Автор Тема: О судьбе Кая  (Прочитано 102375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн threshold

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 21:19 – 30.01.06
  • Сообщений: 165
Re: О судьбе Кая
« Ответ #30 : 17:49 – 05.04.06 »
Таким образом, выходит как минимум два варианта :).

Первый - это минимальный вариант, Кай хоть и помнил о своих заданиях, но память у жертв не забирал. А все рассказы про "я убил" нужно понимать так - "Его Тень убил...  А я обладаю его памятью, потому иногда и путаюсь...".

Второй - это максимальный вариант, БУ использовали не для простой ликвидации врагов Порядка, а еще и для получения информации и воровства чужих знаний :).       

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: О судьбе Кая
« Ответ #31 : 00:20 – 06.04.06 »
Ну, может быть, Кай и хранил отнятую у убитых память благодаря протокрови, свойства которой были довольно обширны... Если уж она позволяла ему регенерировать при любых формах разрушений - почему бы не предположить, что она же и позволяла ему впитывать чужую память. А потом, при возвращении на Кластер, отчитываться в проделанной работе и отдавать память Его Тени.

Я все же считаю, что у Кая, когда он "очнулся",  была только память о тех его убийствах, которые были сохранены в двух Его Тенях... Потому что если бы у него была сохранена вся память всех убитых за 2000 лет - зачем бы нужно было ему встречаться со Священным Предком на Лекссе.

Оффлайн bankolya

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 17:31 – 18.05.05
  • Сообщений: 559
Re: О судьбе Кая
« Ответ #32 : 00:36 – 06.04.06 »
Так одно дело - память об убиенных им хранилась в нем мертвым грузом (благодаря ли протокрови, или чему еще, отпечатываясь как на жестком диске) - и совсем другое, когда он обрел СВОЮ память - тогда он получил одновременно доступ и к этому "естскому диску" И все тогда объяснимо - и почему у него была память его жертв, и почему у него одновременно не было собственной (пока он был Божественным убийцей).
В этом безумном мире возможно всё.

Оффлайн threshold

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 21:19 – 30.01.06
  • Сообщений: 165
Re: О судьбе Кая
« Ответ #33 : 18:42 – 06.04.06 »
Может просто самому Каю для восстановления личности нужна была именно его собственная память, а не чужая. Ведь потом в нем хранилось множество всяких воспоминаний, а главной все же была личная память Кая, как человека - она и определяла в многом его дальнейшие поступки. Даже могучая память Предка не смогла захватить контроль и подавить эту личность (это частично удалось только самой сущности Его Тени, а любые чужие воспоминания так и сидели там как некая база данных, они мало определяли мотивацию).   

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: О судьбе Кая
« Ответ #34 : 17:19 – 15.04.06 »
А вот еще фраза Кая, по теме. Это 2-11 Нук:

"Мои знания меня отягощают.
Я помню тысячу убитых тем, кто мною распоряжался."

Все-таки это была память Его Тени, который поглощал память убитых. А потом Кай завладел этой памятью, и она его мучила... да...

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: О судьбе Кая
« Ответ #35 : 20:11 – 29.12.07 »
Решила возобновить этот топик, потому что sasha_2007 начал копать как раз по теме - о сущности Кая, о его судьбе и о том, кто такие были Бруннен-Джи. Если немного читнуть назад, то по постам видно, что пытались уже разбираться - что это была за раса и как дошла до жизни такой  :)

И заодно, так как тема эта аж из 2006 года - поздравить всех с наступающим 2008, и порадоваться, как много нас все еще постит на этом форуме, и как много нас новых продолжает фонатеть от этого невероятного сериала. Мне очень понравилось, как в недавней статье было сказано про десятилетие Лексса:
"Lexx наверняка получит вторую жизнь и из разряда культового хита перейдет в разряд культовой классики. К тому времени станет понятно, как много он предвосхитил, какое огромное влияние оказал, и, в то же самое время, после всех этих лет, насколько до сих пор не похож ни на что другое – и это самая меньшая его оценка."

Здорово!

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!


Оффлайн sasha_2007

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: г. Якутск
    Здесь с: 19:34 – 16.12.07
  • Сообщений: 138
Re: О судьбе Кая
« Ответ #36 : 11:24 – 30.12.07 »
И все последующие Тени тоже очень осторожно относились к Пророчеству. НО!!! Почему зная о Пророчестве они не уничтожили тело Кая?

Самое простое объяснение. Тело Кая было кибернезировано в качестве насмешки над пророчеством, т.к. ЕБТ не видел способа при котором Кай-киборг мог стать последним из Бруненн Джи. В 3.6 Город К, наглядно показано, что Кай - это набитое электронными опилками чучело, только внешне напоминающее человека. А если учесть высокую стойкость Кая к повреждениям, высокой тепмературе, вакууму, можно сделать вывод, что органических частей в нем практически нет или они очень примитивные. Если помните голову резали пополам и вдоль (2.0) и поперек (1.0), 100% человеческого мозга там не было.

Оффлайн threshold

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 21:19 – 30.01.06
  • Сообщений: 165
Re: О судьбе Кая
« Ответ #37 : 12:55 – 02.01.08 »
В 3.6 Город К, наглядно показано, что Кай - это набитое электронными опилками чучело, только внешне напоминающее человека. А если учесть высокую стойкость Кая к повреждениям, высокой тепмературе, вакууму, можно сделать вывод, что органических частей в нем практически нет или они очень примитивные. Если помните голову резали пополам и вдоль (2.0) и поперек (1.0), 100% человеческого мозга там не было.

Органических тканей вроде не было, об этом говорит термин "декарбонизирован", т.е. лишен углерода... Лишь протокровь там могла быть в какой-то степени органическим веществом.

Что касается "электронной начинки", то это большой прикол авторов ;D Каким образом срастались все эти штыри и "опилки" абсолютно неясно, но зато прикольно  :)

Оффлайн sasha_2007

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: г. Якутск
    Здесь с: 19:34 – 16.12.07
  • Сообщений: 138
Re: О судьбе Кая
« Ответ #38 : 13:45 – 02.01.08 »
Что касается "электронной начинки", то это большой прикол авторов ;D Каким образом срастались все эти штыри и "опилки" абсолютно неясно, но зато прикольно  :)

Самое простое объяснение, сценаристам надо было решить задачу таким образом, чтобы процедура диагностики выглядела достаточно наглядно, и провести её могли технически неграмотные Стен и Зев (Стен неоднократно хвастается тем, что разбирается в технике, однfко насколько я помню, ни разу ничего не смог починить), + процедура должна была показать зрителям, что Кай совсем не человек, путем вытаскивания штырей из достаточно важных частей тела ;)
А вот  стержни могли прийти в голову из области ядреной энергетики, там нейтрализующими стержнями управлют цепной реакцией.
Хотя на мой взгляд процедура слишком простая, для устройства постоянно находящегося под контролем технических специалистов. Т.е. такая простая процедура должна носить косвенный характер, как запускающая триггер механизма самодиагностики. При этом сам механизм самодиагностики нужен для устройств используемых максимально автономно, от сервисного и технического обслуживания, для того чтобы полуквалифицированный персонал мог осуществлять ремонт.

Оффлайн threshold

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 21:19 – 30.01.06
  • Сообщений: 165
Re: О судьбе Кая
« Ответ #39 : 15:24 – 02.01.08 »
А вот  стержни могли прийти в голову из области ядреной энергетики, там нейтрализующими стержнями управлют цепной реакцией.

А блямба тогда значит неприменно свинцовая? :) Чтобы не поймать гаммо-рентгенов от "реактора" ;D

Цитировать
При этом сам механизм самодиагностики нужен для устройств используемых максимально автономно, от сервисного и технического обслуживания, для того чтобы полуквалифицированный персонал мог осуществлять ремонт
.

Можно представить, какое там нужно обслуживание и ремонт... А Мантрид, который все это придумал, похоже был знатный извращенец :)

Оффлайн sasha_2007

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: г. Якутск
    Здесь с: 19:34 – 16.12.07
  • Сообщений: 138
Re: О судьбе Кая
« Ответ #40 : 15:58 – 02.01.08 »
А блямба тогда значит неприменно свинцовая? :) Чтобы не поймать гаммо-рентгенов от "реактора" ;D

Dыглядит как средневековая поделка из меди, также как и все технические устройства, типа каевского протокровь сосуда.
Имхо 790 далеко вперед вырвался по технологичности ;)

А Мантрид, который все это придумал, похоже был знатный извращенец :)

Дык по нему и так видно. Когда его бочонок с кишками рассматривал, не нашел очень важной части...


Одно не могу понять почему считается, что Кай погиб во взрыве алиенастероида? Ведь из диалога Принц-Кай в Игре, можно понять что Принц возвращает ему только душу. Как обретение души может заменить электронные опилки в чучеле на органы?
Тот же Мандрид был на 90% машиной, но в то же время не жаловался на отсутствие желаний и чувств, т.е. имел душу.

Дословно:

Цитировать
PRINCE: And what is it that makes you dead? You're dead because you've lost your conscious self, your spirit, your essence, whatever you want to call it. Your body is a biological machine, doomed to wander the universe. Not alive, and yet not fully dead. Undead. And your conscious being, your spiritual being, is also in limbo, unable to rest. I can put these two parts of you back together, and allow you to complete your journey. If you beat me at the game of chess I will give you this - as your prize (smiles)

- И что делает тебя мертвым? Ты мертв, потому что потерял свою душу, дух, сущность - называй как хочешь. Твое тело - биологическая машина, обреченная блуждать по вселенной - не живое и еще не совсем мертвое. Немертвое. А... а твоя сущность, твой дух, также скитается, не находя покоя. Я могу помочь тебе соединить эти две части вместе, и ты закончишь свои скитания. Если ты выиграешь у меня в шахматы, я дам тебе это, как приз.
« Последнее редактирование: 21:15 – 02.01.08 от Труляляна »

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: О судьбе Кая
« Ответ #41 : 19:36 – 02.01.08 »
Тту очень важно не сделать распространенной ошибки - не скатиться в обсуждение "механических мелочей". С одной стороны, правильно обсуждать Лексс, погружаясь в сущность Лексса, изнутри, тысызыть.

Но с другой стороны, надо не забыть, что сериал - это не энциклопедический набор непреложных фактов. Именно потому этот сериал и привлекает до сих пор умы и сердца зрителей самых разных стран, возрастов и позиций - что в нем не перечисляются какие-то основные положения, а предлагается общий взгляд - и на жизнь, и на жизненные явления.

Дело не в том, как это Кай, обретя душу - восстановит себе тело без железок. И не в том, восстановится ли у него что-нить под блямбой. Все дело в том, что без души - никакое тело не будет живым. Человека - не будет без души. Будет механизм - каким и был Кай. Неинтересны механические подробности - как и чего. Интересно задуматься - а как сохранить душу, и каково это - жить без нее.

Иногда и у современного человека, оснащенного всеми мыслимыми открытиями науки - не остается души, потерянной вследствии каких-то событий. Как живут таке люди? Об этом полезно иногда думать, чтобы заранее спасти себя...

Оффлайн sasha_2007

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: г. Якутск
    Здесь с: 19:34 – 16.12.07
  • Сообщений: 138
Re: О судьбе Кая
« Ответ #42 : 20:20 – 02.01.08 »
Дело не в том, как это Кай, обретя душу - восстановит себе тело без железок. И не в том, восстановится ли у него что-нить под блямбой. Все дело в том, что без души - никакое тело не будет живым. Человека - не будет без души. Будет механизм - каким и был Кай.

Была ли душа у 790? Похоже, да! У него есть чувства, и не только любви, но есть и ревность, есть злость, есть ненависть, есть желание. Получается 790 жив! Т.к. у него есть и тело и душа в одном месте.

Имхо Кай после обретения души должен был остаться в декарбонизированном теле, но обрести чувства, эмоции и желания. А декарбонизированное тело дает ему практическую малоуязвимость.


Оффлайн threshold

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 21:19 – 30.01.06
  • Сообщений: 165
Re: О судьбе Кая
« Ответ #43 : 21:12 – 02.01.08 »
Т.к. у него есть и тело и душа в одном месте.

Насчет тела не согласен :), тела у  790s не было. В этом вся проблема.

Цитировать
Имхо Кай после обретения души должен был остаться в декарбонизированном теле, но обрести чувства, эмоции и желания. А декарбонизированное тело дает ему практическую малоуязвимость.

А где сказано, что Принц обещал Каю что-то типа полноценной жизни в комплекте с "малоуязвимостью". Он вроде обещал ему прежде всего покой, т.е. завершение страданий и окончание его затянувшихся странствий.  Грубо говоря - это возможность по-настоящему завершить тот самый "A Good Way To Die". Тогда на Бруннис 2 этому помешал Его Тень, теперь в окрестностях Земли никто не помешал...

Вероятно, дилемма сводится только к вопросу - а не надул ли Принц в этот раз? Если сдержал слово, значит Кай завершил свой путь в этом мире. Если обманул, значит с Каем все по-прежнему.
« Последнее редактирование: 21:43 – 02.01.08 от HELEN »

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: О судьбе Кая
« Ответ #44 : 21:47 – 02.01.08 »
Да, верное, Принц не обещал Каю жизнь - он обещал ему смерть... конец скитаниям.

Треш, ты имеешь в виду, что Кай не погиб во взрыве коллайдера?  Став живым? Хм...