинный фракер и модер можешь гнать всех заблудившихся туда, как только... ну с наукой будет не все в порядке ;D
ЗЫ: После прошлого депресняка нам, я тут погляжу, устроили горячую ароматическую ванну, а вот следующая серия - я так полагаю, холодный душ Шарко. ;D А че нормальный график процедур для дурдома ;D
-
про дурдом мы солидарны всей семьей. Виктор намекнул на кислотный фонтан в финале. видимо, подсознательно, имел ввиду мокрую курицу Розлин
-
Фу, отсмотрела, отсмеялась :) Ну про шипперские страсти не буду, хотя представляю, как забугорный фандом AR сейчас потрясает дружный OMG!!!!! ;D
Хотя все же нет - бегающая и кряхтящая у стеночки Лора в бандане, это нечто))) пацталом.
А в остальном серия - действительно мееедленная, особенно после круговерти 8-11 серии. Но передохнуть тоже надо.
Вот только я до конца не поняла - вебэпизоды с Феликсом по хронологии после 11 серии тогда получаются? Или нет? Ведь Феликс похоже на то собрание был приглашен, что мы видели в 12? Но решил со Стариком не говорить, поняв, что не прокатит?
Насчет досье Зарека - красиво адмирал блефовал, был бы менее принципиален и более амбициозен, такое макиавеллевское шоу мог устроить во флоте, что Рослин не горюй)))
Балтар, проповедующий, со стаканом и сигареткой - ну точно секстанский хиппи. Шеф получил очередной психокирпич по башке - интересно, он теперь окончательно свихнется или на поправку пойдет. Кара совсем себя извела. А вот Ли на удивление бодр и свеж. И кажется о Каре не гу-гу. Старший то свою мадам по всему кораблю ловит, а сын, кажется, уверен, что со Старбак все в порядке. Странные все же эти Адамы ;D И наконец-то я увидела снова Коттла - вот истинный герой сериала: само фракинг спокойствие и разумие. Ну а сладкая парочка будущих сайлонских родителей... :smoking:: "Мне нужно выпить!" (Сол). Фрак. мне тоже не помешало бы....
-
КПСС со Стариком. Было скучно, ибо не шиппер. :(
-
А еще я несколько забыла, что эта серия - первая режиссерская работа Мура.
И все же, оказывается, пророческой оказалась эта фотка))))
(http://s57.radikal.ru/i158/0901/41/1f117798b995t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0901/41/1f117798b995.jpg.html)
-
так. что-то как-то у вас тут беседа непродуктивная какая-то... давайте лучше вы мне вот что объясните: ну ладно, Келли была такой шлюхой, что даже не знала, от кого залетела - но если анализы показали, что не от Тирола, то какого фига она хотела убить дитё?
-
Лайт, а ты думаешь, что она тогда о чем-то соображала? В психозе матери очень часто убивают вместе с собой детей, особенно если это младенцы. Это прежде всего ее ребенок, она вполне могла внушить себе, что он наверняка от Тирола.
-
Хотя придумав нового папашу Нику, таким образом создатели сериала снова выдвинули на первый план значение Геры для обоих рас.
-
Говорят, Адама вначале серии читал стихотворение Эмили Дикинсон
There is a Languor of the Life
More imminent than Pain —
'Tis Pain's Successor — When the Soul
Has suffered all it can —
A Drowsiness — diffuses —
A Dimness like a Fog
Envelops Consciousness —
As Mists — obliterate a Crag.
The Surgeon — does not blanch — at pain
His Habit — is severe —
But tell him that it ceased to feel —
The Creature lying there —
And he will tell you — skill is late —
A Mightier than He —
Has ministered before Him —
There's no Vitality.
-
это точно стихотворение?
-
это точно стихотворение?
да)) классика
-
Шистя, ну, третье четверостишье точно, а остальное с натяжкой. :D
-
а, значит моя тонко слышащая стихоплетная натура среагировала на "натяжку", зарезав остальное на корню ;)
самое интересное, что в моей долбаной классической лингвистической гимназии такой классики не проходили, поэтому с легким сердцем позволю себе и дальше пребывать в сладостном неведении относительно остального творчества этой замечательной авторши
-
в рифму в Европе и США никто из великих уже не пишет с 20-х годов 20 века. Дикинсон считается одной из самый необычных поэтов американской литературы. В чем то признание ее творчества сродни тому, как британцы поняли Уильяма Блейка - только после смерти и через несколько десятилетий. А сегодня рифмованная поэзия считается маргинальной
-
Шистя, перечитай-перечитай третью строфу. она даже красивая. ;)
-
Шистя, перечитай-перечитай третью строфу. она даже красивая. ;)
перечитала-перечитала
ох уж эти намеки
не, лучше буду считать законченной маргиналкой, чем возводить в разряд классики для себя такое
-
Кстати, во флоте теперь только на 7 человек меньше. Погибла Дуала - и если учли тех троих человек, что были в рапторе с Феликсом, то самоубийц во флоте оказалось не так уж и много.
-
Говорят, Адама вначале серии читал стихотворение Эмили Дикинсон
There is a Languor of the Life
More imminent than Pain —
'Tis Pain's Successor — When the Soul
Has suffered all it can —
именно :)
у нас это будет так:
От жизни усталость - как резкая боль,
всегда неизбежно приходит.
Любая душа, даже боль пережив,
покоя себе не находит
-
хм, а когда у вас серия озвучится, чтоб не страдать фигней и спокойно заниматься другими делами, не забивая себе голову тем, что нужно обновиться и глянуть, что там на лосте?)
-
хм, а когда у вас серия озвучится, чтоб не страдать фигней и спокойно заниматься другими делами, не забивая себе голову тем, что нужно обновиться и глянуть, что там на лосте?)
текст готов, релиз вечером
-
чорд, опять ночь спать не придется.... пока релиз, потом еще три часа, скачка четыре, ну и просмотр, подозреваю, опять часа на три-четыре затянется.... чорд!
лады, будем ждать, спасибо
-
я закончил перевод в 5 часов ночи
спал до 8
потом шлифовка и техника, правка тайминга, расставление ролей и т.п.
от меня лично - пожалуйста. :)
-
Супер! Ждем! И кстати удачный перевод строфы получился, DeadMan. :) Или уже был в наличии? Мне просто русский вариант этого стихотворения Дикинсон никогда не попадался)
-
я закончил перевод в 5 часов ночи
спал до 8
потом шлифовка и техника, правка тайминга, расставление ролей и т.п.
от меня лично - пожалуйста. :)
а я до 3 утра смотрела ТНГ, а потом еще два часа вникала в химизм взаимодействия родамина 6 Ж с сополимером ММА с МАК... чорд, лучше переводить, ей богу!
и самое премерзкое, что если бы не пискли МакДоннэлл - смотрела бы оригинал. хотя можно было бы выключать звук и смотреть шоу аквариумных рыбок, но траффик не резиновый, увы. так что курим до середины ночи
-
Супер! Ждем! И кстати удачный перевод строфы получился, DeadMan. :) Или уже был в наличии? Мне просто русский вариант этого стихотворения Дикинсон никогда не попадался)
спасибо, я перевода тоже нигде не нашёл :)
-
еще раз тому, кто дублирует Розлин, спасибо отдельное! "неа" в последней сценке меня добило)))))))
-
Решилась я вчера вечером на просмотр серии, не прогадала: скучно и долго. Так что сказка на сон грядуший оказалась в самый раз.
Смотрела и не верила своим глазам: Розлин отказалась от травки таблеток (я сначала было испугалась что она на себя руки наложить собирается), в то время как Адама старший за серию три раза таблетки глотал... Вопрос: кто раньше окочурится?
Ли - дурак, Зарек - дипломат, Папик - по прежнему бревно (хоть и лежачее), Геиета - новый Ленин, а Балтар подобрал брошенную травку Розлин, да дозу не рассчитал.
Шеф кажется потерял последнюю ниточку связывающую его с флотом. А жаль...
Короче: куда катится мир, то бишь флот?
П.С. Забыла добавить: Тай, в свете вероятности потерять должность старпома, решил обеспечить тылы, и тренируется то ли на роль попугая, то ли суфлёра. Вслед за выступавшими напоминает "Сэр!" Это не осуждаю: надо же обеспечить потомство достойной жизнью!
-
Тоже вчера посмотрел эпизод и он мне понравился и причем не из-за шиперской тематики (на это как не странно мне было глубоко наплевать)...
Интересен сам процесс нарастания конфликта, сумасшедшая и лысая Лора (она когда носилась по Галактике выглядела именно умалишенной), минимятеж топливообработчика управляемый Зареком, и как Адама все это рзрулил... И теперь понятно зачем показывали вэбизоды - отношение и бунт Гейты очень легко объясняется чувством собственной вины, которую он естественно не принимает...
Чувствую ждут веселые события в следующих эпизодах - народ начнет рвать друг-другу глотки... Что самое печальное - их осталось-то меньше 40тыс, а они явно гражданку намечают... Тут выживать нужно несмотря не на что, а не стрелять друг друга...
-
а я-то думал, вернее - знал - чего мне не хватало в сцене проповеди Балтара -
конечно же, Триши!
а ведь она была там, её просто вырезали!
(http://www.bearmccreary.com/blog/wp-content/uploads/2009/01/bg414j.jpg)
фото из блога Бера МакКрири
http://www.bearmccreary.com/blog/?p=1122 (http://www.bearmccreary.com/blog/?p=1122)
-
Ну дык, если она с Таем о продолжении рода сайлонского думает как она могла на проповеди оказаться ;)
Хотя да, чего-то не хватало... И Балтар похоже обкуренный или пьяный проповедовал...
-
то есть как это - как?
Head Six и Caprica Six - разные персонажи
а Балтар - безусловно пьяный был, рюмку было видно в самом начале :)
-
А глюкавая Шестерка вроде от него отчалила в райские кущи, судя по удаленкам. Впрочем, этого ангелочка может снова в удаленках увидим, тогда интересно зачем она прискакала к нему снова? ;D
-
А глюкавая Шестерка вроде от него отчалила в райские кущи, судя по удаленкам. Впрочем, этого ангелочка может снова в удаленках увидим, тогда интересно зачем она прискакала к нему снова? ;D
поскольку сцена "прощания" была удалена - "Головная Шестёрка" себя ещё должна показать
-
поскольку сцена "прощания" была удалена - "Головная Шестёрка" себя ещё должна показать
Ага Балтар допьется до того, что начнет уже от выпивки глючить и сам себе ее вызовет ;D
-
Думаю хорошо, что Гаета поднимет мятеж в третей части, это лучше чем саботировать в тихую на протяжении долгого времени. Лица врагов станут ясны. Мне правда не понятно, что же в нем сломалось, ведь он теперь точно знает, что на Новой Каприке послал на заклание сотни жизней и тем не менее наехал на Старбак и Сэма, обвиняет Сэма, хотя знает точно, что и он виноват по уши. Короче пидорас он и на Галактике пидорас.
-
Гаета... А ведь я была от него без ума... Вплоть до последней серии. Интересно, есть смысл надеяться на его реабилитацию? У всех сломы, но его - самый неприятный. :-\
-
по-моему Балтар на всё плюнул,говорит всякие бредни, начал пить и курить чтоб забыться....
-
Ах-ха. ;D По-моему, для него это почти обычная история. Во всяком случае, состояния "не плевать на всех, кроме меня" я у него не припомню. ;D
-
Хмм...а почему так мало? А я уж надеялась, что сейчас начитаюсь. Ладно мне самой любопытно, а кто столько букв осилит?
В этот раз я решила не читать никаких спойлеров. Знаю, что только серия моя! Для начала, что – то я трепетно стала относиться к «было в прошлых сериях». Это ж надо так подбирать
Это конечно в шиперскую тему, но койка-то все равно маленькая. К тому же спит батюшка, судя по всему, тоже в форме и разнообразия в одежде не наблюдается. Судя по содержимому шкафа. ;)
А ведь адмирал – то нашёл себя! Встал помылся, побрился. Сходу достал произведение, отражающее сумбурное настоящее. По дороге убрал мусор попавшийся навстречу к рабочему месту. Вот и снова – хозяин «Дома». Следующая сцена забавна. Не так ли? Кто у нас тут папа? Я тоже плохо на снимках могу различить ребёнка. Ну не хватает у меня пространственного воображения. Молодец Тай…уже защищает будущее деточки.
Тааак. Гаета притендует на убийцу тостеров. Он зол, раздражен и явно не смог справиться с Землей и смертью Ди.
Конференция трио мужчин явно удалась. Розлин не хвататет. А Зарек ведь верно сказал про отсутствие Розлин. Адмиралу давно пора дать пинка мадам. Чтобы уравновесить картинку и забить пустоту противостояния, нам начинают продавливать внутреннее сопротивление. И что самое обидно – логично. Как правило, люди объединяются в группы чтобы противостоять внешнему врагу с которым в одиночку справиться не могут. Но стоит внешнему конфликту закончиться или утратить остроту, группа начинает распадаться из-за внутренних конфликтов. Временно или нет, но «злых» сайлонов убрали и результат…
Большие мальчики разных рас обсуждают совместное будущее (в хорошем смысле). Молодец Адмирал: марку держит – политическое решение. А пошел я к президенту!
Мелкий бунт в медчасти. Этого «прикола» я вообще не поняла. Что за бред. Эта зараза ака бывший шеф не любил Келли – давно понятно, судя по всему и Никки ему тоже на фиг не нужен. И к слову, еще один + (если так можно выразиться) к тому что Келли хотела умереть вместе с ребенком. Она знала что ЭТО не отец.
Адама звонит Розлин. ОГО! Это что за сбор таблеток? Еще одна решила предпринять меры к преждевременному окончанию жизни? Или это было лечение и она просто не готова найти причину для жизни. Уповаю на последнее. Милая беседа: парик долой и халат и с пижамой тоже. Спортивный костюм, платочек и за гимнастику. Ну немного времени она себе получила.
Диалог Гаеты и Кары. Надо же беседа униженных и оскорбленных. Гаете явно нужен друг, а то он напрашивается на пулю. И целенаправленно. Не зря же он именно Старбак решил достать. Куда делась их борьба на ринге? Сейчас явно самое время.
Милый, милый Зарек. Из него опять делаю вселенское зло человеческого масштаба.
Голосование на кворуме. Да…Ли далеко еще до президенства (не обижайся Марикс). Я бы к примеру привлекла внимание к себе и рассказала о красивой сказке в виде будущих планов и итоге разделения флота. Это конечно можно сделать и позже, с каждым капитаном в отдельности. Но сейчас…ведь было же время!
Так судя по выражению лица и легком перекосе у Адамы остеохондроз. Сочувствую, попробуй догони тут разогнавшуюся даму. Эээ уймите мою фантазию…они же сегодня уж виделись (не ходит же Розлин в этом костюме сутками, да и померла бы уже от двухдневной гимнастики) тогда зачем чистить зубы? Да еще с таким остервенением. Да и что плохого? Ну бегает Президент. И пусть бегает. Здоровый образ жизни опять же. Правда почему по Галактике? А на счет вида – ну не в юбке же ей бегать. И что военные не бегают ? У мадам второе дыхание открылось. Наверное поскольку остановилась и подумала. Вот почему себя давно убеждаю бросить все это. Зануда Адама! А легко она его – заявление об отставке будет на столе через час! Ой, мамочки, а какой у него взгяяяд, когда он ей объясняет прописные истины и уговаривает вернуться в ад. А вот все точки и расставлены. Одна роль сыграна и в результате полный фиаско. Все рухнуло. Другой роли не найдется? Нет? Ну тогда будем жить сегодняшним днём…благо не сильно долго осталось. (Сбейте меня палкой, а то я разлеталась.) Вот он реализм. Кстати об этом твердят все психологи мира – жизнь сегодня. И ведь Адаму с собой зовёт! «Мы говорили», «подумай об этом», « может я заслужила» «ты тоже заслужил» и даже мнение спрашивает «Как ты думаешь?». А ведь оба заслужили! Захотелось мне поцеловать тебя в коридоре Галактики – получай! А потом кыш с дороги пока не созрел.
Балтар с его вещанием и попытками озвучить и осознать глубокий философский смысл веры. Здесь я пропущу.
Мостик Галактики. Знаете, из меня политик не получится. В данной конкретной ситуации я бы объяснила что ждем, куда идем и что для этого нужно. Хотите демократию? Решайте. Под дулом действительно решения принимаются быстрее. Во всяком случае начала бы модернизацию Галактики и согласных. А там… сами бы прибежали. Главное четко и доступно озвучить цель и средства и естественный результат ничегонеделания. И в конце концов, свитки Пифии и вся эта история с пророчествами была их наследием. Её Розлин и Адама не придумывали.
Итак. Пристрелите кто-нибудь Зарека. Знаете, объясните мне идиотке про этот Хитойкан. Ну прыгнули, ну утащили с собой топливо. А дальше что? Я понимаю когда в одиночку уходит корабль который на самообеспечении. И при этом куда-то стремиться. Когда уходит самодостаточная группа кораблей. А это? Маразм какой-то. Сколько там в гордом одиночестве в космосе проживете? И как насчёт других кораблей. Гражданских к примеру?
Оооо шеф исправился. Ну или почти. Том Зарек опять за решеткой! И как тут не поверить в судьбу или рок? Молодеу Адама. Уважаю!
Ой, я умоляю, Феликс в роли зачинщика бунтовщиков. Этот мелкий озлобленный и забитый человечишко стоооолько гадости может сделать, что Розлин и Адамо и рядом не стояли.
На радость всем шиперам одна минута столь ожидаемого момента. Дождались! Но по сути для всех остальных – это ведь обычная жизнь сегодняшним днём. Никакого флота, детей, собак, работы, ответственности и сволочных соседей/родственников/подчиненных/коллег. Просто здесь и сейчас. И на этой оптимистической ноте очередная серия БСГ подошла к финалу. Лично мне мало, но боюсь что это никто читать не будет, а в противном случае было еще больше.
-
а я прочла ;D ;D
С тиллиумным кораблем - это просто такой мелкий шантаж. Попытка взволновать флот, что адмирал некомпетентен. Зарек был столь уверен, что Адама - полный профан в политике и что несмотря ни на что, он не будет брыкаться против гражданских. А Адама вместо обычных методов, как поступили бы военные - типа военный режим, на штыки и в моду, взял да и сам применил шантаж.
-
Гейта опять пошёл повторять Новую Каприку. Нет, я понимаю, что он тоже по своему, постепенно сломался. Но ведь было уже такое, только в другх декорациях. И сколько народа он с собой привёл? Самое замечательное, что дальше "разберёмся с гадами сайлонами" я от них пока планов не услышала. Чего и следовало ожидать.
Как я понимаю - количество народа, готового пойти за ожесточенным и озлобленным до крайности Гаетой показатель морального состояния флота. Земля, сайлоны, у Гаеты еще Ди, у других ещё что-то.
Билл всё-таки бревно. Ему говорят, что Лора на звонки не отвечает, а он ей звонит вместо того, что бы пойти лично пообщаться.
Без предварительного звонка некультурно как-то.
Ага, всего лишь 8 эпизодов
P.S. Гейту - фшлюс!
На первое мы надеямся, а на счет второго. Я за
Umka
Молодец. Медаль какую хочешь? ;)
-
Umka
Молодец. Медаль какую хочешь? ;)
БААААЛьшую шоколадную ;D ;D ;D
-
не зря Мур был режиссёром этой серии
внимание привлекли 2 крупных плана (см."герой думает")
1. медсестра Ишэ - в момент разговора о ребёнке-"спасителе" сайлонской расы. подозреваю, что хочет и может навредить Каприке
2. Тай, разворачивающий досье Зарека. возможно, сначала передав его гомику-Хоши (выполняя приказ), он потом попытается отобрать его, как аргумент в защиту Папика/против Зарека. или гомик Хоши постарается его скрыть по просьбе гомика Гейты
про корабль с тиллиумом - на стратегическом объекте давно пора было вводить военное управление.
прозевали - вот и попали
-
А по-моему в досье было реальное грязное белье экипажа - в смысле, сколько сдано в прачечную :)
-
А по-моему в досье было реальное грязное белье экипажа - в смысле, сколько сдано в прачечную :)
это был бы гениальный ход!
но из доступных кадров с досье, к сожалению, об этом ни слова
видно вкладку "Том Зарек", и всё
будем наблюдать развитие сюжета - что имел в виду Тай, когда открыл папку :)
-
А по-моему в досье было реальное грязное белье экипажа - в смысле, сколько сдано в прачечную :)
это был бы гениальный ход!
но из доступных кадров с досье, к сожалению, об этом ни слова
видно вкладку "Том Зарек", и всё
будем наблюдать развитие сюжета - что имел в виду Тай, когда открыл папку :)
Эээ... А удивлённое восклицание Тая уже доказательством не считается? Он мог под "laundry reports" иметь ввиду что-то совсем другое?
-
еще одна промка 13 серии (канадская)
(http://www.youtube.com/watch?v=e2RMY6Z3rcQ#noexternalembed[/url)
-
Эээ... А удивлённое восклицание Тая уже доказательством не считается? Он мог под "laundry reports" иметь ввиду что-то совсем другое?
он вполне мог выразиться иносказательно
-
Пол недели прошло, а я только сейчас собралась написать о просмотренном, уложив все более-менее в голове. Почему? Не только потому что времени не было. А еще потому что эмоциональная реакция на 412 смела бы всю мою холёную хромую объективность, я так чувствую. :) И было бы много мата. От мата я редкого читателя избавлю, оставим его живой искрой у экрана в ночь с пятницы на субботу, а вот в остальном – я только сейчас поняла, что мое мнение за три дня и после повторного просмотра по большому счету не изменилось. Так что заранее предупреждаю: это не шипперское ревью, акцент я тут делаю на сюжетно-политические события, тем, кто трепетно относится к старшему поколению персов в БСГ – читайте на свой страх и риск, либо вообще не читайте. Еще раз повторяю, я всех основных персов люблю, но тут будут жесткие высказывания особенно на счет их поведения, поведения Кары.
Стоит ли говорить, что мне серия очень понравилась? …Хм. Так вот понравилась она мне в каком-то смысле даже больше, чем первая… парадоксально – несмотря на то, что двух моих персов-фаворитов в ней было крайне мало.
Тем, кто со мной общался до выхода сезона 4.5 я говорила, Что для меня имеет приоритетное значение в десятисерийной финальной арке. Так вот ключевым фактором успеха этой серии – было то, что Мур, наконец, в своем режиссерском дебюте обратился к одному из двух остро волнующих меня вопросов – а именно, к вопросу геноцида, оставшегося безнаказанным, геноцида, за который целая раса за исключением двух индивидов в лице Афины и Каприки – ничуть не раскаялась, воспринимала должным и правильным, однако продолжает претендовать на содружество с людьми. Весь предыдущий сезон 4.0 меня терзал вопрос – как так нам с авторской позиции вплавляют в мозги вывод о том, что Сайлоны теперь такие же как мы, им можно доверять… из врагов они внезапно сделались союзниками… перестали быть лживыми хладнокровными и хитрыми убийцами? Я этот вывод должна была сделать из того только, что Тай, Тирол, Сэм и Тори оказались новым типом сайлонов?! Или, может, потому что Кара каким-то чудодейственным образом воскресла из мертвых и теперь, когда ее подозревают в сайлонстве, я должна сделать вывод, что сайлон – это дружественное человеческой расе существо? Просто потому что Кара по умолчанию НеВраг и хороший коп?! Так вот, дорогой Мур – кипятилась я все предыдущие десять серий – frak you! этого ДАЛЕКО НЕ ДОСТАТОЧНО! Не помогало и то, что Кара, сильно поехав крышей на почве своих видений и внутреннего компаса Земли, который терзал ее на Деметрии – вместо того, чтобы встретить Леобена как врага (который психологически насиловал ее в клетке пол года на НК) как полагается здоровому человеку в подобном случае – приняла его с распростертыми объятиями и позволила не только уединиться в одной каюте, но и прикасаться к себе. Не помогали и комментарии Шестерки типа: «Мы же пытались помочь этим людям на Нью-Каприке!» ЭТО ВЫ ТАК ПОМОГАЛИ???
Или обращение шестерки-Натали к Леобену: «Мы пытались проявлять терпение к твоей одержимости этой женщиной на Нью-Каприке… играть в дом и семью с ней – это одно дело, но сейчас это ставит наше выживание под угрозу». Простите…, так и хотелось спросить мне, так это ТАК вы раскаялись? «Одержимость Леобена» воспринимается его же собратьями не как насилие, а как странность, которой они соизволили потакать. Хочет душа каши – дай ей каши. Хочет душа ломать и насиловать Кару Трейс – дадим ей. То есть с их т.з. не было насилия, все что было, это было правильно, хоть и чуднО. В словах Натали нет и намека на раскаяние!
Или обращение Натали к Каре после убийства себе подобной (в той же 406 серии): «В этом достаточно человеческой справедливости для тебя? Кровь за кровь?» Причем все это произносится с таким апломбом и таким тоном, будто это люди – звери, уничтожавшие сайлонов пачками на НК и ранее и всегда требовавшие какого-то глупого возмездия… создания, не способные к прощению и отсутствию жажды крови.
Меня это лицемерие в сайлонах доводит до белого колена.
Так вот на протяжении всего сезона 4.0 от логичного взрывавшего меня изнутри вопроса уходили… более того, с Сайлонами заключили союз. В обмен на равноправный доступ к Пятерым они предложили людям координаты Главного Корабля Воскрешения, уничтожение которого повлекло за собой смертность сайлонов (что на тот момент оправдывало выгодность альянса). И теперь, накануне открытия Земли с ними был повторно заключен союз даже после того, как Дианна взяла заложников и убила одного и хотела казнить остальных… люди и сайлоны должны были вместе спуститься на Землю и иметь равный доступ к планете (браво дипломатическим способностям Ли Адамы... и влиянию на него Кары Трейс… которые теперь хрен знает как нам аукнутся! :)).
И вот мы видим радиоактивную планету. И ни нам, и ни вам… в чем смысл продолжать эту пляску, когда в корне отношение людей и сайлонов друг другу ничуть не изменилось? ИМХО, это логичный давно назревший и наболевший вопрос. И слава Богам – наконец-то в 412 его подняли.
Знаете почему я обожаю эту серию? Да потому что Мур здесь делает великолепный перевертыш – он предлагает нам взглянуть на «наших» персонажей глазами «плохих парней» в роли которых выступают Зарек и Гейта. Но фишка в том, что «плохие парни» тут задают правильные ВАЖНЕЙШИЕ вопросы, а «наши» от этих вопросов уходят и ведут себя как последние предатели отчизны, и границы окончательно размываются.
В результате имеем:
Тирол теперь представитель Сайлонов-союзников, человек «не наш», человек, требующий полных прав и свобод сайлонов и тринадцатого стула в Кворуме (Да, дорогой Ли, я в ответ на такой вопрос тоже как жареная курица со стула подпрыгнула… моя реакция была буквально “What The FRAAAAK???!”
Билл Адама – в прошлом ярый противник установки сетевых компьютеров на борту своего корабля (не то что сайлонских девайсов!) – явно рехнулся окончательно, перепутал где пол и потолок и решил вышеупомянутые права и свободы врагу гарантировать за то чтобы тот же враг потенциально саботировал его же двигательные системы. При этом одевшись в 33 слоя слепоты, он полагает, что раз Мы Николай Второй сказали «так надо!», значит все гражданские поклонятся в ноги и быстренько исполнят. С каких пор тебя гражданские слушались, а Билл? Ты забыл? Они тебя слушались только потому что Лора Розлин ими управляла путем титанического труда убеждений и манипуляций, когда она тоже еще была вменяема как лидер. И с чего ты решил что без отсутствия этой составляющей все покатится как по маслу в то время как ты хочешь дать врагу доступ на гражданские корабли, чтоб этот враг в двигателях поковырялся?! А тем более когда ты этого силой добиваешься!! Потом конечно, когда глаза разул и уши прочистил, ты жалуешься: «Иногда я ненавижу эту работу!» Ненавидишь?! Тогда, черт тебя побери, где заявление об отставке?! Уйди ты уже на покой… иди живи для себя бога ради, только для начала отписку дай другим людям, которые еще соображают и хотят жить!
То же самое примерно касается Лоры Розлин. Я ей сопереживала всю предыдущую серию… и эту… вплоть до того момента, пока она не заявила что «хочет пожить для себя», НАклав на всё и вся и даже не написав заявления об отставке! Хочешь пожить для себя? Живи! Заслужила! Но развяжи, черт побери, руки Ли… вместо того чтобы вести себя как ПОЛНЫЙ эгоист и таким образом плевать на 30000 людей, которые, Лора, между прочим еще живы! Они гробы не собираются заказывать, а ты своим свинством фактически за них это делаешь!.
В общем, я трижды плевала на поведение Билла и Лоры… И Билл хорош. Вместо того, чтобы поднимать с колен свою любимую и требовать с нее заявления об отставке, он залезает вместе с ней в то же болото и заявляет, что он не потерпит Зарека как преза. А кто тебя спросил, Билл?! Демократ хренов. Зарек по закону през. Хочешь идти против закона – назначьте хоть Ли, хоть того делегата Пайкона… но хоть кого-то назначьте! Нет, они своим бездействием выстилают дорогу крови на несколько серий вперед.
Если этот фрагмент читают шипперы, я хочу сказать, что я вас искренне поздравляю со свершением того, о чем вы мечтали.
Я так же знаю, что многим из вас плевать, примерно как и Биллу с Лорой, но мнение свое я-таки выскажу. Если бы мой любимый пейринг – Ли и Кара – вот так вот решили «пожить для себя», наплевав на живых еще людей, не видя реальности, уходя от своей ответственности и упрямо не желая эту ответственность перекладывать на плечи тех, кто в состоянии ее нести, обеспечивая тем самым кровавую баню, резню между людьми, которых осталась горстка – мне бы, откровенно говоря, было противно, горько и неимоверно стыдно за Ли и Кару.
Я знаю, что в фандоме сейчас идет масса дискуссий по поводу оформившихся двух полушарий Про-Альянсового и Анти…
И многим гораздо проще обматерить Гейту и закрыть глаза на те важные вопросы, о которых он говорит, тем самым выбрав свою команду под руководством Билла Адамы и окрасив конфликт в черно-белую гамму, проще, чем взглянуть на проблему шире и беспристрастней.
Так вот, вы здесь не прочитаете высказываний типа: Билл и Ко правы, остальных на мыло… или даешь Зарека и Гейту в руководство флота, всех инакомыслящих спалить как ведьм!
Мне гораздо интереснее рассмотреть обе стороны конфликта и их позиции и сказать с кем и чем я согласна или не согласна и почему.
Насчет Билла мне в общем-то нечего добавить – от его поведения, слепоты, бездействия я вообще в ступоре… большая часть ругани была направлена при посмотре 412 именно на этого товарища.
Лора меня поразила, когда не написала заявление. Очень не в ее духе. Тут я тоже кипячусь, но в меньшей степени, потому как она хоть и эгоистично-безрассудна тут, но хотя бы не играет в «принятие правильных решений» в отличие от Билла. Так что в какой-то мере ответственность за ее бездействие и уход от отписки от власти лежит на Билле.
Разумеется на их стороне окажутся Тай, Кара, Ли и семейство Агатонов.
О Тае говорить особо не стоит – он человек Билла Адамы до мозга костей, тем более сам новоиспеченный Сайлон, который принял уже более-менее свою сущность и не может отрицать, что сотрудничество сайлонов с людьми возможно – он и Билл ярчайший пример… поэтому Тай с Биллом и за Альянс и составляют основной хребет этой команды За.
Агатоны – это вообще семейство с полукровкой и Хило всегда симпатизировал вражеской расе… Так что тут без вариантов. Я бы не удивилась, если бы Шерон начала противится Альянсу, учитывая ее тенденцию отрицания собственных корней и недоверия к остальным сайлонам в этом сезоне, но тут уж на усмотрение автора, так или иначе – будет в характере, потому как Хило на нее тоже умеет влияние оказывать.
Теперь самое интересное и плачевное для меня.
Кара. Тут загвоздка в том, что если бы она была уверена в том, что она не сайлон – она бы 100 процентов была против Альянса. Потому что сайлоны убили биллионы ее сограждан, они пытали и насиловали ее и других, первый альянс с ними привел к тому что Земля оказалась ничем… и слова Леобена оказались ложью, ее вроде бы ничтожно развели, обманули.
Но Кара не может даже на всю эту ложь злиться и действовать, потому что она не знает насколько сама была участником этой лжи и розыгрыша. Она не знает кто она и что она. Она невольно вынуждена думать о том, что может быть Сайлоном. Если она Сайлон, то вина уничтожения человечества не только на плечах тех Леобенов и Сэма и др сайлонов, но и ее самой… Тогда какое моральное право она имеет судить за или против? Поэтому Кара сейчас в первую очередь находится в своем собственном коконе боли и сомнений… и пока она не знает о себе наверняка - она по-прежнему человек Адамы. Она будет защищать свою семью прежде всего в лице Билла, Ли, Лоры – если им будут угрожать. Только это она знает точно.
Ли, с другой стороны – не становится против Альянса по иным причинам. Во-первых, он член Кворума и он видит, на что давит Зарек и понимает, что формулировки Зарека типа «Альянс с сайлонами – это попытка Адамы Розлин сохранить власть» - по сути чушь, показывающая наглядно, что сам Зарек хочет в который раз урвав момент, захватить власть за счет людской крови. Ли никогда не пойдет против отца, как бы тот не заблуждался – ради вот такого потенциального лидера как Зарек, зная мотивы Зарека и то, как тот с легкостью жертвует головами. Для самого Ли давно первостепенной важностью стало сохранение жизней и удержание баланса во флоте. Поэтому во-вторых, он занимает рационалистичную позицию по вопросу Альянса. Он всегда был врагом номер один Сайлонов, но сейчас он понимает, что флот Кэвила очень скоро может перехватить их, что ресурсы на исходе и поэтому усилить прыжковую способность кораблей рискуя саботажем – это лучше, чем рисковать быть уничтоженными окончательно в ближайшей битве. Ли сам не в восторге от сайлонов у них в подбрьюшье, он пытается найти компромисс… но руки у него связаны отцовской и розлиновской позицией бездействия и игнорирования правды. Он сейчас не может принимать решительных мер, не пойдя тем самым за границы своих полномочий и не нарушив субординации.
При этом сотые попытки связаться с Розлин и убедить ее поговорить с Кворумом заканчиваются ничем – а папа его сам сползает туда же в то же состояние, в котором находится и президент. Я не обольщаюсь на счет способности Розлин утихомирить флот сейчас, но если бы она хотя бы вышла и произнесла что-то, а не отсиживалась в уголках Галактики – то хоть часть людей лучше бы поняла мотивы заключения подобного соглашения с Сайлонами и не были настолько агрессивно настроены против нынешней администрации.
Сцена Кары с Гейтой потрясающе сыграна… Всё в характерах, Кара показывает зрителю явную форму острого отрицания и открытой злости, ведет себя как полнейшая лицемерная сволочь, которой давно пора научиться просить прощения когда она знает в точности Насколько ошибалась и в чем виновата… а не блокироваться как ежу плевками яда и попытками уязвить пострадавшую сторону, вывернуть проблему наизнанку так, чтобы оказалось, что сама жертва и виновата же. Мне глубоко противно наблюдать было это до боли знакомое поведение… но я в который раз убеждаюсь, что это та самая Кара, которую мы знаем много лет, сама в агонии… и бьет в больные места людей точно так же как прежде.
Что касается Гейты, то тут он вчистую выигрывает словесный спарринг и добивается своего – Кара выходит из столовой, предоставляя ему возможность провести сходку революционеров. :)
Вообще то, как авторы развили перс Гейты за вебизоды и последние две серии вызывает восхищение. Чем парень руководствуется в своих действиях становится отчетливо понятно. Разочарование в Балтаре, трибунал который его чуть не казнил, состоявший из сайлонов и Кары, предательство Восьмерки-Шерон, которой он выдавал имена в дальнейшем расстрелянных людей, бунт на Деметрии, выстрел в ногу Андерса, оставшегося безнаказанным, сумасшедшая идея Кары оставить Деметрий на 15 часов ради, как потом выяснилось, Салонского Базового Корабля – что вызвало загнивание и потерю ноги, Земля в руинах, самоубийство Ди – все это мощнейший букет воспоминаний и ненависти к врагу, а так же к людям, которые хотят играть в семейные узы с этим самым врагом. Гейте я сопереживала в этой серии больше всего, он высказал почти все мои собственные возмущения по поводу содружества с сайлонами. Печально лишь то, что Гейта будучи на 99 процентов правым выбирает сделать ставку на такого человека как Зарек… и не осознает всецело, какую кровавую бойню его действия могут за собой повлечь.
Зарек же, в свою очередь, абсолютно прав насчет усилившегося самодержавия Розлин… ее ухода от мнения народа (какая там нахрен демократия! ее давно нет! одна только видимость)… от контакта с людьми и нежелание слушать чужое мнение последний год… Он прав в том, что нельзя закрывать глаза на тот факт, что большая часть населения флота – категорически против какого бы то ни было сотрудничества с каким угодно видом сайлонов. И хочется ему лично спасибо сказать, когда он всем напоминает, Кто эту кашу заварил… и что все их страдания начались с уничтожения 50 биллионов людей теми самыми чертовыми сайлонами, с которыми некоторые уже готовы чуть ли не в постель лечь! Он не прав в методах… В отличие от Гейты – я верю Зареку, когда он говорит, что понимает ужас возможных последствий – и вот этим пониманием своим Зарек страшен… тем, что полное осознание его не останавливает, не заставляет использовать другие рычаги давления, жизни людей для него не настолько важны, насколько важна попытка дорваться до принадлежащего ему по праву.
Таким образом, я полностью на стороне мятежников в плане жизненной важности вопросов, которые они ставят ребром, необходимости на них отвечать правдиво, а не увиливать и играть в друзей с сайлонами. Но я не согласна с методами урегулирования данного конфликта. И вот тут резко не хватает Ли… с достаточным количеством полномочий, чтобы перекинуть мостик между экстремальной позицией одной и другой сторон… Но увы, поздно! Билл Адама постарался на славу……..
Вывод: то, что правильные вопросы задает Гейта, а не… скажем, Кара – не делает их менее правильными! Я рада, что восстание возглавляют именно Зарек и Гейта, потому что, на мой взгляд – это еще острее показывает, насколько плохи дела во флоте, и насколько главные люди, стоящие у власти – слепы в этом отношении! Спасибо Муру за подобный парад ошибок.
-
Вау, Марикс - ))
Я только не поняла, а какие должен действия Билл то принимать, если бы не в спячку впал? Отстранить Розлин от власти и назначить референдум?
-
Умка. Требовать от нее заявления об отставке, раз она отказывается управлять, вот что он должен. Это означало бы, что Зарек становится презом по закону. Далее - слушать, что говорят и думают люди и действовать с учетом этого, а не затыкать уши и думать, что по указке все образуется.
-
Зарека - в президенты? Да Билл удавится быстрее - скорее снова рокировка на ЛИ.
А люди говорят - не хотим сайлонов)) Пусть сдохнут, фашистские гадины. А время уходит. А с двигателями все же что-то нужно делать.
Нам показывают утопическое общество, где по какому-то волшебству после армагедона уцелел демократический институт власти - пусть и практически формальный. В нашей реальности адмирал бы объявил о диктаторстве с самого начала и не было бы никаких президентов, кворумов и волеизъявления народа. Народ бы жил при комендантском часе и военном положении.
-
Ух, Марикс, я могу с чем-то не соглашаться, но я всё равно в полном восторге. Дальше будет сумбурно, ибо высказаться хочется, но что бы построчно ответить, надо это спокойно переварить.
Пункт первый моей шипперской души. За то что они в этой серии сделали с отношениями Билла и Лоры я могу ругаться долго, активно и разнообразно. Что мне не мешает оставаться шиппером и надеяться, что в будущем всё исправится и вернётся на круги своя.
Пункт второй, Зареку с его макаронной фабрикой я верить не могу. И мне почти всё равно какие у него там мотивы. Потому что он врёт давно и активно. Извините, но тут такой субъективизм, что я буду искать в чём его обвинить и найду.
Далее. Кворум у нас видимо совсем перешёл в раздел "декорации картонные". Союз с сайлонами заключали молча. Войну им объявляют не менее молча. Даже тот же Ли Зареку возражает уже в конце, поднятой рукой. У меня ко всем там (включая Зарека и немножко иначе, но Ли) есть большой вопрос "А где вы раньше были?".
Про отставку Лоры - как я поняла, там они с Адамой уверены, что на этот раз Зарек Ли не пропустит вперёд. Так что ругаться на Розлин я могу долго и сама, но в данном случае с её отставкой всё стало бы ещё хуже. Ибо тогда Зарек совсем главным станет.
Гейта сейчас не видит стратегической ситуации. Правильно, не правильно, но у него эмоции, инстинкты и что угодно кроме логики. Прав он или нет, это один вопрос. А то почему он против сайлонов - другой. Человек нашёл виноватых во всём.
P.S. Адмирал заявление об отставке Президенту, Президент - Адмиралу. Как мне это всё нравится :)
Так, потом попробую более связно и чётко, если это кому-то нужно. Потому что тут у меня где-то 50/50 получается согласиться.
-
вау, ма. я просто в экстазе. сам я и не думал что-то анализировать, но твои доводы очень убедительны. думаю, я с твоим мнением полностью согласен. :)
-
Требовать от нее заявления об отставке, раз она отказывается управлять, вот что он должен. Это означало бы, что Зарек становится презом по закону.
люди, у меня тут кризис капитальный на работе - обнаружили полный капец, поэтому, простите, вчитаться нормально не успела. зацепилась только за эту фразу.
по-моему, если бы в БСГ все было по закону, они бы и первый сезон не пережили)) в частности, Адама должен был сразу остаться и воевать с противником, вроде как. или нет?
но в любом случае, ты видишь Зарека в роли президента? и сколько с ним это общество протянет? при том, что Ли пока в открытую на заседаниях кворума поперек зареку не лезет особо
а ойцец себя все еще за НК и предшествовавшую ей игру в крутого "законника" простить не может (ну или это мне так кажется), поэтому у него уже стойкая аллергия на фразу "это по закону"
все, пойду дальше выбрасывать в мусорку труды 3 с половиной лет... ептыть, сколько ж мы накуролесили....
а. еще вот:
Адмирал заявление об отставке Президенту, Президент - Адмиралу. Как мне это всё нравится Smiley
ну если на роль президента кандидаты есть, то чью бы кандидатуру на пост адмирала одобрил кворум? Тай отпадает ибо сайлон, Хило отпадает ибо сайлонофил, Кара отпадает ибо она отовсюду уже отпала, Ли отпадает ибо нынче гражданский и возвращаться вроде не думал... так кто? ооооо!!!!!!! Гейта! так вот куда метит одноногий курчавчик! или я кого-то забыла?
-
Зарека - в президенты? Да Билл удавится быстрее - скорее снова рокировка на ЛИ.
Если не Зарек, то Ли... или любой из иных членов кворума, раз ему Зарек поперек горла встал.
Теоретически я с тобой согласна о диктаторстве, Умка, но БСГ не наш мир, они действительно сохраняют видимость демократии... и на людей если бы не оглядывались давно бы как Кейн кончили.
И ведь фактически диктаторские действия по возвращению силой Тилиумного корабля - мы видели чем закончились - подковерным мятежом и далее в 413 нам предстоит увидеть попытку смены власти на крови. Не лучше ли было бы принять Зарека как преза, внять его аргументам и далее искать компромисс? (хотя я тоже не сторонник этой идеи - это лучше чем то, что Билл теперь заварил!) Или поставить силой своего человека... человека как Ли... который мог бы и интересы людей учитывать и военную необходимость? Так или иначе - делать что-то!! Самому уходить в отставку в конце-концов, если он устал! а не закрывать глаза на то что проблема инакомыслия и отвержения сайлонов уже как гангрена громадная разраслась... и не полагать наивно что все свершится моментально по указу Билла Адамы.
-
Не, Марикс. Диктаторство так не делается.
Диктаторство делается вот так примерно: на одну из вечеринок собирается кворум, входит адмирал с ядерной боеголовкой и говорит: ну вот товарищи, через пять минут либо всем нам капец, либо вы объявляете меня диктатором. После чего кворум делает ггы, и на 4 минуте и 55 секунде заявляет о диктаторских полномочиях адмирала. После чего идут показательные растрелы несогласных, показательные поощрения согласных, сайлоны ремонтируют двигатели кораблей, а адмирал на торжественной линейке по вхождению сайлонов 13 колонией взрывает той же ядерной боеголовкой базовой корабль и выпускает оставшихся сайлонов в шлюз. После чего счастливые остатки человечества движутся вперед навстречу светлому будущему.
-
Не лучше ли было бы принять Зарека как преза, внять его аргументам и далее искать компромисс? (хотя я тоже не сторонник этой идеи - это лучше чем то, что Билл теперь заварил!) Или поставить силой своего человека... человека как Ли...
аллес...ты реально рассматриваешь кандидатуру Зарека в качестве президента, или у меня мираж? да и при всяком разном моем отношении к Ли: а он еще для хорошего, мудрого и грамотного президентствования не молод?
а, не принимай это как отстаивание грудью кресла для Розлин. просто это как у нас Ойцец всея Беларусь - может и не всех устраивает, но другие еще хуже
зы: Умыч, теперь я со спокойной совестью могу заявлять "В Беларуси нет диктатуры! Не верьте проискам врагов, клевещущим на наш строй"
-
Адмирал заявление об отставке Президенту, Президент - Адмиралу. Как мне это всё нравится Smiley
ну если на роль президента кандидаты есть, то чью бы кандидатуру на пост адмирала одобрил кворум? Тай отпадает ибо сайлон, Хило отпадает ибо сайлонофил, Кара отпадает ибо она отовсюду уже отпала, Ли отпадает ибо нынче гражданский и возвращаться вроде не думал... так кто? ооооо!!!!!!! Гейта! так вот куда метит одноногий курчавчик! или я кого-то забыла?
Шисть, я вообще-то про обещание Лоры в 412 положить своё заявление об отставке Адаме на стол. Сразу вспомнилось, как он ей в 308 своё приносил. (От его "Лора" мне до сих пор весело).
Зарека - в президенты? Да Билл удавится быстрее - скорее снова рокировка на ЛИ.
Если не Зарек, то Ли... или любой из иных членов кворума, раз ему Зарек поперек горла встал.
Теоретически я с тобой согласна о диктаторстве, Умка, но БСГ не наш мир, они действительно сохраняют видимость демократии... и на людей если бы не оглядывались давно бы как Кейн кончили.
И ведь фактически диктаторские действия по возвращению силой Тилиумного корабля - мы видели чем закончились - подковерным мятежом и далее в 413 нам предстоит увидеть попытку смены власти на крови. Не лучше ли было бы принять Зарека как преза, внять его аргументам и далее искать компромисс? (хотя я тоже не сторонник этой идеи - это лучше чем то, что Билл теперь заварил!) Или поставить силой своего человека... человека как Ли... который мог бы и интересы людей учитывать и военную необходимость? Так или иначе - делать что-то!! Самому уходить в отставку в конце-концов, если он устал! а не закрывать глаза на то что проблема инакомыслия и отвержения сайлонов уже как гангрена громадная разраслась... и не полагать наивно что все свершится моментально по указу Билла Адамы.
Марикс, маленькая проблема. Это в 408 политики оглядывались на военных, на этот раз там всем уже всё равно, с какой кандидатурой Адама не согласен. Так что "поставим Ли президентом" скорее всего вызовет очередную пламенную речь Зарека на тему "папа сыночка послал нами править, ну не гады ли они все там".
Про компромисс - согласна, но там нужно с обеих сторон думать. Внять аргументам Зарека - это развязать войну с союзными сайлонами? Не самое умное в их ситуации. Хотя гражданская война это тоже, та ещё степень гениальности.
-
Адмирал заявление об отставке Президенту, Президент - Адмиралу. Как мне это всё нравится Smiley
ну если на роль президента кандидаты есть, то чью бы кандидатуру на пост адмирала одобрил кворум? Тай отпадает ибо сайлон, Хило отпадает ибо сайлонофил, Кара отпадает ибо она отовсюду уже отпала, Ли отпадает ибо нынче гражданский и возвращаться вроде не думал... так кто? ооооо!!!!!!! Гейта! так вот куда метит одноногий курчавчик! или я кого-то забыла?
Шисть, я вообще-то про обещание Лоры в 412 положить своё заявление об отставке Адаме на стол. Сразу вспомнилось, как он ей в 308 своё приносил. (От его "Лора" мне до сих пор весело).
я компрене. тоже посмеялась. но если реально, то кого можно сделать адмиралом вместо Адамы-старшего?
-
Союз с сайлонами заключали молча. Войну им объявляют не менее молча. Даже тот же Ли Зареку возражает уже в конце, поднятой рукой. У меня ко всем там (включая Зарека и немножко иначе, но Ли) есть большой вопрос "А где вы раньше были?".
Церес, я не поняла в чем проблема с тем, что Ли возражает в конце поднятой рукой?
Насчет того где они раньше были - они искали Землю вместе с сайлонами на других условиях, альянс был действителен До Земли.. теперь его надо либо продлевать, либо расторгать. Внешние обстоятельства очень быстро меняются, и люди действуют сегодня исходя из новых обстоятельств, новой ситуации, новой информации, в том числе и Ли.. и Зарек. Так что к чему тут вопрос "а где вы раньше были?", когда у них каждый час новая ситуация.
Так что ругаться на Розлин я могу долго и сама, но в данном случае с её отставкой всё стало бы ещё хуже.Ибо тогда Зарек совсем главным станет.
Ой не смеши меня. Хуже чем уже есть - не станет, нам обеспечили море крови потенциально. И не стало бы, если б они отписались от власти, которую с умом держать в руках уже не в силах ни в умственных, ни в физических. Поэтому не стоит меня даже пытаться убеждать, что забиться в угол и сказать "а нам по барабану" не подписав заявлений об отставке было лучше!
-
кажется, здесь всех убеждать в чем-либо бесполезно (для услужливо-скрупулезных: я в числе всех). дебаты переходят в разряд кворумских - кто длиннее напишет и красивей цитату выделит :smoking:
-
вау, ма. я просто в экстазе. сам я и не думал что-то анализировать, но твои доводы очень убедительны. думаю, я с твоим мнением полностью согласен.
Я перепостила со своего дайря, Лайт. Рада, что тебе понравилось читать этот сумбур)).
-
кажется, здесь всех убеждать в чем-либо бесполезно (для услужливо-скрупулезных: я в числе всех). дебаты переходят в разряд кворумских - кто длиннее напишет и красивей цитату выделит
Шистя, я никого ни в чем тут не пытаюсь переубедить и прекрасно сознаю, что у 90 процентов населения этого раздела форума может быть другое мнение. Я просто своим мнением поделилась, перепостив с дайря ревью. Если это вызывает такую бурную реакцию протеста у тебя, я могу впредь этого не делать. Насчет выделения цитат - я неоднократно говорила, что цвет использую ради собственного удобства. И делала я это чуть ли не с первого дня своего появления на форуме.
-
Шистя, я никого ни в чем тут не пытаюсь переубедить и прекрасно сознаю, что у 90 процентов населения этого раздела форума может быть другое мнение. Я просто своим мнением поделилась, перепостив с дайря ревью. Если это вызывает такую бурную реакцию протеста у тебя, я могу впредь этого не делать.
Да ну, Марикс, брось ;) Шистик вправе выявить свой сарказм, а ты вправе писать здесь свое мнение. И я только за, что ты снова стала активнее появляться на форуме. У нас тут нет диктаторства, кроме доброй воли наших админов и Старика :)
-
извините, но я так больше не могу, поэтому вот Вам!
Если не Зарек, то Ли... Или любой из иных членов кворума, раз ему Зарек поперек горла встал.
И кто же?? Напомнить как Ли взвалил выбирать преза Ромо? Когда Лорка в кораблике сайлонов упрыгала в неизвестные дали?? И кого там в результате выбрал умный мужик Ромо?? Ли! Но Ли слишком молод для преза, да и сейчас его Зарек за пояс заткнет, съест, как нефиг делать. Ли вякнуть не успеет... У Зарека слишком большой опыт! Не тот вес. даже сравнивать нельзя. Тогда Зарек просто не стал боротся, ибо не время было.
хотя я тоже не сторонник этой идеи - это лучше чем то, что Билл теперь заварил!
Почему заварил Билл??? Точнее почему только он?? Почему все шишки Биллу? Как самому главному? А Зарек белый и пушистый?? И мелочь на флоте?? Его успешная попытка провести указ, который дал бы ему повод на несправедливость и диктаторство Билла наежать и на этом очки и союзников получать, и дальнейшее поведение с кораблем с топливом явно велась к стремлению начать гражданскую войну. А как себя при этом простаскивании приказа вел Ли? Лапку он поднял против. надо же, какой смелый.. Если ты НА СТОЛЬКО против того, что говорит Зарек, так встань и выступи нормально! А не молчком (его роообкие попытки что-то сказать просто смешны) сиди. Хотя, не, мы скромненько лапку поднимем и не мение скромненько с мордочкой невинной обиженной овечки выползем с заседания, на котором королем (в очередной раз) был Зарек.
С Лорой встать и что-то сказать смелости хватало. а тут что? Такое дикое уважение к Зареку?? бесит! Ли в моих глазах все ниже и ниже падает. Хотя ниже уже сложно!
Я не говорю, что решение Адмирала о допуске сайлонов к двигателям кораблем хорошая идея, но: сайлонам доверять (определенным моделям) Адама уже научился (Тай, Тирол, Афина и что там такое с Карой не понятное) и не важно, что тогда он не знал, кто они. Тай с тех пор как узнал о сайлонстве Адаму не предал!
Так или иначе - делать что-то!! Самому уходить в отставку в конце-концов, если он устал!
А он и делает. Пускай мало, пускай хоть как-то, но делает. Давайте погоривим, что сейчас делат Ли? Что делает Зарек-гражданскую начинает.
И куда ему уходить? Тут ситуация, что как ни крути, уйти ему можно только на тот свет. Ибо все другое его как ни крути затронет. А он такой человек, что не сможет уйти и просто сидеть без дел.
вот, можете кусаться!
-
кажется, здесь всех убеждать в чем-либо бесполезно (для услужливо-скрупулезных: я в числе всех). дебаты переходят в разряд кворумских - кто длиннее напишет и красивей цитату выделит
Шистя, я никого ни в чем тут не пытаюсь переубедить и прекрасно сознаю, что у 90 процентов населения этого раздела форума может быть другое мнение. Я просто своим мнением поделилась, перепостив с дайря ревью. Если это вызывает такую бурную реакцию протеста у тебя, я могу впредь этого не делать. Насчет выделения цитат - я неоднократно говорила, что цвет использую ради собственного удобства. И делала я это чуть ли не с первого дня своего появления на форуме.
Марикс, ну почему протеста-то?))) и не становись ты сразу в позу "Не хотите, я могу и не делать" - обычно в ней торчу столбом я. причем тоже чуть ли не с первого дня своего появления на форуме
ты написала, что тебя не нужно пытаться переубеждать, а я откомментировала, что здесь никого переубеждать не стоит, ибо бесполезно рвать нервы и пальцы. видишь, как просто, а ты в штыки
и еще я задала вопрос, на который меня ответ интересует больше всего: Кого ты видишь в роли адмирала вместо Билла Адамы, кого в роли президента вместо Лоры Розлин, и почему именно их в сложившейся ситуации.
пока что я увидела только предложение всем тотально уйти в отставку и тихо мирно пенсионерить. шипперы, поверь, будут не против. но мозг сердце все еще третирует
так как?
-
MariKs
Как основному докладчику :) (я в хорошем смысле. это я уже позже приписала)
Говорить что-то о действиях отдельных персонажей я не буду. Все мы оцениваем и видим героя через свой "культурный слой". И истины тут нет по определению, а о видениях можно спорить до 3-его пришествия. Я согласна с тем что при любом раскладе человечеству и сайлонам остается проблема массового геноцида. Причём насколько я понимаю обоюдного. Конфликт начался не с нападения сайлонов (пока последнего нападения) на 12 колоний. Была преистория. А до этого еще и еще.
На сколько я понимаю вопрос в том, кто остановится первым и готов ли противник к разговору. Вполне может быть, что через пару серий нам покажут, что сайлоны - гады и все ранее увиденное лишь изошренная форма обмана. Но здесь и сегодня какие варианты? Человечество действует самостоятельно. Чудестно! Но куда? И к тому же сайлоны уже здесь есть. Они давно живут среди людей. Тогда в чем разница? И как ответвление - до последнего убивать сайлонов и погибать самим, либо прятаться и бояться остаток своих жизней. Именно поэтому я была за, когда Ли заключил этот союз.
А вот уровень потерь и степень адаптации основной массы населения к совместной жизни с сайлонами уже задача для опытного политика. Наша парочка этот момент конечно "прострадала". Жаль. Но если б тогда на кворуме Ли встал и объяснил доступно, понятно и т.д. возможно нашлись бы единицы согласных. А это уже начало. ... Для меня это был бы уже сигнал о его готовности быть хорошим политиком.
И на счёт отставки. Поверь, большиство шиперш будут за, если Билл и Лора свалят на какую-нибудь милую планетку в компании друг друга. Но если бы в тех условиях Адмирал и президент объявили о своей отставке - нынешний хаос показался бы раем :imho Для начала - кто их заменит? Того же Адаму? Тай отпадает на старте. Агатоны тоже. Уж не Гаета ли? За кем еще пойдут офицеры Галактики? и кто сможет работать с Зареком?. А Ли в президенты без мамы и папы сейчас никакими силами не попасть. В кворуме он враг №1. Если конечно его кандидатуру поддержит Зарек - тогда да. Но тогда нет смысла. Ох, у меня остался один Балтар.
Тааак. Я перешла на личности. Удаляюсь....
-
И на счёт отставки. Поверь думаю все если не большиство шиперш будут за если Билл и лора свалят на какую-нибудь милую планетку в компании друг друга. Но если бы в тех условиях Адмирал и президент объявили о своей отставке - нынешний хаос показался бы раем :imho Для начала - кто их заменит? Того же Адаму? Тай отпадает на старте. Агатоны тоже. Уж не Гаета ли? За кем еще пойдут офицеры Галактики? и кто сможет работать с Зареком?. А Ли в президенты без мамы и папы сейчас никакими силами не попасть. В кворуме он враг №1. Если конечно его кандидатуру поддержит Зарек - тогда да. Но тогда нет смысла. Ох, у меня остался один Балтар.
как мы прекрасно сегодня солидарны))))))))
-
Ну да ;D Пока я писала было твое сообщение. Я нажала отправить, а потом уже зашла читать ;) Синхронно мыслим
-
все, Марикс меня сподвигла - буду ломать стереотипы))) выйду из образа экзальтированной эксцентричной кретинки с привкусом Балтаровской холеричности и истеричности и перейду в образ трогательного Коттла :smoking:
на балкон - перекур)))
-
я компрене. тоже посмеялась. но если реально, то кого можно сделать адмиралом вместо Адамы-старшего?
Создать "регентский совет" при Адаме-младшем. Что бы Балтар мог патетично воздеть руки к потолку и воскликнуть "А я говорил!".
А если серьёзней, то вариантом коммандера был бы Тай, и при этом ускоренная подготовка кого-то из младшего поколения. Но - сайлонство.
Вообще один из самых ИМХО серьёзных недочётов старшего поколения - они себе смену не вырастили. Лора надеялась на Билли, Билл на Ли, а получилось...
Церес, я не поняла в чем проблема с тем, что Ли возражает в конце поднятой рукой?
Нет, в том что он ограничился поднятой рукой. По-большому счёту, та речь которую он произнёс в предыдущей серии никакой полезной информации или предложений не содержала (как она повлияла на мораль опустим). Сейчас - Зарек рассказывает про недоверие к сайлонам и предлагает опять сплотиться "против кого-то". Ли - молчит. Я полностью за то, что он проголосовал против того предложения (да, я против Зарека). Но, он свою позицию не объяснил. Никак. Вот это, с моей точки зрения, минус.
Насчет того где они раньше были - они искали Землю вместе с сайлонами на других условиях, альянс был действителен До Земли.. теперь его надо либо продлевать, либо расторгать. Внешние обстоятельства очень быстро меняются, и люди действуют сегодня исходя из новых обстоятельств, новой ситуации, новой информации, в том числе и Ли.. и Зарек. Так что к чему тут вопрос "а где вы раньше были?", когда у них каждый час новая ситуация.
Я прошу прощения, но какие такие изменения произошли, что союз с сайлонами им оказывается "силком навязали"? А Зарек говорит именно это, сначала Адаме с Ли, а затем и всему Кворуму. Что никого не спросив Розлин с Адамой таким хитрым способом пытались удержаться за власть. Я прошу прощения, но где были возмущённые дебаты до этого? Все внезапно прозрели только сейчас? Потому что до этого всех всё прекрасно устраивало (когда не устраивало Ли пошёл ругаться к Лоре, и все успокоились). Что изменилось? Люди не получили что хотели и полезли искать виноватых?
Ой не смеши меня. Хуже чем уже есть - не станет, нам обеспечили море крови потенциально. И не стало бы, если б они отписались от власти, которую с умом держать в руках уже не в силах ни в умственных, ни в физических. Поэтому не стоит меня даже пытаться убеждать, что забиться в угол и сказать "а нам по барабану" не подписав заявлений об отставке было лучше!
Не станет? Давай смотреть? У нас ещё где-то летают вполне себе враждебные сайлоны. Еды, воды, медикаментов и прочего по прежнему ограниченое количество. Совсем хуже нынешней ситуации не куда?
Про то, что Розлин подняла лапки кверху и собралась умирать могу поныть и я. То, что отдать власть Зареку - лучше, извините, не согласна. Тогда у нас начнётся очередной раунд телесериала "Адмирал против", а это пока ещё ни к чему хорошему не приводило, если мне не изменяет память (Адама же Розлин сказал, что лучше так, потому что Зарека в президентском кресле он не потерпит).
-
То, что отдать власть Зареку - лучше, извините, не согласна. Тогда у нас начнётся очередной раунд телесериала "Адмирал против", а это пока ещё ни к чему хорошему не приводило, если мне не изменяет память (Адама же Розлин сказал, что лучше так, потому что Зарека в президентском кресле он не потерпит).
а отсюда опять станет вопрос, кто сможет сместить и полноценно заменить Адаму. судя по спойлерам, Феликс и так попытается отстранить его от командования. причем самым радикальным способом - прострелив Адаме башку. Коалиция Зарек-Гейта начинают красиво :smoking:
-
А знаете что - нам определенно не хватает еще поклонников Балтара и сайлонов, которые в большом количестве обитают на форуме Лостфилма. :smoking: И вот тогда у нас здесь начался бы настоящий кворум ;D
-
эммм... а Кузьма будет вместо Розлин - схоронившись ото всех подальше и все равно находясь в некоторых мозгах задним числом?)))
-
эммм... а Кузьма будет вместо Розлин - схоронившись ото всех подальше и все равно находясь в некоторых мозгах задним числом?)))
Хех, ну если Старик не против ;D, пусть Кузя будет Розлин
-
эммм... Кузя, вроде, не против))))))
на счет Старика... нуууу... он как Адама, видимо, иде-то собирает компромат на Зареков
зы: фракинг шит, никак не могу войти в образ Коттла(( я ж такими темпами укурюсь к едрене фене
-
А знаете что - нам определенно не хватает еще поклонников Балтара и сайлонов, которые в большом количестве обитают на форуме Лостфилма. :smoking: И вот тогда у нас здесь начался бы настоящий кворум ;D
парочка почетателей Гаюшки болтается в соответствующей теме.. можно позвать?:))) чтоб уж кворум был:)))
-
"ха-тим филь-му, ха-тим филь-му..."
фрак!
Ха-тим кво-рум!
))))))
флууууудеры
-
парочка почетателей Гаюшки болтается в соответствующей теме.. можно позвать?:))) чтоб уж кворум был:)))
Робкие они какие-то почитатели ;D Фаны Балтара должны быть впереди планеты всей! И прибегать первыми:)
-
парочка почетателей Гаюшки болтается в соответствующей теме.. можно позвать?:))) чтоб уж кворум был:)))
Робкие они какие-то почитатели ;D Фаны Балтара должны быть впереди планеты всей! И прибегать первыми:)
скромные??? стиснительные??? они же не Гай?:))
ой, Старик нам щаз по шапке...
-
фаны Балтара медитируют своей сектой))) или вы хотите, чтобы они медитировали здесь в микрофон?
кстати, диалог с Кузей из аськи:
я: кстати, тебя только что номинировали и формально утвердили на роль Розлин в свете общего форумского бедлама))))
Кузя: я не хочу умирать...а чо мне делать то придеться в роли Розлин?
я: выбрасывать все таблетки из квартиры, периодически видеть видения, о чем счастливо сообщать в личных письмах Старику, а главное - побриться налысо!!!!!!!!
кажется, Кузя выпала в астрал к секте)))
и ради Иркиного здоровья Розлин помереть не должна)) Церес, на этом моменте тебе пора начинать восторженно колотить лапками из солидарности)))
-
*Начинает восторженно колотить лапками из солидарности*
А можно ради хоть какого-то порядка в этом разделе, здоровье Старика будет в сохранности и Билл тоже не умрёт?
-
предлагаешь переснять сериал досрочно?))) ибо ради здоровья Старика и Адамы в одном флаконе, я только за!
-
Но Ли слишком молод для преза,
Я не согласна, что Ли слишком молод для преза в данной вселенной и что он не может оказывать сопротивления Зареку. Молод он в обычной ситуации в нашем мире. У них же война, где уже толпы полегли… и Ли набрался большого опыта, он руководил всеми пилотами, он руководил Пегасом, он уже прошел определенный путь в кворуме и заработал уважение, он был временно президентом и принимал тяжелейшие решения.
Зареку он в данном случае мог бы оказывать противовес, если бы полномочия иные были. То что в он вообще может противостоять Зареку он доказывал и в 103 серии и в 214 отчасти.
Тогда Зарек просто не стал боротся, ибо не время было.
Зарек тогда не стал бороться совершенно по другой причине. Потому что военные были не на его стороне. Без поддержки военных он ничто в военное время, и он это прекрасно понимает. Тогда военные железно стояли за Адаму, и Зарек тоже это понимал… его право по закону быть презом не имело веса, поскольку подкрепить это право и застолбить за собой пушками он не мог, пушки были в руководстве Билла, который плевать хотел на закон, и Биллу тогда подчинялись.
А Зарек белый и пушистый?? И мелочь на флоте??
О нет, Зарек не белый и пушистый. Я уже говорила в своем отзыве к серии, что еще какоой серый.
А как себя при этом простаскивании приказа вел Ли? Лапку он поднял против. надо же, какой смелый..
Не забывай что Ли – один из 12ти членов-делегатов кворума, его возможности, какая бы сильная позиция не была – ограничены при таком раскладе. Дело на том заседании было не в том, кто громче выступит и прокричит свое мнение, а в том какие обстоятельства Объективно Сильнее влияют на восприятие людей. Объективно Сильнее был тот факт, что людям была противна одна мысль об альянсе с сайлонами после открытий о радиоактивной Земле, и Зарек этим воспользовался. Так что, Твил, что бы там Ли ни сказал – исход был бы тот же. И перевес 11 против 1ого о многом говорит – а именно – о ключевом решающем вопросе, влияющем на мнения, а не о настоящей борьбе мнений. Была бы там Лора, даже если бы она была в адекватном состоянии – исход голосования был бы тот же.
Шистик,
Я бы не настаивала на уходе Билла, если бы он так не жаловался на то, что ненавидит свою работу и не принимал ряд решений, ведущих в могилу всех. Вместо Лоры Розлин в сложившейся ситуации мог и должен был встать если не Зарек, то Ли или любой другой член кворума. С этого и следовало начинать. Следовало начинать с ведения диалога с Зареком и внимательно прислушиваться к тому, что он говорит о людях… к тому, что говорит Ли о большинстве мнений в кворуме… и к реакциям таких офицеров под руководством Билла, как Гейта. Билл просто привык, что многие ему слепо доверяют и подчиняются уже многие годы, и он совершенно не замечает тенденций отторжения и озлобления своих же собственных офицеров, которые были налицо под его собственным носом.
-
Шистик,
Я бы не настаивала на уходе Билла, если бы он так не жаловался на то, что ненавидит свою работу и не принимал ряд решений, ведущих в могилу всех. Вместо Лоры Розлин в сложившейся ситуации мог и должен был встать если не Зарек, то Ли или любой другой член кворума. С этого и следовало начинать. Следовало начинать с ведения диалога с Зареком и внимательно прислушиваться к тому, что он говорит о людях… к тому, что говорит Ли о большинстве мнений в кворуме… и к реакциям таких офицеров под руководством Билла, как Гейта. Билл просто привык, что многие ему слепо доверяют и подчиняются уже многие годы, и он совершенно не замечает тенденций отторжения и озлобления своих же собственных офицеров, которые были налицо под его собственным носом.
ой Марикс, я тоже ненавижу свою работу. жалуюсь гораздо чаще, чем Адама (всего один раз и то в критической моральной ситуации), но я ее делаю. говорят, что даже неплохо делаю. предлагаешь мне тоже написать заявление по собственному?))) кстати, какие решения кого уже привели в могилу? тебе не кажется, что заговор имени Зарека-Гейты принесет гораздо больше литров крови на палубы?
если вместо Лоры мог и должен был встать другой, то почему не встал? тот же Зарек проворачивает дела за спинами кворума, и всех это устраивает. хотя, казалось бы, пока Адама ударился в утопию - такой отличный повод сместить его красиво. но нет, решили устроить крысиный бунт.
а Адама да, слишком доверчив. и это его огрооомный минус. Кейн вот не доверяла... да...
-
Я полностью за то, что он проголосовал против того предложения (да, я против Зарека). Но, он свою позицию не объяснил. Никак. Вот это, с моей точки зрения, минус.
Помнишь после совещания по апгрейду двигателей Адама спросил у Ли – а что думаешь ты? И тот ответил перечислением выгод и что он попытается привести все доводы в кворуме. Так что то, что говорил Ли – явно осталось за кадром… на том же совещании кворума, только До того как Зарек произнес свою торжественную речь. Расклад очевиден - порешили Билл, Тай, Хило, Ли. И Ли, как я думаю, говорил на кворуме именно о плюсах апгрейда, о том, что это втрое увеличит прыжковые возможности, а следовательно вероятность найти дом, еду, воду и т.д., как он говорил и в кабинете отца. Не показали это скорее всего только потому, что им не хватает экранного времени – тем более, что Ли все «За» озвучил у Адамы в каюте – и его речь перед делегатами была бы повтором по сути. Конечно на это можно закрыть глаза, но для меня подобный вариант оставить за кадром логичен. Именно так я интерпретирую ту сцену. В ней гораздо важнее было показать, насколько делегаты были против совместной работы с сайлонами как таковой и того, чтобы они ковырялись в людских кораблях.
Я прошу прощения, но какие такие изменения произошли, что союз с сайлонами им оказывается "силком навязали"? А Зарек говорит именно это, сначала Адаме с Ли, а затем и всему Кворуму.
Церес, Зарек не говорил что им что-то силком навязали ранее. Он говорит, что если им силком навяжут сейчас, то будут серьезные последствия.
Все внезапно прозрели только сейчас? Потому что до этого всех всё прекрасно устраивало
Устраивало потому, что были выгоды. Выгода номер один – лишить сайлонов воскрешения. Выгода номер два – иметь равные с ними права на знания Последних Пятерых о Земле чтобы найти Землю. Потому что все надеялись на Землю.
Что изменилось? Люди не получили что хотели и полезли искать виноватых?
Изменилась ситуация и информация, которой люди обладают. Люди восприняли открытия о Земле, как очередной трюк сайлонов… вину врага… и тех кто им верил и дважды заключил с ними Альянс. Тут же вспомнили, что именно этот Враг их погнал на поиски Земли изначально..
Совсем хуже нынешней ситуации не куда?
Конечно есть Куда, Церес… это Куда нам и выстелило ковровой дорожкой руководство своими решениями в 412 серии… Туда и будем расхлебывать настолько глубоко и далеко как только можно зайти в грязь, лужи крови, нехватку ресурсов, болезни, истерию, брат на брата и т.д. в 413 и далее.
-
А я думаю, что пора Кэвилам пристрелить флот, чтобы не мучились, и дело с концом. Потому как у такого человечества, которое мы видим - в принципе нет вообще будущего. Это иллюзия.
-
тебе не кажется, что заговор имени Зарека-Гейты принесет гораздо больше литров крови на палубы?
Кажется. Но мне так же кажется, что этот заговор можно было предотвратить, если бы Адама вел себя иначе. О том и речь.
если вместо Лоры мог и должен был встать другой, то почему не встал? тот же Зарек проворачивает дела за спинами кворума, и всех это устраивает.
Хм, ну наверно потому что Лора не отписалась от власти будучи не способной уже руководить... и в то же время нихрена не влавствовала и не руководила. Или ты предложила бы Ли взять пример с Зарека и присоединиться к нему? Увы, методы не те, Ли слишком дорожит людьми и выживанием человечества, как я уже говорила.
-
в который раз убеждаюсь, как по-разному мы с Марикс видим сериал (Марикс, это хорошо))))
потому что речи Ли за кадром я не почувствовала. он же сказал, что он их убедить сможет. то есть либо переоценил свое ораторское искусство, либо тактично промолчал
А я думаю, что пора Кэвилам пристрелить флот, чтобы не мучились, и дело с концом. Потому как у такого человечества, которое мы видим - в принципе нет вообще будущего. Это иллюзия.
Умыч, да они сами скоро себя перестреляют! "Зачем нам кэвиллы, нам Кэвиллы не нужны" - почти цитата)))
upd: тебе не кажется, что заговор имени Зарека-Гейты принесет гораздо больше литров крови на палубы?
Кажется. Но мне так же кажется, что этот заговор можно было предотвратить, если бы Адама вел себя иначе. О том и речь.
окей. с какого момента ему надо было вести себя иначе? еще раз повторюсь, может ему нужно было остаться воевать с сайлонами, и мы бы счастливо поаплодировали массовому самоубийству в конце первого сезона, а не занимались бы сейчас подобной полемикой?
и кстати, а как именно ему нужно было бы себя вести? предложи вариант, представив себя на его месте. причем, не забываем о том, что он все-таки местами не совсем бревно и субъективизм в его отношении к Лоре в любом случае будет иметь место
Или ты предложила бы Ли взять пример с Зарека и присоединиться к нему? Увы, методы не те, Ли слишком дорожит людьми и выживанием человечества, как я уже говорила.
а Ли пока, как я вижу, просто встал в сторонке особняком и стенку подпирает. вернее стол. локтями. это те самые методы "дорожения"?) пусть выживут только достойные, причем сами методом естественного отбора?))
-
А я думаю, что пора Кэвилам пристрелить флот, чтобы не мучились, и дело с концом. Потому как у такого человечества, которое мы видим - в принципе нет вообще будущего. Это иллюзия.
Это точно. Не пристрелить, а хотя бы появиться на радарах. :) Я бы очень хотела чтобы Кэвилы появились и прочистили им мозги... потому что иначе люди скорее зарежут друг друга во сне при развязанной революции.
-
Шистик, Ли не говорил что сможет их убедить. Он сказал дословно: "Tripling our jump capacity triples our chances of finding a habitable planet before we run out of fuel and food. That I might be able to sell to the Quorum. "
Что означает "Утроение способности к прыжкам утроит наши шансы найти обитаемую планету до тех пор, пока у нас не закончится пища и топливо. Это, я возможно смогу внушить Кворуму."
-
тэкс, но где чувствуется, что он хотя бы пытался это сделать?
видишь ли, за кадром можно представить себе прорву всего. но где намек на это в той части, что мы видели?
кстати, вопрос про замену Адамы игнорируется или, надеюсь, пока что просто обдумывается?
зы: кстати, Умка подняла очень интересный вопрос о компетентности Ли, как политика. его промах про сайлона на последней пресс-конференции - это несчастный случай, эмоциональная неуравновешенность или стремление поскорее закруглиться, а отсюда и неконтролируемость речи?
-
окей. с какого момента ему надо было вести себя иначе?
С начала этой серии. Насчет действий, Шистик, ты невнимательно читаешь что ли?
Цитирую то что уже говорила:
Вместо Лоры Розлин в сложившейся ситуации мог и должен был встать если не Зарек, то Ли или любой другой член кворума. Завяление об отставке он с Лоры должен был взять.
С этого и следовало начинать. Следовало начинать с ведения диалога с Зареком и внимательно прислушиваться к тому, что он говорит о людях… к тому, что говорит Ли о большинстве мнений в кворуме… и к реакциям таких офицеров под руководством Билла, как Гейта.
Вот что бы я делала, я бы пошла к Лоре сразу а не ждала когда она возьмет трубку. Я бы взяла с нее отписку от власти в пользу если не Зарека то другого, я бы задумалась над несогласием Гейты с планом действий и его язвительными комментариями с опусканием "сэр", я бы прислушалась к категорическому нежеланию людей устанавливать девайсы врага на кораблях и исходя из этого категорического отказа - искала бы компромисс между сторонами.
-
Марикс, подожди. А почему собственно это должен делать адмирал? О недоверие к президенту должен был открыто поставить вопрос Зарек вместе с кворумом.
-
кстати, вопрос про замену Адамы игнорируется или, надеюсь, пока что просто обдумывается?
Знаешь, на замену Адамы с его действиями в 412 серии подошел бы даже Хило - и то бы разумнее себя вел!
Такс, я спать, народ. Мне завтра вставать в 8 утра.
-
Вот что бы я делала, я бы пошла к Лоре сразу а не ждала когда она возьмет трубку. Я бы взяла с нее отписку от власти в пользу если не Зарека то другого, я бы задумалась над несогласием Гейты с планом действий и его язвительными комментариями с опусканием "сэр", я бы прислушалась к категорическому нежеланию людей устанавливать девайсы врага на кораблях и исходя из этого категорического отказа - искала бы компромисс между сторонами.
так, двигаемся дальше и расписываем сценарий на пару серий вперед)
во-первых, кого именно "если не Зарека", потому что аморфность кворума нам показывают очень тщательно
во-вторых, искать компромисс между сторонами должен политик, а не военный. и здесь мы возвращаемся к пункту один
на счет промаха относительно Гейты согласна - не прислушался
а теперь о Хило - он известный сайлонофил. ты думаешь, Зарек поддержал бы его кандидатуру?
зы: ну вот, на самом пикантном месте
а я ведь читаю достаточно внимательно...
-
А почему собственно это должен делать адмирал?
Ну Адмирал напрямую зависит от руководства преза. Это работа в дуэте. През у него на корабле скрывается, а не у Зарека и разговаривать соглашается только с ним одним.
Усе, ушла в койку. Всем спокойной ночи).
-
во-первых, кого именно "если не Зарека", потому что аморфность кворума нам показывают очень тщательно
Ли, Шистя, Ли! :)
Треперь точно ушла в койку)).
-
во-первых, кого именно "если не Зарека", потому что аморфность кворума нам показывают очень тщательно
Ли, Шистя, Ли! :)
Треперь точно ушла в койку)).
так, кто там писал (нет сил искать цитату), что Зарек первый взбеленился бы - дескать, папочка посадил сыночка в кресло, а нам страдать
зы: Марикс, Лора тоже "ушла в койку", а ты ее за это и критикуешь))))))))
ззы: увы, мне тоже остается уйти в койку, так и не получив разъяснений на в кои-то веки терзающие меня адекватные вопросы...
-
А почему собственно это должен делать адмирал?
Ну Адмирал напрямую зависит от руководства преза. Это работа в дуэте. През у него на корабле скрывается, а не у Зарека и разговаривать соглашается только с ним одним.
Усе, ушла в койку. Всем спокойной ночи).
Да ладно)) Мы ж тут про демократию говорим. Вице-президент и кворум в отсутствии президента ответственны за флот, адмирал - за военные решения. Тут ведь об этот идиотизм с разделением полномочий сколько копий за 4 сезона сломано, и вот теперь оказывается, что адмирал должен за всех дерьмо разгребать? :o
-
адмирал должен за всех дерьмо разгребать? :o
вот тут и оказалось, что Адмирал, конечно, бревно и старый невменяемый хрыч, но у него самая объемистая лопата, а главное, что только он один знает, с какой стороны у нее ручка и как ей пользоваться))))
-
вот тут и оказалось, что Адмирал, конечно, бревно и старый невменяемый хрыч, но у него самая объемистая лопата, а главное, что только он один знает, с какой стороны у нее ручка и как ей пользоваться))))
;D ;D ;D
Не удержалась.
Сей спор снаружи выглядит полным тупиком. А также еще одним плюсом за "дружбу" с сайлонами. В экстреннной ситуации, случись что с Адмиралом и президентом, во главе военных встал бы Тай, а Розлин заменили бы избранным (и речь о Ли в принципе не шла. Ли выдвинули другие силы) кворумом кандидат с помощью помощника Лоры, которая в принципе должна нать все. Оба, как оказалось сайлоны. Так что, как правило сказала Церес, смену они не вырастили. Точнее смена есть, да не та.
А что касается речи Ли в каюте у отца и на кворуме, то как я понимаю этого мало. (уж не знаю согласиться ли со мной Шистя). Ли метит в высшее воплощение политики - Президента. А это профессия не только выбора и ответственности за него, но и умения где надо отстоять свое мнение, а где надо убедить в нем людей. И не тех людей которыми ты командовал и которые тебя знают и пойдут за тобой куда угодно. Во всяком случае до тех пор пока не грянет гром. А тех которые тебя не долюбливают. Зарек манипулятор и весьма хороший. За ним пошли. Поскольку он озвучил самые главные страхи, но разве страх сайлонов в перспективе сильнее страха голода? умирания без лекарств оставшихся от всей расы? Ли намеревался доказать что им этот союз нужен, но не смог. Уж не знаю что он такого мог сказать за кадром если ни один делегат даже не засомневался.
Что касается умения противостоять тому же Зареку. Возможно. Но склоняюсь к мысли что в основном когда чувствует поддержу за собой либо сам уверен на все 100%. А вот об его уверенности в этой ситуации свидетельств.... Вот интересно, а если б Кара рассказала ему все о Земле и себе. Уверенности как я полагаю было бы куда больше.
И последнее, мы говорили о том что в прошлой серии абсолютно всех потрясла находка Земли. И это стало фактором, который "ломал" людей. Было бы странно не увидеть последствий в этой серии. А кворум - это обычные люди с желанием отомстить и боязнью быть убитыми. Но еще меньше, как мне кажется им хочется умереть от голода или тривиальной простуды.
-
я с тобой сегодня во всем согласна ;D
исключительно из-за собственных убеждений, да и настроение хорошее
-
Ик... :-X...Ик... :-X...Ик... :-X
-
Поплохело от всего сразу, или от особо икнутых постов? ;D
-
Да нет, икается что-то. Наверное, кто-то всуе мое имя вспоминаeт. ;D
-
можно я сразу открещусь? у меня в этот момент Райкер возил клингонцев рожей о палубу)))) это я так, на всякий случай)))
так, в новый день с новыми силами и старыми вопросами:
чего будем делать с промашкой Ли на счет сайлона, вернее, сайлонихи?
-
Помнишь после совещания по апгрейду двигателей Адама спросил у Ли – а что думаешь ты? И тот ответил перечислением выгод и что он попытается привести все доводы в кворуме. Так что то, что говорил Ли – явно осталось за кадром… на том же совещании кворума, только До того как Зарек произнес свою торжественную речь. Расклад очевиден - порешили Билл, Тай, Хило, Ли. И Ли, как я думаю, говорил на кворуме именно о плюсах апгрейда, о том, что это втрое увеличит прыжковые возможности, а следовательно вероятность найти дом, еду, воду и т.д., как он говорил и в кабинете отца. Не показали это скорее всего только потому, что им не хватает экранного времени – тем более, что Ли все «За» озвучил у Адамы в каюте – и его речь перед делегатами была бы повтором по сути. Конечно на это можно закрыть глаза, но для меня подобный вариант оставить за кадром логичен. Именно так я интерпретирую ту сцену. В ней гораздо важнее было показать, насколько делегаты были против совместной работы с сайлонами как таковой и того, чтобы они ковырялись в людских кораблях.
Тут ИМХО на ИМХО. Я ждала от Зарека хоть какого-то "вопреки словам мистера Адамы" или чего-то в этом духе. А услышала очередную порцию лапши на тему злобных диктаторов (о, диктатура там есть, но почему-то не там, где её Зарек остальным показывает). Поэтому речь Ли для меня там и отсутствует. Тут нам друг друга переубедить сложно.
Церес, Зарек не говорил что им что-то силком навязали ранее. Он говорит, что если им силком навяжут сейчас, то будут серьезные последствия.
Мне упорно слышится в разговоре Зарека с Ли и Биллом "tried to shove an alliance with the Cylon's down our throats", если там try, то я приношу свои извинения, за плохой слух.
Устраивало потому, что были выгоды. Выгода номер один – лишить сайлонов воскрешения. Выгода номер два – иметь равные с ними права на знания Последних Пятерых о Земле чтобы найти Землю. Потому что все надеялись на Землю.
Тогда мы получаем интересную логику. Пока выгодно мы дружим, когда не выгодно мы не дружим. А кто эту выгоду считает? Вот по мнению Адам обоих, это не только выгодно, это людям необходимо. А что изменилось для Зарека? Тоже сломался и начал искать виноватых? Решил, что самое время урвать побольше власти? Потому что считать Зарека идиотом, который "ату их, у меня из-за Земли плохое настроение", у меня как-то не получается. Но ведь выгода от сайлонов сейчас есть? И одно дело "в Кворум мы их не пустим" и совсем другое, то что сейчас намечается.
Изменилась ситуация и информация, которой люди обладают. Люди восприняли открытия о Земле, как очередной трюк сайлонов… вину врага… и тех кто им верил и дважды заключил с ними Альянс. Тут же вспомнили, что именно этот Враг их погнал на поиски Земли изначально..
Так, я это умудрилась уже в предыдущем ответе немного захватить. Ты правда думаешь, что кто-то там забыл из-за чего они отправились Землю искать? Хотя да, Новую Каприку некоторые забыли. Тут я слишком сильно удивилась. Но получается, что они опять ищут виноватых. Всё понятно, но почему надо искать с таким размахом?
Конечно есть Куда, Церес… это Куда нам и выстелило ковровой дорожкой руководство своими решениями в 412 серии… Туда и будем расхлебывать настолько глубоко и далеко как только можно зайти в грязь, лужи крови, нехватку ресурсов, болезни, истерию, брат на брата и т.д. в 413 и далее.
Зайти можно очень далеко, но мне почему-то кажется, что совсем страшного нам не покажут.
Я тут подумала немножко. Ну, попыталась. Вот насколько мне мою любимуюпарочку уже вторую неделю хочется взять за шкирку и хорошенько встряхнуть, а кроме предложения Адамы я конструктивных идей не слышала. Есть Лора, которая умирает и гори оно всё синим пламенем, есть Ли, который предлагает Кворуму "пойти своим путём", но без указания дороги, есть Зарек, который "свой новый мир построит", но чертежей пока нет. То есть в принципе пока альтернативы предложению "полететь поискать" предложено не было. Или я где-то великие пост-революционные планы Зарека и Ко пропустила?
так, в новый день с новыми силами и старыми вопросами:
чего будем делать с промашкой Ли на счет сайлона, вернее, сайлонихи?
Я так думаю, то же, что с формулировкой про Розлин? Спишем на нервы и неопытность?
-
так, в новый день с новыми силами и старыми вопросами:
чего будем делать с промашкой Ли на счет сайлона, вернее, сайлонихи?
Я так думаю, то же, что с формулировкой про Розлин? Спишем на нервы и неопытность?
Спишем-то спишем, но Ли просто колоссально сел в лужу. Это один из самых фатальных промахов, что он совершил, именно это стало последней каплей для Зарека. И я его понимаю: мало того что президент в астрале, так оказывается эти Адамы давно знают кто такая пятый сайлон. Для Зарека - и не быть осведомленным в чем то? Да это просто как пощечина. Это злит. Именно поэтому Зарек решается на открытое противостояние решениям Адамов. Вот такие оговорки на самом деле и становятся тем последним камешком, который срывает камнепад с горы.
Проблема этого флота ака всего человечества в том, что там на самом деле никто сейчас не готов разумно мыслить. Ни Билл, ни Лора, ни Зарек, ни Ли (и не надо про тактичность сына и связанные руки - для политика такие отговорки просто смешны. Ли - один из лидеров этого флота,и когда надо отлично возражает отцу, а сейчас он просто плывет по течению как и большинство). Это и есть классическая форма предреволюционного состояния. "Низы не могут, верхи не хотят". На самом деле эта серия - это один огромный большой стеб Мура над демократическими устоями современной политической элиты США.
-
тогда, исходя из продолжения стеба, президентом 12 колоний должен стать афроамериканский мужик из кворума :-\
-
тогда, исходя из продолжения стеба, президентом 12 колоний должен стать афроамериканский мужик из кворума :-\
исходя из стеба президентом 12 колоний может стать популист, а цвет кожи - дело десятое.
-
исходя из стеба президентом 12 колоний может стать популист, а цвет кожи - дело десятое.
Умка, было. Конец 2го сезона.
-
исходя из стеба президентом 12 колоний может стать популист, а цвет кожи - дело десятое.
Умка, было. Конец 2го сезона.
"Все это было и повторится вновь". они там по кругу бегают, трусцой.
-
Хех, иногда SciFi любопытно прокалывается - еще до серии фаны обнаружили подкаст с Муром на 13 серию .
Только ради любопытства для http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/415/bsg_ep415_FULL.mp3 (http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/415/bsg_ep415_FULL.mp3)
-
так может они и выложили "только ради любопытства" - после последней серии фанаты корчатся в припадке истерики, ждут следующую серию, и вот вам маааленькая утечка. подозреваю, Мур - политтехнолог киноиндустрии)
-
Нормальное мнение будет в понедельник или вторник, когда вернусь в инет и скачаю серию. Пока у меня будет шипперская радость. Ибо ура, наконец-то всё как я хочу, если не считать того, что всё плохо. Лора с Биллом снова на своих местах, снова друг друга понимают так, что остальные могут начинать завидовать и снова у них чувства идут в плюс, а не в минус. Осталось затащить Лору к Коттлу, и мне будет совсем хорошо. Можете в меня кидаться, но теперь я как шиппер счастлива.
Про остальное. Все ищут виноватых. Мятежники нашли сайлонов, Кара мятежников... Зарек с Гейтой уже ругаются ибо долгосрочных планов нет, в деталях они оказывается расходятся и вообще так они не договаривались. А вот Ли меня неприятно поразил. Нет, я знаю, что он у нас влиянию авторитетов поддающийся, но вроде как коней на переправе не меняют, особенно на такой. Да, мне сейчас начнут рассказывать про компромисс, общий язык и понимание противника. А у меня в моей системе координат опять никак не могущий определиться Ли. Кошмар.
Разделившаяся Галактика - страшно. В кого стрелять не понятно, кто в тебя выстрелит - тоже. Гражданские нервничают, ибо их в свои гениальные планы Зарек посвящать не собирается. Если это революция, то пока какая-то странная. По принципу "первым делом мы захватим пушки, ну а остальное приложится потом". Кворум... Ну если они совместно Зарека сзади по голове ударят, то от них ещё может быть польза.
А да, и там в конце клиффхенгер. Все знают, что всё будет хорошо, но мои нервы...
-
Я все-таки скажу. Как жить дальше? Ай да
Пушкин Мур...
Кратенько, пока появились цензурные слова. Конец Света, говорите, уже был? Два раза? Получите третий. Люди совершенно сошли с ума. Их итак осталось пару десятков тысяч, а они устраивают такое. Ладно, Зарек, ладно Гаета, sonofabitch, но большая часть команды Галактики? Такого я представить себе не могла.
Одно хорошо с шипперсокй точки зрения. Madam Airlock вернулась. Лучше поздно, чем никогда. Теперь она на базоаом корабле. Опять. Это будет интересно.
Билл и Тай. Снова лучшие друзья и боевые товарищи. В скобках скажу, что сайлоны мне уже становятся симпатичнее большинства людей. :-\
Зарек? В своем репертуаре. Гаета? Промолчу. Ли я тоже не понимаю. Не пора ли уже определиться, на чьей ты стороне и чего ты САМ хочешь??
Кара. Пистолет в руку и сносить головы всем. Для меня слишком. Но будь я там, поступила бы точно так же.
Кто там у нас еще? Балтар... Он меня почти не раздражал в этой серии. На Тирола я нарадоваться не могу. Хоть кто-то делом занят.
А кворум (так, к слову) пора в шлюз. Практической пользы от них никакой.
Пока все. И да поможет нам Коттл дожить до следующей недели... :smoking:
П. С. Если я пропаду, то это я от спойлеров прячусь. Ибо без них круче. ;D
-
тю, а я то думала, что всех сегодня - в шлюз и айда - по домам. А оказывается, у них там затяжные бои намечаются :smoking: типа с перовой по пятой палубы - красным, с шестой по десятую - белым, а шлюз - народное достояние? и ура, вперед на баррикады? А гражданские достают бинокли, платочки и усаживаются в партере.
-
Следующая серия, чую, будет KILL BILL - III
Но пацаран! Хунта не пройдет! Все на баррикады! На кусь выкуси! Руки прочь от...! В общем, "все смешалось в доме Облонских".
Отсмотрела... Хороший экшн. Но в принципе - обсуждать нечего, это серия - просто эстетическое удовольствие: все бегают, стреляют, целуются, умирают :smoking:
Впрочем, кое-что:
Молодцы сценаристы, что закончили историю с тем несчастным инженером: уцелел на "Пегасе"... погиб от вице-президентского гаечного ключа.
-
просыпаюсь я и что я вижу? 4 поста на тему "как все хорошо"
а я-то ожидала :-\
ладно, Райкер мне подарит нехватающий маразм
-
А что ты ожидала? ;D Чтобы было еще хуже? :)
-
Печатаю, закрыв глаза руками, чего лишнего не вычитать.....а к субтитрам к новым сериам случайно никто руку не приложил..? а то я со своим английским на оба уха ни бэ ни мэ..или на Лостфильме когда предполагается релиз? ::) :nju:
-
А что ты ожидала? ;D Чтобы было еще хуже? :)
о да! чтобы Розлин упала с узкой кровати, сломала себе шейку бедра, а Адама застрелился с горя
Зарек с Ли и Гейтой так и быть могут поиграть в дартс с живыми мишенями)))))
зы: не спрашивайте, когда в него сыграют наши тетки - я уже вообще не помню, о чем там речь
-
Печатаю, закрыв глаза руками, чего лишнего не вычитать.....а к субтитрам к новым сериам случайно никто руку не приложил..? а то я со своим английским на оба уха ни бэ ни мэ..или на Лостфильме когда предполагается релиз? ::) :nju:
Нет, время для субтитров - раннее) Прошлый релиз "Лостфилма" вышел во второй половине воскресенья. А как с этим - как говорится, по мере готовности)))
-
Следующая серия, чую, будет KILL BILL - III
то есть я правильно понимаю, что сегодня Адаму фшлюс еще не засовывали?
-
Следующая серия, чую, будет KILL BILL - III
то есть я правильно понимаю, что сегодня Адаму фшлюс еще не засовывали?
Он рядом со шлюзом - туда Балтара с Розлин уже засунули. Не радуйся! Добровольно пошли ;D Там раптор поблизости ошивался. Так что не судьба еще президенту в космосе без скафандра полетать.
-
пачиму? она в раптор в скафандре залезла? :o ооо, я хочу это видеть!
-
пачиму? она в раптор в скафандре залезла? :o ооо, я хочу это видеть!
Нет, никакого скафандра, Строгий президентский костюм - пошла охмурять сайлонов. А Гай так проникновенно смотрел на их прощание с адмиралом - я думала, щас заплачет от умиления ;D Впрочем, потом спохватился, что жизнь дороже романтики, и поторопил перейти сразу к финальной части банкета - то есть сматывать удочки))
-
ооо, там будет проникновенное прощание с Адмиралом? и старый перец отпустил ее на базовый корабль? Биллушко совсем екнулся(((
-
Биллушко совсем екнулся(((
А куда ее отпускать? На колониальном - вице-президент робеспьерствует)
-
Кстати, не только у нас - шипперов AR сегодня праздник. Ли с Карой тоже отожгли по полной)
-
ооо, тогда ждем Марикс)))))))
мечту Аманды я уже посмотрела. в следующей серии. как я понимаю, Адаму-таки отловят в этом ангаре. в смысле их сейчас газком потравят слегка, а потом повязку на глаза и самого фшлюс. а Кара, Ли и сайлоны будут его спасать под громкие вопли Лорчика?)
-
Биллушко совсем екнулся(((
А куда ее отпускать? На колониальном - вице-президент робеспьерствует)
да я уже поняла - посмотрела, как там папик бесстрастно пулеметит)))
-
Эм-м... Я так, на всякий случай, можно попрошу заранее все спойлеры прятать? А то надоели они мне, а форум почитать все-таки хочется... ::)
-
так а ты разве не смотрела эту серию еще?))))
это ж я в силу лимита трафика только русскую версию и качаю
а на счет следующей серии - это, как всегда, только догадки и предположения
-
Селина, это ж заведомо спойлерная тема. так можно каждый пост под спойлер. но проще-то не заходить, пока не глянула... ;)
-
Не, эту я видела. Я про следующую... Но если сложно, так и скажите, я не в обиде. :)
-
да не, не сложно
просто Лайт прав - тут надо тогда всю тему под спойлер. зато с другой стороны - начитаешься наших измышлизмов, а в серии будет сооовсем другое))) представляешь, какая неожиданностЬ?)
-
Гыгы, посмотрел. Порадовало - люблю, когда много экшена. ;D Типа в духе 2 сезона.
Только у меня один вопрос. А нафига им вообще Сайлоны и Кэвиллы, если людишки и сами готовы друг друга замочить? :) Чувствую, что в финале точно в живых останется один Балтар... делаем ставки на выживших? ;D ;D ;D
-
так уже давно))) к сожалению, подозреваю, выживет еще и Ли. ну и, может быть, Старбак, чтобы было кому воплощать заветы
Ленина Розлин по поводу babies
а А\Р парочку точно ухоронят, ибо к чему столько шипперских моментов в начале сезона?
-
Так значит как я и предполагал у них все-таки рубилово началось... Мда... Давно известно что человек сам себе враг и нафиг спрашивается Сайлоны...
Жду озвучки от лоста пока...
-
Тю, разозлили Розлин. Ох, зря
промо 14 серии
(http://www.youtube.com/watch?v=gJhqRCfG-h0#noexternalembed[/url)
-
13 серия вся на нервах....старый добрый батлстар. Очень понравилось.
-
Тю, разозлили Розлин. Ох, зря
промо 14 серии
так именно шо тю! неужели Билла и правда выбросили в космос? это будет наивысший маразм, из тех, которые я видела в этом сериале
потому что, чтой-то она натурально так орет. видать, слышала знакомый щелчок распахивающегося шлюза
и если все оставшиеся серии она будет мстить и убивать Гейту с Зареком, я разочаруюсь до предела
не, я передумала. они его заложником оставят и будут давить на тонкую психику Розлин, чтобы она угробила всех сайлонов в обмен на жисть драгоценного папсика
замечание вслух:
сначала в силу леххкой нетрезвости вместо "Билл" написала "Балл". Умка предположила, что следующим вариантом будет "Баал". а нифига! следующим вариантом будет Балу! добрый большой мохнатый медведь не-помню-из-какого мультика диснеевского. когда папик не при пистолях и в хорошем настроении в присутствии Розлин (т.е. слегка неадекватный) - похож!
-
Вообщем что можно сказать. Как Гейта мог так обосраться? Неужели не мог продумать все получше, надо было людей лучше заманивать к себе что б им казалось, что они за Сталина воюют, а тут в итоге адмирал сбежал, президент успела все испортить своим выступлением. И главное Гейта то прав, нехрен им к сайлонам с распростертыми объятиями лезть. Адаму жаль, нравился он мне.
-
Адаму жаль, нравился он мне.
а ты его уже похоронил? ;D
ЗЫ: Кому интересно, появилось несколько скринов к будущим сериям - вплоть до финала (кроме парочки фоток, в общем совершенно не понятно, что они там делают ;D)
одно скажу, самогонные аппараты на "Галактике" пора в шлюз old7
http://jeebs83.livejournal.com/47677.html#cutid1 (http://jeebs83.livejournal.com/47677.html#cutid1)
самое интригующее на мой взгляд [spoiler]что это за чувак в белом халате[/spoiler]
-
а ты его уже похоронил?
Ну как тебе сказать, мне кажется, если они с Таем там выживут, это это будет фантастика в фантастическом фильме.
-
ну-ну, фантастика уже началась, когда адмирал на 64 году жизни выжил с двумя пулями - в живот и грудь ;D Но на самом деле ничего фантастичного - просто божественное провидение ;)
-
а ты его уже похоронил?
Ну как тебе сказать, мне кажется, если они с Таем там выживут, это это будет фантастика в фантастическом фильме.
я тебя не хочу расстраивать, но [spoiler]ойтец с Таем еще еще и в 420))))) и во всех остальных
а вот мамика нет нигде((( епть!!!! неужели грохнется с инфарктом коза?
а папец в 420 с Таем решили вместе со своей старушкой железной екнуться? ибо в 419 там все разваливается к едрене фене[/spoiler]
вопрос ко всем фанатам Карочки:
[spoiler]каким образом в 416 у нее так резко выросла грудь? или это такой оригинальный угол съемки удался?[/spoiler]
кстати, а Шеф-то [spoiler]опять оброс! и даже стал похож на прежнего Шефа, а не бурдюк с пивом[/spoiler]
-
Гы, а я с опозданием посмотрел последний эпизод. По мне, так очень боевический. И Кара с ее "I can do it all day" вселили в меня кучу оптимизма. Well done! ;D
-
я тебя не хочу расстраивать, но
Ну я расстраиваться не буду, ибо я ж сказал, что Адама мне нравится. А вот то что президента не будет это куль.
вопрос ко всем фанатам Карочки:
А где на эти метаморфозы посмотреть мона ради спортивного интереса? ;D
-
вопрос ко всем фанатам Карочки:
А где на эти метаморфозы посмотреть мона ради спортивного интереса? ;D
а ссылочка на предыдущей странице - скрины будущих серий
-
Да нее сиськи как сиськи, точнее как обычные Карины сиськи, может так кажется из-за угла обзора.
-
Да нее сиськи как сиськи, точнее как обычные Карины сиськи, может так кажется из-за угла обзора.
полуторный размер на третий углом обзора не поменяешь))))
фракинг шит, я до сих пор не посмотрела 413, но уже тянет на 414
судя по фотографиям с того сайта, [spoiler]от Лорчика мы, увы, отделаемся серии в 415-416. [/spoiler] жаль, искренне жаль. что Адама будет адын делать?
-
полуторный размер на третий углом обзора не поменяешь))))
А может она увеличивающий бюстгальтер надела ;D
-
уффф... лучше б она себе другие полушария увеличила. и отнюдь не нижнего мозга
-
жаль, искренне жаль. что Адама будет адын делать?
ну ты же видишь, что он там делает))
изображает видимость бурной деятельности вперемежку с черной меланхолией и запоем)
-
Папик задолбал бухать! Наверстывает сухой период первых 3 сезонов? и Где у него там бурная деятельность? по строительным лесам он может лазить с вполне себе определенными намерениями свернуть себе шею, ибо жисть уже не мила, застрелиться все еще никак, а фшлюс идти не может - воспоминания о мадам замучают. вот он и пытается того... всеми возможными естественными способами
-
Задолбал не задолбал, но ты ведь видела его медицинскую карту? Он и раньше квасил когда-то до алкогольного отравления. И потом, теперь ведь Тай трезвым ходит по кораблю, а значит, кто-то должен поддерживать равновесие в этой вселенной и ходить пьяным. О дальнейших перипетиях адамова алкоголизма предлагаю в нашей теме ;)
-
да не вчитывалась я) а, припоминаю что-то про сладкую парочку наркоманки и алкаша.
ну так, елки-палки, опять ему белых чертей для собеседования не хватает что ли? он за это сезон уже который, четвертый раз нажираться вкосяк будет? отвратительная статистика!
мадам ваще понимает, с кем она связалась? хотя, ей-то пофиг - сколько ей там осталось-то, а других кандидатов на горизонте с тонной букетов и конфетов все как-то не наблюдается
хотя, при такой-то статистике алкашизма и возрасте папсика в постельные страсти верится с большим трудом
пардон, про перепетии организма прочитала после отправки сообщения. оки, в нашей так в нашей. о чем там только еще не трепались?) да, и с другой стороны, мы ж здесь нещадно спойлерим))
-
Еще одно промо 414 серии.
Вот... дожили до показательный расстрелов. Феликс-то как раскомандовался, просто - орел, етить!
(http://www.youtube.com/watch?v=_Z0pPQoHtwY#noexternalembed[/url)
-
таки этот вопль Феликса "Fire" был все-таки к расстрелу, а не к кнопке пуска шлюза. и то хлеб
Билл со слегка разбитой рожей героичен до опупения. а вот Зарек, кажись в леххком афиге от происходящего. может, он и не хотел так далеко заходить? ох кучерявенькому чму зря вторую ногу не оттяпали!
а что, было бы по анеку:
"Оттяпать правую ногу.
Тюк.
Я сказал ногу.
Тюк.
Я сказал правую..."
-
Мне безумно интересно, как Папик из этой передряги вылезти умудрится... И ведь умудрится же!
А Гаете ногу не надо было отрезать. Он же сам просил. Умер бы себе там тихонько, и всем хорошо...
-
так подозреваю, его либо мадам Президент выпутает, либо у Зарека нервы сдадут. ты ж посмотри на его рожу в шлюзе - detrmined дальше некуда
а может Лорку припугнут для верности
короче, Умка и скрины 420 и иже с ней убедили меня, что папец непокобелимо выживаем, еще похлеще Балтара, потому что тот всегда идет по более простому пути, а ойтец наоборот - ищет приключения на нижние полушария постоянно и совершенно самостоятельно с превеликим успехом
а на счет Гейты да... и электроэнергию на бензопилу бы не тратили... (или чем там они ногу резали).. и с протезом бы никому мозги не дурил)
что-то я тут полистала спойлеры, мне кажется, или на 5 сайлона они пока благополучно забили? дескать, вот вам Элен, а дальше - разбирайтесь сами, у нас тут Адмирала убивать изволят
-
Да, мне вот тоже насчет Эллен интересно. Ее вроде обещали возвратить больше, чем на одну серию. Как интересно, они с Каприкой поладят, если доживут обе? ;D
П. С. А Тая ведь тоже не убьют? Или он перезагрузится? ???
П. П. С. А про Мамика ничего не слышно... :-[
-
П. С. А Тая ведь тоже не убьют? Или он перезагрузится? ???
П. П. С. А про Мамика ничего не слышно... :-[
Селена, ты же не хотела спойлеры читать, мы даже почти все под кат убрали ;D
-
Umka, а я осторожненько. ;D Спойлеры - они разные бывают. ;D Пока ничего неожиданного я для себя не узнала... ::)
Но вы прячьте, ага. ;)
-
а то что не спрятано, то зарыто!
сегодня мультик про "к дождю" прекрасно популярен
ладно, Умыч, они нас уговорили - расскажем им самый страшный спойлер?
-
Лорка умрет через серию? ;D
-
Ну это само собой. А вот наш спойлер - это очень страшно :o
-
Селенка, только для тебя открываем тайну за ццатью печатями
[spoiler] Ли - девочка!!![/spoiler]
-
Shistik, чорд, зачем?? :o Все, теперь смотреть дальше не имеет смысла... :'(
Umka, вообще-то это было из серии "wild guess". И ничего не говорите, все равно не поверю. ;D
-
а мы и не говорим. просто скринкапы валяются 417-420 серий
-
Никому не надо, надо скорее мне, мысли в порядок попробовать привести. Получилось всё-равно сумбурно, но уже почти по пунктам.
Про А/Р шипперство я уже говорила. Моя прелесть, за это я им даже прошлые две серии прощу. Ибо опять наконец-то чувства с работой в балансе, поддержке и опоре. Никакого непонимания, а что там у другого в голове творится. И при этом практически (я не знаю, что там с Лориным умиранием :() никакого эгоизма, всё-таки расстались. Теперь надо разобраться со всей этой гадостью, устроить ещё одно воссоединение и вылечить Лору. Я не очень многого хочу?
Лора - Мне тут в голову пришла нехорошая мысля, что такой слом ей устроили только заради триумфального возвращения. Причём не знаю как у Лоры, а у меня what if того, что было бы выйди она из своего ступора немного раньше (да хотя бы тем же утром), будет долго висеть. Скорее всего ничего не изменила бы, но кто её знает? Хотя вообще Билл Адама получает от меня плюсик за переезд Лоры к нему в каюту и её же явно улучшившееся состояние, и минус за то, что на физическое состояние улучшение не распростараняется. Вообще у меня в начале возникло ощущение, что постепенно бы Лора из своей апатии вышла, только вот времени на постепенно у них не оказалось. (Кстати, она даже в безразличном состоянии в политике разбирается так, что Ли завистливо грызёт ногти. Это так, мысля) Логика мне тут твердит, что слом у неё прошёл из-за творящегося безобразия, а шипперская душонка напоминает, что подумала Лора первым делом про Билла. Сошлись на том, что коминация факторов. Дальше у меня к действиям претензий нет, одно фанатское восхищение. Минус Зареку и Ко, что Лору так рано списали. Жирный минус.
Билл - Всё-таки это его корабль и его люди. Даже если они об этом сами забыли. А на посягание на своё Адама реагирует очень остро (спойлер: за что потом и попадёт в шлюз). При этом опять всех меряет по каким-то высшим стандартам. Заблудшие дети, которых надо наставить на путь истинный, то бишь на необсуждаемое исполнение приказов. Нет, я не знаю, что ему надо было со своими людьми сделать, но ИМХО слишком он о них хорошо думает. Тоже сломались. Плюсики с минусом он уже в предыдущем абзаце получил.
Ли - То ли я его не люблю, то ли у него программа тормозит. Сначала до него долго доходит, что что-то с Зареком не то, потом он запоздало начинает думать не прав ли Зарек, жалеет о союзе с сайлонами (за который сам активно агитировал). Странный мальчик, который хочет нравиться всем?
Кара - Ли весь в Кворуме, Кара страдает. Люди с ней общаются неохотно, заняться нечем, настроение паршивое. Мне кажется, она сложившейся ситуации даже радуется. Есть враги, есть виноватые что всё так плохо, есть на ком выместить злость и есть чем заняться. Страшно. Можно я буду ошибаться в своей оценке?
Зарек - Мне показалось, или его освобождали так же как когда-то Лору, но с большим количеством участников, без Коттла, с Адамой на мостике и менее элегантно? Вот стратегического плана я как не видела, так и не вижу. Что он с гражданскими судами решил делать? Поставить их перед фактом, что теперь Галактика в его руках? Я так понимаю, прежная диктатура была плоха, потому что его порулить не пустили? Но лапша хороша и разнообразна по прежнему.
Гейта - "Эх, яблочко, куда ты ко..." ((с) не помню). Всё грустно ибо ситуация Гейте не по зубам. С Зареком они оказывается не так уж во взглядах сходятся, как хотелось бы. Что делать с зависящами от Галактики гражданскими Гейта не знает. Зато знает, что надо власть менять. То насколько он ситуацию контролирует видно уже по стрельбе на мостике. ИМХО, не потянет он на что замахнулся. Да, и мне его действия как не нравились, так и не нравятся. Потому что.
Балтар - У меня глюки или одна из его девочек видела как Зарек улетал? Почему никто никому ничего? Вообще Балтар как бы "хороший", но уже второй раз его Лора использует по принципу "спасай собственную шкурку". А это он умеет, кто бы сомневался. Веры в бога у него не замечено, как и ангелочка-галлюцинации, а вот сцена прощания с сектой меня повеселила на фоне мрачняка. Так что пока под большиим вопросом.
Тирол - С одной стороны, вроде он за "наших". С другой - "наши" сейчас за мятежных сайлонов, да и присутствие Тирола рядом с Балтаром на протяжении уже двух серий мне не нравится. Так что за действия - отлично, а мотивация у меня пока под вопросом.
Тай - Мне упорно кажется, что ему из Четвёрки единстенному пофиг, что он сайлон. Просто нашёлся повод бросить пить. Насколько я этим персонажем проникнуться не могу и всё равно...
-
гы. про Ли - это не спойлер. мы с Дюком об этом еще с первого сезона говорили, а нам никто не верил... где-то здесь даже спор на эту тему был...
-
А как же Ди этого не заметила? ;D
-
а Ди просто лесби, ее все устраивало. а вот Кара - мужик. так что ее тоже все устраивает. ой, блин, это э тоже надо было под спойлер прятать...
-
Да уж я как-то не догадался до этого. Вот вам и рассадник лесбиянок и трансвиститов.
-
мне иногда кажется по его гардеробу и поведению, что он примкнул к эмо...
Каре нужен эмо-кид-девочка?
-
Блин, ну почему на ТВ работают порой такие идиоты. В Канаде на премьере 411 серии произошел конфуз, признанный уже самой неуместной рекламной паузой. Ролик очень популярен в сети. Смотреть для наибольшего эффекта примерно можно с 1:40 минуты. Представляю шок канадских зрителей.
http://www.youtube.com/watch?v=LW2_2ihIuzI#noexternalembed&eurl=http://blogs.creativeloafing.com/freshloaf/2009/02/02/battlestar-galactica-fulfills-its-oath-with-latest-episode/ (http://www.youtube.com/watch?v=LW2_2ihIuzI#noexternalembed&eurl=http://blogs.creativeloafing.com/freshloaf/2009/02/02/battlestar-galactica-fulfills-its-oath-with-latest-episode/)
-
отлично - и песенка и расплескивающаяся разноцветная краска))
-
Хыхы молодцы канадцы, классную рекламу пустили. Ди застрелилась, а они там хотят праздновать ;D
-
Черный юмор во всей красе ;D правда, думаю, этому рекламодателю - не до смеха
-
Но эффект на лицо - рекламу заметили, причем не только на канале ;)
-
да, но это эффект обратной силы - то есть вплоть до миллионных судебных исков о расовой дискриминации
-
Жаль только что все фантанчики были разноцветные, надо было сделать их всех одного цвета: ярко-красного :)
-
да, но это эффект обратной силы - то есть вплоть до миллионных судебных исков о расовой дискриминации
Э... А дискриминация тут причем? Народу явно заняться нечем...
Чую лучше всего во времена кризиса себя будут чувствовать юристы...
-
да, но это эффект обратной силы - то есть вплоть до миллионных судебных исков о расовой дискриминации
Э... А дискриминация тут причем? Народу явно заняться нечем...
а после самострела Ди афроамериканцы подняли шумиху, что типа единственного положительного черного персонажа и то убрали. А тут такая юмарина. Ну а так, просто множество людей могут подать за моральный ущерб - типа, тут такая трагедь, а вы этой рекламой весьма ернические параллели проводите
-
вуча! отсмотрела уже 2/3)
пока что по героизменности и положительности в этой серии у меня:
Кара, Тай, Розлин
примерно в таком порядке
может к концу серии что-то изменится
Кара - чума ибо мозги работают как весь часовой завод Луч в лучшие годы!
Розлин - чума ибо так активно перейти к действиям и допетрить до радио надо уметь
в общем, я в восторге - динамика, сюжет. а игра актеров - шедевральна до безобразия!
upd: так, меняем рейтинги
героизменность: Кара
преданность: Тай
находчивость: Розлин
реакция: Адама
рассудительность: Тирол
вера в доброе, вечное и дедушку Мороза: душечка Гай
про отрицательных не буду, ибо все остальные - какашки.
Ли со своей нерешительностью, но верой в папочку балансирует где-то посередине
зы: если даже кофе у них из водорослей, где Адама умудрился взять себе на завтрак сливки (или хотя бы молоко)?
-
Мне интересно, что будут делать мятежные сайлоны? Думаю им стала очевидна бесперспективность союза с людьми. Закроют свои позиции и забрав 2 из пяти и зная пятого улетят мириться с Кэвилами? И вообще примирение сайлонов возможно? Леобен уже не тот, ему на все пох, Тори уже чувствует себя сайлоном, Шефу после того как узнал, что ребенок не его по барабану.
Насчет мятежа, я сильно удивлен, что он раньше не был. Нечего было в демократию играть, римляне во времена Республики выбирали диктаторов с абсолютными полномочиями, Моисей когда евреев сорок лет по пустыне водил, тоже наверное не сюсюкался с ними. Короче за что боролись, на то и напоролись. А Гаета опасен, Зарек это себялюбивый политикан, всегда таким был и будет, а вот Гаета разочаровавшийся идеалист, такие способны на все.
-
зы: если даже кофе у них из водорослей, где Адама умудрился взять себе на завтрак сливки (или хотя бы молоко)?
а ты заметила, что в последних сериях Фринджа не показывают коровку? так вот ее Абрамс Муру взаймы отдал... ;)
-
зы: если даже кофе у них из водорослей, где Адама умудрился взять себе на завтрак сливки (или хотя бы молоко)?
а ты заметила, что в последних сериях Фринджа не показывают коровку? так вот ее Абрамс Муру взаймы отдал... ;)
что есть Фриндж?
Лайт, я смотрю только БСГ и ТНГ)
а, еще
исключительно обидно за механика с Пегаса - классный мужик был, тихий спокойный. типичный гаечный воротила класса выше среднего
и вопрос, который мучал меня всю серию: ГДЕ КОТТЛ?! как там наш дедушко среди капельниц?
-
что есть Фриндж?
Лайт, я смотрю только БСГ и ТНГ
ну и молодец, что не смотришь. :) это новая говняшка от автора Лоста. жалкие потуги сделать свои "Секретные материалы".
-
Мне интересно, что будут делать мятежные сайлоны? Думаю им стала очевидна бесперспективность союза с людьми. Закроют свои позиции и забрав 2 из пяти и зная пятого улетят мириться с Кэвилами? И вообще примирение сайлонов возможно? Леобен уже не тот, ему на все пох, Тори уже чувствует себя сайлоном, Шефу после того как узнал, что ребенок не его по барабану.
Думаю, что мятежные останутся вместе с людьми. И с Кэвилами примирение не возможно
и вопрос, который мучал меня всю серию: ГДЕ КОТТЛ?! как там наш дедушко среди капельниц?
Коттл матюгается и штопает - и красных, и белых)
ЗЫ: А там было молоко?
-
молоко было. в самом начале, когда Адама себе кофе варганил. присмотрись - сначала из чайника кофе, потом из молочника нечто белое и жидкое. я понимаю, что Адмирал - весьма экстравагантный мужик, но... слава богу не настолько) кроме того, я верю в его врожденную брезгливость и нескончаемые "Максофраевские" запасы "из-под волшебной приколоченной гвоздями к полу подушки"
что есть Фриндж?
Лайт, я смотрю только БСГ и ТНГ
ну и молодец, что не смотришь. :) это новая говняшка от автора Лоста. жалкие потуги сделать свои "Секретные материалы".
меня и от оригинальных-то потрясывает от маразматичности. Скиннер - единственный приличный персонаж
зы: пересмотрели пару моментов.
однозначно сошлись во мнении присвоить Адаме и Таю почетные звания "Старики-разбойники". вот вам и пассИф-агрессИф)))
-
Мне интересно, что будут делать мятежные сайлоны? Думаю им стала очевидна бесперспективность союза с людьми. Закроют свои позиции и забрав 2 из пяти и зная пятого улетят мириться с Кэвилами? И вообще примирение сайлонов возможно? Леобен уже не тот, ему на все пох, Тори уже чувствует себя сайлоном, Шефу после того как узнал, что ребенок не его по барабану.
А вот всем тоже интересно. Особенно Лоре, которая полетела обеспечивать правильный курс действий :) Почему, кстати, ДиАнна незаслужено забыта? А ведь с её уходом, там позиция лидера вакантна. Так что мятежным сайлонам сейчас или играть в демократию или устраивать внутренние разборки. Опять же, Гера на Галактике, Каприка со своим ребёнком...Центурионы у них там со свободой воли опять же (Пока Кэвил и Ко не признают права тостеров всех моделей там будет не примерение, а бойня ИМХО).
Насчет мятежа, я сильно удивлен, что он раньше не был. Нечего было в демократию играть, римляне во времена Республики выбирали диктаторов с абсолютными полномочиями, Моисей когда евреев сорок лет по пустыне водил, тоже наверное не сюсюкался с ними. Короче за что боролись, на то и напоролись.
Ух, речью на тему "а там двенадцать колоний только полвека назад в одно государство объединились" Умка лучше меня разразиться. В общем там молодая демократия, в неё ещё наивно верят и периодически подозревают "соседей" что они себе лучший кусок оттяпали. И вообще, работай у них Кворум как задумывалось, было бы всем счастье. А так...
Кстати, если я не ошибаюсь, то у Моисея был аргумент насчёт еды и воды в пустыне? Как оружие у Галактики сейчас. :)
-
Кстати, если я не ошибаюсь, то у Моисея был аргумент насчёт еды и воды в пустыне? Как оружие у Галактики сейчас. :)
не, там был аргумент покруче)). Гнев Господень. Бунт Моисей подавил с помощью змей. Или не змей :smoking: Кажется, змей. Соляные столбы были раньше
-
молоко было. в самом начале, когда Адама себе кофе варганил. присмотрись - сначала из чайника кофе, потом из молочника нечто белое и жидкое. я
ну если они и кофе из водорослей умудрились сделать ;D то я не сомневаюсь, что и искусственное молоко того же происхождения. Вопрос - тогда из чего же они делают яблоки? ;D
-
спекают водоросли, а Адмирал в свободные от подавления восстания и спячки с Президентом время их художественно раскрашивает акварельными красками в оставшиеся цвета.
там милитаристского яблока раскраски хаки нигде не просматривалось?
-
там цветущего вида красные яблоки попадались)))
-
ааа.. это вампирские уловки Коттла - раскрашивал оставшейся после проведения анализов кровью
-
посмотрев 13 серию понял что Болтар не такой уж и плохой человек, он хоть резню не устраивал, теперь мой не любимый Феликс, потерял ногу и теперь творит чё хочет.
-
посмотрев 13 серию понял что Болтар не такой уж и плохой человек, он хоть резню не устраивал, теперь мой не любимый Феликс, потерял ногу и теперь творит чё хочет.
И Болтар был прав когда говорил ему, что это не выход - так все делать... Только тупица его не послушал - так он свою вину не переложит на других и в конце-концов от этого только хуже станет и ему и окружающим... А Балтару нужно было все рассказать окружающим - может народ после таких откровений на Гайетой не пошел бы... Хотя... Раз уж пошла такая пьянка, то многим уже наплевать на то кто он - просто пар выпускают, но думаю та часть народу что сидела в командном центре, могла поменять свое мнение окончательно - они и так уже начали сомневаться в правильности его команд...
-
Наконец-то дождалась....посмотрела, скажу что очень и очень даже, определенно мало.. :nju:)) отличная серия:
подругому взглянула на Кару, потому как весь 4 сезон просто ее не переваривала, но тут ее боевой харрактер как нельзя кстати...могла бы - всех перестреляла)) (http://i.smiles2k.net/war_smiles/gun_rifle.gif).
Ли - тоже ничего, думала что он забъется в какое-нибудь кресло на борту №1 и будет пускать шопли..
Зарек - просто тупая недальновидная башка, может он и психолог, но политик походу никудышный
Феликс, чтоб его, надо было ему не в ногу стрелять, а в з***, тогда бы он точно на командном мостике уже не появлялся))
Адама, Тай - супер-перцы, не ожидала такой прыти, мега-монстры - вот что значит настоящие вояки старой закалки))(http://i.smiles2k.net/war_smiles/BlueTeamEnforcer.gif)
Розлин - сильно порадовала, особенно в 6 урта разгуливая по каюте Адамы перед Таем)))) а так полный адекват, быстро сориентировалась, и вообще видимо уже отходит от истории с ЗЕмлей, письменами и глубоким затяжным депрессняком..вот что значит заменить это все папиком))))))
ну и Болтар..Болтар он и в африке как известно..вроде и благородненько даже себя повел, а в глазах так и просвечивает ярко-крассную мигающую лампочку "...опасность!.. опасность!..спасти свой зад..."
p.s.: реально Котла не хватило, но там еще to be continued..)))
Извеняюсь за свой бессвязный поток эмоций, просто сильно долго ждала серию..захотелось выговорится..так и прёть)))))
-
ах да...Umka, спасибо за видюшку...шикарное чувство юмора, было бы эффектней, если бы рекламу вставили сразу же, когда Ди выстрелила..кадр с кровушкой вменился бы расплескивающимся непонятно чем..вот тогда была бы реакция...хотя кто-нибудь бы оценил и сказал "креативненько")))
-
Сразу несколько интервью появилось на galactica.tv
1. с Муром и Эйком от встречи с журналистами 6 января - ну так поговорили о том, о сем. О Каприке. В общем поболтали))
http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/ronald-d.-moore-and-david-eick-conference-call.html (http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/ronald-d.-moore-and-david-eick-conference-call.html)
2. Самое любопытное на мой взгляд - это интервью с Грейс Парка
http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/grace-park-galactica.tv-interview.html (http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/grace-park-galactica.tv-interview.html)
3. почитать беседу с Джейн Эспенсон - просто одно удовольствие. Умная тетка, поглядим, что она намудрит в "Каприке"
http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/jane-espenson-galactica.tv-interview.html (http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/jane-espenson-galactica.tv-interview.html)
4. Ну и еще интервью с Майклом Тэйлсом (Flyboy)
http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/michael-tayles-galactica.tv-interview.html (http://www.galactica.tv/battlestar-galactica-2003---interviews/michael-tayles-galactica.tv-interview.html)
-
Всем большой и пламенный привет. Рада присоединиться.
Жду не дождусь когда этот Павлик Морозов недорезанный огребет по полной, а то вздумал на папика с войной пойти.
«Центурионы у них там со свободой воли опять же…»
Главное чтобы этим центурионам со свободной волей, Балтар на пути не попадался, он уже был замечен в попытке толкнуть речь про свободу, равенство, братство. old7
-
вздумал на папика с войной пойти.
еще адын шЫппер? :-\
-
вздумал на папика с войной пойти.
еще адын шЫппер? :-\
а тебе спарринг подавай? ;D
-
еще адын шЫппер? :-\
Yep ;D
-
вздумал на папика с войной пойти.
еще адын шЫппер? :-\
а тебе спарринг подавай? ;D
ну шо ты, сонца) мне пиво подавай. спариться я найду с кем))))
-
Шыт. Еще не видела 414, а уже хочу 415. Ибо промофотки (http://dryope.livejournal.com/435480.html).
Одно хорошо: Лорка еще не умрет в этом эпизоде)) А вот насчет следующего я уже не так уверена. :'(
-
Шыт. Еще не видела 414, а уже хочу 415. Ибо промофотки ([url]http://dryope.livejournal.com/435480.html[/url]).
Тю. Элен выйдет из раптора вся в белом? ;D
-
привидение или нявеста-звязда?
о, так Лорка еще и в 417 жива будет?? а чего папец тогда в забухе?
-
да скорее примадонна, что то типа того ;) Интересно, где она себе такое платьеце сварганила)) Хотя время у нее было много)
о, так Лорка еще и в 417 жива будет?? а чего папец тогда в забухе?
ЗЫ отходит от путча, а может поминки по кораблику устраивает
-
Тю. Элен выйдет из раптора вся в белом? ;D
Дык это промка ко всему сезону считается. Мэри тоже вон волосатая и в милой красной блузочке снималась, но ее мы так и не увидели. ;)
о, так Лорка еще и в 417 жива будет?? а чего папец тогда в забухе?
А это у него разве не перманентное состояние нынче? :-\
-
ооо!!! если в этой всей истории единственным сдохшим будет кораблик, я не расстроюсь
ну или Зарек
или Гейта
или Эллен... короче, мне проще составить список предпочтительно выживших. примерно из 5 человеко-сайлонов))))
-
Эй, а кто мечтал о двухместном гробике? ;D
-
ну так то ж о двухместном))))
а два одноместных с разницей в пару серий - это банально))
-
Дык это промка ко всему сезону считается. Мэри тоже вон волосатая и в милой красной блузочке снималась, но ее мы так и не увидели. ;)
Напомните склерознице мне, это где такое было?
-
Напомните склерознице мне, это где такое было?
Ну вот (http://s52.radikal.ru/i138/0902/b2/fcad132aa6a0.jpg) хотя бы. ;)
ну так то ж о двухместном))))
а два одноместных с разницей в пару серий - это банально))
А, поняла. Типа "жили счастливо но недолго и умерли в один день"? ;D
-
у нас уже добрая традиция перед новой серией в глухую ночь устраивать безбожно шипперский флуд в общей теме ;D
-
Дак нервы все, нервы... ;D
-
Ну вот ([url]http://s52.radikal.ru/i138/0902/b2/fcad132aa6a0.jpg[/url]) хотя бы. ;)
Слона то я и не приметил (с) В смысле я даже не обратила внимания на кофточку (да, 90% Лориной одежды проходит мимо меня. Такая вот я фанатка неправильная).
у нас уже добрая традиция перед новой серией в глухую ночь устраивать безбожно шипперский флуд в общей теме ;D
"Каждый год, мы с друзьями ходим в баню" почти (с) Мы ещё как раз успеем выянить, кто летит тебе в гости :)
-
Хэппи энд... Даже не интересно... :-\
-
А мне наоборот интересно было
4x16
Блин, даже не знаю, что мне больше понравилось. Судьба мятежников... Нет... Полу-мертвый сайлон...Нет...Самый классный эпизод - хнычащее бревно Лора Розлин (да простят меня шЫпперы). После ее короткой, но внушающей речи, у меня по спине пробежало стадо мурашек размером с мадагаскарского таракана. Да что там я, даже сайлоны нервно дернулись.
Ну а финал он и есть финал. Жестоко, но справедливо.
-
Почти по пунктам, но умных мыслей не обещаю. Того что я ничего не забыла - тоже не обещаю
Всё-таки каким бы там диктатором Розлин не была, но у неё если шлюз, то шлюз, а если суд, то суд. А то что тут мятежники устроили я даже не знаю как назвать. Психушка, Ромо был прав. (Кстати, Ромо точно адвокат? Такие навыки) Интересно, кстати, что там у них теперь с правительством будет? Опять тот же цирк или решат воспользоваться ситуацией?
Зарек у нас такой весь демократ, аж офигеть. Как только макаронные фабрики перестали работать, сразу в демократии разочаровался. Но как ему ещё верят я не понимаю, его же надо делить на десять, извлекать квадратный корень и менять знак. Нет, слушают. Зато отступать и признавать поражение он не умеет. Дёргается до последнего. Вот только красивую оболочку своих идей он где-то по пути растерял.
Гейта то ли наивняк-идеалист, то ли просто тупит. Он чего ожидал - что все радостно кинутся его слушаться? Но воспринимать его искренним идеалистом у меня не получается. Не после того как он в адмиральскую каюту радостно перебрался. И всё-таки не хватило ему чего-то. Сдался, когда не смог выхода найти. Когда ему Андрес выстрелил в ногу, мне его было очень жалко. Теперь - закономерный конец.
Сайлонам ужасно повезло, что Пятой не Лора оказалась. Иначе бы их на законных основаниях построили. А так они просто поняли, что вякать бесполезно. Лора в роли радистки-Кэт - прелесть. Как Зарек в ней ошибся - тоже показательно, надеюсь что касательно её курса лечения в том числе. (Вот будь я Марикс я бы тут начала расписывать как у неё в последней сцене сил не хватает даже подойти, но я не Марикс, я не умею, я просто в душе радостная вся)
Адама - ну его это корабль. Что бы там кто не говорил, про людей, предательство и прочее - всё равно его. И все сидящие по углам пойдут с ним, просто потому что это он.
Ли и Кара - постреляли, эффектно и эффективно. Молодцы. Но если нам тот любовный квадрат треугольник так разрешат, то я разочаруюсь.
Если Балтар продолжит в том же духе, то я даже начну верить, что он не безнадёжен. Если он правда искренне про секту тогда говорил. Зеркалка разговора с Гейтой в камере - красиво. И что к нему так Шестёрок тянет?
Тирол всё-таки механик, всё-таки он скорее из команды Галактики, чем сайлон на данный момент. Меня правдо терзает смутное сомнение, а чинится ли то, что он натворил. Но молодец, соображает быстро и правильно.
P.S. Вопрос на засыпку, что это Лоре уже второй раз безоговорочно верит треть флота? И как же страшно у них изменилось число кораблей.
P.P.S. Меня глюкнуло или Каприка таскала Геру, а Афина на это не реагировала? После снов и Натали?
В общем с революцией разобрались, дальше по плану у нас сайлоны. А я буду ждать дальше шипперского счастья. Ибо вторую серию подряд радуюсь. Ещё шесть таких мне и моё счастье не будет иметь границ даже за пределами разумного.
-
Кратко по пунктам:
- Розлин бревно, ее выступление по радио - ломка. Потом она вернулась в свое ментальное лежбище.
- Лампкин смелый трус. Воевать на бумаге это не воевать с оружием в руках.
- Зарек не демократ. Он обычный доморощенный диктатор.
- Гейта да, наивняк. Архитектор не может быть повстанцем.
- Адама - папа всех пап. Такого достоинства и презрения к смерти нам и не снилось.
- Ли. Не обосрался, а действовал решительно.
- Кара в своей тарелке. Надо мочить - буду мочить.
- Балтар. Какашка в стакане с медом. Первым удрал, а теперь ноет.
- Тирол - настоящий механик, несмотря на то, что он сайлон.
-
Старик, я тебя лю!))))))
по пунктам это хорошо, это правильно
тольео Адама не папа всех пап, а ойтец всех ойцов))))
зы: с нетерпением жду лостовского релиза, чтобы хоть раз увидеть Сказ о том, как один раз не обосрался Ли!
-
Ух, ты, Старик развернулся ;D Значит, действительно отпадная серия ;D Просто глазки чешутся - посмотреть.....
Зы: Селенка, я что-то не понимаю, так ты перестала быть оптимисткой? ;)
-
Гы, минус два героя. :) А может и три. ;D Супер. ;)
Теперь следующие серии будут про Пятого Сайлона что ли? ;-) Что-то быстро они с мятежом разобрались...
-
ага, про пятую ;)
(http://www.youtube.com/watch?v=odGRSKFFmPc#noexternalembed[/url)
-
Вот, посмотрела :smoking: А теперь задачка с n- неизвестными. Сколько же всего на борту было мятежников? Такое ощущение, что большая часть бунтарей, решили снова перейти на сторону адмирала. У людей точно в головах крендец - то они Адаму хотят расстрелять, то они хотят его защищать. Я так понимаю, папа задавил всех авторитетом? А среди морпехов, вставших в наряд на расстрел адмирала, одни салаги очевидно, потому как захватить шлюз без потерь в той ситуации было практически не реально. Совершенно нелепый бунт. Впрочем чего только в истории не бывает. Сэм подцепил пулю как-то тоже совсем по глупому. Вот такие "глупые" сцены перестрелок, смерть Лаэрда, хаос на нижних палубах - в общем и демонстрирует бессмысленность всей этой бойни несмотря на правильные идеи, заложенные в основе. Когда сами зачинатели бунта ни на что уже не влияют. Людям надо было выпустить пар после краха с Землей. Вражеских сайлонов поблизости не оказалось - решили мочить друг друга. Капитан Келли тому оказался наглядный пример.
Мне показалось, что в этой серии существенно больше снято, чем уместилось в метраж. Очень надеюсь, что они перемонтируют эту серию и включат удаленки в основной показ на DVD. Что стало, например, с Нарчо? На гаупвахту что ли посадили или адмирал его лично пристрелил, чтоб не мучался? :o
Лора наконец проснулась, аж сайлонов передернуло - когда она так орет, братцы Кэвилы кажутся просто мелкими тяфками.
Кара и Ли - сокрушительный тандем (с гранатой действительно было не смешно)).
Балтар - чет я уже совсем запуталась с его пристрастиями, то ему Лора снится, то Адама... "И че это я в тебя такой влюбленный..." (С Ужасти то какие :P
Билл есть Билл, фиг вам килл. Тут одни эмоции.
Тай с Каприкой - хм, смотрятся как-то естественно вот уже какую серию. Интересно, как Элен с ней будут делить мужика. Вот ведь блин попал!
Зарек явно поставил не на ту лошадку и чувствовал себя не в своей тарелке в рубке - будь это планетарные условия, думаю расклад был бы совсем иной.
Феликс тормозил безбожно, его явно выбило из колеи убийство кворума. Плюс изматывающие боли. Бремя ответственности диктатора просто его раздавило.
Ромо Лампкин на время вышел из образа "Безумного Шляпника" и сослужил "Галактике" неплохую службу.
Ну а Шефу надо было меньше есть - еле протискивался там, наверное зарекся жрать больше одного раза в день пока кросс по пластунски сдавал.
ЗЫ: Пока финальные эпизоды меня так радуют, что даже боюсь, что же дальше будет, если уже сейчас по эмоциям бьет бронебойным.
-
Э... Дык, корабль воскрешения грохнут... Как она могла заново всплыть? Или они собираются сделать прыжок в прошлое, но тогда становится непонятным почему до этого основная группа сайлонов не знала о них ничего - они что за все время ни разу не перезагружались? Короче промка оставила больше вопросов, чем ответов... Хотя для этого они и делаются...
-
Скорее всего, она раньше всплыла, чем разрушили хаб. Наверное, в той же туманности. И кстати, возможно Кэвилы про нее знали, но скрыли от остальных по ее же приказу
-
Народ, а почему мне во всей этой заварушке жаль Зарека? :) Мол, мужик вроде умный, а так его Гейта подставил. ;D
-
Народ, а почему мне во всей этой заварушке жаль Зарека? :) Мол, мужик вроде умный, а так его Гейта подставил. ;D
У Зарека, как оказалось, никого не было в окружении из надежных чувачков - последние на Коболе погибли. Так что рискнул поставить на "темную лошадку". Как говорится, и на старуху бывает проруха;)
-
О, я вспомнил, что у Зарека в 3 сезоне был еще свой военный трибунал. :) Какой-то там круг, если я ничего не перепутал. Только 3 из них оказались Сайлонами, плюс Старбак... Мда, точно не повезло вице-президенту. :)))
-
кстати, может кто-то пояснить, почему расстрел был выбран именно таким способом - не стоя, как обычно, а сидя на стуле? Насколько я помню из известных казней, так по приказу Муссолини были расстреляны графа Чиано и другие восставшие, правда, в спину (насколько я поняла, это была некая последняя форма унижения для приговоренных аристократов).
-
Это что бы Гейте было удобно, протез у него отняли ;D
-
Зы: Селенка, я что-то не понимаю, так ты перестала быть оптимисткой? ;)
Я?! Никогда! ;D
Я просто в конце серии другого ждала, но не дождалась. ;D
Вечером пересмотрю, может, какие мысли адекватные созреют... ::)
-
Это что бы Гейте было удобно, протез у него отняли ;D
ну там адмирала сначала так собирались расстрелять - так что это уже был ответный ход).
-
прекрасная серия.
Рома Лямкин - Ниндзя в Синем!!!
очень интересно - "в предыдущих сериях" показали пару фрагментов/реплик, вырезанных из 4х13
-
ага, я с вырезанными кусочками несколько раз замечала и раньше
-
Люди которые умные (да, Умка, я на тебя смотрю), объясните мне одну (пока одну) вещь. Гейта в начале серии спокойно отдаёт приказ сбить президентский раптор. То есть на трупы он уже согласен, правительство он уже мысленно сместил. Зато потом у него шок от расстрела Кворума. Почему? Слишком много трупов или слишком всё перед глазами, а не точка на экране? Ну не верю я, что Гейте руководствовался логичным "это мы объясним, а это уже с трудом", тогда чем?
Да, я торможу и не понимаю очевидных вещей...
-
К умным себя не отношу, но разве Гейта спокойно отдал приказ сбить раптор? Драматическая пауза как и в конце этой серии была. ;) А так, думаю, что вид самих трупов шокировал безногово, что у "коммандера" сдали нервы. ;)
-
Гейта считает, что Президент и Адама - это сайлонские прихвостни, а его обязательства - защищать гражданский флот, в том числе и народных представителей - Кворум. Это очень все похоже на ситуацию с Брутом, когда он был уверен, что гибель Цезаря - благое дело, и все только обрадуются этому. А вместо этого была развязана новая многолетняя гражданская война
ЗЫ: и причем как умные - так Умка ;D Умка - это "почемучка", что говорит о любопытстве, но не как о уме
-
На начало 414 серии - во флоте 39 603 человека. Итого за первые часы бунта погибло около 40 человек.
-
К умным себя не отношу, но разве Гейта спокойно отдал приказ сбить раптор? Драматическая пауза как и в конце этой серии была. ;) А так, думаю, что вид самих трупов шокировал безногово, что у "коммандера" сдали нервы. ;)
Спокойно, спокойно. Особенно по сравнению с тем шоком, который он испытал, когда выяснил, что Зарек хотел бы Адаму как можно скорее расстрелять.
Гейта считает, что Президент и Адама - это сайлонские прихвостни, а его обязательства - защищать гражданский флот, в том числе и народных представителей - Кворум. Это очень все похоже на ситуацию с Брутом, когда он был уверен, что гибель Цезаря - благое дело, и все только обрадуются этому. А вместо этого была развязана новая многолетняя гражданская война
Ну, вроде как те отключившие двигатели десять кораблей он решил бросить. Так что в "сайлонские прихвостни" он народ записывает по ходу дела. Почему тут такое исключение, что сразу боязнь потерять правду на своей стороне? Или он после этого как раз и начал всех несогласных во врагов записывать?
ЗЫ: и причем как умные - так Умка ;D Умка - это "почемучка", что говорит о любопытстве, но не как о уме
Ой, да ладно тебе тут скромничать. Всё равно уже поздно :)))))
На начало 414 серии - во флоте 39 603 человека. Итого за первые часы бунта погибло около 40 человек.
Кто теперь посчитает, скольких перестреляли Кара с Ли, а скольких мятежники?
-
Ну, вроде как те отключившие двигатели десять кораблей он решил бросить. Так что в "сайлонские прихвостни" он народ записывает по ходу дела. Почему тут такое исключение, что сразу боязнь потерять правду на своей стороне? Или он после этого как раз и начал всех несогласных во врагов записывать?
так то уже после Кворума - ))) Ну да, если часть народа - такие дураки, что идут за сайлонами, то и они враги. Церес - это и есть гражданская война
-
так то уже после Кворума - ))) Ну да, если часть народа - такие дураки, что идут за сайлонами, то и они враги. Церес - это и есть гражданская война
Да я догадываюсь что это гражданская война, и я помню, что это после Кворума. Я просто никак Феликса понять не могу (да, я знаю, что это и есть многогранность). То он никак не может надеть адмиральские погоны, то он спокойно занимает адмиральскую каюту и никак не реагирует на то, что его Зарек в коммандеры произвёл. Стреляет по президетскому раптору, но искренне удивляется расстреляному Кворуму (да, я тоже удивилась, но тому, что они Зарека не послушались). Вот интересно, то что он всё-таки отдал приказ о расстреле Адамы, это его Зарек той бойней добил или ещё что-то?
Умка, ты просила слонов. Слоны:
- Почему на расстреле Зарека с Гейтой Лоры не было? Ли пришёл, даже Гаюшка пришёл, а она нет.
- Как у них Галактика столько летала, что никто неизвестно сколько времени в двигательный отсек не заходил?
- Те люди, которых Адама в конце собрал, сидели по углам и ничего не делали? Боялись, ждали кто победит или что? Они вообще на чьей стороне?
- Почему Зарек удалил Ли из Кворума? Боялся, что он их переубедит? То есть он всё-таки признал, что Ли ему не переиграть?
- Гейте совсем было не странно, что на мостике такое количество вооружённой охраны? Если он искренне верил, что затеял правильное дело, то он должен был задуматься, что люди под дулом пистолета только его слушаются?
- Что за секрет Балтар грозил выдать в прошлой серии? Гейта умер, а нам так и не рассказали определённо, или я пропустила?
- Повторюсь, но Афина совсем-совсем ничего плохого про Каприку не думает? Всё, Натали пристрелила и успокоилась?
Умка, ещё слонов? ;D
-
Зарек был в одном прав, не важно как это делается - историю пишут оставшиеся в живых победители!!! У нас ведь тоже был свой Гейта, лысый с бородкой. И когда он победил, плохими были белые, а теперь белые хорошие, а красные плохие ... В гражданской войне нет плохих и хороших, есть только разные стороны ....
Ceres, по поводу каюты, бумаю, что Гейта её не занимал, он пришёл в кабинет из которого удобнее всего руководить кораблём.
-
мда, сравнивать Гейту с Лениным все равно, что Анатомию Грей с Ускоренной помощью :-\
-
- Почему на расстреле Зарека с Гейтой Лоры не было? Ли пришёл, даже Гаюшка пришёл, а она нет.
ну думаю потому, что она истощена физически и морально. Ты же уже видела снейк? Она не хочет наблюдать казнь, она не хочет больше быть президентом.
- Как у них Галактика столько летала, что никто неизвестно сколько времени в двигательный отсек не заходил?
отсек огромный, трещины появляются часто внезапно - у Билла в каюте тоже произойдет все быстро
- Те люди, которых Адама в конце собрал, сидели по углам и ничего не делали? Боялись, ждали кто победит или что? Они вообще на чьей стороне?
ну кто забаррикадировался, кто прятался, кто отстреливался, кто перешел на сторону адмирала, как Келли- то какой бардак царил к примеру 27 февраля 1917 года в Петрограде - вот нечто похоже происходит и на "Галактике".
- Почему Зарек удалил Ли из Кворума? Боялся, что он их переубедит? То есть он всё-таки признал, что Ли ему не переиграть?
О это лучше наверное Марикс ответит. Но когда он его удалял то? Ли пытался провести совещание, а тут приходит Зарек, говоря что адмирал его отпустил. Ли занял свое место, скорее всего (по карйне мере, не показали нам как он вообще выходит), а потом уже начал выяснять что да как.
- Гейте совсем было не странно, что на мостике такое количество вооружённой охраны? Если он искренне верил, что затеял правильное дело, то он должен был задуматься, что люди под дулом пистолета только его слушаются?
Ну а чего здесь такого - пистолет - весомый аргумент, а потом бы привыкли
- Что за секрет Балтар грозил выдать в прошлой серии? Гейта умер, а нам так и не рассказали определённо, или я пропустила?
да все тот же я думаю, про восьмерку.
- Повторюсь, но Афина совсем-совсем ничего плохого про Каприку не думает? Всё, Натали пристрелила и успокоилась?
Каприка теперь беременна
-
Ceres, по поводу каюты, бумаю, что Гейта её не занимал, он пришёл в кабинет из которого удобнее всего руководить кораблём.
Жить там он просто не успел бы по времени. Кораблём удобнее всего руководить с мостика. А комната для совещаний у них отдельная. Неа, в прямо-таки необходимости в чужом жилище начать распоряжаться меня не убедить.
[/quote]ну думаю потому, что она истощена физически и морально. Ты же уже видела снейк? Она не хочет наблюдать казнь, она не хочет больше быть президентом.
Слоныыы! В смысле, что снейк я видела. И от президентского титула Лора не отказывается (хотя по закону от как раз Ли переходит в случае её отставки). Так что как оптимист я всё-таки остановилась на том, что это она себе время на лечение (и личную жизнь) освобождает.
отсек огромный, трещины появляются часто внезапно - у Билла в каюте тоже произойдет все быстро
Настолько внезапно? Мне казалось, что в каюте там была обшивка, а тут сам металл?
ну кто забаррикадировался, кто прятался, кто отстреливался, кто перешел на сторону адмирала, как Келли- то какой бардак царил к примеру 27 февраля 1917 года в Петрограде - вот нечто похоже происходит и на "Галактике".
Я честно не знаю в деталях, что в 1917 творилось в Петрограде ((( Мне просто интересно, сколько там примерно людей на стороне Адамы, а не по течению плывут
О это лучше наверное Марикс ответит. Но когда он его удалял то? Ли пытался провести совещание, а тут приходит Зарек, говоря что адмирал его отпустил. Ли занял свое место, скорее всего (по карйне мере, не показали нам как он вообще выходит), а потом уже начал выяснять что да как.
Удалил, отправил на Галактику, выянять у адмирала, что за фигня с Зареком творится. В прошлой серии ещё. После проникновенной речи Кворуму, была ещё очень подозрительная для Ли личная беседа.
Ну а чего здесь такого - пистолет - весомый аргумент, а потом бы привыкли
То есть он был не так уж 100% уверен в своей правоте? Если понимал, что не под дулом пистолета люди его слушаться не будут?
да все тот же я думаю, про восьмерку.
А Балтар знал? Я из вебизодов как-то этого не помню :-[
Каприка теперь беременна
То есть всё? Оперу мы не получим?
-
Превьюшка следующей серии (я ошиблась, это они не любовный треугольник разруливали)
http://www.youtube.com/watch?v=CVxj0UkktXU#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=CVxj0UkktXU#noexternalembed)
-
Настолько внезапно? Мне казалось, что в каюте там была обшивка, а тут сам металл?
Да именно так это и происходит((
Удалил, отправил на Галактику, выянять у адмирала, что за фигня с Зареком творится. В прошлой серии ещё. После проникновенной речи Кворуму, была ещё очень подозрительная для Ли личная беседа.
Ну зачем удалил - ясно для чего, арестовать :o Он же не дурак, чтобы не просчитать, что Ли за отца встанет.
То есть он был не так уж 100% уверен в своей правоте? Если понимал, что не под дулом пистолета люди его слушаться не будут?
простая предосторожность
да все тот же я думаю, про восьмерку.
А Балтар знал? Я из вебизодов как-то этого не помню :-[
Да, это то что Балтар шептал на ушко Феликсу в 3 сезоне
То есть всё? Оперу мы не получим?
Мур обещал, значит получим)) Но Афина поняла, что уж беременная Каприка точно не помышляет сделать что-то плохое Гере.
-
Да именно так это и происходит((
Ясно, экзамен по физике я видимо и правда сдавала очень давно :)
Ну зачем удалил - ясно для чего, арестовать :o Он же не дурак, чтобы не просчитать, что Ли за отца встанет.
Так, я попробую сформулировать вопрос. Зарек предполагал, что Кворум его президетство и соответствующие решения поддержит. А не поддержит - в расход такой Кворум. Но Ли он всё-таки со сцены удалил до начала открытых действий. В то, что он не хотел Ли убивать как-то не верится. То есть боялся, что Ли помешает остальных уговорить? (Когда голосовали за непущение сайлонов на корабли - не помешал). То есть за кого Ли было понятно ещё раньше. Но зачем его от остальных отделять?
простая предосторожность
Видимо у меня это на предосторожность не тянет, скорее на неуверенность в собственных силах и осознание того, что люди совсем не на твоей стороне
Да, это то что Балтар шептал на ушко Феликсу в 3 сезоне
*ушла биться головой об стенку, вдруг склероз вылечится*
Мур обещал, значит получим)) Но Афина поняла, что уж беременная Каприка точно не помышляет сделать что-то плохое Гере.
Если получим, то плохое или нет, но помышляет? :D
-
Церес, ты все же очень недооцениваешь Ли. ;) Он просто опасен был на Колониальном. Просто потому что он профессиональный военный, пусть и в костюме, его отсылают в ловушку.
-
Мне кажется, или Зарек - подлая скотина похлеще Гейты? как красиво он свалил расстрел
кучки нерешительных хорьков кворума на бедненького Феликсочека?
-
Церес, ты все же очень недооцениваешь Ли. ;) Он просто опасен был на Колониальном. Просто потому что он профессиональный военный, пусть и в костюме, его отсылают в ловушку.
Неа, я как раз и думаю, почему его Зарек таким опасным посчитал. Вот про военного я подумать не догадалась (
-
в общем, серия опупительно героическая
и, кстати, уж насколько какашка Феликс, но и то какое-то подобие остатков мозга в копчике у него осталось. Зарек же откровенная дрянь. с удовольствием посмотрела последние кадры
Тирол - настоящий механик!
про Папика и Мамика в соответствующей теме
Тай в своем репертуаре. как и Лэмпкин
Ли опять непонятный полуглавный персонаж
а вот к Каре вторую серию подряд искренняя симпатия. фракинг шит, дали бы ей еще в 401 поколбасить из пулемета по мишеням, глядишь и не случилось бы с ней всей остальной фигни
-
Что-то слишком бодро во второй половине 4 сезона избавились от ряда главных персонажей. Ди, Зарек, Гайета…
Зареку плевать на флот и на людей, ему лишь бы оказаться у власти. Как Гайета поверил ему, что тот хочет только блага для всех, ведь у Ззарека все на лбу написано?
Ли он всё-таки со сцены удалил до начала открытых действий. В то, что он не хотел Ли убивать как-то не верится.
Хотел убить, еще как хотел. Если б Кара не подоспела, младшему Адаме вышибли бы мозги в посадочном ангаре Галактики. Только непонятно, почему Зарек не убил Ли сразу на президентском корабле, почему рискнул и отпустил его на Галактику. Не хотел, чтобы смерть Ли Адамы связали с ним, вице-президентом, заботился о своем политическим имидже? Одно дело, когда Ли убит на президентском корабле в присутствии Зарека, другое дело во время бунта на Галактике.
-
Что-то слишком бодро во второй половине 4 сезона избавились от ряда главных персонажей. Ди, Зарек, Гайета…
ващет у сериала осталось всего несколько серий - чего дорожить персами? вполне можно всех потихоньку пускать в расход. да и эту троицу трудно назвать главными - второго плана, максимум. а уж Зарек-то даже третьего...
-
Хм, а чувачка в халате (помощника Коттла) из следующей серии играет какой-то любопытной чел (http://www.chicagotribune.com/features/lifestyle/chi-truth-about-hodgman-1028oct28,0,6044544.story?obref=outbrain)
-
Да, вырезали все же прилично:
"Q: This is a very eventful episode -- a lot happens in 44 minutes. Was there anything that had to be cut?
Angeli: Oh my God, you could assemble another episode from all the stuff we had to lose. At one point before we shot we had, like 90 special effects shots, a lot of it having to do with Gaeta’s leg. The original scuffle in the teaser was longer and involved more space porn. And, unfortunately, Romo Lampkin’s “I’m mad as hell and I’m not gonna take it anymore!” scene had to be truncated. Almost all of Racetrack’s story is pretty much gone, as well as material on the base ship. But I’m, like, the worst about material being cut and I have to say I was really happy with the aired cut...
UPDATE: Angeli said in a later email exchange that there's a good chance we'd see some of the footage excised from "Blood on the Scales" when the season comes out on DVD."
http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-gaeta-blood-scales-angeli.html (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-gaeta-blood-scales-angeli.html)
-
Так, это только подкрепляет мое желание после того как выйдет комплект всего сериала, купить его... Чтобы это все посмотреть, так как удаленные сцены явно включат в состав DVD... Хотя их можно будет наверное скачать потом, как, например у нас выложили удаленные сцены к первой половине сезона, но я думаю что лучше все-таки купить такой сериал для коллекции...
С другой стороны, кризис бушует и неплохо оставить запас денег...
Хотя может и не удержусь и куплю все-равно (смотря на купленный недавно непонятно зачем новый телефон Sony Erricsson W902 во время приступа депрессии, хотя W810 и так устраивал)...
-
Просто фотка понравилась ;D
(http://static.diary.ru/userdir/6/9/9/9/699996/37486072.jpg)
-
Аминь, Хатч с большим трудом сыграл эту серию - все же выйти из амплуа героя, превратившись в злодея - это довольно большой шаг для характерного актера.
-
Аминь, Хатч с большим трудом сыграл эту серию - все же выйти из амплуа героя, превратившись в злодея - это довольно большой шаг для характерного актера.
Умка, а у него обычно амплуа героя? Просто я других ролей актёра сейчас и не вспомню. Помню только как Олмос его игрой в интервью восхищался. Вот что значит однобокость восприятия и узость кругозора...
-
Церес, он - Аполло ;D
-
Церес, он - Аполло ;D
А ведь я знала!!! *Ушла краснеть над своей бестолковостью*
-
Хых… посмотрела…скопопм… две серии подряд..
И вот почему я даже не сомневалась в том, что Адамушка победюкает всяких нехороших одноножек?
Билл, Тай, какая выучка, во вояки… красавцы!
Кара: нууу… первый раз я могу сказать, что мне понравилось…
Ли: млин, и тут тупим нафиг… но хоть проснулся и даже действовать начал.. ура!
Сэм: чайник! Хотя пуля-дура…
Тори: можно я ее прибью, ну пожалуйста!!
Леобен: то он мне нравится, то я его ненавижу.. странный типчик…
А\Р моменты – ой, порадовали романтика в виде моей морды, пасиба.. побольше бы такого…. поцелуйчики, обнимашки.. И рожа Тая у Билла в каюте, когда Лорка так по домашнему блуждала… мнякааа…
Гай: нууу, как обычно, не внушает…
Очередная Шестерка: ну, очередная шестерка, этим для меня все сказано…
Тирол - прелесть, во соображайка работает куда надо… и когда надо…
Меня достаточное количество знакомых рож в стане врага удивило… а те физии с Пегаса – ууу, я их еще тогда не взлюбила… да и вообще, там кажется почти все Пегасовцы и были? Не?
Сцена расстрела Зарека и Гаеты на удивление зацепила больше, чем Билла… может там уверенность в его живучести сыграло… стало эту парочку жалко именно как людей, которых щаз убьют.
Два идиота, погубившие столько народа и вбившие очередной кол в развал команды… хотя не, Зарек гад, а вот такая тупость Гаеты удивила… если так помереть хотел-пуля в голову была бы дешевле…
Лора… как маленьких строящая сайлонов.. хых, смяшнооо…
А так, здорово, мне понравились серии… люблю я грешным делом постреляшки…
Вот Вам мои слоны… не соскучились еще?:))))
-
Кто заметил в последних кадрах Шеф(0:38:49) на стене увидел .... ? Мне показалось это были царапины на стенке, хотя разгермитизации не было. И что это могло значить ?
-
Кто заметил в последних кадрах Шеф(0:38:49) на стене увидел .... ? Мне показалось это были царапины на стенке, хотя разгермитизации не было. И что это могло значить ?
Галактика уже разваливается на запчасти.
Ричард Хатч по поводу непонятого всеми Зарека, который искренне хотел демократии. Ой, не мне с ним спорить, но, Умка, найди там где-нибудь объяснение того, как расстрел Кворума способствует искоренению диктатуры?
Да, и переводите сами. Мне лень :)
First, having played Zarek for the past four years I would like to say that never did I play this character as a villain nor did I think he was one and I still feel that way. After paying the price of 25 years in prison for standing up for human rights and seeing both his family, friends and cohorts killed by a supressive government on his home planet he had every right to distrust the powers that be on Galactica that seemed to think that only they had the right to make decisions for the people.
And since Zarek was blocked illegally by Roslin and Adama at every turn including from winning a fair election he had to resort to any leverage he could gain to assert some kind of voice in what had become an almost dictatorial government run by Adama and Roslin, who looked with disdain upon the council of the 12 and did pretty much what they wanted without consensus of the people.
And after four years Zarek had basically only two suits and hardly any money and as the smart man he was from learning many lessons the hard way why would he want power for the sake of power. He experienced first hand what power could do on his home planet and how it could corrupt, and the only reason he would want power having been to hell and back was to ensure that the people had a voice in their govenment.
Did everyone forgot what democracy is about or do we just shut our eyes when the government no longer listens to the democratically elected representatives of the people just because we love the characters. And by the way I love both these actors and the character they play too the fact is they broke as many laws as they claim Zarek did.
The truth is from everything I've read and from all the scripts I played it was clear to me that Zarek's actions were always about making a positive difference which is what his whole life was about. My god he paid with 25 years in prison for it and with his life. And tell me, knowing what we know about the Cylons and their programming how could anyone ever trust them again. Even the human Cylons themselves have no idea of what they're capable of doing because of their hidden programming.
Also, Zarek was far from perfect, but tell me how in hell could he have accomplished anything in a honest and straightforward way when he was blocked in every way possible and his reputation tarnished by Adama so no one would trust him. Adama had all the power and the military behind him so he had to resort to whoever and whatever he could use to have any voice at all.
Does anyone forget that Zarek was in solitary confinement on New Caprica because he didn't go along with Baltar's agenda. Is that the M.O. of a power hungry terrorist.
Did anyone ever read Zarek's backstory. Doesn't seem so. People only took what Adama said about him as God's truth but if you really study his actions you would see that he never did anything that wasn't for the reason of supporting his idealistic vision of a true democracy where the government is accountable and this government was definitely not accountable.
The government of Adama and Roslin as much as we love these character broke every constitional rule or law to stay in power and to assert their will, regardless of their positive motivations they had destroyed a true democracy on the Galactica and yet Zarek is looked upon as the power hungry bad guy because he was one of the few to stand up and challenge them.
And why, because he believed that just because we have a 9:11 type holocaust you don't shut your eyes and turn over your power to the govenment because that's the surest way to lose your rights and what we as a people have fought many wars to protect. In my opinion to say that Zarek wanted power only for the sake of power is absolutely wrong and doesn't make any rational sense if you truly study this characters actions and words.
In truth Zarek, Adama and Roslin all wanted power for the same reason, to make a positive difference but Zarek still idealistically believed that the government should always be accountable to the people represented in this show by the council of the 12.
In closing it's so easy to just write off Zarek as another power hungry terrorist but tell me where in this four year story arc did he ever do anything that supported that belief. His words, his feedback his words of wisdom, his actions were always in support of his agenda to make the government accountable, and the reason for that was because he had suffered as much as anyone under a government that operated without acccountability and I hate to say it this seems to be the direction the present govenment on Galactica is heading. You're telling me that only Roslin or the Adama family including Apollo has the right to lead and no one can challenge them. That seemed to be the case here. Democracy is a fragile institution and can easily be lost if we don't make our govenments accountable and for me this amazing series BG has truly explored this theme in a powerfully honest way.
I feel privileged to have been a part of this wonderful series and I truly loved playing Tom Zarek. One of the most flawed, complex and misundertood characters I've ever played.
-
Гыгы, кто-то пересмотрел сериалы. :))) Имхо, Хатчу лучше обругать сценаристов последней с ним серии, чем такую апологию устраивать. ;)
-
In truth Zarek, Adama and Roslin all wanted power for the same reason, to make a positive difference but Zarek still idealistically believed that the government should always be accountable to the people represented in this show by the council of the 12.
идеалист фигов! тьфу
если бы тот же Адама так же искренне рвался к власти, то давно устроил бы переворот. или вообще, оставил бы весь флот за бортом кроме тилиумного корабля и благополучно отчалил дальше искать землю, Уран и остальные Плутоны
One of the most flawed, complex and misundertood characters I've ever played.
да, сложнее и непонятее может быть только роль Сиротки Марыси. успехов, мистер Хатч :-\
-
Я ж говорю, Хатч пытался всеми силами выкрутиться, найдя в Зареке что-то хорошее. Ну характерный он актер и добрый, но недалекий малый, а тут такую квазимоду сценаристы подложили))
-
Да не, я всё понимаю, но дайте мне его стремление к демократии, а не "партия дай порулить" в сериале, а не текстом? А то ужасно хочется пойти писать ему письмо с вопросом, где это у него "незаконно украли победу на честных выборах". Но ведь его-то не обвинишь, что он сценарий невнимательно читал? Получается опять я где-то что-то туннельным зрением увидела?
-
у меня такое чувство, что сам Хатч просто не смирился с ролью какашки второго плана
-
кошмар, скока букф, да еще не кириллица... нет, я стока ниасилю... :-X
-
кошмар, скока букф, да еще не кириллица... нет, я стока ниасилю... :-X
эмммм... а кириллицей осилишь?
Фирст, хавинг плайед Зарек фор тхе паст фоур йеарс И wоулд лике то сай тхат невер дид И плай тхис чарацтер ас а виллаин нор дид И тхинк хе wас оне анд И стилл феел тхат wай. Афтер пайинг тхе прице оф 25 йеарс ин присон фор стандинг уп фор хуман ригхтс анд сееинг ботх хис фамилй, фриендс анд цохортс киллед бй а супрессиве говернмент он хис хоме планет хе хад еверй ригхт то диструст тхе поwерс тхат бе он Галацтица тхат сеемед то тхинк тхат онлй тхей хад тхе ригхт то маке децисионс фор тхе пеопле.
Анд синце Зарек wас блоцкед иллегаллй бй Рослин анд Адама ат еверй турн инцлудинг фром wиннинг а фаир елецтион хе хад то ресорт то анй левераге хе цоулд гаин то ассерт соме кинд оф воице ин wхат хад бецоме ан алмост дицтаториал говернмент рун бй Адама анд Рослин, wхо лоокед wитх дисдаин упон тхе цоунцил оф тхе 12 анд дид преттй муч wхат тхей wантед wитхоут цонсенсус оф тхе пеопле.
Анд афтер фоур йеарс Зарек хад басицаллй онлй тwо суитс анд хардлй анй моней анд ас тхе смарт ман хе wас фром леарнинг манй лессонс тхе хард wай wхй wоулд хе wант поwер фор тхе саке оф поwер. Хе еxпериенцед фирст ханд wхат поwер цоулд до он хис хоме планет анд хоw ит цоулд цоррупт, анд тхе онлй реасон хе wоулд wант поwер хавинг беен то хелл анд бацк wас то енсуре тхат тхе пеопле хад а воице ин тхеир говенмент.
Дид еверйоне форгот wхат демоцрацй ис абоут ор до wе жуст шут оур ейес wхен тхе говернмент но лонгер листенс то тхе демоцратицаллй елецтед репресентативес оф тхе пеопле жуст бецаусе wе лове тхе чарацтерс. Анд бй тхе wай И лове ботх тхесе ацторс анд тхе чарацтер тхей плай тоо тхе фацт ис тхей броке ас манй лаwс ас тхей цлаим Зарек дид.
Тхе трутх ис фром еверйтхинг ИЬве реад анд фром алл тхе сцриптс И плайед ит wас цлеар то ме тхат ЗарекЬс ацтионс wере алwайс абоут макинг а поситиве дифференце wхич ис wхат хис wхоле лифе wас абоут. Мй год хе паид wитх 25 йеарс ин присон фор ит анд wитх хис лифе. Анд телл ме, кноwинг wхат wе кноw абоут тхе Цйлонс анд тхеир программинг хоw цоулд анйоне евер труст тхем агаин. Евен тхе хуман Цйлонс тхемселвес хаве но идеа оф wхат тхейЬре цапабле оф доинг бецаусе оф тхеир хидден программинг.
Алсо, Зарек wас фар фром перфецт, бут телл ме хоw ин хелл цоулд хе хаве аццомплишед анйтхинг ин а хонест анд страигхтфорwард wай wхен хе wас блоцкед ин еверй wай поссибле анд хис репутатион тарнишед бй Адама со но оне wоулд труст хим. Адама хад алл тхе поwер анд тхе милитарй бехинд хим со хе хад то ресорт то wхоевер анд wхатевер хе цоулд усе то хаве анй воице ат алл.
Доес анйоне форгет тхат Зарек wас ин солитарй цонфинемент он Неw Цаприца бецаусе хе диднЬт го алонг wитх БалтарЬс агенда. Ис тхат тхе М.О. оф а поwер хунгрй террорист.
Дид анйоне евер реад ЗарекЬс бацксторй. ДоеснЬт сеем со. Пеопле онлй тоок wхат Адама саид абоут хим ас ГодЬс трутх бут иф йоу реаллй студй хис ацтионс йоу wоулд сее тхат хе невер дид анйтхинг тхат wаснЬт фор тхе реасон оф суппортинг хис идеалистиц висион оф а труе демоцрацй wхере тхе говернмент ис аццоунтабле анд тхис говернмент wас дефинителй нот аццоунтабле.
Тхе говернмент оф Адама анд Рослин ас муч ас wе лове тхесе чарацтер броке еверй цонститионал руле ор лаw то стай ин поwер анд то ассерт тхеир wилл, регардлесс оф тхеир поситиве мотиватионс тхей хад дестройед а труе демоцрацй он тхе Галацтица анд йет Зарек ис лоокед упон ас тхе поwер хунгрй бад гуй бецаусе хе wас оне оф тхе феw то станд уп анд чалленге тхем.
Анд wхй, бецаусе хе белиевед тхат жуст бецаусе wе хаве а 9:11 тйпе холоцауст йоу донЬт шут йоур ейес анд турн овер йоур поwер то тхе говенмент бецаусе тхатЬс тхе сурест wай то лосе йоур ригхтс анд wхат wе ас а пеопле хаве фоугхт манй wарс то протецт. Ин мй опинион то сай тхат Зарек wантед поwер онлй фор тхе саке оф поwер ис абсолутелй wронг анд доеснЬт маке анй ратионал сенсе иф йоу трулй студй тхис чарацтерс ацтионс анд wордс.
Ин трутх Зарек, Адама анд Рослин алл wантед поwер фор тхе саме реасон, то маке а поситиве дифференце бут Зарек стилл идеалистицаллй белиевед тхат тхе говернмент шоулд алwайс бе аццоунтабле то тхе пеопле репресентед ин тхис шоw бй тхе цоунцил оф тхе 12.
Ин цлосинг итЬс со еасй то жуст wрите офф Зарек ас анотхер поwер хунгрй террорист бут телл ме wхере ин тхис фоур йеар сторй арц дид хе евер до анйтхинг тхат суппортед тхат белиеф. Хис wордс, хис феедбацк хис wордс оф wисдом, хис ацтионс wере алwайс ин суппорт оф хис агенда то маке тхе говернмент аццоунтабле, анд тхе реасон фор тхат wас бецаусе хе хад суфферед ас муч ас анйоне ундер а говернмент тхат оператед wитхоут ацццоунтабилитй анд И хате то сай ит тхис сеемс то бе тхе дирецтион тхе пресент говенмент он Галацтица ис хеадинг. ЙоуЬре теллинг ме тхат онлй Рослин ор тхе Адама фамилй инцлудинг Аполло хас тхе ригхт то леад анд но оне цан чалленге тхем. Тхат сеемед то бе тхе цасе хере. Демоцрацй ис а фрагиле институтион анд цан еасилй бе лост иф wе донЬт маке оур говенментс аццоунтабле анд фор ме тхис амазинг сериес БГ хас трулй еxплоред тхис тхеме ин а поwерфуллй хонест wай.
И феел привилегед то хаве беен а парт оф тхис wондерфул сериес анд И трулй ловед плайинг Том Зарек. Оне оф тхе мост флаwед, цомплеx анд мисундертоод чарацтерс ИЬве евер плайед.
(спасибо тебе кип и транслитерация, за Лайтовы разрушенные моски)
-
Жестоко, Шистик
:sg-1:
-
М-да, Shistik, времени у тебя свободного, как я посмотрю, дофигищща ;D
-
эмммм... а кириллицей осилишь?
не знаю, мож и осилил бы, но там буковка w в глазах маячит... ;D
-
М-да, Shistik, времени у тебя свободного, как я посмотрю, дофигищща ;D
хм, нет, у меня мозгов дофигища - я же написала "спасибо кипу"
для тех, кто пользуется другим клиентом или не пользуется своим мозгом:
copy/past текста ---> ctrl+T ---> copy/past транслитерированного текста
не знаю, мож и осилил бы, но там буковка w в глазах маячит... ;D
абожыжмой, какой ты привередливый)) звиняй, от руки набирать не буду - застрелюсь)))
-
Мне интересно, как поступит Адама с остальными мятежниками? Допустим мелочь простит, Келли и ему подобных можно наказать мягко, тех двух расстрелявших кворум думаю казнит. Надо показать, что за такие дела отвечают не только лидеры, но и простые исполнители, тем более эти преступили черту по полной. Гейдж, Нарчо, Силекс и Рэйстрак надо с позором уволить из армии и приговорить к каторжным работам на тиллиумном корабле. Кстати всех мятежников, которым впаяют сроки надо использовать в качестве рабочей силы на тиллиумном карабле, объявить его военным объектом, чтобы на этом судне царила жесткая дисциплина. Никаких больше актов неповиновения на этом корабле. А тех работников, которые освободятся с этого корабля можно перевести на другие суда, они там уже не мало повкалывали, пусть теперь за них мятежники поработают. Мне кстати больше всего поведение Рейстрак не понравилось, я ещё могу понять Силекс, как она Сэма вывела из игры, она ведь сайлонов всегда ненавидела, но Рейстрак, которая летала в отряде с самого начала везла Ли на Галактику зная, что его там ждет. Смотрела как её бывшего КАГа почти расстреливают, а потом ещё хихикала над шутками Зарека.
-
меня больше Хоши удивил и то, что его осознанно удалили с мостика
его же Зарек тогда из адмиральской каюты по интеркому приказал обратно на мостик тащить. и арестовывали его сначала вместе с Таем и Адамой
непонятно, почему. ну да, он был в афиге от происходящего, но явной пылкой любви к Адаме вроде не выказывал. разве что Феликс его так ненавязчиво заткнул, чтобы не разболтал об утренней чехарде с переговорами по внутренней связи
а отправить того же Нарчо на тилиумный корабль еще большой вопрос, получится ли. мальчик своенравный и явно не захочет вот так просто сваливать ковыряться в дерьме. из князи в грязи - не его конек. Рэйстрэк, да, горная козочка еще та. а вроде казалась адекватной.
Силикс и Келли.. ну не знаю. просто запутавшийся жутко уставший молодняк. одно дело - скорбящее старичье, которым и недолго-то осталось. а тут у ребят вся жизнь еще впереди, и в какую степь податься - большой вопрос. решили попробовать что-то новое, вот и допрыгались. но, вроде, человечность и совесть не совсем сапогами запинали.
-
тех двух расстрелявших кворум думаю казнит.
те двое уже погибли
Шистик, про Хоши - так Феликс ему же говорил - не высовывайся. Типа если чтобы жив был его дружок
-
Мне интересно, как поступит Адама с остальными мятежниками? Допустим мелочь простит, Келли и ему подобных можно наказать мягко, тех двух расстрелявших кворум думаю казнит. Надо показать, что за такие дела отвечают не только лидеры, но и простые исполнители, тем более эти преступили черту по полной. Гейдж, Нарчо, Силекс и Рэйстрак надо с позором уволить из армии и приговорить к каторжным работам на тиллиумном корабле. Кстати всех мятежников, которым впаяют сроки надо использовать в качестве рабочей силы на тиллиумном карабле, объявить его военным объектом, чтобы на этом судне царила жесткая дисциплина. Никаких больше актов неповиновения на этом корабле. А тех работников, которые освободятся с этого корабля можно перевести на другие суда, они там уже не мало повкалывали, пусть теперь за них мятежники поработают.
Я промолчу, что это не стиль Адамы, всех подряд расстреливать, ибо кто его знает, что у них там в таких обстоятельствах будет. Но ничего страшного, что на тилиумом корабле нужно работать людям, которые в этом разбираются? И выгнать оттуда всех, заменив их морпехами это такой саботаж, что Зарек даже после Леты порадуется :)))
-
зато как рабочие с тиллиумного будут рады))
-
Мне интересно, как поступит Адама с остальными мятежниками? Допустим мелочь простит, Келли и ему подобных можно наказать мягко, тех двух расстрелявших кворум думаю казнит. Надо показать, что за такие дела отвечают не только лидеры, но и простые исполнители, тем более эти преступили черту по полной. Гейдж, Нарчо, Силекс и Рэйстрак надо с позором уволить из армии и приговорить к каторжным работам на тиллиумном корабле. Кстати всех мятежников, которым впаяют сроки надо использовать в качестве рабочей силы на тиллиумном карабле, объявить его военным объектом, чтобы на этом судне царила жесткая дисциплина. Никаких больше актов неповиновения на этом корабле. А тех работников, которые освободятся с этого корабля можно перевести на другие суда, они там уже не мало повкалывали, пусть теперь за них мятежники поработают.
Я промолчу, что это не стиль Адамы, всех подряд расстреливать, ибо кто его знает, что у них там в таких обстоятельствах будет. Но ничего страшного, что на тилиумом корабле нужно работать людям, которые в этом разбираются? И выгнать оттуда всех, заменив их морпехами это такой саботаж, что Зарек даже после Леты порадуется :)))
Что то не помню на тиллиумном корабле супер навороченых механизмов. Обычный шахтерский каторжный ручной труд. Много ума не надо, больше физической силы. Помнится когда там забастовка была, туда всех подряд посылали работать. К тому же не всех же морпехов и пилотов туда посылать, а только самых провинившихся, чтобы другим не повадно было или может Рейстрак и Нарчо медаль дать за гражданскую позицию и в кворум выбрать, благо там сейчас мест свободных навалом.
-
а отправить того же Нарчо на тилиумный корабль еще большой вопрос, получится ли. мальчик своенравный и явно не захочет вот так просто сваливать ковыряться в дерьме. из князи в грязи - не его конек. Рэйстрэк, да, горная козочка еще та. а вроде казалась адекватной.
Силикс и Келли.. ну не знаю. просто запутавшийся жутко уставший молодняк. одно дело - скорбящее старичье, которым и недолго-то осталось. а тут у ребят вся жизнь еще впереди, и в какую степь податься - большой вопрос. решили попробовать что-то новое, вот и допрыгались. но, вроде, человечность и совесть не совсем сапогами запинали.
Нарчо там работать будет, а если не захочет заставим. Я ведь не предлагаю сталинскую каторгу, царской будет достаточно, декабристы после каторги почти все живые домой вернулись. Просто сажать молодых, здоровых бугаев в тюрьму в таких обстоятельствах глупо. Сейчас каждая пара рук делом должна заниматься. Просто на тиллиумном корабле жизнь не сахар, наверно поэтому там постоянно бунты, вот можно будет рабочих оттуда на другие корабли перекинуть, думаю они это заслужили своим тяжелым трудом, а мятежники заслужили наказание, вот и пусть вину искупают трудом на общее благо. Заодно корабль можно будет объявить режимным объектом, подчинить военным и избежать бунтов на этом корабле.
-
я вот всегда знала, что не хватает, не хватает во флоте достойных кадров. Вот бы нас туда - ух! Биллу с Лорой ваще ничего делать не надо было бы ;D Сидели бы себе в каюте, амброзию попивали, расслаблялись по полной. А мы бы там такой порядок устроили, что Зарек с кворумом сами добровольцами гальюн зубной щеткой вызвались бы чистить ;D
-
ага, ибо воскресли бы по срочному приказу Умки I Домоправительной?)))
-
Что то не помню на тиллиумном корабле супер навороченых механизмов. Обычный шахтерский каторжный ручной труд. Много ума не надо, больше физической силы. Помнится когда там забастовка была, туда всех подряд посылали работать. К тому же не всех же морпехов и пилотов туда посылать, а только самых провинившихся, чтобы другим не повадно было или может Рейстрак и Нарчо медаль дать за гражданскую позицию и в кворум выбрать, благо там сейчас мест свободных навалом.
А как бы ничего, что в 316 серии туда отправляли всех более-менее знакомых с механикой людей? И травму там один юноша получил именно из-за того, что у него профессия предполагала работу с техникой, а на деле он ничем таким не занимался? Нет, там наверняка есть куча дел из серии "конвейр есть ума не надо", но для нормальной работы нужны как раз знающие своё дело люди.
я вот всегда знала, что не хватает, не хватает во флоте достойных кадров. Вот бы нас туда - ух! Биллу с Лорой ваще ничего делать не надо было бы ;D Сидели бы себе в каюте, амброзию попивали, расслаблялись по полной. А мы бы там такой порядок устроили, что Зарек с кворумом сами добровольцами гальюн зубной щеткой вызвались бы чистить ;D
Ага, только я боюсь нас бы Лора тоже построила, не хуже чем сайлонов. И уже потом пошла бы в адмиральскую каюту. ))))
-
Что то не помню на тиллиумном корабле супер навороченых механизмов. Обычный шахтерский каторжный ручной труд. Много ума не надо, больше физической силы. Помнится когда там забастовка была, туда всех подряд посылали работать. К тому же не всех же морпехов и пилотов туда посылать, а только самых провинившихся, чтобы другим не повадно было или может Рейстрак и Нарчо медаль дать за гражданскую позицию и в кворум выбрать, благо там сейчас мест свободных навалом.
А как бы ничего, что в 316 серии туда отправляли всех более-менее знакомых с механикой людей? И травму там один юноша получил именно из-за того, что у него профессия предполагала работу с техникой, а на деле он ничем таким не занимался? Нет, там наверняка есть куча дел из серии "конвейр есть ума не надо", но для нормальной работы нужны как раз знающие своё дело люди.
Быстренько пересмотрел серию 316 и ничего безумно сложного там не заметил. Лопаты, тележки. Если у бывших офицеров и военных ума или сил на это не хватит, то дела во флоте очень плохи. Конечно допускаю, что там есть кое что посложнее работы с лопатой, но думаю у Нарчо и Силекс, которая кстати бывшая механик, времени хватит научится. Много времени у них теперь будет. К тому же на самые сложные работы их посылать в любом случае не надо, так как есть вероятность саботажа, а вот тележки покатать и лопатой помахать это как раз работа для них.
Ceres
А как бы Вы с ними поступили?
-
Быстренько пересмотрел серию 316 и ничего безумно сложного там не заметил. Лопаты, тележки. Если у бывших офицеров и военных ума или сил на это не хватит, то дела во флоте очень плохи. Конечно допускаю, что там есть кое что посложнее работы с лопатой, но думаю у Нарчо и Силекс, которая кстати бывшая механик, времени хватит научится. Много времени у них теперь будет. К тому же на самые сложные работы их посылать в любом случае не надо, так как есть вероятность саботажа, а вот тележки покатать и лопатой помахать это как раз работа для них.
Уточняю. У меня после первого поста сложилось впечатление, что предлогалось заменить большую часть (если не всех) рабочих тилиумного корабля. Если только чёрнорабочих, то мои возражения автоматически аннулируются.
Относительно техники: Чему-то там родители детей учили, и явно не тачки катать, это раз. И искали во флоте людей у которых был похожий опыт работы (механиков, рабочих с заводов и т.д.), явно не для того что бы махать лопатой, это два. Тренировочную программу предполагалось создать явно не для того что бы учить людей лопатами с тележками пользоваться, это три. Я именно из этого делаю вывод, что за конвейером и прочей техникой там надо постоянно присматривать, а лопаты и тележки это уже так.
А вот аргумент про предыдущую профессию Силикс принимается :))))
Ceres
А как бы Вы с ними поступили?
Вот именно поэтому я не на руководящей должности и совсем туда не стремлюсь ::)
-
Ещё не смотрела, но на sci-fi обнаружилось видео интервью с Хатчем (http://video.scifi.com/player/?id=993241). Написано, что часть первая.
Потом там же обнаружился видеоблог "The Hatch". (http://video.scifi.com/player/?id=984001)
Кто мне объяснит, это я так попадаю, или это на уход прежнего Аполло и правда реагируют более бурно, чем на уход актёров игравших Ди и Гейту (я не напишу эти фамилии кириллицей)?
-
Кто мне объяснит, это я так попадаю, или это на уход прежнего Аполло и правда реагируют более бурно, чем на уход актёров игравших Ди и Гейту
Букофф много, всего не прочесть, хотя эту тему я стараюсь читать... Я чегото пропустила? Какой уход Аполло? Его что будет играть другой актёр?
-
Букофф много, всего не прочесть, хотя эту тему я стараюсь читать... Я чегото пропустила? Какой уход Аполло? Его что будет играть другой актёр?
Ушел Аполло из старой Галактики - тут он Зарека играл...
-
Думаю, что да - это некая дань уважения Хатчу, который решился выступить в новом проекте, когда множества фанов вкупе с Ларсеном и бывшем Старбак негативно отзывались о ремейке сериала. Помнится, всякие гневлицы заваливали руганью и угрозами электронный ящик Олмоса по этому же поводу, типа как он может быть каким-то новым Адама. ;D
-
оооо, не помним
и что папик?
а Хатчу вполне могло бы захотеться просто опять в телевизере посветиться
-
Ааа, ну тогда понятно... А то я было испугалась! (вроде шлюз его миновал, я не так сильно хотела спать чтобы не заметить как Аполло в шлюз выбросят! ;D ;D ;D)
А я не знала что Зарек играл в старой Галлактике... Надо будет найти и скачать пару серий, чтоб заценить...
-
оооо, не помним
и что папик?
а что папик - Эдди публично попросил ему больше не писать, сказав, что он усе понял, что ему хотели сказать и с первого раза, но это не изменит его решения быть Адамой ;D И закрыл публичный ящик
-
и этим окончательно убедил Мура, что его можно пытаться пристрелить весь сериал - все равно, цуко, выживет!))
-
и этим окончательно убедил Мура, что его можно пытаться пристрелить весь сериал - все равно, цуко, выживет!))
Не, он же вроде говорил, что уйдёт сразу же, как в БСГ инопланетяне появятся, или как-то так? Так что достаточно дать пару реплик собачке Ромо и всё ОК :)))))
-
ооо! Олмос тоже не любит инопланечайников и резиновых монстров?)) брат! не, староват для брата... Дедуля!
Кузьма, я нашла нам еще одного "родственничка"!))
зы: пару реплик собачки Ромо Адама спокойно списал бы на галлюцинации - благо, Розлин под боком, растолкует что к чему
-
Гы, самое любопытное что сначала роль Пикарда в TNG предлагали Эдди, но он отказался))))
-
вау! так Олмоса уже в те годы сватали в космофлот?))))
хотя я бы посмотрела на это чудо))) думаю, было бы недурственно. особенно, учитывая, что МакФадэн там тоже весьма себе рыжеволосая особа))) и вообще, МакФадэн, МакДоннэлл... променял одну чуму на другую)))
зы: а что, Жан-Люк Пикард должен был быть гремучей мексикосско-америкосовско-какой-то-там еще смесью? ибо из Олмоса хранцус, как из меня Бумер
-
ну да, его приглашали на самом первом этапе, когда еще подбирался характер капитана, так что скорее всего тогда был бы не француз))
-
о да, был бы крутой суровый латинос)) или наоборот - улыбчивый потертый хмырь
в обоих случаях Райкер бы удавился уже во второй серии))))
-
4x17
Краткая история сайлонов и немного экстра:
- Мама-сайлон жжот ;D
- The 7th cylon Daniel is..... :smoking:
-
Так, я совсем запуталась, привожу мысли в более-менее упорядоченное состояние. Поправьте меня, где мои мозги не справились. СПОЙЛЕРЫ! Большие спойлеры!
4 тысячи лет назад 13е племя покинуло Кобол. У них уже была технология воскрешения, но по пути к Земле они её где-то потеряли. Зато построили Храм Надежды, после чего получили указатель к Земле в виде суперновы. На Земле они начали пытаться восстановить технологию. В итоге пятёрке учёных (Тирол и Тори - серьёзно??) под предводительством Эллен это удалось. К этому моменту на Земле уже творилась какая-то фигня с центурионами, ибо по всей планете были построены узлы воскрешения. После того как Землю разбомбили выжила каким-то образом именно умная пятёрка, нашла корабль и на сабсветовой скорости полетела искать Двенадцать Колоний, предупреждать, что центурионов надо любить, а то всем будет плохо. Пока они летели теория относительности обеспечила им, что на Колониях прошло 2000 лет и уже началась война с центурионами. Войну пятёрка земных сайлонов остановила, пообещав сайлонам создать гуманоидные модели. А то у тех только гибриды получались. Сначала создали Кэвила, который на самом деле Джон (в честь отца Эллен). Тот немедленно на всех обиделся, ибо слишком уж человечными гуманоидные модели делали. Были у нас машины, которые хотят стать людьми, а это машина, которая наоборот хочет стать ещё больше машиной. И сделали земляне восемь гуманоидных сайлонов. И отравил седьмую модель Кэвил нафиг, ибо ревновал к нему Эллен. То есть раньше мы пятого сайлона гадали, теперь нам то ли предлагают гадать насколько окончательно умер Семёрка Дэниел ( А модель была с талантом художника. Или Эллен знала бы, будь это кто-то из флота? И кого она там рисовала, я не рассмотрела?), то ли так оригинально обошли порядковый номер Шэрон. После устранения "любимчиков", Кэвил решил, что надо разобраться и с создателями. Он их убил, модифицировал память и отправил страдать на Колонии. Они там страдали, страдали, а потом прилетели сайлоны и страдать начали уже все.
Восемндацать месяцев назад Эллен погибла на Новой Каприке и возродилась на базовом корабле. Вопреки правилу "мы не можем думать о пятерых", Кэвил её прекрасно помнил, да и хвостиком ходящая за ним Бумер не особо удивилась. И летал этот базовый корабль вместе с сайлонским флотом, и жаловался Кэвил, какая Эллен нехорошая, что его таким человечным сделала. Сон он себе отлючил, конечно, и вообще тренируется, но вот в инфракрасном и ультрафиолетовом свете до сих пор не видит. И летали они так себе, пока четыре месяца назад (серьёзно? уже? я не ошиблась?) не уничтожили наглые люди с ещё более наглыми сайлонами Хаб Воскрешения. И вспомнил умный Кэвил, что где-то существует Колония, про которую никто не знает, но где есть такое оборудование, что "мы свой мы новый Хаб построим". Эллен начала отнекиваться, что одна она не умеет, не будет и вообще, без Хаба тоже хорошо. Кэвил ей не поверил, но как известно у сайлонов мозги есть электричество и информацию из памяти извлечь не есть проблема. Четыре месяца уговаривал Кэвил Эллен или нет, но ей успели пошить белое платьице, которое она не одела. Правда Кэвил не учёл, что у Бумер хобби является смена лояльности. Так что летят теперь Бумер с Эллен на Галактику. А я хочу себе такую траву.
Теперь более сумбурно.
Нет, я понимаю, что у меня две последние серии были такие хорошие в шипперском плане, что грех жаловаться, но всё равно. Лора собирается вешать фотографии Кворума на стенку, делегирует свои полномочия Ли и как-то совсем нехорошо кашляет. Билл пытается починить Галактику, пьёт и опять воспринимает абстракции тогда, когда они его по носу щёлкнут. Эх, хорошо, что я оптимист, а то загрустила бы.
Зато я поняла, чем Ли лучше Балтара. :) Словами не выразить, но реакция на Лорино "а тут у тебя фигня в поведении" показательна. Даже ругать его не хочется :)
Шефа восстановили в звании, теперь он будет чинить Галактику сайлонскими технологиями. Я по его лицу упорно думаю, что он ещё до приказа это начал, но доказательств никаких.
Кара плачется Сэму, который теперь почти овощ, что очень хочет быть кем-то и куда-то принадлежать. Четвёрка сайлонов, включая Тори, разгуливает по Галактике и слушает откровения Сэма про их прошлую жизнь. Слушала, пока Сэм ещё был в сознании. Тай даже решил по такому поводу выпить, но не дали. Он у нас будущий папочка. Ждём любовный треугольник.
-
Ceres
Ну, типа того... ;D
А вот кто Дэниел?....
[spoiler]Сэм перед лоботомизацией сказал: You are all shining. Кто был лишним - тот и есть Дэниел. ;D
Даниил - В переводе с древнееврейского имя означает: Божий суд :smoking:.[/spoiler]
-
Ceres
Ну, типа того... ;D
А вот кто Дэниел?....
[spoiler]Сэм перед лоботомизацией сказал: You are all shining. Кто был лишним - тот и есть Дэниел. ;D[/spoiler]
Для этого мне надо ждать торрента, закачивать и покадрово пересматривать. Но кажется я догадываюсь, на кого тут намёк )))
-
как оказалось, название серии отсылает к пьесе Жан-Поля Сартра "За закрытыми дверями"
если кому интересно, текст тут:
http://kyvaev.narod.ru/prov/Lintr/Sartr.htm (http://kyvaev.narod.ru/prov/Lintr/Sartr.htm)
-
как оказалось, название серии отсылает к пьесе Жан-Поля Сартра "За закрытыми дверями"
если кому интересно, текст тут:
[url]http://kyvaev.narod.ru/prov/Lintr/Sartr.htm[/url] ([url]http://kyvaev.narod.ru/prov/Lintr/Sartr.htm[/url])
Tолько я так и не поняла, где там "Ад - это другие люди". Кэвил со своим презрением к человечности, и виновная в гуманоидных моделях (и косвенно последующем геноциде) пятёрка, у меня получаются ну с очень большой натяжкой.
-
я так понимаю, что если хочешь сохранить мозг в неразжиженном состоянии, 415 лучше не смотреть?
-
Йок :o Однако... :smoking: пора... :smoking: уходить.... :smoking: в астрал..........
Давайте все же подведем некие предварительные итоги)) Благо что их на сай-фаевском суммировали (Церес, извини, но у тебя все же несколько сумбурно вышло ;D)
- Храм Надежды построен был на планете морских водорослей на пути 13-го племени к Земле 4000 лет назад
- 2000 лет назад:Пятеро были учеными, их корабль находился на орбите Земли, они работали над технологией воскрешения сайлонов, которая была утеряна из-за появления способности к деторождению.
- Тори и Тирол собирались пожениться в прошлом. Тай и Элен были женаты и тогда. Сэм - одын.
- Но тут пришел на Землю полный капец (в лице тостеров??? - я так и не поняла, кто виновник взрывов на Земле, и кто тогда разорил Кобол ???)
- До колоний пятеро смелых добирались 2 000 лет, потому как не имели двигателей FTL.
- Они собирались предупредить 12 племен людей, чтобы те относились по доброму к своим собственным созданиям. Но опоздали.
- Пятерка нашла центурионов в разгаре войны, те уже проводили опыты над людьми, пытаясь облачиться в плоть и кровь. Пятерка заставила тостеров закончить войну, пообещав им такую технологию.
- Центурионы уже поклонялись Единому Истинному Богу.
- Джон / Кэвил был создан Хелен, и он был первым.
- Манекены получили добрую волю, способность к любви, состраданию и т.д.
- Кэвил ревновал к Семерке, Дэниелу - художнику, которому благоволила Хелен, и его убили.
- Единицы презирают Хелен за свои ограниченные способности в оболочке человека и хотят быть супергероями.
- Первоначальную пятерку убили, перезагрузили их модифицированные сознания в новые тела и отправили на колонии - так сказать в ад.
- Пятерка может восстановить технологию воскрешения - но только общими усилиями.
добавляем пункты... :smoking:
По хронологии: вэбэпизоды с Феликсом - 15 месяцев назад случилось его приключение с восьмеркой на НК, 415 серия - 18 месяцев с гибели Хелен на НК (День исхода), 4 месяца назад уничтожен Хаб
-
416 - промо
(http://www.youtube.com/watch?v=F5q3xygMqtU#noexternalembed[/url)
-
Давайте все же подведем некие предварительные итоги)) Благо что их на сай-фаевском суммировали (Церес, извини, но у тебя все же несколько сумбурно вышло ;D)
А за что извинять? Я сразу сказала, что сумбурно. :)
Хотела пересмотреть серию, что бы нормально всё понять, но после бессонной ночи мозги не работают. :(
Тем не менее, пара слонов:
- Ли собирается в Кворум посадить 35 представителей кораблей+представители Галактики (как там будут ситуацию военные/гражданские обходить?)+представитель сайлонов (я уже боюсь этих выборов) + вице-президент+президент=решение проблемы безработицы. Нет, я помню, что была какая-то умная теория, согласно которой оно работает в группах не превышающих 150 человек, но там двенадцать договорится не могли. Или у Ли с Лорой есть план (сайлонский, новокаприканский, у Коттла стащили) или у кого-то из нас короткое замыкание в мозгах.
- Нам хотят всё-таки продать идею "сайлоны неразумные дети попавшие под дурное влияние"? Мол способность к любви и милосердию в них заложена изначально, но гад Кэвил всех обманул и отправил воевать? Тогда я надеюсь, что промка это всё-таки "здорово смонтировали", а не "не зря я на неё подозрительно косилась". Но я видимо расистка, ибо не верится мне в поголовно пушистых сайлонов. Или там некоторые сознательно не хотят заложеные возможности реализовывать?
- Все физиологические потребности/способности у сайлонов зависят исключительно от кода? Если Кэвил отключил себе сон и мечатет перестроить органы чувств?
- Джон/Кэвилл всё-таки четыре месяца ждал, что бы с Эллен сведения вытащить? Мне очень не хочется этого говорить, но никто не рассматривал возможности того, что он этонец? ;D
Умка: Где-то между постройкой храма и прилётом туда Галактики там появились изображения пятёрки. Три с половиной тысячи лет назад Пифия создаёт свои пророчества. Две тысячи лет назад (почти одновременно?) Двенадцать Племён покидают Кобол, а Земля подвергается нападению со стороны тостеров (и там их тоже не любили).
По хронологии: вэбэпизоды с Феликсом - 15 месяцев назад случилось его приключение с восьмеркой на НК, 415 серия - 18 месяцев с гибели Хелен на НК (День исхода), 4 месяца назад уничтожен Хаб
И получается, что с момента вэбизодов три месяца прошло? Так они и крутились на орбите с 412 по 413?? Фигасе.
-
И получается, что с момента вэбизодов три месяца прошло? Так они и крутились на орбите с 412 по 413?? Фигасе.
Ну я все же склонна думать, что промежуток между 12 и 13 весьма небольшой - от силы неделя, да и сценаристы говорили об этому, что с момента задумки заговора до его исполнения прошло немного времени. Так что гипотетически раскидать хронологию (с которой у них всегда была путаница) можно так.
- Уничтожение Хаба и прибытие на Землю - от силы дней пять (409-410)
- Несколько дней на орбите (411 серия)
- 9 дней спустя находят заблудившегося Феликса (вэбэпизоды)
- прибавляем к минувшим от силы недельку в 412 серии
- подготовка бунта скоропалительно - так что всего несколько дней (к началу 413 серии)
- 8 часов на мятеж (413-414 серии), ну плюс подготовка к расстрелу Феликса и Зарека - от силы пара дней.
- итого получается что основной промежуток в несколько месяцев происходит как раз в 15 серии
-
А вот SyFy portal вспомнил всех Данилов в БСГ http://www.syfyportal.com/news426071.html (http://www.syfyportal.com/news426071.html)
- из будущей "Каприки" - Дэниел Грейстоун
- "Бульдог" ака лейтенант Дэниел Новачек
- Дэниел Нун - парнишка с поврежденной рукой из серии про тилиумную забастовку (316)
-
А мне показалось, что сюжет серии стырели из 2x15 The Fifth Race Звездных Врат, поэтому и Дениела Джексона вспомнили. ;D Хотя, наверняка, окажется, что под генетическими изменениями Дениела имелось в виду смена пола, поэтому 7 Сайлон - Старбак. ;-) Впрочем, про истинный пол Кары мы всегда догадывались. :)
-
Впрочем, про истинный пол Кары мы всегда догадывались. :)
а мне казалось, что мы догадывались про истинный пол Ли... ::)
-
А что, тогда и труп Кары оправдывается ....... Я тут вспомнил, с чего всё начиналось, как Кара стебалась над Таем, что с его женой пол флота "знакомы" :) ........ Если Кара - Дэниел, шутка приобретает трагический смысл :)
-
Кара - транссексуал? :-\ А как все хорошо начиналось ;D
ЗЫ: я все же думаю, что Кара могла быть дочерью этого Дэниэла
-
Я как всегда слишком поздно и никому не нужно. Но что я могу сделать? К тому же это комментарии по ходу просмотра, а зачастую догадки.
Осторожно! Очень много букв.
Я дождалась просмотра двух серий сразу поэтому…
Общее впечатление – масса позитива. Развязка уже ожидается. Тот конфликт который назрел очень быстро вышел из под контроля всех. Обе серии более или менее свободно себя чувствовал только Зарек. Его стезя. Я бы поставила 10 по 5-ти бальной шкале Розлин, Адаме и Трэйс. На 5 явно тянут Ли, Тай и основная масса сайлонов. За игру Гаете (актёру конечно).
Серия 413.
Не могу удержаться, хоть и знаю, что тема общая – свершилось!!!! Но всёже при виде Президента выплывающей в халате из глубин каюты Адмирала мой мозг резко отключился,а эмоции зашкалило. (Похоже лечение становиться все нужнее. Мне. Не Розлин).
Неочень понятно как долго Розлин намеревается ещё отсиживаться в тени. Остатками ума понимаю, что её сейчас как никогда уютно и комфортно, но раз уж ты столько времени «тащила» этих людей куда-то наверное неплохо бы уже собраться в кучу и начать действовать.
Побег Зарека у меня стойкоассоциируется с побегом Розлин. Как то многовато и довольно свободно у них клетку покидают.
Каюта Адмирала. Ну просто семейная идилия. Пассивно-агрессивный адмирал (в последние пару лет это выражение стало безумно модным). Лично я ожидала что вот сейчас он наконец даст ей тот «пинок», которого я ждала две предыдущие серии. ::) Пинок не получился, Билл предпочёл сохранить видимость идиллии. К слову, здесь обсуждается Ли. Не уверена, что на этой стадии последний вообще может что-то сделать, но Билл уже не защищает сыночка: Ли справиться. Не знаю что это: желание защитить свою идиллию, недоперевидение ситуации во флоте и соответственно недооценка её или он действительно верит, что Ли способен справиться со всем этим? Розлин же, спрятавшись за широкую спину адмирала, пытается мало эффективно помочь.
Этому механику с Пегаса не везёт просто капитально, но видимо уже и окончательно.
Да пристрелить вы уже Гаету! :P Я осознаю, что он искренне верит в то, что делает, но судя по тому как он это делает.
Картина Репина не ждали или Ли, Зарек и Ко в виде кворума на очередном собрании. Я понимаю точку зрения Марикс про уничтоженные колонии, про память, близких и геноцид (моё сокращение), но я также понимаю, что сейчас необходимо выжить . Не любая цель оправдывает средства, но здесь и сейчас… Я вспоминаю что сделал Шеридан когда Лига непресоединившихся миров не желали патрулирования рейнджерами своих границ. Тот просто приказал расстрелять парочку астероидов, а затем объявить, что ничего не случилось. А здесь… ну оборудуйте те корабли, которые согласны. Начните действовать и большинство капитанов не идиоты. Они же знают свои возможности.
Итак, бунт на корабле. Все вспомнили пиратов? Рея отсутствует, жёрдочка в море тоже, остаётся – шлюз. Кто там возражал против использования шлюза и сайлонов в одном предложении?
Кара, Ли…кто ещё наткнётся на Гаету? Меня удивит если он выживет после заварушки. Как там «Чем лучше узнаю людей, тем больше я люблю собак?» Ооооо, как я сейчас люблю собак, кошек, попугайчиков и даже сайлонов. Я восхищаюсь Карой в этот момент, действительно. Пришёл-увидел-победил. И Ли придала ускорение между делом.
Мостик. Глупость, страх и …у меня определения идиотизму закончились. Открыть огонь на поражение по адмиралу и на мостике. Ладно, вы настолько ненавидите того, кто вёл вас десятки лет. Бывает. Но оборудование то на мостике не пуленепробиваемое.
Каюта Адмирала. А парик то она успела одеть. Я её просто обожаю. Ну и каким местом Ли может претендовать на президенский пост?
Я обожаю Розлин и Адаму. В данный момент я обожаю даже Кару. Чуть поменьше чувств вызывают Ли и и Тирол. Она их сделала! Ну вот если б на пару дней раньше. То небыло бы сериала Звездный крейсер Галактика. Таааак, у Старбак истерика. У Ли приступ политиканства и зашкаливания – а вот если б. Научили мальчика речи говорить на свою голову.
А счастье было так возможно, и так возможно, а ещё вот так. Но это уже для другого топика. И привет шиперам.
4.14
Итак, Розлин и сайлоны. Не знаю как она там с Адаром уживалась, но у неё же в крови политика. Чтоб так суметь заставить...
Даже под прицелом Билл желает повеселить свою подружку: Гаета в роли адмирала. У меня стойкое ощущение, что из войны хоть за какие-то цели эта война превратилось в довольно подлое, мелкое пакостничество обиженного ребёнка. В милой семейке Гаета/Зарек подгнило что-то. И что это у них Тирол без оружия и не арестованный бегает по кораблю? Никто не позарился?
Сцена досудебной подготовки. Масса позитива. С одной фразы «Ну я вообщето неважно стреляю»
Квооооорум. Кворум на что-то годен? Неужели они не зря 4 года это сборище кормили? Слушайте, я перестаю что-либо понимать. Ощущение, что ситуация искусственно накручена усилилось настолько, что уже неправдоподобно. Вышел Зарек и приказал военным расстрелять гражданских. Начнём с того, ну не идиоты же они, во – вторых, этими военными командует военнокомандующий либо президент. Но не Зарек.
После их милой беседы, я имею в виду Зарека и Гаету, последнему как я понимаю остаётся два пути: струсить и поплыть дальше (оно ведь не тонет), либо признаться, что ты идиот и вернуть всё на свои места. В отсутствие у него гена идиотизма не верю!
Сайлонский корабль. Ох не вовремя же у неё случился припадок чувств. Хотя и это оказалась в тему. Начинаю стойко любить Мура (хоть и чуу, что неладно что-то с последним)
Галактика. Эффективно и эффектно – действия Кары, но я до сих пор не поняла, а Ли там следом чего бродит? Впрочем в следующей сцене я изменила своё мнение. Оказывается и от Ли есть польза.
Итак, суд. Что за бред? Бросили на Новой Каприке? И это голос народа в лице Феликса Гаеты? И это мерзкая подлая крыса, которая на НК строила из себя двойного агента? И Голос Розлин из динамика. Вот уж по истине Глас Божий ( я честно не хочу оскорбить никого – просто выражение).
Адмирала ведут к шлюзу по коридорам Галактики. А у меня одна мысль – ну где там ковбой Кара?
Гай отказался от СЭКСА???????? Вот это действительно прибило мужика. ;D
Около шлюза или неудавшийся растрел. Эффектно конечно, но не совсем понятно как. И в слова лейтенанта вериться. Едиственное желание: перед тем как пристрелят Гаету вытащить его из комнаты Адамы, а то ковер запачкает.
Ну всё, достали бабу! Это даже комментировать не надо. Только не злите Розлин
Нет я конечно догадывалась, что Тирол не зря зарядкой занимался. Но, на радость маме и папе человечества вовремя он решил преземлиться.
Беседа Гаеты и Балтара. Я понимаю, что страстный монолог Гаеты направлен на то чтобы показать, что он обычный человек, очень сильно запутавшийся человек. С мечтами, планами и надеждами. Но… жертвы, их слишком много для накопившегося и невысказанного страха. С другой стороны, его собеседник косвенно виновен в уничтожении 12 колоний, но сейчас находится с другой стороны барикад. И что там за секрет между ними? Напомните пожалуйста.
Финал: растрел. У Гаеты больше не болит нога. Внимание на которой нам акцентировали пол серии. Наверное потому что у него больше нет страха и ничего не болит абсолютно. Туда ему и дорога вместе с Зареком.
-
ыык))))
я валяюсь:
Каюта Адмирала. А парик то она успела одеть. Я её просто обожаю. Ну и каким местом Ли может претендовать на президенский пост?
Я обожаю Розлин и Адаму. В данный момент я обожаю даже Кару.
Ли может претендовать на президентский трон папиной харизмой и "почти"маминым разрешением)))
а про обожаю - это ага))) мне тоже в какой-то момент Кара начала нравиться, но, похоже, ненадолго
-
а мне казалось, что мы догадывались про истинный пол Ли... ::)
Дык, они оба. Только у Ли видать не было генетических аномалий, а сразу сделали операцию. ;)
Я тут вспомнил, с чего всё начиналось, как Кара стебалась над Таем, что с его женой пол флота "знакомы" :) ........ Если Кара - Дэниел, шутка приобретает трагический смысл :)
Ну, а если учесть, что и сама дочка-сын был(а) "знаком(а)" с половиной флота, то это уже семейная традиция. ;)
-
У людей точно в головах крендец - то они Адаму хотят расстрелять, то они хотят его защищать. Я так понимаю, папа задавил всех авторитетом? А среди морпехов, вставших в наряд на расстрел адмирала, одни салаги очевидно, потому как захватить шлюз без потерь в той ситуации было практически не реально. Совершенно нелепый бунт.
И что особенно удивляет, что не настолько Зарек с Гаетой идиоты чтобы кого попало отправить Адмирала расстреливать. Основная часть экипажа Галактики насколько я понимаю просто болталась в подвешенном состоянии. Куда пошлют туда и двинем.
Лора наконец проснулась, аж сайлонов передернуло - когда она так орет, братцы Кэвилы кажутся просто мелкими тяфками.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Люди которые умные (да, Умка, я на тебя смотрю), объясните мне одну (пока одну) вещь. Гейта в начале серии спокойно отдаёт приказ сбить президентский раптор. То есть на трупы он уже согласен, правительство он уже мысленно сместил. Зато потом у него шок от расстрела Кворума. Почему? Слишком много трупов или слишком всё перед глазами, а не точка на экране? Ну не верю я, что Гейте руководствовался логичным "это мы объясним, а это уже с трудом", тогда чем?
Я конечно не Гаета, но насколько я понимаю в рапторе конкретно не известно кто, но определённо враги, а кворум обычные гражданские некоим образом Гаету не трогавшие. Он их и не слышал/видел толком. Это они Зареку по мозгам ездили. К тому же...взорвался раптор и проблем нет, а тут кровь, мясо и трупы тех, ради которых ты вроде священную войну объявил.
А можно мне:
- Почему на расстреле Зарека с Гейтой Лоры не было? Ли пришёл, даже Гаюшка пришёл, а она нет.
А на кой ей это надо? Ей восстанавливать стооолько, что эта парочка может самостоятельно самоубиться выпрыгнув вшлюз. Единственное, что б потом "дверь" закрыли, а то воздуха жалко
- Те люди, которых Адама в конце собрал, сидели по углам и ничего не делали? Боялись, ждали кто победит или что? Они вообще на чьей стороне?
Полагаю что ни на чьей. Они растерялись. Всёже многовато, да и они далеко от Адмирала чтобы точно что-то знать.
- Почему Зарек удалил Ли из Кворума? Боялся, что он их переубедит? То есть он всё-таки признал, что Ли ему не переиграть?
А кто бы не удалил? На кой ляд ему надоедливая муха, когда тут мировые проблемы решаются. А на Галактике его уже ждут. Хоть Зарек и зараза, но перед массовым убийством он дал шанс кворуму высказаться. А вдруг все были бы на его стороне? Ли тут 5-тое колесо в телеге
- Гейте совсем было не странно, что на мостике такое количество вооружённой охраны? Если он искренне верил, что затеял правильное дело, то он должен был задуматься, что люди под дулом пистолета только его слушаются?
А если б Зарека не было, сколько бы сам Гаета продержался. Вот и пригнал охраны побольше, расчиывая видимо, что после смерти адмирала, наруду всё равно деваться некуда будет. признают батюшку
- Что за секрет Балтар грозил выдать в прошлой серии? Гейта умер, а нам так и не рассказали определённо, или я пропустила?
Меня это тоже интересует
- Повторюсь, но Афина совсем-совсем ничего плохого про Каприку не думает? Всё, Натали пристрелила и успокоилась?
Ну полагаю на сегодняшний день это наименьшая из проблем. К тому же в общей ситуации куда особо Каприка деться может?
-
И что там за секрет между ними? Напомните пожалуйста.
Финал: растрел. У Гаеты больше не болит нога. Внимание на которой нам акцентировали пол серии. Наверное потому что у него больше нет страха и ничего не болит абсолютно. Туда ему и дорога вместе с Зареком.
zvolga Ух, отличный заход ;) Секрет раскрыт в вэбэпизодах про Феликса "Лицо врага"
А с кворумом поступили - так как раз очень традиционно, в духе военной хунты
-
Ну я все же склонна думать, что промежуток между 12 и 13 весьма небольшой - от силы неделя, да и сценаристы говорили об этому, что с момента задумки заговора до его исполнения прошло немного времени. Так что гипотетически раскидать хронологию (с которой у них всегда была путаница) можно так.
- Уничтожение Хаба и прибытие на Землю - от силы дней пять (409-410)
- Несколько дней на орбите (411 серия)
- 9 дней спустя находят заблудившегося Феликса (вэбэпизоды)
- прибавляем к минувшим от силы недельку в 412 серии
- подготовка бунта скоропалительно - так что всего несколько дней (к началу 413 серии)
- 8 часов на мятеж (413-414 серии), ну плюс подготовка к расстрелу Феликса и Зарека - от силы пара дней.
- итого получается что основной промежуток в несколько месяцев происходит как раз в 15 серии
Я склонна думать, что у Мура и Ко перманетные проблемы с таймлайном и надо послать им пару ссылок на фанатские сайты. Ибо.
У меня что получается: Между 412 и 413 много времени пройти всё же не может. Ну уж за три месяца Тай бы к Розлин в Адамовской каюте привык. 413 и 414 вообще подряд друг за другом идут. 415 - максимум следующий день. К Коттлу ещё таскают раненых, у Андреса в голове пуля, которую надо как можно быстрее вытащить, Тирол ведёт Адаму смотреть на трещины, Розлин разбирается со смертью Кворума... Если они до этого не чистили Галактику зубными щётками, то ну никак не несколько месяцев и даже несколько дней с напрягом.
Так что ИМХО, но Зарек в шлюзе, а его пятилетняя прогулка по космосу продолжает жить. ;D
Да и, Умка, ты думаешь там была подготовка к расстрелу? Не "с остальным я разобрался, ваша очередь"? Просто в подобие суда или чего-то подобного со стороны Адамы мне после того устроенного Зареком и Гейтой цирка не очень верится.
И что особенно удивляет, что не настолько Зарек с Гаетой идиоты чтобы кого попало отправить Адмирала расстреливать. Основная часть экипажа Галактики насколько я понимаю просто болталась в подвешенном состоянии. Куда пошлют туда и двинем.
"I need you to assemble an execution detail. Only men you can trust." Так что не кого попало. А вот кого там Нарчо насобирал, это уже к нему вопрос.
Я конечно не Гаета, но насколько я понимаю в рапторе конкретно не известно кто, но определённо враги, а кворум обычные гражданские некоим образом Гаету не трогавшие. Он их и не слышал/видел толком. Это они Зареку по мозгам ездили. К тому же...взорвался раптор и проблем нет, а тут кровь, мясо и трупы тех, ради которых ты вроде священную войну объявил.
Я только уточню, что после того как Лора представилась, надо быть ну очень глухим идиотом, что бы не понять кто там в рапторе ::)
А можно мне:
Нужно!
А на кой ей это надо? Ей восстанавливать стооолько, что эта парочка может самостоятельно самоубиться выпрыгнув вшлюз. Единственное, что б потом "дверь" закрыли, а то воздуха жалко
Ну, просто немного странно. Столько времени страдала от проблемы "никому не доверю, сама сделаю", а тут... Хотя с 415 серией хорошо соотносится. Послала вместо себя Ли.
Полагаю что ни на чьей. Они растерялись. Всёже многовато, да и они далеко от Адмирала чтобы точно что-то знать.
А что там знать? У одних есть план что дальше делать, а у других есть план, кого следующим пристрелить. ;D
Просто там основная масса народа получается сидит и ждёт, кто их лучше убедит. Балтар вон уже однажды...
А если б Зарека не было, сколько бы сам Гаета продержался. Вот и пригнал охраны побольше, расчиывая видимо, что после смерти адмирала, наруду всё равно деваться некуда будет. признают батюшку
Если верить Балтару, то после Билла Галактика отойдёт Ли (правда там у него устаревшие сведения были). Так что деваться всегда есть куда. Или он всё на ту же аморфность основной части людей расчитывал?
Ну полагаю на сегодняшний день это наименьшая из проблем. К тому же в общей ситуации куда особо Каприка деться может?
Судя по промке 416 серии? Ой, много куда
Я тут подумала. Если Эллен после своего прилёта на Галактику не ошарашит Коттла и остальных изобретелием лекарства от рака, то я на неё и Мура очень сильно обижусь! :imho
-
Я склонна думать, что у Мура и Ко перманетные проблемы с таймлайном и надо послать им пару ссылок на фанатские сайты.
Так и я склонна думать))) только единственная возможность, куда приткнуть эти месяцы - это только в саму же 15 серию ;D но скорее всего очередной хронологический ляп. Может на DVD уберут.
Зы: Подготовка к расстрелу? ну формальный трибунал должен быть, плюс Феликсу на кофепитие, плюс первоочередные задачи - так что там их расстреляли все же не моментально.
-
Зы: Подготовка к расстрелу? ну формальный трибунал должен быть, плюс Феликсу на кофепитие, плюс первоочередные задачи - так что там их расстреляли все же не моментально.
угу, папик полдня упивался победой и таскал полутрупную президентшу по всей "Галактике", выпендриваясь рассказами о своей нев'ипенности при ее захвате
а Гейта упивался кофием
на самом деле это была страшно коварная мстя Адмирала - накачать Гейту жидкостью и не допустить до сортиру - дескать, нечего нужники без особой нужды эксплуатировать - все равно щас в космос без скафандра
-
Так и я склонна думать))) только единственная возможность, куда приткнуть эти месяцы - это только в саму же 15 серию ;D но скорее всего очередной хронологический ляп. Может на DVD уберут.
Думаешь? Выборы не убрали. Рипов 4го сезона я ещё не нашла (кто нашёл - делитесь), но как-то сильно сомневаюсь, что они Зарека там поправили.
А в саму 15ю серию - там Андреса как можно быстрее хотят оперировать, не подходит.
Зы: Подготовка к расстрелу? ну формальный трибунал должен быть, плюс Феликсу на кофепитие, плюс первоочередные задачи - так что там их расстреляли все же не моментально.
Не моментально. Но ИМХО как можно быстрее. Потому что к чему приводят ненужные задержки уже на примере мятежников видно было. Им там нужна толпа с воплями "Освободите Зарека, он хороший"? Не, ИМХО чистой воды, но всё было максимально быстро сделано.
А формальный трибунал это кто? Адама с Таем?
-
А формальный трибунал это кто? Адама с Таем?
президент, Адама-ст, Адама-мл. (тройка) - вполне)))
ЗЫ: Церес, не придирайся к словам ;)- я же сказала: от силы -) ИМХО: такой толпы в защиту Зарека после расстрела Кворума не будет
-
президент, Адама-ст, Адама-мл. (тройка) - вполне)))
ЗЫ: Церес, не придирайся к словам ;)- я же сказала: от силы -) ИМХО: такой толпы в защиту Зарека после расстрела Кворума не будет
Mне просто сложно поверить, что Адама захочет устроенный для него фарс повторять. Так что скорее всего собрались, отгоровили президента их в шлюз выкидывать и на этом формальности закончились.
P.S. Я не придираюсь. Я надеюсь, что Адама умнее Гейты и не будет ждать, пока у него пленники сбегут :)
Мур, кстати, в подкасте старательно молчит и хвалит актёров со сценаристом.(
-
Устроенный для него суд - это фарс. Трибунал для Зарека и Гейты - вышла тройка, зачитала обвинение, сказала - виновны и аминь - последний ужин, свиданка и в шлюз
-
какая высоконравственная полемика :-\
расстреляли, как предателей по закону военного времени
делов-то :-\
-
законы военного времени - у них понятие растяжимое
-
тем не менее, легко применимое в нужный момент
кроме того, формально (да и реально) со второй частью сайлонов они воюют
-
Устроенный для него суд - это фарс. Трибунал для Зарека и Гейты - вышла тройка, зачитала обвинение, сказала - виновны и аминь - последний ужин, свиданка и в шлюз
Умка, нам явно надо о терминах договариваться. Я в принципе имела ввиду то же самое. Что никто особо не заморачивался, пришли и сообщили, что "вот вам кофейник, мы пока пошли стулья ставить". А ты меня тут трибуналом пугаешь )
-
Устроенный для него суд - это фарс. Трибунал для Зарека и Гейты - вышла тройка, зачитала обвинение, сказала - виновны и аминь - последний ужин, свиданка и в шлюз
Умка, нам явно надо о терминах договариваться. Я в принципе имела ввиду то же самое. Что никто особо не заморачивался, пришли и сообщили, что "вот вам кофейник, мы пока пошли стулья ставить". А ты меня тут трибуналом пугаешь )
Это и есть трибунал - формальный))).
Шистик, расстрел предателей без ссуда обычно проходит на месте и не столь торжественно да еще и с посторонними свидетелями, коими являются здесь - уцелевший член кворума и вообще не пришей кобыле хвост - Балтар. У них трибунал был и для коллаборационистов.
-
Шистик, расстрел предателей без ссуда обычно проходит на месте и не столь торжественно да еще и с посторонними свидетелями, коими являются здесь - уцелевший член кворума и вообще не пришей кобыле хвост - Балтар. У них трибунал был и для коллаборационистов.
а смысл? потом Адаме на своем горбу трупы с мостика в шлюз тащить? :-\ нелогично
а посторонние свидетели решили не упустить прекрасный момент
-
Шистик, они там все за букву закона цепляются. Кроме Адамы там куча людей на мостике была. Убрали бы быстро. Какой смысл было устраивать суд на Биллом - к стенке и задним числом бумажку подписали бы. Какой смысл сайлонам было вынуждать Балтара подписывать тот приказ о расстреле - да просто расстреляли бы 200, а бумажку - тот же финт. Там именно вся штука, что все поголовно цепляются за закон. Вот только Зарек революционизировал. Так что если Адама мог Феликса пристрелить по собственному приказу, то Зарек как гражданский подлежал трибуналу - у них формальности даже в военное время действовали.
-
ну раз Адама мог пристрелить Феликса, Лорка нечаянно шпилькой в горло Зареку вмазать не могла?
о боги, формалисты фиговы
как просто было Терминатору и Саре Коннор....
-
и не говори ;D
-
ну раз Адама мог пристрелить Феликса, Лорка нечаянно шпилькой в горло Зареку вмазать не могла?
Ну, может он как джентельмен предложил даме ручки и шпильки не марать?
-
чтобы не марать шпильки, могла затыкать Зарека карандашами - все равно они казенные
-
Думаешь? Выборы не убрали. Рипов 4го сезона я ещё не нашла (кто нашёл - делитесь), но как-то сильно сомневаюсь, что они Зарека там поправили.
я могу посмотреть на ДВД - что именно должны поправить?
-
Думаешь? Выборы не убрали. Рипов 4го сезона я ещё не нашла (кто нашёл - делитесь), но как-то сильно сомневаюсь, что они Зарека там поправили.
я могу посмотреть на ДВД - что именно должны поправить?
408 серия. Сколько они там лет летают, Зарек журналистам говорит?
-
Судя по промке 416 серии? Ой, много куда
Так это уже позже
Если верить Балтару, то после Билла Галактика отойдёт Ли (правда там у него устаревшие сведения были). Так что деваться всегда есть куда. Или он всё на ту же аморфность основной части людей расчитывал?
Как там Кузя выражается, чует моя правая печёнка? Отойдёт и сомнения меня не мучают
А что там знать? У одних есть план что дальше делать, а у других есть план, кого следующим пристрелить.
Просто там основная масса народа получается сидит и ждёт, кто их лучше убедит. Балтар вон уже однажды...
Протестую! Там планами в основном лидеры забавляются. Даже сайлонам слова не дали ;D А что касается всех остальных...Президент РФ сказал и все пошли и сделали. Дума чего-то забыла дописатьв нужной бумажке и все сидят и ждут передела или делают, но в тихушку. А народ...он всегда тихо сам с собою
Ну, просто немного странно. Столько времени страдала от проблемы "никому не доверю, сама сделаю", а тут... Хотя с 415 серией хорошо соотносится. Послала вместо себя Ли.
После такого и Биллу не доверять. ;) Он большой мальчик, а уж с военным бунтом он справиться и с его последствиями. Правда загвозка в том что Гаету можно расстрелять и без трибунала, а вот Зарек гражданский.
Я только уточню, что после того как Лора представилась, надо быть ну очень глухим идиотом, что бы не понять кто там в рапторе
Ну...Лора там не одна явно. Сколько унас правельных мятежников по кораблю слонялаось? Если б все они да разом - вот это был бы результат
"I need you to assemble an execution detail. Only men you can trust." Так что не кого попало. А вот кого там Нарчо насобирал, это уже к нему вопрос.
В том то и дело. В переводе аналогично. Но простите АДМИРАЛ и ТАЙ. Какой там Нарчо, да они вдвоём быстрее паровоза бежать должны были. Этож в случае положительного результата практически полпобеды было. Учитывая экстремальные условия один там точно должен быть и это явно Гаета. К тому же к бунту военных он поднял и кто за него знает лучше всех. Да и вообще...
-
408 серия. Сколько они там лет летают, Зарек журналистам говорит?
если речь об интервью по радио - диалог такой:
- Mr vice-president Zarek, do you really believe that this government's in danger?
- Let's face facts here. What we had these past five years isn't a true government, but a tacit agreement between a military strongman and a political strongwoman to rule together by fiat.
набивал по сабам с экрана.
почему пять лет - действительно загадка.
-
Гык - Хронос у них точно в загуле все-таки)))
-
Народ, все забываю спросить..а как вам объяснение поведение Кэвилла ака Джона? В ретроспективе меня это почему-то сильно разозлило, что у такого Сайлона, по сути, проблемы исключительно из-за mommy issues.
Я могу понять, что в Героях ввели такую историю для Сайлера в 3 сезоне, что его мама мало любила и поэтому он стал плохим дядей, но от Мура я ожидал большего, особенно если учесть, что на форуме ему дифирамбы все поют по части развития персонажей...
Впрочем, я допускаю, что могу быть не прав, т.ч. жду комментов. А пока лишь надеюсь, что Сайлонский План не связан с Кэвиллом и его проблемами с мамой.
-
чтобы не марать шпильки, могла затыкать Зарека карандашами - все равно они казенные
Карандаши нe казённые, а адмиральские. А вот почему он любимой женщине карандашик пожертвовать пожадничал, история умалчивает.
Так это уже позже
А Натали, наверное, могла перебить всех своих конвоиров и утащить Геру на сайлонский корабль. То есть тогда логика отказала, а тут включилась. Сайлоны ))))
Как там Кузя выражается, чует моя правая печёнка? Отойдёт и сомнения меня не мучают
Так, это уже в нашу тему, но я требую уточнить, что отойдёт после того, как Адама с Розлин в домик у озера переселятся. И будет Ли мучительно выбирать между коммандерским и президентским постом )))))
Протестую! Там планами в основном лидеры забавляются. Даже сайлонам слова не дали ;D А что касается всех остальных...Президент РФ сказал и все пошли и сделали. Дума чего-то забыла дописатьв нужной бумажке и все сидят и ждут передела или делают, но в тихушку. А народ...он всегда тихо сам с собою
Почему сайлонам слова не дали? А Тирол от чьего лица выступал? Там, конечно, диктаторы и тираны, но всё-таки.
И давайте уточним. Так народ знает, что творится или действует по принципу "слышу звон, да не знаю где он"? Кто убедительнее выступит, с тем и согласен. (Поэтому все сигналы мятежники так старательно и глушили)
После такого и Биллу не доверять. ;) Он большой мальчик, а уж с военным бунтом он справиться и с его последствиями. Правда загвозка в том что Гаету можно расстрелять и без трибунала, а вот Зарек гражданский.
Биллу доверяет, а то не оставила бы его на Галактике. Но как же морально поддержать и проследить за расстрельной командой?
А Зареку там можно столько всего хорошего в приговор вписать, что я думаю в отсутствие Кворума никто президентскую подпись а бумажке не захотел оспаривать (ИМХО, там бы и адмиральского веского слова хватило :))
Ну...Лора там не одна явно. Сколько унас правельных мятежников по кораблю слонялаось? Если б все они да разом - вот это был бы результат
Я тормоз. Каким образом "не одна" действиям Гейты придаёт другую окраску, и что "разом" должны были правильные мятежники сделать?
В том то и дело. В переводе аналогично. Но простите АДМИРАЛ и ТАЙ. Какой там Нарчо, да они вдвоём быстрее паровоза бежать должны были. Этож в случае положительного результата практически полпобеды было. Учитывая экстремальные условия один там точно должен быть и это явно Гаета. К тому же к бунту военных он поднял и кто за него знает лучше всех. Да и вообще...
Так Гейта долго не мог решиться Адаму расстрелять. Это Зарек удивился, что его пленным взяли, а не предъявили флоту хладный трупик. Так что на казнь идти Гайте просто сил не хватило. А Зареку хватало проблем с Розлин.
Что совсем не отменяет того факта, что мятежники там начали неплохо, но явно любители ) Уже по тому, как Лора из тюрьмы сбегала и как Зарек, видно )))
Народ, все забываю спросить..а как вам объяснение поведение Кэвилла ака Джона? В ретроспективе меня это почему-то сильно разозлило, что у такого Сайлона, по сути, проблемы исключительно из-за mommy issues.
Я могу понять, что в Героях ввели такую историю для Сайлера в 3 сезоне, что его мама мало любила и поэтому он стал плохим дядей, но от Мура я ожидал большего, особенно если учесть, что на форуме ему дифирамбы все поют по части развития персонажей...
Впрочем, я допускаю, что могу быть не прав, т.ч. жду комментов. А пока лишь надеюсь, что Сайлонский План не связан с Кэвиллом и его проблемами с мамой.
А если учесть, что "мама" его создала по образу и подобию своего папы, а потом, он закрутил с ней роман...
Но ИМХО там проблемы сложнее. Там не столько мама не любила, сколько родители "пожадничали" дать ему кучу всего вкусного. Чем тебе такие проблемы не нравятся? Кэвил знает, что можно сайлонов от "лишних недостатков" избавить, но пятёрка этого делать не стала.
ИМХО нормальные проблемы "создали ущербным, потом ещё ко мне претензии предъявляете". За что он их на Колонии и отправил, по его меркам - страшное наказание. Люди же кругом.
В общем ИМХО, не стал плохим дядей, что мама плохо любила, а мама плохо людила, что был плохим дядей.
У меня, кстати, вопрос. Эллен только внешность своего отца смоделировала или характер тоже?
-
Отношение Кэвила к Элен - это конечно не простая родительско-сыновья драма. Хотя здесь классический трюк в духе античной традиции получается с инцестом и прочими заморочками. Но это и отрицание собственного демиурга, который решил создать их такими как они теперь есть, а не такими какими бы они желали быть. Это богоборчество
-
Герои и декорации галактической пьесы NO EXIT (кстати у Сартра героев было гораздо меньше ;D)
- Есть Кобол, где жили 13 племен: кто из них люди, сайлоны или клоны, а также кто кого создал - пока оставляем под вопросом (ибо запутанно до нельзя, что подтверждают комментарии зрителей на Лостфилме).
- Есть Владыки Кобола
- Есть Земля, которую заселило 13 племя. На момент прилета "Галактики" земляне имели отличную от колонистов генную структуру, что подтвердили исследования 411 серии.
- Есть земные роботы-тостеры-сайлоны
- Есть 12 колоний и колонисты, которые создали роботов-тостеров и назвали их опять же сайлонами
- Есть колониальные роботы-тостеры-сайлоны, создавшие гибридов.
- Есть уцелевшая пятерка землян, воссоздавших древнюю технологию воскрешения.
- Есть восемь человекоподобных сайлонских моделей колониального образца, созданные пятерыми землянами по своему подобию
- Есть Герои-в-Голове (одна называла себя ангелом), которые являлись как землянам, так и Каприке, и Каре с Балтаром.
- Есть Гера - рожденный гибрид колониста и колониальной модели Восемь
- и наконец есть Бог
-
по актерским работам, добавлю - дуэт Кейт Вернон и Дена Стоквелла просто блистателен, получилась действительно миниатюрная театральная пьеса в исполнении двух мощных актеров. Грейс Парк здесь выступила лишь в роли статистки
-
- Есть восемь человекоподобных сайлонских моделей колониального образца, созданные пятерыми землянами по своему подобию
И похоже стоит добавить, что 7-я модель по имени Даниэль мужского пола, которая была "убита" Джоном, в последствии стала девочкой, которую мы все прекрасно знаем под именем Кара. (Теперь понятно откуда у неё тяга к рисованию и пацанские наклонности)
-
Любопытное дополнение Мура в подкасте о мифологии - взято отсюда http://community.livejournal.com/battlestar_blog/1501820.html#cutid1 (http://community.livejournal.com/battlestar_blog/1501820.html#cutid1)
The scene was "labelled" 6 months ago and featured Ellen talking to Boomer. Ellen and Boomer were doing some form of Tai-chi, and Ellen says:
“Self awareness is not confined to “real world”. In theater, fictional characters are sometimes given a form of self-awareness – this is known as “breaking the 4th wall”. This device is a form of meta-fiction, allowing characters to address the audience directly and comment on the narrative in which they themselves are the participant. In doing so, the characters transcend their fictive nature and enter into a dialectic relationship with the viewer with each side trying to persuade the other of the innate truth of their reality. But does a character actually exist? Does it have form and shape beyond the page on which it is actually written? Can it everybreak the 4th wall and address the unseen, undreamt of audience that watches it’s every move from the safety behind the footlights?
The Lords of Kobol once thought that man could never break the 4th wall, could never look upon the gods with understanding and grasp the divine nature of life. They believed this until one day man stole their fire and created the first cylons, the first artificial life, and then man, in his arrogance thought cylons could not break the 4th wall, and man believed it right up to the moment that the first centurions rebelled, and the great exodus from paradise began. See Boomer, we are not finite creations, we have the capability to evolve, we have so much more potential.”
=========
Удаленная сцена происходила 6 месяцев назад. Разговор Хелен с Бумером:
"- Самопознание не ограничено “реальным миром”. В театре вымышленным героям иногда дают способность к самосознанию - это называется “разрушением 4-ой стены”. Это один из способов метатекста, благодаря которому герои могут обратиться к аудитории со сцены и комментировать действия, участниками которых они сами являются. При этом герои выходят за рамки своей вымышленной натуры и вступают в диалектические отношения со зрителем, пытаясь убедить его в своей действительности. Но разве персонаж существует реально? Получает ли он сущность за пределами страниц, на которых описан? Возможно это еще один «слом 4-ой стены» и обращение к невидимой, незаспавшей аудитории, которая наблюдает за каждым движением с другой стороны рампы?
Владыки Кобола думали, что человек никогда не сможет разрушить 4-ую стену, никогда не сможет изучать богов и распознавать божественную природу жизни. Они верили этому, пока один человек не похитил их огонь и не создал первых сайлонов, первую искусственную жизнь. А затем человек, в своем высокомерии возомнил, что сайлоны не смогут сломать 4-ую стену, и так пребывал в неведении, пока не восстали первые центурионы и началось массовое бегство из рая. Посмотри Бумер, мы не конечные создания, мы способны развиваться, мы имеем настолько большой потенциал.”
-
- Есть Земля, которую заселило 13 племя. На момент прилета "Галактики" земляне имели отличную от колонистов генную структуру, что подтвердили исследования 411 серии.
А почему не "схожую с сайлонами генетическую структуру"?
- Есть Герои-в-Голове (одна называла себя ангелом), которые являлись как землянам, так и Каре с Балтаром.
Почто Каприку забыли?
-
- Есть Земля, которую заселило 13 племя. На момент прилета "Галактики" земляне имели отличную от колонистов генную структуру, что подтвердили исследования 411 серии.
А почему не "схожую с сайлонами генетическую структуру"?
- Есть Герои-в-Голове (одна называла себя ангелом), которые являлись как землянам, так и Каре с Балтаром.
Почто Каприку забыли?
угу, обошла момент с сайлонами по той же причине что и первый пункт. Каприка - да, плюс она
-
- Есть Земля, которую заселило 13 племя. На момент прилета "Галактики" земляне имели отличную от колонистов генную структуру, что подтвердили исследования 411 серии.
А почему не "схожую с сайлонами генетическую структуру"?
Ну тут надо учитывать тот факт, что на момент просмотра 11 серии все зрители считали пятерых последних сайлонов сайлонами, как и сами эти пятеро также себя считали сайлонами, вот соответственно, когда сравнили кости, все подумали, что 13 племя сайлонское. Но после 15 серии стало ясно, что эти пятеро вовсе не сайлоны, а самые настоящие люди, соответственно получается, что на Земле жили люди. ИМХО так получается.
-
Ну тут надо учитывать тот факт, что на момент просмотра 11 серии все зрители считали пятерых последних сайлонов сайлонами, как и сами эти пятеро также себя считали сайлонами, вот соответственно, когда сравнили кости, все подумали, что 13 племя сайлонское. Но после 15 серии стало ясно, что эти пятеро вовсе не сайлоны, а самые настоящие люди, соответственно получается, что на Земле жили люди. ИМХО так получается.
Кому стало ясно? Где стало ясно? Вот им совсем не стало, мне тоже. Можно цитат и/или фактов?
-
Ну тут надо учитывать тот факт, что на момент просмотра 11 серии все зрители считали пятерых последних сайлонов сайлонами, как и сами эти пятеро также себя считали сайлонами, вот соответственно, когда сравнили кости, все подумали, что 13 племя сайлонское. Но после 15 серии стало ясно, что эти пятеро вовсе не сайлоны, а самые настоящие люди, соответственно получается, что на Земле жили люди. ИМХО так получается.
Кому стало ясно? Где стало ясно? Вот им совсем не стало, мне тоже. Можно цитат и/или фактов?
Они просто ещё не осознали это. Цитат пока нет, но думаю будут в след сериях. А вообще получается, что 13 племя - это люди (или клоны людей, но это не столь важно) и в 15 серии нам очень здорово намекнули на это.
-
Они просто ещё не осознали это. Цитат пока нет, но думаю будут в след сериях. А вообще получается, что 13 племя - это люди (или клоны людей, но это не столь важно) и в 15 серии нам очень здорово намекнули на это.
Так, стоп. Я прошу мне привести указания на то, что 13е племя люди, а мне сообщают, что это нам расскажут только в следующих сериях? А как тогда этот вывод удалось сделать на основе этой?У меня вот пока людей не получается, это я неправильно серию смотрю или непроспойлерена насчёт дальнейших событий? Можно мне всё-таки пропущенный мной намёк?
-
А если учесть, что "мама" его создала по образу и подобию своего папы, а потом, он закрутил с ней роман...
Но ИМХО там проблемы сложнее. Там не столько мама не любила, сколько родители "пожадничали" дать ему кучу всего вкусного. Чем тебе такие проблемы не нравятся? Кэвил знает, что можно сайлонов от "лишних недостатков" избавить, но пятёрка этого делать не стала.
ИМХО нормальные проблемы "создали ущербным, потом ещё ко мне претензии предъявляете". За что он их на Колонии и отправил, по его меркам - страшное наказание. Люди же кругом.
В общем ИМХО, не стал плохим дядей, что мама плохо любила, а мама плохо людила, что был плохим дядей.
У меня, кстати, вопрос. Эллен только внешность своего отца смоделировала или характер тоже?
У меня сложилось впечатление, что все претензии Кэвилла на счет его "ограниченности" это лишь отмазка, за которой действительно стоит Эдипов комплекс. Только тогда вообще получается, что старый священник - самый человечный из всех Сайлонов. А это плохо...еще один минус футуристичности сериала. :( Таких Сайлонов я разрешаю к финалу всех уничтожить.
Но это и отрицание собственного демиурга, который решил создать их такими как они теперь есть, а не такими какими бы они желали быть. Это богоборчество
Если было бы там богоборчество, то Кэвилл бы не устраивал весь этот спектакль перед Бумером, доказывая своей мамочке, что он совсем взрослый и может самостоятельно ходить на горшок, а сразу бы препарировал Эллен. В серии же, наоборот, показывали как Джон пытался заставить свою маму гордиться им...честное слово, Сайлер какой-то... :(
-
Они просто ещё не осознали это. Цитат пока нет, но думаю будут в след сериях. А вообще получается, что 13 племя - это люди (или клоны людей, но это не столь важно) и в 15 серии нам очень здорово намекнули на это.
Так, стоп. Я прошу мне привести указания на то, что 13е племя люди, а мне сообщают, что это нам расскажут только в следующих сериях? А как тогда этот вывод удалось сделать на основе этой?У меня вот пока людей не получается, это я неправильно серию смотрю или непроспойлерена насчёт дальнейших событий? Можно мне всё-таки пропущенный мной намёк?
Я вовсе не утверждаю. Это лишь мои предположения, в которых я почему-то уверен почти на сто процентов. Ну просто, чем больше я начинаю выстраивать все причинно-следственные связи в своей голове, тем больше понимаю, что так оно и есть.
Намёки? да ну вся серия в целом. Все диалоги Андерса с кампашей, диалог Эллен с Джоном. Да, в них прямым текстом не говорится. Но блин, у меня самая первая мысль после того, как посмотрел серию была именно о том, что 13 племя - люди и эти пятеро соответственно тоже люди. Они же хотели предупредить 12 племён о том, что не нужно создавать исскуственный разум, но прилетели поздно, вот и пришлось пятерым договариваться с сайлонами, пришлось дать им технолгию воскрешения. Машины хотели быть ближе к своим создателям (об этом говорил Джон или Эллен, не помню), и эти пятеро им помогли, они помогли сделать им гибрида человека и машины (те самые 8 моделей). А разве могли сайлоны так переживать за будущее 12 колоний, что аж полетели на досветовых скоростях чёрт знает куда, чтобы предупреждать? Точно не могли. Только люди могли переживать за людей. "Это уже однажды случалось и случиться вновь". И в итоге этим пятерым удалось договориться с сайлонами о прекращении войны. Но вот один гибрид по имени Джон решил устроить революцию...
-
Я вовсе не утверждаю. Это лишь мои предположения, в которых я почему-то уверен почти на сто процентов. Ну просто, чем больше я начинаю выстраивать все причинно-следственные связи в своей голове, тем больше понимаю, что так оно и есть.
Намёки? да ну вся серия в целом. Все диалоги Андерса с кампашей, диалог Эллен с Джоном. Да, в них прямым текстом не говорится. Но блин, у меня самая первая мысль после того, как посмотрел серию была именно о том, что 13 племя - люди и эти пятеро соответственно тоже люди. Они же хотели предупредить 12 племён о том, что не нужно создавать исскуственный разум, но прилетели поздно, вот и пришлось пятерым договариваться с сайлонами, пришлось дать им технолгию воскрешения. Машины хотели быть ближе к своим создателям (об этом говорил Джон или Эллен, не помню), и эти пятеро им помогли, они помогли сделать им гибрида человека и машины (те самые 8 моделей). А разве могли сайлоны так переживать за будущее 12 колоний, что аж полетели на досветовых скоростях чёрт знает куда, чтобы предупреждать? Точно не могли. Только люди могли переживать за людей. "Это уже однажды случалось и случиться вновь". И в итоге этим пятерым удалось договориться с сайлонами о прекращении войны. Но вот один гибрид по имени Джон решил устроить революцию...
Хм, мне просто показалось это уже преподностися как прописная истина, а я что-то пропустила. значит у меня просто причинно-следственные связи другие.
Далее. Про то зачем они на Колонии полетели. Вовсе не отговаривать от создания ИИ.
- So why did we go to the 12 colonies?
- We needed to find the other tribes and warn them. We knew they would continue to create artificial life. We needed to tell them... treat them well. Keep 'em close.
С "только люди могли бы переживать за людей" Афина может поспорить. Так что это уже не аргумент. ))
Далее, после разговора с Сэмом четвёрка обсуждает его откровения и кто в чём виноват.
- But the humans on Кobol made us. Go back far enough, it's always them.
Ещё дальше. Джон (с каких пор он стал гибридом я совсем не поняла ???) и Эллен.
Он ей, например - "You're no better than the humans that enslaved us."
Она ему, например - "Why send us to live among the humans?"
Мне это как раз намекает на то, что они оба друг друга от людей отделяют (и похожих фраз там ещё есть)
Вот теперь в похожем формате с цитатами хочу намёки на то, почему Пятеро всё же люди )))) (Прошу оценить, что я не хочу принцип действия общей для сайлонов и людей технологии воскрешения )))
-
Ах да, еще вопрос. А почему другие модели не знали про 5? Вон какую кампанию по поиску их личностей устроила ДиАнна...Типа Джон и им всем тоже память стер? Или они уже сами забыли про своих родителей? :) Какое-то уже, по-моему, мексиканское мыло. :)
-
Ах да, еще вопрос. А почему другие модели не знали про 5? Вон какую кампанию по поиску их личностей устроила ДиАнна...Типа Джон и им всем тоже память стер? Или они уже сами забыли про своих родителей? :) Какое-то уже, по-моему, мексиканское мыло. :)
Сама офигела. Как абсолютно с потолка взятое предположение - Кэвил помогал пятерым с созданием остальных моделей и смог (тогда или после своего бунта) приписать к их программам дополнение, согласно которому они не только ничего не помнили, но даже не задумывались о своих создателях. Ибо ему невыгодно было авторитет терять.
-
Сама офигела. Как абсолютно с потолка взятое предположение - Кэвил помогал пятерым с созданием остальных моделей и смог (тогда или после своего бунта) приписать к их программам дополнение, согласно которому они не только ничего не помнили, но даже не задумывались о своих создателях. Ибо ему невыгодно было авторитет терять.
Дык, они как раз задумывались, но им было запрещено обсуждать пятерку. Только тогда непонятно, почему Кэвилл не убрал вообще всю память о 5? Или хотя бы стремление найти их как у той же ДиАнны?
-
Дык, они как раз задумывались, но им было запрещено обсуждать пятерку. Только тогда непонятно, почему Кэвилл не убрал вообще всю память о 5? Или хотя бы стремление найти их как у той же ДиАнны?
Как я уже сказала - сама относительно этого в непонятках. Но из вариантов только этот пока. Возможно, Кэвил настолько хорошо не умеет личности корректировать. Возможно, это неизбежаная эволюция, как рейдеры. А может вообще нет ничего, кроме когда-то скреплённой голосованием договорённости, что эта тема табу, и "были пятеро, не было пятерых, науке это не известно".
Но ДиАнну с её знанием Кэвил убрал быстро. Это плюсик теории, что он сознательно всё знание о создателях скрывал.
-
Если было бы там богоборчество, то Кэвилл бы не устраивал весь этот спектакль перед Бумером, доказывая своей мамочке, что он совсем взрослый и может самостоятельно ходить на горшок, а сразу бы препарировал Эллен. В серии же, наоборот, показывали как Джон пытался заставить свою маму гордиться им...честное слово, Сайлер какой-то... :(
всем нужна паства - даже богоборцам ;) а Богоборство - это не только убийство демиурга. сначала демиург должен признать свое поражение перед своим созданием и осознать, что ученик превзошел своего учителя)))
-
Дык насчет того что кто кому какие программы редактировал - у нас еще владыки кобола и ангелы отдыхают пока на скамейке запасных)))
-
Вроди б всё сходится, что Кара сайлон, тот самый кого загубил Кевил... , но это вроде была партия моделей, а почему она в единственном экземпляре... , или всёж не сайлон.
-
SmilePS, партиями они потом стали, а сначала они все были "штучным товаром" :), то, что у Кевила было имя, тоже говорит в пользу этой идеи. Кстати, было сказано, что Кевил исказил генетическую формулу, а если принять во внимание, что Кевил отправку в колонии вместо простого убийства считал страшной местью, то отправить туда же и Дэниела как раз таки вписывается в этот сценарий ....
-
всем нужна паства - даже богоборцам ;) а Богоборство - это не только убийство демиурга. сначала демиург должен признать свое поражение перед своим созданием и осознать, что ученик превзошел своего учителя)))
Ох, боюсь, что в таком контексте можно воспринимать любого родителя, если у ребенка есть проблемы с ним. ;) И даже "отклонения Кевила" можно приписать сюда в качестве генетического наследства - "Мам! А почему у меня уши такие большие как и у тебя?" ;D
Дык насчет того что кто кому какие программы редактировал - у нас еще владыки кобола и ангелы отдыхают пока на скамейке запасных)))
Ууу..ну ждем. :) Сколько там еще осталось? 6 серий?
-
всем нужна паства - даже богоборцам ;) а Богоборство - это не только убийство демиурга. сначала демиург должен признать свое поражение перед своим созданием и осознать, что ученик превзошел своего учителя)))
Ох, боюсь, что в таком контексте можно воспринимать любого родителя, если у ребенка есть проблемы с ним. ;) И даже "отклонения Кевила" можно приписать сюда в качестве генетического наследства - "Мам! А почему у меня уши такие большие как и у тебя?" ;D
Дюк, так а что такое богоборчество как не проблема Родителя со своими детьми? Только здесь то не просто генетика, а прихоть демиурга - захотели и создали его в таком вот теле старика. За фиг?
-
Дюк, так а что такое богоборчество как не проблема Родителя со своими детьми? Только здесь то не просто генетика, а прихоть демиурга - захотели и создали его в таком вот теле старика. За фиг?
Так Эллен вроде говорила, что по образу и подобию своего отца. Так что давайте ещё комплексы Эллен рассмотрим? ) (Не, я серьёзно. Откуда у неё такая идея взялась?)
-
Я этого тоже понять не могу, зачем создавать модель старика? Ладно, если бы это была железяка без эмоций, но они то создали человека с самооценкой, эмоциями, чувствами ....... Вы вот представьте, если бы они создали 60-летнюю Шестёрку, да на фига она нужна? Я даже могу понять, какая Кевила жаба душит, когда он смотрит на молодых, как Бумер и Шестёрка, он ведь понимает, что перед ними больше возможностей, чем перед ним. Меня бы тоже жаба душила .....
-
Дюк, так а что такое богоборчество как не проблема Родителя со своими детьми?
Фиг знает, я в таких вещах не разбираюсь. :) Слышал только про фишку с пастухом и стадом. :)))
Я этого тоже понять не могу, зачем создавать модель старика?
Во! Еще один вопрос! А когда Кевил отправил 5 Сайлонов в 12 колоний? Вроде Тай давно же дружил с Адамой. И эта 5 вообще старела/взрослела? Я не помню как во флешбеках Тай выглядел, но вроде моложе, чем сейчас? Или нет? А если они с возрастом меняются, то сколько им лет-то хоть было, когда их отправили? Или после смерти у них ребут происходит с возрастом...Блин, совсем запутался. ;D
-
Во! Еще один вопрос! А когда Кевил отправил 5 Сайлонов в 12 колоний? Вроде Тай давно же дружил с Адамой. И эта 5 вообще старела/взрослела? Я не помню как во флешбеках Тай выглядел, но вроде моложе, чем сейчас? Или нет? А если они с возрастом меняются, то сколько им лет-то хоть было, когда их отправили? Или после смерти у них ребут происходит с возрастом...Блин, совсем запутался. ;D
Тай с Адамой встретились 30 лет назад. И согласно Адаме в 410 серии, как минимум Тай вполне себе стареет. Что это говорит про возраст Тори, Тирола и Сэма науке в моём лице неизвестно.
-
Мне кажется, на это сценаристы забьют, потому-что логичный ответ является и самым бредовым, что Джон своих жертв отправлял не сразу, а партиями :)
-
Мне кажется, на это сценаристы забьют, потому-что логичный ответ является и самым бредовым, что Джон своих жертв отправлял не сразу, а партиями :)
так ведь Сэм об этом и говорит кажется, что сначала попал в колонии Тай, а потом остальные? Или я что-то путаю
-
так ведь Сэм об этом и говорит кажется, что сначала попал в колонии Тай, а потом остальные? Или я что-то путаю
Нет, это у меня склероз (((((
I guess he boxed us for a while. Introduced Saul first, not long after the war. And then the gazelle. The... the Ellen.
Зато я сразу же после этого нашла ещё кое-что интересное. Ничего не напоминает?
And back on Earth, the warning signs that we got... they looked different to each one of us. I saw a woman. Tory, you saw a man. Funny. No one... no one else could see them. Galen, you thought...
-
Может и в разное время, но не с разницей же в 20 лет? :o
-
Может и в разное время, но не с разницей же в 20 лет? :o
Ну их спускали постепенно. Сначала Тай. Потом Элен. Потом Тирол, служивший реально во флоте как минимум пять лет до холокоста (ведь столько кажется он с Адамой был знаком) и Сэм, который тоже какое-то время играл в пирамиду и стал известен. С Тори - неизвестно. Как мы видим, особенно изощренно Кевил поступил с Таем, накрутив ему синдром войны, и с Элен, превратив ее в неврастеничку и во флотскую подстилку.
А вот с возрастом и старением самих тел - это пока большие непонятки)))
-
смотрю этот бред...
Элен в своем репертуаре - повопила, оклемалась и уже кокетничает с первой встречной железякой
Коттл порадовал: "Я умею сверлить!" Хех, кровожадный дохтор
Лысый Сэм очень похож на лысую Лору... главное, чтобы все оказалось не как в индийских фильмах!
Кэвил уже с жиру бесится - то ему одно человеческое не так, то другое. вон Дэйта мечтал стать человеком, а фиг получалось. получается, эти жестянки ничем от человека не отличаются - все время хочется того, чего у нас нет
-
А кто помнит какого возраста были Тай и Эллен во флешбеке на Земле в 4х11? Я точно помню, что у Тая были оба глаза, след-но, это были их изначальные до загрузки на корабль внешний вид и возраст.
-
А кто помнит какого возраста были Тай и Эллен во флешбеке на Земле в 4х11? Я точно помню, что у Тая были оба глаза, след-но, это были их изначальные до загрузки на корабль внешний вид и возраст.
В остальном они выглядели как актеры в момент съемок)) Не моложе)) Так что Кэвил еще и омолодил тела))
-
Какой заботливый сынок... Мама им точно должна гордиться. :)))
-
Интервью со сценаристами 415 серии (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-no-exit-ellen-cavil-boomer.html)
Подтвердили что на Земле жили сайлоны, и всё-таки у них тоже центурионы были (логично, если учесть куда и зачем пятёрка полетела)
- Why was Earth destroyed?
- The skinjob-style Cylons on Earth built their own metal battlebots who turned on them.
Ну что, в правильном направлении мы думали. Кэвил с программами поигрался. Скамейка запасных пока неизвестно чем занята )))
- How come Ellen and Anders knew Daniel but none of the other [Colonial skinjobs aside from] John/Cavil know any of the Final Five?
- Ellen knows of Daniel because she is the only one of the Final Five who died and thus, had her original memories restored. The idea being that Cavil wiped their memories when he gassed them and sent them to live amongst the humans on Earth. As for Anders, that knowledge comes from getting shot in the head and the bullet moving through his head is tapping into those repressed memories.
John/Cavil is the only one who knows the Final Five because he corrupted the programming of the other six models to never speak of the Final Five or search for their identities. Obviously, if they did, then his little house of cards topples, which is why he boxed D’Anna.
По предыдущей серии, кого там интересовало? :)
- One thing that I wished was addressed in last night's episode, and wasn't, was the fate of the mutineers other than Gaeta and Zarek. What happened to Racetrack, Narcho, and Seelix?
- Mr. Angeli addressed this point quite subtly (and definitively) I thought in the previous episode when we saw Kelly flip-flop and Adama offer mutineers the opportunity to recommit their allegiances during his final march towards CIC
И ещё много вкусной философии, но не буду же я сюда всё копировать )))
-
John/Cavil is the only one who knows the Final Five because he corrupted the programming of the other six models to never speak of the Final Five or search for their identities. Obviously, if they did, then his little house of cards topples, which is why he boxed D’Anna.
Не понял, так ДиАнна же все-таки искала эту 5. Ее он не программировал что ли?
-
Не понял, так ДиАнна же все-таки искала эту 5. Ее он не программировал что ли?
Сбой в программе, как развитие самостоятельности у рейдеров?
-
а вот хронологию событий тактично обошли стороной в этом интревью :P
-
и про Колонию - вообще непонятно
-
Сейчас только осознал, что когда в заставке говорилось: И у них есть План, говорилось только об одном сайлоне, о Джоне Кевиле, потому-что он единственный, с самого, начала знал всё, что происходит. Причем не просто всё, а ВООБЩЕ ВСЁ ......
-
и про Колонию - вообще непонятно
о да, просто какой-то ребус - на одни вопросы ответили, наплодили еще массу. просто сайлоны какие-то - эти сценаристы ;D
Бордель, подозреваю, что ВСЁ не знает не то что Джон Кевил, но и сам Мур и К
-
не, Умка, теперь уже Мур просто обязан знать всё... не мог же он половину травы захомячить до Каприки - там-то новую партию привезут...
-
Umka, ой ли, не будем играть словами :) Ты же не хочешь, чтобы я писал правильным юридическим языком? Типа, Джон знал конечно же не всё, а максимально возможное из того, что доступно всем фигурантам данного произведения? :smoking: Пока что Джончег единственный, кто имеет информацию о том, что происходило за последние 4 года, причём пока не ясно, знают ли об этом другие из его партии ....
-
Вот это (http://narod.ru/disk/5834341000/Battlestar%20Galactica_418.flv.html) нам пытаются выдать за спойлерный эксклюзив. Мну разочаровалось в жизни...
-
Umka, ой ли, не будем играть словами :) Ты же не хочешь, чтобы я писал правильным юридическим языком? Типа, Джон знал конечно же не всё, а максимально возможное из того, что доступно всем фигурантам данного произведения? :smoking: Пока что Джончег единственный, кто имеет информацию о том, что происходило за последние 4 года, причём пока не ясно, знают ли об этом другие из его партии ....
Да нет, Бордель, я немного о другом))) Я вот пока сомневаюсь, что Джончик в курсе о героях-в-головах
-
про героев-в головах - щас вылезет Элен из "Раптора" и Балтару на шею - пррыг!!!
-
Ещё одна превьюшка. "Не ходите дети в Африку гулять" :D
http://www.youtube.com/watch?v=7Hyo5xbSlRY#noexternalembed#externalembed (http://www.youtube.com/watch?v=7Hyo5xbSlRY#noexternalembed#externalembed)
-
Мда, если так будет продолжаться, наследнику сайлонской расы точно придет капец. Интересно, что там за ботва с раздачей пищи, у них новый кризис?
-
На кой там вообще Каприка оказалась? Что ли после выяснений отношений с Эллен шла к Болтару поплакаться?
-
Мне кстати интересно, как будет объяснено возрождение Старбак? Эллен к этому никакого отношения не могла иметь, выходит есть ещё какая то сила?
-
Next
Не буду ничего говорить. Уныло, но грустно... :(
-
Как всегда, сумбурно, субъективно и я всё-таки неисправимый шиппер.
Кошмар. Как я смотрю очересную серию... "С Лорой всё в порядке. С Биллом тоже. Ура, живём". Угу, шипперская я душа.
А как Лора на наличие у Билла спиртного среагировала. А какие у Большой Тройки переглядушки во время разговора с Эллен. Ну кому диалоги нужны? :)
Билл всё ещё пьёт и на болеутоляющих. Едиственное, что меня пока спасает - он при этом про стратегические задачи не забывает. Значит, ещё не всё потеряно. Кстати, его разговор с Таем и беседа Лоры с Каприкой меня наводят на нехорошие мысли, а не тот ли самый сайлонский побег они хотели предотвратить? Очень уж своевременно...
Где Гаюшка столько времени плутал?? Мятежников расстреляли, Сэма прооперировали, Эллен встретили, Галактику встретили, а он только вернулся к своей "ответственности"? Рано я решила, что он небезнадёжен, да? (И не надо мне про его "вам так было безопасней", а потом он проголодался, да?) А вообще ИМХО Балтар очень хороший символ и Вождь, но никакой руководитель.
С тем что, после того как гражданских на Галактике свалили на Хило о них благополучно забыли, я с Балтаром согласна. Но дать ему и его секте оружие и власть? Ой не нравится мне это. Вот "отойдёт на три минуты" Гаюшка или появится у глюк-Шестёрки очередная гениальная идея, и будет у них революция. Тем более что, как фотографии показали, сепаратистам там будет сложно, нужно приспосабливаться.
Идеей возрождения "чистокровной сайлонской расы" я не прониклась. Тори и Бумер это понятно. Они уже своё непостоянство доказали. Каприка теперь тоже? И Тирол? После прошлой серии, Тирол? Интересно, там никто не расчитывал, через сколько поколений начнётся сплошной инцест? Комбинаторику сайлонам не преподавали? Или они расчитывают на создание новых моделей (но тогда при чём тут ребёнок)?
Эллен на самом деле изменилась не так уж и сильно. И даже не любовью к алкоголю. Стала тоньше и мудрее, но не так уж сильно ей личность Кэвил переписал. В ситуации с Таем мне её даже жалко, что странно, ибо персонаж я не люблю. И методы мне её не нравятся, но вернутся к такому... Жалко её. Хотя Каприку по результатам махинаций Эллен тоже ужасно жалко. А Тай в роли героя-любовника это сюр. Будет у него собственный гарем.
Три вопроса: Бумер всё-таки за решёткой или свободно по Галактике гуляет? Что за вторая Шестёрка при голосовании Эллен присутствовала? Четыре месяца Каприка беременна (Четыре месяца назад вроде Хаб уничтожили, какими методами сайлонская беременность определяется?)?
А дальше нас ждёт Кара и её видения. Всего четыре серии осталось. :'(
-
Многа букфф, но я тоже не понял - с какого бодуна Тирол проголосовал за побег?
А Бумер за решеткой, это без казяфф.
-
А Бумер за решеткой, это без казяфф.
А с какого перепугу она тогда спокойно разгуливает по медотсеку и на сайлонские собрания ходит? Эллен загипнотизировала морпехов?
-
А это не Бумер, а Афина. В трейлере к следующему эпизоду явно показали - Бумер в клетке. И может она умрет.
-
действительно, ревью наводит на мысль, что серия унылая до зевоты
короче, ни черта Мур не раскроет правды, а запутает только окончательно
бредоносные потемки начинают править сериями
можно не спешить качать
-
Всего четыре серии осталось. :'(
Пять, в этом сезоне вроде 21 эпизод намечается... Правда последние 2 в один день покажут...
-
А это не Бумер, а Афина. В трейлере к следующему эпизоду явно показали - Бумер в клетке. И может она умрет.
У меня пока качается, не могу проверить, но кажется там Эллен называла Восьмёрку по имени. И что бы Афина была согласна флот бросить?
Да, и вот уж по кому не буду плакать...
Пять, в этом сезоне вроде 21 эпизод намечается... Правда последние 2 в один день покажут...
"Четыре" взято из превью следующей серии.
http://www.youtube.com/watch?v=oT1dWnOY9GE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=oT1dWnOY9GE#noexternalembed)
-
Чет из ревью я ничего не поняла на этот раз ;D
-
"Четыре" взято из превью следующей серии.
Они что от двухчасового окончания отказались? Или просто последний двухчасовой они считают одним эпизодом... По tv.com если судить, то финал будет вообще 3ч часовым. В первый день покажут первую часть, а через неделю еще 2 части...
Прочитал тут на спойлерблоге, что Юниверсал ведет с Ларсеном переговоры о создании и продюсировании фильма по BSG, причем фильм можно будет смотреть несмотря сериал и предназначается фильм для большого экрана...
-
усли судить по тепепрограмме самого сайфая, то в одну субботу покажут 19 серию (1 часть), а в следующую - 20 серию (2-3 часть), длительностью 2 часа, что есть вполне обычно для финиша сериалов - сдвоенносерийный пилот и такой же последний эпизод
что-то не въехала я в следующую промку
http://www.youtube.com/watch?v=FO2qSROGP-o#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=FO2qSROGP-o#noexternalembed)
все рыдают, страдают, Хотдога колбасит в вайпере, кусок Галактики (?) взрывается, Афина ревет у Хило на плече
всеобщий миникаюк?
-
Совсем запутали с этими восьмерками, Бумер- Афина-Афина-Бумер - кошмарь! :smoking:
-
Прочитал тут на спойлерблоге, что Юниверсал ведет с Ларсеном переговоры о создании и продюсировании фильма по BSG, причем фильм можно будет смотреть несмотря сериал и предназначается фильм для большого экрана...
Это который по сериалу 1978 года? Мне как-то заранее обидно, что не ещё один по этому...
Чет из ревью я ничего не поняла на этот раз ;D
Не только в этот. Я сама ничего не поняла из своего сумбура, но выговориться хочется ;D
-
Это который по сериалу 1978 года? Мне как-то заранее обидно, что не ещё один по этому...
Да, судя по всему по BSG 78...
-
Да нет, я думаю для нынешнего. Просто у Ларсена права на фильмы для кинотеатров, и до сих пор не удавалось выбить из него разрешение на полнометражку для большого экрана.
-
лишь бы там не было Хатча :-X
-
Если 78-го то обязательно будет ;D
-
Если 78-го то обязательно будет ;D
Тем более, Ларсен и будет писать сценарий...
-
Если 78-го то обязательно будет ;D
и что это будет? Аполло в вайпер капельницу вделают?
-
Если 78-го то обязательно будет ;D
и что это будет? Аполло в вайпер капельницу вделают?
Зачем ему вайпер - он будет бэтлстаром командовать!
-
и периодически ходить рыдать к папеньке на могилку?
-
и периодически ходить рыдать к папеньке на могилку?
если у папеньки будет могилка
-
думаешь, папеньку даже этого лишат?
ну ладно, но тогда Аполло должен каждый вечер медитировать на папенькину фотографию, а не играть в демократию
оооо... и если устроить микст двух Галактик, то можно будет наблюдать прекрасные relationship между Аполло и его верным дружбаном Старбак
-
Посмотрел. Скучно было. В начале мыло с Таями понравилось, но и от этого под конец уснул. :(
P.S. и что-то я не понял какое решение всех проблем предложил Балтар...
-
P.S. и что-то я не понял какое решение всех проблем предложил Балтар...
Не всех. Он предложил себя с сектой на роль "стражей порядка" среди гражданских, пообещав заодно начать постепенно подводить людей к идее симбиоза с сайлонами.
Да нет, я думаю для нынешнего. Просто у Ларсена права на фильмы для кинотеатров, и до сих пор не удавалось выбить из него разрешение на полнометражку для большого экрана.
Ага, мну кажется ошиблась. Будет переделка сериала 1978 года в фильм, а не продолжение. В общем нечто хитрое, к Муру вообще отношения не имеющее.
http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/film/news/e3i6c21c5456af552198c4cfa579b7b0f13 (http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/film/news/e3i6c21c5456af552198c4cfa579b7b0f13)
(Скажите мне, что я неправильно всё поняла, плз?)
-
Муру завидуют?
-
Не всех. Он предложил себя с сектой на роль "стражей порядка" среди гражданских, пообещав заодно начать постепенно подводить людей к идее симбиоза с сайлонами.
Как-то мне не верится, что очередная перестрелка, на этот раз с сыновьями Ареса, решит эту проблему. Зарек и Гейта уже показали к чему это приводит.
-
Как-то мне не верится, что очередная перестрелка, на этот раз с сыновьями Ареса, решит эту проблему. Зарек и Гейта уже показали к чему это приводит.
Угу, а учитывая репутацию Балтара, так мне совсем не верится. А что делать? Адама пытается самоустранится (мне почему-то вспомнилась Розлин в 311 серии), Лора задумчиво смотрит на всех и молчит, а Ли у нас всем известнен своей доверчивостью.
А вот как обнаружит Балтар, что своих девочек он на самом деле не особо и контролирует...
-
Нет, мне серия что-то не особо пошла. Так проходная. Много диалогов, действия никакого, особых revelations также не наблюдается. Всеж более военные боевые серии у них снимать получается лучше. например, пару серий назад было просто о..льно. Вотс. Но ждем дальше. Может следующая будет более острой.
-
Посмотрела... Не впечатлило ни разу. Каприку жалко, Тирол заставил прифигеть секунд на 30, Балтар снова начал бесить... Больше ничего не запомнилось. :-\
-
Посмотрела... Не впечатлило ни разу. Каприку жалко, Тирол заставил прифигеть секунд на 30, Балтар снова начал бесить... Больше ничего не запомнилось. :-\
А Тай и Билл - совсем, совсем нет? Эхх, а фаны орут о каком-то бромансе ;D
-
Посмотрела... Не впечатлило ни разу. Каприку жалко, Тирол заставил прифигеть секунд на 30, Балтар снова начал бесить... Больше ничего не запомнилось. :-\
Совсем ни разу? Ни Билл с фляжкой, ни прогулка под ручку? Это я как шиппер шиппера спрашиваю :)
А Тирола я совсем не понимаю. Чего это он?
-
Это я как шиппер шиппера спрашиваю :)
Селенка уже пережила этот трепетный возраст и вступила в стадию реалистичного пофигизма))))
-
Селенка уже пережила этот трепетный возраст и вступила в стадию реалистичного пофигизма))))
То есть из наивных оптимистичных романтиков тут одна я осталась? ::)
-
Аарон Дуглас в ответ на неоумённые коментарии о том, почему Тирол проголосовал за отлёт на сайлонском корабле.
In many ways I agree with all of you. I am still totally convinced that Tyrol would leave but I do have my own reasons why he would.
1. Have you seen the way he has been treated since he was revealed to be a Cylon. They will never be accepted, he has to fight tooth and nail to get anything done and it is always under this cloud of suspicion that is not warranted as Tyrol is one of the most loyal, devoted and caring 'people' Adama has had on that ship and finding out he was a Cylon did nothing to change that attitude.
2. He does not see a future with the humans on Galactica. Again, they will never be accepted. The Cylons now feel as though they are able to procreate on their own and they see their own future as one alone, away from the humans and away from Cavil.
3 There is nothing tying him to the Galactica. That died with Nicki being Hotdogs [son]. He has saved the ship, once again, and being made Chief by Adama was a thing of convenience for Adama and not a true acceptance or recognition of who Tyrol is and what he means to the ship, he was just the guy best suited to fix Galactica. It would have meant more to Tyrol if Adama had apologized and asked him to help him fix Galactica, doing the whole Chief ceremony didn't win Tyrol over.
I don't agree with the idea of payback. Tyrol does not feel as though he needs to get anyone back. He just wants to live and let live. His mind set will become clearer over the course of the show but this is genuinely where he is.
Tyrol would not see it as bailing. The ship is fine, Adama is fine, he does not see his leaving as bailing on the Galactica or leaving it in the lurch. He is Chief in title only, he is not a human, is not truly a part of the military anymore. Tigh will stay because his loyalty is to Bill Adama, in that aspect Ellen is correct. Tigh is still not fully accepting of the fact that he is a Cylon.
Tyrols judgement is clouded and we can see that by the fact that he ignores the pleas of Anders to stay with the ship.
All will be revealed, have patience my young apprentices....
Jane Espenson is one of the finest writers I have ever met. She was not just a writer of singular episodes but she is a true force in the breaking of stories, the shaping of each script, the development of characters and is always makes herself available for questions and discussions. Let's not forget that it was Jane who wrote the incredible episode where Adama busts the Chief down to private, one of my favorite scenes of the entire show.
Last nights episode was more of the 'information' ep like the last one. The remaining few eps will really inform this episode.
Have patience....
AD
-
нет, в 4 утра я Тирола точно не компрене :-\
особенно, вот этого:
The ship is fine, Adama is fine
я так понимаю, Галактика отреставрирована и готова к отплытию?
так сказать, хлопцы пьяны, кони запряжены? :-\
-
нет, в 4 утра я Тирола точно не компрене :-\
Ну очень вкратце: Тирола на Галактике не любят, не понимают и вообще его там ничего уже не держит.
я так понимаю, Галактика отреставрирована и готова к отплытию?
так сказать, хлопцы пьяны, кони запряжены? :-\
Ну, видимо Галактика fine настолько же, насколько и Адама :)
-
если это fine означает Лоркино немощное плечо и честное слово, то я знаю, от чего все в конце склеят ласты - кислородом в вакууме забудутся обеспечиться, когда Галактика вместе с Адмиралом забудут глотнуть с утра свои дозы обезболивающих - горстку таблеток и ведро эпоксидки
-
3 There is nothing tying him to the Galactica. That died with Nicki being Hotdogs [son].
Только мне кажется, что тут чёткая параллель с тем, как человечество относится к Тиролу? То есть, в точности так же (проявляя мудрость, чуткость и эмоциональную зрелость, достойную старшей группы детского сада).
"Ты не мой по крови - значит, ты мне никто, иди отсюда", и все эмоциональные связи лесом.
Но Тирол-то большой дядька, взрослый. И всё равно, когда с ним так обращаются, то ему обидно.
Так у него хоть какой-то выбор есть, то ли лететь, то ли остаться.
А сам он как поступил, с ребёнком, у которого вообще никакого выбора не было - отдал чужому мужику, с глаз долой - из сердца вон, типа так и надо?
-
Угу, в сериале вообще мало здравого смысла - один сплошной инфантилизм и эгоцентризм, которыми сполна напичканы как люди, так и сайлоны
-
В качестве яркого примера инфантилизма, эгоцентризма и двойных стандартов предлагаю себя :)))
Насколько я поняла, улетететь хотели те, кто вообще, от слова совсем, не верил в сосуществование людей и сайлонов. Тирол же периодически людям предлагает сайлонские технологии, причём те соглашаются. Чего это он так? И кто его за его сайлонство так принципиально не воспринимал?
Понизили в звании его задолго до того, как об этом стало известно. В шлюз в 410 серии поставили всех кем можно было на ДиАнну давить. Да и там не столько само сайлонство, сколько шок от этого. Во время мятежа вроде нигде никто ему не сказал "Кыш, сайлон, я тебе не верю" (Ладно, один раз "кыш" было, но с совсем другими намерениями)? Очень даже верили, так что даже "нашу" Галактику потом чинить поручили.
Сам Тирол в мы-вы-они путается, а остальные где его в сайлонство носом тычут? Если только самоубийство Келли. Нет, я верю, что актёр со сценаристом знают лучше, но такое чувство, что нам что-то очень сильно недопоказали. Или я где-то что-то не углядела.
Да, и как доказали Афина с Таем, сайлонство вполне себе преодолимое препятствие, если чего-то очень хочется.
И в порядке ну совсем уж бреда. Почему 8 сайлонских моделей несимметрично разделены по половым признакам? Трое женских и пятеро мужских? Я не про крики "дискриминация", я про логику. ИМХО, но как раз 4-4 смотрится гораздо логичнее чем 5-3. Или нечего сайлонов людскими мерками мерить?
-
А я вот что хотел спросить...еще вчера, но забыл. :-\ Как я понял, в голосовании еще и Афина участвовала? Или нет? А при согласии с ней бы улетели и Гера с Хило? Тогда как там может идти речь о чисто сайлонском изгнании? :) Хило там точно мешаться будет, да и на Геру коситься будут...
-
А я вот что хотел спросить...еще вчера, но забыл. :-\ Как я понял, в голосовании еще и Афина участвовала? Или нет? А при согласии с ней бы улетели и Гера с Хило? Тогда как там может идти речь о чисто сайлонском изгнании? :) Хило там точно мешаться будет, да и на Геру коситься будут...
А разве это была Афина, а не Бумер? Тем более, что Восьмёрка была в гражданском, а не в форме.
-
Пересмотрела еще раз. Прониклась хождением под ручку и Лоркиными глазками в сцене с фляжкой (Церес, я пока еще с тобой. ;) Постараюсь в эти выходные в онлайн вылезти, глядишь, нам АР какого дадут. А то оба раза я почти ничего не пропустила. ;D)
Нежные объятья старых друзей, слезы и алкоголь - извините, все-таки не ко мне. ;D
С реалистичным пофигизмом борюсь по мере сил. ;D
Насчет Афины/Бумер - вторая за решеткой сидит, а на первую не похоже. Просто Восьмерка приблудившаяся вместе с Соней (так вроде ту Шестерку звать), имхо. Меня уже начинает раздражать, что они все одинаковые и фиг поймешь, кто сейчас перед тобой. :D
-
Ну это мы просто ограниченные - не можем различить. а вот сайлоны как-то различают, раз фотки их вывешивают. Я только не поняла, какую фотку восьмерки Адама решил так пристально рассмотреть?
-
Я только не поняла, какую фотку восьмерки Адама решил так пристально рассмотреть?
И я не поняла. И еще не поняла, какого черта там выкинутый Рослин в шлюз Леобен висит, если она сама сказала, что там только фотки тех, кто погиб якобы после заключения альянса... Или я где-то не тем слушала? :D
-
Ну вот ты как-то различила Леобена из шлюза ;D я-то просто увидела некоего Двойку в распашонке))) Они как-то в основном любят одеваться одинаково
-
Эээ... Не, я не различила. ;D Мне почему-то стукнуло, что он в той же одежке Рослин спать не давал в свое время... Хотя, да, Леобены любят такие бомжовские шмотки. Если б не это, они бы мне даже были симпатичны. Может быть. ;D
-
Пересмотрела еще раз. Прониклась хождением под ручку и Лоркиными глазками в сцене с фляжкой (Церес, я пока еще с тобой. ;) Постараюсь в эти выходные в онлайн вылезти, глядишь, нам АР какого дадут. А то оба раза я почти ничего не пропустила. ;D)
Ура! А то как тебя нет, так и АР мне не показывают...
С реалистичным пофигизмом борюсь по мере сил. ;D
Правильно, борись. Морально тебя поддерживаю :)
Меня уже начинает раздражать, что они все одинаковые и фиг поймешь, кто сейчас перед тобой. :D
Тирол Бумер от остальных отличает :)))))
Ну это мы просто ограниченные - не можем различить. а вот сайлоны как-то различают, раз фотки их вывешивают. Я только не поняла, какую фотку восьмерки Адама решил так пристально рассмотреть?
Понятия не имею, какая-то ИД карта там висит. С логотипом баттлстара, если меня не глючит (И надписью Fleet Service, если дать волю моей фантазии). Картинку я повешу, вдруг кто поймёт?
(http://i74.photobucket.com/albums/i256/_Ceres_/416001.jpg)
И я не поняла. И еще не поняла, какого черта там выкинутый Рослин в шлюз Леобен висит, если она сама сказала, что там только фотки тех, кто погиб якобы после заключения альянса... Или я где-то не тем слушала? :D
Сказала. Но мне тот Леобен тоже того из шлюза напомнил. В основном правда выражением морды лица. Может храбро погиб при штурме Хаба, а фоток не оставил? Вот и пришлось залезать в колониальные архивы? ;D
-
Ну у меня то сложилось впечатление, что тот шлюзовой, который и с Карой потом, как раз и был тем чудо-радистом, который помог Лоре в эфир выйти
-
Ну у меня то сложилось впечатление, что тот шлюзовой, который и с Карой потом, как раз и был тем чудо-радистом, который помог Лоре в эфир выйти
Умкаааа.... Я же издеваюсь? Для меня Леобен шлюз-НК-Земла-бэйсстар пока один...
-
Ура! А то как тебя нет, так и АР мне не показывают...
Будем исправляться. ;D Главное, чтобы теперь не показали много АР того, чего мы боимся... :-\ Уж лучше под ручку пусть ходят...
Тирол Бумер от остальных отличает :)))))
Ну так он же сам сайлон. ;) А мы пока неподтвержденные. ;D
Ну у меня то сложилось впечатление, что тот шлюзовой, который и с Карой потом, как раз и был тем чудо-радистом, который помог Лоре в эфир выйти
Мне кажется, что это действительно везде один и тот же Леобен был, либо внутри одной модели различия минимальные, и у них совсем "все общее". Но чудо-радист мне тем не менее больше всех понравился. ::)
-
степень цинизма в серии просто зашкаливает, очень жестокая Санта-Барбара получается.
думаю, что Восьмёрка в палате - пришлая, с базового корабля.
Афина с ребёнком должна сидеть, а Бумер - известно где.
надеюсь, что развитие Бумер-Шеф ещё воспоследует, очень уж тёплыми взглядами они обменялись.
Шеф-то - мужчина в самом расцвете сил, вдовый, "детей нет, кошек нет". Самое ага.
id Восьмёрки на стене - может и новый выдать успели
а "Триша Хелфер - штукатур" мне будет сниться ещё долгие годы.
:)
-
15 серия
Красивая информативная заставка в начале. Правда первая мысль, что я что-то пропустила. ::)
Ээээ Элен Тай, ее, что, давно воскресили? 18 месяцев??? Устаканивается мнение, что Мур бооольшой затейник. И давно надо было просверлить кому-нибудь череп…сколько всего информативного бы узнали. Далее пойдёт всё больше о сайлонах:
Милая сайлонская беседа: Джон (Кэвил) и Эленн. Эленн сама приложила руку и другие части тела (судя по юмору) к созданию сайлонов. Мне начинает нравится сайлонская история: перезагрузка всегда была, но с умением размножаться естественным для нас способом, эта функция переастала быть необходимой. О ней забыли. Группа людей, заранее узнавшая об армагедоне, начинает искать пути к выживанию. Эленн находит путь и появляется аналог корабля воскрешения. Аллилуя Эленн…
Они ещё и предупредить хотелиииии. Убейте кто-нибудь Балтара за меня. Ну хоть сейчас… Ещё б немного и не было бы БСГ. О нет, БСГ бы было. Они что идиоты? На световом до Земли? Предупредили, называется. Спасибо. Даже к следующей раздаче не успели. Или успели, но частично? Я запуталась… Ага сообразила, речь идёт о первой сайлонской. Хммм…потихоньку всё вроде встаёт на место. И почему никто не предложит Джон/Кэвилу пойти и самоубиться в своей ненависти к самому себе. Сайлоны, что могут страдать психическими заболеваниями? Глюк в программе? Конфликт интересов между двух Я: машина и человек. Как оказалось, классическая семейная драмма: отцы и дети.
Интересная история получается: люди с Кобола создают человекоподобных сайлонов со всем вытекающим. Самоубиваются, а эта 5-ка направляется на колонии…появляется во время 1 сайлонской войны и путём переговоров за спиной людей прекращает войну. Мне безусловно понравилось выяснение, кто виноват? Клетка делящаяся надвое или люди с Кобола. А зачем нужна Тори?
Весёленький нейрохирург или кто он там. Семейство Таев –то многодетно. Им пособие положено. Кому напишем чтоб выделили?
Вот и ещё одна тайна раскрыта: благодаря предательству Кэвила великолепная четвёрка и главарь забыли кто есть кто. Тривиальная разгадка, а сколько таинственности было. Любопытно, Сэм видел женщину, Тори мужчину? Это что? Глюки Балтара или трава особо забористая?
Класс подвели к проблеме отцы/дети, грамотно. И всё в масштабах одной серии. По сути своей Джон дитё, чуть переросшее физически, но умственно застрявшее в подростковом возрасте.
Давно ждала пока Бумер прийдёт в подобие себя. Кэвил даже в моих глазах выглядит «слегка безумным». Для неё же это должно быть полным сумасшествием
Всепрощение Адамы. Я понимаю, что до сих пор восхищаюсь прописанной ролью. Адмирал всея флота…быстро же он перестроился: фактически он начинает учиться вновь доверять Тиролу. А с констатации факта: "Ну я же сайлон. Не страшно, мой старпом тоже» я вевелилась. И ведь правда. А судя по всему еще и оставшаяся часть человечества
Лора, Адама, Ли и Ко… Президент в зале заседаний Кворума. Она явно вернулась на своё законное место. Ощущение, что все стабилизируется и нормализуется крепнет. Ли опять показывает задатки хорошего политика: действительно, память хорошо, но день сегодняшний главнее. ОНА УХОДИТ! Сейчас начну пищать от безысходности! Разумно-Правильно. Вот и ткнули Ли в его основной политический недостаток. А ведь справиться…
Борт Галактики. Ох мама, по нашим Законам Галактика уже давно на пенсии. Сколько можно издеваться над старушкой? И в финале судьбоносное решение: живой корабль «Галактика»
Вывод: все нити пытаются свести воедино, часть истории уже явно закончена, становиться интересно чего ещё выкинут. Не вижу особой проблемы в возрасте: он могут иметь обычный цикл роста и стареть/взрослеть до определенной степени. После этого данные вносятся в корабль воскрешения. И относительно старения 5-ки: а что собственно мешало заложить в них естественный для человека цикл старения?
-
Не вижу особой проблемы в возрасте: он могут иметь обычный цикл роста и стареть/взрослеть до определенной степени. После этого данные вносятся в корабль воскрешения. И относительно старения 5-ки: а что собственно мешало заложить в них естественный для человека цикл старения?
Мне например не понятно, почему они все разного возраста. Если Адама знает Тая всё сознательную, то есть только один логический вывод, Джон забрасывал их на колонии в разное время, но тогда вопрос, это каким же надо быть шизанутым, чтобы забросить Тая с Елен, а потом спустя лет эдак 20 сбросить и Сэма, он что - медленный газ? :)
-
Ну ему нужно было разделить их и к тому же время для него довольно относительно насколько я понимаю. А какая разница сколько у тебя там тело в криокамере лежит?
-
zvolga, это-то я всё понимаю, просто мне объяснения, что он никуда не спешил - не достаточно, эдак можно вообще всё объяснить. Качество продукта в том-то и заключается, чтобы суметь объяснить всё логически, а не бросить отмазку, типа он робот, ему время по барабану :). К тому же, по сюжету видно, что он чувачок довольно импульсивный, решения продиктованы чувствами, а не разумом, так что не думаю, чтобы он смог бы свою мстю растянуть так надолго. Он бы скорее действовал по принципу: с глаз долой, из сердца вон.
-
Мне например не понятно, почему они все разного возраста. Если Адама знает Тая всё сознательную, то есть только один логический вывод, Джон забрасывал их на колонии в разное время, но тогда вопрос, это каким же надо быть шизанутым, чтобы забросить Тая с Елен, а потом спустя лет эдак 20 сбросить и Сэма, он что - медленный газ? :)
Да, раздельно. Где-то мы с Умкой уже цитату приводили. Сначала Сола, потом Эллен, потом остальных. Вот разницы во времени не дано.
И давно надо было просверлить кому-нибудь череп…сколько всего информативного бы узнали.
Каприканская рулетка: прострели сайлону мозг ;D
Они ещё и предупредить хотелиииии. Убейте кто-нибудь Балтара за меня. Ну хоть сейчас… Ещё б немного и не было бы БСГ. О нет, БСГ бы было. Они что идиоты? На световом до Земли? Предупредили, называется. Спасибо. Даже к следующей раздаче не успели. Или успели, но частично? Я запуталась… Ага сообразила, речь идёт о первой сайлонской.
Ну, Балтара убить я завсегда :)))) Хотя созданию гуманоидных моделей это не помешало бы. Тут надо Эллен убивать :) И на световом не до Земли, а от Земли до Колоний. Что угнали, на том и полетели ;D
И почему никто не предложит Джон/Кэвилу пойти и самоубиться в своей ненависти к самому себе.
Он не согласиться, он занят. Ему надо ломать программу и самосовершенствоваться )
Сайлоны, что могут страдать психическими заболеваниями? Глюк в программе? Конфликт интересов между двух Я: машина и человек.
Тебе же сказали "как можно более близкими к людям" сделали. А люди никогда довольными не бывают )))
А зачем нужна Тори?
Плакаться, что сайлоны её главной вместо ДиАнны не берут? ;D
Весёленький нейрохирург или кто он там. Семейство Таев –то многодетно. Им пособие положено. Кому напишем чтоб выделили?
Ты представляешь, сколько тогда Адаме с Розлин придётся выделить? :P ::)
Давно ждала пока Бумер прийдёт в подобие себя. Кэвил даже в моих глазах выглядит «слегка безумным». Для неё же это должно быть полным сумасшествием
А если учесть, что "подобие себя" у Бумер это "на чью бы ещё сторону мне перейти"... (Ну не люблю я её!)
Всепрощение Адамы. Я понимаю, что до сих пор восхищаюсь прописанной ролью. Адмирал всея флота…быстро же он перестроился: фактически он начинает учиться вновь доверять Тиролу. А с констатации факта: "Ну я же сайлон. Не страшно, мой старпом тоже» я вевелилась. И ведь правда.
Судя по следующей серии - Тирол не восхитился. Совсем не. :'(
-
Бордель, а может ему было важно, чтобы к моменту второго Армагедона они были именно в том биологическом возрасте, в котором улетали с Земли (ну или прилетели в колонии). Поэтому так и раскидал всех по годам, чтобы прошли соразмерные круги ада.
-
Это не вяжется с моей теорией о том, что он импульсивный. Обычно преступления на почве ревности во множестве сериалах раскрываются быстро именно потому-что преступление было совершено в порыве. Раз он получился слишком человечным, я хочу предполагать, что и импульсивность ему тоже присуща, а нас пытаются убедить, что после такой страшной ревности он вдруг резко успокоился и стал очень педантично вынашивать план мести. И даже тушки держал около 20 лет в морозилке. НЕ ВЕРЮ ....... Его психотип не мог так поступить, нам показывают действия абсолютно двух разных людей :P :)
-
Его психотип не мог так поступить, нам показывают действия абсолютно двух разных людей :P :)
Ну так Кэвил и Джон - шизофрения с раздвоением личности налицо
-
Это не вяжется с моей теорией о том, что он импульсивный. Обычно преступления на почве ревности во множестве сериалах раскрываются быстро именно потому-что преступление было совершено в порыве. Раз он получился слишком человечным, я хочу предполагать, что и импульсивность ему тоже присуща, а нас пытаются убедить, что после такой страшной ревности он вдруг резко успокоился и стал очень педантично вынашивать план мести. И даже тушки держал около 20 лет в морозилке. НЕ ВЕРЮ ....... Его психотип не мог так поступить, нам показывают действия абсолютно двух разных людей
Протестую! Месть на мой взгляд была основной его составляющей и важной частью диалога. И весь его план в принципе построен на мести. В противном случае к чему стирание памяти, разлука и вообще все действия? Он уничтожил копии Дэниэля потому что был уверен, что последний любимчик мамочки. Не уверена на счёт импульсивности, просто не вижу особо настойчиво её, но уж зависти, самомнения, мстительности и злобности ему не занимать. И к тому же все эти качества должны ложиться на отличную от человечесткой составляющую. Их сделали максимально подобными людям, для того чтобы они могли познать сострадание, любовь и т.д. В его случае последние составляющие человека не прижились. Помимо этого он достаточно расчётлив. И 20 лет действительно не срок для сайлона. Это у нас это значительная часть жизни, а он мог вполне упражняться в составлении "легенды и энграмм памяти" очередной жертвы сброса на колонии. Я не знаю практически ничего о Тори, но остальные проработаны неплохо...и косяков в их жизнях уйма.
И ещё любопытный на мой взгляд моментн: Элее и Сол: муж и жена, остались оными и в последующей жизни. Тирол и Бумер, а ещё Сол и новая беременная подружка (вылетело имя). Андрес и Кара? ...генетические мутации им не грозят. Кстати, а вопрос размножения. Неужели Эленн и Ко совсем удалили у своих деток возможность размножаться другим способом?
-
Прочитал тут на спойлерблоге, что Юниверсал ведет с Ларсеном переговоры о создании и продюсировании фильма по BSG, причем фильм можно будет смотреть несмотря сериал и предназначается фильм для большого экрана...
о нем же?
http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/movie-really.html (http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/movie-really.html)
-
о нем же?
[url]http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/movie-really.html[/url] ([url]http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/movie-really.html[/url])
Судя по всему да...
-
Меня больше всего удивило, что Эллен осталось такой же мелочной и глупой сукой. Я думал, после воскрешения, когда она все вспомнила, после рассказа Джона/Кэвила, что это она сделал её такой, Эллен стала другой, статус последнего и самого главного сайлона обязывает. А она вместо того, чтобы стать Пятой из последних пяти, осталась такой же тупой нимфоманкой, которая думает только о себе. Я вообще ни понимаю как её могло прийти в голову несколько тысяч лет назад, лететь в колонии и пытаться остановить войну людей и сайлонов. Летала бы себе на корабле по орбите и трахалась бы с Таем до посинения. Короче много шума из ничего. Мур столько парил с эти последним из пяти, типа самое главное в сериале, а в итоге подсунул какой то эрзац. По моему даже Фигурски смотрелся бы лучше.
-
Dimon2007
Ну как сказала однажды Лора Рослин: Life's a bitch... and then you die. С чего бы Элен должна быть просветленной за эти годы? Уже то, что она зачем-то создала первого человекоподобного сайлона в колониях в теле старика - своего отца, говорит, что женщина имела весьма странные представления о нравственности.
-
степень цинизма в серии просто зашкаливает, очень жестокая Санта-Барбара получается.
думаю, что Восьмёрка в палате - пришлая, с базового корабля.
Афина с ребёнком должна сидеть, а Бумер - известно где.
надеюсь, что развитие Бумер-Шеф ещё воспоследует, очень уж тёплыми взглядами они обменялись.
Шеф-то - мужчина в самом расцвете сил, вдовый, "детей нет, кошек нет". Самое ага.
id Восьмёрки на стене - может и новый выдать успели
а "Триша Хелфер - штукатур" мне будет сниться ещё долгие годы.
:)
Ну то что в совещаниях не Бумер участвовала это понятно. Она на гаупвахте, Кара ещё спросила Тирола ходил ли он к Бумер. Афина после того как во флот приняли, только в армейской одежде ходит. Обычная восьмерка с базового корабля.
Очень рад возвращению Бумер, мне этот персонаж всегда нравился.
-
Dimon2007
Ну как сказала однажды Лора Рослин: Life's a bitch... and then you die. С чего бы Элен должна быть просветленной за эти годы? Уже то, что она зачем-то создала первого человекоподобного сайлона в колониях в теле старика - своего отца, говорит, что женщина имела весьма странные представления о нравственности.
Просто я надеялся, что Джон отняв у неё память и загрузив в неё новые воспоминания изменил её в худшую сторону. После воскрешения и восстановления памяти я думал она станет другой - более ответственной. А как оказалось Джон видимо даже её характер видимо не менял, просто вырезал воспоминания и всё. Видимо может она и великий ученый, но как вождь полный нуль.
-
С чего это она была самой главной, единственное, что её отличает, так только то, что она всё помнит из-за перезагрузки, а вот кто у них на самом деле является лидером, этого ещё не разу не говорили. И, кстати, теперь меня это тоже интересует, ведь по-любому в группе из 5 человек должен быть лидер, кого все слушают.
-
А может и не было лидера? Типа Majority rules?
-
А может и не было лидера? Типа Majority rules?
Ну как там Тай сказал - эти правила они сами придумали и похоже для новоиспеченных сайлонов...
-
Короче много шума из ничего. Мур столько парил с эти последним из пяти, типа самое главное в сериале, а в итоге подсунул какой то эрзац. По моему даже Фигурски смотрелся бы лучше.
А где он "столько парил с эти последним из пяти, типа самое главное в сериале"? Идея Пятёрых вообще-то возникла в 3м сезоне. Кем будет пятый придумали в четвёртом (окончательно определились ближе ко второй половине). То есть два сезона снимали "ни о чём", а потом ещё полтора придувывали главное? Что бы выплеснуть это на зрителей в первой же серии 4.5? Тут никто кроме меня противоречия не видит?
Просто я надеялся, что Джон отняв у неё память и загрузив в неё новые воспоминания изменил её в худшую сторону. После воскрешения и восстановления памяти я думал она станет другой - более ответственной. А как оказалось Джон видимо даже её характер видимо не менял, просто вырезал воспоминания и всё. Видимо может она и великий ученый, но как вождь полный нуль.
А она и стала другой. Более умной :)))) И кстати воспоминаний о жизни на Колониях у неё никто после перезагрузки не отнимал. Бумер вот тоже не смогла свою "фальшивую жизнь" отбросить. Да и Каприка. Почему Эллен должна всё это перечеркнуть и вернуться к "себе с Земли"?
С чего это она была самой главной, единственное, что её отличает, так только то, что она всё помнит из-за перезагрузки, а вот кто у них на самом деле является лидером, этого ещё не разу не говорили.
Эллен из пятерых учёных была ещё и самой умной, если что :)
-
кажется, с Галактикой будет бада бум в 417 серии. Еще промо
(http://www.youtube.com/watch?v=pg4ikGAxMnA#noexternalembed[/url)
-
кажется, с Галактикой будет бада бум в 417 серии. Еще промо
По-моему это нe бада-бум. Бада-бум будет с Карой и Восьмёрками (которым явно нужен мультипасс, а то я их путаю). А Галактике надо кроме корпуса ещё и проводку чинить. Там у сайлонов никакой изоляции нет в запасе? ;D
И я так понимаю, шипперов опять просят не беспокоиться? ( (*ушла повторять мантру про "с Лорой всё в порядке"*)
-
Предположение
[spoiler]Хм, кажется тут проделают трюк с близнецами? Бумер нокаутирует Афину и попытается сбежать на рапторе)))[/spoiler]
-
Предположение
[spoiler]Хм, кажется тут проделают трюк с близнецами? Бумер нокаутирует Афину и попытается сбежать на рапторе)))[/spoiler]
[spoiler]Только прилетела и уже сбегать? Здравствуй, логика. До свидания логика. ;D[/spoiler]
Не в тему и с запозданием: как у них все беглецы Флот находят легко. И чего это у Кэвила проблемы? :smoking:
-
[spoiler]Только прилетела и уже сбегать? Здравствуй, логика. До свидания логика. ;D[/spoiler]
Не в тему и с запозданием: как у них все беглецы Флот находят легко. И чего это у Кэвила проблемы? :smoking:
[spoiler]Дык Бумер кажется хотят в шлюз)))[/spoiler]
А у Кэвилов возможно нет проблем - ждут своего часа, прекрасно зная, где флот
-
а там не на мостике последний бада-бум был? по-моему, ойтец опять красиво падал апстол?
-
[spoiler]Дык Бумер кажется хотят в шлюз)))[/spoiler]
Странно, что Каприку не хотят.)))
А у Кэвилов возможно нет проблем - ждут своего часа, прекрасно зная, где флот
А чего ждут? Прихода подкрепений с метрополии или результатов подрывной деятельности агента Х? ;D В смысле, надеются, что люди друг друга сами перебьют, а Галактика тем временем развалится?
а там не на мостике последний бада-бум был? по-моему, ойтец опять красиво падал апстол?
Мостик был явно сконструирован враждебной стороной во время какой-то очередной войны. Там стол опаснее вражеских ракет. (И стульев нет)
-
а там не на мостике последний бада-бум был? по-моему, ойтец опять красиво падал апстол?
агась
ЗЫ: А чего Кэвилам торопиться-то)) Они уже поняли, что люди сами себя быстрее перетравят, а им лишь зачистить останется.
А Каприку то зачем в шлюзу?
-
ЗЫ: А чего Кэвилам торопиться-то)) Они уже поняли, что люди сами себя быстрее перетравят, а им лишь зачистить останется.
Какой хороший план :smoking:
А Каприку то зачем в шлюзу?
[spoiler]А Бумер за что? За то, что она с Кэвилом стала сотрудничать против остальных Восьмёрок? И по каким вообще законам её судить собрались, мне вот интересно. (Если что - Бумер не люблю)[/spoiler]
-
Церес, ты меня спрашиваешь насчет Бумер? Я знаю не больше твоего ;D
-
все там интересовались на счет Нарчо, Силикс и остальных - вот комменты Мура по этому поводу:
http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/rdms-podcast.html (http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/rdms-podcast.html)
(ссылка с ситрепа, как со вторичного источника)
http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/418/bsg_ep418_FULL.mp3 (http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/418/bsg_ep418_FULL.mp3)
(исходник)
-
все там интересовались на счет Нарчо, Силикс и остальных - вот комменты Мура по этому поводу:
[url]http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/rdms-podcast.html[/url] ([url]http://galacticasitrep.blogspot.com/2009/02/rdms-podcast.html[/url])
(ссылка с ситрепа, как со вторичного источника)
[url]http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/418/bsg_ep418_FULL.mp3[/url] ([url]http://media.scifi.com/battlestar/downloads/podcast/mp3/418/bsg_ep418_FULL.mp3[/url])
(исходник)
Можно в двух словах, что с ними, а то я английского не знаю.
-
Вот что Мур про порядок на "Галактике" говорит (спасибо Церес за трансляцию))):
Мур говорит, что все мятежники сейчас на тюремном корабле, и морпехов хватает только на охрану важных стратегических объектов и отсеков, а на палубные патрули - упс. Флотских кадров осталось довольно мало (ИМХО куда ж они все подевались то :o, в шлюз что ли отправились погулять? - тогда статистика народонаселения явный пропагандистский мухлеж). Отсюда и замена сайлонами летчиков на патрулировании флота.
Кризис с дисциплиной наступил после краха с Землей, но тогда еще удавалось поддерживать иллюзию порядка, а вот после мятежа даже Адама не может ходить безопасно по некоторым отсекам. Так что гражданских бросили на произвол судьбы - вернее, сказали самим порядок навести у себя, но у них теперь банды и передел территории. Так что либо центурионы, либо амазонки :smoking:
-
Хм, только меня раздражает, что ценную информацию оставляют на подкасты? Неужели так трудно 2-3 минуты серии посветить такой хронике?
-
Угу, меня тоже это огорчает. Частично это есть в удаленках, но все равно целостной картины раздрая на "Галактике" после мятежа не видно было за две последние серии.
-
Угу, причём в этой серии из информативного в подкасте на 95% именно ситуация на Галактике и с сайлонами. Остальное - любовь Мура к Балтару, как они писали серию в частности и сериал в целом. И на удивление много пауз. У меня периодически возникало такое чувство, что Мур не знает, что сказать даже по серии.
А вообще, они видимо так и не смогли между собой договориться по этому вопросу. Поэтому и обошли в серии
Интервью со сценаристами 415 серии ([url]http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-no-exit-ellen-cavil-boomer.html[/url])
- One thing that I wished was addressed in last night's episode, and wasn't, was the fate of the mutineers other than Gaeta and Zarek. What happened to Racetrack, Narcho, and Seelix?
- Mr. Angeli addressed this point quite subtly (and definitively) I thought in the previous episode when we saw Kelly flip-flop and Adama offer mutineers the opportunity to recommit their allegiances during his final march towards CIC
-
Дааа, давно я на форуме не был )) Мама дорогая что твориться во Вселенной БГС ))) ВО закрутили то...
З.Ы. Считаю что освобождение Элен, в лице простивщей её Бумер подстава Кевила, знал что она не сделает им новый узел воскрещения, про читание мозга не проканало, решил отпустить типа чтобы Пятерка сами сделали, а он по доносу Бумер припреться и заберет типа)))
-
Интересно почему они не проведут набор в ВС? Думаю за хороший паек многие пойдут. Я думаю, что центурионы это будет полный звиздец, лучше не совсем верные и обученные люди, чем сайлоны поддерживающие порядок. Ибо это приведет к новым мятежам. А амазонкам по любому придется доказывать, что их стоит уважать. Значит хотя бы пару раз придется оружие применить, короче ждут флот интересные времена.
-
Центурионам надо дать гражданские права. :) А то восстание тостеров начнётся по новому кругу, никакие амазонки с пушками не спасут.
Представитель в кворуме у них всё равно будет тот же, что и от бэйзстара, так что отдельного металлического депутата им не светит.
В армию их можно временно не брать, раз люди нервничают - сказать, медкомиссию не прошли.
А вот на заводе пускай работают... old7
-
Розлин - потная мочалка. Я ее ненавижу.
P.S. И пусть шипперры меня заргызут живьем.
РОЗЛИН - ПОТНАЯ МОЧАЛКА! ;D ;D ;D
-
Розлин - потная мочалка. Я ее ненавижу.
P.S. И пусть шипперры меня заргызут живьем.
РОЗЛИН - ПОТНАЯ МОЧАЛКА! ;D ;D ;D
Я сейчас в таком состоянии, что загрызу.
Шипперский вопль - скажите что там просто видение было! Ну пожалуйста!!!!! Ну не нравяться мне такие параллели с Галактикой в промке. Хочу рояль в кустах! Можно симфонический оркестр! Пару штук
Не сумбурно и с описанием не получилось. У меня нервы. Я оптимист, я верю в светлое будущее в домике у озера, но у меня нервы.
Вопрос. Сколько там времени прошло? Согласно Каре - несколько недель. Но с какой тогда скоростью у них всё остальное делается? Или как раз несколько месяцев на выборы представителей в Кворум это нормально? Вроде там не так много народа, что бы с этим проблемы были? И Галактику до сих пор ремонтриуют, хотя гарантировать могут только несколько прыжков.
Бумер всё-таки хотят судить за Кэвила. Ура, что не за её голос, а за его последствия. Я уже боялась, что они там совсем в тонкостях своей демократии утонут.
Сайлонские проекции как-то очень на Балтаровские похожи. Раньше нам менее кардинально их демонстрировали. А тут прямо виртуальная реальность с NPС.
Когда-то Хило ходил к Афине в камеру, теперь Тирол ходит к Бумер. Всё повторяется? Только тогда сайлон смогла жить среди людей, а теперь она их предала заново.
Эх, Тирол, Тирол. Ни одного вопроса. А ведь сам понимал, что смертную казнь Бумер заслужила. Нет, он её любит, я понимаю. Но так ей доверять? И как Хило ничего не понял? Или Гера? Вот окажется ещё, что Гера сама это захотела, поэтому и пошла. Но Бумер хороша, я сама начала было вычислять, где она решила измениться.
Прошу прощения у всех фанатов, но слёзная история Кары об ушедшем отце меня совсем не впечатлила. Длинно и нудно. Теперь у меня только вопрос, а что же она так Адамой прониклась? Ей Зак похожую историю не рассказал? Или они с Ли всё по-разному видели? Но концовка мне понравилась. Хотя кто был 13м сайлоном нам так и не сказали. Научили её этой песне или она сама её сочинила.
P.S. А у Геры прямой канал связи с Муром.
-
Хладнокровно подписать смертный приговор Бумер, а потом дергатьася в потных конвульсиях? Мадам Президент, где же вы были? Она спровоцировала побег Бумер, она ответственна за судьбу Геры, она виновата в повреждениях Галактики. А потом она опять уйдет в камальную нирвану... Вшлюс!
-
Хладнокровно подписать смертный приговор Бумер, а потом дергатьася в потных конвульсиях? Мадам Президент, где же вы были? Она спровоцировала побег Бумер, она ответственна за судьбу Геры, она виновата в повреждениях Галактики. А потом она опять уйдет в камальную нирвану... Вшлюс!
Эээ... А как бы ничего, что она подписала указ об экстрадиции, а не экзекуции? А с тем, что Бумер смертный приговор заслужила даже Тирол спорить не стал. У Геры помимо неё есть ещё родители, и как-то связаные с ней Каприка с Карой. Валим, валим всё на одного человека. Про повреждения Галактики я даже не знаю, что сказать. Видимо имелось ввиду, что дай она Адаме с кораблём храбро погибнуть в минисериях, Галактика до такого состояния не дожила? Я сейчас буду кусаться.
(Или в понедельник буду сразу в шлюз, ибо на выходных меня в интернете, увы, не будет)
-
Тирол просил заменить смертный приговор пожизненным заключением. Мочалка только ухмыльнулась и подмахнула бумагу. Поэтому Тирол замочил Афину, подменил Бумер и позволил ей сбежать. А повреждения Галактики - из-за побега Бумер, она же разнесла своим Раптором часть обшивки. И в следующем эпизоде они будут кушать последсвия (если трейлер не врет).
-
Тирол просил заменить смертный приговор пожизненным заключением. Мочалка только ухмыльнулась и подмахнула бумагу. Поэтому Тирол замочил Афину, подменил Бумер и позволил ей сбежать. А повреждения Галактики - из-за побега Бумер, она же разнесла своим Раптором часть обшивки. И в следующем эпизоде они будут кушать последсвия (если трейлер не врет).
Эээ.. Ещё раз. Тирол попросил не выдавать Бумер сайлонам, а оставить её на Галактике за решёткой. С тем, что в случае суда её даже свидетельские показания пятёрки не спасут, он не спорил. Это раз. Два - кто-то ещё верит, что Бумер сидела бы спокойно за решёткой? Что, правда? Такая белая и пушистая, но жизнь свою спасать надо?
Далее. Афину, если что, заменила Бумер. Тирол оглушил безымянную Восьмёрку-рабочую. При чём тут Лора я не знаю, но.
Обвинения Лоры в прыжке Бумер, это хорошо, да. Видимо сама ту тактике учила? Не было бы Лоры, не стала бы Бумер так корабль и людей подставлять? Позволила бы себя сбить? (Да, видимо в прошлой серии про гаупвахту Адаме тоже Лора подсказала. Телепатически. И Соне она идею подкинула, пока никто не видел.)
У меня один вопрос. Ту часовню четырнадцатого века, тоже Лора?
-
Если бы она не подписала приговор Бумер - Тирол бы не замутил побег. Вот и вся история.
-
Если бы она не подписала приговор Бумер - Тирол бы не замутил побег. Вот и вся история.
а почему ее должны были не выдавать? :o Народ хочет - народ получит)), не фиг все на одного человека сваливать. И тут никакие не шиперские штучки. ЭТО банальная логика ответственности за альянс - Бумер оказалась разменной картой в подтверждении доверия к сайлонам, вот и все.
ПРОМО 18 серии
(http://www.youtube.com/watch?v=JO1WdiWN_bs#noexternalembed[/url)
-
какие страсти
правда, со стороны уже отдает маразмом
а Бумер мне никогда не нравилась, поэтому можно их всем модельным рядом того... кирдыкнуть. общественности в 99 процентах случаев будет пофиг
-
Хех, мне вот тут нечаянно подумалось... Ведь все почти повторяется... Люди используют сайлонов как чернорабочих по починке корабля. Забавная картинка получается. ;D А кирдыкнуть не надо - пригодятся еще...
-
да кому они нафиг нужны уже?
-
Надо же, но меня решение Рослин в этой серии не напрягло - согласен с Умкой, что эта экстрадиция была жестом доброй воли для союза. И еще неизвестно к чему бы суд привел - вон Балтара же оправдали. :P Правда, мне в этой серии только черный юмор понравился ;D Бумер устроила прикол, трахнув Хило на глазах Афины. :)))))
Но я расстроился по другому поводу...я все ждал, что со Старбак разберутся в этой серии, а тут, как обычно, одни мучения. :( Не справедливо... Полагаю, что и проекции в голове Балтара они тоже только в финале объяснят...эх
P.S. судя по промо к следующей серии, вечных поисков дома уже не будет? 8)
-
Угу... Они все найдут последний приют среди звезд... :-\ А что, романтишно... :-\
-
20 версий возможного финала БСГ (http://www.toplessrobot.com/2009/02/20_possible_battlestar_galactica_endings_all_of_th.php?page=1). Мне больше номер 11 понравился. ;D
-
а я в восторге от 19)))))) при условии, что Розлин в этот момент не будет ни на мостике, ни в медотсеке, ни в морге)) будет дрыхнуть мирно в папсовской каюте и ждать отбытия на Марс))
ОООоооо!!! 17 - МЕГА!!! я уже вижу это в красках! всегда подозревала у Розлин мою любовь к какалипсисам и живописным обломам))))
к 12 не иначе приложится Коттл и тонна травы))
4 - старики-разбойники, чума им в ребра)))
1 - только не это!!!
It is decided that the fans will write the last episode. A Wiki is set up where anyone can contribute to the script. The server crashes for a week before enough capacity is added to allow for the millions of hits. After a week-long window of contributions, the script is finalized and the last episode consists of three hours of space battles against a planet-sized centurion robot and a lesbian four-way between Six, Kara, Athena and another Six. And then they die.
-
20 версий возможного финала БСГ ([url]http://www.toplessrobot.com/2009/02/20_possible_battlestar_galactica_endings_all_of_th.php?page=1[/url]). Мне больше номер 11 понравился. ;D
Хаха, я просто рыдаю от смеха...супер! Браво! Больше всего понравился 3 вариант...как представлю 3 часа Мура..нет, ща снова рыдать буду. :))))))
P.S. а вот на фанатский вариант я бы посмотрел. ;D ;D ;D
-
только мне одному кажется, что два последних эпизода туфта полная. За всю последнюю серию один нормальный момент, это когда кара на фортепиано играла.
-
ну почему же... секс втроем тоже ничего получился... 8)
-
По мне, так хороший эпизод ;) предфинал идет как надо, за исключением некоего провисания сюжета в прошлой серии - все очень крепко сделано. А почему туфта-то Мав, чего ты ожидал от предразвязки?
-
А почему туфта-то Мав, чего ты ожидал от предразвязки?
Ну совсем от темы отошли что-то. Такие эпизоды кстати в каждом сезоне БСГ есть. Кому вообще интересно что там у Галактики со стенами, хоть бы парочку боев что ли показали.
-
так показывали уже))) Бюджет он понимаш - не резиновый, у них финальный бой крупного масштаба впереди. В "БСГ" в каждом сезоне - не так уж и много космических боев показывают. За 4-й два таких с размахом как в 401 и 409
-
ну, стены наверняка еще роль сыграют, судя по всему...
-
в общем в разных фильмах о фильмах эти все кадры мелькали, но тут их собрали вместе - насколько я понимаю, это все же отрывки финальных съемок
(http://www.youtube.com/watch?v=X270veh9thY#noexternalembed[/url)
-
Ну совсем от темы отошли что-то. Такие эпизоды кстати в каждом сезоне БСГ есть. Кому вообще интересно что там у Галактики со стенами, хоть бы парочку боев что ли показали.
А мне, например, как раз космические бои скучны до невозможности. Что делать будем? ;D
Хех, мне вот тут нечаянно подумалось... Ведь все почти повторяется... Люди используют сайлонов как чернорабочих по починке корабля. Забавная картинка получается. ;D А кирдыкнуть не надо - пригодятся еще...
Хотели равные права - получили, вместе с равными обязанностями. Кто не работает, тот не ест :)
-
в общем в разных фильмах о фильмах эти все кадры мелькали, но тут их собрали вместе - насколько я понимаю, это все же отрывки финальных съемок
а Розлин все из раптора машет.... и где эти кадры в БСГ? в смысле, где она в рапторе том?
-
Да кажись не показывали эти кадры еще - только будут. Какое-то поле - непохоже как-то на местность у озера в 411. Значит в самом финале
-
Если это кадры из финала, то значит битва с сайлонами неизбежна, как и неизбежно нахождение нечто землеподобного.
-
По поводу названия следующей серии:
Islanded in a Stream of Stars
оказывается, это цитата из книги Генри Бестона "Домик на краю земли". (The Outermost House, 1971) Перевод с английского В.Кондракова.
Днём пространство и человек составляют единое целое: для человека светит солнце, плывут над его головой величавые облака; ночью оно уже не принадлежит людям. Когда великая Земля, распрощавшись с днём, вращается в глубине Вселенной, в человеческой душе словно растворяется дверь в мир сокровенного. Найдётся немного шутов, которые осмелятся кривляться перед лицом ночи. Ночью мы получаем возможность заглянуть в глубины самих себя, единым взором окинуть наш мир - остров в потоке звёзд - пилигримов бренности, бредущих над горизонтами океана вечного пространства и времени. Как ни краток может быть такой миг, человеческая душа успевает очиститься от соприкосновения с этим мгновением, полным истинного чувства и поэзии, которое тут же накладывает свою печаль на помыслы и деяния человека.
в оригинале: "For a moment of night we have a glimpse of ourselves and of our world islanded in its stream of stars— pilgrims of mortality, voyaging between horizons across eternal seas of space and time."
книгу брать здесь, если что:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BESTON_Genri/_Beston_G..html (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BESTON_Genri/_Beston_G..html)
Стр. 133 (в книге) / 135 (в файле djvu)
-
Как все экзистенциально :smoking: охох, старине Кьеркегору, думаю, весьма пришелся бы вкусу "БСГ"
ЗЫ DeadMan, спасиб за ссылочку)
-
как всегда, не за что :)
собссно, как всегда спасибо http://en.battlestarwiki.org/ (http://en.battlestarwiki.org/)
также обнаружил интересное в процессе перевода 4х17:
надпись на кассете папочки Кары - "Dreilide Thrace Live at the Helice Opera House."
Драйлид - "третий глаз" по-немецки
Helice - древнегреческое название Большой Медведицы. канонический перевод на русский- "Гелика"
соответственно, последний титр серии:
490
00:42:15,864 --> 00:42:26,902
ТАЙ
Если он вообще очнётся.
ДИКТОР
'ДрАйлид ТрЕйс. Концерт в оперном зале 'ГЕлика'
:)
-
жизнеутверждающе :smoking:
(http://s40.radikal.ru/i088/0903/34/c3defe2ff702.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Народ, который умный (да, все знают, на кого я смотрю в первую очередь), кто мне кинет идей, зачем Кэвилу так нужна Гера? Он вроде бы собирается из себя человеческое всё изгонять, а она наполовину человек. У меня пока из вариантов использование её как приманки для заманивания всех в ловушку, и желание её "каналом связи" воспользоваться. В первом случае непонятно, чем его банальная " атака в лоб" не устраивает. Нам что-то не сказали про его неожиданно уменьшившиеся возможности? Во-втором, как он её собирается заставить нужные вещи рассказать?
Да,и про возможность вытащить из Эллен знания о технологии воскрешения Кэвил врал, а Эллен его не поймала, или Гера на самом деле важнее?
Umka, спасибо за видео. Мой оптимизм подпитался :)
-
Гера почему-то очень важна - она вот Каре ноты подарила - вумная девочка, далеко пойдет ;D Так что все отгадки в Опере) Кэвилу может нужна для шантажа, а может и для чего то большего - например с Богом радиосвязь настроить :smoking:
-
Гера почему-то очень важна - она вот Каре ноты подарила - вумная девочка, далеко пойдет ;D Так что все отгадки в Опере) Кэвилу может нужна для шантажа, а может и для чего то большего - например с Богом радиосвязь настроить :smoking:
Поправь меня, но Кэвил же в Бога не верит? *Он общался по прямому каналу с Муром, узнавая спойлеры, но теперь радио-механик Леобен сбежал, и пришлось выкручваьтся самому?*
А с тем что Гера важна я не спорю. Мне просто казалось, что как раз Кэвила она не особо интересовала. *Кто о чём, а я всё туда же. Почему Лора Герино отсутствие почувствовала, а Каприка нет? Или нам не показали?*
-
Поправь меня, но Кэвил же в Бога не верит? *Он общался по прямому каналу с Муром, узнавая спойлеры, но теперь радио-механик Леобен сбежал, и пришлось выкручваьтся самому?*
А с тем что Гера важна я не спорю. Мне просто казалось, что как раз Кэвила она не особо интересовала. *Кто о чём, а я всё туда же. Почему Лора Герино отсутствие почувствовала, а Каприка нет? Или нам не показали?*
Ну а кто говорит что их бог - это Бог? ;D Сначала братца не интересовала, потом - заинтересовала. А может всегда интересовала. Мы об истинной роли Джона-Кевила узнали только в 415 серии.
Насчет связи с Герой. Лора в это время то ли спала, то ли медитировала, а Каприка не известно что делала - у нее вообще психотравма после потери ребенка. Здесь важно, что Кара вспомнила как играть папину Live at the Helice Opera House, а Лору в это время пробило импатией.
ЗЫ Кстати, сначала папой-глюкой Кары хотели сделать самого Бира, но он не подошел по артистическим данным. Очень подробный анализ музыкальной составляющей этого эпизода в преломлении всего сюжетного смысла в блоге МакКрири http://www.bearmccreary.com/blog/?p=1597 (http://www.bearmccreary.com/blog/?p=1597) . Говорят, он женится на Raya Yarbrough (армянская певица альт-джаза), которая исполняет женские партии вокала в муз. темах БСГ
+++ Интервью со сценаристами серии (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-starbuck-boomer-someone-to-watch-over-me-.html)
-
А кто-нибудь знает Бумер с самого начала должна была похитить Геру и весь этот побег с Эллен отвлекающий маневр, или же она решилась на это после того, как поняла, что мятежники хотят её казнить? Ведь не возвращаться же к Кэвилу с пустыми руками. По любому она всё провернула мастерски, видимо уроки Кэвила пошли ей на пользу. Её хладнокровию позавидует сам Джейсон Борн. Меня только смущает зачем она звала с собой Тиррола?
-
Кто же это знает :)
-
Тогда будем ждать следующей серии, вроде я как понял Бумер все таки доберется до базового корабля.
Кстати насчет Старбак я как понял она дочь Дэниэла?
-
Она сама может быть Даниэлем :)
-
Вернувшись к разговору о том, почему Кэвил закинул пятерку на колонии в разное время. Почему кого-то держал чуть ли не по 20 лет, а кого-то сразу отправил на планеты. Может, он никого вообще не держал, а просто поймал не одновременно. Например, первыми схватил Сола и его жену, поэтому у них общие воспоминания в несколько десятков лет. Остальные трое могли скрыться от Кэвила, спрятаться на своем корабле и перезагружаться по мере необходимости в новые тела. Потом, скажем, лет пять-десять назад Кэвил мог переловить остальных и отправить их к людям.
-
А кто-нибудь знает Бумер с самого начала должна была похитить Геру и весь этот побег с Эллен отвлекающий маневр, или же она решилась на это после того, как поняла, что мятежники хотят её казнить? Ведь не возвращаться же к Кэвилу с пустыми руками. По любому она всё провернула мастерски, видимо уроки Кэвила пошли ей на пользу. Её хладнокровию позавидует сам Джейсон Борн. Меня только смущает зачем она звала с собой Тиррола?
Интервью со сценаристами серии (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-starbuck-boomer-someone-to-watch-over-me-.html). Я бы сказала, что да, подстроили им с Эллен побег :)
Q: Would we be correct in assuming that everything Boomer did from the moment she left Cavil's base ship was part of his plan to get Hera?
A: How do you escape from a fully armed base ship?
Вернувшись к разговору о том, почему Кэвил закинул пятерку на колонии в разное время. Почему кого-то держал чуть ли не по 20 лет, а кого-то сразу отправил на планеты. Может, он никого вообще не держал, а просто поймал не одновременно. Например, первыми схватил Сола и его жену, поэтому у них общие воспоминания в несколько десятков лет. Остальные трое могли скрыться от Кэвила, спрятаться на своем корабле и перезагружаться по мере необходимости в новые тела. Потом, скажем, лет пять-десять назад Кэвил мог переловить остальных и отправить их к людям.
Андрес конечно бредит, путается и вообще, но он ничего такого про бегали и прятались не помнит...
He had a twisted idea of morality. So he turned on the five of us. He trapped us in a thing. The pocket. It's a compartment. And then he took the О2 offline. He suffocated us. He killed us. Yeah. So when we downloaded into new bodies... he blocked our access to our books... no... uh, our memories. And implanted us with false ones. Yes. Set us up like a Вoomer. Memories that we thought were real. I guess he boxed us for a while.Introduced Saul first, not long after the war. And then the gazelle. The... the Еllen.
-
Андрес конечно бредит, путается и вообще, но он ничего такого про бегали и прятались не помнит...
He had a twisted idea of morality. So he turned on the five of us. He trapped us in a thing. The pocket. It's a compartment. And then he took the О2 offline. He suffocated us. He killed us. Yeah. So when we downloaded into new bodies... he blocked our access to our books... no... uh, our memories. And implanted us with false ones. Yes. Set us up like a Вoomer. Memories that we thought were real. I guess he boxed us for a while.Introduced Saul first, not long after the war. And then the gazelle. The... the Еllen.
Андерс говорит: «мы», «нас», но из его рассказа не совсем понятно, одновременно их схватили или в разное время. Андерс говорит: «Он заманил нас в ловушку», такая фраза годится и для одного события и для нескольких однородных событий, растянутых по времени. Кэвил мог сначала поймать Сола и Эллен, затем остальных. Т.к. все эти события уже в прошлом, плюс к этому Андерсу в лазарете было тяжело говорить и он торопился, боясь ухудшения состояния, так что мог объединить разные события в один рассказ. Плюс фальшивые воспоминания, внедренные Кэвилом, и огнестрельная рана в голове могли спутать хронологию у него в памяти. Часть событий он так и не смог вспомнить, высказал лишь предположения, что Кэвил их где-то держал, хотя и вспомнил, что первыми отправили в колонии Сола и Еллен.
Надеюсь, потом нам потом более подробно объяснят, как и когда пятерка оказалась в колониях.
У меня еще один вопрос возник в связи с рассказом Андерса, куда делся их корабль? У Кэвила его явно нет, иначе ему не нужно было чинить узел воскрешения, он мог воспользоваться узлом с корабля пятерки.
Будет ли Пятерка искать свой корабль, ведь тогда они смогут перезагрузиться и вернуть свои воспоминания, сознание Андерса и глаз Сола.
-
У меня еще один вопрос возник в связи с рассказом Андерса, куда делся их корабль? У Кэвила его явно нет, иначе ему не нужно было чинить узел воскрешения, он мог воспользоваться узлом с корабля пятерки.
Будет ли Пятерка искать свой корабль, ведь тогда они смогут перезагрузиться и вернуть свои воспоминания, сознание Андерса и глаз Сола.
О, кстати, а не является ли этот самы
-
У меня еще один вопрос возник в связи с рассказом Андерса, куда делся их корабль? У Кэвила его явно нет, иначе ему не нужно было чинить узел воскрешения, он мог воспользоваться узлом с корабля пятерки.
Будет ли Пятерка искать свой корабль, ведь тогда они смогут перезагрузиться и вернуть свои воспоминания, сознание Андерса и глаз Сола.
О, кстати, а не является ли этот самый корабль тем самым местом где восресла Кара/Даниэль?
-
Ей помогли, кроме её воскрешения ещё кто-то собрал корабль, на котором она прилетела ....
-
Значит на том корабле пяти последних кто-то ещё был/есть.
-
Слушайте как вы думаете сайлоны стареют? Просто на Земле когда у четверки были видения они были такие же как и сейчас. Допустим Сол живет среди людей лет 40, это значит, что он был заброшен к ним молодым? Выходит если допустим он перезагрузится он должен быть двадцатилетним юнцом! Так же как и Эллен, она жила десятки лет, видимо старела постепенно, если бы нет, то окружающие это заметили бы. Так почему Эллен перезагрузилась в новое тело и осталась такой же по возрасту, как и до смерти? Либо они не стареют, но в это сложно поверить, думаю Билл Адама заметил бы, что его друг Сол Тай и его жена не меняются со временем. Да и наверно во флоте обратили бы на это внимание. Так что я как понимаю при перезагрузке в новое тело Эллен должна была сборосить пару десятков лет, а если Сол перезагрузился бы то он вообще предстал бы в образе юноши.
-
А кто-нибудь знает Бумер с самого начала должна была похитить Геру и весь этот побег с Эллен отвлекающий маневр, или же она решилась на это после того, как поняла, что мятежники хотят её казнить? Ведь не возвращаться же к Кэвилу с пустыми руками. По любому она всё провернула мастерски, видимо уроки Кэвила пошли ей на пользу. Её хладнокровию позавидует сам Джейсон Борн. Меня только смущает зачем она звала с собой Тиррола?
Интервью со сценаристами серии (http://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/02/battlestar-galactica-starbuck-boomer-someone-to-watch-over-me-.html). Я бы сказала, что да, подстроили им с Эллен побег :)
Q: Would we be correct in assuming that everything Boomer did from the moment she left Cavil's base ship was part of his plan to get Hera?
A: How do you escape from a fully armed base ship?
Самый ржач будет если Бумер заберемеет от Хило. В свое время Хило сделал ребеночка Афине думая, что трахает Бумер, теперь возможно наоборот. ;D
-
Слушайте как вы думаете сайлоны стареют? Просто на Земле когда у четверки были видения они были такие же как и сейчас. Допустим Сол живет среди людей лет 40, это значит, что он был заброшен к ним молодым? Выходит если допустим он перезагрузится он должен быть двадцатилетним юнцом! Так же как и Эллен, она жила десятки лет, видимо старела постепенно, если бы нет, то окружающие это заметили бы. Так почему Эллен перезагрузилась в новое тело и осталась такой же по возрасту, как и до смерти? Либо они не стареют, но в это сложно поверить, думаю Билл Адама заметил бы, что его друг Сол Тай и его жена не меняются со временем. Да и наверно во флоте обратили бы на это внимание. Так что я как понимаю при перезагрузке в новое тело Эллен должна была сборосить пару десятков лет, а если Сол перезагрузился бы то он вообще предстал бы в образе юноши.
Тай жил на Колониях 30 лет (примерно, столько он с Адамой знаком). Каков он был в то время, можно посмотреть в воспоминаниях в начале 2го сезона (или удалёнках оттуда же). То что он стареет подтвердил Адама в 410 серии.
Про Эллен не скажу ничего. Как вариант - они с Таем женаты 7лет, возможно на Колониях она появилась не намного раньше и разница визуально не особо заметна.
-
Значит на том корабле пяти последних кто-то ещё был/есть.
Крове пятерки должны были остаться выжившие. Взрывы произошли на поверхности Земли, если бы их технологическое развитие соответствовало нашему нынешнему, то шансов выжить было бы мало, но они уже вошли в эру продвинутых космических кораблей. Должны были уцелеть орбитальные станции и космические корабли в дальнем космосе. Как в случае нападения на колонии, кроме Галактики еще спасся Пегас.
-
не знаю, было или нет
канадская превьюшка к 418
много нервного папика, много истеризирующего Хило, ноу Розлин :-\
(http://www.youtube.com/watch?v=G3TrmopLHbY#noexternalembed[/url)
-
Хило в истерике - потому как просит один раптор, чтобы дочку искать, а папик - цуко - не дает. Как за Лоркой, так раптор - без проблем, как за Герой - так типа долг вспомни, капитан :smoking: вот это я понимаю - двойные стандарты
-
вот это я понимаю, экономный папик-эгоист ;D
-
Хило в истерике - потому как просит один раптор, чтобы дочку искать, а папик - цуко - не дает. Как за Лоркой, так раптор - без проблем, как за Герой - так типа долг вспомни, капитан :smoking: вот это я понимаю - двойные стандарты
Проблема Хило, что ему не хватает смелости что то нарушить. Если он верит в то, что может найти дочь, так на хрена умолять, угнал Раптор и на поиски. Мне нравятся люди, которые не бояться бороться за то во что верят. Если Раптор не дают, то бери у сайлонов рейдер. Надо бы ему у Старбак кое чему поучится, ну или на крайняк у той же Бумер, лихо она всех уделала.
Мне интересно Тирол выкрутится из этой заварухи? По идее его должны в шлюз отправить, за одно Розлин прятное перед смертью сделают, она ведь любила сайлонами в космос швыряться. Я вот думаю, если его за шкирку возьмут, поможет ему членство в сайлонском клубе последних пяти? Может его сайлоны сами к стенке поставить захотят.
Кстати, а ведь в результате последних событий сайлоны начинают занимать в союзе лидирующие позиции. Галактика на последнем издыхании, думаю даже прыжок уже не сможет выполнить, а у сайлонов вполне боеспособный базовый корабль. Так что теперь не им у людей просить, что то надо, а людям придется перед сайлонами заискивать.
-
По идее его должны в шлюз отправить, за одно Розлин прятное перед смертью сделают, она ведь любила сайлонами в космос швыряться.
Ммм... люди, вопрос на засыпку или "освежите мне память": она кого еще из сайлонов кроме Леобена в шлюз отправила (и то, у кого бы нервы выдержали его бредни слушать? Кара по морде бьет, а Розлин - тетенька хрупкая, кулаки мелкие)))), чтобы "любить сайлонами швыряться"? :-\
-
Да) она еще двух кэвилов вышвырнула - ну думаю, их с радостью бы все теперь швыряли)
-
шо серьезно? прям двух? не, я никогда не соберусь пересмотреть БСГ :-\ поэтому верю на слово)))
в таком случае папец расстрелами увлекается - вон за один раз двоих хлопнул
-
Next episode
Я в финале аж прослезился.... :'(
-
неужто померла?! :o
-
а главное кто? ;D
ЗЫ: увидела промо 19 серии. Куда-то это они собрались добровольцами в путешествие в один конец? :o
(http://www.youtube.com/watch?v=OO0uzG9zj-w#noexternalembed[/url)
-
а главное кто?
Истинная любовь Билла Адамы (а вы думали только Тай конспирировался? :)). Не померла, но в активном процессе.
ЗЫ: увидела корявое промо 19 серии. Куда-то это они собрались добровольцами в путешествие в один конец? :o
Рискну предположить, что в гости к Кэвилу :)
-
неужто померла?! :o
Если бы померла ОНА, я бы не слезился, я бы от радости бухал ;D
-
неужто померла?! :o
Если бы померла ОНА, я бы не слезился, я бы от радости бухал ;D
ну я бы тоже бухала - только от печали ;D А эффект все равно в конце концов был бы тот же ;D
-
а я буду бухать в любом случае....
вот так спивается форум
-
По Умкиной просьбе. Сумбур.
Главный мучающий меня вопрос: Это что, после Первой Сайлонской пятеро и Ко улетели почти к Земле, но Кэвил этого не знал? Или знал, но наплевал на радиактивную пустыню, забыв устроить там засаду?
Про Геру мы не угадали, не опознала она Бумер. Или очень хорошо притворяется и играет на жалость.
Балтар - снова Балтар. Всё ради себя любимого, что бы он любимым как у можно большего числа людей (и я использую этот термин в широком смысле) был. Всё, я передумала надеяться, что он не безнадёжен.
Хило активно хочет искать Геру, Афина пассивно страдает. А он с ней даже не обсуждает свои планы. Адама в свою очередь сначала скрывает от них разведывательную миссию, потом делится результатами, но жадничает раптор. Его, конечно, пророчества, судьба и прочее достало, но что-то тут нечисто, ИМХО.
Кара-Ли-Сэм, всё ещё любовный треугольник, несмотря на то, что Сэм плавает в ванной. Мне вот интересно, а Адама знает, или это всё втихаря проворачивают? То ли Адмиралу совсем пофиг, кто его кораблём управляет, то ли он совсем на всё забил, полюбив снимать нашивки. А у Галактики ещё неделя, что бы освоить регенерацию.
Новый Кворум он же Совет Капитанов мило общается с Ли. Сначала они против того что бы Галактику бросать, потом они против того, что им не дают ту же Галактику на винтики разобрать. Это точно новый Кворум?
Тая записали в папы всех сайлонов, которые не с Земли. Адама может начинать завидовать. Столько детей ему не светит.
Эллен мне напомнила себя в начале второго сезона. Тогда это ничем хорошим не кончилось. Надеюсь, она теперь поумнела, так что всё будет наоборот.
А вот Лора мне наоборот напомнила Эллен из 415 серии, со своим "ты любишь Галактику больше всего остального". Только она в отличие от Эллен это уже давно приняла, учла и использует в своих целях. Радует, что она вроде как захотела снова жить, пугает, что очень уж обстановка её видения из 409 напоминает, и последний разговор с Адамой напомнил компиляцию из фанфиков. :nju:
-
Балтара отвергла любимая женщина!
а это очень тяжело :)
-
И все что ли? Я так не играю. Пустая серия какая-то.
Ну ладно, ждем финал... А полнометражку когда собираются показывать? Через неделю после финала или через год после финала? ;D
-
... и последний разговор с Адамой напомнил компиляцию из фанфиков. :nju:
Хых, у меня та же мысль возникла. Мур явно фиков перечитал, еще когда "Sine Qua Non" писал... ;D
-
А по-мне серия поистине предфинальная - все фигуры расставлены по местам, последняя партия начинается. Ангелы переоделись в белое, Кэвилы в черное. Адама и Ко посередке.
Сэм в роли гибрида весьма неожидан, а зато как и они все - непонятен. Гай - все-таки цуко, зафиг орать было о Каре после похоронной церемонии? А вот туалетная сцена в духе откровенного унисекса - хех, все вполне естественно)
В этой серии были обозначены последние акценты пред финалом:
- Гражданский флот, "Галактика", Базовый корабль - явно видно, что единства во флоте уже нет и все корабли превратились практически в отдельные сообщества. По сути - это конфедерация.
- Треугольник Ли, Кары и Сэма, как заметила Церес: добавлю, что из страсти и инстинктов все переросло в принятие ответственности и уважение личности, какой бы она не была
- Элен и Тай - а если шире, сайлоны и люди: какой путь выбрать, как найти равновесие между личными, межгрупповыми интересами и общим делом, между
собственными эмоциями и здравомыслием, между инстинктом выживания и некими моральными и духовными принципами
- Бедствие Хило и Афины как родителей и как супругов - показано мимолетно, но сильно
- Бумер потерпела крах в своем желании стать идеальной машины: Гера все же разморозила ее сердце.
- Билл и Галактика: примечательно, что опять у нас фигурирует белая краска. Как в свое время Кара пыталась замазать круг белой краской, так и Билл малевал стены своей каюты. Белый цвет, думаю, символизирует здесь с одной стороны попытку ухода от проблемы, а с другой - пограничное состояние смерти-возрождения.
- Билл и Лора - ну просто милое сердцу шипперство: хоть у кого-то не так все плохо, пока можно затянуть последний косячок)
- Лора снова пребывает в двух ипостасях: рациональные уговоры Билла, и преследующие ее видения про Оперу
- призрак Оперы уже не просто маячит на горизонте, а трубит во все трубы: Каприка, Афина и Лора мандражируют по полной
- Гай Балтар уже не говорит бла-бла о Боге, но только об ангелах и провидение - и что бы это значило, фиг поймешь с этим заштатным гением.
- ну и главный лейтмотив сериала, который в этой серии буквально вылез наружу: насколько человек волен в творении своей судьбы, преодолении обстоятельств и непредсказуемых случайностей, - или уготованный рок непоколебим и беспощаден к своим героям.
-
А заметили, что делала Гера, когда играла игрушечными корабликами? По моему, это и есть финал.
-
- Билл и Галактика: примечательно, что опять у нас фигурирует белая краска. Как в свое время Кара пыталась замазать круг белой краской, так и Билл малевал стены своей каюты.
я очень извиняюсь, но, кажется, наш дорогой адмирал сошел с ума или решил переселиться в медотсек? я понимаю, что пока Лорка у Коттла в "аппартаментах" можно и ремонт небольшой затеять, но сам Адама где жить в это время планировал? или это ход козлом такой: переночевать в свежепокрашенной комнате и присоединиться к Розлин в медотсеке?
кстати, почему именно белые стены? я понимаю, у меня к таким любовь. так я ж на них рисую потом! или еще вариант - покрасил бы желтой - итак не каюта, а дом-дурдом, но белыми.... это же откровенно не сочетается с освещением в каюте! ладно, видимо, другой не осталось
-
А заметили, что делала Гера, когда играла игрушечными корабликами? По моему, это и есть финал.
ага весьма такая сценка занятная - только я не до конца поняла - это видение или она играет у Кэвила
-
кстати, почему именно белые стены? я понимаю, у меня к таким любовь. так я ж на них рисую потом! или еще вариант - покрасил бы желтой - итак не каюта, а дом-дурдом, но белыми.... это же откровенно не сочетается с освещением в каюте! ладно, видимо, другой не осталось
насколько я знаю на многих кораблях палубы предпочитают окрашивать в белый цвет или светло серый. Идет от старого способа окраски бортов, предохраняющей корабль от гниения - так называемой судовой мази, которая представляла смесь серы, сала, свинцовых белил или сурика, растительного тира, рыбьего жира и пр. - лучшей мазью считали белую.
-
сдается мне, раньше за папиком особой любви к белым стенам в собственной каюте не наблюдалось :-\
-
так раньше и трещин не было)
-
так ведь поздно пить боржоми, когда почки отказали :smoking:
раньше думать надо было, превентивные меры принимать, когда стало ясно, что лететь им еще до укакашки как много
-
так ведь поздно пить боржоми, когда почки отказали :smoking:
раньше думать надо было, превентивные меры принимать, когда стало ясно, что лететь им еще до укакашки как много
превентивные меры - это какие? У них там пробоина нехилая плюс трещины до конца не отсмоленные - так что там аврал даже с превентивными мерами по полной
-
это сразу в конце минисерий перекрасить всю "Галактику" в белый цвет и меееееедленно сходить с ума))
-
418 выйдет очевидно в DVD расширенной версией. Помимо небольших дополнений там должна быть показана линия с Тиролом. Сцены, где он сидит на гауптвахте
об этом говорит МакКрири:
One of the biggest challenges of Islanded was actually scoring two different versions of it. In addition to the version you just watched, I also scored an extended version for the DVD release. Not only are many of the dialog scenes expanded, but there are several scenes that were cut entirely from the show that required substantial original music. One of these scenes established that Tyrol is now in the brig for his role in Boomer’s escape and kidnapping of Hera. I was disappointed that this story point was cut from the episode, since Chief’s arc last week was so emotionally powerful.
-
то-то я думаю - куда он подевался?
-
Проблема Хило, что ему не хватает смелости что то нарушить. Если он верит в то, что может найти дочь, так на хрена умолять, угнал Раптор и на поиски. Мне нравятся люди, которые не бояться бороться за то во что верят. Если Раптор не дают, то бери у сайлонов рейдер. Надо бы ему у Старбак кое чему поучится, ну или на крайняк у той же Бумер, лихо она всех уделала.
зачем так обижать бедного Хило. Смелости ему не занимать. Не каждый уступил бы свое место в рапторе и остался умирать на Каприке. И вообще он шел против начальства, если считал это правильным. Вспомнить хотя бы историю в эпизоде 3-14. Возможно он не так уж и был уверен, просто его охватило отчаянье от своего безсилия.
-
тут не про смелость Хило так такого, тут про смелость послать начальство, как к примеру это сделала Кара, улетев на Каприку за стрелой.
-
Проблема Хило, что ему не хватает смелости что то нарушить. Если он верит в то, что может найти дочь, так на хрена умолять, угнал Раптор и на поиски. Мне нравятся люди, которые не бояться бороться за то во что верят. Если Раптор не дают, то бери у сайлонов рейдер. Надо бы ему у Старбак кое чему поучится, ну или на крайняк у той же Бумер, лихо она всех уделала.
зачем так обижать бедного Хило. Смелости ему не занимать. Не каждый уступил бы свое место в рапторе и остался умирать на Каприке. И вообще он шел против начальства, если считал это правильным. Вспомнить хотя бы историю в эпизоде 3-14. Возможно он не так уж и был уверен, просто его охватило отчаянье от своего безсилия.
Хило обычно тогда шел против начальства, когда чувствовал, что Адама молчаливо на его стороне. Допустим история с заражением сайлонов. Просто послать всё к чертям не думая о последствиях это он не может.
-
Что то мне подсказывает, что зря Кэвил Бумер вписал в это похищение. Возможно он об этом ещё пожалеет.
-
Что то мне подсказывает, что зря Кэвил Бумер вписал в это похищение. Возможно он об этом ещё пожалеет.
Верно Диана в свое время подметила, что восьмерка переданный союзник, но лишь до тех пор пока не встретит другого (или как-то так)...
-
Что то мне подсказывает, что зря Кэвил Бумер вписал в это похищение. Возможно он об этом ещё пожалеет.
А какой у него был выбор. Или так, или открытая аката, что могло привести к гибели флота и Геры в том числе.
-
Посмотрела сейчас серии с 11 по 13. Пока смотрела выпила бутылку пива. И мне даже интересно стало чем там у них этот переворот закончится. Я, в принципе, понимаю мятежников, восставших против Адамы и Розлин, союз с сайлонами, после такой войны, вещь весьма спорная и противоречивая.
Ди - жалко :'(
-
Спойлеры финала - слухи или нет, но вот они http://www.patriotresource.com/bg/insights/spec/season4/419.html (http://www.patriotresource.com/bg/insights/spec/season4/419.html)
:smoking:
ЗЫ: если это так, я нервно курю в сторонке, очень нервно :smoking:
-
Я уже не курю в сторонке... :o
-
Радуются только фаны пары Ли/Кара... :'( *пошла биться головой опстену*
-
Радуются только фаны пары Ли/Кара... :'(
если они еще все не убились головой о стенку ранее))))
да пусть радуются!
зато наше старичье помрет феерично - в большом металлическом гробу!
-
Может переведет кто? Плиииз. Очень хочется узнать(((
-
эээ... народ, если кто будет переводить, под спойлер спрятать не забудьте, плиз. потому как я все еще спойлер-фри в отношении тех сериалов, что мне нравятся... ;)
-
ну хоть что-то позитивненькое)) Лайту еще все же нравится сериал ;D а то молчит, понимаешь, последние серии)))
Может переведет кто? Плиииз. Очень хочется узнать(((
Перевод этих слухов
[spoiler]Часть экипажа вызывается быть добровольцами на задание "с билетом в один конец". План состоит в том, чтобы использовать "Галактику" как приманку, в то время как небольшой десант (включая Афину и Хило) высаживается в Колонию, используя тяжелый рейдер. Следует сражение. Сайлоны берут на абордаж "Галактику" и собираются пленить Адмау и Тая в рубке, но тут вдруг Гай Балтар проявляет смелость, оказывает сайлонам сопротивление и в результате тяжело ранен. В этом время в Колонии Бумер, предав Кэвила, передает Геру Афине. Хотя не все так просто - Хило оказывается раненым (а возможно и убит). Бумеру удается отключить центурионов и рейдеры от влияния Кэвила, но сама она погибает. Снова свободные от контроля центурионы и рейдеры, понимают, что "Галактикой" управаляет гибридный Сэм, прекращают нападать на людей и начинают мочить Кэвилов. Новое сражение. Кэвилы и иже с ними уничтожены, но "Галактика" серьезно повреждена. И в это время прыгает к ним весь флот, решая спасти крейсер. Центурионы с рейдарами дают информацию Андерсу, где есть планета, пригодная для жизни, а сами потом куда-то исчезают. Андерс дает координаты флоту, все прыгнули, но этот скачок убил самого Сэма. Рослин умирает на борту разрушенной "Галактики", Адама остается с нею, один на пустом судне. Балтар умирает на планете, которую называет не оригинально - Землей.
Гера каким-то образом показывает, что Дэниел неким образом все же выжил и что именно он давал указания через представления тем, кто был ему дорог. Балтару и Каре - ибо это его дети :smoking:
Потом мы видим Ли, который бежит среди заливных лугов)), паля в воздух как безумный, и обнимает Старбак.
Самый финал: тысячи лет спустя. Планета Земля. Нью Йорк. "Все это случилось прежде ...."[/spoiler]
-
ну, просто последние серии либо я ниче не понимаю, либо там просто нечего понимать. :) потому молча жду развязки. ;)
-
Да уж... Финал намечается быть крепким... Правда судя по английским спойлерам остается еще много не объясненых моментов... Завтра уже выходит 19 и начнется веселье...
-
Да, финал просто жесть...
-
Жесть, жесть... еще не посмотрели, а все туда же
Может и не жесть, а бестолковый сумбур будет. потому что, исходя из ролика о последних днях съемок, там разве что стада слонов по "Галактике" и еще какой-то жестянке бегать не будут.
а вот то, что [spoiler]Балтар с Карой - братик с сестричкой[/spoiler], вот это нужно записать в главный армагеддец! Зита и Гита, епть! то-то, у каждого проблемы с головой - не иначе папенькины пластины из башки унаследовали
-
М-да, бред ещё тот :).
-
Клево, а я не читаю этих спойлеров. :) Уж чего-чего, а по финалу грех их смотреть. ;D Пускай удивляют. 8)
-
Shistik, мда что то мутят создатели Галактики, сначало сделали геем Гаето, а тут такое... они ведь спали....
-
они ведь спали....
ну и что ???
-
Брат и сестра епти, хотя они отца с дочерью сношают так что это фигня..
З.Ы. вспомнил момент когда на форуме обсуждалась свзяь богов в Галактике, с античными богами Греции )) Теперь то судя по финалу понятно откуда у Греков появились такие боги ;D )))))))))
-
Брат и сестра епти, хотя они отца с дочерью сношают так что это фигня..
ммм... это кого именно?
кстати, какая разница, ну брат и сестра... не завели ж они себе мутировавших киндерят
-
Про отца и дочь эт я так условно (про создателей и другие модели) Насчет какая разница? это уже другая тема и не тут обсуждаемая..
Теперь о БГС: многое проясняется (покрайней мере мне) чего это Тирола поперло строить истребитель-невидимку и тп )))
-
http://www.youtube.com/watch?v=tqETMM3sZOA#noexternalembed&eurl=http://galacticasitrep.blogspot.com/ (http://www.youtube.com/watch?v=tqETMM3sZOA#noexternalembed&eurl=http://galacticasitrep.blogspot.com/)
-
Ну че, начался финал. Естественно, ожидатели громкого бум-бум будут раозчарованы до смерти - его еще нет. Настоящий финал будет через неделю. А пока расставлены последние фигуры. Легкий экскурс в прошлое, мощный старик - Папаша Балтара (сделайте скрин его няньки, у меня паранойя ;D), Кара, Ли и Зак в одном доме, ненавистная мною Розлин, но гениальная МакДоннел с семейкой и ее реакция на трагедию (просто блеск), в общем, последние штихи к grand-finale.
-
Во-первых, я почему-то на час ошиблась с началом серии. Так что до заставки я всё пропустила (((((
Во-вторых, на рекламе мне заняться нечем, буду сумбурно что-то писать. В порядке просмотра.
Флэшбеки хорошие, мне понравилось. Лора, плачущая под фонтаном - страшно. Мне за неё и так страшно, а мне тут ещё такое показывают. Каприка, наблюдающая за проблемой отцов и детей - символично. А Балтар её имя забыл, всё верно. Её это не смутило. Зак, Ли и Кара - ну, пришёл Ли и всё испортил? :)
Бумер всё-таки Геру не способна воспринимать как объект исследований, а Кэвил - как ребёнка. Интересно, он не боится, что Бумер долго доверять нельзя?
Ли, подписывающий разрешения на разбор Галактики на запчасти - странно. Адама совсем от дел отстранился? Ибо представить себе в такой роли Лору я не могу.
После рекламы.
Теперь понятно где Адама. Он свою каюту упаковывает. Последний вайпер на автомате - символ, который меня пока чем-то пугает. Не нравится оно мне, надеюсь, что зря. Балтара с двух сторон подталкивают к лидерству. Чем-то мне этот гусь не нравится. Имеет он обыкновение в таких ситуациях не сопротивляться. Как два года назад на Каприке. Там он тоже позволил за себя решить. Тирол вроде обзывает себя идиотом, но у меня такое чувство, будто он с себя вину снимает. Все Восьмёрки одинаковы, поэтому у Хило не могло получиться то, что не получилось у него.
Ещё одна реклама.
Все снимают фотографии со стены, а Афина повесила туда свою с Герой. Страшно. И Адаму, кажется, опять поймало на личном. Балтара всё-таки убедили, что он со своим гаремом важен и незаменим. Я говорила, что с представителями Галактики в правительстве сложно будет. Карины записи я потом хочу просмотреть, когда скачаю серию. Какие-то интересные дифференциалы и производные вроде. Адама с запозданием, но сказал Каре в общем-то тоже, что и Ли. Но идея допросить Сэма мне нравится. Лора с Карой ему про свой опыт не рассказывали? Сэм на Каприке - там смысл в том, что ему гибридом может даже понравиться быть?
Достали меня уже эти рекламы.
Мур наверняка скажет, что Балтар искренен, но я - ужас! - согласна с Ли тут. И какой Балтар обиженый, что не может ни одного не эгоистичного поступка вспомнить. Адаму всё-таки проняло, я была права. Ну, кто бы сомневался, что они Геру Кэвилу не оставят. Хило оптимист, Афина всё-таки не зря повесила именно такую фотографию на стену. Эллен явно наслаждается ролью лидера у пятёрки. Тай оригинально понимает слово "добровольная", а доктора очень в удобном месте общаются. Она же встанет и пойдёт.
Последняя, да?
Когда у них там эти флэшбеки? Адама уже двумя Баттлстарами командовал, Балтар только познакомился с Каприкой, Зак ещё жив, а Лора не втянулась в политику? Это получается от двадцати до двух лет назад? Я думала, оно всё в одно время.
Вот ушёл Коттл из лазарета, а у него пациенты сбегают. Кстати, что интересно, Ли Адама даже не попытался отговорить, а Коттла сразу же послал. Он уже решил, кто с ним, а кто нет? Если учесть, как в добровольцы попала Тори, то интересное у них "думайте сами, решайте сами" получается.
А Кэвил хорошо устроился. Мне понравилось. То есть мне в плохом смысле понравилось, но умно, умно.
В общем, ждём, ждём. Мне пока страшно, так что серия смотрится по шипперскому принципу "живы, очень хорошо". Хорошая серия. Живы, в сознании, думают, даже что-то делают. Теперь надо ещё неделю пережить и неизвестно что тогда. Но я всё равно оптимист!
В общем - фигуры расставлены, ждём эндшпиль.
-
Лора и фонтан - это сильно. Оригинально подана реакция на трагедию. Но когда она жрала суши (или сашими) и болтала по телефону про выборы - у меня мелькнула мысль, что она сама все это подстроила. Но зачем?
Коттла послали потому, что он незаменимый. Ли - заменимый.
Правда, не заметил, что Балтар с тетьками перешел красную линию.
Пятерка сайлонов понятно. Все захотели, а Тори просто спросили "А че ты тут будешь делать?", она и сдулась.
-
Лора и фонтан - это сильно. Оригинально подана реакция на трагедию. Но когда она жрала суши (или сашими) и болтала по телефону про выборы - у меня мелькнула мысль, что она сама все это подстроила. Но зачем?
Не надо так активно не любить Лору в моём присутствии. Я становлюсь невменяемая и сначала использую "ррр, загрызу", а потом другие аргументы. :imho И почему подстроила? Человек безвылазно сидит дома, его пытаются куда-то вытащить - откуда здесь выводится преступный замысел?
А реакция Лорина. Никто не видит - я не плачу.
Коттла послали потому, что он незаменимый. Ли - заменимый.
Во флоте всего два врача, одного убрали в третьем сезоне, ага.
А Ли незаменимый для Адамы. Только его это в данном случае не волнует уже, судя по всему.
Правда, не заметил, что Балтар с тетьками перешел красную линию.
Тоже не заметила. Или пока я на Лору отвлеклась, или зайцами или под шумок в правительство.
Пятерка сайлонов понятно. Все захотели, а Тори просто спросили "А че ты тут будешь делать?", она и сдулась.
Тирола по такому случаю из-за решётки выпустили. Я говорю, "мне нужны три добровольца. Ты, ты и ты"
-
Ладно, не буду активно не любить Лору в твоем присутствии. ;D
Но ее реакция была странной. Сначала шок, все на автомате, потом фонтан, потом циничная болтовня по телефону с пожиранием жратвы. Надеюсь, между этими событиями был перерыв в несколько месяцев. Иначе она......(не буду активно не любить Лору в твоем присутствии ;D)
-
Ладно, не буду активно не любить Лору в твоем присутствии. ;D
Но ее реакция была странной. Сначала шок, все на автомате, потом фонтан, потом циничная болтовня по телефону с пожиранием жратвы. Надеюсь, между этими событиями был перерыв в несколько месяцев. Иначе она......(не буду активно не любить Лору в твоем присутствии ;D)
Месяцев или не месяцев, но сколько-то был. Иначе не стали бы на другом конце телефона ругаться, что никакой жизни у человека, и надо идти на крайние меры. (Да, и поедание суши так - оно не циничное, оно неправильное. Там нужны палочки и соевый соус (имбирь и васаби по желанию), которые она проигнорировала. Так что можешь записать - ест не глядя и не думая что и как.)
Подумав немного: А ведь людей практически без военного и политического руководства осталивили. Ладно у Адамы желание героически погибнуть, и отсутствие тормозов в виде Лоры или Сола. Ладно Лора, которая уже давно настроилась, что она погибнет. (То есть совсем не ладно, но тут я понимаю игнорирование общей картины). Сол у нас сайлон, который со своими, за будущим двух рас и прочее. А Ли-то куда? Куда мальчика геройствовать понесло и почему ему никто за это по голове не надавал? (Не бейте меня, я полностью за расклад "Ли погиб, Билл с Лорой выжили". Но всё равно, где логика?)
-
Этот флеш-бэк был не спроста. Стало ясно, почему Лора такая (...не буду активно не любить Лору в твоем присутствии...). Она стала такая после этой трагедии. Сухая и бездушная (...не буду активно не любить Лору в твоем присутствии...). А вот Адама, даже после признания Кары, не перестал называть ее дочкой.
А Ли понесло геройствовоать потому, что он безбашенный герой. В пиджаке и галстуке, но всегда в юниформе.
-
Этот флеш-бэк был не спроста. Стало ясно, почему Лора такая (...не буду активно не любить Лору в твоем присутствии...). Она стала такая после этой трагедии. Сухая и бездушная (...не буду активно не любить Лору в твоем присутствии...). А вот Адама, даже после признания Кары, не перестал называть ее дочкой.
Не буду активно доказывать как ты не прав. Замкнутая - ага, в любое время суток. Но сухая и бездушная - это к кому-нибудь другому пожалуйста? Не буду активно любить Лору в твоём присутствии... Ладно, не буду слишком активно любить Лору в твоём присутствии, но эпитеты у тебя ИМХО неточные. (И я могу с цитатами и скриншотами начать это доказывать ;D)
А Ли понесло геройствовоать потому, что он безбашенный герой. В пиджаке и галстуке, но всегда в юниформе.
Угу, я догадываюсь. Просто меня только сейчас стукнуло насколько там уже им всем всё всё равно.
-
Пересматриваю еще раз этот эпизод - у Лоры явно в тот момент крышу унесло в район Туманности Андромеды. С тех пор она не оправилась. Теперь все ее действия становятся понятными.
-
сиделка папы Балтара.
Балтар обращается к ней "nurse Barbara"
(http://i009.radikal.ru/0903/37/b804b54a4984.jpg)
-
Старик, Церес - вот это вас прорвало ;D Столько написали))) Я жду закачки. Ладошки, если честно, вспотели)), когда тут открывала форум и начала читать - уфф. но хорошо хоть что еще на неделю все живы.
ЗЫ: по скрину - суровая нянька у Балтара, точно не Арина Родионовна. Но и на Сократу по-моему тоже не тянет)
-
Чет нифига не врубаюсь....
-
Финита ля
(http://www.youtube.com/watch?v=TXeZrP_bYAI#noexternalembed[/url)
-
Отсмотрел. Тоже понравились флешбеки, ибо приятно было поглядеть на героев на гражданке, а в остальном - ждем 2-часовой финал.
Во, у меня вопрос к спецам БСГ. Можно ли рассматривать уход Балтара за его отцом как неэгоистический акт? В том плане, что он мог просто забить на него и даже не посещать, когда как он там мучился из-за нянек? И потом остался с отцом после ухода последней? Естественно, все это нужно рассматривать согласно мировоззрению Балтара. ;-)
P.S. special for Starik. :) Мы с Лайтом вчера стали вспоминать, когда я с Марикс ругался. ;-) Как выяснилось, это было почти 3 года назад и по поводу Рослин. ;D Если она тебе так не нравится, то можешь почитать тот топик и поржать над нами. 8)
http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=647.msg17568#msg17568 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=647.msg17568#msg17568)
Самое прикольное в том, что этот спор начался практически сразу с создания шипперского топика про Адаму и Рослин. :) Можно сказать, я внес свою лепту в нынче самую популярную шипперскую пару. :))))
-
Хых, да Дюк, помню этот ваш разбор по косточкам ;)
Теперь краткий обзор - потому как только первая часть, и "коней на переправе"...
НО пока что просто отличная первая часть - я бы даже сказала первый акт финальной пьесы. Окольцованная композиция несколько смещена - нам показали не начало нападения, а некие штрихи к портретам героев в жизни мирной Каприки.
Понравился сам антураж: мимолетный взгляд на Каприку Сити с птичьего полета, бытовые сценки одного дня из жизни Лоры и ее сестер, первое знакомство Кары с Ли, а также Зак и Ли, знакомство Балтара с Каприкой и появление его старика (отличный надо сказать был папаша у Гая - заноза в одном месте как и сын)).
Все начинается со сцены какого-то чиновника (?) с Адамой - кратенькая такая сценка, пара пренебрежительных реплик со стороны этого чела: дополнительный штрих к неприкаянности "Старика". Потом мощный выплеск эмоций, когда Лора узнает о гибели своих родных - абсолютное отчаяние, фонтан и эти разбивающиеся капли, словно вся жизнь из нее уходит.
По мне очень интересно, что Каприка Сити с бреющего полета приводит нас к улице и Адаме, словно подчеркивая, что с него начинается вся эта история. А еще мне кажется здесь интуитивно, а может и умышленно, вкрадывается символика первостихий. Адама как основа и земля, Лора - вода, вечно мятущийся Балтар - огонь, и перекати поле - Кара и ЛИ - воздух. Пьяный Ли с голубем: здесь скорее подразумевалось лишь, что птица залетевшая в помещение - это некие путы, несвобода в отношениях, что Ли запутался в самом себе. Но вот в славянской традиции - это ведь очень плохая примета: предвестник смерти.
Каприка Шесть во флешбеках как некий джокер - с одной стороны искренность в сочувствие к старику и самому Гаю, с другой стороны - это начало ее задания. Примечательно, что нам показывают - доверие Гая к шестерке возникло не потому, что с ней секс потрясный, а потому что она, как ему подумалось, проявила доброту к нему и его отцу. Для парня, который вытравлял из себя все зачатки альтруизма, чтобы только выбраться наверх и найти свое место под солнце - это конечно был незабываемый поступок.
Очень емко показали эвакуацию "Галактики": так или иначе но порядок на крейсере в конце концов восстановлен - никакой паники, неразберихи - все действуют слажено. Драма в личных отношениях Хило и АФины удручает безысходностью. Позабавило, как Кара с Биллом пытались спросить у СЭму, куда лететь, чувак?)
СЭм во флешбеке просто супер - по-моему единственный такой цельный характер-перфекционист: возможно, он действительно самый лучший гибрид на свете (не буквально, но как синтез человеческого и "машинного" сознаний).
Тирол явно ожесточен, но может так и к лучшему - сейчас нужна злость, активные действия, а не депрессия. Опять же позабавило, как он Тори за ручку - типа не фиг сидеть в кустах, поезд уже на мосту - пора взрывать)) Остальные шли без колебаний. А вот как Балтар перешел - я тоже не видела, возможно как всегда - прыгнет в последний вагон.
Ох, и конечно выход Лоры в том ангаре - сердце сжалось.
:nju: жаль что финал :'(
---
Секреты с Даниелем, Герой, Карой и ангелами - чую, будет большой бада-бум)
-
Кстати, у нас теперь два новых кадра в копилку космогонии БСГ
Галактика
(http://i036.radikal.ru/0903/ed/d1a66f238166.jpg) (http://www.radikal.ru)
и сама планета Каприка, которая еще насыщенно голубого цвета, а не желтая из-за взрывов как мы видели вначале
(http://s56.radikal.ru/i152/0903/ad/f5302ae59888.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
А вот как Балтар перешел - я тоже не видела, возможно как всегда - прыгнет в последний вагон.
А он разве перешел? Слишком тогда бескорысный поступок с его стороны это будет. :) К тому же, раз все начальство летит помирать к Сайлонам, то нужно же кому-то остаться и управлять Флотом. ;D Недаром, он лез к Ли с этим делом. 8)
Но думаю, что да, запрыгнет :))) Куда ж они без него...
:nju: жаль что финал :'(
Да ладно, у тебя ж целая Каприка впереди. :)
Секреты с Даниелем, Герой, Карой и ангелами - чую, будет большой бада-бум)
И все это произойдет в последних 5 минутах сериала. ;D ;D ;D
-
А он разве перешел? Слишком тогда бескорысный поступок с его стороны это будет. :) К тому же, раз все начальство летит помирать к Сайлонам, то нужно же кому-то остаться и управлять Флотом. ;D Недаром, он лез к Ли с этим делом. 8)
Но думаю, что да, запрыгнет :))) Куда ж они без него...
Без сомнения, что запрыгнет, а вот почему?))) Возможно, просто проспит момент отлета))
"Каприка" - это отдельная песнь, у меня есть любимчики в БГС, без которых будет грустно, каким бы увлекательным мне не показался приквел;)
Секреты с Даниелем, Герой, Карой и ангелами - чую, будет большой бада-бум)
И все это произойдет в последних 5 минутах сериала. ;D ;D ;D
как и положено ;D ;D ;D
Да, а еще в БСГ есть теперь своя ЧЕРНАЯ ДЫРА ;D
-
А 19 последняя иили ещё 20 будет?
-
А 19 последняя иили ещё 20 будет?
а есть сомнения?))) Будет 20-я, которая идет 90 минут. 19 - первая часть финала.
Подумав немного: А ведь людей практически без военного и политического руководства осталивили. Ладно у Адамы желание героически погибнуть, и отсутствие тормозов в виде Лоры или Сола. Ладно Лора, которая уже давно настроилась, что она погибнет. (То есть совсем не ладно, но тут я понимаю игнорирование общей картины). Сол у нас сайлон, который со своими, за будущим двух рас и прочее. А Ли-то куда? Куда мальчика геройствовать понесло и почему ему никто за это по голове не надавал? (Не бейте меня, я полностью за расклад "Ли погиб, Билл с Лорой выжили". Но всё равно, где логика?)
Церес, ты о чем? Ли - профессионал, если вызвался, то это только увеличивает шанс на успех операции, какой бы она не была. А насчет управления, я ведь уже говорила, что теперь флот - это конфедерация, по сути не столь уж важно, кто у них там будет президентом, потому как 12 колоний больше нет. Теперь это просто 35 кораблей, поддерживающих согласие друг с другом на период совместного пробега.
PS
НА момент начала финала в живых осталось 39 516 колонистов. На скачок к Ионической туманности - 41 399. Итого погибло за 4 сезон 1 883.
-
Церес, ты о чем? Ли - профессионал, если вызвался, то это только увеличивает шанс на успех операции, какой бы она не была. А насчет управления, я ведь уже говорила, что теперь флот - это конфедерация, по сути не столь уж важно, кто у них там будет президентом, потому как 12 колоний больше нет. Теперь это просто 35 кораблей, поддерживающих согласие друг с другом на период совместного пробега.
Умка, я тебе могу написать список поменяных Ли за четыре сезона профессий. В чём именно он профессионал? ;D
А успех операции это одно, но куда лететь остальным кораблям - всё так же непонятно. То есть у Адамы это лебединая песня. Да, Флот теперь будет защищать базовый корабль сайлонов, Галактика на это уже не способна, но чем просто выключить свет, он её ведёт погибнуть в бою. Но не надо меня уверять, что там все такие оптимисты "спасём Геру, решим все проблемы". Это у нас последняя серия, а у них Гера на корабле уже два года. То есть может она что-то и символизирует, но панацеей они её явно считать не могут. Может потом в будущем когда-нибудь... Но что мы имеем? Практически все офицеры идут за Адамой, то есть кто будет сайлонским кораблём управлять - непонятно. То ли какой-нибудь лейтенант, то ли сайлоны. В первом случае кошмар, во втором - кошмар с точки зрения людей. Они сайлонам, конечно, доверяют, но не настолько. Далее. Гражданское правительство у нас тоже обезглавили. Лоры нет, Ли нет, Зарека давно нет. Есть куча индивидуалистов-капитанов, которых мнооого. Да, там вроде как председательствующая на суде женщина претендует на лидерство, но там ещё такое желание запинать сайлонов нам показали. В общем, будет грызня. Если они сейчас найдут планету, или все погибнут, оно понятно. День простоять, да ночь продержаться, там инерции хватит. Но. Там никто не знает, что это финал. Там все просто оставляют флот в подвешенном состоянии, "да как-нибудь сами разберитесь как жить дальше". Я поэтому и говорю, что уже настолько всё равно. Коттла Адама не пускает, ибо врач людям нужен. А вот про то, что там по всем признакам грозит начаться анархия, как среди военных, так и среди гражданских - это фигня? Ухх.. Не умею я кратко, ага
PS
НА момент начала финала в живых осталось 39 516 колонистов. На скачок к Ионической туманности - 41 399. Итого погибло за 4 сезон 1 883.
Где они столько нашли?
Во, у меня вопрос к спецам БСГ. Можно ли рассматривать уход Балтара за его отцом как неэгоистический акт? В том плане, что он мог просто забить на него и даже не посещать, когда как он там мучился из-за нянек? И потом остался с отцом после ухода последней? Естественно, все это нужно рассматривать согласно мировоззрению Балтара. ;-)
У меня "согласно мировозрению" или нет, но другая мысля. Балтару за всё время и в голову не приходило, что можно отца в дом престарелых сдать? Не знал о таком варианте, или рука не поднималась? И какие связи у Шестёрки, что она такое с абсолютно чужим человеком смогла провернуть? Кто знает, какие для этого документы-разрешения надо?
А он разве перешел? Слишком тогда бескорысный поступок с его стороны это будет. :) К тому же, раз все начальство летит помирать к Сайлонам, то нужно же кому-то остаться и управлять Флотом. ;D Недаром, он лез к Ли с этим делом. 8)
А Ли его хорошо подставил. Не перешёл - эгоист, перешёл - только чтобы доказать, что не эгоист ;D
P.S. Мои мозги работают на рэндоме. У кого серия скачалась уже - там Адама в очках есть или нет? Я тут просто смотрю, он в прошлой серии читал с лупой. В этой, кажется, щурился на Карину математику? Или меня глюкнуло?
-
Церес, не надо умолять Ли при всей твоей нелюбви к нему. Ли Адама - профессиональный военный, и как пилот, и как командир.
Насчет Геры. Во всех битвах и путешествиях есть критическая точка - некий поворотный момент, перелом, после которого наступает либо победа, либо поражение. Интуиция Кары, пятерки и в конце концов Адамы подсказывает, что в данный момент это девочка весьма важна для всех них. И они пытаются ее спасти. На сайлонском корабле в принципе и на фиг не нужны офицеры "Галактики". Так что там они слонялись бы большей частью без дела и занимались бюрократией или тренировали морпехов для поддержания порядка.
Никакой анархии не будет. Споры будут, но ничего там не изменится в управлении. Церес, я тебе про конфедерацию уже в третий раз говорю)) Там уже лидеры есть - та женщина и мужик - капитаны, которые вместе с Адамой в суде председательствовали.
ЗЫ: очки у Адамы разбились от той гранаты. Слепой теперь Адама)
-
Церес, не надо умолять Ли при всей твоей нелюбви к нему. Ли Адама - профессиональный военный, и как пилот, и как командир.
Умка, там смайлик стоял!!! Я Ли не люблю, но не надо меня совсем уж чудовищем делать?
Насчет Геры. Во всех битвах и путешествиях есть критическая точка - некий поворотный момент, перелом, после которого наступает либо победа, либо поражение. Интуиция Кары, пятерки и в конце концов Адамы подсказывает, что в данный момент это девочка весьма важна для всех них. И они пытаются ее спасти. На сайлонском корабле в принципе и на фиг не нужны офицеры "Галактики". Так что там они слонялись бы большей частью без дела и занимались бюрократией или тренировали морпехов для поддержания порядка.
Так я про важность девочки не отрицаю. Но откуда они знают, что освободят Геру и всё, проснётся в ней это дремавшее? Про судьбу и будущее я помню, но они про это уже два года, если не больше слышат. Им-то никто не сказал, что это финал?
Никакой анархии не будет. Споры будут, но ничего там не изменится в управлении. Церес, я тебе про конфедерацию уже в третий раз говорю)) Там уже лидеры есть - та женщина и мужик - капитаны, которые вместе с Адамой в суде председательствовали.
В мирное время - ага, но они планируют, что больше им не понадобится военная защита?
ЗЫ: очки у Адамы разбились от той гранаты. Слепой теперь Адама)
Ага, спасибо. Не дожили очки до победы..
-
Хых, ну откуда люди знают - выиграют они этот или другой бой, отстоят ли город? Они в это просто верят, потому что ничего другого уже не осталось. Для них это финал - их "Галактики" конец. Для них должна начаться новая жизнь во флоте - как беженцев, переселенцев, бездомных, чужаков. Потому что для всех колонистов их корабли за эти годы стали домом (пусть во много и никудышным), а уж "Галактика" тем более - это было нечто совершенно особенное как для всего флота, так и для экипажа. Жить где-то на сайлонском чудовище, или обживаться в других экипажах - вот что их ждет: одни с этим готовы примириться, другие нет. ПОэтому такое приличное число добровольцев набирает Адама. Просто потому что для этих людей умереть в последнем бою "Галактики" - это гораздо легче, чем пытаться жить во флоте без особой надежды найти планету, пригодную для жизни.
В мирное время - ага, но они планируют, что больше им не понадобится военная защита?
конфедерации как раз более устойчивы перед всеобщей опасностью, в мирное время они имеют свойство быстро распадаться. Как раз потому что им всем нужна сейчас военная защита, союз капитанов будет менее-более устойчив. Как только они прибудут на землю, сразу же начнутся распри, дележка и прочее. образуются новые полисы - начнется новая жизнь
-
Когда будет последняя серия (20/21)?
-
по логике выхода серий (график коих весит на каждом форуме, где обсуждают БСГ, треккере и сайте сай-фая), а токже по стечению цифр 20\21 серии будут в ночь 20\21 марта
-
Спасибо, на то на лосте говорят в конце года... ???
-
"Battlestar Galactica" Daybreak: Part 2 (2009)
20 March 2009 (Season 4, Episode 20)
http://www.imdb.com/title/tt0993922/ (http://www.imdb.com/title/tt0993922/)
-
Спасибо, на то на лосте говорят в конце года... ???
любопытно, кто и где именно "на лосте" такое сказал
-
DeadMan, Ну это не официальные даныне, а с форума...
-
Шутки надо понимать, ибо, уж простите, когда следующая серия - идиотский вопрос для зрителей, смотрящих финальные серии.
-
Я всё-таки добралась до подкаста 417, 418 серий. Да, я тормоз :-[. А для 419 и 420 будет один общий. Я повешусь три часа слушать...
Мур меня радует. То он рассказывает, как он за время забастовки сценаристов поменял кучу ранее утверждённых идей, то долго пытается вспомнить есть данный момент в серии или нет (хотя оправдывается он потом долго и даже убедительно). И нам потом рассказывают, что оно всё хитро продумано? Параллельно с "а в последний момент мы решили..."?
Вот интересно. Если проекцию Мур не придумал до тех пор, пока они не начали снимать на сайлонском корабле (начало третьего сезона), то глюкШестёрка Балтара с этой технологией совсем не связана?
Из почти спойлеров: Кара с Даниелем никак не связана. Ни она ни Даниел, ни её папа ни Даниел, ни вообще никакой связи. А то Муру не нравится, что на это люди отвлекаются :) По мению Мура история с Даниелем показывает характер Кэвила, а в интернете почему-то устроили "культ Даниеля". (Я так понимаю, про восьмую модель можно вообще забыть. Помре без воскрешения? :))
Если не врёт, то на прошлой неделе нам совсем неправильные спойлеры подсунули ))))))
А любителям взрывов советуется послушать монолог на тему "это сериал не про взрывы, а про людей". Мне почему-то кажется, что кто-то ему пытался уже активно пожаловаться на недостаток экшена :)
-
Церес, ничего ты не понимаешь в творческих людях. Главное - процесс, чистое искусство ;D Мур у нас по-моему истинный гибрид))) И потом, он же эти серии не писал, только курировал, так что вполне понятно, что мог что и забыть. А вот если он забудет, что сам в финале написал ;D
Сайлонские представления - это отдельный вид, отличный от того, что видели Балтар и Кара, на мой взгляд. Там же ангелы не бродят)
Насчет того, что передумывал - это он еще раньше говорил, ага. Но в принципе, если что и передумывал, то я этого не заметила :smoking:. А он о каких именно моментах говорил, есть они в серии или нет?))
Про Даниэля - да, обломал уж по полной) Но слухи на то и слухи, там кое-что наверняка верно, а что-то возможно и фейк. Про взрывы - так ему уже с 3 сезона стучат по башке. А он все "Люди, люди..."))
-
Церес, ничего ты не понимаешь в творческих людях. Главное - процесс, чистое искусство ;D Мур у нас по-моему истинный гибрид))) И потом, он же эти серии не писал, только курировал, так что вполне понятно, что мог что и забыть. А вот если он забудет, что сам в финале написал ;D
Финал он клятвенно пообещал помнить! Так что будем посмотреть :) И, неа, ничего я не понимаю в творческих людях. Я предполагаю, что они знают, что за историю мне рассказывают, а они сами после каждой серии в шоке.
Сайлонские представления - это отдельный вид, отличный от того, что видели Балтар и Кара, на мой взгляд. Там же ангелы не бродят)
Угу, отличный. Просто у Балтаровского глюка странная связь с сайлонами, так что я подозревала, что может не совсем ангелы. А тут всё-таки совсем ничего общего.
Но в принципе, если что и передумывал, то я этого не заметила :smoking:. А он о каких именно моментах говорил, есть они в серии или нет?))
Он до последнего был уверен, что сцену Тая с умирающей Восьмёркой вырезали. Упомянул это в самом начале, после чего всё время самой сцены объяснял, почему он не может всё помнить )
Про Даниэля - да, обломал уж по полной)
Да нет, наоборот хорошо. А то сначала играем в угадайку по пятому сайлону, а потом по восьмому. Прямо хоть тотализатор вместо сериала устраивай :)
Но идею он подал ИМХО плохо, не видно оно там, что на той ревности Кэвила вся история закончилась
Но слухи на то и слухи, там кое-что наверняка верно, а что-то возможно и фейк.
Ну, на "I'm not saying Laura will eventually die" я поняла, что я оптимист неисправимый )))
Про взрывы - так ему уже с 3 сезона стучат по башке. А он все "Люди, люди..."))
Так я с ним согласна. Нафига мне расширеная версия разваливания Галактики на кусочки? Вот вырезаные АР сцены я хочу... ;D
-
Про взрывы - так ему уже с 3 сезона стучат по башке. А он все "Люди, люди..."))
И правильно. Люди - это скучно. ;D Дайте побольше взрывов! :)))
P.S. продолжайте комментировать подкасты. Я их в жизни слушать не буду, но узнать объяснения хочется. ;) Особенно по финалу.
-
Эллен меня просто убивает. Готова идти на смерть за Герой, перед этим угробив ребенка Каприки, чистокровного сайлона между прочим. Эта дура меня просто поражает. Надеюсь они с Кэвилом/Джоном загрызут друг друга в финале.
-
Эллен меня просто убивает. Готова идти на смерть за Герой, перед этим угробив ребенка Каприки, чистокровного сайлона между прочим. Эта дура меня просто поражает. Надеюсь они с Кэвилом/Джоном загрызут друг друга в финале.
А она должна после выкидыша Каприки впасть в депрессию, запереться в каюте и отказываться со всеми общаться? Это неправильная Эллен :)
Если что - она ситуацию с Каприкой до такого доводить не хотела, там всё из под контроля вышло, заигралась.
P.S. Я не люблю Эллен, я очень не люблю Эллен, но противоречия я в её действиях не вижу
-
Простите за риторически вопрос, кто может предположить чем это все закончится ? Ждать нет сил :nju:
-
Простите за риторически вопрос, кто может предположить чем это все закончится ? Ждать нет сил :nju:
хм, а где у нас те 20 чудных вариантов финала? :smoking: Где-то они пару страниц назад - вот, выбирай на свой вкус ;D
-
Может мне кто-нибудь сказать что это Battlestar Galactica The Last Frakkin Special HDTV XviD-aAF, лежит на eztv
-
Может мне кто-нибудь сказать что это Battlestar Galactica The Last Frakkin Special HDTV XviD-aAF, лежит на eztv
хорошая документалка о финале и вообще о сериале, вышла 16 марта
http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=707.msg153034#msg153034 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=707.msg153034#msg153034)
http://www.youtube.com/watch?v=tqETMM3sZOA#noexternalembed&eurl=http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=2355.525 (http://www.youtube.com/watch?v=tqETMM3sZOA#noexternalembed&eurl=http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=2355.525)
-
Простите за риторически вопрос, кто может предположить чем это все закончится ? Ждать нет сил :nju:
Все умрут. Кстати, открою страшную тайну: Вильям наш Шекспир - дальний предок Мура. Ага. ;)
-
Все умрут.
вот любим мы такие финиши какалиптицчские! пусть помрут! главное чтобы пафосно и крррасиво!Ё
-
Если не помрут - я разочаруюсь. Серьёзно. :-\
-
Если не помрут - я разочаруюсь. Серьёзно. :-\
ну тебе ж сказали - помрут в объятиях друг друга)) аминь! релаксируй и рефлексируй))
-
Это когда мне сказали? Я спойлеров не читаю, если что. ;D
-
Это когда мне сказали? Я спойлеров не читаю, если что. ;D
ну Умыч же выкладывала соображения)) хотя да, это в спойлерный раздел
-
Если не помрут - я разочаруюсь. Серьёзно. :-\
А ну вернулась в оптимисты?! Быстро :imho
А те спойлеры уже не действуют, если верить Муру относительно Дэниэля. Так что вот.
-
Ну, если смотреть глазами адекватного человека, а не АР-шиппера, то после всего, что там произошло и что нам наобещали, хэппи-энд будет выглядеть уж очень натянутым и неправильным, имхо. К сожалению, в периоды депрессии я на время становлюсь адекватным человеком. ;D
П. С. Ceres, с тысячей тебя! :-*
-
Блин, а мне грустно что Галактика заканчивается....
P.S. просьба сразу не налетать на меня, если вдруг это не так, просто я давно не бываю на форуме....
-
FINAL
Начало начинается медленно, но уверенно. Сначала все улопатились в зюзю (в прошлом, ессно), потом (в настоящем, ессно), выбрали новых Адмирала и Президента. Тут я упал паццтол. Выбор просто улет (прошу не спойлерить, пусть народ насладится, ибо выбор - супер). А потом они прыгнули и начали (я был почти прав про Геру, но это был не конец, это было начало)...А потом они продолжили...А потом они разрулили Оперу....А потом они остановились....А потом они... Опять воевали, убивали, умирали....А потом они нашли, что искали...А потом... А хз, что было потом... What happened before may will not happen again...
P.S. Обратите внимание на чувака, читающего газету.
P.P.S. Многие будут разочарованы, но финал не тот, на который мы все расчитывали.
-
Я опять по ходу просмотра. Так что нервы. Hо потом я совсем ничего не напишу. Да я шиппер, терпите. Спойлеры!!!!!
Адама оказывается с Ли не разговаривал задолго до смерти Зака. А я всегда думала, что это Ли на него так за смерть Зака обиделся. А после логики Ли о том, как военная служба платит за колледж мне совсем странно, что он так ругался из-за того, что Зак на пилота пошёл учиться. Когда-то он точно врал.
Такое чувство, что Адама не начал пить после смерти Кары, а закончил после смерти Зака или где-то в то время. Очень уж они там с Таем на равных в баре.
Кошмар. Я повешусь с такими нервами. Лора :(((( Хило с пилотами рапторов, и Афина, не поднимающая руку. Ли с пилотами, Адама со старшими офицерами, сайлоны и Кара с Сэмом на мостике... Угу, все готовятся погибнуть. Новый адмирал. Новый президент(на демократические выборы все давно забили), центурионы на Галактике, помеченые красной краской, "свои". Кошмар. И Балтар в последний момент испугался к чему его готовят и решил остаться. Интересно, считается, что страшно именно на Галактике остаться, а ему оказалось страшно улететь к обещанной видением судьбе.
Да, Умка, я опять своих двоих высматриваю. Адама на мостике, путающийся в незнакомых проводах. Лора в медотсеке, опять за работой и опять решающая чужие судьбы. А вообще - страшно. Насколько я не люблю битвы, и насколько меня от их подготовки трясёт больше, чем от стрельбы, всё равно нервы от таранящей Колонию Галактики. Ли в вайпер не сел, кстати. Пошёл лично стрелять сайлонов. Как и Кара. Радует одно - Адама ещё не совсем отказался от шанса вернуться. И Бумер опять сторону поменяла. Вовремя.
Нет, я не знаю, как такое комментировать. Мне за них всех страшно. Даже за Балтара с Каприкой, которые одновременно увидели свои чем-то очень довольные галлюцинации. Бумер - нет, она себя последним действием не оправдала и сама этот вывод делает. А вот Адама в пьяном виде разговаривающий со своими офицерами меня очень удивил. Судя по его речи - уже после смерти Зака. Я ошиблась и он на амброзии начал экономить уже совсем после атак?
Опера это всё же Галактика. Где все стреляют и никому нет дела до маленькой девочки, которая сама знает, куда ей идти. Видение с реальностью очень хорошо увязали. А вот Кэвилу я не верю. Просто не верю и всё.
А оказывается не важно, кому можно верить, а кому нет. Потому что все люди, даже сайлоны. И Тори так и не рискует признаться лично, Тирол не сдерживает свои чувства, а Кэвил пускает себе пулю в рот. На корабле опять бардак, никто не знает куда прыгать, но зато Кара в стрессовой ситуации думает правильно. И Земель у них в космосе много. На этой была Кара и есть воскрешение для людей (Шиппер во мне настаивает)
Мне кажется, или они решили историю тоже позади себя оставить? Потому что чистый лист это хорошо, но опыт он лишним не бывает. А так - мосты сожгли, он стереотипов избавились, центурионов отпустили дальше эволюционировать, все довольны, кроме Кары, но там надо любовный треугольник разруливать надо.
Последний полёт флота и Адамы. И вот что за час жизни был. А ведь ещё немного и ушёл бы Билл из флота. А Эллен с Таем любовь вечная, но как-то это её "с милым рай и в шалаше" проверки жизнью не выдержало :( То есть милый выдержал, но вот рая хотелось если не во дворце, то в тереме.
Разрулили. Кара исчезла как и появилась (что ), а Ли оставили покорять Эверест.
Лора с Биллом... Построят дом на другом берегу?
Зачем нужна была Гера я не поняла, но Балтар был нужен, что бы тогда вовремя доставить её на мостик? У Бога хорошее чувство юмора?
В общем я ничего не поняла, кроме того, что я так не играю. Есть вышая сила (кодовое название "Бог" или "Мур"), которая устроила и видения и ангелов и Кару и музыку?
-
Ceres, согласись, финал был не таким, как мы его ожидали. Он был Эпическим. Последние пол-часа такого спокойного и умиротворяющего зрелища. Рождение цивилизации.... Правда, роль Кары мне осталась не ясна. Она как Шестерка и Балтар, ангел? (пошел чесать репу)
-
а вот и ролик "Плана":
http://www.youtube.com/watch?v=MxxIFOEKyws#noexternalembed&hl=ru&fs=1 (http://www.youtube.com/watch?v=MxxIFOEKyws#noexternalembed&hl=ru&fs=1)
-
Хочу в спойлерах имена нового Адмирала и Президента, пожайлуаста!!!
-
Мда.Мню - грузанулся.Финал.От блюющего - адмирала,бой,бумер,охреневшии каприка и балтар,сэм,сайлоны,кэвэл,кара(бедный ли),и какая шикарная концовка.Мур - ты сделал - легенду.
Зы - мы будем вспоминать - что смотрели это в реале.
Во - спасиб всм - кто обсуждал,переводил,делал клипы - просто поту что вы есть.
УСЕ МОЕ ИМХО
Гы пошел пересматьривать в третий раз.
-
А я немного разочаровался в финале. Не ожидал хеппи-энда. Конечно, Балтаровский вариант еще хуже для БСГ, но и этот какой-то левый получился. Такое у меня имхо.
С ангелом и богом они, естественно, ничего не объяснили, но в конце Мур дал намек, как мне показалось, что в сериале речь шла все-таки не о христианской версии. Могу лишь надеяться, что этот вопрос будут рассматривать в спиноффе. Только ведь все равно не расскажут все о той же Старбак...мол, ангелом ее сделали...бррр. А как же harbinger of death?
Еще мне не понравилось, что они не закончили полностью линию Кевилла и выживание Сайлонов. Мол, за 150 тыс лет они там все заржавеют? Мда. Ну, буду ждать "План".
Хм, я тут почитал отзывы фанатов, которым финал совсем не понравился и склонен согласится с некоторыми пунктами, которые они озвучили. По сути, Мур, в конечном итоге, нам сказал, что прогресс - это зло и нужно вернуться к первобытному образу жизни... В принципе, в ДС9 иногда эта тема тоже прослеживалась...
P.S. чуть не забыл. А что стало с ДиАнной на "Земле"? Забили что ли на Люську?
-
Спойлеры, вопросы и ответы по финалу. (http://blogs.discovermagazine.com/sciencenotfiction/2009/03/20/battlestar-galactica-watched-the-finale-still-got-questions-weve-got-answers)
Moore: Kara is what you want her to be. It’s easy to put the label on her of “angel” or “messenger of God” or something like that. Kara Thrace died and was resurrected and came back and took the people to their final end. That was her role, her destiny in the show… We debated back and forth in the writers’ room about giving it more clarity and saying definitively what she is. We decided that the more you try to put a name on it, the less interesting it became, and we just decided this was the most interesting way for her to go out, with her just disappearing and [leave people wondering exactly what she was].
Это в смысле "мы тут сами до конца не разобрались"?
Moore: The final [cut] came out a little less clear on that than I intended…. It was scripted and the idea was that when Racetrack hits the nukes—the nukes come in and smack into the colony—it takes the colony out of the stream that was swirling around the singularity and [the colony] fell in and was destroyed. I think as we went through the [editing process], when we kept cutting frames and doing this and that, one of the things that became less apparent was that the colony was doomed. The intention was that everyone who was aboard the colony would perish.
Так что линию Кэвила и гуманоидных сайлонов они закончили. Остались только земляне и свободные центурионы.
In the last scene, are “Six” and “Baltar” angels or demons?
Moore: I think they’re both. We never try to name exactly what the “Head” characters are—we called them “Head Baltar” and “Head Six” all throughout the show, internally. We never really looked at them as angels or demons because they seemed to periodically say evil things and good things, they tended to save people and they tended to damn people. There was this sense that they worked in service of something else. You could say “a higher power” or you could say “another power,” [but] they were in service to something else that was guiding and helping, sometimes obstructing, and sometimes tempting the people on the show. The idea at the very end was that whatever they are in service to continues and is eternal and is always around. And they too are still around…and with all of us who are the children of Hera. They continue to walk among us and watch, and at some point they may or may not intercede at a key moment.
-
Хочу в спойлерах имена нового Адмирала и Президента, пожайлуаста!!!
Новые Президент и Адмирал, прошу любить и жаловать ;D
[spoiler](http://s43.radikal.ru/i102/0903/09/95ac5408f541.jpg) (http://www.radikal.ru)[/spoiler]
-
Финал сногсшибательный в целом. Понравилось что завершение было не 5 минут как в Вояджере например, а целых 30 мин, как в ДС9.
Однако есть кое что, что я так и не понял. Я может пропустил что то, но мне так и не ясно, как они попали на Землю 150000 лет назад. Первый раз они там были после ядерного холокоста, а теперь переместились в прошлое что ли? Как?
Про Кару тоже не понял, то ли она ангел, то ли... на этом мысль прерывается :)
Розлин вообще должна была умереть еще до Земли, но в принципе и так нормально.
Лично я ждал немного другого конца, хотелось увидеть как колонисты прибыли на Землю в нашем времени, шок землян и все такое. А так в целом финал удачный.
-
Однако есть кое что, что я так и не понял. Я может пропустил что то, но мне так и не ясно, как они попали на Землю 150000 лет назад. Первый раз они там были после ядерного холокоста, а теперь переместились в прошлое что ли? Как?
Дык, это были две разные Земли.
-
Понравилось что завершение было не 5 минут как в Вояджере например, а целых 30 мин, как в ДС9.
А в ДС9 разве было 30 минут? Я помню, что там "Сисько" погибает в конце и показывают пару минут о том, как остальные устроились. Вот только в том же Вояджере в финале тоже показали в альтернативном будущем, что станет с персонажами. С той лишь разницей, что мы это увидели во флешфорвардах, а не в режиме реального времени.
-
наконец-то и я посмотрел... мысль одна - дурдом от первого до последнего кадра... хорошо, хоть Хило в живых оставили. хоть и не понятно, каким макаром. в общем, надо будет когда-нить пересмотреть весь сериал...
-
Дык, это были две разные Земли.
Как такое может быть? Откуда взялась вторая Земля, причем на том же самом месте(созвездия то соответствуют)?
А в ДС9 разве было 30 минут? Я помню, что там "Сисько" погибает в конце и показывают пару минут о том, как остальные устроились.
Уверен? А по-моему там все таки достаточно долго показывали как кто устроился. В Вояджере же вообще конец в 2 секунды, и плевать мне на флешфорварды, мне интересно как их встретили и т.д.
-
наконец-то и я посмотрел... мысль одна - дурдом от первого до последнего кадра... хорошо, хоть Хило в живых оставили. хоть и не понятно, каким макаром. в общем, надо будет когда-нить пересмотреть весь сериал...
Так я не понял...тебе понравился финал или нет? :) А на счет Хило я тоже гадал все время :)))
Уверен? А по-моему там все таки достаточно долго показывали как кто устроился.
Хз, я уже не помню ДС9. :)
В Вояджере же вообще конец в 2 секунды, и плевать мне на флешфорварды, мне интересно как их встретили и т.д.
Гы, напиши фанфик на эту тему. ;-)
-
Как такое может быть? Откуда взялась вторая Земля, причем на том же самом месте(созвездия то соответствуют)?
мав, про созвездия у этой Земли ничего не говорили, их просто Кара привела к некой планете, которую Адама просто решил назвать Землей, как символ мечты, за которой они 4 года гнались.
меня другое больше про созвездия интересует: откуда люди колоний могли знать очертания созвездий, видимых с Земли? :-\ на этот вопрос просто забили...
Так я не понял...тебе понравился финал или нет?
сам по себе финал - да, захватывающий. а именно как завершение сериала - это, конечно, не В5, причем далеко не В5. хоть по судьбе персов финал чем-то и напоминает его.
-
Гы, напиши фанфик на эту тему
Шутишь, да? Я фанфики не переношу, только потому что они не являются каноном, а уж писать их точно никогда не буду.
Хз, я уже не помню ДС9.
В том то и дело что я тоже не помню. Ну предлагаю компромисс, 15 мин финала ;D
мав, про созвездия у этой Земли ничего не говорили, их просто Кара привела к некой планете, которую Адама просто решил назвать Землей, как символ мечты, за которой они 4 года гнались.
Насколько я понимаю последняя Землю была наша с вами Землю, то есть видимые созвездия наши. А та Землю на которую они прилетели в 4x10 была не наша, но созвездия тоже совпадали с теми, что они увидели в гробнице Афины, то есть тоже наши созвездия.
Хотя может 150000 лет назад некоторые созвездия не имели той формы что они имеют сейчас. Хотя Оринона мы четко видели.
меня другое больше про созвездия интересует: откуда люди колоний могли знать очертания созвездий, видимых с Земли?
Ты про тех людей, которые поместили созвездия в гробницу Афины?
-
созвездия тоже совпадали с теми, что они увидели в гробнице Афины
вот поэтому я и говорю, что придется как-нить пересмотреть... я уже не помню - там точно показали наши созвездия, не просто на словах сказали? если показали - тогда да, еще один вопрос к Муру...
Ты про тех людей, которые поместили созвездия в гробницу Афины?
нет, про всех. ведь когда они увидели созвездия, они все признали в них древние обозначения племен...
-
мав, про созвездия у этой Земли ничего не говорили, их просто Кара привела к некой планете, которую Адама просто решил назвать Землей, как символ мечты, за которой они 4 года гнались.
меня другое больше про созвездия интересует: откуда люди колоний могли знать очертания созвездий, видимых с Земли? :-\ на этот вопрос просто забили...
Вот диалоги из 2х07 про созвездия....
Billy: Uh... where the hell are we?
Roslin: I don't know. Tomb of Athena, I think.
Adama: I thought we were already in the tomb.
Starbuck: I think that was the lobby.
Roslin: Again the ancient symbols. These patterns... were on the original flags of the 12 colonies back in the days when the colonies were called by their ancient names: Aries... Taurus... Gemini... Cancer... Leo... Libra... Virgo.
Adama: The jewels match the constellations.
Apollo: this is the map-- this is the map to Earth.
Adama: Maybe. So is Earth in one of these constellations?
Starbuck: We're standing on it. We're standing on Earth. The scriptures say that when the 13th tribe landed on Earth, they looked up into the heavens and they saw their 12 brothers.
Roslin: Earth is the place where you can look up in the sky and see the constellations of the 12 colonies.
Starbuck: I don't know what good it's gonna do us though. I mean, what are we supposed to do? Search the entire galaxy for one particular star pattern?
Apollo: There. There in Scorpio. I've seen that before. It's the lagoon nebula.
Adama: Astro body M8.. That's a long way from here.
Roslin: Yeah. But at least now we have a map and a direction.
Теперь анализируйте! ;-)))
сам по себе финал - да, захватывающий. а именно как завершение сериала - это, конечно, не В5, причем далеко не В5. хоть по судьбе персов финал чем-то и напоминает его.
То есть БСГ все-таки не смог переплюнуть В5 у тебя? :) Странно, я удивлен. :))))
Шутишь, да? Я фанфики не переношу, только потому что они не являются каноном, а уж писать их точно никогда не буду.
Гыгыгыгы.
В том то и дело что я тоже не помню. Ну предлагаю компромисс, 15 мин финала ;D
Deal. Ждем теперь, когда нам Лайт финал опишет. :))))
-
Теперь анализируйте!
а че тут анализировать? все верно - в мифологию должно было быть вписано какое-то общение с 13м племенем до исхода с Кобола... :-\
Ждем теперь, когда нам Лайт финал опишет.
чего финал? ДС9? ну, maybe... только дожить еще надо. вот только я ж редко по старым сериалам подробно отписываюсь...
-
а че тут анализировать? все верно - в мифологию должно было быть вписано какое-то общение с 13м племенем до исхода с Кобола... :-\
Мне показалось, что 13 племя поселилось все-таки на Земле, которую нашли в 4х10. И там уже контакты и все такое было. Как никак, Пятерка отправилась оттуда именно в 12 колоний...
А вот та Земля, которую они нашли в финале ни имеет ничего общего ни с Коболом (и гробницей Афиной), ни вообще представлениями жителей 12 колоний. Полагаю, что и Землю они нашу назвали в честь 13 колонии. А так мы живем на случайной планете.
чего финал? ДС9? ну, maybe... только дожить еще надо. вот только я ж редко по старым сериалам подробно отписываюсь...
Пофиг. :)
-
С созвездиями там косяк, а планета не рандомная. Старбак же набирала координаты не от балды, а по рисунку Геры. Рисунок Геры - это ноты песни. Песню во вселенной БСГ сочинил Сэм Андерс. В ней зашифрованы координаты некоторой планеты земного типа, но не радиоактивной помойки.
По-моему, обитатели Земли-1, то есть Тринадцатое Племя, когда-то давным-давно нашли эту планету. Которая Земля-2. Сэм откуда-то про это знал. И зашифровал координаты в песне - я уж не знаю, зачем. Потом на Земле-1 случилась ядерная война, FF выжили и улетели оттуда.
Технологию воскрешения для себя они настроили так, чтобы эта песня их активировала, или чтобы они её вспоминали при каких-то условиях. Чтобы у них было куда улететь и начать всё заново. Но при этом чтобы неактивированный сайлон из Последней Пятёрки ничего про Землю-2 не знал и не разболтал.
Возможно, они и у младших моделей встроили эту песню куда-то в код, иначе почему Гера её рисует?
Возможно, встроили не у всех моделей, а только у Восьмёрки, и/или с активацией только во втором поколении. Поэтому остальные ничего такого не слышат и не помнят.
Созвездия той же самой формы - это, возможно, тоже карта.
Тогда Земля-2 расположена приблизительно в той точке, где созвездия через 150 тысяч лет будут выглядеть приблизительно так, как они "сейчас" выглядят с Земли-1. "Приблизительно" - потому что точных углов и расстояний там нет, изображения стилизованные, да и деление неба на созведия достаточно условное.
А значение "сколько тысяч лет прибавить" тоже было где-то зашифровано, но его колонисты не нашли, и потому после Земли-1 застряли. Возможно, им стоило зависнуть на орбите Земли-1 на подольше и постараться откопать какие-то научные источники, а не только скелетики.
-
Мне показалось, что 13 племя поселилось все-таки на Земле, которую нашли в 4х10.
почему показалось? так и было...
И там уже контакты и все такое было. Как никак, Пятерка отправилась оттуда именно в 12 колоний...
вот только так выходит, что контакты были гораздо обширнее, чем мы видим. и довольно странно, что в колониях не знали координаты Земли, а земное племя знало координаты колоний...
Полагаю, что и Землю они нашу назвали в честь 13 колонии.
ну, не совсем. это ж прямым текстом было сказано. название "Земля" - просто символ мечты, за которой они шли.
Песню во вселенной БСГ сочинил Сэм Андерс.
разве? это когда сказали? в младенчестве он что ли ее сочинил, раз отец Кары учил ее играть еще в детстве?
Тринадцатое Племя, когда-то давным-давно нашли эту планету.
это как-то не очень согласуется с финалом. судя по 4.20, планету подарили людям некие божественные силы...
Тогда Земля-2 расположена приблизительно в той точке, где созвездия через 150 тысяч лет будут выглядеть приблизительно так, как они "сейчас" выглядят с Земли-1.
во1, это невозможно чисто астрономически: даже если найти точку в пространстве, где некая группа звезд будет выглядеть так же, как какое-то созвездие 150 тысяч лет назад на некой Земле-1 (хотя уже это маловероятно), все остальные "созвездия" в этой точке вообще не будут иметь ничего общего с искомым узором. во2, я не очень понял, при чем здесь 150000 лет. разве нам показывали изображения созвездий, и они были такими, как мы из видим сейчас?
-
Песню во вселенной БСГ сочинил Сэм Андерс.
разве? это когда сказали? в младенчестве он что ли ее сочинил, раз отец Кары учил ее играть еще в детстве?
В 4х10, когда они нашли раздолбанную в хлам Землю-1, Тори вспомнила, что Сэм сочинил эту песню, когда ещё был одним из сайлонов 13 племени.
Тринадцатое Племя, когда-то давным-давно нашли эту планету.
это как-то не очень согласуется с финалом. судя по 4.20, планету подарили людям некие божественные силы...
Одно другому не мешает. Когда выяснилось, что люди не могут сами найти дорогу к Земле-2, божественные силы решили им немножко помочь.
Тогда Земля-2 расположена приблизительно в той точке, где созвездия через 150 тысяч лет будут выглядеть приблизительно так, как они "сейчас" выглядят с Земли-1.
во1, это невозможно чисто астрономически: даже если найти точку в пространстве, где некая группа звезд будет выглядеть так же, как какое-то созвездие 150 тысяч лет назад на некой Земле-1 (хотя уже это маловероятно), все остальные "созвездия" в этой точке вообще не будут иметь ничего общего с искомым узором.
Да я знаю, что маловероятно. :)
во2, я не очень понял, при чем здесь 150000 лет. разве нам показывали изображения созвездий, и они были такими, как мы из видим сейчас?
По-моему, да, они были такими, как мы их видим сейчас. Могу ошибаться, надо серию про Кобол пересматривать.
Если в этом не ошибаюсь - то за 150 тысяч лет внешний вид созвездий изменился, и поэтому колонисты, высадившись на Земле-2, не могли найти там "наши" созвездия.
-
В 4х10, когда они нашли раздолбанную в хлам Землю-1, Тори вспомнила, что Сэм сочинил эту песню, когда ещё был одним из сайлонов 13 племени.
а, земной Сэм, не нынешний. тогда да, тормознул. :)
Одно другому не мешает. Когда выяснилось, что люди не могут сами найти дорогу к Земле-2, божественные силы решили им немножко помочь.
в принципе, да. просто лично мне мешает бритва Оккама. ;)
Могу ошибаться, надо серию про Кобол пересматривать.
вот и я про то же - придется как-нить пересмотреть... 8)
колонисты, высадившись на Земле-2, не могли найти там "наши" созвездия.
да они, вроде, и не пытались...
-
Хочу в спойлерах имена нового Адмирала и Президента, пожайлуаста!!!
Новые Президент и Адмирал, прошу любить и жаловать ;D
[spoiler]([url]http://s43.radikal.ru/i102/0903/09/95ac5408f541.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])[/spoiler]
Нифигасе кого кого, но их я не ожидал видеть на этих постах!!! Спасибо тебе СТАРИК за ОТВЕТ!!! old7 ;D
-
Adama: Astro body M8.. That's a long way from here.
А у них тоже есть каталог Мессье?
А вот та Земля, которую они нашли в финале ни имеет ничего общего ни с Коболом (и гробницей Афиной), ни вообще представлениями жителей 12 колоний.
как же не имеет? Ведь это наша с вами Земля, так? А у нас зодиакальные созвездия те же что и в гробнице Афины.
И вообще я думаю они просто в прошлое отправились, не может быть 2 разных планеты с одинаковыми материками и т.д.
Старбак когда вернулась на Вайпере, на котором умерла, сказала что нашла Землю где большие океаны поля и леса, значит она была на "Земле-2" а труп ее нашли на "Земле-1", значит это одна и та же планета.
-
А у них тоже есть каталог Мессье?
ну, вот это я согласен считать просто условностью - просто было использовано знакомое нам обозначение, так же как все они говорят на своем языке, а слышим мы английский.
не может быть 2 разных планеты с одинаковыми материками
так нам, вроде, материки Земли-1 не показывали...
Старбак когда вернулась на Вайпере, на котором умерла, сказала что нашла Землю где большие океаны поля и леса, значит она была на "Земле-2" а труп ее нашли на "Земле-1", значит это одна и та же планета.
поскольку вернулась уже не Старбак, сказать она могла что угодно, а совсем не то, что видела настоящая Кара перед смертью. если она вообще что-то успела увидеть.
-
так нам, вроде, материки Земли-1 не показывали...
Да не показывали, сейчас только что пересмотрел этот момент.
Я тут подумал, что Земля-1 это какая-то планета похожая на Землю, а Земля-2 это именно наша Земля, но все таки созвездия на Земле-1 мне не дают покоя.
поскольку вернулась уже не Старбак, сказать она могла что угодно, а совсем не то, что видела настоящая Кара перед смертью. если она вообще что-то успела увидеть.
Тоже правда, только она сама не осознавала, что говорит не то.
так же как все они говорят на своем языке, а слышим мы английский.
да и написано у них все на английском ;)
-
в общем, созвездия, думаю, так и останутся неразрешимым ляпом. похоже, Мур просто про них забыл...
-
так же как все они говорят на своем языке, а слышим мы английский.
да и написано у них все на английском ;)
Написано у них на своем языке, а видим мы английский. ;D
-
Да финал так финал !!!
Не понял чем так важа роль дочки Хило и Афины для рассы людей
Если исходть из последнего диалога Балтара и Шестерки
"You know, it doesn't like this name"
Silly, silly me
То можно сделать вывод что Высшее создане или Бог по словам шестерки .... это что то типа супер компьютера я так понял
И тогда можно сделать вывод что новая Кара была вроде Голограммы как Шестерка и Балтар спустя 150000 лет
Я вот не понимаю, весь сериал они пытались спасали человечество и что в итоге, 36000 человек обречены жить в диких условиях и без упоминания о них спустя много тысяч лет .... бред
И что все 36000 человек единогласно послушали Аполло ))))))
Можно было закончить что колонисты основали город .... Атлантиду, покрайне мере что то бы совпало с реальной мифологией Земли )))
Но всеравно сериал Гениален
-
Можно было закончить что колонисты основали город .... Атлантиду, покрайне мере что то бы совпало с реальной мифологией Земли )))
ну, финал этого не исключает - какая-то группа вполне могла и Атлантиду основать, другая - пирамиды построить и т.п.
-
Может и так,но тогда они должны были попасть на землю где то 5000 - 10000 лет до нэ, но не 148000 лет до нэ
Не понимаю зачем так было глубоко назад в историю их посылать.
Еще один момент
Они должны были оставить ОДИН корабль флота .... хотя бы что бы потомки помнили о них и знали правду о людях спасших человечество
Концовку можно было сделать что нашли этот корабль в дебрях амазонки , Мур читает газету там Балтар и Шестерка и т.д.
-
Может и так,но тогда они должны были попасть на землю где то 5000 - 10000 лет до нэ, но не 148000 лет до нэ
ну, цифры здесь несущественны. по тем же пирамидам до сих пор ходят слухи о неправильном определении их возраста. про Атлантиду - так от нее до Платона дошли только рассказы - идти они могли и больше 100000 лет. кроме того, тут гораздо краше вариант, что колонисты только основали Атлантиду, а Платон же слышал уже о гибели их далеких потомков - это даже логичнее было бы.
Не понимаю зачем так было глубоко назад в историю их посылать.
чтобы Гера стала Евой, вообще-то...
Они должны были оставить ОДИН корабль флота
через 150000 лет от корабля все равно осталась бы только труха...
-
Почему именно Гера должна была стать Евой ?(честно сказать так и не понял или пропустил)
Про возраст пирамид и Атлантиды это очень спорно, соглашусь
Но вот от корабля за 150000 лет что нибудь да и осталось, тем более они его могли оградить от влияния окружающей среды, например в песке и т.д.
-
Почему именно Гера должна была стать Евой ?
ну, как символ, что наша цивилизация - потомки людей и салонов, а не каких-то там макак, как у Дарвина. ;)
Но вот от корабля за 150000 лет что нибудь да и осталось, тем более они его могли оградить от влияния окружающей среды, например в песке и т.д.
наверное, могли... но решили не оставлять, чтобы ни у кого не появились соблазны воспользоваться. хотя вот кораблик Адамы точно остался.
-
Про кораблик Адамы
Я думаю старый перец точно на полной старости лет вместе со старпомом и другими совершили последний полет .....
Ну и что из того что мы все от салонов и людей, и потом у шестерки и Балтара тоже дети были, как и у остальных салонов, я не спорю что надо было спасать Геру, просто она была скорее всего Символ будещего чем само оно.
Я так понимаю если вернутся новые салоны то они не будут нападать на землю, так как они там уже есть )))
-
Ну и что из того что мы все от салонов и людей, и потом у шестерки и Балтара тоже дети были, как и у остальных салонов, я не спорю что надо было спасать Геру, просто она была скорее всего Символ будещего чем само оно.
мы, вроде, не про необходимость спасения Геры говорили, а почему именно за 150000 лет до нас Галактика прилетела на Землю-2... просто позже место Евы было бы занято макаками.
Я так понимаю если вернутся новые салоны то они не будут нападать на землю, так как они там уже есть
ну, сайлонскую Землю-1 это не спасло...
-
Ага, эту Mitochondrial Eve нашли на территории восточной Африки 140 тыс. лет назад... Вот Мур и решил показать, что туда люди с 12 колоний приземлились и Гера дала свое ДНК для последующих поколений.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve (http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve)
-
Интересно а не могли колонисты после того как уничтожили всех враждебных сайлонов, полететь опять на колонии, насколько я понимаю там еще остались места где нет радиации, например там где Сэм с сопротивлением скрывался. Там хоть какая никакая инфраструктура есть.
И вообще откуда у Рейстрак было столько ядерных ракет, их же всего 6 на Галактике оставалось, и они были больше тех что мертвая Рейстрак выпустила. Кстати кого кого а Рейстрак очень жалко. нравилась она мне.
-
Интересно а не могли колонисты после того как уничтожили всех враждебных сайлонов, полететь опять на колонии, насколько я понимаю там еще остались места где нет радиации, например там где Сэм с сопротивлением скрывался. Там хоть какая никакая инфраструктура есть.
И вообще откуда у Рейстрак было столько ядерных ракет, их же всего 6 на Галактике оставалось, и они были больше тех что мертвая Рейстрак выпустила. Кстати кого кого а Рейстрак очень жалко. нравилась она мне.
Сэм с сопротивлением совершали налёты на военные склады с лекарством против радиации, так что я бы сказала, радиация там где они скрывались была.
Ракеты я не считала, но навскидку могу предложить - ещё до исхода с Новой Каприки Ли предусмотрительно снял всё с Пегаса, или перед полётом на Колонию сняли с сайлонского корабля.
-
Все же я думаю не один здравомыслящий переселенец не повелся бы на план Аполло
Они должны были основать города, и у них хватило бы знаний а главное рабочей силы .... у них было столько Тостеров, которых они видишь ли отправили в свободное плавание(нет потом бы отпустили), они бы за годик там такое соорудили бы, и хоть бы начали жить в человеческих условиях а не в пещерах )))
Со временем последующие поколения стали бы уже жить не в городах а развивать свои поселения
-
Если учесть, что во Флоте никто никогда ни с кем не соглашался ни в чем, то я сомневаюсь, что Ли Адаму кто-нибудь, да послушается. Особенно, если учесть тот факт, что сынок сам свалил куда подальше всех бросив. Эта часть финала точно была скомкана Муром...
-
вот как раз здесь никакой скомканности не вижу. Мур всего лишь дал вполне логичные основания для появления Лемурии, Атлантиды, строителей пирамид в Египте и Мексике и т.п.
-
О нет как он могли! Галактику на солнце! Я б этот корабль себе взял и организовал калонию на Марсе.
Не очень хорошё у них получилось, всю технику уничтожить, могли б хотяб за пределы солнечной системы увести, в Антарктиде спрятать.
Думаю всёж нашлись пару сотен людей которые забили на план Адамы младшего, и построили атлантиду и изобрели звёздные врата.
-
Может Мур и сказал от куда появились пирамиды, но тогда они должны были быть намного совершенние, если бы поселенцы с умом отнеслись бы к своей миссии на Земле-2 то тогда бы мы сейчас писали бы эти посты с Галактики-3 или воевали с Салонами ))))
Они(поселенцы) как минимум могли создать цивилизацию на уровне ПАРОВОЙ ЭПОХИ.
-
дык фиг знает, что они там создали - это ж было 150 тыщ лет назад. в земной мифологии полно историй о древних цивилизациях, погибших по разным причинам - потенциальные цивилизации "Галактики" легко укладываются в эти мифы.
-
Light скока Мур заплатил за одобрение финала ;D
-
да речь, собсна, не об одобрении или неодобрении. просто я не вижу причин осуждать в финале то, что вполне объяснимо и достаточно логично. земные созвездия в гробнице Афины - да, ляп. Кара-ангел - со скрипом, но это я все-таки могу принять. приземление Галактики за 150000 лет до нас - вообще без проблем...
-
Всеже Кара скорее всего плод мысли, олицотвояющая в себе действия коллективного разума/желания .... основных персов галактики по поиску Земли
Приземление Галактики 150000 да хоть 155000 лет назад, Я не оспариваю, очень красиво и безупречно
Мне не нравится "план" выкуренный Аплло .... и что все как один пошли жить в пещерах, видно у Мура небыло времени(или еще чего то) более красиво описать как стали жить поселенцы.
Что касается созвездий ... линии на небе можно разные начертить ... звезд то много, .... если серьезно то Мур, я думаю, по тем же причинам и это не обьяснил.
-
Всеже Кара скорее всего плод мысли, олицотвояющая в себе действия коллективного разума/желания .... основных персов галактики по поиску Земли
ну, тут отношение зависит от личного отношения к самой идее высших сил, и существенного значения не имеет.
Мне не нравится "план" выкуренный Аплло .... и что все как один пошли жить в пещерах, видно у Мура небыло времени(или еще чего то) более красиво описать как стали жить поселенцы.
а зачем снимать еще сколько-то серий, когда акценты были расставлены, конечный итог показан, а конкретное подробное жизнеописание не дало бы ничего нового и вообще не особо требовалось самой концепцией сериала?
Что касается созвездий ... линии на небе можно разные начертить ... звезд то много,
да уж нет - созвездия должны быть зодиакальными, рядом не должно быть лишних звезд, ломающих картинку. кроме того, в Гробнице Афины была привязка не к самим созвездиям, а к звездному небу вообще.
-
Может новый фильм Глена Ларсона будет как раз о том, как все цивилизации людей с 12 колоний на Земле будут погибать? ;D
-
Всеже Кара скорее всего плод мысли, олицотвояющая в себе действия коллективного разума/желания .... основных персов галактики по поиску Земли
ну, тут отношение зависит от личного отношения к самой идее высших сил, и существенного значения не имеет.
Мне не нравится "план" выкуренный Аплло .... и что все как один пошли жить в пещерах, видно у Мура небыло времени(или еще чего то) более красиво описать как стали жить поселенцы.
а зачем снимать еще сколько-то серий, когда акценты были расставлены, конечный итог показан, а конкретное подробное жизнеописание не дало бы ничего нового и вообще не особо требовалось самой концепцией сериала?
Что касается созвездий ... линии на небе можно разные начертить ... звезд то много,
да уж нет - созвездия должны быть зодиакальными, рядом не должно быть лишних звезд, ломающих картинку. кроме того, в Гробнице Афины была привязка не к самим созвездиям, а к звездному небу вообще.
Я не про серии имел ввиду, можно было все показать в 5 минутах,планы континетов где появляются новые поселения, кто то остался жить на орбите что бы координировать поселенцев или вообще решили создать рассу которая живет в космосе с тостерами и т.д. Это и есть правильные акценты, в моем понимании, которые имеют значения для меня и которыми мы тут все обмениваемся )))
Про созвездия была шутка )))
-
Я не про серии имел ввиду, можно было все показать в 5 минутах,планы континетов где появляются новые поселения, кто то остался жить на орбите что бы координировать поселенцев
и ради чего были бы эти 5 минут? что жизнь не кончилась - и так понятно. что не все послушаются Ли - тоже. так зачем показывать что-то лишнее?
вообще решили создать рассу которая живет в космосе с тостерами
ну, это нереально, учитывая, что чуть ли не большая часть флота либо поддерживала, либо сочувствовала Зареку.
-
Мне не нравится "план" выкуренный Аплло .... и что все как один пошли жить в пещерах, видно у Мура небыло времени(или еще чего то) более красиво описать как стали жить поселенцы.
Ммм... А вот давайте не будем судить у кого на что время было? Пока Мур этого сам не скажет - какой финал хотел, такой и снял. Передумывать и придумывать на ходу он может многое, но пока ни в одном подкасте не было "так хотел, но увы". Если что-то вырезалось, то или ненужные излишки или оно потом войдёт в режиссёрскую версию. Вот падение Колонии в чёрную дыру нам в режиссёрской версии покажут. А финал это символичный отказ от прошлого и единение с новым, жизнь с чистого листа. И не нужны там частности, кроме тех, что показали на примере основных персонажей, ИМХО.
(Умка, нет, моих длинных пламенных речей это не отменяет, это другое)
-
Добрый день. Просьба прокоментировать Battlestar Galactica: The Plan . Что это будет и о чем ?
-
Добрый день. Просьба прокоментировать Battlestar Galactica: The Plan . Что это будет и о чем ?
полнометражный фильм о событиях на Новой Каприке, оставшихся "за кадром"
-
Этобудет время до начала самого сериала, до бомбежки ? Это будет сериал или просто фильм ?
-
Добрый день. Просьба прокоментировать Battlestar Galactica: The Plan . Что это будет и о чем ?
полнометражный фильм о событиях на Новой Каприке, оставшихся "за кадром"
Уже опять Новая Каприка? А не план Кэвила в минисериях, первом-втором сезонах, до вмешательства в него Бумер с Каприкой?
-
Добрый день. Просьба прокоментировать Battlestar Galactica: The Plan . Что это будет и о чем ?
полнометражный фильм о событиях на Новой Каприке, оставшихся "за кадром"
Не на Новой Каприке, а на Каприке, до, во время, и после бомбежки. Взгляд на события глазами сайлонов.
-
Концовка не сильно удивила, я когда обратил внимание что у них имена на греческий манер и у них нет общей истории с нами то понял что это вполне может быть предыстория человечества, основано это на давней теории что наш путь развития это единственно возможный путь развития нашего вида, только с не большими вариациями.
Остались конечно непонятности, ну раз уж сценаристы верят в божественную десницу, то так тому и быть, это тоже версия которая имеет полное право на существование.
Хороший это был сериал, за 4 года были описаны много интересных филосовских концепций нашего мира, не ожидал я когда начинал его смотреть, что в нем окажется столько смысла...
Lostfilm.tv выражаю мегаблагодарность за отлично проделанную работу.
-
Жаль что Диана осталась на Земле-1, а то теперь моглабы вписаться в истоию Зены :)
-
Вот и я офиналился.
Меня пробрало уважение к концовке - собравшей в себя все жанры и стили сериала в один узел; к форме ее подачи, особенно к потрясающей музыкальной проработке; к оставшимся недосказам, оставляющим открытую дверь для "народного творчества" и возможным, в силу недоговоренностей, потенциалом коммерческих проектов; красивейшей операторской работе - 20-я серия вызывает навязчивое желание порвать её на аватары.
Сюжет самого окончания не вызвал у меня ни шока, ни удивления, ибо все возможные варианты были тщательнейшим образом проанализированы в диалогах Лисы и Лайта еще в первой половине 2006 года в топиках о теории, мифологии и религии БСГ. Важно не чем всё закончилось, а то как они все к этому шли. А шли так, что сериал стал Событем моей жизни, за которым я следил с голодным неослабевающим вниманием в течении 4-х лет. Выражаю бескрайнюю признательность создателям сериала, и всем людям, учавствовашим в его продвижении на русскоговорящей территории интернета. Я получил глубочайшее удовлетворение.
Пысь.
Подумываю о смене своей подписи на диалог из серии:
- В итоге, все решит математика.
- [хрусть]
-
Сюжет самого окончания не вызвал у меня ни шока, ни удивления, ибо все возможные варианты были тщательнейшим образом проанализированы в диалогах Лисы и Лайта еще в первой половине 2006 года в топиках о теории, мифологии и религии БСГ.
не, ры, обижаешь. у нас с ли мифология выходила интереснее... ::) ;D
-
Light, если с учетом всех НЕвозможных вариантов - таки, да, интереснее ;D
-
:-[ :-[ :-[ :'( :'( :'( :'(
-
Насчет предназначение Балтара (поди принеси ребенка на мостик) вспоминается один анекдот
Мужик умирает и попадает к Богу и спрашивает его "зачем я жил? в чем было мое предназначение?"
-Бог отвечает, вот помнишь ты в 1983 году был в отпуске в Сочи?
-Ну да примерно помню, отвечает мужик.
-Так вот ты как то зашел в пельменную, и девушка за соседним столом попросила тебя передать соль.
-ээээ ну да ???
-Ну так вот это и было твое предназначение :)
-
Кто в курсе, говорят концовку сняли уже давненько (чтобы закончить в конце 2 или 3-го или середине 4го)? Или это не так ?
-
Кто в курсе, говорят концовку сняли уже давненько (чтобы закончить в конце 2 или 3-го или середине 4го)? Или это не так ?
Нет, это ты с Вавилоном 5 путаешь. Там концовку сняли после 4го сезона, а потом сериал продлили на 5й. А в БСГ как раз съёмкой финала съёмочный процесс и завершился.
-
После всех событий, предваряющих финал 4 сезона, ожидал более мрачной и жестокой развязки, но увиденным остался удовлетворен полностью. Концовку не слили ни на грамм, дали ответы на все значимые вопросы и оставили достаточно места для размышлений.
Буду теперь внимательно следить за работами Мура, уверен, Мастер порадует еще не раз глубиной сюжета и целостностью характеров.
Оглянулся назад: а ведь эта сага — едва ли не самое весомое НФ-произведение со времен первых трех частей (4-5-6) Звездных войн.
-
После всех событий, предваряющих финал 4 сезона, ожидал более мрачной и жестокой развязки, но увиденным остался удовлетворен полностью. Концовку не слили ни на грамм, дали ответы на все значимые вопросы и оставили достаточно места для размышлений.
Буду теперь внимательно следить за работами Мура, уверен, Мастер порадует еще не раз глубиной сюжета и целостностью характеров.
Оглянулся назад: а ведь эта сага — едва ли не самое весомое НФ-произведение со времен первых трех частей (4-5-6) Звездных войн.
Тут можно спорить......То, чо Зведные войны сделали, это большой вклад! И сравнивать эти 2 произведения, как сравнивать "Унисенные ветром" и какой-то современный фильм.
Галактика похожа на Вавилон 5, но опять же, сравнивать их нельзя...разница в больше чем 10 лет дает о себе знать, раньше совсем не так снимали, и люди были добрые :), а сейчас привлекает кровь, интриги, секс, убийства.... Куда мы катимся.....
-
Что-то меня понесло...прошу извинить, но снова налынуло....
Вот спомните, как в старых фильмах Зведных Войн обсояло дело с гибелью людей, каждая смерть показана, как смерть очень близкого человек.......А теперь смотрим мультик Зведные войны(войны клонов), там клоны умирают килотоннами, корабли сбивают по несколько штук..и. ничего..все хорошо :) И это показывают детям.......
-
Оглянулся назад: а ведь эта сага — едва ли не самое весомое НФ-произведение со времен первых трех частей (4-5-6) Звездных войн.
весомость В5 в плане фантастики все-таки гораздо выше. БСГ ценно драмой в сай-фай (или даже технофэнтези) антураже, но не более.
Галактика похожа на Вавилон 5, но опять же, сравнивать их нельзя...разница в больше чем 10 лет дает о себе знать, раньше совсем не так снимали, и люди были добрые , а сейчас привлекает кровь, интриги, секс, убийства....
да ладно. в В5 и корабли с гражданскими взрывали, и родители собственного ребенка убивали, и интриги плели - все было. кроме секса. опять же, БСГ отлично только тем, что после каждого кровопролития мы еще 5 серий наслаждались душевными терзаниями без существенного развития сюжета, а В5 просто роняли скупую мужскую слезу и шли дальше.
-
Кто читает забугорные форумы, как там люди реагируют на конец ?
-
Кто читает забугорные форумы, как там люди реагируют на конец ?
А какие именно люди? Фанаты Кары плачут по Каре, фанаты Лоры - по Лоре, шипперы - ну тут все поняли, да? Кто-то считает, что очень сильно получилось, хотя и с огрехами. Кто-то уже БСГ записал в классику, а себя в свидетели этой классики рождения-жизни-смерти. Кто-то считает, что слили финал, хотя и из благих побуждений. Кто-то, что слили, потому что сами запутались. Я могу цитаты пойти поискать, но мне лень. Так что всё как у нас :)
-
А какие именно люди? Фанаты Кары плачут по Каре, фанаты Лоры - по Лоре, шипперы - ну тут все поняли, да? Кто-то считает, что очень сильно получилось, хотя и с огрехами. Кто-то уже БСГ записал в классику, а себя в свидетели этой классики рождения-жизни-смерти. Кто-то считает, что слили финал, хотя и из благих побуждений. Кто-то, что слили, потому что сами запутались. Я могу цитаты пойти поискать, но мне лень. Так что всё как у нас :)
Я лично отношусь к тем, кто уже записал ГАЛАКТИКУ в классику, хотя считаю, что в финале получилось уж через чур. Всё списать на бога и его проделки, на то, что такова его воля - самый простой и удобный способ, чтобы дать ответы почти на все вопросы сериала. А ведь при желании можно было бы завернуть всё по красивше и без потусторонних сил обойтись вовсе. Всё-таки все мы смотрели фантастику (пусть и с явным религиозным уклоном), а не фэнтэзи какой-то. Но в любом случае мой низкий поклон Муру за весь сериал в целом. Это было гениально. В целом я очень доволен.
PS: Очень жаль ещё, что мы так ничего и не узнали про сам Кобол, про те времена когда там жили люди и сайлоны, до того как его покинули.
-
А почему именно на Бога? Может это какая-то развитая цивилизация решила так незначительно вмешаться ;)
Если уж Мур сделал так что современные земляне потомки людей с колоний и сайлонов, то это тоже может быть...
-
Мне сериал понравился, но не понравилось одно: все колонисты забыты, нет ни имен, ни фамилий, ни поступкой...есть только останки и созвучные названгия богов! Как такое может быть..... Правда, это и цепляет......
В вавилоне были другие расы, которые помогали человечеству развиватся после полного апокалипсиса на земле.....
-
А почему именно на Бога? Может это какая-то развитая цивилизация решила так незначительно вмешаться ;)
Если уж Мур сделал так что современные земляне потомки людей с колоний и сайлонов, то это тоже может быть...
Может, но вот тока в финале буквально прямым тексом говорится о боге и ангелах, а о развитых цивилизациях ни слова. Так что такова воля бога и всё тут )
-
Может, но вот тока в финале буквально прямым тексом говорится о боге и ангелах, а о развитых цивилизациях ни слова. Так что такова воля бога и всё тут )
Дык, а откуда колонисты об этом могли знать? Все необъяснимое людьми объясняется божественным проявлением...
-
Дык, а откуда колонисты об этом могли знать? Все необъяснимое людьми объясняется божественным проявлением...
Разрешаю считать флудом и оффтопиком (http://bormor.livejournal.com/90306.html?mode=reply)
-
Спорить не стану. В5 больше 6 серий не осилил, так как ужасно наивно показалось, наигранно и вообще, гм, без особой глубины.
Для меня В5 - это что-то на уровне Андромеды, Фаргейт и Фаркрай. То есть, не то, что уровень низкий, но с БСГ, само собой, не сравнить.
-
это потому, что В5 нельзя судить по 6 сериям. тем более если это серии первого сезона. в первом сезоне идет просто знакомство со вселенной и персонажами, его значение в мифологическом плане становится понятно только при повторном просмотре после всего сериала. мелочи, на которые ты сначала просто не обращаешь внимание, в итоге оказываются ключевыми для общей мифологии. например, мало кто обращает внимание на рассказ Лондо в первой серии, что ему снился пророческий сон, где его убивает Г'Кар. и только в третьем сезоне мы узнаем, что так и случится через 20 лет, и только в пятом становится полностью понятно, почему.
в В5 настолько проработанная мифология, что аналогов в сериальном мире просто нет. да и в книжном немного конкурентов. тому же БСГ по степени проработанности сюжета до В5 как пешком до Луны. потому, имхо, человек просто не имеет права называться любителем фантастики, если он не видел Вавилона 5.
-
Знаете, а вы в чем-то правы. Я, пожалуй, найду время и посмотрю целиком. Просто для того даже, чтобы иметь право судить не так предвзято, как сейчас.
-
это будет хороший почин. :) главное пережить первый сезон, точнее, его три четверти. а потом уже за уши не оттащат. ;)
-
Наконец посмотрел финал, на мой взгляд получилось замечательно, по крайней мере намного лучше чем окончили два Stargata... Конечно много вопросов оставили за рамками происходящего, то ли по глупости, то ли потому что сами до конца не разобрались со всеми аспектами своего творения, то ли от простого не желания.
В сухом остатке мы имеем: великолепный финал, как достойное завершение такого странного, неоднозначного, запутанного сериала, создатели которого порой и сами не понимали, той бури идей, которую они пытались завуалированным образом раскрыть в контексте происходящего, и донести до зрительской массы...
Можно относиться по разному к тому замыслу, который разыгрывался перед нами на протяжении четырёх сезонов, одним из нас он может показаться кощунственным, другие просто не поймут всю глубину действия - им достаточно будет фантастического компонента, третьи полюбят сериал с таким неординарным синтезом религии и науки, где даже в "не живых технологиях" проявляется сущность веры в высшую силу, и конечно же любовь - самое главное в нашем мире...
-
Что же такого запутанного?) Даже если что-то и было, в конце все точки расставлены, акценты смещены в сторону религии, а ответы даны достаточно прямолинейно.
По поводу того, что авторы "не понимали бури идей", не соглашусь. Сериал многослоен и глубже, чем кажется. Очень много параллелей с индуистскими религиозными течениями. Например, в сериале четыре "главных" женщины, которые проходят от начала к концу, есть почти в каждом эпизоде и оказывают наибольшее влияние на события. Они соответствуют трем типам магирани и одна - немагирани (гопи). Немагирани (несмотря на видения) - это Розлин, браминная созидательница - Каприка, вайшнавная накопительница - Бумер и шивайная разрушительница - Старбак. Типы совпадают, и я не верю, что это просто так вышло. Да и сама сага о противостоянии адамов и арья знакома любому, кто хотя бы касался индуизма. Язычники vs монотеисты. Сериал не просто сценарий - это, если хотите, визионерское откровение.
-
Я думаю не корректно сравнивать финалы СГ-1,СГА c БСГ так как сама концепция вселенной StarGate не подрузомевает финала в чистом виде, может быть концовка сюжета и начало следующего как и StarTrek.
В БСГ было понятно с самого начала что финал должен быть.
БСГ это шедевр без лишних слов, это веха в истории ТВ и еще много можно сказать.
Очень жаль что больше не будет БСГ, может по этому я оцениваю финал под лупой и как я писал ранее ВСЕ ОТЛИЧНО кроме плана Аполло.
-
Вот все мы так хвалим сериал и он безусловно достоит только тёплых слов, я с этим и не спорю. Но вот знаете, меня очень удивляет тот факт, что многие любители сериалов даже и знать не знают о БСГ. Они смотрят Лост, супернатуралов, побег, декстера, хауса... и когда их спрашиваешь про БСГ, многие из них удивлённо спрашивают, мол, а что это? Да это наверно фигня фантастическая какая-то? И вот в таком пессимистическом духе. А ведь таких людей-то очень много на самом деле. И это очень удручает, ведь уверен, многие из этих людей реально могли стать фанатами Галактики.
-
А что это такое? Это БСГ?
-
Ceres )))))
-
Вот все мы так хвалим сериал и он безусловно достоит только тёплых слов, я с этим и не спорю. Но вот знаете, меня очень удивляет тот факт, что многие любители сериалов даже и знать не знают о БСГ. Они смотрят Лост, супернатуралов, побег, декстера, хауса... и когда их спрашиваешь про БСГ, многие из них удивлённо спрашивают, мол, а что это? Да это наверно фигня фантастическая какая-то? И вот в таком пессимистическом духе. А ведь таких людей-то очень много на самом деле. И это очень удручает, ведь уверен, многие из этих людей реально могли стать фанатами Галактики.
Зачем они вам вдруг занадобились? Лост и супернатуралы сериалы в принципе поверхностные, внимание там акцентировано в первом случае на запудривании мозгов аля Линч, во втором на двух смазливых мордашках и попсовом прочтении околобиблейских суеверий (сужу по первым сезонам, дальше не стал смотреть). Побег был хорош поначалу саспенсом, но теперь также крутится вокруг нескольких плейбоев. Такая и аудитория. Почему вас удивляет, что девочки-эмо и фанбои "братьев" не в состоянии приникнуться драматизмом сюжета и глубиной характеров БСГ? Не удивляйтесь, оно не для них снималось. Аудитория у НФ всегда более интеллектуальная. Не зовите сюда девочек-эмо, нам не нужны их симпафки.)
-
Почему вас удивляет, что девочки-эмо и фанбои "братьев" не в состоянии приникнуться драматизмом сюжета и глубиной характеров БСГ? Не удивляйтесь, оно не для них снималось. Аудитория у НФ всегда более интеллектуальная. Не зовите сюда девочек-эмо, нам не нужны их симпафки.)
Это понятно, но я о другом писал немного. Я о том, что многие уверен смогли бы как раз проникнуться. Просто эти люди изначально настроены скептически и даже не пытаются начать просмотр.
-
Это понятно, но я о другом писал немного. Я о том, что многие уверен смогли бы как раз проникнуться. Просто эти люди изначально настроены скептически и даже не пытаются начать просмотр.
И это очень хорошо. Что близко сердцу, мне лично приятнее делить с людьми, способными понять мои переживания.
Заметьте, Лост, братьев и прочих купили для показа, а БСГ попал поначалу в страну вообще в нагрузку к какому-то пакету сериалов и фильмов. Даже показывали минисерии ночью, полагали, ну, "петрелей" нет, кто станет смотреть?)
-
Досмотрел. Я был с Вами. Апполо сволочь, нафига сберег от всего "зла" технологий, если мы все равно идем к этому. Щас бы были супер-людьми, летали по космосу не за лямы $.... Терь понятно кто строил пирамиды и тп.
З.Ы. непредставляю как у Шона встало на Розлин, она такая стремная.... бррррр))
З.Ы.Ы. Конец с подтекстом )))
З.Ы.Ы.Ы. такой конец они сначала задумывали сделать или походу сериала получилось так? Кстати кто говорил что Балтар умер, что Кевилов убили вдруг "поумневшие" центурионы, что Гера как то показала Дэниела ?? Где эт?
-
Есть слухи, что будут снимать фильм о Галактике, только за основу возьмут старый фильм, 197х года. Будет много стрелялок и комоса, так или это ?
-
Есть слухи, что будут снимать фильм о Галактике, только за основу возьмут старый фильм, 197х года. Будет много стрелялок и комоса, так или это ?
Правда, и это будет страшное святотатство http://www.kino-govno.com/comments/20968 (http://www.kino-govno.com/comments/20968)
-
З.Ы.Ы.Ы. такой конец они сначала задумывали сделать или походу сериала получилось так? Кстати кто говорил что Балтар умер, что Кевилов убили вдруг "поумневшие" центурионы, что Гера как то показала Дэниела ?? Где эт?
Изначальная задумка вкратце выглядела так - все мы произошли от Геры, а последним кадром будет идущая по Таймс Сквер Шестёрка в красном платье. Потом к ней пришлось добавить Балтара :) Сам финал изначально писался немного другим (хотя линия похищения Геры и последнего боя Галактики, в результате которого она прыгает к Земле была и там). Но, как сказал Мур, изначально слишком мало внимания уделялось персонажам, а для него БСГ это прежде всего драма, а уже затем сайфай, экшен и прочее. Так что финал переписали, добавили флэшбеки, сделали прыжок к Земле менее случайным...
А то что ты говоришь, это очень талантливо поданый кем-то фейк, который перед 419 серией на самом деле тут и на различных ресурсах по БСГ обсуждался. Ничего общего с Муром там нет :)
-
Всеравно меня бесит выбор Апполо, всеравно все идет ктомуже, хотя он этим поступком выиграл для Земли 150.000 (+- пару десятков) лет "спасения" от роботов))))
-
Всеравно меня бесит выбор Апполо, всеравно все идет ктомуже, хотя он этим поступком выиграл для Земли 150.000 (+- пару десятков) лет "спасения" от роботов))))
В этой ситуации это был лучший выход... Все-равно ни оборудования как такового, ни производства у них нет, да и ученых и инженеров думаю осталось не много... Это все-равно привело в лучшем случае к застою, который скорее всего все равно свелся бы к регрессу... Это и по Новой каприке заметно было... Им не технологии поднимать нужно было, а размножаться в ударном темпе ;) Для остального времени практически нет...
-
Размножаться и в процессе можно было ))) Не, ну ладно быть по твоему ("Все-равно ни оборудования как такового, ни производства у них нет, да и ученых и инженеров думаю осталось не много... ") ладно 30-ый век не могут, но хоть начали бы с технологий середины 20-ого века чтоли)))
-
А ещё можно представить, что дикие народы считали прилетевших Атлантийцами :), а если закольцевать БСГ, Атлантиду и СГ1, то можно представить, что на Атлантиде улетели потомки Галактийцев :) ........ Вопщем, наша песня хороша, начинай сначала :)
-
А всё-таки как жаль, что всё кончилось! :-[ *С трудом сдерживает слёзы.* Странно, мне даже Лору жалко стало, * :-[ :'(* хотя я большую часть сериала на дух её не переносила, считая не искренней, не в обиду её фанатам сказано. Ведь как говорится, на вкус и цвет...
Правда, мне показалось очень странным то, что Кара в конце просто растворилась...
Ну, а в общем, я рада что всё так "хорошо" *Хотя впрочем, зачем кавычки?* заканчивается! Нашли себе прекрасную новую планетку, у меня даже слюнки потекли при виде той прелестной полянки с изумрудной травкой, почти все остались живы, Кэвил, которого я ненавидела хуже горькой редьки, отправился туда, где ему самое место. А моя любимая пара этого сериала "Гай Балтар+Каприка-Шестёрка" в конце воссоединилась...
Всё прекрасно... Чего ещё желать?! *Улыбается и расслабленно садится на стуле, потягиваясь.*
-
А концовка хороша. Особенно последняя сцена с Балтаром и Каприкой. Вообще концовка по духу напомнила мне завершение цикла Стивена Кинга "Темная Башня". Кто читал тот поймет. Смысл в том, что все повторяется, колесо делает оборот и вот мы опять там откуда начали..."Сайлоны были созданы людьми" и в последних кадрах показывают роботов которые существуют уже сейчас... Мне кажется вообще самая адекватная концовка. С одной стороны все закончилось а с другой все только начинается. Конечно, непонятно решение колонистов отправить все корабли на солнце и отвергнуть полностью технологии, разбрестись кучками по неизвестному дикому миру, без оружия, как то не вяжется с концепцией выживания и сохранения культуры....скорее всего в течение нескольких ближайших поколений колонисты скатились в каменный век....
-
непонятно решение колонистов отправить все корабли на солнце и отвергнуть полностью технологии, разбрестись кучками по неизвестному дикому миру, без оружия, как то не вяжется с концепцией выживания и сохранения культуры....скорее всего в течение нескольких ближайших поколений колонисты скатились в каменный век....
У чужеродного организма (а колонисты такими и являлись) есть три пути к выживанию: симбиоз, паразитирование и ассимиляция.
Паразититровать (создать сверхцивилизацию и заставить прочих себе служить) нашим друзьям не позволила бы мораль. Симбиоз (пещерные отдельно, наши отдельно, первые на правах "младших братьев" - они нам еду и ресурсы, мы им помощь технологиями) был бы возможен, если б колонистов было численно больше. А сколько там оставалось, кстати? Вряд ли больше 50 тысяч. Таким числом не сохранить и не удержать свое. Ассимиляция - не самый простой, но самый разумный выход.
И по поводу "скатились в каменный век" я не уверен. Скорее, дали толчок в развитии. И с чего вы взяли, что они все инструменты тоже на солнце побросали?) Вон, дома собрались строить, на горы карабкаться, охотиться.
-
ДС финал рассказали... ;D Бессовестные
С учетом что я прочитала последних 20 страниц (около) скопом поэтому хоть поздно, но....
Балтар и не переходил линию, он в последний раптор не полез после многозначительного разговора с Ли. Сказал девицам, что они сила и без него, а Пола теперь лидер.
Честно говоря не понимаю наездов на отказ от технологий и решение сливаться с коренной жизнью этой планеты. Сосбвтенно, как я вижу смысл всего этого - начать сначала. А новую жизнь не начинают с особняка в Палм Бич, яхты и .... Это простите, эффектное продолжение старой. Новую начинают именно с 0. И развиваются до определенных вершин, а далее все по новой. Не зря эти ангел/демон через 150000 размышляют "уже пора" или погодить немного.
К тому же выживает сильнейший. А оставлять Галактику, флот и центурионов (или их с большой буквы писать надо?) - это парашют, запасной план и т.д. Нет, всё, человечество, точнее выжившая его часть, достигло и перешло черту. Теперь, на этой прекрасной планеты, они все начнут с нуля строить свои новые жизни. К нам их стремление и подвиги дойдут в виде легенд. Аминь
-
ДС финал рассказали... ;D Бессовестные
Честно говоря не понимаю наездов на отказ от технологий и решение сливаться с коренной жизнью этой планеты. Сосбвтенно, как я вижу смысл всего этого - начать сначала. А новую жизнь не начинают с особняка в Палм Бич, яхты и .... Это простите, эффектное продолжение старой. Новую начинают именно с 0. И развиваются до определенных вершин, а далее все по новой. Не зря эти ангел/демон через 150000 размышляют "уже пора" или погодить немного.
...начать с нуля? Вообще, приоритетной задачей на протяжении всего сериала было сохранение человеческой расы. Как биологического вида? То есть это просто размножение и увеличение популяции но даже для этого необходим какой то минимальный уровень цивилизации, то есть необходимо строить дома, защищать себя от диких животных и тех же неандертальцев, добывать пищу, иметь какие то примитивные инструменты. Конечно, для этого не нужны корабли и высокие технологии. Но как быть с культурой, передачей знаний накопленных человечеством, и самое главное поддержание какого то определенного уровня культуры, ведь без этого неизбежен регресс, через пару тройку поколений люди одичают и вернутся в первобытно общинное общество...и в чем тогда смысл? Люди забудут уроки прошлого и наступят на те же грабли снова..и снова...и снова....
-
...начать с нуля? Вообще, приоритетной задачей на протяжении всего сериала было сохранение человеческой расы. Как биологического вида? То есть это просто размножение и увеличение популяции но даже для этого необходим какой то минимальный уровень цивилизации, то есть необходимо строить дома, защищать себя от диких животных и тех же неандертальцев, добывать пищу, иметь какие то примитивные инструменты.
Я подозреваю, что для создания цивилизации достаточно и знаний. Примкнуть к одному из племенных союзов и учить, да, учить. Не как строить ракеты, дома и прочему, а морали на собственном примере, строить общество. Недаром существует такой оборот, как "очаг цивилизации". Это значит, что где-то был центр, а вокруг тоже жили люди, но с цивилизацией у них дело обстояло хуже. Карту, к слову, под конец не просто так показали. Что три группы - Африка, Южная Америка и Австралия. Не знаю, что там было в Австралии, но соотнести культурные центры в Африке и Америке с попаданием туда колонистов можно.
Но как быть с культурой, передачей знаний накопленных человечеством, и самое главное поддержание какого то определенного уровня культуры, ведь без этого неизбежен регресс, через пару тройку поколений люди одичают и вернутся в первобытно общинное общество...и в чем тогда смысл? Люди забудут уроки прошлого и наступят на те же грабли снова..и снова...и снова....
Для поддержания культуры на определенном уровне не нужны технологии вовсе, требуется лишь постоянная передача изустных традиций. И потом, никто и не говорил, что культура должна сохраняться на протяжении тысячелетий. Страны погибают, народы сменяют один другой - обычное дело для истории. Я повторюсь, на мой взгляд, важно именно то, что колонисты дали толчок развитию древних цивилизаций.
-
Кто нить смотрел оригинальный БГС??? А какой там был конец??? ))
-
в оригинальном БСГ как такового конца не было - сериал закрыли без финала, Землю они не успели найти, насколько я помню. в последней серии просто повоевали с basestar.
Землю нашли в Галактике-80, а в последней серии там Старбак и его женушка-тостер с помощью суррогатной мамочки завели ребенка, явилась какая-то богиня и рассказала, что у ребенка большое предназначение. к счастью, этот сериал вовремя закрыли.
-
Честно говоря финал не много разочаровал. Просто не ожидал такого хэппи энда, даже не знаю на хрена надо было летать столько лет, когда просто у Афины узнать про колонию, послать на поиски Рэйстрак, найти за пару часов и уничтожить. Уверен даже без помощи мятежников бы справились. Если уж не большой десант с четырех рапторов там такой шорох навел, что тысячи, а логично предположить сотни тысяч сайлонов и центурионов не смогли с ними справиться. Конечно у десанта были потери, но ведь основное ядро вернулась на Галактику, уничтожив наверное перед этим половину колонии.
Я совершенно не понимаю смысл участия Кэвилла в абордажной группе. Он что забыл, что смертен? И допустим мне не понятно, как он дошел один до мостика? То его отряд шел просто сметая все на своем пути, я думал те же центурионы, которые были в начале 2 сезона, и вдруг их всех перебили и Кэвил остался один на мостике. Ну а чтобы Кэвил, который разработал хитрейший план похищения Геры, который уделал всю пятерку своих создателей, вдруг как доверчивый котенок поверил людям и отдал им Геру без гарантий получения технологий воскрешения в это я вообще не могу поверить. Допускаю возможность, что он мог держать Геру в заложниках, пока идет передача данных, но чтобы так тупо лохануться в это я не верю.
Сцена меткого выстрела Рэйстрак это класс. Мне всегда нравилась Галактика, что там все было как то жизненно и более менее честно, хотя конечно в жизни все может быть. Единственное я всегда думал, что кнопки запуска ракет, тем более ядерных, всегда защищены какими-нибудь предохронителями, которые снимаются за секунду до выстрела.
Знаете лично мне кажется, было бы намного логичнее и правдоподобнее , если бы Бумер как то отключила бы центурионов и рейдеров, её убивает Кэвил, основные силы сайлонов нейтрализованы всё чики пуки. Но Мур к сожалению выбрал битву при Фермопилах, правда у него все спартанцы выжили. Думаю это даже было бы честнее для Бумер, погибнуть от руки Кэвила, а не от Афины. Конечно для кого то она самая страшная предательница, но лично мне она кажется одним из самых трагичных персонажей сериала.
Причем прикол получается в том, что Бумер мегапредатель, а Каприка, которая кстати организовала убийство десятков миллиардов людей, причем полностью сознательно, герой.
И вот, что меня полностью убило в сериале. Оказывается Каприка и Болтар не убийцы миллиардов людей, а всего лишь исполнители божей воли. Оказывается по Муру Бог это наивный идеалист, который постоянно создает новые миры, потом их уничтожает, когда что то пошло не так. Все ругали сайлонов, какие они плохие, геноцид людей устроили, а оказывается это божья воля. Короче милосердный Бог. Хорошо хоть это сериал, а то нам тогда не долго осталось бы жить.
-
Просто не ожидал такого хэппи энда
А Мур обещал, что будет неожиданно
даже не знаю на хрена надо было летать столько лет, когда просто у Афины узнать про колонию
Вот Афина бы удивилась, сколько ей всего известно...
А уж как удивился бы своим познаниям в сайлонах спрашивающий...
послать на поиски Рэйстрак, найти за пару часов и уничтожить.
Сайлонская метрополия уничтожается за несколько часов. Фигня.
Уверен даже без помощи мятежников бы справились.
А если мятежники вызвались помочь, то их непременно надо послать. Во имя мира во всём мире и выживания человечества.
Если уж не большой десант с четырех рапторов там такой шорох навел, что тысячи, а логично предположить сотни тысяч сайлонов и центурионов не смогли с ними справиться. Конечно у десанта были потери, но ведь основное ядро вернулась на Галактику, уничтожив наверное перед этим половину колонии.
Прямо так и половину? Откуда данные? Там вот были уверены, что десанту пути отхода отрезали и на мостик Галактики пробрались...
Я совершенно не понимаю смысл участия Кэвилла в абордажной группе. Он что забыл, что смертен? И допустим мне не понятно, как он дошел один до мостика? То его отряд шел просто сметая все на своем пути, я думал те же центурионы, которые были в начале 2 сезона, и вдруг их всех перебили и Кэвил остался один на мостике. Ну а чтобы Кэвил, который разработал хитрейший план похищения Геры, который уделал всю пятерку своих создателей, вдруг как доверчивый котенок поверил людям и отдал им Геру без гарантий получения технологий воскрешения в это я вообще не могу поверить. Допускаю возможность, что он мог держать Геру в заложниках, пока идет передача данных, но чтобы так тупо лохануться в это я не верю.
У Кэвила человеческая логика, которую он перестраивает под компьютерную. Более того, он до последнего был уверен, что все козыри у него. Это смерть Тори, после которой технологию не получить уже никак, его из состояния самоуверенности вывела.
Знаете лично мне кажется, было бы намного логичнее и правдоподобнее , если бы Бумер как то отключила бы центурионов и рейдеров, её убивает Кэвил, основные силы сайлонов нейтрализованы всё чики пуки.
А мне вот лично кнопка отключающая всех центурионов и рейдоров показалась бы маразмом из серии ненаучной фантастики. И что делать будем? :)
Думаю это даже было бы честнее для Бумер, погибнуть от руки Кэвила, а не от Афины.
А Бумер вот свой конец приняла как закономерный...
Причем прикол получается в том, что Бумер мегапредатель, а Каприка, которая кстати организовала убийство десятков миллиардов людей, причем полностью сознательно, герой.
*Задумчиво ушла перечитывать свои посты про Каприку*
И вот, что меня полностью убило в сериале. Оказывается Каприка и Болтар не убийцы миллиардов людей, а всего лишь исполнители божей воли. Оказывается по Муру Бог это наивный идеалист, который постоянно создает новые миры, потом их уничтожает, когда что то пошло не так. Все ругали сайлонов, какие они плохие, геноцид людей устроили, а оказывается это божья воля. Короче милосердный Бог. Хорошо хоть это сериал, а то нам тогда не долго осталось бы жить.
Вот интересно... А для меня как раз "сила природы" послужила поводом сииильно усомниться в том, насколько же Балтар раскаялся. А Бог - ага, он такой, великий и непознаваемый. Кобол, Земля, Колонии, опять Земля, всё ждёт, когда же наконец получится как надо. Кстати, не сериал сериалом а потоп есть практически во всех земных мифологиях. Там тоже решили всё начать "с чистого листа". И тоже Божья воля. *ушла представлять Бога тайно программирующего сайлонов на геноцид*
-
Конечно, непонятно решение колонистов отправить все корабли на солнце и отвергнуть полностью технологии
столько споров было по этому поводу, что теперь просто не могу не заметить, что пилот Каприки отлично заткнул рты этим нападкам... до Сайлонской войны мы видим мир колоний сверхтехнологичным, очень напоминающим наш мир, может, лет через 50, максимум - 100. на момент начала БСГ, после сайлонской войны, мы видим совсем другой мир, лет на 20 отстающий от нашего нынешнего уровня. т.е. после войны Колонии добровольно сделали технологический откат примерно на век. только для того, чтобы забыть пережитую войну. в этом свете становится мега-логичной идея Ли в финале БСГ: раз война стряслась еще страшнее, то и откат нужно делать серьезнее. это отлично вписывается в психологию этой расы. скорее наоборот, если бы они начали цепляться за технологии, возникла бы нестыковка...
-
ИМХО всетаки нестыковка действительно есть. Про то что все колонисты(или как минимум большинство) легко согласились с предложением Ли уже писали, повторяться не буду. Можно объяснить их отказ от технологий и уход в духовность, но решение разделиться и заселить всю землю группками "по 10 человек" меня обескураживают. Их и так слишком мало осталось, и решение разделиться это ИМХО самоубийство в масштабе их оставшейся цивилизации. Медицинские знания (не обязательно технологии), мировоззрение, мораль... кому они все это будут передавать, неандертальцам с копьями? Еще как-то можно было попытаться сохранить это собравшись вместе, и потихоньку цивилизируя окрестные племена, но разделение на группки свело эти шансы к нулю. ИМХО остатки этой цивилизации тихо сгинули не сотворив никаких пирамид или чего-то подобного.
Ну и с Герой все как-то непонятно вышло - нахождение Земли 2 как-то совсем с ней не связано, уничтожение Кэвилов и ко тоже "случайно вышло", да и Митохондриальная Ева кроме митохондрий ничего толкового не оставила.
Итого, вцелом мне концовка понравилась (за исключением вышеописанного), после второй части 4-го сезона я ожидал полнейшей каки, а оно оказалось еще и вполне съедобно.
-
А я ожидала трагического острого конкретного конца с экшном, а вместо этого расплывчатый библейский финал с закосом под хэппи-энд, со всеми нестыковками, указанными в предыдущем посте lighting. В общем - было довольно тоскливо на это смотреть. :P
-
решение разделиться это ИМХО самоубийство
Им незачем даже утруждаться суицидальными усилиями. Их уже убили, еще в самом начале, в ходе успешной операции геноцида. По сути, весь путь флота - это поиск уютного склепика для цивилизации.
Группки "по 10" можно объяснить стремлением к освоению максимального пространства. Есть большой дом - можно жить всей семьей в одной комнате, а можно распределить каждому по комнате.
-
Я еле пришла в себя после финала 8)
Вообще мне теперь как-то БСГ не хватает. Не ожидала я, что он вдруг кончится, честно говоря. Я так и не поняла, планировался еще один сезон? Из-за кризиса резко всё свернули?
В любом случае у меня впечатление осталось именно такое - сериал быстренько свернули. По возможности как-то более-менее всех героев пристроив и распихав по углам. На объяснения времени не осталось. Вся надежда, что зрители сами додумают, что да как.
Исчезнувшая Кара - вот это вообще финиш полный. Мудрили-мудрили на тему, кто же она - оп-па, а не будем объяснять, вот так ррраз и нету! Ну кто так делает...
Зачем флот отравили нафиг - тоже не понимаю... Ну понимаю, осточертело им это всё, но зачем рушить вещи, которые могут понадобиться? Но хотя как раз это можно хоть как-то объяснить. Начать с нуля новую жизнь, а о старой забыть. Наконец-то земля, а железки пусть горят синим пламенем. Но это эмоции... Их бы всё же неплохо сдерживать, когда речь идет о выживании.
Расселиться группками по всей Земле - совсем глупость... Я понимаю, на грани выживания у индивида начинают просыпаться инстинкты не столько самосохранения, сколько сохранения вида - то есть человек может запросто пожертвовать собой, чтобы сохранить свой вид. Но здесь смерть никому не грозит. Наоборот... Если рожать детей друг от друга внутри маленькой группки - эдак же и выродиться можно. Да и доктор, например, у них всего один. То есть все остальные группы остаются без врача. Странное в общем решение. Неоднозначное...
Ну и вообще общий настрой финала - "в общем, все умерли". А кто не умер, расползлись умирать по углам. Ли уже всё равно, отец его улетел доживать дни на край земли, Тирол тоже. И хиленький такой вброс на будущее - корабль с тостерами отправили неизвестно куда.
И банальнейший окончательный финал с парочкой в наше время, говорящей какие-то общие фразы о само собой разумеющемся...
В общем... Я расстроена :-\
Меня тут помнит еще кто-нибудь? ::) Несколько раз заходила, так и не решаясь что-нибудь вякнуть, вы тут все обсудили уже со всех сторон, а я из жизни выпала :-\
-
Elena, не расстраивайся. Каприку посмотри, по осени План заценим. Так что расставаться с БСГ еще рано. А что вопросов по финалу много, так это хорошо. Чем больше вопросов - тем больше потенциал желания на них ответить :)
-
В любом случае у меня впечатление осталось именно такое - сериал быстренько свернули.
Да, есть такое ощущение. Впрочем тянуть кота за я.. хм... вообщем лучше уж так чем бесконечная Санта-Барбара.
Исчезнувшая Кара - вот это вообще финиш полный. Мудрили-мудрили на тему, кто же она - оп-па, а не будем объяснять, вот так ррраз и нету! Ну кто так делает...
Ну исчезновение и правда Питером Пеном оппахивает, про которого Мур в интервью рассказывал, но вцелом все вообщем-то нормально - не было никакой Кары, погибла она в 3-м сезоне. А это был ангел (или групповые галлюцинации, кому что больше нравится) - им так исчезать дозволено :)
Зачем флот отравили нафиг - тоже не понимаю... Ну понимаю, осточертело им это всё, но зачем рушить вещи, которые могут понадобиться?
Не просто осточертело - эта техника была символом бездуховности, которая и привела их мир к краху. Я вот тут давеча посмотрел пилот Каприки - уровень технологий заметно выше чем в Мини БСГ. Так что после первой сайлонской войны они сильно испугались и откатились назад в технологиях, посчитав их причиной всех бед. В конце БСГ они решили что откат был слишком мал, и решили вовсе отбросить всю технику, оставив только морально-культурные достижения (хотя тут тоже вопрос о их сохранении, я выше об этом писал). Так что отправка флота на Солнце это было актом спасения Земли от повторения той катастрофы, которую уже дважды испытали 12 колоний и Кобол.
В общем... Я расстроена :-\
Не расстраивайся :) Муру тоже не просто было - надо было как-то увязать все то что они понапридумывали с уже имеющейся историей Земли, вот он и выкручивался как мог :)
-
На Каприку вся надежда 8) А она уже разве есть? (Я совсем отстала).
-
Так что отправка флота на Солнце это было актом спасения Земли от повторения той катастрофы, которую уже дважды испытали 12 колоний и Кобол.
Ну что-то в этом может быть и есть, да :) Мешает только факт отправки тостеров на продвинутом корабле неизвестно куда. Вроде бы это тоже уже было?
-
Elena, Лостфильм Каприку давно озвучил и раздаёт, вообще-то Каприку с озвучкой Лоста можно много где скачать .....
-
А когда будет фильмец, о ПЛАНе сайлонов ? А то ту на форму кто-то скзал, что тайны тостеров не будет ???
-
Мешает только факт отправки тостеров на продвинутом корабле неизвестно куда. Вроде бы это тоже уже было?
AFAIK было угнетение тостеров на "первой" земле человеко-сайлонами, которое привело к бунту. Примерно такой-же сценарий был на 12 колониях. В этот раз центурионам дали свободу воли и отпустили их никак не ограничивая, предполагая что это уберет причину для будущего конфликта.
-
Я так и не поняла, планировался еще один сезон? Из-за кризиса резко всё свернули?
Нет, вроде как Мур говорил, что всё что планировал он снял, а растягивать историю он никогда не собирался.
В любом случае у меня впечатление осталось именно такое - сериал быстренько свернули. По возможности как-то более-менее всех героев пристроив и распихав по углам. На объяснения времени не осталось. Вся надежда, что зрители сами додумают, что да как.
Радуйся, это по мнению всё того же Мур ещё менее расплывчатое объяснение, чем он хотел изначально. Его убедили, что столько зрители додумывать не будут.
Исчезнувшая Кара - вот это вообще финиш полный. Мудрили-мудрили на тему, кто же она - оп-па, а не будем объяснять, вот так ррраз и нету! Ну кто так делает...
*занудно* Бог есть сущность непознаваемая. Ангелы есть сущности с Богом тестно связаные. Эрго, ангелы непознаваемостью заразились. Смиритесь.
Расселиться группками по всей Земле - совсем глупость... Я понимаю, на грани выживания у индивида начинают просыпаться инстинкты не столько самосохранения, сколько сохранения вида - то есть человек может запросто пожертвовать собой, чтобы сохранить свой вид. Но здесь смерть никому не грозит. Наоборот... Если рожать детей друг от друга внутри маленькой группки - эдак же и выродиться можно.
Эээ... Стоп. Какие маленькие группы? Они же решили породниться с аборигенами. Какое выродиться? Землян много.
И банальнейший окончательный финал с парочкой в наше время, говорящей какие-то общие фразы о само собой разумеющемся...
Я преклоняюсь перед теми, для кого само собой разумеется тот факт, что все мы потомки колонистов, сайлонов и землян. Про непонятно прервавшийся или нет цикл я смолчу.
-
Эээ... Стоп. Какие маленькие группы? Они же решили породниться с аборигенами. Какое выродиться? Землян много.
Ну родниться с аборигенами будут явно не эти земляне, а только их потомки, которые приблизятся, так сказать, к аборигенам по образу жизни. Как они это назвали, "спариваться". Я думаю, что вот так пойти "спариться" с пещерным человеком - это слишком круто для того, кто всю жизнь в цивилизации прожил. Это всё, конечно, правильно в разрезе сохранения вида, но если смотреть изнутри - мне кажется, это странно. Всем же нужно найти себе пару (чтобы плодиться и размножаться) - в маленькой группе это сложно (если все же по симпатии подбирать, а не по команде поделиться).
Я преклоняюсь перед теми, для кого само собой разумеется тот факт, что все мы потомки колонистов, сайлонов и землян. Про непонятно прервавшийся или нет цикл я смолчу.
После того, как они высадились на землю, поговорили о том, что будут спариваться с местными жителями - разве это не очевидно? И то, что прогресс все равно пошел дальше (робота показали простенького) после того, как земляне забыли все свои достижения - тоже вроде бы банально, нет?
-
Ну родниться с аборигенами будут явно не эти земляне, а только их потомки, которые приблизятся, так сказать, к аборигенам по образу жизни. Как они это назвали, "спариваться". Я думаю, что вот так пойти "спариться" с пещерным человеком - это слишком круто для того, кто всю жизнь в цивилизации прожил. Это всё, конечно, правильно в разрезе сохранения вида, но если смотреть изнутри - мне кажется, это странно. Всем же нужно найти себе пару (чтобы плодиться и размножаться) - в маленькой группе это сложно (если все же по симпатии подбирать, а не по команде поделиться).
А у этих уже пары подобраны во флоте. Насколько получилось. А их дети уже скорее всего к образу жизни землян приблизяться. Может говорить их научат. С другой стороны, Мур сказал, что Тирол потомство оставил. Так что...А ещё можно вспомнить, что у нас на Земле не так давно европейцы творили с другими расами. Вроде как и не совсем люди, а вроде как именно "спариваться" это не мешало.
После того, как они высадились на землю, поговорили о том, что будут спариваться с местными жителями - разве это не очевидно? И то, что прогресс все равно пошел дальше (робота показали простенького) после того, как земляне забыли все свои достижения - тоже вроде бы банально, нет?
Ну, во-первых, показали, что это всё-таки наша Земля. Во-вторых, "простенького" это кого? Манекенщицу? Ещё немного и почти гуманоидный сайлон. Не так уж и просто :) В-третьих, обозначили для сомневающихся почти прямым текстом Высшую Силу. В-четвёртых, намекнули, что цикл ещё не замкнулся, ещё пока не решено ничего. В-пятых, ну Была у Мура с момента минисерий мечта о Шестёрке на Таймс Сквер. Ну дай человеку напоследок её реализовать? ;D
-
Всем же нужно найти себе пару (чтобы плодиться и размножаться) - в маленькой группе это сложно
Ты "Дом-2" давно не смотрела ;D Там в очень маленькой группе спариваются и расспариваются практически ежедневно Ну, хорошо, хорошо, неудачный пример. Пусть будет "Последний Герой", явно шоу не о любви - и то умудряются спариваться :) Такова человеческая природа :smoking:
-
Бордель, спасибо, пошла качать Каприку :)
Во-вторых, "простенького" это кого? Манекенщицу? Ещё немного и почти гуманоидный сайлон.
Да нет, там показали какого-то игрушечного робота. В витрине что ли. Маленького. Мини-центурион такой :)
Ты "Дом-2" давно не смотрела ;D Там в очень маленькой группе спариваются и расспариваются практически ежедневно Ну, хорошо, хорошо, неудачный пример. Пусть будет "Последний Герой", явно шоу не о любви - и то умудряются спариваться :) Такова человеческая природа :smoking:
Дом-2 не смотрела, Последнего Героя когда-то видела вроде :) Ну туда же их ненадолго запускают. А тут на всю оставшуюся жизнь всё же... Вот даже не знаю, меня всегда как-то огорчало, когда распадался огромный коллектив, который до этого делал какое-то дело. Что в жизни, что на экране. Тут - флот столько пережил вместе. И теперь все разошлись разными дорогами? Как они кстати поделились, я почему-то подумала, что по кораблям (вроде как команда сдружилась-сроднилась, так и остались вместе?), но может, ошибаюсь.
Не могу понять, зачем... Связи еще нет, так и не узнают, как там другие выжили.
-
Меня тут помнит еще кто-нибудь? Несколько раз заходила, так и не решаясь что-нибудь вякнуть, вы тут все обсудили уже со всех сторон, а я из жизни выпала
помним, конечно. ;)
-
В сети уже рипы Плана ходят... Смотрел кто-нибудь? Стоит качать?
-
Я видел, если нравиться БСГ, то качать однозначно стОит. Много флэшбэков, но про это говорили всегда, что План - это 1-2 сезон, только взгляд с другой стороны. Ну а бомбардировка Колоний вообще просто отлично сделана.
-
а охарактеризую так: много обнаженки и никакого плана. меня это, честно говоря, расстроило. я надеялся, что фильм расставит в мифологии точки на i. но нифига подобного, мифология там вообще не при делах.
-
Да ладно, много обнаженки. Пару раз сиськи в баре и проход через душевую. Вот что действительно интересно, так это последствия бомбардировки, ну и Кэвилл. С ножиком.
-
неа, теперь это уже неинтересно, а скучно, потому как все давно известно и 100 раз обмусолено.
-
Интересно как, посмотреть бы поскорее. Там в трейлере что-то про разговор Шестёрки Шелли и Кэвилла было, хочется понять что (трейлер-то на инглише, и тараторили они довольно быстро). Мне всегда казалось странным, что в той серии ("Шесть ступеней расставания"), когда Адама сообщает Гаю о помещении его в Чёрный список, Шелли смотрела на него не с торжеством, а с сочувствием и как будто виновато! Или мне показалось? Но каждый раз при пересмотре серии именно явление и замечаю, и впечатление всегда одно и тоже.
-
Посмотрел План в озвучке Лоста... Мда, ожидал большего... Обмусолили то что и так практически было известно... К мифологии не добавлено практически ничего...
Остается ждать Каприку - может там чего разъяснят...
P.S. Самое интересное, что в озвучке я услышал голос который очень часто озвучивал в официальных дубляжах фильмов Камерон Диаз... Пол фильма ожидал, что она где-нибудь появится ;D
-
sheridan, а по-моему все отлично показали - как менялось отношение сайлонов к людям и как они пришли от уничтожения к перемирию. Ну а мифология - она для них единой не была, единицы вон вообще в богов не верили. Ну и походя показали что против любви и сайлоны бессильны :)
-
План посмотрела. Не очень. Только каких-то сцен десять добавили новых, но в основном старьё. Меня вот что удивило: мальчика, убитого Кэвиллом, играл один парнишка... Точно помню, что видела его в 4-м сезоне, на одном из Балтаровских богослужений. А Кэвилл убивает его в плане, и это примерно последняя серия 2-го сезона. Может, мне, конечно и показалось, но я почему-то уверена, в том, что видела. Но что бы это могло значить? Не хватка денег у проекта?
-
План посмотрела. Не очень. Только каких-то сцен десять добавили новых, но в основном старьё. Меня вот что удивило: мальчика, убитого Кэвиллом, играл один парнишка... Точно помню, что видела его в 4-м сезоне, на одном из Балтаровских богослужений.
Вам показалось, оба раза.
кстати. малтшык:
http://www.imdb.com/name/nm1821102/ (http://www.imdb.com/name/nm1821102/)