ПОЧТИ НЕОСВОЕННЫЕ ТЕРРИТОРИИ > БИБЛИОТЕКА
Книга - лучший подарок
Delenn:
Да не буду я тебя бить, чего уж там :) Мне - очень, кому-то нет :) Бывает :)
Меня вот от ГП так трясет, что читать ЭТО у меня хватило сил старинц на двадцать. Если бы он появился, когда мне было лет 15, уверена, что понравился бы, а так - неее, и можете бить :)
А я вот по напутствию с другого форума решила почитать "ТАйный Город" Панова, и нравится мне он гораздо больше всеми любимых и расхваленных "Дозоров" Луки.
Argulet:
Приятная новость для любителей Повести льда и огня Джорджа Мартина. Вероятно в ближайшее время в сети появится перевод "Пира ворон", выполненный энтузиастом Семираг. Официальный перевод книги будет в издательстве АСТ только осенью, так что понимаете какая это удача, более чем на полгода раньше прочитать эту книгу:)
Лиса:
Ха, как я в тему :)
Раз пошла такая пьянка, спасите и помогите, знатоки. Я ессно, по закону Штирлица, запоминаю последнее. И последнее, что мне посоветовали, то есть очень вкусно изложила совсем не в теме Ма - как раз-таки Песнь Льда и Пламени. Заитересовалась, всегда обращаю внимание на так вкусно рассказанное. Конечно, магаз по боку, финансы бррр и не знаю пока, как мне пойдёт, полезла в сеть, таки надыбала электронный вариант. В связи с чем и пошли вопросы. Я примерно в курсе теперь, что там и как и мне нравится, как люди от серии ведуться и сходят с ума, но я боюсь, что это не моё. Расстроюсь, чессло. Даже когда читаю что-то масштабное, мне нужно, чтобы был герой, за судьбой которого следит и за кого переживать. Есть там такое? или слишком много персов, не знаешь, за что хвататься? На первый взгляд мне показалось, что там слишком много интриг, всех этих домов, родства, напомнило Дюну. Но в Дюне есть Пол, он выделяется. дело в том, что я не люблю все эти интриги, я даже исторические книги не читаю, мне не интересно, кто кого на чем поймал, мне интересен нижний, самый простой уровень взаимоотношений, где есть место чистым чувствам. Есть там такое? Или одни интриги и всё?
Порядок книг приведите пажалста, как я понимаю, сначала Игра престолов, потом Битва королей, Буря мечей и Межевой рыцарь. Так?
И последнее, что-то часто попадаются цитаты имеено из Джейми Ланнистера. Как я прочитала, он всё сидит у кого-то в заложниках, много он там умного вещает?
MariKs:
ЛИСА!!!! Сейчас я чувствую все пущу по боку и вдарюсь в рассказы.
Перво-наперво! Понравится тебе ПЛиО или не понравится, будешь читать или не будешь - в любом случае!, не ходи по форумам и не влезай в спойлеры и цитаты персов. Это совет от чистой души всем, кто прикасается к серии впервые. Это даже со спойлерами бсг не имеет ничего общего по масштабу возможного ущерба - ну не нужно себе все удовольствие(возможное) перечеркивать.
Я примерно в курсе теперь, что там и как и мне нравится, как люди от серии ведуться и сходят с ума, но я боюсь, что это не моё.
Не надо бояться, никто тебе гарантий, что вещь понравится дать не сможет, пока сама на вкус не распробуешь.
Даже когда читаю что-то масштабное, мне нужно, чтобы был герой, за судьбой которого следить и за кого переживать.
Вот уж кто там точно есть, так это герои, за судьбой которых будешь следить и сопереживать. Доиспереживаться там можно до разрыва сердца, если потянет читать дальше и дальше. Что в ПЛиО замечательно, так это то, что любой читатель находит в серии любимого перса на вкус и цвет, и скорее всего не одного.
или слишком много персов, не знаешь, за что хвататься?
Персов достаточно много. Ниже постараюсь рассказать о них понемножку, если знаешь слегка подоплеку, все легко воспринимается.
На первый взгляд мне показалось, что там слишком много интриг.
Я так и не поняла, ты начала читать или по инфе с сайта\форума судишь? Интриги там есть, но они настолько спаяны с эмоционально-психологической историей каждого из персов, что я не перестаю поражаться мастерству Мартина. Родство и дома быстро у меня уложились в мозгах и никак не мешали с тех пор восприятию. Там родственные связи созданы не из самоцели - лишь бы накрутить побольше - а для психологии и особого развития сюжета; линии судеб героев поразительно увязываются. У меня нет слов даже говорить об этом, когда не могу приводить конкретику.
мне интересен нижний, самый простой уровень взаимоотношений, где есть место чистым чувствам. Есть там такое? Или одни интриги и всё?
Да какое же "и всё"! Я плакать сейчас буду от всех нахлынувших воспоминаний... Лисёнок, это сплошные чувства и жизненность ситуаций, врезающаяся в сознание. После первой книги мне будет море о чем поговорить. И представь себе после третей все возведено в десятую степень.
Я вот могу судить, как и по каким причинам тебе нравится бсг. Эмоциональность, драматичность, сюжет, та же интрига, сложность и глубина взаимоотношений. Ну так в ПЛиО все это больше чем есть. Меня завораживают главы отдельных персов. Представь себе если бы ты имела возможность читать бсг-книгу, в которой бы все было изложено в таком формате, что тебе были бы доступны мысли любимых персов. Я бы многое дала чтоб послушать, что творится в голове Л\К, как они мыслят буквально фразами...
Вот например отрывок, на который я напоролась только открыв книгу наобум, это фактически мысли одного из героев о себе самом:
"Для него нет места в Винтерфелле, как нет места и в Королевской Гавани. Даже собственная мать не нашла для него места в своей жизни. Мысль о ней повергла его в скорбь. Он попытался представить, кем она могла быть, на кого похожа и почему отец оставил ее. Наверное потому что она была шлюхой или осквернительницей семейного ложа, дурак! Существом тёмным и бесчестным, иначе почему бы отцу стыдиться упоминать ее имя?.."
Теперь по-любому рассказываю о последовательности книг и персах - это не повредит и не наспойлерит никому.
Серия значицца называется A Song Of Ice And Fire, что в переводе - Песнь Льда и Огня, либо Пламени - для звучности у нас переводят.
Состоит она на данный момент из трех переведенных издательством АСТ книг:
1. A Game Of Thrones - Игра Престолов
2. A Clash Of Kings - Битва Королей
3. A Storm Of Swords - Буря Мечей
... и одной непереведенной (выхода которой ждали три с лишком года - умереть не встать) - A Feast For Crows - Пир для Ворон или попросту Вороний Пир.
Читать следует именно в такой последовательности и никак иначе. Межевой рыцарь – это отдельная маленькая повесть, о ней как-нибудь потом.
Рассказываю свой случай. Мне потребовалось преодолеть где-то полтинник страниц, чтобы окончательно въехать в то, кто, зачем, куда и почему и всерьез заинтересоваться, потому что персонажи вводятся сразу... и их довольно много. Первая глава после пролога лично меня уже зацепила, сердце прищемила можно сказать. Где-то на странице 80-ой происходит первая серьезная мини-кульминация.
Так вот, есть понятие главных и второстепенных персов. Второстепенных стоит сразу отставить в сторону и пока о них не заморачиваться.
Расскажу вкратце о мире, ситуации и главных персах. Мир ПЛиО – это нечто отдаленно напоминающее наши средние века: нетронутая природа, разные религии, передвижение верхом, рыцарство, лорды, замки, забытые легенды, в которые уже никто не верит – при этом мир преподносится с первых страниц не приторно сладкой конфеткой в красивой сказочно-глянцевой обертке, а очень реалистичными живыми мазками. Континент, на котором разворачивается основное действие зовется Вестерос (без карты читать не стоит, она очень помогает воображению), характерно разделение на земли Юга и Севера, потому что климат в них, что естественно впрочем, резко различается. Одна любопытная фишка. Лето и Зима в этом мире сменяются не так, как у нас. Зима может длиться несколько лет, даже пару десятилетий – и наоборот, лето если уж приходит, то задерживается надолго. Весь континент состоит из семи королевств (типа больших графств), объединенных под правлением одного государя. У короля есть вассалы, лорды и мелкие лордики. Наиболее крупные влятельные Дома (то есть семейства лордов) управляют каждый своей частью территории в семи королевствах.
Читатель первым делом знакомится с Севером – холодными землями, которые остаются покрытыми снегом даже во время Лета. Кстати на момент начала сериала на дворе стоит Лето.
Северные земли простираются далеко-далеко от Винтерфелла, но существует граница, которую жители Вестероса не нарушают. Эта граница – Стена. Причем Стена – не какое-то условное название, это буквально высоченное сооружение, построенное многие века назад и отделяющее сей мир… от чего-то другого. За Стеной никто толком не знает что творится. Известно лишь, что там живут одичалые – дикий такой народец, по уровню развития находящийся на более низкой ступени. Они никому не подчиняются, очень хаотично разбросаны по едва узнаваемой местности и живут по своим законам, совершая время от времени набеги. Вообще за Стеной жить очень тяжело – там лютый мороз и голые земли, леса и горы. Стена является оплотом Дозора – так называемого Ночного Дозора (с Лукьяненко никоим образом не путать, ничего общего), в нем служат люди (исключительно мужчины), поклявшиеся защищать земли Вестероса от одичалых и всего, что могло бы представлять угрозу с Севера за Стеной. Ночным – Дозор называется потому, что братья его носят все чёрное, потому что там, на Стене почти всегда пасмурно холодно. Это затравка для пролога, в нем как раз речь о происшествии за Стеной.
Теперь о главных персах. Я уже говорила, что для ПЛиО характерно повествование с разных т. з. Так вот, жирным выделю тех персов, которые будут иметь собственные главы. С первых страниц практически (1 глава – если быть точным) читатель знакомится с семьей Старков и главным ее представителем лордом-хранителем Севера, лордом Винтерфелла (Winterfell) – Эддардом Старком. Человек чести, мудрости и особой судьбы, очень любящий свою семью. Его жена – Кейтлин Старк. Оба перса являются повами – то бишь героями, от лица которых ведется повествование в главах книги. Но как ни странно, первый пов Игры Престолов – это не Нед (сокращенное от Эддард), не Кейтлин, а маленький Бран, их восьмилетний сын – тоже один из главных героев в будущем.
Итак, у Старков есть дети. Возраст персов в ПЛиО имеет так сказать другой вес и масштаб.
16-тилетний парень для примера считается достаточно взрослым, чтобы принять рыцарство, он практически воспринимается как взрослый мужчина по правам и обязанностям. Так что психология персов показана такой, какой у нас она может быть с надбавкой лет в 5 – это касается детей.
Старший сын Старков – Робб -14 лет на момент начала истории – не является главным персонажем.
Затем, дочь Санса – настоящая манерная девочка, сама правильность и прилежность.
Арья – младшая сестра Сансы, разница в возрасте у них небольшая – полная противоположность старшей сестре, отсюда вытекает первый конфликт характеров.
Бран – младший сын, один из любимцев семейства, почему?, очень скоро можно понять с ходом событий.
Рикон – самый младшенький – трехлетка, он не будет играть никакой особо важной роли, что логично.
И, наконец, особый член семьи Старков – Джон Сноу – незаконнорожденный сын Эддарда, бастард, не имеющий по правилам права носить фамилию отца – он тоже старший сын, ровесник Робба.
В первой же главе мы знакомимся еще с Теоном Грейджоем – парнем лет 20-ти – он воспитанник Эддарда, с детства живет в их семье.
Ну вот, приблизительно так вкратце описала своих любимцев-северян. Характеры их совершенно разные и психологически сложные, как прописаны - это сказка.
Завтра попробую продолжить повествование и рассказать о том, кто такие Ланнистеры и Баратеоны, а также немного об отправных точках сюжета.
Лиса:
Так, коротенько. а то уже некогда. Я как раз примерно в этом ключе и изучала - не по форумах, Боже упаси, мне и этих хватает, когда мне ещё по чужим ползать.
Предыстория, только, чур не ржать в полный голос :) У людей, что мне по каким-то причинам интересны я часто видела цитаты (сами не читала, некогда было вчитываться, видишь, какая я правильная) этого самого Дж. Ланнистера. Ну да, темные мы, потому что искренне считала, что это такой писатель :) В конце концов меня длостало, что я ничего не знаю и я полезла рыть, что и кто и вляпалась, что и не писатель вовсе, а перс и даже вообще из того, что мне так настоятельно советоваи прочитать. Круг замкнулся :)
По самой серии я как раз не читала концы (хотя и люблю в детективе сразу в конце посомтреть, кто и что). Чем хороши эпопеи - даже если захочешь, фиг поймёшь, чем закончилось, потому что не читая, героев не знаешь и даже не определить, кто победил. Так что на этот счёт не волнуйся.
Я только и попала в конце кажется третьей книги на список домов, родни и прочая - обалдела от количества, просто читала фамилии, чтобы привыкнуть к звучанию. Ну и примерный обзор зачла, вот что-то вроде того, что ты сейчас делаешь, так что думаю, это не помешает. У тебя подробнее, продолжай, интересно.
На счёт цитаты - сдается мне, не Джон ли Сноу это говорил? Попала?
По возрасту это ты хорошо подметила, мне так понятнее будет, пасиб.
Ну и прикольнусь :) Сказала же, что пойдёшь в тему книг :) А ты всё приоритеты, приоритеты хыхы :)
Навигация
Перейти к полной версии