FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => LEXX => Тема начата: prizrak от 19:43 – 01.04.08
-
Вообще-то главные герои полные лузеры. Одна из особенность кинематографа в том, что положительные герои всегда действуют чрезвычайно неэффективно.
Стенли- лох стопроцентный. Ему не то, что корабль- запорожец доверить нельзя. Первая обязанность капитана – заботиться о корабле и экипаже, а он даже корм своей космической скотине вовремя дать не мог. Самостоятельно принимать решения – никак. Чуть какая проблема, так этот инфантил тут же бежит к папочке Каю, спрашивать что делать.
Зев – тоже не образец ума. Всех-то проблем у бабы – найти спаринг партнера для секса. И при всех своих внешних данных надо же умудриться находить сплошных импотентов.
Кай конечно поумнее. Во первых, как мудрец занял абсолютно правильную позицию – пофигистическую. Мол я мертвец, отвалите. Правда в компании дураков такая позиция не работает, так как дураки всегда найдут способ припахать к работе. Кстати в этом квартете он абсолютный лидер, и дело не в личной неуязвимости и способности замочить кого угодно, а исключительно в личных качествах.
Впрочем все равно по эффективности дейсвий вне конкуренции – робот. На протяжении всего сериала имел только одну цель, и очень последовательно к ней шел . Все что мешает достижению цели – в утиль. Причем по возможности влиять на ситуацию он уступал абсолютно всем. По сути дела - инвалид, прикованый в лучшем случае к инвалидной тележке, либо просто лежащий, без возможности даже пошевелиться. Но при этом чрезвычайно наблюдательный и великолепный манипулятор. Кстати - это признаки умной личности, так как большинство людей чрезвычайно эгоистичны и заняты исключительно собой : своими мыслями и эмоциями. В реальной жизни робот давно бы грохнул всю команду. И дело здесь даже не в том, что робот был целеустремленней. Просто он был готов идти до конца, а Зев со Стенли – нет. Робот хотел их уничтожить и постоянно пытался провернуть это. А бедные лохи все прекрасно знали, но даже не пытались принять банальных мер безопасности. Если они и остались живы, то только по тому, что по законам жанра хорошие всегда спасаются . Как правило благодаря стечению обстаятельств, волшебным случайностям.
Итого роботу 5 с плюсом, Каю твердую 4, Стенли и Зев по еденице.
-
мда, это Зев то еденицу???! :o и Стенли 5 заслуживает, как капитан Лексса, а Зев уж не меньше 3 ставить :), а вот 790 вообще ничего не хотел делать если кого он любит не попросили ;), ум Кая понятие относительное, разгуливает понимаешь с мертвым мозгом :) так что
Стенли 5, Каю 4, Зев-Ксев 4, 790 3
-
Самый эффективный и адекватный в сериале - Лекс. Пусть и ведется на дурость Стенли, но частенько проявляет характер и делает то, что нужно. За ним следует Кай - когда его пробирает на философию покойника, и он одним выстрелом расставляет все и всех по местам. Затем, пожалуй, Зев - несмотря на тяжелое детство с деревянными игрушками, она способна, время от времени, очнуться и растрясти весь ошалевший экипаж. Далее - 790-й: крику много, но все без толку. А Стенли... уж простите. Хочется уйти на минусовую шкалу. lexx-sm
-
Я так понимаю, что к подобным расчетам нужно относиться с позиций первоапрельского розыгрыша? И не воспринимать подобные посты как контент темы, подходящий для чтения и осмысления сериала? Именно поэтому темку я пока тереть не буду, но впредь предлагаю не заморачиваться столь тяжкими арифметическими расчетами, и стараться более умно и творчески подходить к обсуждению происходящего на экране.
ОК?
Уверена, что мало кому придет в голову выставлять оценки персонажам сериала - равно как не выставляются оценки за посты посетителям форума. А то грустно было бы "исключать из школы" за тотальный дыбилизм двоечников ;D
Iella, персонаж сериала (как и сам сериал) зовут Лексс :)
-
HELEN, прости за опечатку - подозреваю, такое случается с каждым. А тема... почему бы не пообщаться? Благо беседа началась во вполне дружеском русле. Разве нет?
-
+1 :smoking: поржал.....
Вообще чем ближе к концу тем более сплочённой и умней становилась команда. Мне так показалось.
Самый эффектный из это тройки Кай ,а по фильму Принц понравился ему 5.
-
Iella, хех, еще бы беседа начиналась в недружественных интонациях... было бы по меньшей мере странно ее продолжать, да ведь?
Что касается того, что почему бы и не пообсуждать... Дело в том, что люди на форуме все-все очень разные, по разному мыслят и выражаются, и я думаю, много удивительного и неприятного обнаруживали бы посетители, если бы модераторы вовремя "не придерживали коней" :)
Это только так кажется - приходи да высказывайся. Это не так даже для форумов мега-общественных. А у нас форум домашний, люди все близко знакомые и родные. И какой-то баланс в беседе и в обсуждении необходим. Тот взгляд на сериалы, который свойственнен одним - может оказаться неприемлем для других. Тон, которым одни легко и походя говорят о чем-то - может задеть других.
Понимаешь?
"Баланс, мой друг, баланс" (с) неточная ;D
-
HELEN, понимаю, не возражаю. Наверное, я действительно слишком легко отношусь к сериалу и ничего обидного в посте не увидела. Будем знать на будущее. :)
-
Кто самый эффективный в сериале?
Мантрид, Мантрид и еще раз Мантрид! Всю Вселенную сожрал...
-
Кто самый эффективный в сериале?
Мантрид, Мантрид и еще раз Мантрид! Всю Вселенную сожрал...
согласен, а далее Принц ;) тоже самый что ни на есть эффективный 8)
-
Да, Принц действительно самый эффективный в сериале. Только он формально плохой, а их можно оценить отдельно. Принц просто великолепный психолог. Он привык сразу смотреть сразу в суть человеческой души, она перед ним как на ладони, все человеческие страхи , комплексы и желания. Если вы заметили, он практически не прибегал к шантажу и угрозам. Основная его фишка – искушение. В человеке он искал единственное – полезность для себя или бесполезность. Конечно это аморально, но он и не претендует на титул праведника. Принц вполне открыто заявляет, что я - зло. Вполне честная позиция. Стенли он сразу раскусил как лоха, причем бесполезного. Поэтому даже церемониться с ним не стал, а определил сами знаете куда. Как только в Стенли нашлось что-то полезное (точнее ключ к Лексу), тот сразу был возвращен и стал «обрабатываться» Принцем.
Ксев он влюбил в себя буквально в полоборота. Вот вы бы смогли влюбить в себя человека, пусть даже и не так быстро. А бедняжка Ксев втюрилась , почти мгновенно забыла своего Кая и потом еще долго скорбела о безвременно ушедшем хитрице.
Кстати Принц не только великолый манипулятор , но и чрезвычайно актуализированная личность. Он никогда и ни на кого не таил обид. Даже на тех кто его регулярно убивал и предавал. Ведь он был пожалуй самым опытным из всех и понимал , что человек слаб. Принц только упрямо шел к своей главной цели. А главная цель его была – свобода. Вы помните что он сказал когда взорвалась планета Огонь, а когда планета Земля. Вот в эти секунды он был абсолютно искренним. Мучать людей и уничтожать миры для него было всего лишь средством, на пути к этой цели.
К слову – один из признаков успешной личности – Принц везде был главным. И если на Огне его определили быть главным Высшие Силы, то на Земле он стал главным самостоятельно, причем в очень короткий срок.
-
Да самый эффективный персонаж-это Лайека.Когда все на волоске от смерти,она всегда спасает положение.За этот персонаж надо автору нобелевскую премию вручить :)
-
Ну уж если говорить о спасениях, то Каю тут нет равных. Он работает Шойгу в каждой серии. :)
На втором месте по спасательству сам Лексс, всегда успевает удрать в последний момент.
-
Зато Лайека самая оригинальная и красивая к тому же,а красота-страшная сила!.. 790:где Зев,где Зев?где Зев?... Лайека:важно знать- где еда...
-
Нет, ну разумеется, если следовать букве и смыслу топика - то самый эффективный в сериале конечно же Кай. Лайекка, напомню, не смогла существовать после того как лапы Мантрида покоцали ее домик - это ли не явный показатель ущербности Лайекк как биологического вида :)
На второе место по эффективности я бы поставила конечно же Стенли - кто еще может так эффективно влипать во всяческие неприятности? Только Ксев, которая по праву идет следом :)
Лексс, увы, на мой взгляд, абсолютно неэффективное, я бы даже сказала - декоративное создание. То, что самое мощное оружие разрушения в двух вселенных было поставлено в зависимость от наличия протеина, и при нехватке его - деградировало как действующая боевая единица - говорит о непродуманности всех составляющих :)
-
ну где же Кай эффективный?! 1. лежит в криогробе, 2.зависящий от протокрови :) 3. делает то что ему говорят
-
получается что как раз самые эффективные в Лекссе это Злодеи ;D
-
Да, с этим трудно не согласиться... Действительно, Кай тоже не самый эффективный, так как зависит от протокрови и не различает правды и лжи... Иное дело, что когда он был нацелен, так сказать, на цель ;D - то есть имел твердые установки на убийство - то никакая ложь и уловки жертвы его уже не интересовали. Но он абсолютно зависел от протокрови, да... Мде-с, какие еще будут идеи насчет абсолютной эффективности?
Ну, злодеи вообще всегда самые эффективные, умные, энергичные и добивающиеся цели 8)
Видимо, чтобы всякие благонравные граждане не дремали и не заросли тиной :)
-
Кто самый эффективный в сериале?
Мантрид, Мантрид и еще раз Мантрид! Всю Вселенную сожрал...
Мантрид как раз неудачник. Во первых он изначально попал под власть насекомой сущности, по сути дела став ее рабом. Во вторых он не стал сразу уничтожать Лексс, хотя мог. Следовательно он дал своему врагу подготовиться. Кроме того само уничтожение Вселенной было дело абсолютно бессмысленным. Лексиане ему об этом прямо говорили, но тот даже не захотел вникать. А главная причина всех его действий - склонность к садизму. Причем зашитая на уровне инстинкта. Это его и сгубило. Кстати он честно признал свой проигрыш , когда его с лапами заманили в центр вселенной.
p.s. Все это касается Мантрида после объединения с насекомым. Живой Мантрид был вполне эффективен.
-
ну где же Кай эффективный?! 1. лежит в криогробе, 2.зависящий от протокрови :) 3. делает то что ему говорят
Это не описание эффективного поведения. Это его особенности, или , если хотите недостатки. Они есть у каждого, как и достоинства. Робот - обездвиженный инвалид, но при этом лучше всех обрабатывает информацию и может взломать любой код, замок и т. д. Кай зависит от протокрови, но при этом самый сильный, ловкий, смелый, прыгучий, саморазборный и самосборный. Стенли умственно неполноценный эротоман - и в этом его счастье. А Зев - просто одинокая женщина, мечтающая о любви.
И теперь , как со всем этим багожом герои добиваются того, чего желают ?
Анализируя их поведение, можно сказать что только Кай действует рационально. Только он предпринимает попытки слетать на планету, чтобы раздобыть еду для корабля. Только он постоянно вытаскивает своих напарников из передряг, в которые они попадают. Только его реально побаивался и уважал Принц, а Стенли откровенно презирал.Кстати , Кай - единственный кому Принц проигрывал, и не раз. И в любой нестандартной ситуации у всей команды сразу же возникала одна и та же мысль : "Надо разбудить Кая". В общем он бесспорный лидер команды, и реальный капитан Лексса. Что касается его пассивности, так это просто нежелание попусту суетиться. Одно из отличий мудреца от глупца, так это то, что мудрец занимается только стратегическими и действительно важными в жизни вещами, в то время как глупец - тактическими и малозначимыми.
-
Мантрид как раз неудачник. Во первых он изначально попал под власть насекомой сущности, по сути дела став ее рабом.
Разве? По-моему он и без насекомой сущности был изрядным мерзавцем
Во вторых он не стал сразу уничтожать Лексс, хотя мог. Следовательно он дал своему врагу подготовиться.
Мантрид оставил Лексс на сладкое. Не так уж много оставалось во Вселенной существ, знающих, кто такой Мантрид. А поговорить с кем? А перед кем похвастаться? Частично ведь Мантрид оставался человеком.
Кроме того само уничтожение Вселенной было дело абсолютно бессмысленным. Лексиане ему об этом прямо говорили, но тот даже не захотел вникать.
Мантрид - это маньяк с безграничными возможностями. Какой смысл в действиях маньяка? Но выполнил он свою затею до конца.
-
А вот интересный вопрос )))
ИМХО :imho, основной движняк вносила всетки Ксев)) Если б не ее "земноводное" любпытство (неправда ваша, что она только самцов искала), большинства серий не было бы, как факта. Это с точки зрения общего.
А с точки зрения эффетивности собственных действий - башка однозначно )) 790s
-
А вот интересный вопрос )))
ИМХО :imho, основной движняк вносила всетки Ксев)) Если б не ее "земноводное" любпытство (неправда ваша, что она только самцов искала), большинства серий не было бы, как факта. Это с точки зрения общего.
Да, Зев-Ксев - двигатель сюжета в Лекссе! ;D
Хотя и у Стенли в этом смысле иногда возникали странные желания. То он трясется над своей безопасностью, то убеждает Ксев и Кая лететь "бить Мантрида" в Бригадуме. ;) Стен постоянно влипает в ситуации, в которых ему требуется помощь Кая и Ксев, так что он тоже нехило влияет на развитие сюжета. Да, кстати - по времени Стен на экране дольше всех, и эпизодов с ним тоже больше, чем со всеми другими.
И - Кай (о, Кай! ::)). При всей своей внешней незаинтересованности у него есть свои понятия о "правильно" и "неправильно", по которым он и действует. Увы, инициативы от него не дождесси (за редким исключением), но он - итоговая точка почти во всех ситуациях.
Но все начинается с Ксев, это да! :)
А с точки зрения эффетивности собственных действий - башка однозначно )) 790s
Неправда ваша! ;D Цель всех его действий - сначала заполучить Зев, а потом мертвеца. Но ему ж ни разу так и не обломилось! Где ж тут эффективность-то?
-
Jera, добрался наконец? Велкам :)
Jess, ну, что бы там не говорить о башке: уж эффективнее, чем взорвать матушку-Землю и загубить Кая - тут уж мало у кого получилось бы ;)
ЗЫ: ыыыыы как смотрится моя аватарка в разделе Лексса....
-
А что, разве башка загубила Кая? Уж к этому она отношения не имела, не взорви бедная голова Землю, Кай бы все равно залетел бы с тем злосчастным коллайдером в астероид. Кстати, еще неизвестно, вполне возможно, материя, которая сжалась во единое целое, разрушившая и коллайдер, и астероид, вполне возможно, захватила бы и Землю.
Вообще, если говорить об эффективности с точки зрения количества убиенных, то:
- на первом месте идет Мантрид, уничтоживший бесчисленное множество цивилизаций во вселенной света,
- на втором месте Гигатень (если считать ее и ЕБТ одной сущностью),
- Стен занимает почетное третье место, так так косвенно он все таки виновен в уничтожении тех 94+6 планет реворматоров,
- Возможно, что третье место Стен делит с Лайеккой, которая пожрала некоторое количество планет Темной зоны. Хотя, все таки, наверно, до 100 планет она не дотянула, и занимает ЧЕТВЕРТОЕ место.
- пятое место занимает голова робота, разрушившая всего одну планету,
- шестое место занимает Кай.
Есть еще Лексс, но самостоятельно он не действовал, потому его эффективность можно оценить только условно, но, опять-таки условно, он занимает место только между Стеном и Лайеккой и 790, так как Лекссом было разрушено множество планет, но все таки, конечное количество и меньше, чем 100.
Есть еще Принц, но тут он безнадежно проигрывает всем и остается на седьмом месте.
-
Бедный, бедный 790 - и тут Стенли его обскакал ;D
-
Jess, ну, что бы там не говорить о башке: уж эффективнее, чем взорвать матушку-Землю и загубить Кая - тут уж мало у кого получилось бы ;)
Дык цель же была другой! Взорвать матушку-Землю и заполучить Кая! ;D
ЗЫ: ыыыыы как смотрится моя аватарка в разделе Лексса....
Да и в других разделах. :) Эх, аватарки с Купером должны быть анимированными и весить пару мегабайт. :-*
Вообще, если говорить об эффективности с точки зрения количества убиенных, то:
- на первом месте идет Мантрид, уничтоживший бесчисленное множество цивилизаций во вселенной света,
О, да! Мантрид - просто эпический злодей! И эффективность у него тоже эпическая.
- Стен занимает почетное третье место, так так косвенно он все таки виновен в уничтожении тех 94+6 планет реворматоров,
А я бы его на второе место тиснула - сколько ж он еще народу повзрывал, помимо планет реформ!
Есть еще Принц, но тут он безнадежно проигрывает всем и остается на седьмом месте.
Стен убивец покруче Принца? :o Мдя... А ведь так и получается...
-
Нет, на втором месте Сущность насекомого ака ЕБТ & Гигатень. Очищение-то, там 20000 планет было, его рук дело. А у Стена, даже если к 100 прибавить все им взорванные остальные, навряд ли столько наберется.
-
А что, разве башка загубила Кая? Уж к этому она отношения не имела, не взорви бедная голова Землю, Кай бы все равно залетел бы с тем злосчастным коллайдером в астероид. Кстати, еще неизвестно, вполне возможно, материя, которая сжалась во единое целое, разрушившая и коллайдер, и астероид, вполне возможно, захватила бы и Землю.
Вообще, если говорить об эффективности с точки зрения количества убиенных, то:
- на первом месте идет Мантрид, уничтоживший бесчисленное множество цивилизаций во вселенной света,
- на втором месте Гигатень (если считать ее и ЕБТ одной сущностью),
- Стен занимает почетное третье место, так так косвенно он все таки виновен в уничтожении тех 94+6 планет реворматоров,
- Возможно, что третье место Стен делит с Лайеккой, которая пожрала некоторое количество планет Темной зоны. Хотя, все таки, наверно, до 100 планет она не дотянула, и занимает ЧЕТВЕРТОЕ место.
- пятое место занимает голова робота, разрушившая всего одну планету,
- шестое место занимает Кай.
Есть еще Лексс, но самостоятельно он не действовал, потому его эффективность можно оценить только условно, но, опять-таки условно, он занимает место только между Стеном и Лайеккой и 790, так как Лекссом было разрушено множество планет, но все таки, конечное количество и меньше, чем 100.
Есть еще Принц, но тут он безнадежно проигрывает всем и остается на седьмом месте.
Из этого списка надо убрать Стэна. Он не убивал своими руками, он был именно косвенной причиной. Виновными в уничтожении еретических планет можно считать и Феппо со Смуром, которые его подобрали, и начальство Стэна, которое поручило ему задачу, которая была ему непосильна. Правильнее всего записать это на счёт ЕБТ.Так что надо или убрать Стэна, или поставить вслед за Мантридрм и ЕБТ Кая, который создал Мантрида, ускорил начало Чистки своим бегством с Кластера, а также был косвенной причиной взрыва Огня и Земли.
Вообще, логичнее разбить героев сериала на членов экипажа и злодеев, которые им вредят. В обычном сериале было бы деление на отрицательных и положительных персонажей, но в LEXXe это сложно. Так что я разбиваю героев на злодеев, чья эффективность проявляется во вредительстве, и членов экипажа, чья эффективность проявляется в выходе из сложных ситуаций, так как это наиболее важное действие для их существования.
С этой точки зрения, самый эффективный среди членов команды – Кай. Я полностью согласна с призраком, что именно он был настоящим капитаном Лексса. Что касается того, что он зависит от протокрови, так ведь живые точно также зависят от еды, воды и воздуха. Это не делает его слабее или глупее. Правду от лжи Кай тоже отличает, поскольку способен притворяться и врать не хуже живчика (см. 38, например). Но самое главное – другие члены команды при малейшем затруднении обращаются к нему за помощью. Значит, его холодный мёртвый мозг работает эффективнее, чем у них, ибо очищен от эмоций и желаний.
Переходим к злодеям. На первом месте – Мантрид, на втором – ЕБТ&Гигатень, на третьем месте – хищные лайековые, тут без вопросов. Принц всем им, как убедительно доказал Bankolya, безнадёжно проигрывает, причём по нескольким причинам.
Во-первых, технические. Он всегда привязан к одной-двум планетам, причём цивилизация не слишком высокая. У него нет ни астероидов с морковками, ни лап, как у Мантрида.
Во-вторых, физические. У Принца нет прожорливости и размеров Гигатени, ключ от Лексса в сезоне 4 он тоже не может удержать. Он бессмертен, но ему можно причинить унижение и боль (см. 4.12). Теоретически, Стэн и Ксэв после 4.24 могли бы захватить его в плен и пытать, не давая умереть, пока он не вернёт им Кая.
В-третьих, административные. Принц быстро занимает место лидера, но его всегда ненавидят, потому что он ведёт себя грубо, нагло и не совсем умеет расположить к себе людей. Вспомним 3.10 и то, как он «сделал ошибку». Prizrak заметил, что он расположил в начале сезона 3 к себе Ксэв, но её ввиду либидо может расположить к себе любой. И забыла она «хитреца» как раз к началу 3.4, когда взялась за Рута.
Поэтому ему остаётся только одно – строить интриги и сделаться, как сказал prizrak, психологом. Но и тут он ограничен – Принц по какой-то причине вынужден всегда говорить правду – или полуправду – и держать данное слово. Если проанализировать его поведение в сериале, то заметно, что он гадит только тем, кто заключал с ним сделки. Так что проще всего избавиться от Принца, отвечая на все его предложения нецензурной бранью. Вот и вся психология.
Конечно, можно предположить, что у Принца были другие цели, кроме вредительства, но мы их не знаем. Если бы он стремился к свободе, как предположил Prizrak, то ему было бы всё равно в начале сезона 3, что взрывать Огонь или Воду. А уж взорвать Землю с помощью запасов ядерного оружия он смог бы сразу по прибытии. His Divine Shadow предположил, что Принц коллекционировал сущности, но они после взрыва Огня и Воды явно были не у него, так как Оберон сумел оживить Ксэв.
Единственное, что реально хотел Принц – это ключ, но выяснилось, что он не мог его удержать. После этого он слегка тронулся рассудком на теме уничтожения Кая, которого он, как справедливо отметил prizrak, «уважал и побаивался». Зачем ему это было надо, неизвестно, но Кай сам хотел умереть, так что он просто воспользовался Принцем. Если бы он не предвидел действия Принца, он не стал бы играть в шахматы на жизни Стэна и Ксэв. Так что Кай эффективнее всех, ведь он заставил «духа зла» выполнить свой единственное желание. И эффектнее всех тоже. По крайней мере, иногда.