Если действительно окажется, что против брата, то это будет слишком банально. Ему ж прямо сказали - у нас для тебя работенка. Небесам понадобился киллер?
Пуша, а ты про какой момент называния Бобби? Если о том, как Дин пытается доказать, что он - именно Дин, то он произносит полное имя Бобби - Роберт Стивен Сингер
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?а у настоящих демонов рога и копыта? ;) во-первых, в этой вселенной всякое возможно. Во-вторых, я не большой спец по ангелам, но в Библии они упоминаются, как мужи в белых одеждах (т.е. вообще без крыльев), а вот в других текстах цвет, количество и структура крыльев (то огненные, то лебединые) описывается по-разному. Кто знает, чем конкретно вдохновлялись сценаристы. Но, думаю, мы узнаем :)
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?Физически - да. Но демон - это как раз не физическое тело.
4) Почему Сэм не хочет ничего говорить Дину? Справедливо думает, что тот его своими руками прикончит?А может просто пока еще не доверяет? :)
6) И главное. Если история Кастиэля – правда… Это каким таким магическим способом Высшим силам удалось между собой договориться? Ведь Ад – это не божественные владения…Это почему вдруг? Кто-то отменил Б-жью вездесущесть? Это демонам вход не везде дозволен :)
Все-таки я думаю, что он напустит брата на брата.Очень этого боюсь, надеюсь что нет, но в глубине души почти уверена. Если не в этом сезоне, то в следующем...
Сэм явно успел что-то наворотить во время отсутствия ДинаТе поваленные деревья... Уж не Сэмова ли работа?
На самом деле, идея логичная - один уходит в свет, другой уходит во тьму. В финале они посылают подальше и светлую, и темную стороны, и остаются братьями - попробуй к ним тогда кто подойди. Хоть и тривиально, но красиво.
Ну, к ним и сейчас фиг подойдешь :)
Когда демоница в кафе начала Дину угрожать, КАК Сэм подобрался... Готов был в нее вцепиться или свои способности на волю выпустить не взирая на присутствие старшего брата.
И серия очень странное ощущение оставила.
Как будто что-то надвигается, и это что-то не оставит после себя никого, ни хорошего, ни плохого, только выженную пустыню и тишину.
Крипке ваш - извращенец просто, любит же он красивых баб мочить ...
Как-то смешно выглядел Дин, когда сыпал соль на окнах на бензозаправке. Боюсь, что старые способы борьбы уже не столь действенны.
Везет же вам (англопонимающм), интересно сколько примерно же ждать озучку...А ты на первой странице этой темы зайди в ссылку, которую оставила Труляляна - там субтитры - открываются и читаются! Я хоть с сабами посмотрела, все равно туда зашла и прочитала, интересно же. Качественный, хороший перевод... :)
что у него черные крылья (хотя это больше похоже на тень от крыльев)Мне показалось, эта была именно тень, потому что истинный облик выжег бы Дину глаза.
как Дин разговаривал с демонеской из закусочной - так жестко, фиг его запугаешь - сам кого хочешь запугает - а Сэм то, как напрягся, ух.На страх его напряжение было не похоже. Может напрягся из-за того, что демонесса могла о чем -то проболтаться, что Дин знать не должен? О новых способностях Сэма или его поступках, или про Руби?
Покопалась в инете на предмет Кастиэля. Нету ничего, ни хорошего, ни плохого.
Зато есть инфа по его прототипу, Кассиэлю (Cassiel)
И есть инфа по Уриэлю.
С этим все хуже... Тоже ангел. Архангел даже. В том числе отвечает за преисподнюю. К чему бы это?
Запуталась окончательно...
Думаю, версию Крипке мы все равно не угадаем. ;)Конечно нет. Наверное, даже приблизительно. :P Он же супер суперовский гений, Всемогущий Крипке...
А чтобы не увидеть в серии ничего сногшибающего надо быть или слепым или в крайне нетрезвом состоянии. ;)100 пудова 2-ой вариант ))
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).Нет. Апокалипсис можно "приостановить" ;D И вообще, там 66 печатей! Пока их все не сорвешь, я так поняла, Люцифер не явится. Можно вполне войну растянуть на еще 2 сезона.
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
Только совсем страшный Сэм тогда получается.
Про девушку: если вначале это была ещё не Руби, а именно Кристи, то это многое объясняет. И слова Мэг, кажется, это подтверждают. Только совсем страшный Сэм тогда получается.
Кастиэль пока помалкивает о "работе", предстоящей Дину. А какая, логически рассуждая, может быть у Дина работа на этой войне? "Зубочисткой" махать? Лучше уж Сэмом.
ЗЫ совершенно уж жестоко со стороны товарища Крипке (ну или там руководства канала) выпускать всего одну серию всего один раз в неделю...
Люди-добрые, помогите чем сможете, мы хотим собрать в кучу вопросы и претензии к Крипке, которые возникли у зрителей после просмотра первых серий сезона. :)А вопросы касательно чего, сюжета, что ли? Трудно так сразу скучковать мысли...Тем более претензий нету все просто в обалдении находятся от закрученности сюжета...Мне только Руби не нра (ну я тут присоединяюсь ко многим ;D) почему Кессиди нет - мы уже знаем, чего уж тут.
Да, вот такой вопрос напрашивается после 403:
Это что же получается, Дин во всём виноват? То есть, если бы не он, не помчалась бы Мэри к той Лидди, Азазель её бы не встретил? И дед бы не побежал за Мэри, и Азазель бы в него не вселился и не убил... и тд.
И рассекал бы папик на фургоне...
1. Почему Дина похоронили на неосвященной земле? В серии четко видно, что его могила не на кладбище. Чтобы демоны могли добраться?
5. Сэм с Руби ждали пиццу? Тогда почему разносчик так и не пришел? Кого на самом деле они ждали?
1. Откуда Руби знает, что Дина спас ангел? Демоны в кафе никому ничего не сказали – не успели, а больше Кастиэля никто не видел.
4. Бункер Бобби. Сколько же времени, сил, денег в конце концов вбабахал он в это убежище! И ведь никто о нем ни сном, ни духом…
2. Лилит ведь брала души тех, кого напустила на братьев, из ада? Рай-то вряд ли ей был доступен. И девочки Бобби тоже были в аду? Что же такого должны были натворить две маленькие девочки, чтобы попасть в ад?
имени господа на латыни (Кристо, так ведь?)
Цитироватьимени господа на латыни (Кристо, так ведь?)
эээ... а это кто сказал? я всегда думал, что на латыни это Deus...
ээээ... а ты первый сезон смотрел?
6. Тори
Хочется думать, что она ещё не Руби.
Да уж, как представлю, что Сэм спит с демоном...
почему Винчестеры считают, что Кристо - это имя господа (может, они Иисуса имели в виду?)
А зачем? Не проще было бы не мудрить и похоронить Дина сразу на кладбище?
Ну, тогда они ее съели бы, и им не пришлось бы тащиться перекусить в ту демоническую забегаловку
Все некрещеные попадают в ад? Боюсь, на небесах тогда как-то пустовато. Хотя возможно.
Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.
Я просто смутно представляю себе Бобби, тайком в ночи обустраивающего это убежище.
Все шишки на Бобби! ;D
дык пиццу Бобби сожрал. ;D
Залила серию 4.03 в озвучке Новы на Народ: [url]http://narod.ru/disk/3007409000/supernatural.s04e03.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html[/url]
этой версии я еще не слышала
Кастиэль в конце серии "видеть" и "слышать" не разделял - раз избранный, значит можешь и то, и другое
Ну почему, Христос - он и на латыни Christus.
Кабы Винчестеры были рационально мыслящими людьми, Джон давным-давно пристрелил бы Сэма, а Дин - папу, и конец всем переживаниям. Tongue С сериалом заодно.Mirra, вот порадовала с утра пораньше! ;D Да, хорошо, что Винчестеры не такие!
Light , а может, американцы так читают?
это читается совсем не "Кристо"...
Посмотрела 4.03. Очень понравилась!
до боли напомнила "Назад в будущее"
у Винчестеров должно быть стойкой отвращение к нечисти, их так папка воспитал
Деловые отношения
Он решил её использовать в борьбе с демонами
потом и втянулся, понравилось могущество
Заодно проследить, чтобы Импала в чужие руки не ушла. Тоже дело нужное.Ага, классно разыграли момент, на минуту представил Винчетсеров на том "грузовике" ;D ;D )))
Кстати, не знаю, как кому, а мне новая Руби уже вполне симпатична.Нее, эта Руби стермная какая то, та Руби была суперская, глазками постреляет брови нахмурит губы "закатает", короче классная была актрисса))
Посмотрела 4.03. Очень понравилась! Всё понравилось. В восторге, что Дженсену дали вести всю серию, как главному актеру. Талант у него просто разцветает не по дня, а по часам. Сама идея с возвратом в прошлое до боли напомнила "Назад в будущее", но есть у меня предположение, что сцену встречи папочки и сыночка в кафе Крипке специально практически содрал с этого фильма. ;) Возможно ошибаюсь, но это совсем не портит впечатленияКрипке не только частенько использует сюжеты всяческих кинофильмов (и не только фильмов), он по обыкновению всегда поминает в эпизоде фильм, который "сплагиатил".
А в кафе - вот сбегала пересмотрела - не смотрит он так на Руби! Сэм раздосадован, что девушка погибла, вот и глазки такие. Опять комплекс вины - вот если бы я вернулся раньше, эта официантка была бы жива...
И самой Руби говорит, что не знает, может ли ей доверять на самом деле. И правильно.
А в свете 4.03 серии - возможно, казачок-то засланный! И Руби - резидент Азазеля.
[Руби - это не Руби, или Руби работает на Азазеля и его дело, которое живёт и побеждает?
Другое интересно: Азазель дал Сэму защиту от Лилит. Цель Лилит - выпустить Люцифера. Лилит хочет убить Сэма. И чем же он ей помешал?
Вот! Блаженны безумцы, ибо их мысли сходятся. ;D Мелькало у меня такое: что, если Азазель готовил не то чтобы восстание, но что-то вроде дворцового переворота? И царевича, стало быть, под это дело растил. Как там демоны Сэма называют - "мальчик-король"?
Фиг угадаешь, пока неизвестно, что за собственную мифологию сочиняет Крипке. В авраамитских сказаниях адской тематики царит полный хаос. В христианской традиции Люцифер то ли правит Адом, то ли висит на решетке над адским пламенем. Люцифер и Сатана - то один персонаж, то разные. У поздних каббалистов Адом заправляют 10 архидьяволов, в число которых на равных входят Люцифер и Лилит. Лилит у древних евреев, кстати, воровала младенцев.
Ангелы не знают, что будет с Сэмом, но уже требуют его "остановить". Где логика?
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить...
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить... Или что там, по их мнению, случилось с соратниками Кастиэля.
Все может быть проще и без отхода от канонов: пасть в битве и погибнуть для Света ангелы могут, перейдя на другую сторону, соблазнившись.
Гы, если совсем уж сходить с ума, то демонская кровь (кровь высших демонов, таких, как Азазель, тех самых бывших ангелов, которые по христиаскому толкованию устраивали восстание, а по иудейским - не устраивали) не должна сильно отличаться от ангельской ::) Ну, то есть, нельзя сказать, что кровь демона в Сэмми есть непременная и непреодолимая причина его изначальной предназначенности Злу
Азазель, конечно, сволочь та ещё
Бог или явно знает больше, чем говорит своим ангелам , или он тоже нихрена не знает (что в принципе, рисует такие перспективы, что они не уместятся ни в 4, ни в 5 сезон
ЧЕМ можно их убить по Крипке
Я тут отвлеклась от высших сфер и задумалась о судьбе кольта в 4.03... Ладно, пусть не взял его Азазель - может, не знал еще о важности этого ствола (хотя вряд ли) или так торопился к Мэри, что запамятовал... Но вот развязка, Кастиэль забирает Дина из прошлого, кольт у Дина в руке... Как он попал обратно к Дэниэлю?Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.
Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.Логично предположить что так и было (Элкинс забрал кольт) ибо у него же вампирша забрала кольт в будущем ))))
Может Кастиэль-двойной агент? Крутой демон, первый после Люцефера, и уже тысяч 8 лет втирается в доверие к ангелам?
Jess ,
Говоря о том, что история вторична, я имела ввиду и взаимоотношения братьев в том числе. Я не настолько дура :), чтобы не понять, о чём серия (да и сериал в целом). Всё, что мы видели в этой серии в плане взаимоотношений - мы наблюдали в развитии 3 сезона. Ничего нового.
Сэм, конечно, виноват, но он не бил брата по морде, когда тот скрыл от него, что сказал ему отец. А мог бы. Так что чья бы корова мычала, но не динова точно. Тем более что он не рассказал брату о том, что в курсе того, какая кровь течёт в Сэме. И кто знает, рассказал бы, если бы Сэм так глупо не спалился.
Короче, Дин, больше не бей брата, как знать, может, его способности спасут вам обоим жизнь. А, может, и мир ;DИли наоборот! ;D
Я вот тут не поняла. ??? А что бы ты хотела нового в этом сезоне?
Имхо - для Сэма ударить Дина так же немыслимо, как для Дина - ударить отца. А в той ситуации, о которой ты говоришь, Дин ничего не мог сказать Сэму. Во-первых, это все равно что сказать ему, что отец любил Дина больше Сэма, поэтому доверял Дину больше. Да-да, все это не так, но воспринято могло быть именно в таком контексте. А во-вторых - ну как сказать человеку, которого ты любишь, что ты должен его убить?
Или наоборот!
Тоже имею такое желание. Дина он переломал конкретно.
Кстати, вот Джону я бы сама точно разок врезала. Серьёзно.
А как сказать любимому человеку, что тебе сказали его убить (сказали убить/остановить, а не собираешься убить/остановить - разница, надеюсь, ясна?) ? Можно так - два раза в морду, а потом If I didn’t know you, I would want to hunt you. Ничего, сказал же, сквозь землю не провалился?Оба хороши! Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает? Да уж лучше взорваться разок, наорать друг на друга, разобраться во всем до конца, чем втихаря по ночам к Руби бегать. Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал - чем не повод был для Сэма так же рассказать Дину о Руби? Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!
Но, конечно, оправданий можно найти кучу, Дин - такой очаровашка! *ироничный смайл*
Нет, я люблю Дина, но иногда так хочется дать ему по голове побольнее...А мне Сэму. Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить? Для Сэма первого-второго сезонов выбор был бы совершенно другим. Сэм вообще себя странно ведет, и дело не только в том, что он более прохладно к брату относится. У него такой вид, будто он знает что-то, но рассказать не хочет или не может.
... в том, что он к брату более прохладно относитсяПолностью согласна. Дин так ждал этой встречи, сюрпрайз хотел устроить и все такое, а Сэм просто "обломал" его. Встречка, скажем, не самая теплая. Вообще я была просто в шоке от поведения Сэма. Брат, скажем прямо, отпуск не на Канарах провёл, с нечистью всякой тусовался, а дома на него такой нежданчик навалился: брат поди разбери, что такое, и апокалипсис в придачу.
Тори, полностью поддержиаю твоё мнение(это я на счет героев), но не могу плохо отзываться о любимом сериале.
Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает?
Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал
Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить?
Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!
Не пойми меня неправильно, я думаю, что Сэм действительно очень мучался после смерти Дина, но уж больно сухо это показано в сериале.
Очень страшная серия, нам показали, да собственно и Сэм увидел, какая может его ждать судьба.
Его признания в том, как тяжело ему бороться с темнотой, которая у него внутри...
Кстати, почему это Дин все делит на белое и черное?
В течение почти трех сезонов он видит, что Сэм - не совсем обычный человек, все его видения, то, что его выбрал ЖГД, то, как он расправился с Джейком у адских ворот, то, как он голыми руками оторвал голову Гордону и т.д., - Дин ведь не идиот! Дин все это видит, вспомните все кадры, когда он смотрит на Сэма после этих происшествий.
И, тем не менее, он без колебаний умирает за брата, даже не взяв с него каких-нибудь клятвенных обещаний не переходить "на темную строну".
С другой стороны, наблюдая за манипуляциями Сэма по изгнанию демона, можно предположить, что Дин, видя это, думает о том, что его смерть и пребывание в аду были напрасными - Руби все равно стала наставником Сэма и "научила его плохому". В любом случае, Дин чувствует себя преданным.
Сэм. Да, где-то он вырос, спору нет. Но знаете, что мне напомнили его слова о том, что он "фрик", "урод", "не такой как все"? Так ведут себя маленькие дети, скрывая свои неблаговидные поступки от родителей - "мамочка, я боялся что ты не будешь меня больше любить".
Его пугают способности Сэма, а пугает обычно то, чего не знаешь и не понимаешь, и потому считаешь злом.Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают и в которые я не полезу, в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.
Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают...
в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.
"Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся" - спорный вопрос. Я люблю Энди и мне было его искренне жаль, но все "финалисты" - как минимум убийцы. Но даже до того, как убить брата, чистый и светлый Энди был вором. Незамутненным таким воришкой, который просто приходил и брал все, что ему нравится. Что, конечно, является первейшим признаком добра, поскольку заповедь "не укради" - она так, для количества написана...
Дело как раз в понимании к чему это ведет
Спасибо за ликбез об алкоголе и наркотиках. Grin Ничего подобного. С зависимостью сравнивают вовсе не сверхъестественные способности. Джек - это не Сэм, это же очевидно. Про то, что некоторые люди всю жизнь употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, и не становятся ни алкоголиками, ни наркоманами (спокойно, я не призываю пить и торчать Grin ), я уже просто молчу.
Про "Энди-убийцу-брата" особенно феерично.Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.
При всем уважении, позволю себе не согласиться с Тори - Beara права, прослеживается ненавязчивая параллель и Дин в машине об этом намекает Сэму, из чего вышел потом такой крик Сэма. Об этом же и говорил открывший врата Джейк, кажется, он говорил Сэму - ты не представляешь, как все становится просто, стоит только начать... Намекается - начнешь, и не сможешь остановиться и перейдешь ту грань добра и зла на которой Сэм уже практически балансирует. Ну это имхо, я все равно думаю - Сэмик останется на "нашей" стороне :) но беспокойство Дина понять можно.
Интересно, это выводы основанные на собственном опыте?
Иначе поменьше авторитарности,
Если человек всю жизнь употребляет алкоголь, наркотики, играет, ковыряется в носу - это привыкание, от которого невозможно избавится, ибо уже бы избавился.
Лично я считаю, что связавшись с Руби он предал память погибшего за него брата.
То, как он себя ведет, обычная проекция. Он сам считает себя уродом и уверен, что все считают так же.
Да он скорее себя считает уродом, что не справился, что не уберег, что допустил, чтобы Сэм свернул на такую дорожку. Он себя винит куда больше, чем брата
И по морде Сэму дал еще и потому, что себе дать не может.
И он напуган! И растерян!
Но Сэм жалеет себя - ах, я несчастный. Ах, ты никогда не испытывал того, что испытывал я!
Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.
А мог бы и на мировое господство посягнуть. И фиг бы кто его остановил
Себе по морде надо было дать раньше - когда отказался от помощи Руби в 3х16.
Если уж на то пошло, стоит вспомнить так любимые Крипке "Star Wars". Там Сила есть у и ситхов, и у джедаев. Вопрос только в том, для чего ты используешь эту силу - во благо или во зло.Все ждала, когда же появится это сравнение. Дождалась. Помнится мне один джедай тоже все бегал к ситхам… и тоже считал, что у него все под контролем и уж он-то отличит добро от зла. Фамилию не припомнишь?
Я вам отвечу - стоит различать алкоголизм как болезненную тягу к спиртному и приятную привычку время от времени употреблять хороший алкоголь в чудесной компании по поводу. Если вы не видите и не понимаете разницы, и для вас любое употребление алкоголя ведёт к зависимости, и любой, кто пьёт красное вино под шашлычок - алкоголик - ну, мне более сказать нечего.
Beara, CRAZY_HULK,Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм. Вспомнив первые сезоны я нигде не припомню каких-либо отголосков путешествия Дина. Взять хотя бы ЖГД, Дин ему все выложил как на тарелочке, и что мол именно он его и убьет, зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом). Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал. ;D
"возвращаясь к напечатанному" - именно, что кольт вернулся к Элкинсу, но откуда? Дин не вручил его Мэри, не положил на землю поблизости. Разве что Кастиэль любезно пронес его через дом Кэмпбэллов, чтобы оставить ствол на видном месте.
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм.Я думаю она спецом сделана для нас фанов, много же было вопросов по поводу прошлого Мэри и чем она связана с ЖГД. Крипке просто ответил на все эти вопросы))
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя
зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)
Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал
Дину надо было ещё врезать Сэму
Май к этому моменту подчинил себе свой дар, голова болеть перестала. теперь он не только чувствует золото, он им управляет. Его воспитывали, как принца и вырос из него гаденыш! И когда Марта это видит, она говорит "Лучше бы я тебя не находила".
Вот не дай Крипке в один момент Дину придется сказать - лучше бы я тебя не возвращал!
[А превращение человека в чудище – это как раз про Сэма, ничего не поделаешь. Мы последовательно видим разные варианты монструозности: Ленора способна обуздать свою природу; Мэдисон – нет; Джек – готов попробовать, но срывается в провоцирующих обстоятельствах; Гордон – пытается использовать свой монстризм для "спасения человечества"
Mirra, наверно я непонятно выразила мысль :), я говорила про сделку в начале второго сезона. Жизнь Дину вернули за кольт и жизнь отца в придачу. Если знать точно что ты умрешь от рук Дина, то зачем его спасать? Получается он не был в курсе, т.к. на его взгляд опасность представлял папуля, ежели сынок. Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин. Об этом я и говорила. ;D ;DЦитироватьзачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)Так ведь папа Джон должен был Азазелю не только палача, но и вождя родить. Риск того стоил.ЦитироватьОтца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал
Исходя из чего? Дин-то его брал; вот пытаюсь понять, куда положил, отбывая назад в настоящее. Чтобы Элкинс забрал.
Или все это был ангельский морок, рассчитанный не только на одного актера, но и на одного зрителя. Тогда все вопросы сняты.
Только здесь линия продолжается, на мой взгляд, более глобально - не будем забывать, что
Сэм знает и про дьявольскую кровь, и про то, что ЖГД возлагал на него особые надежды, что для Лилит он главный соперник, - то есть это он может быть не просто угрозой для относительно небольшой группы людей, но - как бомба замедленного действия - и для всего человечества.
у Стругацких есть похожий вариант в романе "Жук в муравейнике"
я говорила про сделку в начале второго сезона.
Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин.
Дина в прошлом, в действительности, не было, вот. (ну это по моей теории)
У Сэма все определеннее, чем у Абалкина, - то, что он несет в себе некое неведомое зло, не подлежит сомнению, но что это за зло и сумеет ли он с ним управиться...
Хотелось бы вступиться за СэмаНи-ни, я ж это не от нелюбви к Сэму. ;) По мне, он чем "темнее", тем роскошнее (ох, та полуулыбка на пристани в 2.14 - доныне сердце щемит! ;D).
все дети меченные Азазелем были людьми со способностями, но не злом изначальноАзазель и это предусмотрел - устроив "детишкам" соревнование. Чем меньше было в кандидатах "изначального зла", чем больше они боялись своих сверхспособностей - тем раньше сошли с дистанции. Сэм, кстати, в числе сошедших. Джейку просто не повезло - у него не было брата. ;)
кто-то защищал Руби здесь, что Дин зря на нее напал, что она спасла ему жизнь, а спасла ли?
Пока она толком ничего не сделала, лишь небольшие жертвы для достижения своей цели, которая на мой взгляд к спасению человечества не имеет никакого отношения.
В результате всех действий Дин в аду, а Сэм один на один с мыслями, что он часть чего-то зловещего и надо попытаться использовать это во благо и единственный кто его понимает эта наша Руби, которая поможет ему спасти мир (ага, как же ::)).
Говоря о способностях нам известно, что он может отправлять демонов в ад, но вряд ли это все, вспомним слова демона о делах с Руби в темноте, скорее всего экзорцизм лишь та часть тренировок которая помогает Руби убедить Сэма, что он обучается во благо, ведь он спасает людей.
Боится, что Сэм сорвется с крючка? Скорее всего, ну не влюбилась же она, если это вообще присуще демонам.
может он «ключ» к одной из печатей. Короче вариантов масса. Интересно, что же Крипке придумал.
все вышесказанное это лишь мое мнение.
Уже трудно разобраться, кто на чьей стороне.Понятно только одно: надвигается месиловоАга, и затишье такое сейчас в сериале - как перед грозой. Расстановка фигур, все затаились и механически отрабатывают возникающие обстоятельства......
и с Кстиэлем не все так просто. Кто знает, что там у Высших сил на уме
мне кажется, что если нам показали такой легкий эпизод сейчас, то в следующем будет что-нибудь супер убойное.
Сэм, который дважды (!) ест в кадре - это вообще нечто.
Оборотень - любимый персонаж-нечисть у всей команды создателей? Третий раз он герой эпизода, это рекорд
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию"
Этак нам и боженьку покажут в конце сезона
Да, и уже хотелось бы побольше Сэма на экране
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию", которую Дин нёс при Джейми. Надеюсь, это просто "крючок", чтобы приснять девицу. Хотя, он говорил так серьёзно... Меня, честно говоря, тошнит от всей этой ерунды с богоизбранностью, и это очень напрягает в этом сезоне. Да и вообще - ангелы, Люцифер... Этак нам и боженьку покажут в конце сезона
Серия смешная. Но были и посмешнее. Та же "Bad Day at Black Rock", в которой так чудесно обстебали ту же "миссию от Бога" Что случилось в этом сезоне, и почему мы теперь на полном серьёзе в каждой серии говорим про бога - Крипке знает.
Ага. Душа возрадовалась. Он же три года, судя по всему, ел под подушкой. Еще и сейчас слегка стесняется питаться на публике...
А оборотень создает отличные сюжетные возможности.
Да, напрягает. Остается надеяться, что Крипке еще обыграет все это как-нибудь вразумительно.
Дак видели уже. Средних лет, с ранней лысиной, Эриком звать... ;D
Не только на экране, но и в сюжете. Кажется, уже совсем пора.
Поможет ли мне кто-нибудь разрешить сомнения? Как Дин ухитрился пропустить всего Стокера в мировом кино? Включая и Копполу. Или у него амнезия только на Мину? Или же, наконец, это как раз для "побольше Сэма на экране"?
а что ты имеешь против божественной темы?
Вообще, хочу намекнуть тактично, что у нас на форуме тоталитаризм и хозяйский произвол.
Я понимаю, что есть неверующие участники форума, но есть и верующие, а подобные заявления как-то очень неприятно слышать тем, кто верит в Бога (в частности мне).
Крипке и Миша Коллинз не раз говорили в своих интервью, что с ангелами тема очень неоднозначная и намекали, что силы добра тоже могут оказаться не на высоте.
[видимо, в сериале один пейринг с едой имеет право на жизнь - Дин/Жратва
Трикстер тоже! Скучаю по нему, отличный был персонаж.
Кстати, да. Дин же - киноман тот ещё.
Дину стоит думать своей головой, а не слепо верить Кастиэлю с его "Останови Сэма".
Джейми напомнила Кэти Кэссиди. Короче, я похихикала на эту тему ;D
CRAZY_HULK, и никто не переваривает, кроме самих графоманов, пишущих их. Обычно участник разговора просто отвечает полными предложениями - но некоторым обязательно нужно окучить каждую понравившуюся фразу, от этого пост напоминает зебру, где фразы "цитаты" щедро украшают ответы. Поэтому смысла в таких постах нету, и вызывают они одно раздражение, ибо это переливание из пустого в порожнее.
А чтобы не уподобляться графоманам, отвечу без цитат: Тори, на форуме безусловно принято и выражать свое мнение, и дружески и аргументированно его отстаивать.
На форуме не принято нагличать, цепляться к каждой фразе и додавливать ее скрытый смысл, даже если его и нету. Но самое главное, что не принято на форуме - это не понимать намеков и прямых слов модераторов и администрации, и пускаться с ними в пустые преркания!
И дело тут не во мнении других посетителей форума, а в том, что если посетитель начинает нагличать, то его отправляют проветриться в тюремную камеру...
Тори, когда мнение аргументировано, то отличается оно или нет, всегда интересно его выслушать.
Спасибо, мы в курсе что есть люди, которым не нравится что и как.
когда льются километровые посты, в которых смысла с гулькин нос, это напрягает.
Про божественную тему - она может нравиться или не нравиться, но то, как ты выражешь свою мысль на эту тему, звучит по меньшей мере неприятно. Не надо громких слов - тошнит. Быть может кого-то тошнит от твоей манеры излагать мысли (это я образно)...
Вы непричастны ни разу, не волнуйтесь. Впрочем, как и к озвучке Новы/Фаргейта, на критику которой вы тоже весьма странно реагируете.
Вы настолько не доверяете людям, что даже не даёте им возможность исправить свои ошибки или опечатки?
Наконец-то дали Дину хоть немного расслабиться! А то после ада - одна сплошная работа, бедный парень.
Кому интересно, что это за фильм, "Порки-2", который бы выбрал Дин, если бы мог воплотить кино в реальность:
[url]http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64094/[/url]
По приколам 4.05 серии: заметили, как Сэм пистолет под мышку засунул? Его папа учил ТАК с оружием обращаться?Ага, я тоже удивилась когда эту сцену с пистолетом по мышкой увидела ;D так ить и самоубиться недолго.
Даже эпизод с кошкой не развеселил. Правда. Больше страшно, чем смешно. ИМХО То, как Дин цепляется за Библию, то, как он из последних сил старается сохранить контроль... это потрясающе написано и еще более потрясающе сыграно!Вот тут подпишусь под каждым словом.
Безумный отжиг Дженсена можно посмотреть тут:Дааааааааа, слов нет одни эмоции, браво Дженс на славу развеселил ;D ;D))
[url]http://rutube.ru/tracks/1133363.html?v=84df97fca949844543052a8269673170[/url]
и просьба - вы можете выложить "кусочек" Дженсена с ЕГО песней на закачку?Песня не его, она на сайте форума самая 1 новость (ссылка на неё сразу Eye Of The Tiger (http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=song&id=126) ), а видео скачать можно на том же Рютуб (ссылку скидывала Тру) :)
Ну а вот и русские субтитры:
[url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_406.rus.zlyuka.srt[/url]
Джесс, ты еще забыла страх вернуться обратно в ад (или он прилагается к адским псам)?
Пока из всех серий сезона, по мне так самая слабая 4.02. Кажется, я окончательно разлюбила Сарочку, какие-то у нее вымученные эпизоды, хотя в них тоже есть свой шарм и интересные моменты, но даже наличие ангста и то, что эти серии важны для общей сюжетной линии, не делает их более сильными.Да, в моем рейтинге 4.02 тоже пока на последнем месте (надеюсь, там она и останется).
Супер объяснения от СуперКрипке.Вот и жди теперь десятой серии... :P Там Крипке еще говорит, что это ихнее упущение, что они не прояснили этот момент. Врет как... как Крипке! Нарочно он это сделал - десятая серия уже середина сезона, а интерес к сериалу только растет!
"Дин НЕ придурок"
Dean is not a dick.
None of the writers, or anyone on the creative team of Supernatural, think Dean’s ever been a dick, past, present, or future. He’s a hero. Dean did NOT contract the ghost sickness because he’s a dick. Victims contract the illness because they use “fear as a weapon.” Dean asks Lilith at the episode’s end, “why did I get infected?” And she cryptically responds, “you know why. Listen to your heart.” We, as the writers, probably should have emphasized this mystery more, I take responsibility for that omission. But the point is: the reason he was infected is because of a SECRET he’s keeping. A dark secret that will be revealed in Episode 10. And not at all because of any dickishness, implied or otherwise.
Классная серия.Кстати о парнишке, :)
Понравился парнишка в офисе шерифа: такой неожиданно глубокий голос.
Дин спрашивает у Лилит в конце серии - почему я заболел? - а она отвечает - "ты знаешь почему, прислушайся к своему сердцу". Мы, вероятно, должны были больше акцентировать внимание на этом, это наше упущение,
но смысл таков: он был заражен из-за тайны, которую он содержит. Темная тайна, которая будет раскрыта в 10 серии
За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.
И чем это отличается от действий самого Дина?
что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.мне нравится, как вы вертите поговорки...
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно.
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?Убираем высокую философию, лирику и литературные примеры - все равно умные книжки читать всем лень, а думать над ними - тем более, оставляем чистую логику. Дано: душа, которую демоны хотят заполучить или затащить в ад. Для этого они используют различные ухищрения, именуемые так же "соблазнами", лгут, подбивают на пакости и т.п. Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить.Он сказал это в ответ на хамство. Демонстрация силы.
Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?
А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.то в рай тогда попадут лишь те кто умер еще в младенчестве? :(
кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)
здесь Сэм выступает в роли старшего братаСэм с самого начала сезона перебрал на себя функции старшего. Если в первом сезоне серия развивалась по схеме: расследование - тварь найдена - Сэм в беде - пришел Дин и всех спас, то сейчас в основном Дин попадает в переплет, а Сэм в последнюю секунду его спасает. Но все верно - старший братик из Сэма своеобразный, и его методы больше похожи на методы Джона, чем Дина.
Хотя это странно, верно? То есть, конечно, Сэм действительно во многом схож с отцом, поэтому они и ругались вечно. Просто Сэм, такой мягкий, чувствительный, ранимый, переживательный опять же, и где-то внутри него совсем другой человек - жесткий, упрямый, где-то даже черствый.Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)
Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)
Дело для Сэма - важней человеческой жизни.
Вполне возможно, что именно Сэм все же в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.ЖЖош.
Вполне возможно, что именно Сэм все же в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.
Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.
А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? Он пробыл в аду и в веселой компании, Лилит уж, я думаю, постаралась на славу, чтобы Дин не скучал. ;D
А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? ....Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.Jess Я опять не понятно выразилась ;D, я имела ввиду не его старую способность когда он был одной ногой в аду, а нечто именно как результат так скажем сожительства с демонами. Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
wing-sco, по всей видимости это у них как погоны у военных. :PТогда интересно в каком звании Сэм. То, что не рядовой и раньше понятно было, интересно насколько звание высокое.
по всей видимости это у них как погоны у военных. :P
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса, тогда интересна реакция Дина. Он ничем не показал брату, что увидел что-то необычное. И тут хочется вернуться к теме, которая бурно обсуждалась после 4.04. - относится ли Дин к Сэму как к фрику, уроду, в общем, предвзято.
Дин, конечно, принял это к сведению (в смысле желтые глазки), однако, по-моему, он не то чтобы смирился, а принял это как данность.
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса...
Jess, вот тут и возникает вопрос - а кому и чем же так важен Сэм? Похоже, он важен и той и другой стороне - одни хотят его заполучить и могут в этом преуспеть, а другие, зная, что он опасен, все равно сохраняют ему жизнь и даже вытаскивают Дина из преисподней ( кстати, я с тобой согласен, вытаскивают не для того, чтобы он убил Сэма, а для того, чтобы спас), а ведь могли бы и раньше прикончить, зная, что он демонскими штучками балуется, а Дина оставить в Аду. Все же получается, что важны оба брата. Один - для чего? И другой - для чего?мне кажется Сэм нужен Добрым силам как разведчик в тылу врага ;) А удержать его от превращений в зло может только Дин!
Ну и кто его знает, может он правда собак боится ;D
А может быть эта способность у него там же, где и память об Аде и стала прорываться потому, что память просыпается?Ага, скорее всего так и есть. Поживем и увидем ;D ;D
А может это и глюк после болезни, ведь до этой серии никаких глазков ни у кого Дин не замечал.
Я вот тут подумала - а ведь Дина могли вытащить из Ада не для того, чтобы он убил брата, если тот действительно станет опасен, а для того, чтобы он спас Сэма от себя самого. Это сделать, кроме Дина, действительно не сможет никто.У меня такая мысль с самого начала вертится ;D. Дин для Сэма как громоотвод, весь разряд берет на себя. :)
По примеру Jess пересмотрел 4.06. Можно сделать перечень основных страхов Дина, которые он тщательно в себе подавляет - если не считать всяких приколовНу раз пошла такая пьянка, хотелось бы добавить перечень НЕ основных страхов Дина приключившихся с беднягой в 4.06.
Ой-йой, какая серия, какая... Слов нет, эмоций - море. Кто там поглядывая юмористические серии скучал за старыми добрыми Суперами? Получите, распишитесь.Я, я скучала :-[
Злюка, ты мой кумир!!! :) :-*
пошла смотреть
annaliza, может это в спойлеры надо было ?
А то не все еще серию посмотреть успели. old7
А я думала, что если серию уже показали, то ее можно писать в обсуждении. Спойлеры - это информация, которая известна до выхода эпизода. Или я ошибаюсь?Нет не ошибаешься, Труляляна уже ответила по этому поводу.
LostPeter, мы обычно здесь делимся впечатлениями от просмотренных серий. :) Для этого и тема создана.Я была неправа, сори ;D
Единственный прокол 4.7. - высказанное Дином желание быть девочкой-чирлидером. ;DНе думаю что это прокол, скорее очередной ответ на фанфики )))
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
так же как и сцена обмена любезностями пьяненького Дина и смазливого копа в 4.06.
Хотя может оказаться, что это все последствия того что происходило с Дином в Аду, кто знает что злобные демоны там с ним делали ;D
кто знает что злобные демоны там с ним делали ;D
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
Короче я так и не поняла в чем же сверхважность Сэма....И складывается такое ощущение, что большие планы у ангелов как раз на старшего Винчестера
Так не логичнее бы было назвать серию "Большая шишка Дин Винчестер"?
И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе. :P
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)А может все куда проще, ну я про название, и оно просто основано на серии. Как говорил Сэм раньше маски, тыквы с рожицами и др. атрибутику использовали исключительно для того чтобы спрататься от демона, как его Самайна. Поэтому назвать Сэма БОЛЬШОЙ ТЫКВОЙ логично, ведь он у нас с недавних пор гроза демонов ;D, вот даже этого Самайна обратно отправил. Отсюда становится понятным и возжным ответить на вопрос LostPeter почему эта ведьмочка оказалась им не по зубам. Она ж не демон и фокусы Сэма на нее не действуют. Ну может это дело практики :), и в скором будущем мы увидем нечто новое в исполнении Сэма Винчестера. ;D
Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе. :PПомню, помню такое нельзя забыть ))))) ;D ;D
да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?А Крипке его знает зачем ;)
а не дурят ли нам головы?Ну конечно дурят ;D ;D ;D ;D
А Крипке его знает зачем ;)
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)
....
Я еще не видела серии с русским переводом и могла упустить какие-то нюансы. И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
Только вот я не понял слова Уриэля по поводу того, что Дину пора прекратить строить из себя рыцаря на белом коне и вспомнить, что с ним было в Аду. Как бы хреново там не было Дину, вряд ли он пойдет на уничтожение городов и другие столь же крайние меры.
Может он там с ведьмочками и демоншами зажигал
Сэм так молился долгое время, верил в того, кого никогда не видел, а тут увидел представителей биг босса... и приуныл. :)Да, жалко беднягу Сэми, ангелочки то оказались не такими милыми, дружелюбными и всепрощающими как он того ожидал.
Дина Винчестера - в ангелы!+1 шикарная идея )))))
Меня взволновал один момент. Когда ангелы болтали между собой, Уриель сказал, что схватит Дина и они хором свалят. Отсюда вывод - Сэм им не нужен.
Как сказал Кэс "Число наше не бесконечно .Только за прошедшую неделю на поле брани погибли 6 моих братьев" ну примерно так.А мне вот интересно - каким образом? Как убить ангела? Чтобы убить демона, нужен ножик или кольт, а ангела, получается, проще?
Так вот каким-то образом небесное воинство ведь пополняется.Откуда такой вывод? Имхо - ценность ангелов еще и в том, что число их ограничено. Велико, да, но ограничено. Иначе давным-давно наделали бы ангелов из святых и раскатали ад по бревнышку
А Дин при всех его внешних недостатках (типа воровства и девочек ;) вполне подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и воин тоже.
Я очень сильно надеюсь, что Крипке не снесёт настолько, чтобы сделать из Дина Мессию. Это будет перебор. Вот правда. Особенно если вспомнить, чем они кончают. Нет, я знала, конечно, что Дину ничего хорошего не светит, но чтобы так...
И ещё у меня вопрос, может быть вы мне сможете ответить - по поводу Лилит и её "дружбы" с Дином в Аду. Это получается, что у Лилит "бегунок"? То есть она может спокойно заходить и выходить из Ада, когда ей вздумается?
Ведь Ад - это Ад даже для демонов, как говаривала Мэг.
подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и воин тоже.
В Евангелии от Луки 20:34-36 читаем: "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, .О как ))) а Крипке то похоже не в курсе.
У Крипке своя вселенная со своими правилами...
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?Чем-чем... они расфигачат Импалу. Ее очередь умирать ;)
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?Ох, неблагодарное это дело ..
Как насчет... умрет уже наконец Руби, Сэм отправится в ад, а Люцифер сбежит оттуда, где он там сидит....
Beara, а вот и не правда, Импала уже умирала под колесами грузовика, вместе со своими хозяевами.Ничего подобного, тогда как раз хозяин и Импала были при смерти, но не умерли, хотя что врачи, что Бобби рукой махнули на пациентов.
Смысл в том, что если Сэм был с Руби в отношениях не просто деловых-учебных, то это насилие над девушкой, в чьё тело вселился демон Руби.уй, какая нехорошая тема, ща они еще до некрофилии дойдут, ведь "тело" не обязательно живое :-X Хотя, вроде, ходили сплетни, что девица в коме.
AldonaДа, темка и правда дурно пахнет :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?
Ох, на Buddytv и проблему подняли! Является ли секс с демонами, вернее, с одержимыми демоном, насилием?
У Крипке своя вселенная со своими правилами, поэтому не надо пытаться примерить Библию на историю братьев Винчестеров. Тут в дайриках была высказана мысль, что Крипке снимает ремейк Библии... подозреваю, что дело обстоит не совсем так.
Да, темка и правда дурно пахнет :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?
Люцефер сбежать не может хотя бы по тому, что это будет конец всему.
Дин и Сэм, с их горячими сердцами, развитым чувством справедливости, ну и нестандартными методами решения проблем, заставят божественные силы изменить какие-то планы. Дин в качестве мессии или героя еще устроит им небо в алмазах
не обязательно Сэм будет ЖГС, он может решить стать Штирлицем, а Дину не скажет, чтобы реакция была убедительней.Что то сомневаюсь я что Сэм сможет стать "Штирлице-засланцем" у демонов, Штирлиц то насколько я помню работал под прикрытием ;),
А Крипке-то не всё может... то есть может, но не будет делать то, чего ему фаны не простят.Да, но он всегда балансирует на грани, и очень страшно - вдруг его куда не в ту сторону качнет :smoking:
А как он сможет остоновить то? он же не СуперСэм, а печати что? они хочеш не хочеш по 1 открываются, думаю весь смысл в том чтобы в финальной битве Сэм был за добро, а Дин нужен для того чтобы переманить его на сторону "добрячков" ))))Никто подобного и не отрицает, я про влияние Дина на Сэма. Но вот почему ты считаешь, что Дин ничего не сможет сделать, ведь сейчас и все эти три сезона делал ведь. Здесь конечно уровень сложности повыше будет, но раз Ангелы пришли к нему за помощью, вытащив при этом от туда от куда уже не возвращаются, ну людьми по крайней мере :), значит есть в нем что-то. Да и супер возможности не всегда могут спасти ситуацию. ;D
Я серию еще не видела, но Дина реально жаль. :(
А память ему может оставили чтобы он знал за что он бориться. Ведь ситуация сейчас такова, что с каждой печатью ад все ближе и ближе. А Дин не последний человек в этой всей истории, он был в аду, испробовал все на своей шкуре. И теперь сделает все возможное и не возможное, чтобы не допустить подобного на Земле. Жестоко, но у Крипке по другому не бывает. :) Ну вот как то так ;D
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?Почему имено Дин удостоился такой чести мы еще узнаем, но такого вопроса я вроде не поднимала в своем посте, а лишь высказала мнение почему ему оставили воспоминания о проведенном в аду времени. :) :)
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
И нафиг нам воскресшие древние воины в кине про Винчестеров?
Совсем вы меня запутали.
Вот и я об том, как можно доверять человеку с настолько исковерканной психикой. Когда у человека в голове такое творится и его душа продолжает пребывать в пекле, несмотря на то, что ее оттуда вроде как вытащили - он может сорваться.
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.
Я вот чего подумала - на кой фиг Дина вытащили из Ада и сохранили память? Или это "подарочек" Дину от Ада?
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.
Только не Дин. Он очень хороший. Мелкий супермен его избил, а он ....помог ему и даже мысли другой не вззникло.
По поводу памяти .......... БЕсли ангелы оставили память специально, значит они хотят, чтобы Дин в определённый момент не дал слабину, а выдал по полной .......
Но не надо путать теплое с мягким.Бывает и одновременно ;)
И другое дело помочь ангелам. которые издеваются над тобой.
Проверки – это явно не идея ангелов. Дин это понимает.
Еще о подарках из ада. В 4.08. Дин говорит Сэму:Возможно, он имел в виду, что ТО, что с ним произошло невозможно описать или "объяснить", это можно только прочувствовать на себе.
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
(То, что я видел…это не забыть…не исправить…ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять…так что, прости)
Спасибо за ссылочки, ну в принципе за все вами сделанное. Благодарностей мало не бывает, поэтому спасибо еще раз. :) Уже качаю серию, и с нетерпением буду ждать субтитров от Злюки, которой я также очень благодарна. Вот. ;D
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :) [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :) [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])Злюка, ты прелесть))
Наверное, у сценаристов конкурс или спор: кто сможет убить Винчестера а) новым способом и б) так, чтобы не насовсем. 2770510
В 4.08 Сэма убило молнией. ;D Зачетный балл - Бену Эдлунду.
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?Сэм точно оставил монетку себе. После того, как он побывал в такой безвыходной ситуации, когда даже демон перекрестка отказался купить его душу, он ни за что не расстанется с резервом на черный день.
Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
И у меня возник вопрос: а почему Уриель сказал Сэму спросить Дина про Ад?Ну, может быть, он это сделал просто от того, что не любит "вонючих обезьян" и знал как будет Дину неприятен этот вопрос, тем более от брата.
Прости, пожалуйста, но где я говорила о физических мучениях? Я абсолютно согласна, что душевные муки гораздо хуже, чем любая боль, и никаких котелков с варящейся в ней содранной кожей я не жду и не хочу. То, что показал Крипке в 316 и 401 меня вполне впечатлило и испугало. В любом случае, жизнь Дина давно уже походит на Ад (в 4 сезоне особенно) и что-то мне подсказывает, что менять этого Крипке не намерен. А "Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?" - видимо этого хотел от него Сэм в конце серии.Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
Я уже даже не говорю о том, что ад, показанный в 316 - гораздо страшней, чем костерки и котлы с кипящей смолой, вокруг которых бегают забавные рогатые чудики.
Но что ж вы так зациклены на физической боли? Кожу содрать, пасть порвать, моргалы выколоть и с подробностями. для этого есть замечательный фильм "Пила" (в скольких там уже, 5, кажется, частях). Там очень изобретательная расчлененка, жизненная такая.
Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
И вот теперь - покажите подробности. И Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?
Это не сочувствие персонажу, это садизм.
P.S. А Сэм всё-таки мог и пораньше спросить у Дина, как тот себя чувствует, а не ограничиваться единственным вопросом в 401.
Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем?
Ничего он там сделать априори не мог, а вот с ним - это да …
P.S. А откуда ангел Уриэль осведомлен что делали в аду с конкретной душой?Так ведь душенка то не простая ))) Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))
а что ты имела в виду с аналогом крови демона? Мне кажется, и без всякого вируса он не забудет о пекле, если это место и для демонов ловушка.
Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))
вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же...Это Дин то у нас праведник ? Ну ну..
Испытания проходила их вера.Да Дин до недавнего времени вообще не верил ни в ангелов ни в Бога (в отличии от Сэма который молится и верит)
Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит.
LostPeter,Неважно веришь ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу" ;D
Неважно веришь ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)
Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
790s Крипке всему голова.
LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее...
но для меня этот фильм в первую очередь об отношениях...Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.
вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.
Меня напрягло то, что раньше Дин и многие охотники считали, что ангелов не существует, а потом оказалось, что их можно даже вызвать (помните в 4.01?)
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.Что мы вообще знаем об этих парнях?
Шутки-шутками, но по них действительно ничего неизвестно. И лично меня больше всего настораживает тот факт, что никто не знает как их убить. Видимо во мне тоже инстинкты охотника просыпаются. ;DИ тем не менее их убивают по шесть штук в неделю )))))) Так что есть способ! ;)
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится. ;)Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится. ;)Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Хотя может быть Уриэль как раз этого и боится, очень уж он Сэмика стращал, что бы тот способностями не пользовался.
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить! :)
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)Я так не думаю ))))
Что бы он смог ангела победить! :)
У Крипке вообще ничего не может быть понятно, ибо у него интерактивное шоу, при всем при том, что основной сюжет у него давно пропописан, но он вполне может и на ходу подметки рвать. Посмотрит, что думает большинство фанов - и сделает с точность до наоборот. :P
Адекватных фанов, к сожалению, все меньше и меньше, это неизбежное зло, так как фандом растет с каждым месяцем, если не сказать, что с каждым днем. Но это уже другая история. :) А пока, вернемся к нашим баранам, т.е. братикам. :)
Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды. Если честно, мне так четвертый сезон кажется лучшим, да и серии, наоброт, все многослойнее и глубже. Странно слышать, что стильный и необычный 4.05 эпизод показался кому-то бредом. Похоже, все, что выходит за рамки обычного, некоторым товарищам кажется идиотизмом. Жаль. ИМХО такое мнение может сложиться только при поверхностном просмотре сериала.
Так как мы очень подробно смотрим серию, когда редактируем титры, то нам видна каждая деталь, каждый нюанс. Все в Суперах продумано - каждый взгляд, каждый поворот головы, все имеет свое значение. Я это не как оголтелый фан говорю. Признаться честно, я очень боялась, что четвертый сезон разочарует, тем более, что я уже не неофит и восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи и тыды и тыпы...
Оу, Остапа опять несло... умолкаю :))))
Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды.Угу, это от того, что народ глянул серию один раз и успокоился, ждет че там дальше напридумывают и когда ужо Ад покажут. имхо
…восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи…
Я тут на досуге пересматривал любимые серии 1-2 сезона. Классные серии, слов нет. Но 4 сезон заставляет ждать каждую последующую серию с каким-то лихорадочным нетерпением.
Русские субтитры (серия 409), как обычно, тут: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url])
Но ведь она не только слышит ангелов. У нее еще две способности, которыми раньше обладали детишки Азазеля (передвигать предметы силой мысли) и продавшие душу (способность видеть демонов внутри людей). Т.е. эти две дополнительные способности ранее имели демоническое происхождение.
Химию Дженсен сыграл здорово, Дин вообще к девственницам неровно дышит, а то, что актриса страшненькая - ну что ж, не повезло Дженсу...))))
Секс в 4.09. – это просто красная тряпка, фокус для отвлечения внимания. Удивляюсь, что многие на него так активно ведутся.
Почему Крипке это одобрил? Он переключил внимание фанатов с улик, намекающих на будущие события, на обнаженку. Классика. 8)
И преждевременно обсуждать что-либо.Ну вот кроме падения Сэма.
488
00:38:00,460 --> 00:38:04,000
Медленно разлагается на полу в лесном
домике возле Анны, так что мне стоит поторопиться.
А вообще, странные вещи у них происходят в Аду, с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... Такое впечатление, что они не в одном Аду :). Нет, я понимаю, что каждый действует из своих соображений, но у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???Да действительно складывается впечатление если не о анархии то по меньшей мере о двух противостоящих командах от темной стороны.
с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???
Ты думаешь, Сэма берегут, как будущее тело для Люцифера? А как же Самайн? Он же его чуть не убил! Да и Аластар с ним совсем не церемонился...
Аластар не церимонился, но и не убил, хотя мог с легкостью….тело Сэмика очень подходящий сосуд для выбравшейся на свет бякизакаляки. ::)
Ну, тату и срезать легко.
Только бы терпения хватило))А если не хватит, что ты будешь делать ? ;D ;D ;D ;D
А если не хватит, что ты будешь делать ? ;D ;D ;D ;DНе, должно хватить)) :)
Кто там серию на раше хотел?Я хотел, ох как хотел :smoking:
новость не могу придумать, ибо моск кончился. :)Эх, не бережешь ты себя, моск онож главное, без него никак.
Хорошая серия )))) З.Ы. И в этой серии не забыли про юмор.РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.
РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.Та же беда.... Ох уж этот "ограничитель" рабочего интернета! "Это скачать нельзя... тут просмотр запрещен...". Как не зайду на форум, так прямо до самого вечера смотрю на все эти ссылки и облизываюсь...
Буду весь день сидеть и завидовать вам - тем кто успел уже посмотреть.
А теперь немного много капсов. Большие ждем от Пуши, но нетерпится...
([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/18.jpg[/url]) ([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/18.jpg[/url])
Rogue, где-где Титаник они простебали (простите мой канзасский). ;DАга, я и говорю: дежа вю! Похожая ситуация (грядущая беда: айсберг-апокалипсисс; любофф в машине...)
З.Ы. Дженс силен, я даже верю что он плачет)))Так плачет он по-настоящему - система Станиславского... туды ее в качель. ::)
Да что же это такое! :( Опять неповезло Дину! Ну может хоть придумают мальчикам девушек не на одну серию, и живых до конца! Дина очень жаль! Да, тяжело с таким грузом жить! Прям не знаю, как эту серию смотреть буду! :'( Я все таки надеюсь, что в конце сериала парни женятся, и будут жить долго и счастливо! Может Крипке напишет что- нибудь в этом роде. ;)
Ну а пытки ради удовольствия могли довольно быстро перейти в пытки, чтобы сломать его душу. ..
У людей классика пыток - заставлять (в т.ч. не только с помощью боли, но и мед. препаратов, гипноза и т.д.) одних заключенных пытать и убивать других.
В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
… «ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять» - это не может относится к тому, что Дин видел , это может относится к тому, что он там делал
Теперь о 4.10. Мощно задвинуто.
А что до Анны, если бы мужчина поймал девушку в тяжелый для нее момент, сказал, я знаю, что ты сделала, я понимаю, ты не виновата, и стал бы предлагать ей комфорт в виде поцелуев и т.д. – мы сразу бы сказали, что он воспользовался….
Последний день у нее, видите ли.
Rogue, ну это просто мои фантазии. Ну просто хочется, чтобы в последней серии сериала (очень жаль, но когда то же она будет) показали счастливую жизнь братиков! ;)
Rogue, конечно главное, чтобы живыми были! Ну счастье в моём представлении - это как раз дети, семья, уют. Ну помечтать же можно! А может Крипке так и повернет, хотя мне тоже с трудом верится!Ага, давай не будем флудить. Все! тема закрыта, а то пустой разговор ни о чем получается.
Rogue, мы по-моему вообще не по теме! xsorry
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])Спасибо за сабы, очень их ждала!!! :) Млин, поразила меня эта серия в самое сердце, особенно когда Дин в конце серии говорил... Прям не знаю как еще 55 дней ждать... :'( :nju:
А ты уверена, что это мужчины ловили женщин? Мне почему-то показалось наоборот.
,А у меня почему то возникло чувство, такое же, как при любовной сцене Сэма и Руби. Анна пыталась его утешить и отвлечь, понятно каким образом можно немного отвлечь Дина. "вот тут ты меня поймала". ;)
Пуша, я имела в виду гипотетически. Я хотела сказать, что Анна воспользовалась Дином, и учитывая ее перспективы, она должна была понимать, что добавляет ему много вины за немного удовольствия.
,
Jess тут пару страниц назад говорила, что сериал становится похож на "Зачарованных" после 4.10 я с ней согласна.
По моему Крипке-гада все таки занесло не туда:
Ангелы превращающиеся в людей и обратно с помощью "благодати",
Ангельское "моджо" в кулончике на цепочке ...
сказочки для детского сада и совсем не в духе Суперов.
1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех?ну приказ может быть передан не лично. Джон тоже присылал сыновьям смс-ки с координатами. Анна же говорила, что требуется "слепое повиновение", так что... личное присутствие не обязательно.
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?Почему сильнее? Они могут на равных. Почему-то изначально считается, что Ангелы сильнее Демонов. Тогда почему "добро побеждает, побеждает и никак не победит?"? (с)
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?С Уриэлем вообще непонятно, им все командуют кому не лень начиная от Кастиэля и заканчивая Дином.
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?Ну наш Дин вообще на расхват ))
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!Уриэль блефовал, Дин согласился отправиться назад в ад, но вместо этого ему предложили на выбор Анна или Сэм.
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...Да не политкорректно получается ;D
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?Меня эта благодать просто поразила до глубины души (извините за каламбур).
У меня еще много вопросов...Да вопросов много, надеюсь что ответы будут.
Аластор - маэстро пыток. тут вызов его профессионализму. И он справился!
Я с недавних пор сильно разлюбила спирит (любимый Мартин автор), но... в ее ревю была одна здравая мысль - может Дина выбрали потому что он 30 лет сопротивлялся?
хотя у меня в связи с этим свой вопрос - Руби говорила, что нужны сотни. а то и тысячи лет, чтобы сделать из человека демона, Дин вытерпел 30, куда больше остальных. Получается, что все ломаются быстрее, берут в руки хлыст, клещи или что-то велит инструкция, и следующие тысячу лет работают палачами, постепенно превращаясь в демонов? Дин за 10 лет просто не успел потерять свою человеческую сущность? так?
Ууу, вот тут только Бох знает. Видимо... отсутствие души и пола, компенсируется Силой (Божьим даром). От которого можно отказаться, но тогда ты - изгой и враг номер один.
Не уловила принцип божественных наказаний. Если ангел потерял веру, он умирает автоматически. Если ангел ослушался приказа, его убивают.
Сбежал на землю, отказался от дара, стал человеком – ладно, они тебя потеряли из вида. Но когда Анна снова стала ангелом, что срок давности ее преступления истек? Она расстраивается, что и дальше будет ангелом, а ей так не хочется… а ее на небесах по идее должны ждать с топором.
Печально разочаровываться в высших силах - не такие уж они и всемогущие, оказывается.
Насчёт секса с ангелом - я вот тоже считаю, что это она его использовала. Дин так удивился. И выражение его лица о романтических чувствах к ней никак не говорило. Эта поднятая бровь - "а почему бы и нет, хах!" Да и он сам ей сказал, что она воспользовалась его любимой "разводкой".
Ещё нелогично: Анна говорит, что не знает, зачем его вытащили, потому что услышала голоса ангелов только после того, как Дина подняли из ада. А потом - что знает, что он делал в аду. Откуда? Или там, или там наврала? Или ангелы обсуждали "работу" Дина уже после того, как его вытащили?
для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.Мда... жесть, даже не вериться (((
А, может, он удивился потому, что она - Ангел, пусть и бывший, не оттолкнула, не завопила, как 90% русскоязычного фандома - как ты мог до такого докатиться! - не обвиняла, и не тыкала мордой в стол. А пожалела. Поняла. посочувствовала.
Дин ведь считает себя полным ничтожеством. Гадом, слабаком, предателем... да кем угодно.
А тут - искреннее сочувствие.
Вот он и обалдел в первую минуту и не мог поверить...
Анна зачем на землю упала? От скуки. За плотскими удовольствиями. Вот и решила напоследок получить. Да и Бог с ней.
В Дине ничего бы это не изменило.
Хотя приказы высшего начальства не обсуждают. Ну так и приказ был дан Кастиэлю, он сделал да помалкивал, зато остальные болтали. Видимо, так.
ну, во-первых, они не знали, что их слушают.Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А по-моему Дин правильно сказал, она просто "начала думать своими мозгами". И, как однажды сэм сорвался из дому, так и Анна, предпочла жизнь обычную семейному бизнесу.
она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов + способности к телекинезу.
Спасибо за ассоциацию.
Выходит, два сорта демонов? Одни из душ людей в аду, другие - падшие ангелы.
О, а кто тогда Анна? Всё же она падший ангел или нет? Потому что тогда ей была бы дорога в демоны после смерти физического тела? Неужели она об этом бы не знала?
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
По поводу Аластара и Уриэля, если принять, что демоны - это падшие ангелы, никто ведь здесь не говорил, что с падением у них отобрали и силу, так что вполне возможно, что до падения Аластар как был сильнее, так и остался. Да и вообще, в чём заключается сила демонов, тоже не объяснялось, то ли в возрасте, то ли в количестве замученных душ, кто знает?
Кстати, вы заметили, после потасовки, Дин бросился поднимать с земли Руби, а не Сэма. Дин наконец стал ей доверять.Да, она еще так на него посмотрела со смесью не то удивления, не то недоверия или потрясения. В общем, для нее это была неожиданность. :)
,Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.Ага, это интересный вопросик. Почему это ангел "спал" в Анне до тех пор, пока Дина не вернули из Ада. Что то здесь... будто какая то связь есть, или была между этими персонажами, может когда то давно, до житья в человеческом образе.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов + способности к телекинезу.
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).Не, не будет ))) ее же с шеи сдернули и употребили так сказать по назначению.
LostPeter, страшное колдунство. Ну, а то, что они вместе с телами изчезают в мгновение ока тебя все серии 4-го сезона не смущало, а тут смыло товарищей на другой край Вселенной и ты призадумалась? ;)Дык, раньше то отвернешься, а они шур-шур и улетели тихонечко ))))
А как же. ангелы - известные сплетники! Да как же не обсуждать, Бох, который аз есмь... который всевидящ и тд и тп... для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Поневоле задумаешься, а столь ли непогрешим и мудр наш отец небесный? Ему что, ангельского войска мало? Человек ему понадобился! да еще какой - игрок, вор, бабник, циник и, в довершении всего - неверующий!
Меня вот бесит Уриэль. Такой важный, типа он тут самый главный, а остальные так, пешки, особенно люди.Не соглашусь.
И ещё мы про Сэма подзабыли. Что ж такое он должен делать, чтобы продвигаться дальше по его пути? И чего он больше делать не хочет, как он сказал Руби?Да с Сэмом непонятно, может ему нужно больше тренироваться изгоняя демонов "тошнотворящей рукой"?
Алистер уже не в первый раз напоминает ему о каком то обещании.
Что такого Дин мог обещать демону?
И вообще, раз его вытащили из ада, разве не должны были все обещания и договоренности аннулироваться?Это он наверно из за своей демонической сущности, так сказать надавил на больное.
Кастиэль помнится Дину сказал остановить брата или они, ангелы, остановят, а сам его прикосновением вырубил. Ну и где страшные Сэмовы силы,которые так интересовали и пугали даже ангелов, непонятно.Так сплошное колдунство в этой серии ;D оттого и непонятно.
Симпатия, зависть, неуверенность, презрение - это что, не чувства ??? Или я чего-то недопонимаю? :-\Я так понимаю, что она имела ввиду, что ангелы не испытывают чувства выполняя приказы, и так до тех пор пока им в голову, что либо не стукнет, отходящие от правил их поведения, а как только это случается, у них появляются своего рода чувства...
Лилит и правда такой крутой демон, что ее просто найти не могут и прикончитьНу, во-первых, она женщина, то есть там, где не возьмет силой - пойдет хитростью ;) Во-вторых, у нее и Аластара, судя по всему, разные задачи: Лилит, в общем-то, нужна голова Сэма на блюдечке с голубой каемочкой, а Аластару трупы братьев не нужны.
Нашла в инете бредовую теорию, но чем-то она мне нравится.
Смысл её в том, Дин - падший ангел, такой же, как Анна, но не помнит об этом. А Кастиэль знает, потому он и думал, что Дин услышит его истинный голос.
если у них такая наследственность у обих, то чего это такое отношение к Сэму? а вообще с такими предположениями можно далеко зайти, ну к примеру,ч то Дин и Сэм не кровные братья вовсе, ну или что Мэри ка краз падший ангел, это уже будет смахивать на сопливую мелодрамму, а не на мистику, ну это все имхо :imho ;D
Это уже на многое смахиваетИ на что это смахивает?
И на что это смахивает?
простите уж за бредовый вопрос- так все-таки сколько Дин был в аду? почему в воспоминаниях Сэма говорится- 6 месяцами ранее, если Дин был 4 месяца в аду, он заранее стал переживать что ли так или что вообще
да, спасибо, пересмотрела уже, разобралась, вот что-то переклин небольшой произошел, это значит н уже столько "на свободе" я ему толком не объяснили, что он должен делать, ну кроме как остановить Сэма( не очень скажем так у него это выходит), видать для ангелов время еще медленее идет, что они тянут-то, чего ждут, как он должен спасать, дело к ночи, а вот так подумаешь и не спится :)
Вопрос действительно бредовый. А ничего, что Дин уже два месяца по земле бегает? Или тебе кажется, что с 18 сентября три дня прошло? Прошло два месяца, отсюда и 6 месяцев во флешбэке.
4. Аластар и Лилит примерно равны по силе. ЖГД был ниже по рангу. Хотя, если бы его план сработал - он мог бы потягаться с Лилит.Jess а на основании чего такой вывод?
Насчет "руководителя"- повторюсь ЖГД хотел в качестве такого руководителя видеть Сэма, но после его смерти все как-то не по плану пошло, да и Лилит не зря так невзлюбила Сэма, как бы "метит на его место", угрозу видит.
И напоследок, поделюсь странной мыслью- может Дин тоже своего рода печать,
Вопрос, этот Люцифер закован где-то? или рулит Адом?? Если закован, то кто Адом рулит то?? Лилит какие печати снимает то?Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти. Интересная теория. Типо - тело от старости например погибает, он в новое перемещается? Ну в Аду его точно нет, иначе бы демонша-красотка из 3 сезона "город грехов" так бы не говорила - что его никто не видел. Мне вот всегда интересно было, про эти Азазелевские выборки детишек - уж ни Люцифера ли он искал таким странным образом?
Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти.
а, так Люцифера никто не видел? я уже подзабыл. и Бога, значит, практически никто не видел... ох, что-то у меня как-то нехорошо 2+2 складывается...Думаешь, Бог и Люцифер - одно лицо? Или их вообще нет, а есть четверка ангелов (типа видевших Бога) против нескольких демонов (типа общавшихся с Люцифером)?
По поводу двойниковЭм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людей
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит
Анна, может быть, стала 5-м ангелом, допущенным....видеть и возражатьТак Анна же сказала, что не видела Бога, или мне померещилось?
По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит
Дин и Сэм = спаситель мира (2 =1)
Эм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людейА кто сказал что Дин в то время мог отличать демонов (ху из ху) ?? И кто сказал что у демонов есть лица ? Помоему и Анна и Дин в одержимом видят просто что-то темное и ужасное )))) А то что глаза по другому светятся это не в счет, полюбому из них (одержимых) выходит только темная субстанция ))))
и вполне смог отличить Руби от Лилит.
Так что, это был бы странный поворот сюжета.
У Крипке ляпов обычно не бывает.
Дин сказал, что ему все демоны на одно лицо, поэтому он не сразу различил Лилит и Руби.А вот интересно как он их отличил, по глазам что ли? На сколько я помню в 16 серии он увидил сначала Лилит в той девочке, потом на него напала Руби( он еще ужаснуло от ее лица), то есть если бы изначально в Руби была эта бяка он бы должен был это понять, а вот может ли в 1 человеке быть несколько демонов?
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут... ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Ну в смысле - ангелы исчезают бесследно, как Аластар и сделал вслед за Анной а обычно демоны выходят "черным дымом" через рот, оставляя одолженное тело. *фу. как некрасиво сказала. сорри*А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут... ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
мы об этом думали еще, когда 409 серией занимались. ;D
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.Блин неужели я не один )))) А как он Каса "опустил" красавчеГ )))))
…я поняла, что мне жутко нравится Уриэль и я понимаю все его мотивы и поступки.
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.
мне сцена драки понравилась. Чего ее хают то? Типа оне должны были сияющими мечами бороться что ли, огненными шарами швыряться? Это вообще был бы отстой. Сцена отснята очень по... суперовски, неожиданно и смело. И с присущим только Крипке черноюморным подходом, иногда ловлю себя на мысли что Крипке напоминает мне Тарантино ;DМне сцена драки тоже понравилась, мощная.
Или (тут можете закидать меня тапочками) она все-таки положительный персонаж, Сэм ей дорог -т.е. она в него влюблена ( она же вечно твердит, что была человеком), а использовать дьявольские силы она учит его из соображений его безопасности, ну и чтобы он был с ней одной крови. и зажили бы они счастливо, демонят бы нарожали.... Да, что-то меня понесло ;D ;D ;DА что, мило бы было... Любит Сэма и одновременно борется со своей демонической натурой... ::)
Заклинание по распылению с сердцем девственницы было блефом или у Руби приказ защищать Сэма даже ценой своей жизни. Остается единственный вопрос: зачем Лилит живой Сэм?Обряд с сердцем девственницы был нужен Руби, вспомните, как она улыбнулась, когда Сэм на него согласился, вот только к чему бы это привело? Не факт, что к распылению демонов. Возможно, это экспресс-метод перехода Сэма на темную сторону.
У меня возникла пара вопросов.Кроме того что сказала Труляляна - Сэм перестал использовать свои способности и они у него слабеют, о чем был в этой серии разговор с Руби. Она же сказала, Сэм бы справился, если бы дальше развивал свои способности. А вот почему Касс не справился, чему сам крайне удивился... Демоны не стоят на месте. Воть. "Развивают свои способности"
Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
ПЫ.СЫ. Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого), мол Дин как бы одолжение девушке делал, секс был пустой, холодный, отчужденный бла-бла-бла. Не знаю, как по мне, так было все очень красиво. Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.Вот совершенно согласна и вообще, не понимаю, чего там не понравилось. Две сцены, абсолютно разные, горячая с Сэмом и нежная с Дином, и куча совершенно противоположных отзывов. Сильно подозреваю - в отзывах отражается само предпочтение авторов...гхм...Ой, пойду ка я от греха. ;)
Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.
У меня возникла пара вопросов.+1 к словам Тру, а ещё вспомни серию про 3 ведьм, там одна демонша (забыл как звать) вселилась в Сэма, она же его спокойно к стенке прижала)))
Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого)... Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.
если исключить задушевный разговор Дина, то сцена с Анной вписывается в его сексуальный образ.Во всех сексуальных сценах в сериале как раз Сэм выглядит гораздо более страстно, чем Дин - тот, несмотря на его многочисленные похождения, всегда довольно сдержан.
Аластар не применял на Сэме модный "испепелятор", мы знаем, что именно на него у Сэма иммунитет, что касается всяческих швыряний об стену - об этом речи не шло. Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.Когда он "отразил" силу Лилит, то вообще не занимался своими способностями, не знал, что он может, кроме видений. И я не про кидания об стенку тут говорила, а про то, что он делал в финальной битве, после того, как Дин его отвлёк от Кэса. Мне кажется, что скорее тут рост способностей Аластора, наверное. Раз даже Кастиель с ним не смог справиться, сильно этому удивившись.
Что касается охотников, ну, судя по реакции Памелы: "Дин - из огня да в полымя", о его возвращении знают, но вряд ли кто решится охотиться на человека, вернувшегося с обзорной экскурсии в ад.
,. Тем более, что в сумерках и Анна была не такая страшненькая.Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как все, и все таки, есть в ней что то не от мира сего. Может, грим делает кожу светящейся, производит впечатление хрупкой, но вон как отважно пошла навстречу ангелам. Эх, одна из моих любимых сцен, Дин "сдает" Анну, она его великодушно прощает. Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.
Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как всеНу, там небось и задумка такая, она такая вся незаметненькая... Чтоб те кто наверху не нашли. Или нет? ::)
Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.
CRAZY_HULK, хочешь сказать, что в принципе получается, что только на Лилит у него почему-то иммунитет?Перечитай, а вообще хочу сказать что сил на швыряние Сэма у них хватает, нежели убить ))
, Анна две серии разгуливает с декольте до пупа. А Дин всё время туда пялится.Да ну, разве это декольте? ;D Вот как раз в твоем ролике хочется смотреть на ее нежное светлое личико)))
С Анной вообще непонятки (ну, у меня так точно). Если она пала, то становилась смертной. То есть это для ангела самоубийство фактически. Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало? Исчезла бы в небытие?Ангелы, как и демоны, лишены физической оболочки, "квартируются" в чужой.
И еще раз - "когда умерло ее физическое тело" - оно бы не умерло. Анна поддерживала бы в нем жизнь столько, сколько смогла, естественная смерть в ее случае невозможна. Подсознательно, возможно, сама удивляясь такой живучести.
Опять же тоска - тоже чувство. Значит, не совсем бесчувственны ангелы.Не знаю, что "бесчувственностью" хотел сказать Крипке, ИМХО, ангелам, как и демонам, недоступны человеческие чувства, но они не лишены эмоций полностью, просто в некоторых у них нет необходимости, другие отличаются от человеческих.
А вот мне кажется (ну это мысли в порядке брда), что Кася ослаб потому что стал сомневаться... ::)
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.
Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало?.Всмысле души нет? Так это и есть душа... Все что представляется в не физическом смысле (теле) - это душа, у ангелов светлая, у демонов - темная... разве нет?
Конечно не горел. Ибо и у него впереди такое вот светлое будущее. Он, как и Анна, сомневается... Может пока не так сильно, как Анна, может еще не готов (да не может. а не готов!) на открытую конфронтацию с папой. Но мысли уже бегают. А глядя на Дина, общаясь с ним, бегают куда быстрее. А судьба Анны очень наглядно дала понять - Там (или Там) не любят неподчинения, не любят сомневающихся, не любят думающих.Думаешь Катиэля ждет "падение"? (Я просто даже не могу подумать, что ждет ангела, после ослушания, а ведь Кастиэль к этому идет) ::)
Думаешь Катиэля ждет "падение"?Не, не думаю. не в этой жизни. То есть не в этом сезоне.... Ибо, во-первых. его сомнения пока не столь сильны и пока это только сомнения, а не желание пожить по-человечески. А во-вторых, мне он кажется намного менее решительным, чем Анна, и намного более осторожным или более верным. если угодно. Кроме того, на носу конец света и сейчас не время для собственных амбиций, если ты - верный ангел. А он - верный. Но принять какое-нить решение самостоятельно ему все-таки придется. Это точно. Может совсем самостоятельно, может Дин нежным пинком поможет. но...
Труляляна Знаеш а я ведь тоже так подумал (слабеет вера - слабеет сила) как он смотрит на Дина, как он смотрит на Анну, сомневается в правильности приказа и на бой с Аластаром не был готов )))Не должно все быть так просто. Потом, если Бог отправил за грешником-Дином именно этих двух ангелочков, знал наверно кого отправлял? Либо для них это задание тоже проверка. И где-то выше была высказана мысль что может как раз Уриэль со своей гордостью и высокомерием не прошел тест. В конце концов это он "потерял" анночкин бутылек. Главная сила Дина может и заключается в его бесконечной любви к "людишкам" отправили этих чтобы может чего то набрались от Динчега. Опять таки думаю - для Касса оказалось большой неожиданностью что Аластор оказался ему не по зубам, может дело в новых способностях затейника Аластора а не в Кассе. ???
У Кастиэля могут быть проблемы другого рода...но сходные с ситуацией братьев.Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\
Что если у Люцифера есть младший брат...Кастиэль? 8)
Вообще-то демоны должны видеть/чувствовать или не знаю, какие у них там чувства, сомнения и нерешительность. Они ведь спецы в этих опросах. Он мог увидеть сомнение заранее, соответственно попер внаглую. С таким-то козырем в рукаве.А я согласна, если дело касается человека. Ну ангелы должны обладать большей непробиваемостью, наверно? Я помню, руби стартанула только при одном упоминании ангелов, это потом чет осмелела. Не думаю, что ангельские сущности "читаемы" для сил зла. И наоборот.
Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\
У ангелов нет свободы воли. Они существа, созданные для служения. Свобода воли была дарована только людям. Почему и произошел раскол в их воинстве.Нестыковка раз нету свободы воли и они (как сказала Анна "как мраморные статуи" ) безропотно служащие войны, то откуда у них чувство зависти то появилось? без свободы воли то ))))
И еще.И по-твоему поэтому первое, что она услышала была,что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться, а про способности- разбери там этих ангелов, может они у нее и были, но она их никак не проявляла, а тут вдруг понадобилось.
Анна начала подслушивать ангелов 18 сентября. В этот же день Кастиэль выкрал Дина из Ада. Промелькнуло утверждение/ подозрение, что Анна начала слышать из-за того, что Дин воскрес. Но может, все было иначе?
ЧТО-ТО случилось18.09.08. Из-за этого чего-то у Анны восстановилась часть способностей, а Кастиэля послали за Дином.
Вообще странно, а как он кинулся к Анне во время ее превращения? Камикадзе какой то. Нет, явно их куда то зашвырнуло, а рожа то у него была во время вспышки, и ручки протянул типа "Ага, попалась!"Кстати, да... Может и не погиб он совсем... Значит 15-го снова вернуться вместе... :smoking:
…на ИнТВ сказано следующие серии после 15 января. Так всегда?
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен?
стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться.
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться…
fad хочет сказать что когда Ангелов не было на Земле Анна не мола услышать их, а воскреся Дина они вернулись на Землю и Анна начала их снова слушать ))
там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг... В общем убедите меня, пожалуйста, что там всё срослось.Ну, если следовать твоей логики - только наоборот) Там целый лес разрастись должен))
Вовсе нет, как раз сыграли на контрасте.а мне как-то не очень... как-то черезчур.... мм... даже не знаю какое слово подобрать... по смыслу похоже на "пошло", но не до конца)( Извиняйте, так у мну в голове сложилось)(
С ангелами у них нестыковочки небольшие логические. По первоначальному объяснению Кастиеля ангелы не могут напрямую общаться с людьми без ущерба для последних. Но могут занять тело добровольца и причём в определённом смысле праведника. Или его слова надо было трактовать иначе? В общем история с падением на землю ангела Анны видимо из-за забастовки сценаристов какая-то мутная вышла.Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?
А потом - если она сильнее Кастиеля с напарником вместе взятыми, то после обретения благодати там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг...Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.
]Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. В той же Библии и прочей религиозной и эзотерической литературе - человек просто сгорает от такой энергии (кстати оттуда же ножки у реальных самовозгораний). Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.
Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.
Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.По чьей идее? ;)
По моему любое проявление в реальном мире столь высоких энергий должно сопровождаться разными эффектами.Это если эффекты нужны. Посмотри на появление того же Кастиэля: когда ему нужно произвести впечатление - поднимается ветер, распахиваются двери, гром-молния и прочие спецэффекты, когда же хочет просто поговорить - появляется бесшумно.
Вообщем, давайте предположим, что существовуют грубо говоря три параллельных мира.
Но как только в битву может вмешаться падший ангел – это уже проблема ангелов.Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;D
испытывать чувства, лопать мамочкины пирожки и трахаться с милыми мальчиками в раритетных тачкахвот это СУУУУПЕР! классно сказано :P
Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;DУ Крипке вообще большинство персонажей своеобразные, тем они и хороши.
И потом, Крипке на то и Крипке, что все герои у него неоднозначные. ;)Да, вот за эту неоднозначность героев, мне сериал и нравится. :)
ПыСы Мне по началу крипковсике ангелы тоже были не по нраву - сейчас ничего, видимо привыкла и смирилась, что вот такие вот они ))))))Ну, они мне не то чтобы не нравяться, это даже здорово... что они.... не стандартные ангелы :)
Вам не кажется,что "обещание" Дина Аластору (кстати,интересно, КАКОЕ ОБЕЩАНИЕ ?) ещё скажет своё гадкое сюжетное слово,Мне казалось что пресловутое "Обещание" было ошибкой переводчиков?
Возникла бредовая темка, ну можно сказать, на затравку, чтобы подискутировать, если будет желание. Может это и не Руби вовсе,а Лилит ;D как их вообще отличить-то можно, демоны ведь и мысли читают, мало ли может прочитала себе мысли и все, вжилась в роль.Уж очень неправдоподобно, что Руби вот так взяла Лилит и выпустила (откуда-то там),притом зная, какая она и что не очень-то подчиняется приказам. Единственное, что смущает- это глаза, как там у таких, как Лилит ведь тоже могут быть черные глазки? И вот еще, если б это была Лилит может ей так легче было бы печати эти открывать. Если б это было правдой было бы весьма неожиданно и забавно, под носом такая змеюка^^Ага... Здесь кто-то уже говорил на эту тему.... ::)
Там таааакие подписи!!! Может, все-таки пронесет? :(Будем надеяться на лучшее.
Русские субтитры к 411 можно взять тут:Злюке респект и уважуха ;D :-*
даже я со своим тупо школьным знанием английского
он творил в аду. он терзал невинные души
Вообще, у меня возникла теория - фаны так громко возмущались по поводу ангельской тематики и прочих наворотов четвертого сезона и так воодушевленно ностальгировали по старым добрым сериям первого сезона, с их монстриками недели, что Крипке прешил показать, как это скучно и не к месту в четвертом сезоне. :)))
в аду. невинные. оригинальненько.Да уж, действительно. Вот не понимаю, почему Дин так силно винит себя за то что делал там, потому что ему это нравилось??? Так ведь это обыкновенная человеческая психология, если человека долго мучают, он уже несознательно получает удовольствие от возможности мучить других.... Ведь и маньяками просто так не становятся....
, "Дин среди людей", именно перед людьми он чувствует свою вину, именно их ему хочется оградить, спасти. Эта серия также раскрывает происходящее с Дином,как 4.04. раскрывала происходящее с Сэмом. Многим кажется, что эта серия - отступление от главных событий, но это не так. И как раз признание Дина, которое кому-то показалось неуместным, и делает ее значимой. ИМХО.Эх, спасибо за такой коммент, понравилось, так хорошо сказал, коротко, ясно и мне вдруг стало понятнее все. Спс. :)
И не будет ли теперь Сэм сомневаться в брате?
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(Думаю, так даже лучше. Хорошенького нам понемножку)) Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова... :)
Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова... :)
Спасибо за фразу... Сегодня же напечтатаю огромным шрифтом и на стену повешу, утешаться будуХех, всегда пожалуйста)) :)
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:Хм....не не интересно ни разу, мы тут как бы любители озвучки от Новы. Ага.
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Supernatural_s04e11_HDTVRip_RUS_[1001cinema.ru].avi ([url]http://upload.com.ua/get/900658841/[/url])
Не спорю, у Новафильм озвучка крутая, вот странно что так долго нет их релиза :(На это есть свои, объективные причины.
Хотя с родным голосом Эклза никто не сравнится, но на Нове настрой ближе всего.Угу я обычно не жду озвучку, смотрю в оригинале (именно из за родных голосов) если совсем не понятно пересматриваю с сабами.
LostPeter , а как тогда узнать, что лучше?Ну так опытным путем и узнать )))
Я серию даже без сабов буду смотреть! (А потом и с английскими сабами, потом с русскими, потом в переводе - в общем, полным комплектом, как всегда!) :)
Сэм со всех ног несется к тому, чтобы Дин повторил Джея.
тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры......
Представьте: битва выиграна( а как же иначе) с помощю Сэма, и тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры...... Будет о чем судачить в летний перерыв.)
Если уж на счет демонических глаз... думается мне, что они будут белые.) Тогда уж желтые. В Сэме всё ж кровь ЖГД пульсирует. Сэм с золотыми глазами - жудкая прелесть.
Только что посмотрела 4.11. На мой взгляд, хорошая серия. ;) Мне было страшно,4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
Особенно момент, где перед Тедом внезапно появилась эта сумасшедшая, я чуть на стуле не подпрыгнула!
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет. 4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная) Хотя тут нет монстров выпрыгивающих из за угла.
Пугает она по настоящему и на долго.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная)
Пугает она по настоящему и на долго.
4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\А у меня было.
Ну если конечно это не была очередная уловка Крипке,Ну да это она и была.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...+1
2.01Ой, напомнила... Теперь я точно в ауте... :'(
4.12. как будто ничего страшного пока не случилось, но всем понятно что надвигается какая то буря, катастрофа после которой все будет иначе.
Я ненавижу это ощущение, ощущение неизбежно надвигающейся трагедии.
Чувство безысходности.
Так что самое страшное наверянка еще впереди.А по другому в том сериале по-моему не бывает , только немножко расслабишься , вздохнёшь с облегчением , так обязательно , что-нибудь этакое произойдёт.Только улыбнулись немножко в Жёлтой лихорадке , так нет в конце привиделись жёлтые глаза Сэма ,в Осторожней с желаниями - прикол за приколом , ну а в конце Дин очнулся и начал всех подбадривать тем , что он помнит ад, ну а про 4.09 и 4.10 я вообще молчу , вроде всё выкарабкались можно и расслабиться , так нет же рано - Дин решил добавить масла в огонь своим подробным рассказом как весело в аду , а уж когда полились слёзы - всё тушите свет, плачущий Дин это зрелище вообще не для слабонервных. :'( В общем веселуха.
Если Сэм попробует осуществить то что задумал, Дин встанет перед выбором - поступить правильно или убить брата.
Но что именно он должен сделать, чтобы стать сильнее? ?
"Есть только один способ"
"Будет гораздо проще если ты признаешь, что тебе это нравится" (с)
Банальный перепихон?
Слишком мелко для Крипке.
Здесь должно быть что то другое, страшное и мерзкое - иначе Сэм бы так не упирался.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Руби рассказала Сэму о ритуале крови, который может повысить его силу. Видимо, что-то мерзкое.
А мне сразу вспоминается 312 - ритуал с убийством девственницы. У Руби, видимо, такие ритуалы мерзкие в запасе ещё есть.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...Aldona, я посмотрела 4.12. всего раз, и не знаю теперь , как собраться с силами пересматривать с озвучкой. :'(
В первом сезоне они хоть улыбаются, во втором время от времени, в третьем натужно, а в четвертом...
по-настоящему так и не поговорили и эта недоговоренность между ними как стена.
Страшно представить их в пятом сезоне (если конечно он будет, но мы ведь верим в лучшее, так? :))А у меня уже закрадываются нехорошие мысли, а действительно ли это лучшее?
Может хватит мучить парней?
Может не надо 5й сезон?
Хотя, это у меня скорее всего упадническое настроение после 4.12
и не ждет озвучки от Новы :)
4.12 русская озвучка от 1001синема:
Для меня существует только одна озвучка, и никакие там 1001синема тут и рядом не стояли. :(
релиз 4.11 серии. На Нове она находится в свободной раздаче (в память о Киме Маннерсе).Спасибо ))) Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре ;D
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа.
Однако, пойду лучше посплю :PКакая светлая мысль )))))
Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре ;D
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно? ???Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа эпизодСпасибо большое Тру! :-*
btf почти излечился от ангиныТру, передай ему (и остальным ребятам с Новы) Большое спасибо и мое пожелание btfу, чтобы он поскорее поправился.
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
Сэма запрут в раю, как самое темное существо, которое даже в ад отпускать нельзя.
Я сейчас тут ТАКОЕ представила и поняла какого конца суперов я не переживу...Т.е все остальные возможные мясные концовки будут нормально восприняты, да ?
Дин попадет в ад, а Сэма запрут в раюСэма запрут в раю,
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно? ???Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Ходить и постить ненужные ссылки.
dj_ars, без обид - ладно?
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
удачный перевод и классная озвучка могут кардинально поменять впечатление от серии.
Вот истинная правда, клянусь соседским поросенком! Пересмотрел сегодня 4.11 с озвучкой - молодцы все-таки ребята, последняя сцена совсем по другому просмотрелась.+1000!
А сцена почти в самом конце чуть не кончилась для меня плачевно, хорошо, что я была в бандажике, я так смеялась, что чуть не лопнула в прямом смысле слова.Травмоопасное это оказывается занятие - Суперов смотреть ))))))
LostPeter, специально для тебя эксклюзив - красные труселя ;DСпасибо, созерцание труселей поможет мне скрасить долгие безрадостные рабочие часы …… (http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0508.gif)
Согласен с LostPeter, под нежно-розовым обликом Сэма (и маленького и большого) скрывается гораздо больше внутренней силы (и жесткости, добавим). Дин и вправду куда более уязвим(и сейчас и тогда), его образ мачо и "плохого парня" - защитная броня, скрывающая одиночество и беззащитность даже какую-то, ну, мне так кажется.Ну я бы не сказала что Сэм такой уж неженка нежно розовая.
Теперь капля дёгтя.
Аманда… Хотя, если девушка ходит в кружок "Юный психолог"
Было бы достоверно, если бы Аманда, как и положено девушке заставшей парня с другой, стала бы его оскорблять и случайно попала в пару болевых точек. Но этот ее отстраненный психоанализ – я вас умоляю. ::) Если бы она была настолько умной, то поняла бы, что Дин не может относиться серьезно к поцелуям, если он точно знает, что через неделю не увидит ее больше никогда. Он должен был убедить себя, что эти школьные флирты не важны, иначе он бы просто сошел с ума, еще не закончив школу. То, что сценаристы, не удосужились это как-то акцентировать, и привело к тому, что обозреватель БаддиТВ назвал Дина “sex addict”.
Все уже так замечательно охарактеризовали серию, поэтому мое замечание будет иного рода. В этой серии Крипке и Ко передают привет "Джиперсу Криперсу-2" : школьный автобус... ночь... школьники... А еще в нете месяцев так... 5 назад или меньше попалось в глаза сообщение, что Супера хотят с этим Джиперсом сыграть в одной серии, может, это и имелось в виду?
Ну, конечно, другая идея лежит в основе эпизода, но я о том, что не является ли эта аналогия единственным, что от планов - непланов насчет Джиперса осталось, может, отказались этого монстра в сериале показывать ( или еще по какой причине не получается).
Интересно, что Сэм, не подозревая об этом, ломает судьбы людей, как будто след за собой оставляет. Мать, пацаны эти в школе...
А этот, второй, который с ушами? Может, он ощутил ненадолго поддержку Сэма, а потом, потеряв ее, впал в еще большую депрессию? Я не настаиваю, но у меня сложилось именно такое впечатление.Смерть мальчика не вина Сэма.
Не нужно делать из Сэма чудовище идущее по трупам.+1
Это не так.
А этот, второй, который с ушами? Может, он ощутил ненадолго поддержку Сэма, а потом, потеряв ее, впал в еще большую депрессию? Я не настаиваю, но у меня сложилось именно такое впечатление.
А еще заметьте, опять, какой противоречивый message в этой серии:
Сэм позволяет себе привязываться, завязывает связи - и оказывается "виноват" в самоубийстве пацаненка.
Дин не позволяет себе привязываться, не завязывает связи - и оказывается "виноват" в секс-маньячестве.
???
Сэм позволяет себе привязываться, завязывает связи - и оказывается "виноват" в самоубийстве пацаненка.Мда видимо мой пост прошел мимо - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.
Дин не позволяет себе привязываться, не завязывает связи - и оказывается "виноват" в секс-маньячестве.
???
Мда видимо мой пост прошел мимо - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.
Что касается Дина- с каких пор, поцелуи в подсобке у нас считаются секс терроризмом?
Мда видимо мой пост прошел мимо - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.
Фактически конечно не виноват, но сам-то, какую-никакую, но вину, он чувствует. Типа Дина со смертью отца в 2.01. - 2.04. Тоже с ума сходил, хотя, по сути, также не при чем.ЦитироватьЧто касается Дина- с каких пор, поцелуи в подсобке у нас считаются секс терроризмом?
+1. Вот это я действительно пропустил. Правда не очень понятно.
получается мы все секс террористы , кто же не целовался по углам в школе. ::)
Псевдо-вина Сэма №1 (хулиган) + псевдо-вина Сэма №2 (тихоня) + псевдо-сексоголизм Дина = называется, слепили серию.
называется, слепили сериюНу насчет "слепили" - это ты погорячилась. Мне не нравится это слово. У Крипке не бывает - просто вот так "слепленно".
, а то русская 413 в эфир не выйдетОй, вы это не пугайте так, а то у меня инфаркт инфаркт миокарда вооооот такой рубец...
LostPeter, нам с тобой его обязательно надо преодолеть, а то русская 413 в эфир не выйдет :)Я то ладно, а вот тебе этой гадостью болеть низя.
LostPeter, а я почти одолела призрачный недуг и добралась до 15 минуты 4.13 :)))"Верной дорого идешь, товарищ" (с)
Я только не пойму, чего это они вдруг озаботились проблемой пьянства за рулем. Вечно пили пиво рядом с Импалой.Не "они", а Бобби. Вспомни "Желтую лихорадку", финал: ребята предложили Бобби пиво, но он отказался, потому что за рулем. У человека принципы, и очень приятно, что сценаристы вот такие мелочи не забывают ;)
Ибо Дин говорил от души, то, что накипело, Сэм же выпалил то, что очень больно задело Дина. Все больше убеждаюсь, что Сэмик большой эгоист, был, есть и будет есть.
Субтитры тут :Спасибо.
И не спрашивайте, как я себя чувствую после этой серии.Ок, хотя, мне лично было бы интересно узнать)))
Мне по этому поводу вспомнилась цитата из «Адвоката дьявола»: «тщеславие – мой самый любимый грех».Ну Сэмии всегда был честолюбив, но если какие то такие неправильные мысли и были в его голове, он благополучно держал рот закрытым.
Раньше за Сэмом вроде бы такого самомнения не водилось. Или – да?
удивил Сэм, так спокойно не попрощавшийся с Карой. Где Сэм. готовый жениться на любой, с кем переспал?! Кто подменил мальчика?Ну мальчик уже давно не тот наивный вьюноша что был пару сезонов назад.
когда Дин ковырялся в телефоне Сэма, будто ревнивая женушка. Вот оно, недоверие, которое может замучить нафиг.Это не недоверие, имхо. Дин знает, что мелкий темнит не договаривает и что то затеял.
Сэм же открыто унижает брата, сам доставал его расспросами - что было в аду, а теперь, когда брат ему открылся, использовал это, чтобы больнее поддеть.
Сэм, же, получается, скрывает все от Дина не только, чтобы не выслушивать нотаций, но и для того, чтобы старший брат не путался под ногами, когда великий и ужасный младший Винчестер творит мировую революцию...
А еще я может быть немного туплю, но мне не понятны мотивы Сэма.
… сейчас же наш бравый охотник похоже настолько увлекся, что тот самый брат, за которого он так рвался мстить превратился в препятствие, досадную помеху, мешающую играть в спасителя мира.
John Kubicek, BuddyTV Senior Writer: “Similarly, Sam was right about Dean. He prefers to hide from the truth as exhibited by his massive amount of alcohol consumption following his escape from Hell. He refuses to accept that they’re in a battle not just for their lives or other people’s lives, but for humanity and goodness itself. Dean isn’t willing to do whatever it takes to win, and in that respect, he truly is a weaker hunter than Sam”.
[Также Сэм бы прав насчет Дина. После того, как вернулся из ада, Дин предпочитает заливать правду морем выпивки. Он отказывается признать, что они ввязались в битву, исход которой решит не только их судьбу, но судьбу человечества и самого добра. Дин не готов сделать, что угодно, чтобы победить, и в этом отношении он – действительно более слабый охотник, чем Сэм.]
В 4.14. я поняла, что меня пугало в Дине последние 3-4 серии (нет, считай, с начала 4-го) – он выдает что-то по старой памяти о группе поддержки, стриптизершах и т.п., но за этим нет реальных эмоций.
Стриптизерши, думает он, мне же нравились стриптизерши, а в клубе он на сцену глянул разве что пару раз – а на самом деле, чтобы расслабиться и отдохнуть, ему была нужна компания друга\брата\партнера, чтобы потрендеть о роке и авто. Проблема не в том, что ему не нравится новый Сэм, а в том, что пропал контакт.
Руби - та ещё штучка, в общем оч хороший психолог, там только личная корысть или месть.
Насчет Руби вопрос по-прежнему остается открытым. Самый загадочный (из главных) персонаж Суперов. Вряд ли узнаем ее истинное предназначение раньше финала, но явно там будет нечто очень интересное...А по мне так не перс, а какая то нескладушка.
Руби всегда знает все последние новости, она всегда в курсе событий - откуда она берет информацию? …Не думаю что с ней делятся инфой другие демоны, тогда откуда она все знает.
С каких это пор демоны могут шляться в Ад и назад по собственному желанию?
Она якобы убедила Лилит в своей лояльности и это после всего того что она вытворяла. Лилит что, клиническая идиотка?
Она точно знает, что нужно делать, для того чтобы развить способности Сэма.
И вот самое неприятное, когда Дин вернулся, то оказалось, что в сердце и в голове у Сэма ниша уже занята. …Ух, Эрик Садомазович, ну вы и наворотили!
Как минимум несколько теорий могут объяснить поведение Руби. Она не идиотка, она – загадка.Слово "идиотка" - в моем посте относилось к Лилит, а не к Руби.
Логичное предположение, но в сериале на это никаких намеков.Руби всегда знает все последние новости, она всегда в курсе событий - откуда она берет информацию? …Не думаю что с ней делятся инфой другие демоны, тогда откуда она все знает.Она работает не одна - ответ на все эти вопросы.
Азазель, был демоном высшего ранга (если принимать во внимание теорию относительно ранга и цвета глаз)С каких это пор демоны могут шляться в Ад и назад по собственному желанию?Азазель.
Ок, логично.Она якобы убедила Лилит в своей лояльности и это после всего того что она вытворяла. Лилит что, клиническая идиотка?А) Руби работает с Лилит б) Лилит (или ее шефа) устраивает то, что делает Руби с Сэмом
Ага т.е Сэмик сам догался, что для изгнания демонов нужно пользоватьсяОна точно знает, что нужно делать, для того чтобы развить способности Сэма.Может, знает (см. п.1.), может на понт берет – играет роль «руководящей руки», как заметила Труляляна, Сэм на это полностью повелся.
Да кстати на телестрекозе прошла информация об актере который будет играть 3 брата Винчестера . Лично я все еще надеюсь что Крипке передумаетНе передумает. Третий брат уже был. Только что.
Спасибо Beara.Да кстати на телестрекозе прошла информация об актере который будет играть 3 брата Винчестера . Лично я все еще надеюсь что Крипке передумаетНе передумает. Третий брат уже был. Только что.
Ну и опять же, Крипко любит очень своеобразным образом выкидывать спойлеры :) Ты себе одно представляешь, а на деле совсем другое получается.
LostPeter, я как Крипке, мне верить нельзя ;) Даже если правду говорю. Особенно если правду говорю ;)Вот жеж блин, совсем меня запутали.
ulena77 - чего- то не пойму , сначала ты говоришь , что Джессика погибла из-за Дина , в конце , что из-за Сэма?
Честно говоря, на этот пост даже отвечать не хочется... :-\
Дин всем пожертвовал ради Сэма. Что-то я не припомню у парня приступа благодарности, когда отец сделал это для него. Бешенство, бессилие, чувство вины было, а вот благодарности нет.ulena77, ты просто представь себя на месте Дина. Конечно ему было невыносимо от того, что он живет, хотя не должен жить. Невыносимо от той мысли, что его отец отдал свою жизнь взамен на его жизнь. Невыносимо осознавать, что он здесь, он живет, а отец в аду... Я не знаю, как это точно описать, но думаю, ты меня поняла. :)
Действительно, прежнего Сэма все меньше и меньше. Как бы он совсем не пропал."Добро пожаловать на темную сторону, юный падаван" (с).
гуманизм мистера Криппке ))))
Знаю, но выбора то нет )))))гуманизм мистера Криппке ))))Звучит однако. :smoking:
Здесь у уже не раз говорили про гордыню. Он или справится с ней или превратится во что то такое, что нам с вами совсем не понравится.
Остается верить, надеяться и уповать на гуманизм мистера Криппке ))))
у меня была надежда, что Дин поборет чары Сирены и вместо Сэма попытается убить самого этого Сирена. :)Да это было бы мило. Братская любовь побеждающая чары.
ЗЫ. Немного обидно за Кару. Действительно, как сказал Дин - поматросил и бросил. :(Если вспомнить сцену соблазнения, то в активной роли там была как раз Кара,
серия со стриптизёршами, а самому бабному бабнику достался мужик-сирена :). Согласитесь - это жесть :). Ужассссссс :)Жесть, это то, что бабный-бабник за весь период прибывания в стрипбаре, всего одни раз глянул на сиськи.
На Нове выложили 13-ю серию
LostPeter, да ладно, ты весь перевод наизусть знаешь и он тебя не вдохновил. ;DНу и что я должна на это ответить? )))))
Облом с Руби быстренько излечит его от иллюзий и вернет к братув случае, если этот облом произойдет без участия Дина. Если к этому приложит руку Дин, то это лишь подтолкнет Сэма к краю
А теперь немного флуда на тему регистрации. На сайтах, где материалы не лежат в свободном доступе, полно мертвых душ, которые пришли, чтобы что-то заполучить, но вынуждены были зарегистрироваться, потом скачали-прочитали-посмотрели и свалили навсегда. Мертвые души принято чистить, т.е. удалять тех, кто не появлялся более полугода (на нашем форуме была бы масса зарегестрированных пользователей, если бы мы постоянно его не чистили), но те, кому льстит кругленькая сумма зарегенных, этого не делают.
Не знаю, как вы, коллеги, но мне совсем фигово после 4.14. То есть определенный депресняк присутствует во время просмотра всего сезона, ясно было, что неладно у них, но чтоб такое... Я не знаю, как поступит Дин, но просто не представляю, как они теперь будут существовать бок о бок, о чем будут говорить? О пустяках, тщательно замалчивая то, что случилось? Исподтишка наблюдать друг за другом? Или молчать? Они ведь 24 часа вместе. Так и спятить недолго.
Ну они же решили в конце что да, будем придерживаться мнения что все это сирены, и что сами такого бы друг о друге никогда бы не сказали. В конце концов, что еще остается? ...Нет они конечно буду делать вид, что все ОК.
Jigsaw, ты так думаешь? Что они вот так на тормозах спустят? Что они вместе останутся? Пока гром окончательно не грянет... Они же могут находится в состоянии латентного разрыва вечно. Кто-то сделает первый шаг либо к разрыву, либо к примирению. Дин не сможет забыть то, что сказал Сэм. Простите меня, ребята, но лично я просто мечтаю, чтобы Дин ушел.
Jigsaw, ты так думаешь? Что они вот так на тормозах спустят? Что они вместе останутся? Пока гром окончательно не грянет... Они же могут находится в состоянии латентного разрыва вечно. Кто-то сделает первый шаг либо к разрыву, либо к примирению. Дин не сможет забыть то, что сказал Сэм. Простите меня, ребята, но лично я просто мечтаю, чтобы Дин ушел.
или в душе все еще живет детская привычка, что в самый страшный и ответственный момент появится Дин.У Сэма теперь есть Руби.......
ИМХО, Сэм не перестанет делать то, что он делал: охотится на Лилит и общаться с Руби.
А что будет делать Дин, все так же притворятся, что ничего не знает про темные делишки брата?
Не думаю, что это у него хорошо получится.
При малейшей возможности сделает что угодно, но так просто это все не спустит.Понятно что не спустит, но вот это, что угодно, меня как раз и пугает.
или в душе все еще живет детская привычка, что в самый страшный и ответственный момент появится Дин.У Сэма теперь есть Руби.......
А оно ему надо? Нет, конечно, упрекать в этом Сэма постоянными напоминаниями Дин не будет, но насколько категорично он относится к способностям брата, было видно еще в 4.04. При малейшей возможности сделает что угодно, но так просто это все не спустит.
Ну после этого была еще серия 4,07, если не ошибаюсь ( о Самайне). Там Сэм применил свои способности и вроде как обошлось без эксцессов и разборок со стороны Дина. Нэ? Ведь на карте было существование целого города.
Полагаю, это и говорит о том, что Дин все же оценивает ситуацию адекватно, поэтому "что угодно" предпринимать не будет.
Ну, там был взгляд Дина, обнаружившего брата за этим действием, и взгляд ничего хорошего не сулящий. Обошлось лишь потому, что там был финальный разговор (кстати, одна из моих любимых сцен в 4 сезоне) с Кастиэлем, неприятное знакомство с Уриэлем, Дин не очень хорошо на решение ангелов реагирующий, да и то что подвергался уничтожению целый город тоже свое дело сделало.
К тому же Дин наверное понял, что если бы Сэм не воспользовался Силой (буду теперь так величать :P) то просто погиб, это другое дело.
При отсутствии некоторых этих факторов, я думаю, Сэм все же свое бы получил от старшего.
Ну разве что того, что ангелы потребуют от него решительных мер в отношении брата :'(
поэтому "что угодно" предпринимать не будет.
Разве уж совсем до крайности доведут
Этот нарастающий конфликт (сирена,не сирена...) нам демонстрируют с первого сезонаВ 1, 2 и 3 сезонах братья конечно ругались, но эти ссоры заканчивались там же где и начинались. В любой семье возникают конфликты. Это так сказать
Будет "мир во всем мире" ;D, если они примут друг друга такими какие они сейчас, после изменений так сказать, вместо того чтобы уходить хлопая дверью или хмуро молчать делая вид, что все ок. Главное чтобы не было поздно, на носу апокалипсис ка ни как.Ну хоть у кого-то есть надежда на лучшее, а то я уже начала бояться, что в этом вопросе я одинока. Читала посты и складывалось впечатление, что я живу водном мире, а все остальные в другом.
И победителю достанется... что?
Не отрицаю претензии у них друг к другу были, но повторюсь, как и в любой семье всегда найдется причина поворчать, а то и высказать ближнему своему.Пересматривала некоторые серии прошлых сезонов, те, где между Дином и Сэмом возникал конфликт. Обратила внимание на то, что раньше все разрешалось следующим способом: после всего виновная сторона получает зуботычину ( кстати, чаще Сэм :), хотя в серии о безвредных вампирах Дин сам попросил Сэма хорошенько врезать). Таким отразом Дин давал понять, что врезав хорошенько брату он отыгрался за причиненную боль, и вопрос закрыт, обид нет.
Но потом опять все "мир, дружба, жвачка", без затаенных обид. У Сэма и Дина было взаимопонимание, чувство семьи, опоры.
А то , что Сэм полностью отстранил Дина от борьбы с Лилит , вот он и старается оградить Дина , подсознательно понимая , что здесь Дин слабее и ему грозит серьёзная опасность и , что может так случиться , Сэм не сможет его вовремя защитить , а он не может снова потерять брата.Ни от чего Сэм брата не ограждает (я конечно понимаю тут очень хочется покопаться и найти возвышенные мотивы его поступкам и словам).
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?
Но вообще, у них это прямо больное место, вспомните «3.09. Охота на ведьм», Сэм тоже был хорош, когда они зашли в мотель после сцены где Дин на трассе едва не пристрелил Руби, Сэм, в качестве ответа на реплику Дина о демонах, привел в пример... Кэйси («1.13. Шоссе 6.6.6», если кто запамятовал), если мне не изменяет память (не изменяет – не изменят, постоянно пересматриваю). Уж она-то точно вообще не при делах была. Но ладно тогда Дин хоть среагировал нормально, не до того было. Так что не первый это раз, умеют братцы друг друга любовными связями упрекнуть.
Сэм имел в виду демоншу Кэйси из 3.04 Город грехов.
БаддиТВ вывесил, что следующая серия Supernatural выйдет не 5 марта, как планировалось, а 12 марта ! :'(А я даже рада этому перерыву. Слишком уж гнетущая атмосфера у сериала последние 4 серии (от этого реально устаешь).
Ща сгорю со стыда..Jigsaw, не стоит, эта оговорка не самое страшное, что могло случится в жизни.
Jigsaw, не стоит, эта оговорка не самое страшное, что могло случится в жизни.
Все мы люди, все мы человеки и даже не солнце бывают пятна ))).
Я, конечно, люблю Дина безусловно и безоговорочно, но!Aldona, вообще-то Дин считал, что Сэм находится под чарами, был зол и опять же говорил от души, то, что накипело (осмобенно после того, как обнаружил, что брат за его спиной якшается с чертовкой), а не чтобы Сэма задеть. Ведь реально Медисон оборотень, Руби демонша... Не знаю, Дин пытался протрезвить как-то брата, а не задеть его за живое. Поэтому пример ИМХО не корректен.
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?
А мне особенно понравилось в 3.08 серии. Дин, который отдал душу и жизнь за Сэма, захотел отметить последнее в жизни Рождество.И что говорит наш дорогой отзывчивый СэмикВообще-то он говорит "ты же знаешь, как я отношусь к Рождеству". Мне не нравится - значит, этот праздник плохой, не смейте праздновать ;)
Близким людям и без сирены можно такого наговорить.... Главное, что бы потом было, перед кем извиняться :(Ну хоть у кого-то здравые мысли , причём ничуть не похожие на слюнявые сопли про братскую любовь и именно это чувство поможет им остаться вместе ну и ещё один персонаж.
Дин - молодец - он всегда поступает правильно. Честь и хвала, вот только два идеальных героя на один сериал - не многовато ли? :)
Ой, вот кто не идеален, так это Дин. :)))Другого такого неидеального героя как Дин еще поискать надо. Он по неидеальности почти с Сэмиком равен, в одном сезоне один, в другом другой :)
Дин - молодец - он всегда поступает правильно. Честь и хвала, вот только два идеальных героя на один сериал - не многовато ли? :)
Ну, вот и мы сподобились...Шикаарно )
а вот Динчег от бтф... мням. :P+1. Не голос, а сказка! :-*
Да голосочек , там у него слаще чем у сирены получился. ::)а вот Динчег от бтф... мням. :P+1. Не голос, а сказка! :-*
Ога, но меня последнее время от голоса Сэмика ака Федосова тоже штырит )))а вот Динчег от бтф... мням. :P+1. Не голос, а сказка! :-*
Ну, вот и мы сподобились...Ура!) Спасибо огроменное за перевод!))
Обычно осенью, третий сезон вышел в сентябре.
Обычно осенью, третий сезон вышел в сентябре.Пасиб , а то у меня три сезона в обычном формате, а ещё привезли третий в блю-рэй , ну подождёмс.
Просто у меня друг летает в командировки очень часто в Сан-Франциско , ну и зная мою неизлечимую болезнь привозит лекарство ;D, я бы сама слетала , но мне визу не дают в штаты. >:(Везет, а меня отпускать не хотят. И особенно в Америку. :-\
Rogue, так купи на Амазоне. :)Хорошая идея. Спасибо за наводку. :-* :)
Везет, а меня отпускать не хотят. И особенно в Америку. :-\Тебе проще , возможно когда-нибудь и отпустят , а тут не впускають сволочи! :) :'(
Естественно, есть исключения, и пол тоже влияет, но я думаю, люди, имеющие брата (или сестру) поймут, о чем я.
Я - старшая сестра. Здоровым эгоизмом и верой в то, что меня любят - не обделена.Я немного вставлю от себя. У меня есть младший брат (разница всего два года). Мама рассказывала, что первый год я его просто игнорировала, он орал до посинения а седела рядом и спокойно играла. Ревность была А сейчас неразлей вода... но если накосячим, получаю только я и по полное число. Обидно :smoking:
Я не совсем поняла, Мери ненавидела Импалу? ???Вроде она хотела более семейную машину, хотела оторваться от семейного дела
Уже много раз всплывала тема об эгоизме Сэма. Не говорю, что этого нет, но этот эгоизм – во многом результат conditioning, которому братья подвергались с детства. И я в данном случае не имею в виду ничего сверхъестественного. ;)Да, то что Сэм эгоистичнее, чем Дин, связано, конечно, с тем, что он - младший ребёнок. Но в сериале было много моментов, когда он спасал Дина, а не только наоборот, об этом почему-то забывают. И праздник Рождества брату, как уже заметили, всё-таки, организовал. Не такой уж он неблагодарный.
Очень во многих семьях (даже если у родителей полно времени, а чаще это не так) после рождения младшего ребенка, на старшего ложатся дополнительные обязанности. Образуется тандем, где закрепляются поведенческие роли, и все это влияет на формирование характеров. Получается, что некоторые черты характера у пары детей (старший/младший) как бы сначала сливаются, а затем делятся, но уже не ровно пополам.
Вот и выходит как-то так:
Старший: чувство долга (больше), эгоизм (меньше), послушание (больше), вера в то, что тебя любят (меньше), и т.д.
Младший: чувство долга (меньше), эгоизм (больше), послушание (меньше), вера в то, что тебя любят (больше), и т.д.
Естественно, есть исключения, и пол тоже влияет, но я думаю, люди, имеющие брата (или сестру) поймут, о чем я.
Нет, вы не подумайте, серия весьма интересная, только вот щемит как-то после нее сердце и остается чувство полнейшей безысходности. Старых знакомых, действительно, много в этой серии показали и юмор был в достаточном количестве, но грустно и очень тоскливо... Хм, хотя, может, у меня просто весеннее обострение? ::)
Дин и Сэм расстались с некоторыми иллюзиями на свой счет. Дина еще раз ткнули носом в его прошлое. Мне кажется, он не то чтобы простил себя, но несколько с собой смирился. Вот теперь он готов к будущему.
Серия класс!Т.е. он понял, что лучше бы ему помереть еще в начале второго сезона? Он не раз приходил к этому выводу за последние три года
Дин осознал, что надо все делать вовремя, даже умирать....
А вы не заметили, Дин в этой серии совсем на себя не похож, будто снял маску, которую носил долгие годы...Как будто помолодел)) Словно в первом сезоне... ::)
Я серию еще не смотрела, но наоборот, мне кажется, что на последнем фото он выглядит намного старше и очень уставшим. А на первом - улыбка грустная.+1. И морщинки вокруг глаз сильнее выражены
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?
А то , что Сэм полностью отстранил Дина от борьбы с Лилит, ну Руби так ловко промыла ему мозги , что он мол сверхмощное оружие и только он может это сделать, вот он и старается оградить Дина , подсознательно понимая, что здесь Дин слабее и ему грозит серьёзная опасность и, что может так случиться, Сэм не сможет его вовремя защитить , а он не может снова потерять брата.
Хотя то, что Дин слабее - это ещё спорный вопрос, нам пока не объяснили зачем его вернули и, что там у него за такой потенциал, о котором говорил Кастиэль
И сломленный рефлексирующий Дин ему в этом не помощник.
Нам показывают взаимоотношения живых людей, братьев, очень близких и дорогих друг другу людей и пусть даже героев сериала. А теперь скажите честно, неужели вам никогда не приходилось ссоритья, ругаться, говорить много того о чём вы потом жалели дорогим и близким вам людям, возможно даже предавать, а иногда просто убить готовы и тот кто скажет, что никогда и ни за что - просто обманывает сам себя. А теперь оглянитесь вокруг - мир не рухнул и эти люди по прежнему рядом с вами, вы общаетесь, дружите, живёте вместе, но теперь вы просто знаете и понимаете друг друга намного лучше, хотя тайн и секретов друг от друга у вас меньше не стало. А теперь представьте насколько тяжело Дину и Сэму, постоянно вместе, никакой личной жизни и не потому, что они этого не хотят, просто это невозможно и они это понимают.Да очень жизненно придумали. Каждый сможет вспомнить из жизни похожую ситуацию. Дейсвительно, когда «правду в лицо» кидает тебе даже не знакомый (на которого можно будет забить), не друг (которого попытаешься простить), а родной человек, с которым вы росли вместе – это самое сложное на свете… Кажется, что все хорошо, но вот «приперло к стенке» обстоятельствами и ты уже не можешь остановить словесный поток, а бьет он сильнее любого физического контакта ,например, в челюсть.. Спасибо сценаристам!
Мы должны быть благодарны сирене, что он дал им возможность высказаться, как бы страшно и обидно не звучали их слова. Они понимают (просто немного забыли об этом), что у них кроме друг друга в этой жизни никого нет и никакая Руби или третий брат не изменит этой ситуации, а так как им ещё вместе мир спасать, ведь кроме них некому - разрыв просто невозможен.
Хотя это всего лишь наши догадки, так что остаётся только ждать.
Бунт Сэма это скорее вредность характера. Да он эгоистичная личность, и еще много всего, но когда успокоился, остыл, побежал спасать брата. На вопрос Мег "почему?" ответил "потому что он, (Дин) семья" (точность цитат не гарантирую ).
В конце серии, он был вообще раздавлен и явно не повелся на уверения Сэма, что все это демонские козни.
Но я не согласна , что Дин или Сэм ломаются они просто меняются, как и все люди в течении жизни, а из двух братьев Дин намного сильнее Сэма и мы скоро в этом убедимся, не просто так его вернули из ада, кому бы это было нужно будь он заурядной личностью, просто не все карты ещё раскрыты.
ещё после признания Дина о его "подвигах" в аду стало понятно, ято это ему ещё аукнется и вот оно случилось , но он конечно не ожидал, что в этом его упрекнёт человек из-за , которого он туда и попал , ну а уж тем более родной братец , который значит для него всё в этой жизни .
Сам Дин был откровенен с братом, слишком откровенен, в кой то веке открылся и выложил все что на душе.
А я в первую очередь обратила внимание на его глаза. Не могу сказать что именно, но что-то во взгляде Дина изменилось.
Вот докачается серия, посмотрю, заценю, может и пойму.
П.С. Спасибо за ссылку. :-*
Sofi1111111, вот так с порога и столько букаф, боюсь, сложно будет форумчанам осилить такое количество текста.
И что это у Вас с ником? Забором огородили? Советую поменять, пока к этому руку не приложили администраторы. ;)
Нет, вы не подумайте, серия весьма интересная, только вот щемит как-то после нее сердце и остается чувство полнейшей безысходности. Старых знакомых, действительно, много в этой серии показали и юмор был в достаточном количестве, но грустно и очень тоскливо...
Хм, хотя, может, у меня просто весеннее обострение?Это заразно?
Но по сути, Дин – святой мученик, каких мало.
Сэм – засранец!
Sofi1111111 , всё что могу сказать - любовь слепа. Одни эмоции и полный подлог логики. Пока читала пост, челюсть отвисла до столешницы.а разве это не так? Ну,почему сразу? 4-ый сезон уже идет и пока все сводится к такому выводу..Это только мое мнение. Может, кто-то и считает Сэма супер-пупер, или по крайней мере, не таким однозначным "засранцем"... это дело каждого... Пока я вижу как страдает Дин, а с Сэма , как с гуся вода.Но по сути, Дин – святой мученик, каких мало.Это, конечно, сильно. Всё так сразу поделить на черное и белое (деление производилось на ощупь?).
Сэм – засранец!
Серия - оправдала все ожидания. Только вопросов становится больше чем ответов. Что-то мне это напоминает(?).
Такс, други, Злюка, вместо того, чтобы отмечать свой ДР, корпела весь день над титрами.Злюка просто герой.
А между тем, напрашивается вопрос, кого благодарить за спасение Дина? Возможно даже стрелки укажут на Руби)) ,благодаря которой Сэм так «разошелся»...
А меня серия очень сильно задела поведением Сэма. Он теперь откровенно лжет, и даже намека на угрызения совести нет.Не знаю можно ли назвать это ложью.
Но меня опять пугают эти заявления, что Дин "особеный".А меня пугают заявления рипера, что второго шанса не дано и ничего хорошего Дина впереди не ждет и не стоит ему обманываться на этот счет.
Крипке нас "закаляет" перед финалом четвертого сезона.Да куда уж больше то закалять?
Кстати, впервые за всю эту арку ангелы-демоны нам озвучили про Всадников Апокалипсиса. Интересно, их упомянули для красного словца или создатели действительно планируют ввести их в игру "Конец Света?"Ну 7 смертных грехов у нас было.
Да Сэм врет, но Дин знает что это лож и Сэм знает, что Дин знает что это лож.
Меня больше задело, что Сэм наврал мальчику.
И еще, одному мне показалось что в этой серии (особенно во второй ее половине) цветовой оттенок был как в первом сезоне? Никаких ярких красок, только серость и бледность? От этого мне Дин сейчашний очень сильно напомнил Дина «первосезонного», причем именно внешне. Но это конечно только предположение.Да, там строгий переход, когда Дин садится на кровати. Эти фильтры создают дополнительное ощущение потустороннего. Ну и, на мой взгляд, некую изможденность лиц героев. Ни и обратный переход, когда возвращаются. Глаза у Дженсена с этими фильтрами просто необыкновенного оттенка.
Хорошо завернула.Я не поняла, мог ли мальчик отказаться. Ведь был предварительный сговор :)
Только я не поняла, что здесь нужно объяснять?
Ты сама вроде бы уже все объяснила )))
Да, мальчик мог отказаться.А как же те призраки, которые "раскиданы" по сериалу. Сэм явно был в курсе, что они имеются, значит... он не врал, а не сообщал всей информации. Сэм и не влиял бы, остальные же как-то оставались.
Но не думаю что Сэм об этом знал.
И когда он обещал парню, что тот навсегда останется с семьей это была лож и блеф.
Сэм никаким образом не смог бы повлиять на то, заберет ли жнец парня или нет.
О Сэме нет смысла говорить - это не Сэм.
И мы имеем жестокого, лживого, эгоистичного эгоцентриста. Разве это тот Сэм, которого мы знали и любили и за которого боролся Дин? ИМХО
Жестокого - очень спорный вопрос, и вспомните ка спойлеры о Дине в следующей серииВот только здесь не надо спойлерить, пожалуйста.
Да, мальчик мог отказаться.Мда, после повторного просмотра должна согласиться. Увы, благими намерениями вымощена дорога, ну-все-знают-куда :(
Но не думаю что Сэм об этом знал.
И когда он обещал парню, что тот навсегда останется с семьей это была лож и блеф.
Сэм никаким образом не смог бы повлиять на то, заберет ли жнец парня или нет.
Серия тяжелая. Но лично меня она где-то успокоила. Я рад, что Дин пережил уход (в фигуральном смысле) Сэма,Абсолютно согласна ! Дин действительно переживает (еще все таки не пережил "уход" Сэма) Меня слова о том что было тяжело потерять отца и Сэма как ножом по сердцу резанули, просто показалось что это не к прошлому имеет отношение, а к сегодняшнему, ну в том смысле что вначале умер отец, а теперь он потерял и Сэма, по крайней мере мне так показалось.
Мне кажется, что не так он уж и изменился. Просто вышли наружу те его черты, которые он, может быть, скрывал до поры до времени.Всего один вопрос: почему Сэм должен был вернуться "не тем"? Сколько он был "на том свете"? Пару дней? А сколько Дин был в Аду? Почему же Дин не вернулся "не тем", человеком, уничтожающим на своём пути всё подряд? Уж за 40-то адских лет он просто обязан был стать первостепенной сволочью. Но про Сэма все помнят, а с Дином параллель не ведётся.
Или всё-таки прав был Азазель, когда издевался над Дином, говоря "а уверен ли ты в том, что вернул с того света настоящего Сэма?"
И, почему, никто не верит Сэму, что это на самом деле говорил не он, а сирена? Почему Дин не пытается понять Сэма и встать на его сторону, ведь в Бога и ангелов он даже не верил, пока его не вытащили из ада. Ведь Сэм не смог его вернуть только потому, что демонов все и так устраивало, (при этом он даже не торговался)Может потому, что это не слова Сирена? Он не внушал мысли. Он сказал "деритесь за право остаться со мной". Вот они и дрались, каждый, как умеет. И делали это так, как каждый из них чувствовал.
Опять же, Дин знает, он высказал, что реально накипело, мысли, которые его терзали. Почему же он должен считать, что Сэм говорил то, что ему Сирена нашептала?
Всего один вопрос: почему Сэм должен был вернуться "не тем"? Сколько он был "на том свете"? Пару дней? А сколько Дин был в Аду? Почему же Дин не вернулся "не тем", человеком, уничтожающим на своём пути всё подряд? Уж за 40-то адских лет он просто обязан был стать первостепенной сволочью. Но про Сэма все помнят, а с Дином параллель не ведётся.
Мне кажется, он не то чтобы простил себя, но несколько с собой смирился. Вот теперь он готов к будущему.
Опять же, Дин знает, он высказал, что реально накипело, мысли, которые его терзали. Почему же он должен считать, что Сэм говорил то, что ему Сирена нашептала?
Речь идет не о действиях - убивать друг друга их как раз заставила сирена.А мне эта сцена, не смотря на предельную жестокость, напомнила обычные разборки между братьями. Да-да! Как это раньше бывало - Сэм говорит что-то, задевающее, Дин в ответ сначала ударит, потом слушает. Потом иногда извиняется. Так и тут. Сэм - мастер говорить, словесную дуэль он выиграл, "убил" словом. Дин чуть не сделал тоже, но делом.
Valentini, тогда Дин еще не отбыл 40 лет в аду, расплатившись своей жизнью за жизнь брата, наверное не так серьезно это воспринимал. Да и знать не знал о демонской крови, и отец ему еще ничего не говорил про брата, и так далее и тому подобное.
А прошло немного времени - сам, из лучших побуждений, втянул в драку с Самайном, фактически, спровоцировал Сэма к применению его способностей.Да, потому что в этом случае ставкой был целый город. Если бы они вдвоем не рискнули, то с лица земли стерли бы больше тысячи людей, уничтожили бы и глазом не моргнув, просто в качестве превентивной меры. И он счел, что их с братом жизни не велика плата за то, чтобы это остановить. Да и Сэм не возражал. Тогда они оба решили, что более приемлимо рискнуть собой, чем невинными людьми.
Подозреваю, что из двух братьев небеса выбрали Дина именно потому, что "высшее благо" для него не отменяет ценность человеческой жизни здесь и сейчас.А изгонять демонов по средством кольта и ножа он предлагал исключительно из-за человеколюбия и по доброте душевной? А сколько раз Дин принимал решение "о ликвидации" не обращая внимания на такую мелочь, как чья-то жизнь?
Цитата: MashaА прошло немного времени - сам, из лучших побуждений, втянул в драку с Самайном, фактически, спровоцировал Сэма к применению его способностей.Да, потому что в этом случае ставкой был целый город. Если бы они вдвоем не рискнули, то с лица земли стерли бы больше тысячи людей, уничтожили бы и глазом не моргнув, просто в качестве превентивной меры. И он счел, что их с братом жизни не велика плата за то, чтобы это остановить. Да и Сэм не возражал. Тогда они оба решили, что более приемлимо рискнуть собой, чем невинными людьми.
Подозреваю, что из двух братьев небеса выбрали Дина именно потому, что "высшее благо" для него не отменяет ценность человеческой жизни здесь и сейчас.А изгонять демонов по средством кольта и ножа он предлагал исключительно из-за человеколюбия и по доброте душевной? А сколько раз Дин принимал решение "о ликвидации" не обращая внимания на такую мелочь, как чья-то жизнь?
Небеса "по-Крипке" не особо то пекутся о человеческой единице; пустить в расход город-другой ради "высшего блага" - как раз в их духе.
Убийства ангелов и то, как это показано - Эрик Садомазович, я снимаю шляпу.
Задумки и исполнение образа крыльев погибших ангелов выше всяких похвал.
Ну вот, благодаря Злюке можно посмотреть серию более осмыслено. :)))
[url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt[/url])
Всем привет! Я здесь новичок, но сериал смотрю уже три года, а такой шок первый раз. Спасибо за ссылки. :-*А 4 сезон весь идет под девизом "Шок, это по нашему!".
А 4 сезон весь идет под девизом "Шок, это по нашему!".У меня второй год под этим девизом...
А у вас еще нет инфаркта? Ну тогда мы идем к вам!
2. это ж чем планировал сделать сэма жгд, если сейчас сэм лишь на пол пути от, но уже может убивать тех, кто не по силам даже ангелу, пусть не самого высшего легиона?
3. и каким, ёлки, образом меч люцифера оказался у анны?
каким, ёлки, образом меч люцифера оказался у Анны?
Я не понимаю, почему все так просто поверили демону про папу Джона? Мне очень нравился этот персонаж, но я считаю, он никак не подходит на роль праведника. Человек, посвятивший половину своей жизни месте не может им быть. Так что демон солгал! Им нужен был именно Дин, и именно его они очень старались сломать… Хотя почему старались? До сих пор стараются, Этой ложью об отце демон надеялся сломить Дина окончательно.
Ведь Аластар как раз сказал, что может лишь изгнать ангела, но не убить. Кстати, а ведь ангелы тоже не могут убить демона, только изгнать.Мне тогда непонятно, кто убивал остальных ангелов, если не демоны, а заговорщик Уриэль убил только последних, просвятите, пожалуйста. ???
Дин чуть ли не единственный слабак в семье.
Сильный папа Джон, которого сломать не удалось даже за сто лет.
Ни себе чего?! А с вас сдирали когда-нибудь кожу живьем?( риторический вопрос) Мне бы только расказали, что собираються делать, я уже на все согласна была бы!!!
Приказы сверху поступают возможно совсем не от Бога
И умер потрясающе красиво, респект сценаристам и тем кто придумывает спец эффекты.
2. Говорилось, если не ошибаюсь, что печать может сломать righteous man, и на эту роль подходили и Джон, и Дин Винчестеры. Тогда, простите, в аду наверняка найдется пара сотен других не менее righteous mеn. Это не ломает логику, но, если вдуматься, сильно снижает пафос ситуации (речь уже идет не о долгосрочных планах и избранности, а о случайности).У меня тоже сразу же возникла подобная мысль. Дин и Джон действительно не могли быть единственными праведниками в Аду. И потом Кас говорит, что ангелы осадили ад, чтобы вытащить Дина раньше, чем будет сломана печать. Значит ли это, что они были уверены, что Дин сломается рано или поздно? Тогда почему они не пытались овободить Джона, ведь он тоже мог сломаться и сорвать печать? Или все же пытались, но нам не сказали? Логика не ломается, но сильно прихрамывет. А может дело все же исключительно в Дине?
У меня тоже сразу же возникла подобная мысль. Дин и Джон действительно не могли быть единственными праведниками в Аду. И потом Кас говорит, что ангелы осадили ад, чтобы вытащить Дина раньше, чем будет сломана печать. Значит ли это, что они были уверены, что Дин сломается рано или поздно? Тогда почему они не пытались овободить Джона, ведь он тоже мог сломаться и сорвать печать? Или все же пытались, но нам не сказали? Логика не ломается, но сильно прихрамывет. А может дело все же исключительно в Дине?не только у тебя такая мысль возникла. Всё-таки и Аластар, и, подозреваю, что и ангелы тоже, нам чего-то не договорили про Дина.
не знаю существует ли Бог во вселенной Крипке, но он похоже отлучился и не в курсе, что деется на подотчетной территории.
2. Говорилось, если не ошибаюсь, что печать может сломать righteous man, и на эту роль подходили и Джон, и Дин Винчестеры. Тогда, простите, в аду наверняка найдется пара сотен других не менее righteous mеn. Это не ломает логику, но, если вдуматься, сильно снижает пафос ситуации (речь уже идет не о долгосрочных планах и избранности, а о случайности).Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?
righteous mеn после смерти попадают совсем в другое место.
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.
Анна - эдакое светлое воплощение Руби, всегда знает больше чем положено и возникает в нужное время и в нужном месте.
[Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?Но все же я думаю они не единственные, кто продавал душу за любимых. Это таки не исключительная прерогатива Винчестеров, они не единственные, кто умеют так любить. Вспомните Эвана Хадсона из 2.08, он продал душу за жену и не спаси его Дин с Сэмом попал бы в Ад и считался по логике праведником. Может, конечно, и не пара сотен, но пара десятков нашлась бы ИМХО. но не будем спорить, что есть, то есть.
Тут логика хромает не у Криппке.
righteous mеn после смерти попадают совсем в другое место.
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.
Вот, правильно. Праведники в ад не попадают.
Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.
Вот ведь, а почему все как-то подзабыли, что и Джон и Дин с Сэмом практически всю жизнь только и занимались тем, что жертвовали собой ради других. Все эти охоты... сколько людей было спасено, сколько раз все семейство Винчестеров жертвовало собой ради других, совершенно незнакомых им людей. И все это совершенно безвозмездно, т.е. даром. Они не полицейские или пожарные, которые, хоть и рискуют жизнью, но делают это за зарплату. Винчестеры сто раз искупили все свои грехи своими подвигами (простите за пафос) на благо человечества.
А в "Блюзе..." как раз об исключительности такого случая и говорится. В основном просили за душу что-нибудь для себя. Один только нашелся, готовый пожертвовать собой.
Ну, самоубийство - тяжкий, но не смертный грех. Хотя можно сюда притянуть уныние, один из смертных.Самоубийство считается все же по-моему самым страшным грехом и, действительно, не прощаемо, ведь самоубийцам не отпускают грехи, их не отпевают и хоронят за кладбищенской оградой.
Вот, кстати, вопрос: а заключение сделки, на какую пошли Джон и Дин - можно приравнять к самоубийству? По сути ведь так и есть.
Насчет раскаяния - Дин, по-моему, вовсе не раскаялся (в чревоугодии и блуде, например).
Она должна быть очень мощным демоном. Но связываться с Лилит, тем не менее, она не хочет.
Тогда объясните мне, как Джону удалось вырваться из Ада? Вместе с демонами? Он же на дыбе был. А сколько вообще в аду пробыл Джон Винчестер? Сто лет? Или больше? Аластор говорит, что он так и не смог его сломить, но они могли прийти к какому-то соглашению.
Или все-таки за братьями (ну хотя бы за старшим) постоянно наблюдал кто-то из ангелов? Пусть не помогал, но присматривал, чтобы старший Винчестер не умер.
Мне кажется, Дин еще как нас удивит. Ну не может он просто так взять и сломаться. Его фраза «Я не могу этого сделать, Кас» - я просто в это не могу поверить. Все равно что-то должно произойти, что выведет его из этого состояния.Но пока что он в совершенно разобранном виде. Что может его вывести из этого состояния? Я думаю, что реальная угроза Сэму. Причем не угроза смерти - через это братья уже проходили, а что-нибудь посерьезней.
Не не хочет, боится. Или, по крайней мере, боялась. Вспомните, в 3.09. «Охота на ведьм» она сразу предлагала бежать, и только необходимость защитить Сэма, заставила ее выйти против демона. И она вчистую проиграла демону, а этот демон был всего лишь подчиненным Лилит. Ее мощь не в силе, а в знании. Это либо мозги, либо связи. Пока непонятно.
Легко. Два варианта. 1) Аластар, Главный Дознаватель Ада и знаток душ, понял, что Джона не удастся сломать никогда. Они с Лилит переключились на Дина, а Джона сняли с дыбы и перевели на обычный режим.
2) открытие Врат Ада было многослойным магическим ритуалом. Внутри ада, он произвел действие сравнимое, например, с землетрясением или ураганом – и все цепи, дыбы и заграждения были сметены. «…цепи рухнут, и свобода нас встретит радостно у входа». :) Как то так.
Зато я понять не могу, отчего демоны и ангелы-ренегаты с начала 4-го сезона не пытаются убить Дина. Кто бы, Izolda, его не телохранил, убить всегда можно, было бы желание. Если уж на Дине Апокалипсис клином сошелся.
Ну нам же не сказали как именно Дин должен останавливать Апокалипсис.
Может быть, для этого ему как раз нужно умереть.
Это все из области догадок.
Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется? Это как всегда зрители предполагают самый простой и очевидный вывод, а вот Крипке все по-своему вывернет, может Сэм вмешается во все это и никто не умрет.Еще вот почему бы сразу ангелам все не сказать, не сыграть на совести Дина. Сразу сказать, что ты начал, теперь помоги закончить, отвечай за поступки, ведь совесть это чуть ли не главное его достоинство.
в стане ангелов разброд и шатание - настоящего, убежденного светлого ангела у нас нет.
Теперь с демонами - ... тут тоже единства нет.
А что касательно праведности, печати и "твердый-папа-слабак-сын" - я не верю.
Слишком много загадок и неясностей.
Да если в самом деле многое зависит от Дина, ангелы должны были ни на шаг от него не отходить, а воспитывать, воспитывать и воспитывать!
Возможно, ее сила растет с падением печатей, но это из области догадок.
И потом, подозреваю, что "обычный режим" в Аду - это именно первые 30 лет Дина. Это же демоны, они получают удовольствие от пыток. Ради чего им пускать Джона погулять?
Тогда были бы и другие сбежавшие. Но мы видели только демонов и папу Джона. Мне кажется, что его отпустили специально - ЖГД мог убить Дина…
Думаю, что Кастиэль все время за ним приглядывал, так что убить Дина незаметно Уриэлю было проблематично.
Но попытки-то были :) Начиная со второй серии были ситуации, когда Дин оставался в живых просто чудом.
Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется?
И еще, если принять, что психологические пытки - обычное дело для Аластара, то он наверняка сказал Джону, что тот убежал от своей ответственности, сбросил ее на Дина, а Дин не смог убить брата, и теперь Сэм, полностью подчинившийся Азазелю, придет открывать Врата Ада. И Джон рвался к Воротам не для того, чтобы самому спастись, а чтобы попытаться как-то убить Азазеля и вернуть Сэма.
Дин выживал чудом не чаще, чем обычно. 8) И да, у Уриэля были ограничения, но демоны то почему не устраивали наезды вроде 3.12. Jus in bello?
Что касается, как остановить Апокалипсис, мне почему то вспоминаются жуткие истории из Библии о принесении в жертву родственников как доказательство веры.
Мне тут пришла в голову дикая идея о том, почему Дина до этого не убили демоны (ну или не пытались убить совсем специально). Может, если бы демоны его сейчас убили, то его душа, теперь-то она попала бы не в Ад. И его могли бы с полным основанием сделать ангелом. А Аластару и остальным демонам это вообще никак не надо.
Дин выживал чудом не чаще, чем обычно. 8) И да, у Уриэля были ограничения, но демоны то почему не устраивали наезды вроде 3.12. Jus in bello?Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется?
Если бы смерть Дина останавливала Апокалипсис, Аластар бы пылинки с него сдувал.
Что касается, как остановить Апокалипсис, мне почему то вспоминаются жуткие истории из Библии о принесении в жертву родственников как доказательство веры.
Меня больше интересует вопрос, почему Дин, а не Джон.
Мы все-таки чего-то не знаем про Дина. Что-то, что отличает его от Джона и, возможно, от всех остальных праведных душ. Что-то, из-за чего демоны очень хотели заполучить душу Дина, а ангелы изо всех сил старались её спасти.
Когда Джон попал в Ад, то не было ещё плана по взлому печатей. Но в это слабо верится. И с точки зрения логики, и с точки зрения исторических фактов-преданий Люцифера пытались освободить с того самого момента, как он пал. То есть давно..Мне, почему-то кажется, что у ЖГД был собственный план, никак не связанный с Лилит и Люцифером. Те же вырвавшиеся демоны были не слишком им довольны. Вполне возможно, что он собирался сам стать верховным правителем, или как там у них называется эта должность. Вот и готовил себе супердеток. Сэм стал его любимцем потому, что сочетал в себе больше качеств, чем все остальные: кроме сверхспособностей, он был умен, образован, обладал твердым характером, да и уже подготовленный воин - отлично вышколен отцом и братом. Ну и разве это не пикантно – когда твой лучший враг, лично воспитал для тебя твоего лучшего бойца?
Выражение лица Дина, когда он всадил нож в Аластора, достойно отдельной песни. Ненависть, предвкушение мести, наслаждение… Я представила, каким он был в Аду…Меня сначала покоробило. Первая же мысль, еще при просмотре промки «Как мог? Ведь он же сам это испытал…» Но следом пришла вторая мысль: "а вот так и смог". Это хорошо рассуждать о морали и этике, глядя со стороны. А вот если бы на мне в течении тридцати лет ежедневно испытывали все изобретенные людьми и нелюдями пытки, да еще заставили-таки признать свою слабость… И попадись мне мой "учитель"-мучитель, то я бы потом с преогромным удовольствием его тупым серпом... А муки совести можно оставить напотом.
Так кто кого пытал? Дин Аластора? Или Аластор Дина?
Это война, и так получилось, что Дин одновременно и солдат, и генерал, и военнопленный.
Думаю если дин 1 печать,то сэм вероятно последняя,а как известно после последней печати высвободится,воскреснет короче говоря восстанет Люцифер
Да, оказывается это Дин запустил Апокалипсис, но какую роль во всем этом сыграл или должен сыграть Сэм?
И вот думаю на похожа ли эта голова на амулет Дина, хотя может это :smoking:Эта пентограмма сатанистов! Лично я не считаю что Дин её носит!
Эта пентограмма сатанистов! Лично я не считаю что Дин её носит!
Изначально Бафомет не имеет никакого отношени к сатаниста. Сатанисты просто этот сивол присвоили (в конце 60-х годов прошлого века).
А, Дин просто убил наповал, и опять плачет, так и хочется наорать на него чтобы, вставал и шел спасать мир, а не жалел себя. Он же герой, надо чтоб кто-нибудь мозги ему вправил, может это Анна будет?
А Сарочка Всех-героев-замучалочка Гэмбл взялась за юморнойГейбл низкий поклон! Стресс снимают чем? Правильно - смехом! Стресс после 4.16 только так и получилось снять!
ПЫ.СЫ. Инструкции Укротителей по вопросам борьбы с призраками вызвали гомерический смех. Люблю я этих двух засранцевУкротители - шедевральны!
Очень, ну очень подробная галерея этого эпизода. Рука дрожала, сначала наделала около двух тысяч капсов, потом села их чистить, запивая этот процесс валерьянкой. В результате, остался 571 капс. Много Дина, но и Сэмика хватает. :) Снята серия очень красиво. Кажется, это какой-то новый режиссер. Каждый кадр продуман, просто сказка.
Русские субтитры к серии 417
Русские субтитры к серии 417Спасибо :-*
Мне понравилось, что в 220 серии, где была показана альтернативная реальность глазами Дина - он был работягой, а Сэм крутым парнем. В 417 же, Дин вполне себе начальник, а Сэмик всего лишь рядовой служащий из службы поддержки
Интересно какой урок из этого должен был вынести Сэм?
Или он там так, для декорации тусовался?
В связи с этим пришел ко мне вопрос: сны Сэма в 4.17. были инспирированы ангелами или были его собственными?
Что Уриэль, что Захария – сильно большой разницы по отношению к Дину я пока не заметила
Мне понравилось, что в 220 серии, где была показана альтернативная реальность глазами Дина - он был работягой, а Сэм крутым парнемт. В 417 же, Дин вполне себе начальник, а Сэмик всего лишь рядовой служащий из службы поддержки (кстати, его советы клиентам самые действенные ;D).ИМХО, в 220 все же была та реальность, которую мог хоть схематически придумать Дин, а о себе он не высокого мнения, помнится, даже удивлялся, как это ему удалось отхватить красотку-медсестру.
даже не смотря на подтяжки :)Так, а что вы имеете против подтяжек?
даже не смотря на подтяжки :)Так, а что вы имеете против подтяжек?
Подтяжки наше фсе ))))))
Вот только вряд ли таким спасителем может быть кто-то из ангелов. Ангелы не шарят в человеческих чувствах и эмоциях,у них ведь кредо - беспристрастность, во всяком случае до тех пор, пока сами всего не испытают.
Когда умирает человек, то его, как нам известно, бессмертная душа попадает в рай или в ад. Потом, если долго коптиться в аду, душа превращается в демона. Демон может смыться из ада, и вселиться в человека. Затем охотники находят одержимого и изгоняют обратно в ад. Но, если в дело вступают Винчестеры, то ини используя кольт, нож Руби или способности Сэма убивают демона. И что это значит?
Ангелы, та же непонятка, они вообще как-бы и не душа, тогда что в них убивается. Вообще непонятно.
Дин и разговор про токсины – это 5 баллов. И кстати, он натолкнул меня на мысль. А ведь в этой серии многие ситуации с братьями отзеркалены. Ну во-первых, это их работа. По-хорошему, их надо быть поменять местами. Во-вторых, разговор про токсины и вообще, здоровое питание больше характерно для Сэма. Сэм, раздалбывающий телефон – вспомните второй сезон и Дина, который разбивал Импалу. А сцена в лифте с Сэмом и охранником, когда младшего Винчестера забрызгало кровью – прямая отсылка к 2*04, эпизад из которой был проакцентирован в сне Сэма. Вот такое интересеное наблюдение.А у меня мысли об «отзеркаленности» многих эпизодов были и раньше, относительно других событий. А серия 2.03 («Жажда крови») – Джаред Падалеки в интервью говорил, что при работе над образом «нового» Сэма, ориентировался на игру Экклза в этой серии, и особенно на выражение лица Дина, когда он отрезал голову вампиру, и его окатило кровью. И Дину ведь в тот момент нравилось то, что он делал (они говорили об этом с Гордоном).
Ангелы может и не души ( хотя я не в курсе, как там по канонам, наверное у разных религий по разному), но все же некие живые сущности. с искрой жизни. Может именно эта искра и погибает?На счет искры , Анка потеряла свою благодать когда пала но была вполне себе жива.
Цитата: AraphelАнгелы может и не души ( хотя я не в курсе, как там по канонам, наверное у разных религий по разному), но все же некие живые сущности. с искрой жизни. Может именно эта искра и погибает?На счет искры , Анка потеряла свою благодать когда пала но была вполне себе жива.
У Крипке своя вселенная, со своими законами. Если в ней можно убить саму смерть, то что уж говорить об остальных
Очень умилило: папа Боб, мама Эллен и сестра Джо.
Сара все же садистка. Ничего себе, "легкая серия 4.17" - такие смерти, все три как на подбор - врагу не пожелаешь!Да уж. Само по себе, зрелище впечатляющее. А лёгкой серия кажется, потому что резкий отход от основного сюжета.
[И потом, когда его туда перенесли, то следом и Сэма, с его снами, и приобретённых навыков не лишили. И вот две «офисные крысы» обнаруживают в себе навыки борьбы с нечистью, и, вообще, следы постороннего вмешательства в свою жизнь («Нам внедрили чужие воспоминания»). Разумеется, они делают вывод, что на самом деле у них должна быть другая жизнь.
Ничего себе, "легкая серия 4.17" - такие смерти, все три как на подбор - врагу не пожелаешь!Ну после 3,16 нас такими пустяками не проймешь,
Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а главным юристом компании,Ну там тоже не дураки сидят.
Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а главным юристом компании,Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось.
Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а главным юристом компании,Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось.
согласна :) все условия были заданы так, чтобы направить Дина в нужное русло ( и мысли и деятельность) :)
И тогда, без неудовлетворенности младшего Винчестера и Захарии, шансов на то, что один призрак-мечта владельца компании,заставит парней круто изменить свою жизнь было бы маловато. Чтоб их сдвинуть, пришлось бы опять , как минимум, кого-то к потолку пришпилить и непременно родного.Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали (если хотели доказать, что Винчестерам предопределено быть охотниками, или что-то в этом роде), потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению. А ведь Захария сказал, что хотели они именно этого: доказать, что охота у Дина в крови, что это его суть, и что это не зависит от обстоятельств (прослушайте, или просмотрите тот диалог). Или это была такая демагогия со стороны ангелов?
Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению.В чем именно заключается мало вероятность ситуации?
А ведь Захария сказал, что хотели они именно этого: доказать, что охота у Дина в крови, что это его суть, и что это не зависит от обстоятельствА это и не зависит.
Этот Захария, ну, точно "жлобьё крылатое" :) И на "церковно-славянском наречии" один Кастиэль разговаривает, а я думала, что это общая манера речи для ангелов.Ай как не красиво, Захария просто делает то что должен. И согласитесь было бы странно если бы начальник Дина вдруг заговорил с ним на церковно славянском. Тут он бы точно заподозрил неладное ;)
Дин - менеджер, офисная работа, это понятно. Призрак -тоже (это обязательное условие, должны же были ребята столкнуться с чем-то сверхъестественным). Маловероятным, для любого человека, кроме Винчестеров, я считаю такое колличество "глюков Матрицы" (сны, воспоминания, навыки и т.д.), которые ангелы не смогли (или не захотели) убрать. Например, семья у Дина - фантомная ("Как давно ты с ними разговаривал ?"), уже этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению.В чем именно заключается мало вероятность ситуации?
Дин успешный менеджер, с отличными перспективами
да, я помню, при условии работы 7 дней в неделю без выходных, обедами на рабочем месте, но так оно и бывает в реальной жизни.
И он готов променять все это на полную неизвестность.
По моему вот это как раз выглядит мало вероятным.
Кто из нас выбрал бы второй вариант если рассуждать здраво и откинуть в сторону юношеский максимализм? )
Ну, если все условия были так заданы - это, другими словами, значит, что выбор Дина зависел от условий, заданых ангелами (это не мои слова, я перефразировала ваши).Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а главным юристом компании,Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось.
согласна :) все условия были заданы так, чтобы направить Дина в нужное русло ( и мысли и деятельность) :)
Этот Захария, ну, точно "жлобьё крылатое" И на "церковно-славянском наречии" один Кастиэль разговаривает, а я думала, что это общая манера речи для ангелов.Ну, это тоже не я, это Дин в серии 4.15 так ангелов обозвал (так перевели, во всяком случае :) ). На "церковно-славянском" Захария мог бы заговорить после того, как рассекретился. Когда начальника по работе изображал, это, действительно, было бы неуместно :). Но он продолжал говорить, как и раньше. Из чего я и заключила, что у Кастиэля, оказывается, особая манера речи, остальные ангелы общаются иначе.ЦитироватьАй как не красиво, Захария просто делает то что должен. И согласитесь было бы странно если бы начальник Дина вдруг заговорил с ним на церковно славянском. Тут он бы точно заподозрил неладное
Ну, если все условия были так заданы - это, другими словами, значит, что выбор Дина зависел от условий, заданых ангелами (это не мои слова, я перефразировала ваши).
Ангелы вообще какие-то странные ребята, сидели там себе на небе, все у них хорошо, никаких проблем. Тут открываются врата ада, ну подумаешь сотня-другая демонов выскочила, люди как-нибудь переживут, а нет ну и ладно. Чел там какой-то сделку заключает, ну его проблемы, пусть сам разбирается. Ой, а что-то Лилит так активировалась, что это она задумала, чегой-то она за парнями этими гоняется? Ой, забрали одного на сковородочку, а чего на сделку со вторым не идут? Отвечать будет Друзь Ай-ай-ай она же Апокалипсис собралась устроить, так бегом старшенького вытаскиваем, ой не успели, ну все равно пригодиться вытащим.пока люди копошатся внизу и сами себе жизнь портят (торгуют душами, спасают/убивают) никто не вмешивается. Жизнь он и портят или украшают себе и своим близким. На то дана людям свобода воли. "счет придет потом" :) Думаю, именно поэтому никокого вмешательства и не было.
И еще мне думается, что Руби и есть Луцифер.
Бедняжка Сэмми, конечно же добрый дядя Криппке не сделает ему такую каку ))))))))И еще мне думается, что Руби и есть Луцифер.Это было бы жестоко, по отношению к Сэму
И по аналогии, тогда Анка у нас получается тот самый которого мало кто видел ;)
И по аналогии, тогда Анка у нас получается тот самый которого мало кто видел ;)
Это как в Догме? Бог прогуляться пошла?А Криппке его/ее знает. (но думаю что все не так просто ;))
знаю, что тут всех напрягает этот вопрос ::)Ну зачем же так обобщать.
Она вполне могла предположить, что Дина отпустили "свои" :)Да но, как он вернулся бы в свое тело, его же мало того что исполосовали адские псы, так еще труп четыре месяца разлагался.
Вот то, что это дело рук Ангелов ее удивило.
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?Aldona, помним, играла, но мне она как-то больше по БСГ запомнилась. ::)
Aldona, помним, играла, но мне она как-то больше по БСГ запомнилась. ::)
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?
добрая, эээ, которая серия?
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?Тоочно. Спасибо! Я думала у меня паранойя начинается.
А что это у Вас с русским языком? Два класса церковно-приходской школы?
Админ сегодня очень недобрый, он невыспатый и кусучий.
Субтитры,Первая )))
418.Да уж согласна. В чувстве умора Крипке нет равных. Или он "случайно не показал", что видел Чак в своем последнем видении/сне? )) Ему прекрасно удается держать все карты закрытыми вплоть до самого последнего момента, чтобы потом обрушить на зрителей и фанов "ливень из фактов"! )
....И вообще, у меня такое чувство, что нам чего то не договаривают.
Товарищ КрипкеГад, хватит темнить.
Карты на стол.
П.С. Хотя, про евангелия они уже загнули, хотя, если заглядывают так далеко, то может есть надежда на хэппи энд?В пятом сезоне возможно. А в четвертом... хм сомневаюсь. Все идет как раз к печальному концу. А вот насколько- печальному пока неизвестно.
А ведь Сэм и Лилит сейчас оказались в патовой ситуации. Ни она его убить не может, ни он ееНу в данной ситуации у есть три выхода: 1-просто разойтись, 2-просто поговорить (что они и делают), 3-махаться в рукопашную :)
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. Как только я услышала про архангела, подумала вот тут-то Лилит и крышка, ан нет. Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл?Но ведь Кастиэль сказал, что архангел приходит и устраняет угрозу... может быть при этом погибают и те кто находился рядом с усточником угрозы (за исключением самого пророка)?
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. . Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл?Думаю Сэму бы тоже не поздоровилось, с его то демонской кровью.
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. . Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл?Думаю Сему бы тоже не поздоровилось, с его то демонской кровью.
Надо бы ещё разок пересмотреть 4.18 , я не поняла только один момент , как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит , зная , что только Дин может остановить апокалипсис , она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно. :o Ну может я прослушала чего. :-\
как Сэм мог согласиться на сделку с ЛилитА он и не соглашался. Это был хитрый обманный маневр ;D.
А Кастиэль-то хитёр... Как он смотрел на Дина, когда про архангелов рассказывал... Вот он определённо классный персонаж.Да он всем нравится!!! Мой любимый герой в четвертом сезоне! (Кроме братьев конечно) :)
Последнее видение специально обставили так, чтобы мы думали, что Чак видел нечто ужасное. А кто знает? Вполне вероятно, что всё строго наоборот.Да нет скорее всего Чак видел что-то ужасное если во сне так метался. А что было с ним когда проснулся!? Сон реальности не лучше! Вон аж удавиться хотел! Да и стал бы он предупреждать братьев о каком-то хорошем событии? Правда что бы там ни было, предупредить братьев у него не получилось из-за Захарии. И надо было ему влезть! >:( Из-за него не только братья ничего не узнали, но и зрители теперь в недоумении и в неведении (Хотя Крипке только это и нужно :))
Интересно, за что Лилит должна будет погибнуть?Скорее не из за чего, а из-за кого. Сэм ведь пообещал, еще в конце третьего сезона пообещал, свести счеты с ней. Ну не получилось в этот раз- значит получится в следующий. Надеюсь.
она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно.
А если бы Лилит , ну не знаю, извернулась как-нибудь и заключила бы сделку , что тогда? Что-то Сэмик тут просчитался. :-\Лилит сказала: чтобы скрепить с ней сделку нужно намного большее, чем простой поцелуй.
И про ножик. Если мне не изменяет память Руби говорила, что нож для Лилит как зубочисткаА я не помню такого, это в какой серии было?
Если не ошибаюсь, то в 3.16. (но вполне возможно, что у меня глюки и пора пересматривать все заново)sima, не глюки, говорила, что идти с ножиком на Лилит, это все равно, что с портфельчиком взрычатки на Гитлера (если мне память не изменяет).
а я не поняла за каким лядом Дин предупредил Лилит что ей хана от архангела будет. или всем каюк бы настал если б тудой архангел залетел?Скорее всего архангел придушил все кто находился рядом с пророком. Либо он настолько силен, что его гнев задевает всех рядом, либо так на всякий случай. Помните в 4.07 ангелы хотели уничтожить целый город из-за одной ведьмы.
Надо бы ещё разок пересмотреть 4.18 , я не поняла только один момент , как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит , зная , что только Дин может остановить апокалипсис , она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно. Ну может я прослушала чего.А вот с Евангелием Винчестеров - согласна , перебор.
В обоих случаях для Винчестеров – будет как обычно, т.е. тьма в конце сезона (тоннеля).Верно подмечено ;D. Винчестеры по жизни ввязываются во все неприятности (в последнее время-мирового масштаба).
Лилит знает, чем кончится (темные пророки ?), и ее это не устраивает.Все верно. Только ты упускаешь одну маленькую, но существенную подробность: из всех троих Чак - единственный человек. Вот как раз его пророчество могло испугать не с точки зрения гибели мира, а просто потому, что он увидел противостояние Дина и Сэма. И ему просто по-человечески жаль ребят.
Пророк Чак знает, чем кончится, и подхватывается бежать предупреждать Винчестеров.
Захария знает, чем кончится, и его это устраивает.
1) Чак предсказал почти все, что случилось с Винчестерами. А вот момент, после того как Сэм с Лилит ложатся в постель, он не видел. Отсюда вопрос: изменил ли Дин то, что должны было случится с Сэмом?Нет. С Сэмом должно было случиться одно: он оказался в постели с Лилит. Этого Дин не предотвратил.
Если брать мысль, что архангелы - высшая инстанция в небесной канцелярии, то является ли он (тот, кто охранял Чака) одним из 4, кто видел Бога?Архангелы - не высшая инстанция. Там еще повыше есть ;) В православной традиции архангелов семеро, сколько у католиков вообще и у Крипке в частности - не знаю.
Кас сказал, что приказы про пророка идут с самого верха (наскока я понял - от Бога). В 4.16 Кас сказал, что мол ему кажется, что приказы уже не идут от Отца (ну и по событиям этой серии так выходит).В 416 воду мутил Уриэль, которого больше нет.
Болеет парень, который Дина озвучивает, поэтому и 417 и 418 пока не готовы.
3) Вопрос наверное больше относится к 4.17, но все же: Анна говорила, что она была начальником Каса. А тут выясняется, что его начальник - Захария. Интересно, это он сменил Анну или все таки он был рангом повыше? (сразу интересует, будет ли момент боя Анны с Захом?)
Вопрос наверное больше относится к 4.17, но все же: Анна говорила, что она была начальником Каса. А тут выясняется, что его начальник - Захария. Интересно, это он сменил Анну или все таки он был рангом повыше? (сразу интересует, будет ли момент боя Анны с Захом?)Хм сомневаюсь... Ведь Кас предупредил Анну, что приказ убить ее еще никто не отменял. Она скорее всего побоится выступить открыто. На земле то ей приходится быть осторожной а про небесную канцелярию и говорить нечего. Если заявится в открытую- скорее всего не выживет, ведь не все ангелы также милосердны как Кас. Более того она была начальником, а потом пала и скорее всего ее положение тоже.
тут все больше смахивает на спор между 2 королевами демонов - Руби и Лилит.Ну согласна Лилит- из высших демонов. А руби на королеву ну никак не тянет. Она скорее солдат, рядовой. Тем более с нее скорее всего все привилегии сняли, как с предателя, она ведь братьям помогает.
Ну согласна Лилит- из высших демонов. А руби на королеву ну никак не тянет. Она скорее солдат, рядовой. Тем более с нее скорее всего все привилегии сняли, как с предателя, она ведь братьям помогает.Есть у меня предчувствие, что с Руби не все так просто, и что тут еще будут сюрпризы :)
Есть у меня предчувствие, что с Руби не все так просто, и что тут еще будут сюрпризы :)
Всё таки получается , что Дин изменил пророчество ведь Чак изначально написал , что Сэм и Лилит "утонули в агонии пламенной демонической страсти" , но до этого явно не дошло. Может это нам прозрачно намекнули , что чего бы там не напророчили всё можно изменить , главное знать как. :-\
Я вот чего не могу понять: в финальном разговоре в 4.18, чем Дин удивлён? «Была возможность всё прекратить, и ты отказался…». Можно подумать, если бы Сэм согласился, поверил Лилит на слово, продал так глупо их жизни, да ещё и попутно «перепихнулся» с ней, Дина такой вариант бы устроил. Разве не умнее было хоть попытаться убить Лилит, что Сэм и сделал. Если бы удалось – вот это и было бы лучшим решением.
Уж не комплекс ли мессии у мальчика? ::)
А мне вообще странна идея, что пророчества не изменить и они исходят свыше. Свыше - это с самого верха? Кася как-то очень уверенно об этом говорил, но при этом они там все хором сомневаются в том, что Шеф на самом деле существует, ведь его видели всего четверо. И если Шеф знает все, что будет... в чем вообще цимес этого расколбаса?
А Захария-таки не вызывает доверия, скорее наоборот.Хочу вступиться за Захарию. Мне кажется, что многие усмотрели злой умысел в его запрете рассказывать будущее Винчестерам. Рискну не согласиться. Он оказывает услугу и им, и миру.
Я так поняла, что архангел активизируется при наличии угрозы со стороны демона, а Дин - человек.Нет, любой урозы. Но... вы поверите, что Дин убьет невинного человека? Вот и Архангел не поверил. Реальной угрозы не было, а по такой мелочи, как запугиваение он вряд ли стал бы залетать на огонек.
Нет, любой урозы. Но... вы поверите, что Дин убьет невинного человека? Вот и Архангел не поверил. Реальной угрозы не было, а по такой мелочи, как запугивание он вряд ли стал бы залетать на огонек.Может и так. Дин там фигура популярная, его изучили вдоль и поперек.
Сэму никто не говорил, ни Кася, ни Дин. И мне понятно, почему Дин не сказал Сэму... ибо старшой Винчестер и сам в себя не верит, не думаю, что урок Захари в 4.17 так уж сильно повлиял на его решение. Да, эта история показала Дину, что охота у него в крови, но не убедила в том, что у него хватит сил, чтобы спасти мир (мня... в какую же пафню занесло сериал, но мне это нравится).Похоже из приключения в офисе он принял решение "Делай что должно, и будь что будет" Оно и правильно. надо решать проблемы по мере их поступления. Да и вопрос доверия так и остался открытым.
Для меня драматичные сцены не стали менее драматичными из-за откровенного стеба над фанами. Ибо стеб (именно над зрителями) присутствует на протяжении всего сезона, просто раньше местами он был более завуалирован и его видели не все, тут уже шпарили открытым текстом. Для меня лично большим неприкрытым стебом была 4.10 серия, но при этом все веселье ничуть не умалило драматичности финала этого эпизода.4.10 надо будет пересмотреть, я там ничего не почувствовала стебного. Посмотрим через другой фильтр :)
Araphel, мдя мне вот тоже показалось, что ангелы вместе с верховным руководством устроили очередной тест. Только вот не для мальчиков, а лично для Дина. Как бы не твердил сам Дин и не вторил ему Сэм, мол брат не тот, нет в нем стержня, ад его подкосил бла бла бла. Дин повел себя очень мужественно, не побоялся гнева Господня и сделал все по-своему. Разве же это не показатель, что он способен на многое? А когда шла речь о Евангелие, кажится не было сказано во множественном числе, говорилось только об одном Винчестере...
В тех сабах, что у меня, во множественном числе. Деяния Дина без Сэма вряд ли возможны, уже три сезона описано :)Это были английские сабы, надеюсь? Вот сабы, выдранные из телека и в них значится так
и еще, это его брошеное Сэму "Кас рассказал!" звучало так, словно они теперь просто так вечерами по-дружески болтают, или же ангел выполнял роль сиделки и развлекал чем мог. Определенно, они совсем на короткой ноге :)Ой, кстати, у меня тоже какое-то странное ощущение после этих слов было. Представились Кася с Дином сидящие у камина aka Шерлок Холмс и доктор Ватсон. ;D
И вторая драматичная - где Дин, понимая, что сейчас они не могут тягаться с Лилит, пытается вырваться из рамок пророчества ( кстати, мне кажется, ему это все же удалось). Во всяком случае, он хотел помешать брату прыгнуть в койку с Лилит (Таки Сэма тянет на секс с монструозными дамами. Может это у него еще один способ побеждать зло? :) ).Дин помешал Сэму переспать с Лилит? Нет, это сам Сэм, ещё до прихода Дина с архангелом, решил убить Лилит, а не спать с ней. Дин же явился в момент, когда Лилит занесла над Сэмом нож. Так что Дин спас Сэма от смерти, а не от чего-то другого.
и ему это удалось - сделка не состоялась. Ни поцелуя , ни чего-то большегоАга, а ещё потом в машине Дин удивлялся - как же это Сэм упустил такую возможность остановить ломание печатей? Так что сделку сорвал не Дин, а Сэм.
Ага, а ещё потом в машине Дин удивлялся - как же это Сэм упустил такую возможность остановить ломание печатей? Так что сделку сорвал не Дин, а Сэм.
И вот тут как -то не покидало ощущение, что это очередные приколы ангелов, которые решили устроить Винчестерам очередной тренинг… Рискнут ли ломиться вопреки всяким пророчествам.
А мне вообще странна идея, что пророчества не изменить и они исходят свыше. Свыше - это с самого верха? …И если Шеф знает все, что будет... в чем вообще цимес этого расколбаса?
Почему тогда Захария так себя ведет? Он ангел-отступник? Не обязательно. Черчилль сказал: «успех не бывает окончательным». Вот и победу зла Небеса считают временной.Повторюсь ( вроде как излагала мысли обо этом на предыдущей странице), но мне кажется, что он против разглашения тайн будущего именно ради самих Винчестеров. "Чтобы делать - надо многого не знать". Тогда у них не будет никакх ограничений, которые налагают разные пророчества... Так они свободнее в выборе, и непредсказуемы как для ангелов, так и для демонов. И соотвтетственно, больше шансов на то, что дойдут до конца, и чутье не подведет и сделают верный выбор.
Повторюсь ( вроде как излагала мысли обо этом на предыдущей странице), но мне кажется, что он против разглашения тайн будущего именно ради самих Винчестеров
Говоря о поведении Захарии, я имела в виду, что он не слишком расстроен пророчеством, которое предсказывает плохое для Небес.Не столько плохо для небес, сколько плохо для Винчестеров
Читал книжки тайком от отца и брата?Ага, врал что отправляется на свидание с очередной девочкой - а сам в библиотеку )))))
Читал книжки тайком от отца и брата?Ага, врал что отправляется на свидание с очередной девочкой - а сам в библиотеку )))))
А если серьезно то Дин мог читать когда брата не было рядом, например в то время когда Сэм учился в колледже.
К сожалению 4.17 и 4.18 можно посмотреть пока только в фиговой озвучке.
CRAZY_HULK 19 серия выйдет в эту пятницу (учитывая разницу во времени с Америкой).Ура!!! Скорей бы пятница, а мне вроди говорили, что она только в начале мая выйдет.... ::) Но если она в эту пятницу - это просто прекрасно!!!! :-*
Все уже ждут не дождутся ;)
Напомните что за сок пил Дин, с какими специями? ;D, если память мне не изменяет то лимон, кленовый сироп и кайенский перец ;D
если память мне не изменяет то лимон, кленовый сироп и кайенский перец ;Dадская смесь ;D нормальные Винчестеры такое не пьют! ;D
Спс за перевод, кстати в данном переводе 17-ой серии в лифте - "прибереги эту фразу для фитнес клуба,дружок", до этого смотрел в другом переводе "...для гей-клуба, приятель". Так как всетаки в оригинале, а? ;DА в оригинале было так: Save it for the health club, pal. ("Прибереги для клуба здорового образа жизни" :), по-нашему ;D - фитнес-клуба) .
з.Ы. просто интересно
почему тогда во втрой сцене в лифте Дин говорит шото типа "Слушай я не...", или мб хелс-клаб было сказано с скрытым смыслом? :)Неужели не понятно? Дин подумал, что парень к нему в лифте так неуклюже клеится. У клуба здоровья может быть только один подтекст в данном случае: Сэм выглядит качком-здоровячком, а Дин пытается сидеть на диете, он позавидовал отменной фигуре Сэма и высказал наболевшее, он с таким же успехом мог упомянуть бары, спортивные мероприятия, киношку и так далее, если бы не был так озабочен проблемой поддержания фигуры (ржунимагу). Даже странно, что приходится такие простые вещи разжёвывать.
С Дином все куда сложнее... С его "талантами" он мог быть суперским владельцем автомастерской или идеальным преступником :)
И последний козырь... знать свою миссию в жизни не лучший ли дар? Да, этот мир иногда грязный и жестокий, плохие дороги, "бензин по 5 баксов", политики, банкиры. Но существуют вещи ради которых его нужно спасти.
Вот такие мыслишки по ходу возникли...
...ИМХО, палитра гораздо шире. Менеджером он тоже сумел стать не слабым. Там проблема лишь в том, что в "нормальном текущем" состоянии он уверен, что не может, не достоин и недостаточно умен.В принципе согласен с тем что палитра широкая :) Дин и актером мог бы стать :))) и вообще кем угодно. Для чего-то пришлось бы получить ученую степень, а для чего-то она не нужна. На эту тему вариантов много :) Я начал с самых простых.
Преступником вряд ли. Славное боевое прошлое не позволит.Вполне возможно, но вряд ли... аналогично согласен. Это скорее как крайность... :) Хотя Дин с Сэмом уже преступники. Вспомнился эпизод из старого польского фильма "Знахарь", где ради спасения жизни Марыси знахарь Касиба (он же доктор Вильчур с амнезией) украл коробку с медицинскими инструментами. Так и здесь... работа благородная но незаконная. А ведь кто-то её должен делать.
спасибочки огромное , а то уже не то что ногтей половины пальцев нету. ;D* любуясь на отличный маникюр.
[ что же с вами тогда ближе к финалу будет?Вот с ужасом и думаю , что будет к концу финала :o .
Инфаркт и сердечный приступ? А летом ?
Валерьянка наше фсе - очень рекомендую ;)
Граждане новички, не трудитесь оставлять посты вроде "где скачать серию", "а когда будет озвучка", их все равно удалят!
Всё то же и всё там жеСпасибо.
Нет, Адама скорее всего воскрешать не будут. Да Сэм об этом заикнулся, но Дин против. Он говорит, что так будет лучше, что Адам в лучшем месте.
-The death in April is someone Sam and Dean are close to.
В апреле умрет кто-то близкий Сэму и Дину.
-The fallout from an April death pits Sam against Dean at the end of the season. The battle may last through the beginning of next season
Неожиданное последствие апрельских смертей - это стравливание Сэма с Дином в конце сезона. Битва может продолжиться и в начале следующего сезона.
Дин останется единственным, кто сможет держать Сэма под контролемЧто то у него не очень здорово получается держать под контролем. Сэмик давным давно делает все так, как хочет и не оглядывается на старшего брата (с тех самых пор как сбежал в колледж) имхо.
питье демонской крови наверное единственное, что Дин действительно не сможет принять, и Сэм этого очень боялся. Конечно, это только мое мнение, но мне кажется, что Крипке этим и хотел показать, что чтобы там Сэм ни говорил, в том числе сам себе, любовь Дина для него очень очень важна.
Когда Сэму будет наплевать не мнение Дина, ситуация полностью выдет из-под контроля.
Вспоминаю серию о Сирене... они врагов так не били, как друг друга.
Но то, что делает из Сэма Руби - будет уже не совсем Сэмом... Или совсем не Сэмом... И ему будет уже наплевать на то, примет его нового Дин или нет...
Такого Сэма не примут зрители.Да мы его любого примем. Только бы оставалась надежда, что все вернется на круги своя. И Крипке это знает.
И как же я зла на Джона. Получается, что в то время пока папа ездил навестить Адама на дни рождения, старшие сыновья ждали его в дешевых мотелях с попкорном и макаронами? Разве это не лицемерие и разве это справедливо, что для одного сына от спасенной девушки было время на бейсбол и другие радости вроде первого пива и вождения импалы, а для первенца от любимой жены только приказы и втирание мозгов про "заботся о Сэмми". Знаю, наверное, я слишком резка и несправедлива к Джону, но вот такие у меня ощущения остались. Это все эмоции :)
А мне опять стало жалко Дина. Нет, мы с самого начала прекрасно знали, что детства у него не было, но какое у него было лицо, когда Адам рассказывал про себя, и когда смотрел на все эти счастливые фотографии. И что он мог ответить на вопрос Адама? "А на мой 14-й день рождения отец повел меня на очередную охоту?" Грустно.
Он смотрел на Адама, и видел их с Сэмом жизнь, какой она могла бы быть.
Нормальная жизнь - это ведь мечта Дина, недостижимая, но от этого ведь не менее желанная.
Ну ладно, много лет назад, когда Джон встретил ту медсестру - он был в начале своего мрачного пути, и, видимо, еще не очень хорошо осознавал, кто он такой, и что такое его жизнь. Поэтому тут понятно, почему, движимый чувстом одиночества, он связался с этой женщиной.
Адам родился в 1990, и в 12 лет познакомился с отцом, это 2002... Дину 23, Сэму 19 и он уехал в колледж... Джон умер в 2006.
Конечно, съездил повидаться, пару раз появился в день рожденья, сходили там на бейсбол...
Джон прекрасно знал, что к чему. И неужели он ни разу не подумал, что его поездки к третьему сыну на дни рождения надоумят демонов, тесной толпой окружающих Джона, обратить внимание и на этого Винчестера.
Эта как будто "нормальная жизнь" - Сэм был прав, когда сказал Дину, что это все не существует, что реальность другая.
Получается, что Джон: а) позволял себе отдушину, которой лишил Сэма и Дина б) рисковал жизнью Адама в надежде, что пронесет.
Вообще, у меня и раньше мелькала эта мыль: человек, одержимый идеей, редко оглядывается на тех, кто следует за ним. Джон, как та комета, втянул сыновей в свой стремительный бег за призраками, за местью...
Вот Джону пришлось заботиться о сыновьях, он и втянулся.
Серию про Рождество помните? Заботы - прямо море.
А еще выражение лица Дина в 4.19. ясно говорило, что в его жизни не только бейсбола, но даже подарков или хоть чего-нибудь на дни рождения не было.
Боль на лице Дина – вопрос «почему» – почему для него, но не для меня, не для нас.
Как Сэм показывал Адаму пистолет, как руки у него действовали - просто автоматически, легко и ладно... Это все папа научил...
а с младшим, возможно, решил попробовать все то, что не довелось со старшими.
И почему тот момент, когда он методично наносил удары гулю, считается двусмысленным? Устал, изнервничался - и выплеснул негатив на то, что под руками. Делов-то - ударил пару раз лишних... Какой тут можно найти подтекст?Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"... Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?
За Сэма он уже не беспокоился, тот лежит себе и лежит, от пары секунд ничего не изменится...
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"... Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?
если паранормальные штучки Сэма распространяются только на ИЗГНАНИЕ ДЕМОНОВ, то тогда чего же они все его так боятся? Я имею в виду Каса, например.Боятся, потому что не совсем понимают природу способностей и пределов. Нет никаких гарантий, что Сэм не может таким же отбразом изгонять ангелов. просто он не пробовал.
Почему, если внутри Сэма кровь демона и он наделён отчасти способностями демона, он не может двигать вещи например? Или, как демон, пришпилить кого-нибудь к стене? С Аластаром же получилось, причём он его не просто изгнал, а смог физически воздействовать на уже мёртвую оболочку в которой и сидел демон. Вот, вроде так.
Труляляна ППКСУж простите, но такого я пропустить не могу. Не завидует Дин Сэму за то, что тот на отца похож. Он сказал это с горечью, а вовсе не с завистью. Он только сейчас понял, что за человеком был Джон, после серии 3.10(Дин там назвал Джона "упёртым ублюдком", посвятившим всю жизнь мести) после 4.19 (где он понял, что и Сэм стал таким же упёртым на мести ублюдком, забывшем обо всём на свете, и одержимым одним желанием: отомстить). И самая последняя фраза тому доказательство: "Дин: Вы с ним практически одинаковые. Сэм: Я так понимаю, это комплимент. Дин: Понимай как хочешь". Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.
Если говорить о тёмной стороне Дина это его прошлое в аду. Он с этим живёт и страдает. А почему Сэм не борется? Он кровосос из благих, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ, целей: убивать демонов силой мысли. Да он знает что кровососание никто не одобрит. но ем движат благие намериния, которые и заведут его известно куда.
А говоря о зависти - ну простите, он объяснил чётко в последней серии ПОЧЕМУ он завидует Сэму. Т.к. Сэм не по внешнем признакам похож на отца, а он нутром в отца. ИДину хотелось бы того же.
ЦитироватьСэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"... Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?
Дин разбивал ему бошку! он же гуль. Ему пока бошку не разобьёшь он не умрёт. месть и неприязнь тут непричём! Недобил бы тот бы встал и сожрал их.
А сыновей Джон боялся "испортить" лаской. Возможно в этом его ошибка. Он просто хотел чтоб охота стала смыслом их жизни. Недаром он злился, когда Сэм ушёл.
Не завидует Дин Сэму за то, что тот на отца похож. Он сказал это с горечью, а вовсе не с завистью. ... Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.Полностью согласна. Такое же ощущение осталось после серии.
А кстати, оффтопище: не хочу задеть ничьих национальных чувств, но где-то мне брезжит, что у кавказских народов был раньше такой обычай - маленьких мальчиков передавали на воспитание в соседние семьи.Матерей от воспитания может и отлучали до определенного возраста, но вот в другие семьи не отдавали.
… чтобы мальчик видел только заботу и воспитание, но не сюсюканье… Джон в лепешку расшибался для детей, деньги добывал, от полиции бегал, в школу дети ходили при любых обстоятельствах. Это, в принципе, почти тот максимум, который может дать детям отец.
4.19. Начало конца
Jump the Shark
Мальчики пытаются помочь молодому человеку по имени Адам, который превращается во что-то вроде зомби или вампира.
Мать Адама, Кейт, умоляет о помощи, но ею движут свои мотивы. Адам - младший брат Сэма и Дина.
Посмотрите сами.Мне тоже кажется, что Дин совсем не испытывал зависти к Адаму, а если бы пришлось спас жизнь мальчику пожертвовав собой не задумываясь.
Вот это - не ненависть и не зависть к Адаму. Это боль и обида на отца
В «Сверхъестественном» хоть Дин и ведет себя как крутой парень… по-настоящему крут Сэм. Дин отдаст свою жизнь за того, кого любит. Но отдаст ли он ее за постороннего? Убьет ли он кого-то, чтобы спасти других? Сэм – да, не моргнув глазом, и поэтому он больше похож на Джона Винчестера, чем Дин мог когда-нибудь надеяться стать».
(с) -John Kubicek, BuddyTV Senior Writer:
«Сэм пожертвовал своей человечностью не для того, чтобы спасти близкого человека, а во имя добра. Он готов идти на темную сторону и пить демонскую кровь, чтобы сделать то, что должно быть сделано.»
И самая последняя фраза тому доказательство: "Дин: Вы с ним практически одинаковые. Сэм: Я так понимаю, это комплимент. Дин: Понимай как хочешь". Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.
[интересно будет понаблюдать, как сценаристы сумеют извернуться и обойти это непоколебимое правило :)Да мне тоже очень интересно. Конечно у нас говорят "любовь с синяками и добро с кулаками", но не до такой степени, чтобы переходить на темную сторону во имя добра.
А мне кажется, что Дин сказал это для себя, а не для Сэма. Дин что-то понял про самого себя и принял это.
]Я не говорю, хороший Дин – плохой Сэм, все сложнее. Разные подходы ко всему. Если иллюстрировать метафорой… может … Дин – щит, Сэм – меч.
Дин – щит, Сэм – меч.То-то Дин постоянно побитый ходит, все кулаки ему достаются ;D
Если иллюстрировать метафорой… может … Дин – щит, Сэм – меч.Класс! Наверно, самое лучшее определение.
Цитата: Alapola от 28 Апрель 2009, 04:30:39ППКС.
А мне кажется, что Дин сказал это для себя, а не для Сэма. Дин что-то понял про самого себя и принял это.
Согласна.
Мне теперь кажется, что одной из составляющих низкой самооценки Дина, было постоянное ощущение, что он не такой, как отец. Одежда, музыка, мастерство охотника. Дин старался быть точно таким, как отец – но все это было внешнее. Он не мог изменить внутреннее, и потому ощущение оставалось, ощущение, что ты не дотянул, что ты не справился. Дин это всегда чувствовал.
А теперь, когда у Дина наконец появилась мысль, что это не минус, а плюс, что он не такой, как Джон, это великолепно для его самооценки и уверенности в себе.
Aldona, я даже больше скажу!! Ну ладно, много лет назад, когда Джон встретил ту медсестру - он был в начале своего мрачного пути, и, видимо, еще не очень хорошо осознавал, кто он такой, и что такое его жизнь. Поэтому тут понятно, почему, движимый чувстом одиночества, он связался с этой женщиной. Но уже потом-то, когда мальчику было 12 лет - Джон прекрасно знал, что к чему. И неужели он ни разу не подумал, что его поездки к третьему сыну на дни рождения надоумят демонов, тесной толпой окружающих Джона, обратить внимание и на этого Винчестера. Что и произошло.Многие мужчины гораздо трепетней относятся к своим поздним детям, чем в молодости. Может для него Адам стал просто некой отдушиной, и вторая семья - как кусочек нормальной жизни, в которой Джон отказывал себе и старшим сыновьям. Безусловно он любил их, боялся за них, именно поэтому не бросал, учил их всему, что может помочь спастись в этом мире. Он до последнего не отпускал их от себя ( вспомните вопрос Сэма в пилоте « Неужели отец отпустил тебя одного?» - «Сэм, мне уже 26 лет»).
Дин: "Адам в лучшем мире".Думаю, он как раз уверен. Он на собственном опыте познал, что порой лучше вовремя умереть. И его "Он в лучшем месте" - это не обман, не утешение. Это его убеждение. Он видел как Тесса забирает жизнь, и это гораздо лучше, чем быть задранным каким-то монстром или наблюдать как это делают с твоими родными, с другими людьми.
А он уверен? То есть "расплата" за якобы счастливое детство - "лучший мир" в 18 лет?
А еще выражение лица Дина в 4.19. ясно говорило, что в его жизни не только бейсбола, но даже подарков или хоть чего-нибудь на дни рождения не было.
Боль на лице Дина – вопрос «почему» – почему для него, но не для меня, не для нас.
И мне кажется, что Дин, когда смотрел на фото отца с мальчиком, видел именно эту невозможность - а не то, что ему бы тоже хотелось бы иметь. Он слишком хорошо знал: для их семьи это понятие - "семья" - не может означать совместные вылазки на природу, рождественские елки и прочие традиционные радости семейного очага. Вот поэтому у него так и исказилось лицо, что он, глядя на молоденького мальчишку, с сожалением прикинул, что если паренек в семье - то ему не позавидуешь...Думаю, что это понимание пришло уже чуть позже, когда Дин остыл, понял и оправдал отца. И мне, кажется больше не возвращался к своим обидам. А когда убивал фальшивого Адама… не уверенна, что он мстил брату.
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"... Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?Скорее, он отыгрывался на твари за то, что сыграла на чувствах, избывал ярость от того, что не смотря на всю наращенную броню, опять таки нашли уязвимое место, пробили брешь.
Один аргумент в пользу Сэма - он очень хорошо знает, что такое быть "пушечным мясом". Когда он сбежал в колледж, то попытался отгородится от прошлой жизни. Отмахивался от снов-видений. Это привело к смерти Джессики. Сэм считал себя виновным (потому в серии "Кровавая Мэри" у него кровоточили глаза).Почему это делает его "мясом"? Скорее он говорил о тех беззащитных людях, которые живут в бладенном неведении, утешая себя иллюзиями.
Кстати, что-то я пропустила , а откуда у Сэмми рана в боку, в готоро й так азартно ковырял пальцами Адам-гуль?
Кстати, что-то я пропустила , а откуда у Сэмми рана в боку, в готоро й так азартно ковырял пальцами Адам-гуль?
Да там был момент, когда они его ножиками резали
Дин – щит, Сэм – меч.Фиговые перспективы для Дина...
Скорее, он отыгрывался на твари за то, что сыграла на чувствах, избывал ярость от того, что не смотря на всю наращенную броню, опять таки нашли уязвимое место, пробили брешь.Мне показалось, что он лупил эту тварь с особым азартом, именно потому что она выглядела как новоявленный братец. За бейсбол.
Мне показалось, что он лупил эту тварь с особым азартом, именно потому что она выглядела как новоявленный братец. За бейсбол.Котище эту тему уже обсуждали. Дин напротив был рад за младшего Адама, что он жил нормальной жизнью и не знал ужасов охоты. Он так лупил гуля, потому что ему было горько и больно. Дин ведь видел растерзанное тело Адама в склепе и он хотел отомстить.
ЦитироватьДин – щит, Сэм – меч.Фиговые перспективы для Дина...
Хм... вроде раньше Сэм нигде ран не получал... сцена у машины, когда его чуть не затащили в колодец, потом они с Адамом стреляли, Дин лазил в склеп... Потом появление "мамо" Адама... А потом уже момент, когда он очухивается привязанный, четко видно на боку пятно крови, а мамо ковыряет ноготки ножичком... потом появляется Адам, и они в четыре руки режут Сэма... В общем, вот вроде так.... Я решила, что мамо ему ножичком бок ковырнула, пока он еще был в отключке, типа для затравки....
Не предназначения - а лажа какая-то. То есть, да, Дин так живет. Но за что ему жизнь такая собачья?Да это не перспективы. Это его стиль жизни :) с четырех лет. может даже предназначение.ЦитироватьДин – щит, Сэм – меч.Фиговые перспективы для Дина...
Во-первых: Это семейное дело. Его дедушка, его мать, его отец все были охотниками.Верно всё. Скорей бы конец света...
А во-вторых: Это судьба. Дину вроде бы это и отец говорил и Кас (не помню в каких сериях)
Во-первых: Это семейное дело. Его дедушка, его мать, его отец все были охотниками.
А во-вторых: Это судьба. Дину вроде бы это и отец говорил и Кас (не помню в каких сериях)
А вообще в этой серии стало очень жаль младшего Винчестера ( нет, не из-за того, что на стол уложили и поллитра крови сцедили 8) ), потому что ощутилось как его жизнь покорежила, практически на 180 градусов развернуло: раньше он активно мечтал о нормальной жизни, о продолжении учебы, о том, чтобы вырваться из замкнутого круга охоты, верил в победу... а теперь считает все это иллюзией, сказками, которые люди придумывают себе для самообмана и чтобы спрятаться. Всю жизнь противостоя авторитету отца, он в конце-концов был вынужден согласиться с его суждениями... Наверное это было неизбежным. Он ведь тоже потерял многих , только Динову гибель наблюдал раз 150, а теперь еще и Адам - еще одно доказательство невозможности "нормальной " жизни.
Не предназначения - а лажа какая-то. То есть, да, Дин так живет. Но за что ему жизнь такая собачья?
Перестаю видеть разницу между ангелами и демонами. И те, и другие используют человеческие тела, мало интересуясь людскими желаниями и последствиями...
Вот режьте меня, оптимистку, но когда Кастиэль сказал Дину:wing-sco Я тоже очень на это надеюсь. Я не знаю что с Касом сделали, но все чувства невозможно выжечь, даже у ангела (надеюсь, просто сравниваю с Дином в аду. Его сломали, но человеческие чувства остались почти нетронутыми).
I serve Heaven, I don’t serve men. And I certainly don’t serve you.
у меня было ощущение, что мы увидим день, когда Кастиэль скажет Дину:
I serve men. And I serve you (Я служу людям. И я служу тебе.)
Как вы думаете, кто мог выкинуть Кастиэля из сосуда? Просто он что-то говорил про усвоенный урок. Это сделала Анна? Или это его босс Захария? и наказали его за то что он Дину усиленно помогал, про архангела секрет раскрыл.Нет, это явно не Анна. Ведь это она предупредила братьев, что Джимми нуждается в защите и она сказала им, что на Кастиэля кто-то наверху крепко разозлился за слишком вольное поведение (Кас говорил в 4.16, что у его начальства появились вопросы по поводу дружбы с Дином и эмоций). А вот Захария- очень может быть (я сразу заподозрила плохое, когда он заявил Дину "Я начальник Кастиэля"). Знаете, я думаю, что, когда Кас явился к Дину во сне (4.20), он хотел попросить помощи (защиты). Дин явился по адресу, но опоздал (скорее всего ангелы воспользовались моментом и напали на Кастиэля, нарисовали тот символ, сказали заклинание и вышибли его из тела, загнали на небеса и... незнаю, что с ним сделали и думать боюсь). Это чисто мое мнение, прошу сильно не бить :)
У меня тоже сложилось ощущение, что таланты Сэма распространяются только на демонов. С другой нежитью ему приходиться бороться традиционными способами.Ну.., наконец-то я "оторвался по-полной" и просмотрел сразу, для завтравки, старые 4.15.и 4.16 до 4.17.- 4.19. !
Нет, это явно не Анна. Ведь это она предупредила братьев, что Джимми нуждается в защите и она сказала им, что на Кастиэля кто-то наверху крепко разозлился за слишком вольное поведение (Кас говорил в 4.16, что у его начальства появились вопросы по поводу дружбы с Дином и эмоций). А вот Захария- очень может быть (я сразу заподозрила плохое, когда он заявил Дину "Я начальник Кастиэля"). Знаете, я думаю, что, когда Кас явился к Дину во сне (4.20), он хотел попросить помощи (защиты). Дин явился по адресу, но опоздал (скорее всего ангелы воспользовались моментом и напали на Кастиэля, нарисовали тот символ, сказали заклинание и вышибли его из тела, загнали на небеса и... незнаю, что с ним сделали и думать боюсь). Это чисто мое мнение, прошу сильно не бить :)С Анной тоже не все так просто. Кто она сейчас и где она. Ей ведь не хотели возвращать ее благодать, и вряд ли ей вернули прежнюю должность. А в машине она такая вся взъерошенная сидела, мол непростые времена и все такое. Может ее тоже пытались так же на небо отправить, кто его разберет. Надеюсь нам раскроют тайну, кто же так с Кастиэлем поступил.
Ну и вдобавок, мы занимались полнометражкой - фильмом "Десятидюймовый герой" (посмотрим, что будет с озвучкой этой картины, на какой срок она затянется). :-\Неужели это правда , здорово то как , Труляляна, извини , что не в той теме :-* , но я просто прыгаю от радости , заранее огромное спасибо. lexx-dance
а Кас что теперь типа в бездушную машинку превратился?? :'(Не без помощи других ангелов. Анна ведь сказала, что он не сам вернулся на небеса, его туда уволокли. Мне очень интересно кто этот умелец! Видимо Кас кого-то там разозлил. :'(
Как мне жалко Дина :'( особенно в самом конце.[spoiler]Я чуть не разрыдалась , когда он со слезами на глазах говорил Сэму , что не верит ему. :'([/spoiler]
Господи ,а ведь раньше они готовы были отдать жизнь друг за друга. И теперь один из них готов убить другого. Я надеюсь они опомнятся и не натворят не поправимого.
После сказочки Руби - так, может, она то и делает с Сэмом, что Люцифер с Лилит сделал в свое время? Уж очень она хитро на него глядела, когда это говорила.
Если предположить, что не Лилит, а Азазель - наследник Люцифера, то он УЖЕ сделал с Сэмом эту инициацию. И когда Руби хитро глядела, говоря, что наследник Люцифера может открыть 66 печать, она говорила правду, вот только имела в виду Сэма, а не Лилит.
1. Кто тогда Руби? Уж слишком много она знает и может для обычного демона.
2. А зачем Лилит вообще освобождать Люцифера? Ей прекрасно жилось в Аду и без него. Власти у нее было предостаточно, сил тоже - вот на кой ей сдался Люцифер?
Мне кажется, эти два пункта связаны между собой…
Руби – хорошая актриса.Все демоны прекрасные актеры. Но Руби - это отдельный кадр.Это надо уметь: целых два сезона пудрить Винчестерам мозги. Дин правда уже давно вышел из-под ее влияния (с начала 4 сезона), а вот Сэм не торопится.
Единственная вещь, которая у меня пока в голову не лезет - Руби обратил демон, которого Дин убил в Охоте на ведьм, так? А при чем тут Лилит? Почему ее Руби так не любит? Она же сказала, что на их стороне якобы по тому, что не забыла как хорошо быть человеком! Несостыковочка получается!Ну в 4.09, когда рассказывалось, что делал Сэм в отсутствие Дина, Руби рассказала Сэму, что когда Лилит ее отправила обратно в ад (3.16), ее помотало по самым жутким адским закоулкам. И ее Руби сказала, что Лилит ее наказала за плохое поведение и Руби пришлось убедиться на собственной шкуре насколько изобретательна Лилит в области пыток. Так что возможно это месть. Плюс всеми контрактами владеет Лилит следовательно контракт Руби тоже был у нее. Ведь ведьмы тоже заключают сделку в обмен на магию. Просто подговорить на сделку мог другой демон (к примеру тот который показан в Охоте на ведьм).
Труляляна, да я буду только рада, если вы правы)
В разделе спойлеров лежат официальные промки с датой выхода серии.
А вообще сроки выхода серий менялись несколько раз, то, что последнего хиатуса не будет, стало известно только с месяц тому назад
Jess, по ссылкам серии только на английском или есть и с русским переводом? Если возможно отметить. Я не очень люблю смотреть на английском, но дождаться пока на известном мне сервисе появится на русском нет мочи.
Предположений чем все это закончится, очень мало, потому что какие бы не были версии окончание все равно будет обязательно неожиданным.
Мне почему-то казалось, что Сэмова новая привычка пить кровь на Бобби больше впечатления произведёт, а он готов и с этим смириться.Может быть, потому что Бобби не видел Сэма? Можно о чем-то рассказывать часами, а увидишь - в большом шоке будешь. Если бы Бобби тогда был с братьями, то скорее всего у него было бы другое мнение. Более того Дин всю жизнь стремился защищать брата, помогать ему, а сейчас он не может защитить Сэма от влияния демонской крови. Ну это чисто мое мнение :)
Да не поймешь о чем она думает! И последнее время она постоянно хитро поглядывает на Сэма, словно он оправдывает ее надежды. Скрытые надежды. Взять хотя бы моменты когда Сэм у нее кровь пьет. Она добивается не только смерти Лилит, еще чего-то. Вот только чего- пока история и Крипке умалчивают :)
Ну я это уже говорила, повторюсь: Кастиэля можно понять. В данной ситуации его можно немного сравнить с Дином. Дину не хочется обратно в ад, а Касу не хочется повторять свою "экспресс-поездку" на небеса. Анна ведь говорила что это ужасно болезненно, а что с ним сделали на небесах...
Мысль, что выпустит Сэма кто-то из ангел приходила мне в голову и даже была как-то раз озвучена. Но все равно неожиданно такое предательство со стороны крылатых.
маленький Сэм, это то хорошее, что в нем ещё осталось, что поможет, я надеюсь, емуРазбор с самим собой. Мне опять было жаль младшего Винчестера до слез. Он все еще винит себя в смерти Джесс, хотя мне казалось, он понял, что там он никак не мог помочь, неважно был бы он дома или нет. Он помнит о своих детских мечтах жить нормально – они причиняют боль, и сам же упорно хоронит их, убеждая себя в том, что это все равно было невозможно, и для него иного пути быть не могло. Это похоже на внутренний диалог Дина в 3,10. но если там Дин вытаскивал себя из болота, то здесь Сэм втаптывал себя, вгонял глубже и глубже. Сначала, мне показалось, что это были слабые попытки оправдаться перед собой. Но нет. То как он говорит Сэму-подростку, что пора взрослеть, с какой жесткостью, похоже на то, как топчут хрупкую дорогую стеклянную вещь, наступая на нее босой ногой, чтобы осколки вошли поглубже и побольнее. И как доказательство своей испорченности, напоминает себе о крови демона, о том, что Джесс – это скорее уже просто оправдание.
А "Мэри", говорящая, что "это не месть, а правосудие" - просто неправильно.
"Дин" со словами про монстра - это самый страшный кошмар Сэма
А вот Сэма я совсем не жалею, я на него наоборот злюсь!
Скажу сейчас ересь, но мне казалось, что Руди искренне сочувствовала тому, что у Сэма все разладилось с Дином. В принципе, ей это должно быть на руку. Но если бы это было так, то хоть что-то промелькнуло бы в глазах ( обычно они такие моменты отыгрывают), например, такое же удовлетворение, как когда Сэм «припадает к источнику». Ведь именно по ее взгляду мы определяем, что чего-то там не то. А когда она говорит о ссоре братьев я не вижу там притворства и злорадства. Возможно, всему причиной чувства. Да, она преследует свои цели или цели третьей стороны, но какая-то ее часть все же любит младшего Винчестера. Ну так мне показалось. ;)Вот да, я тоже думала над этим. И вправду ведь было что-то сочувственное. Еще, как вариант, она знает, что Сэм в любом случае окажется в проигрыше, а потому Дин ему будет необходим.
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка. Ну мало ли, а вдруг все же не Дин, а Сэм? Просто небеса, или кто там еще, как раз решили сделать то, чего опасался Дин – использовать Сэма как ядерную боеголовку. Насколько это этично? Когда такие ставки, что может значить жизнь двух людей, их чувства, их отношения, особенно с позиции вечности. Не до того сейчас, им надо спасать мир :-[Ну подожди же, а разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка.
Разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)
Скажу сейчас ересь, но мне казалось, что Руди искренне сочувствовала тому, что у Сэма все разладилось с Дином. В принципе, ей это должно быть на руку. Но если бы это было так, то хоть что-то промелькнуло бы в глазах ( обычно они такие моменты отыгрывают), например, такое же удовлетворение, как когда Сэм «припадает к источнику». Ведь именно по ее взгляду мы определяем, что чего-то там не то. А когда она говорит о ссоре братьев я не вижу там притворства и злорадства. Возможно, всему причиной чувства. Да, она преследует свои цели или цели третьей стороны, но какая-то ее часть все же любит младшего Винчестера. Ну так мне показалось. ;)Ну, мы уже знаем, что Руби - хорошая актриса, и умеет скрывать свои чувства. А если для Сэма важен Дин (а это так), то с чего бы Руби демонстрировать радость от их ссоры? Ещё в 3-м сезоне она заняла место рядом с Сэмом именно благодаря тому, что обещала помочь спасти Дина (и обманывала). А сейчас она может притворяться, что сочувствует из-за разлада между братьями. И мне что-то не верится, что она раньше не отвечала на звонки Сэма только потому, что так занята была.
А мне почему то кажется, что Сэм не сможет убить Лилит, возможно сам будет на грани смерти, на помощь подоспеет брат, Сэм будет посрамлен и раздавлен.Потом братья помирятся, обнимутся, простят друг другу все грехи и будут жить долго и счастливо и умрут в один день.
LostPeter я тоже нервничаю перед финалом :), правда мне кажется, что братья не помирятся. :-\Я же написала что это сарказм.
Не верю в хорошую концовку.Да увы :'(. Интересно для каких героев все закончится, кого прибьют в последней серии? По мне будет лучше, что если в этом списке будет Лилит. Черезчур долго она всем нервы трепала.
Все будет мрачно и кроваво.
Все нервничаем. :)А мне почему то кажется, что Сэм не сможет убить Лилит, возможно сам будет на грани смерти, на помощь подоспеет брат, Сэм будет посрамлен и раздавлен.Потом братья помирятся, обнимутся, простят друг другу все грехи и будут жить долго и счастливо и умрут в один день.
А Криппке вырвет себе остатки волос на голове.
Извините за сарказм, но я немного нервничаю перед финалом.
И да, все будет мрачно и кроваво.Интересно кто-нибудь иначе думает? :'( Уже все потеряли по-моему надежду на счастливый финал. Правда, зная нашего многоуважаемого Крипке, стоит ли вообще на хороший финал надеятся? :'(
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка. Ну мало ли, а вдруг все же не Дин, а Сэм? Просто небеса, или кто там еще, как раз решили сделать то, чего опасался Дин – использовать Сэма как ядерную боеголовку. Насколько это этично? Когда такие ставки, что может значить жизнь двух людей, их чувства, их отношения, особенно с позиции вечности. Не до того сейчас, им надо спасать мир :-[Ну подожди же, а разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)
Ну, мы уже знаем, что Руби - хорошая актриса, и умеет скрывать свои чувства. А если для Сэма важен Дин (а это так), то с чего бы Руби демонстрировать радость от их ссоры? Ещё в 3-м сезоне она заняла место рядом с Сэмом именно благодаря тому, что обещала помочь спасти Дина (и обманывала). А сейчас она может притворяться, что сочувствует из-за разлада между братьями. И мне что-то не верится, что она раньше не отвечала на звонки Сэма только потому, что так занята была.
Малыш Сэм, мать, Дин, каждый из привидевшихся Сэму разными словами и в разном контексте заканчивает одинаково – называет Сэма монстром. Но зачем человеку убеждать себя в том, что он монстр? Или его это не волнует (как правило, это и есть признак монстра), или он убеждает себя в том, что он НЕ монстр. В этом смысле кошмары Сэма не ретроспективные, а перспективные. Поэтому я голосую, что кошмары наведены ангелами.
Сэм ведь понимает, что хоть он и пьет кровь демонов, но по сути высасывает он ее из живых людей.А потом еще и ножиком по горлу полоснул, убив тем самым тело носителя, хотя мог изгнать демона и оставить человеку жизнь.
у той тетки, которую он выпил в присутствии брата, Кастиэля, Джимми? Она же была живым человеком.
Интересно кто-нибудь иначе думает?Я, конечно, не надеюсь на хэппи-энд, но в Суперах ни один сезон не заканчивался песнями и плясками, так, что нам не привыкать. :-\ Братья останутся живы это уже понятно, конечно их проведут ещё пару раз лицом по батарее - как же без этого, да и в своих отношениях они разберутся - взрослые уже. ;D (вот такой я оптимист) А вот если с Бобби, что-то случится(не дай бог) тогда действительно будет мрачный финал - он ведь единственный оставшийся близкий им человек. :'( Ну а если поубивают парочку демонов, так это так и должно быть, для них это норма.
В этом сезоне Винчестеры вообще не очень заморачиваются по поводу убийства одержимых.Это точно, действительно, что размениваться по мелочам - тут апокалипсис грядёт. :)
А что там с Анной? В 421 ее утащили на небеса, или куда там еще. И что? казнили?Да я тоже очень надеюсь на ее возвращение) Кстати это развитие событий мне очень напоминает фанфик Джесс "Не имеет значения". ;D
Вот как прилетит опять в 501!
Да я тоже очень надеюсь на ее возвращение) Кстати это развитие событий мне очень напоминает фанфик Джесс "Не имеет значения". ;D
Если только чтобы Дину свою благодать передать, как было в спойлерах раньше.Ну... как бы так сказать... В спойлерах не всегда все верно ;)
Если только чтобы Дину свою благодать передать, как было в спойлерах раньше.
Бобби жив! А Руби - нет! И Сэм не против Дина!
Нежно целую Крипке! :P
какие кошмары видел Сэм?
Цитата: wing-coМалыш Сэм, мать, Дин, каждый из привидевшихся Сэму разными словами и в разном контексте заканчивает одинаково – называет Сэма монстром. … Поэтому я голосую, что кошмары наведены ангелами.
Всегда есть подозрение и страх "А вдруг это правда? Вдруг я монстр?" И эти страхи всплывают как раз когда остаешься наедине с собой, и когда сознание уплывает, т.е. особого контроля над страхами нет. …
Так что, полагаю, ангелы здесь не при чем.
markus, вот и у меня такая крамольная мысль появилась... Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.почему же крамольная? Вполне интересный сценарный ход :smoking:
Господи, я люблю это шоу!!! Эрик Садомазович, вы наше все!!!Полностью с вами солидарна. ;D ;D
markus, вот и у меня такая крамольная мысль появилась... Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.Мне кажется, что все итэрэсней произойдет. Серия закончилась весьма прозрачно, может там не люцифер, а очередной
Я только одного непойму, как это Сэм несмогу убить Руби с помощью своих сил, мне показалось что дело в крови которую она ему давала, если я не прав, поправьте."Батарейки разрядились", все силы растратил на основную цель, ничего и не осталось.
Не знаю, что тут и сказать, но финал получился совершенно ожидаемымДа, с одной стороны ожидаемый.
А когда Сэм смотрел на это сообщение в машине, то я все шептала: "ну прочти же!" Не прочел, увы. То есть прочел, но позже, и не то. Видимо, постаралась Руби.
Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.
Когда под родную и знакомую мелодию "Carry on"
Я тоже сначала так подумала, что сообщение изменено кем-то. А потом в рецензии БаддиТВ прочла, что это второе сообщение Дина, где Дин извиняется за первое. Дин начал с того, что сказал, что «он не должен был так говорить», когда была драка, они оба наговорили много чего и извиняться Дину было особенно не за что, а вот то сообщение, что слушал Сэм – за него да, стоило извиниться.
Я тоже сначала так подумала, что сообщение изменено кем-то. А потом в рецензии БаддиТВ прочла, что это второе сообщение Дина, где Дин извиняется за первое. Дин начал с того, что сказал, что «он не должен был так говорить», когда была драка, они оба наговорили много чего и извиняться Дину было особенно не за что, а вот то сообщение, что слушал Сэм – за него да, стоило извиниться.В начале серии Дин говорит, что не собирается звонить Сэму. Плюс, когда он звонит ему из Зелёного Кабинета, он упоминает в разговоре, что "мне не стоило это говорить" и "ты же знаешь, я не отец", другими словами, извиняется он именно за их последний личный разговор. А уж кто наколдовал сообщение на мобильнике останется тайной: Руби ли, ангелы ли...
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".И на каждой планете в заточении сидит свой Люцифер.
А меня вот больше всего заинтересовали слова Заха: Бог покинул нас! Может и нет вообще никаких ангелов-ренегатов?
P.S. Когда заточили Люцифера? Лет 2000 назад? А разве этот милый маленький монастырь уже мог существовать?Кстати давно известно, что монастыри и церкви не на простых местах стоят (не знаю точно как обьяснить). Ну и что что монастырь не существовал? "Дверь" то уже явно была. А потом построили храм, но дверь-то на месте осталась, ни куда не перенасилась. Чисто мое мнение ;D (Но вроде бы суть верна ;))
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".Да, как-то про другие планеты, это они уже загнули. :smoking: А я еще слегка обалдела от того, что Захария выражался покруче Дина всю серию, а еще говорят, что у ангелов чувства юмора нет, врут. :)
Зря, выходит, Бобби в инопланетян не верит?
Получается, две группировки из разных параллельных миров делят Землю... Бррр.
как-то про другие планеты, это они уже загнули.
Мысль понятна, но разве ангелы, демоны, вампиры, перевертыши, гули, дьявольские врата, чудо ножики и чудо револьверы - не в достаточной степени дистанцируют?как-то про другие планеты, это они уже загнули.Я думаю, это есть попытка дистанцироваться от отображения сериалом реального мира.
оболочка для люцифера...хм..неплохо бы было, если б он выбрал тело кортес - хороша актриса) *а руби - бяка, дада)*там ещё, кстати, тело Лилит поблизости.
Что-то мне подсказывает, что Люцифер будет уже в готовой "оболочке" , т.е я не думаю, что Криппке будет его вселять в тела старых, безвременно почивших персов.
Надеюсь, что и этого не случится.
Что-то мне подсказывает, что Люцифер будет уже в готовой "оболочке"...Мне тоже так кажется. :smoking:
Откуда можно скачать 4.20 в переводе от НовыМожно попробовать скачать с Новы (http://novafilm.tv/details.php?id=8732).
Хочу извиниться, что привела вас всех в заблуждение неточным переводом. Фраза была такая: "This isn't the firstА меня напрягли слова Зака про "другие планеты".Да, как-то про другие планеты, это они уже загнули. :smoking: А я еще слегка обалдела от того, что Захария выражался покруче Дина всю серию, а еще говорят, что у ангелов чувства юмора нет, врут. :)
Зря, выходит, Бобби в инопланетян не верит?
Получается, две группировки из разных параллельных миров делят Землю... Бррр.
и вот сэм..тема способностей не раскрыта, имхо. да, "заряд" кончился, но кровь-то никуда не делась.Меня это тоже интересует. У Сэма были чёрные глаза, он на какой-то момент стал демоном. А теперь он опять человек? Демонская кровь из него вся выветрилась, или возможно повторение?
А насчет Люцифера... по-моему там вылезет не Люцифер, а кто-то другой. Там ведь вырвался столб света (не огня, не дыма, а именно света!)...Точно, окажется что Бог не просто покинул их, а отсижывался внизу вместе Люцифером, ну случайно заперли, ну с кем не бывает. ;D Шутка. Сорри, не удержалась. 8)
ЖЖеш вообще это именно Фаргейт для Новы переводит, а Нова потом озвучивает )))Откуда можно скачать 4.20 в переводе от НовыМожно попробовать скачать с Новы ([url]http://novafilm.tv/details.php?id=8732[/url]).
Только там Фаргейтовский перевод ;)
Ребята, вы тут поаккуратнее с Божественной тематикой, фильм фильмом, но кощунствовать у нас на форуме мы не позволим!
вообще-то Люцифер - несущий свет. ;)А ведь и правда, он ангел, и скорее всего будет выглядеть, не так как на картине, которую показывали Дину.
А насчет Люцифера... по-моему там вылезет не Люцифер, а кто-то другой. Там ведь вырвался столб света (не огня, не дыма, а именно света!). И когда Сэм смотрел на Свет, у него выражение лица было не испуганное, а такое "смешанное" (и удивление, и некоторый страх, и что-то еще, не могу объяснить что). Просто на Дьявола реакция не такая должна быть!Люцифер - падший ангел. Это, кстати, соответствует Библии, которая говорит, что сатана может принимать вид ангела света. "Денница, сын зари" -это всё про него. Так что, думаю, именно он и вылезет...
Dark angel, вообще-то Люцифер - несущий свет. ;)Ой sorry случайно забыла xsorry, память девичья внезапно включилась :) Виновата-исправлюсь :)
Brizella, хм, на картине как раз ангел и был изображен - архангел Михаил. :)Ну как я поняла, они проводили параллели, Дин - это тот кто побеждает дракона. А чудище, это то что ему придется победить. Или я чего-то не того поняла?
Brizella, а кто их ангелов знает, если они умудрились отфотошопить картины и убрать с одной из них Христа (Элвис покинул здание), то Крипке знает, на что они намекали... ::)А из какой картины? (я что-то пропустила).
Где именно жгу ? Я так и написала - перевод Фаргейта, потому как товарищ хотел перевод (а не озвучку) от Новы получить.ЖЖеш вообще это именно Фаргейт для Новы переводит, а Нова потом озвучивает )))Откуда можно скачать 4.20 в переводе от НовыМожно попробовать скачать с Новы ([url]http://novafilm.tv/details.php?id=8732[/url]).
Только там Фаргейтовский перевод ;)
Так что Люцифер вполне может быть и в теле женщины ....А вот это было бы интересно, я все еще наивно надеюсь, что в касте может появится симпатичная, талантливая дама не вызывающая раздражения и рвотного рефлекса.
ЦитироватьТак что Люцифер вполне может быть и в теле женщины ....А вот это было бы интересно, я все еще наивно надеюсь, что в касте может появится симпатичная, талантливая дама не вызывающая раздражения и рвотного рефлекса.
Потому как раньше Суперам на актрис не особо везло.
ИМХО разумеется.
я не думаю, что это лишь для того, чтоб он Лилит прикончил, а что бы детё стало его вместилищем. :imho есстесссенна.
А вдруг с ней в аду было то же самое, что с Касом на небесах? Вдруг, в перерыве между 3 и 4 сезонами ей устроили хороший ликбез по профориентации?думается, в аду с ней провели "ликбез по профориентации", чтоб не лезла-не путалась под ногами. демоны ж дерутся за статус и значимость. в первую голову соперничают друг с другом...так по крайней мере во вселенной суперов)
Ведь если вспомнить 3 сезон - она готова была жизнь свою отдать, без всяких задних мыслей, ради жизни братьев (эпизод в полицейском участке)
Конечно, можно сказать, что всё это было частью долгосрочного плана, но как то...слабо верится.
Вдруг, в перерыве между 3 и 4 сезонами ей устроили хороший ликбез по профориентации?
Ведь если вспомнить 3 сезон - она готова была жизнь свою отдать, без всяких задних мыслей, ради жизни братьев (эпизод в полицейском участке)
Конечно, можно сказать, что всё это было частью долгосрочного плана, но как то...слабо верится.
в "желтой лихорадке" дина глючило
как и сэма в "и падут преграды"
А теперь по поводу "Сэм - как тело для Люцифера", теоретически он не сможет "набиться" в тело Сэма - защитная татуировка. Поправьте меня если я не прав.Ну это для мелкой шушары. Даже Лилит с лёгкостью проходила ловушки, так что для Люцика это не преграда.
Защитная тату - от демонов. От ангелов, может, она не помогает.Ну если вы имеете ввиду что Люцик типа падший ангел, то практически все демоны падшие ангелы. ведь с Люцифером низвергли 1/3 ангелов и Азазель был в их числе, он типа Андрея первозванного в восстании Люцифера.
И потом, еще раз про "сосуд" - знакомый подходящий сосуд - Джимми. Если Кастиэля "накажут", он будет свободен...
в "желтой лихорадке" дина глючило
как и сэма в "и падут преграды"
ээ, в конце его же не глючило.
([url]http://pic.ipicture.ru/uploads/090518/thumbs/tis6MbBSCx.jpg[/url]) ([url]http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19110382.html[/url])
Я пока не совсем понимаю, правда, ту заморочку в третьем сезоне. Нам рассказывали, что Азазель долгие годы взращивал армию за Адскими Вратами, которую должен был возглавить Сэм, ведь именно на него демон возлагал свои надежды. В конце второго сезона умерли как Азазель, так и генерал той армии, а Сэм вакантное место занять отказался, что привело к хаосу среди Легиона. И, как нам сказали, среди демонов поднялся новый лидер (Лилит) и стал бороться за влияние, для чего ей просто жизненно необходимо было убрать конкурента в лице Сэма. Весь третий сезон Лилит отчаянно разыскивала братьев: напала на полицейский участок, натравила Бэллу, захватила небольшой городок демонов. Натравила на Дина адских псов, а Сэма попыталась испепелить...ну, я так поняла, что азазель армию не сколько собирал, сколько под себя подминал...для поиска падре, люцифера то бишь (хотя это именно явно прояснилось лишь в конце 4 сезона); сэм был любимчиком, да. но детей, коих жгд напоил своей кровушкой было больше...и вообще, идея-то тогда у сценаристов могла быть другой) а то и вообще никакой идеи не было) в любом случае, из всех деток, должен был остаться один. во втором сезоне казалось, что этот один нужен был азазелю в первую голову, чтоб врата ада открыть. и далее возглавить с ним "армию" (читай сплоченных идеей демонов). азазеля убили, как вы верно написали, хаос среди легиона...лилит проявила себя новым лидером. а там гадайте - то ли она сэма убить тогда хотела, дабы конкурента убрать, то ли уже тогда про печати знала...опять же, тогда сценаристы могли в другом направлении думать)
Вот ещё кстати занятный вопрос. Аластар говорил, якобы они планировали, что первую печать сорвёт папа Винчестер, но он все сто лет отказывался от предложения Аластара. Тогда демоны переключились на Дина. Кастиэль же говорит, что как только ангелы поняли, какие намерения имеет Лилит относительно Дина, они осдили адское пекло, и не прекращали бой, пока Кас, наконец, не вытащил Дина. Вопрос: почему они так не поступили с Джоном?я склоняюсь к тому, что аластар все-таки больше дразнил дина, чем правду говорил. этот вопрос обсуждали в топике выше... да даже если и правду, то папа-то не сорвался, вот ангелам и нечего было его искать...как говориться, нет ножек - нет мультиков) джон сам вырвался (как-почему вопрос за кадром))
Или вот ещё. В третьем сезоне Руби утверждала, что все контракты находятся у Лилит. Однако Джон стал свободен после смерти Азазеля, с которым он и заключал контракт. Зачем Руби отремонтировала кольт, если это могло погубить Лилит раньше времени?мм, свободен джон стал не после смерти жгд, а после открытия врат ада. а кольт отремонтировать руби помогла опять же для втирания в доверие. вероятность того, что братья замочат лилит раньше времени 50-50, учитывая, что руби же их и направляла...не получилось заполучить доверие, есть способ забрать револьвер - сами же об этом и написали)
Вот ещё кстати занятный вопрос. Аластар говорил, якобы они планировали, что первую печать сорвёт папа Винчестер, но он все сто лет отказывался от предложения Аластара. Тогда демоны переключились на Дина. Кастиэль же говорит, что как только ангелы поняли, какие намерения имеет Лилит относительно Дина, они осдили адское пекло, и не прекращали бой, пока Кас, наконец, не вытащил Дина. Вопрос: почему они так не поступили с Джоном?Кастиэль тогда (да и сейчас) многого не знал. Вполне возможно, что ангелы (как минимум отступники) знали про Джона, которого пытаются сломать для взлома печатей. Знали, но могли при этом ничего не предпринимать (зачем, это же им и нужно). А когда Дин попал в Ад, то информация могла-таки просочиться дальше, и даже ангелам-отступникам пришлось вытаскивать Дина.
Ещё за просмотром первого сезона заметил очень интересную закономерность общезонных тематик:
1 сезон -- тема семьи, в каждой серии затрагивается тема семейных отношений, в основном, конечно, братско-сестринские...
Второй и третий сезоны пока не пересматривал...
В четвёртом сезоне все серии посвящены погружению во тьму (за исключением единичных случаев): это и призраки, ставшие злыми; и муж, окончательно превратившийся в монстра, чтобы спасти своего нерождённого ребёнка; ребёнок, обнаруживший в себе способность принимать чужой облик; фокусник, нашедший секрет вечной жизни, и ангелы, по разным причинам позволившие себе инакомыслие, и конечно же... Сэм
Так же мне показался очень интересным этот сюжетный ход про Лилит. Всем понятно, что она изначально понимала, что ей придётся умереть ради воскрешения Люцифера. Так что по сути это можно назвать самопожертвованием, на которое демоны по определению не способны...
А что есть смерть для демона или Ангела? Крипке нам не рассказал, что ждёт их там за чертой! Так что, возможно Лилит сейчас хорошо
И кошмары Сэма были наведены ангелами - подьалкивали вишь в "правильном" направлении.
вот Дина как наделят ангелы мощью
Количество дам опять устремилось к нулю.Давайте все-таки не забывать про Анну. Думаю, что ей попытаются промыть мозги, как Касу, и снова вернут.
Количество дам опять устремилось к нулю.Давайте все-таки не забывать про Анну. Думаю, что ей попытаются промыть мозги, как Касу, и снова вернут.
Помните, когда Сэм хотел вернуть Дина из ада, он вызвал демона перекрёстка (второго), тот отказался заключать сделку, и Сэм его убил, ножом. И тот демон перед смертью говорил что-то типа: "Ты можешь меня убить, но я выполнил волю своего господина!" Так что у Крипке демоны на самопожертвование иногда способны.Так же мне показался очень интересным этот сюжетный ход про Лилит. Всем понятно, что она изначально понимала, что ей придётся умереть ради воскрешения Люцифера. Так что по сути это можно назвать самопожертвованием, на которое демоны по определению не способны...
Я бы назвала это фанатизмом. Ну знаете, такое часто бывает от переизбытка веры. Вообще-то я не понимаю, зачем она пошла на такое, если знала, что в итоге умрёт. (Хотя, конечно же, по той же причине, что я назвала). Сомневаюсь, что в ней сохранились какие-либо светлые чувства. Это нигде и не показано.
Сэм таки стал демоном или нет? А то эти чёрные глаза меня настораживают.А это пока не понятно... Хотелось бы верить в лучшее.
Знаете, одно известно наверняка : в 5-м сезоне Дин и Сэм будут по разные стороны барикад.
здесь скорее психологическая зависимость, это Сэм думал, что кровь деманов делает его сильнее. Это из разряда ПЛАЦЕБО (пустышка). Больному дают таблеточку в которой активных веществ ноль, а он думает что это лекарство... И больной начинает поправляться!Вот одна загвоздочка только! Плацебо не меняет сущности человека. А у нашего Сэмика сучность-то поменялась.
Думаю, с Сэмом получилась таже фигня....
если законченному наркоману вместо дозы наркотиков подсунуть растертые в порошок витамины и сказать что это наркотики, то он и от них тоже будет ловить кайф, не подозревая об обмане. Тот же кайф только без вреда для здоровья.Предлагаю поить Сэмика кровью мертвых помидоров - но при этом уверять, что это демонская кровь.
Может, чёрные глаза были явлением временнымОчень на это надеюсь!
Знаете, одно известно наверняка : в 5-м сезоне Дин и Сэм будут по разные стороны барикад.Вот тут я не соглашусь. В конце сезона нам дали понять, что братья снова вместе, не смотря ни на что. Да, Сэм получит по шапке от Дина, но серьёзных разногласий, как мне кажется, между ними не будет.
Ну, лично мне кааца, про политику - это сильно притянуто за уши.Ну почему про политику - сильно притянуто? :)
Про Руби, не ты один был прав. Уж какая-то правильная она была по отношению к братьям. С самого начало "нечистым" попахивало. Хотя сыграно было ВЕЛИКОЛЕПНИНЬКО!
А теперь Руби, исполнила свой долг - и в расход. Увы! Таква судьба нисших демонов. Из грязи в князи - это миф!
лиана, то что ты пишешь имя актрисы с большой буквы это уже +, значит научить тебя можно, мнения форумчан ты читаешь и пытаешься исправится (я надеюсь ;D) Вот только она не Кесси Кессиди, а Кэти Кэссиди(Katie Cassidy) :)Прогресс наметился. Но Кесси Кессиди... Спишем на опечатку. Но на будущее: если не знаешь точное имя актера или актрисы, то зайди на "Дневник Джона Винчестера."
...Simon Vargas! Честь тебе и хвала за это, НО СЛИШКОМ ПОЗДНО...
Эх... как я надеялась, что все, чем она пыталась обмануть зрителя - правда... Мне хотелось ей верить!!!Мне тоже хотелось… (в 3м сезоне).
Заранее извиняюсь перед любителями\почитателями\обожателями Кортезе - но я безумно рада тому, что в номом сезоне не увижу ее кривой силиконовой улыбки и не услышу ее шепелявый голос. :imhoНу, конечно, это шик - подчеркнуть её шепелявость...Сильный аргумент, если учитывать, что его не все "услышат"!
...Крипке Гад!!!!!!HELEN!
Но меня зацепили ваши слова! Скажу так- Крипке не Гад! Он просто Любил! Любил, "как десять тысяч братьев любить не могут"... Поэтому "отомстил" Руби-Кортес...Simon Vargas , да Крипке так сильно всех "любит", что складывается впечатление, что в его жизни не только Руби была, но так же Дин, Сэм, Джон, Мэри и далее по списку. ;D
Уверен! Была и в его жизни такая Руби(?).
По поводу того, как отыграла Кортез и как она видит свою героиню, кусок из ее интервью. Полностью можно прочитать на сайте ([url]http://fargate.ru/supernatural/content/559[/url]).
Руби была человеком и говорила об этом в последних двух сезонах. Как актрисе, мне важно понять, что это значит: каково это любить кого-то, чувствовать боль, быть счастливой. Отвечает ли Сэм полностью на чувства Руби, я не знаю, но она любит его. Важно понимать, от чего она отказалась, чтобы быть с ним. Для неё нет места ни на Небесах, ни в Аду, у нее никого нет.
Вот оно как, Руби оказывается любит Сэма неземной любовью и за ради этого светлого чувства иЛилитконя на скоку остановит иадв горящую избу войдет.
*(хотя тут претензии наверное скорее к сценаристам).
Руби в исполнении Кортез мне совсем не нравится. Кэти Кэссиди лучше! Как жаль, что её заменили....У-у-у...Я обиделся! :)
Руби в исполнении Кортез мне совсем не нравится. Кэти Кэссиди лучше! Как жаль, что её заменили....У-у-у...Я обиделся! :)
У меня тут трагедия. а вам не нравится! :)
Если для кого-то еще актуальноНе извольте сомневаться :) Скачено и просмотрено.
Ух ты здорово! а есть ссылка с народа? ;D
Злюка один вопрос: почему это Уриэль отпустил Руби? Что-то я этого не припомню :-[ Да напал, да попытался прибить (за что ему отдельное спасибо ;)), но не смог, потому что вмешался Дин, да и Руби руку Уриэля пыталась удержать (правда силенок не хватало :)). Вроде все было так - поправте пожалуйста, если ошиблась :)Вы что, серьёзно думаете, что Дин смог бы остановить Уриэля? Это шутка такая? Я уже смеюсь :) хахаха
Длинная даже если они преследовали похожие цели - они все равно налодились по раные стороны баррикад.
Злюка, я не говорила, что Дин смог бы остановить Уриэля :). Дин ему просто интеллигентно разъяснял, что пусть он и ангел, но слишком распускать руки не надо ;D (т.е. не нападай без особой причины ;))Извините, разговор бессодержательный, я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Тему считаю исчерпанной.
В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей. Указанные сочувствующие ночами не могли уснуть - всё мастерили План по вызволению своего кумира. И, по моему нескромному мнению, таки сочинили они грандиозный План по спасению Люцифера. План этот включал в себя таких действующих лиц как Азазель, Красноглазка, Лилит, Руби, Сэм и Дин. Может быть, в пятом сезоне объявится кто-то ещё. Каждому была отведена своя роль. Азазель должен был подготовить адского "спасителя" из числа супердеток и открыть двери ада, чтобы выпустить Лилит. Красноглазка должна была заманить "праведника" в ад для открытия первой печати, Лилит должна была стать последней печатью, Сэм - понятно ключом к последней печати, а Руби появилась только после того, как Дин неожиданно прикончил Азазеля. Руби продолжила дело Азазеля и подготовила Сэма к вскрытию последней печати. Сам бы он ни за что не справился. Никто из действующих лиц не знал полностью всего Плана, в том числе и Лилит не знала, что её ждёт (в жертвенность демонов я не верю, уж простите). Может быть, больше всех о Плане знала Руби. Из всего этого делаем вывод (грустный): Руби была заодно с ангелами и являлась частью коварного ангельского Плана по началу Армагеддеца на земле. :)
В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей.
Да, разные фракции ангелов лучше всего всё обьясняют.В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей.
Сопоставим действия Уриэля в 4.16. и Захарии в 4.22. и мы получим вопрос о том, сколько фракций ангелов умещается на этом самом кончике иглы.
Захария и Уриэль имеют одинаковые позиции по поводу Бога и человека, но расходятся насчет одного – должен ли жить Дин (и Люцифер).
Начало Плану, я думаю, все же положили демоны. Азазель потратил века, чтобы научиться выбираться из ада, и потом еще века, чтобы найти темницу Люцифра, и узнать от него о Лилит и избранном ребенке. Скорее всего, ангелы-ренегаты не имеют в своих рядах высших ангелов. Иначе они бы просто слили Азазелю информацию о темнице Люцифера.
Я вижу у ангелов три фракции: обыкновенные ангелы (Кастиэль и те ангелы, которых убил Уриэль), ангелы-БПЗ (Захария), ангелы-ренегаты (Уриэль).
Ангелы-ренегаты узнали о Плане, когда демоны уже начали его реализовывать. И подключились. Ангелы-БПЗ вместо того, чтобы подавить сочувствующих Люциферу решили использовать ангелов-ренегатов.
[БПЗ – Бог покинул здание]
Спасибо большое!!! :-*Ой, а благодарить уже можно? ::)
Длинная, я не говорила, что Уриэль положительный герой :)
Джаред не смог сниматься в сцене с питоном в Yellow Fever - для него это было чересчур; единственная вещь, которую он не действительно не любит - это съемки сцен, где он связан, это состояние заставляет его чувствовать себя уязвимым (вдруг съемочной группе захочется пошутить, и они развернутся и уйдут, а он так и останется связанным).
Гы, насчет шортиков в After School Special - раз уж мы собираемся сделать это, то мы должны идти до конца). Так самоотверженно с его стороны :-D
Насколько я поняла, было несколько разных принципиальных вариантов, и этот фасон выбрал Дженсен. У него в школе был учитель физры (coach Roach), который носил такие каждый день. :)И не ошибся с выбором, такое забыть невозможно. ;D
В 2.03. Гордон назвал Сэма Чачи (какой-то комический телеперсонаж), в 4.15. Памела назовет Дина Чачи.Чачи Аркола - персонаж сериала «Счастливые дни» (Happy Days) и его спин-оффа «Джони любит Чачи» (Joanie Loves Chachi). Его роль исполнил Скотт Байо. Чачи - родственник упоминавшегося ранее в сериале Фонзи.
Это и не только ;) есть в заметках к серии 4.15
Эх, скорее бы сентябрь...И не говори Труля... :)
эксперимент со студией "Кравец".Я, если честно, очень боялась, что мне новые голоса могут не понравится.
сцена в лесу, не вошедшая в эпизод 4.10. «Небеса и ад» - разговор Кастиэля и Уриэля.Как интересно! Кастиэль - ещё фанатично уверенный в правильности приказов "свыше".
Мне тут в голову пришла жуткая мысль. В 3.1 Руби объявилась уже с кинжалом, убивающим деонов. Это случилось аккурат после сделки Дина. И если принять слова Кастиеля о важности Руби (в вырезанной сцене 4.10), то получается, что ангелы как минимум "продали" Дина Аду, а потом еще и ждали, когда же он, наконец, сломается. Кошмар!!! И на каком же уровне был заключен "пакт" между ангелами и демонами, если Аластар был не в курсе?Ну, не факт, что кинжал имеет какое-то отношение к ангелам. Кольт, например, был творением человеческих рук.
Сколько уже переговорили об этом кинжале! Мне не даёт покоя мысль, что Руби как-то была связана с ангелами.Ну, моё личное мнение, что она не была связана с ангелами - просто "наверху" знали о ней и её целях, но не вмешивались. И, если судить по вырезанному фрагменту, даже дали команду "не трогать".
Я так думаю, что была связана и проинструктировна. А то как-то она очень даже спокойно встретила воскресшего Дина (4.1), как будто знала обо всем заранее.Она - демон, а не человек, она в аду не раз была, и выбиралась оттуда, она всех - и "своих" и "чужих" за нос водила - вот и "выработала лицо". Если заранее знала, что Дин придёт - могла бы и раньше смотаться, под любым предлогом. Да и отмазка про пиццу разве такая убедительная - за порогом два серьёзных мужика, на разносчиков совершенно не похожи. Явно на ходу прдумала - и как ещё прокатило?
...Ну, моё личное мнение, что она не была связана с ангелами - просто "наверху" знали о ней и её целях, но не вмешивались. И, если судить по вырезанному фрагменту, даже дали команду "не трогать".Руби выполняла прямые распоряжения Люцифера. Она имела открытый доступ к "князю мира сего", могу предположить.
Я считаю, что такие ангелы, как Захария - законченные лицемеры. Они манипулируют, скрывая информацию и дёргая за нужные ниточки, но на прямой сговор с демонами не пошли бы - корона с головы упала бы. Они ведь даже не лгут (чем очень гордятся), вот только правды всей не говорят.Катриэль - это своего рода светлое отражение Руби! Добрый фанатик, слепо выполняющий божью волю. Типичный пример фразы Сталина - "Учение марксизма-ленинизма бессмертно, потомучто оно верно!" Так и Катриэль исполнял промысел божий без страха и сомнений.
И, как я уже говорила, демоны и ангелы остаются врагами, хотя Люцифера вернули общими силами - но цели у них разные.
Руби выполняла прямые распоряжения Люцифера. Она имела открытый доступ к "князю мира сего", могу предположить.Я согласна со всем, кроме того, что у Руби был прямой доступ. Я думаю, связь у неё была через Азазеля. Ему вот, чтобы однажды "пообщаться" с "князем", пришлось целую бойню устроить. Врядли Руби выполняла что-то подобное - такое трудно скрыть. Я думаю, тот разговор Азазеля с Люцифером, который нам показали, был единственным - Азазель получил все инструкции, чего ещё?
Её миссия одна из самых значимых в сериале. На ней замыкаются практически все логические цепочки событий. Она тот детонатор, что должен запустить смертоносный механизм в лице Сэма. Она своего рода идейный фанатик, если такое определение применимо к демонам. Из всего авторитетного сонмища нечисти Люцифер призвал именно её, маленькую скромную демоницу с большими амбициями и "злыми пульсами в висках".
Катриэль - это своего рода светлое отражение Руби!"Катриэль" - это Кастиэль? :) Да, он, своего рода, отражение. Был, пока Дин не перетянул-таки его на свою сторону.
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.Полностью согласна!
Дин! Только Дин мог разорвать эту паутину ангело-демонских хитросплетений.
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.
Интересный момент. Может, вы смотрели фильм "Хаос"? Там было про такую себе "теорию хаоса". Я подробностей не помню, суть примерно такая: нужно создать такую цепочку событий, чтобы каждое звено в ней выглядело, как случайность, совпадение, но на самом деле всё было спланировано и служило одной цели. Вот этим очень успешно занимались и в ангельском, и в демонском лагерях. Надо ещё учесть, что среди демонов посвящённых было всего несколько (Руби, в первую очередь), ну, и "низшие" ангелы были не в курсе, что их командование контролирует ситуацию. Со стороны, до последнего, разгадать планы этих демонов и заговор ангельского командования не представлялось возможным. В последних сериях, наконец, вся логика выплыла, и многое пришлось пересмотреть - вот вам и "теория хаоса" в действии :)Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.
Да где, ж, помилуйте, хаос? Демонская сторона по плану снимает печати, надеясь, что матч-реванш кончится с другим счетом, чем в прошлый раз. Ангельская сторона терпеливо ждет, пока демоны снимают печати, иногда аккуратно помогая. В последний момент ангелы изолируют (для сохранности) своего чемпиона и вот все готово к поединку.
IMHO, все незапланированные события последних серий шли от Дина и Бобби.
...Да где, ж, помилуйте, хаос? Демонская сторона по плану снимает печати, надеясь, что матч-реванш кончится с другим счетом, чем в прошлый раз. Ангельская сторона терпеливо ждет, пока демоны снимают печати, иногда аккуратно помогая. В последний момент ангелы изолируют (для сохранности) своего чемпиона и вот все готово к поединку.wing-sco.
IMHO, все незапланированные события последних серий шли от Дина и Бобби.
..."Катриэль" - это Кастиэль? :) Да, он, своего рода, отражение. Был, пока Дин не перетянул-таки его на свою сторону.Конечно же - Кастиэль! ;D
Simon Vargas, я поняла. Тебе кажется, что там хаос. А кажется потому, что все тянут каждый на себя, да еще ангелы какие-то неправильные. :)Думаю, что ты меня лучше поняла, чем я сам себя. Обязательно почитаю анализ Злюки и твою версию.
Я же вижу схему. И по-моему, роль Лилит довольно четко логически восстанавливается. Если интересно как, то Злюка писала о Лилит анализ на сайте, а я писала свою версию в этой же ветке 02.06.09
nikitosha, а у меня вчера были гости и попросили "серию с мальчиками", показала им 4.22 и сама посмотрела за компанию. И так хорошо у меня пошло, вот что значит - перерывчик небольшой. :) И так все логично, встало на свои места все то, что казалось неясным. В общем, вывод неутешительный - люблю я Эрика Садомазовича Крипке. :-*Сегодня ездила в сервис на ТО, взяла с собой ноут, ну и то же посмотрела 4.22, да, Труляляна, согласна я с тобой - всё расставил по местам наш гений, с самой первой серии. Как-то по-другому смотрится серия после перерыва, наверное эмоции улеглись и совсем другой эффект от просмотра.
А по-моему, он прекрасен. 8)И мне нравится, такой душка. ;)
свистанул ....... девачкам настроение поднять :)Хорошо свистишь ;D душевно.
Предупреждение: осторожно - многабукаф!Осилила, Злюка зверь.
В общем, команде фаргейта так надоели обвинения в наш адрес, что Злюка не выдержала и накатала целый трактат на тему юмора в сериале, где отдельную часть посвятила вопросам адаптации.Да это не трактат, а крик души получился. А я даже представить себе не могла, что кого-то не устраивает присутствие юмора, причём хорошего, в сериале. Странные люди. :o
пойти и просто повеситься от этого ужаса что там творится...Пойти и просто повесится не получится.
Гэги четвертого сезона;D такие дурачки.
Гэги четвертого сезона
Ну, так как не все из форумчан заглядывают на сайт и не все вылезают на главную страницу форума, кину и здесь - Алдона совместно со студией "Кравец" соорудила проморолик с обзорной экскурсией по 4-му сезону Суперов - "Он идет..." ([url]http://fargate.ru/supernatural/media/videos/91[/url])
Потрясающе! Грамотно подобраны моменты из сериала - и объяснение даётся, и обстановка нагнетается.
Я ещё нигде не высказывалась по поводу новых голосов, поэтому скажу здесь - по-моему, попадание в яблочко, особенно голос Кастиэля подобран идеально.
в нужный момент озвученная собственная мысль…
Кстати, ни разу не помню Дина вдрызг пьяным... Не было? Или не показывали?
почему бы Руби не испытывать симпатию к Винчестеру -младшему, романы между демонам - привычное дело, а Сэм вон как высоко метил, помимо всего прочего.
Но для Руби у него не находилось даже обыденной вежливости...А вот это не правда, Дин был вежлив с ней настолько насколько это было возможно.
у Руби был Сэм - послушный, предсказуемый и ведомый. Им легко было управлять, он верил ей и делал так как она говорила.
Ну еще бы, он был уверен что обязан ей жизнью.
Был уверен что у них общие цели.
Но для нее он не более чем оружием, инструментом, ключом способным открыть нужную дверь и она любого бы порвала за посягательство на ее "вещь".
У Сэма никогда не было Руби, это была иллюзия мастерски созданная и поддерживаемая коварным лживым демоном преследующим свои цели. И если бы он вдруг перестал быть ей полезным, уверена, она бы и секунды не сомневаясь пустила бы его в расход.
Не было в ней той фееричности, как в прежней, именно, что подползала к Сэму.
В исполнении двух актрис вышло две абсолютно разные демонши.
А тебе очень хочется всклепать на себя славное имячко сетевого тролля?
nikitosha, ты сначала эту и 507 позыркай, скажи, как тебе понравилось. :)Да вот ночью прилетела, сразу поставила закачку, но посмотреть сил ужо не было, а вот сейчас...
Хы, а после 416 явно просится 417. ;D
давай 417.
Вот бы еще первый сезон допереозвучить, я не капризничаю ))) просто размечталась ...А почему допереозвучить, его ведь нормального и не было (рен-тв не считается). Это я тоже размечталась
Вот бы еще первый сезон допереозвучить, я не капризничаю ))) просто размечталась ...Помнишь "Падал прошлогодний снег"?
nikitosha, какое откровение!?! :o Прислушалась-таки.Ага, да вот как-то так получилось, может потому, что 4.16 моя самая любимая серия.
"несварение" с новым голосомЗдесь можно только посочувствовать.
хотца. ;)От маньяк ;D
От маньяк ;DХа, вот пересмотрела 4.08 - ещё больше хотца. :sg-1:
При спонсорской поддержке nikitosha(http://s6.rimg.info/17fec5e9ab91a439fbc9e1ba225b5bd1.gif) обнимашки.
Тру, посмотрела, мне очень понравилась переозвучка, Одри просто чудо, а уж когда Тодд выпалил "Чё, дядя, проблемы?", я чуть со стула не упала. ;Dnikitosha, ага, мне тоже очень финал понравился, штырно полчилось...
Больше всего зацепило финальное признание Дина, не знаю точно в чём дело, но прозвучало оно совсем по другому, может выбрана более точная интонация, но цепануло сильно :'(, передай огромное спасибо актёрам.
ДВД рип и две звуковые дорожки (русская и английская), в этом релизе мы поправили ошибки в переводе, так что...Оу йоу побежала "укачивать" серию в копилку ;D
Итак, 4.06 Yellow Fever/Желтая лихорадка
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?
3)2.22"И Преисподняя раскрыла пасть Свою. Часть II".Лилит отправила Руби в ад в серии 3.16
Цитирую:
Дин: Где руби?
Лилит:Я отправила её на обзорную экскурсию в Тартарары.
Лилит отправила Руби в Ад.