FARGATE

ПРИСТАНИЩЕ СУПЕРНАТУРАЛОВ => SUPERNATURAL => ПРОШЕДШИЕ СЕЗОНЫ => Тема начата: Jess от 14:28 – 19.09.08

Название: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:28 – 19.09.08

Только что посмотрела первую серию четвертого сезона. Несколько мыслей по поводу...

1.Теперь понятно, почему Дин в первую очередь рванул к Бобби, а не к Сэму. Дин думал, что  знал, на что способен Сэм ради него. Его еще ждут сюрпризы...

2. Демоны становятся чем-то домашним и привычным. Встречи с ними уже не пугают братьев - причем по разным причинам. Дину бояться уже просто нечего, он свое отбоялся, а Сэма демоны сами опасаются. Его новые способности... Сэм здорово изменился. Он ведет себя так, как будто это он старший брат. Не знаю, как будет дальше, но новый Сэм просто потрясающий!

3. Как эффектно появился Кастиэль! А вот его объяснения, кто он такой и зачем ему Дин - почему-то у меня стойкое ощущение, что все не совсем так просто. Неужели в игру в самом деле вмешались высшие силы? Хотя в спойлерах этот сезон называли предапокалипсическим,  так что все может быть. Тогда в пятом сезоне - Апокалипсис?

4. Как-то смешно выглядел Дин, когда сыпал соль на окнах на бензозаправке. Боюсь, что старые способы борьбы уже не столь действенны. В третьем сезоне сотня демонов, вырвавшихся на свободу, казалась бедой, обрушившейся на мир, сейчас же это выглядит даже мило. Сара Гэмбл сказала в последнем интервью - "Есть судьбы хуже смерти", так что ребят ждут кошмары по нарастающей.

5. Дина вернули с дальним умыслом - это однозначно. Сдержать Сэма в Последней Битве? Или помочь ему? Или Крипка придумает что-то еще?

Пока одни вопросы...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:32 – 19.09.08
Ну... раз у Сэма тренер-наставник -демон. то Дина соотвественно будет натаскивать Ангел. Если действительно окажется, что против брата, то это будет слишком банально. Ему ж прямо сказали - у нас для тебя работенка. Небесам понадобился киллер?
А пока каждый будет хранить свои тайны, убеждая себя, что это во благо брата. ну и всего человечества заодно...

Это мой глюк или Дин назвал Бобби как-то странно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:49 – 19.09.08
Если действительно окажется, что против брата, то это будет слишком банально. Ему ж прямо сказали - у нас для тебя работенка. Небесам понадобился киллер?


В сети забавные версии по этому поводу: http://ficwriter1966.livejournal.com/188456.html

Не хотелось бы, чтоб все было так просто...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Игрушка от 14:57 – 19.09.08
Пуша, а ты про какой момент называния Бобби? Если о том, как Дин пытается доказать, что он - именно Дин, то он произносит полное имя Бобби - Роберт Стивен Сингер
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 15:41 – 19.09.08
Можно вклиниться немножко?

По серии ничего не скажу – эмоции зашкаливают пока. Но тоже вопросов больше, чем ответов.

1) Как далеко зашел Сэм в бессмысленных (ой ли?) попытках вернуть брата? Хотя шок вроде неподдельный был. Не ждал он его...
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?
4) Почему Сэм не хочет ничего говорить Дину? Справедливо думает, что тот его своими руками прикончит?
5) Сэму-то с его новыми способностями и не удалось открыть Врата? (Или мой английский слишком плох и он их все-таки открыл – и не помогло?)
6) И главное. Если история Кастиэля – правда… Это каким таким магическим способом Высшим силам удалось между собой договориться? Ведь Ад – это не божественные владения…
7) Да, а где Лилит?

И мне совсем не нравиться эта история с Кастиэлем. И мысль по этому поводу лишь одна – как бы та работа не заключалась в необходимости остановить брата.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 15:41 – 19.09.08
Пуша, а ты про какой момент называния Бобби? Если о том, как Дин пытается доказать, что он - именно Дин, то он произносит полное имя Бобби - Роберт Стивен Сингер


Ааа. вот на слове Сингер, у меня под окном заработали газонокосилки! Спасибо.

(http://s50.radikal.ru/i128/0809/34/d1edcdf11825t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0809/34/d1edcdf11825.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i158/0809/32/107fba2c7e3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0809/32/107fba2c7e3d.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0809/f7/c45795ebb896t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0809/f7/c45795ebb896.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i162/0809/d1/df6f4c49c4eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0809/d1/df6f4c49c4ef.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i101/0809/ba/f86bf339d990t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0809/ba/f86bf339d990.jpg.html)(http://i022.radikal.ru/0809/8a/f9cbce6c44fat.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/8a/f9cbce6c44fa.jpg.html)


(http://i057.radikal.ru/0809/b2/ce2dbd42be1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0809/b2/ce2dbd42be1b.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i144/0809/7e/26a2d4b199b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/7e/26a2d4b199b6.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0809/1e/833bc47fb52et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0809/1e/833bc47fb52e.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/0809/a1/3ade484b1228t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0809/a1/3ade484b1228.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i141/0809/6c/99aa18a64da5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0809/6c/99aa18a64da5.jpg.html)(http://i037.radikal.ru/0809/b8/be895c806ea7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0809/b8/be895c806ea7.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i084/0809/3f/de255610c98ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0809/3f/de255610c98c.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0809/ec/4d9881a26f54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0809/ec/4d9881a26f54.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/0809/1e/1c429a0019bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/1e/1c429a0019be.jpg.html)


(http://i004.radikal.ru/0809/0d/a9eaf18202d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0809/0d/a9eaf18202d9.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/75/6f6e07ad17cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/75/6f6e07ad17cb.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/0809/3c/c0d270eccc93t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0809/3c/c0d270eccc93.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0809/d8/be739a9fd943t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0809/d8/be739a9fd943.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i096/0809/60/20ee2a9d1eeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0809/60/20ee2a9d1eef.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i104/0809/cb/afdb7ee92697t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0809/cb/afdb7ee92697.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i144/0809/c1/7645c482af37t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/c1/7645c482af37.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/0809/19/dab1691f45a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0809/19/dab1691f45a4.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i129/0809/75/01b5a61bfc81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0809/75/01b5a61bfc81.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i170/0809/a7/bbb55071aefct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0809/a7/bbb55071aefc.jpg.html)(http://i018.radikal.ru/0809/fc/8e1d9d164485t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0809/fc/8e1d9d164485.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i083/0809/d1/50cb86bcc6cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0809/d1/50cb86bcc6ce.jpg.html)

(http://i077.radikal.ru/0809/1d/af70b0897fa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0809/1d/af70b0897fa8.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i093/0809/d7/d492f7795a3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0809/d7/d492f7795a3b.jpg.html)(http://i008.radikal.ru/0809/ce/4ef11f9adeact.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0809/ce/4ef11f9adeac.jpg.html)

(http://i015.radikal.ru/0809/27/4635a91e177ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0809/27/4635a91e177c.jpg.html)(http://i022.radikal.ru/0809/5f/d820d0de30f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/5f/d820d0de30f0.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0809/84/7f36397d1106t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0809/84/7f36397d1106.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0809/28/b98d9ca2d301t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0809/28/b98d9ca2d301.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i120/0809/01/46c65deac317t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0809/01/46c65deac317.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i091/0809/7f/cbe540b604d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0809/7f/cbe540b604d6.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0809/0a/4bccb2566e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0809/0a/4bccb2566e12.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0809/9b/0983247d7aa7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0809/9b/0983247d7aa7.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/1a/26cddd1360c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/1a/26cddd1360c8.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i108/0809/08/1973fd78797ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0809/08/1973fd78797c.jpg.html)(http://i075.radikal.ru/0809/79/6f1687d03a93t.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0809/79/6f1687d03a93.jpg.html)(http://i015.radikal.ru/0809/b8/2e4e4d68ce92t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0809/b8/2e4e4d68ce92.jpg.html)

(http://s49.radikal.ru/i123/0809/c8/b8d342f8702bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/c8/b8d342f8702b.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0809/0d/2e51382dff23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0809/0d/2e51382dff23.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i155/0809/e3/58a1c7dc2e0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0809/e3/58a1c7dc2e0f.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0809/0e/a023c2a0acedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0809/0e/a023c2a0aced.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0809/c8/a26800589d50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0809/c8/a26800589d50.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/0809/2e/4221d5e4571dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0809/2e/4221d5e4571d.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Игрушка от 17:30 – 19.09.08
Ух, счастье какое!  ;D Хоть капсами насладиться, пока скачать серию не удалось :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 17:39 – 19.09.08
Хм Сэмми с силами Генерала демонов - проэкт желтоглазика(вспоминаем ангелологию и демонолонию)вершина евгенического отбора. Дин из той же семьи - прога та же.Грр - вспоминаем ангелов,серых ангелов и падших + ангел это (архангег,престол,серафим и т.д и т.п.) = мысли господа.Человек - это свобода выбора = богу.Так представители этой семьи = гр думайте сами :nju: xsorryГа - загрузил вас народ :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:20 – 19.09.08
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
а у настоящих демонов рога и копыта? ;) во-первых, в этой вселенной всякое возможно. Во-вторых, я не большой спец по ангелам, но в Библии они упоминаются, как мужи в белых одеждах (т.е. вообще без крыльев), а вот в других текстах цвет, количество и структура крыльев (то огненные, то лебединые) описывается по-разному. Кто знает, чем конкретно вдохновлялись сценаристы. Но, думаю, мы узнаем :)
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?
Физически - да. Но демон - это как раз не физическое тело.
4) Почему Сэм не хочет ничего говорить Дину? Справедливо думает, что тот его своими руками прикончит?
А может просто пока еще не доверяет? :)
6) И главное. Если история Кастиэля – правда… Это каким таким магическим способом Высшим силам удалось между собой договориться? Ведь Ад – это не божественные владения…
Это почему вдруг? Кто-то отменил Б-жью вездесущесть? Это демонам вход не везде дозволен :)
Но еще посмотрим, Кастэль и правда что-то темнит и,  не все с ним так просто.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 20:58 – 19.09.08
Отсмотрела. Воскрешение Дина меня поначалу как-то засмущало - слишком напомнило Баффи, и я, откровенно говоря, здорово испугалась, что серия скатится к каким-то штампам. Но Крипке, как всегда, хорош. Все-таки я думаю, что он напустит брата на брата. Причем оба будут биться из лучших побуждений. Сэм явно успел что-то наворотить во время отсутствия Дина, о чем не знает и Бобби. Неизвестно чему еще его успела научить Руби, и на что он был готов, чтобы вытащить брата из ада. А Кастиэль просто восхитителен. Подозреваю, что задачка у Дина теперь будет прямо противоположная той, которая стоит перед Сэмом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 21:11 – 19.09.08
Кастиэль темнит - не то слово... А какова паралель...
Кастиэль (у Дина) и Уриэль (у Сэма) (простите меня за спойлеры...)
Все-таки я думаю, что он напустит брата на брата.
Очень этого боюсь, надеюсь что нет, но в глубине души почти уверена. Если не в этом сезоне, то в следующем...
Сэм явно успел что-то наворотить во время отсутствия Дина
Те поваленные деревья... Уж не Сэмова ли работа?
Если Крипке их друг на друга натравит, будет просто свинство...
Хотя к этому все и идет...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 21:17 – 19.09.08
На самом деле, идея логичная - один уходит в свет, другой уходит во тьму. В финале они посылают подальше и светлую, и темную стороны, и остаются братьями - попробуй к ним тогда кто подойди. Хоть и тривиально, но красиво.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 21:22 – 19.09.08
Ну, к ним и сейчас фиг подойдешь :)
Когда демоница в кафе начала Дину угрожать, КАК Сэм подобрался... Готов был в нее вцепиться или свои способности на волю выпустить не взирая на присутствие старшего брата.

И серия очень странное ощущение оставила.
Как будто что-то надвигается, и это что-то не оставит после себя никого, ни хорошего, ни плохого, только выженную пустыню и тишину.

ЗЫ.
Можете кидаться тапками, но что-то Падалеки не впечатлил сегодня.... На фоне Экклза и Бивера...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 21:51 – 19.09.08
На самом деле, идея логичная - один уходит в свет, другой уходит во тьму. В финале они посылают подальше и светлую, и темную стороны, и остаются братьями - попробуй к ним тогда кто подойди. Хоть и тривиально, но красиво.

Лукьяненкой и Перумовым отдает.  :) К сожалению, любимое занятие Крипке - узнавать ожидания фанатов, чтобы не дай Бог их оправдать. И у меня почему-то сложилось впечатление, то русскоязычный фандом входит в круг его интересов. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

Ну, к ним и сейчас фиг подойдешь :)
Когда демоница в кафе начала Дину угрожать, КАК Сэм подобрался... Готов был в нее вцепиться или свои способности на волю выпустить не взирая на присутствие старшего брата.

И серия очень странное ощущение оставила.
Как будто что-то надвигается, и это что-то не оставит после себя никого, ни хорошего, ни плохого, только выженную пустыню и тишину.

Мне кажется, что Сэм пошел на нечто не менее страшное, чем в свое время Дин. Как-то не верю я, то не нашлось демона, которому не нужна была бы его душа. Просто продавать душу было бессмысленно - в итоге окажутся в аду вдвоем, вот и все, да и демона перекрестка Сэм убил...
 А предчувствие бури - да, это есть.  У меня от Сэма мороз по коже, Дин, мне кажется, тоже это чувствует.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:30 – 19.09.08
Таки вот они - субтитры от Злюки :) http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_401.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 00:52 – 20.09.08
Спасибо за сабы, посмотрел .......... прикольнуло, как с первого сезона (убийство разной нечести и вурдалаков районного масштаба) сериал вырос до четвёртого, космического :). Боюсь даже предполагать, что будет в пятом :)

Крипке ваш - извращенец просто, любит же он красивых баб мочить ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:09 – 20.09.08
Кстати, я тут насчет Кастиэля в гугле порылась http://www.libland.ru/?mod=library&sort=razdel&sub=magic&id=277&list=6

Кастиэль - ангел четверга, Дин, как мы знаем, вернулся 18 сентября в четверг. Но Азазель - тоже ангел четверга! Так то Кастиэль ему как брат родной...

Духи Воздуха Четверга относятся к Южному Ветру; они позволяют добиться
любви женщины; делают людей веселыми и радостными; примиряют ссоры и
раздоры; умиротворяют врагов; лечат болезни и вызывают их; провоцируют
неудачи или оберегают от них.

А вообще тип неоднозначный, и то, что у него черные крылья (хотя это больше похоже на тень от крыльев) - не случайно. Думаю, с Кастиэлем еще будут неожиданности


Крипке ваш - извращенец просто, любит же он красивых баб мочить ...


И не только баб! :))))))))))) У него принцип - кого люблю, того убью! Пока стопроцентно жив только Бобби.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 09:21 – 20.09.08
Даже не знаю как описать свои чувства?! Озноб, жар, восторг. По крайней мере ясно одно, суперам в отличие от многих сериалов с каждым сезоном удается поднять планку все выше и выше.
Что касается Кастиэля, я думаю что все мы в глубине души ждали, что рано или поздно "конкурирующая сторона" должна появится. А что они такие... Это же Крипке!!!. И я тоже кстати подумала о тени от крыльев, когда смотрела.
А Дин кажется поверил... Когда ему сказали , что есть работа ;D. Вот тут для него все сошлось-ни какой тебе благотворительности, чистая прагматика.
И огоромное спасибо Злюке. Все таки английский хромает на обе лапы.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:30 – 20.09.08
Да, не те нынче демоны пошли. Жалкие какие-то. И Руби в том числе.
У Дина - статус неприкосновенности. А Сэм - неуязвим? "Лёгким движением руки" демон отправляется... демон отправляется... по месту прописки. И никаких тебе технических неполадок!
Про Сэма и Руби - что за отношения у них? Почему она была так одета, то есть раздета?! (А Сэм – при полном параде). И пока прошлая, более жёсткая Руби мне нравится больше, чем нынешняя. Эта так же морщит лоб и строит жалостные мордочки, как раньше Сэмми. Или теперь она своего добилась от Сэма, сменила кнут на пряник?

Как-то смешно выглядел Дин, когда сыпал соль на окнах на бензозаправке. Боюсь, что старые способы борьбы уже не столь действенны.

Да, и когда в машине с Бобби говорил про арсенал в багажнике, безысходностью повеяло - стало ясно, что не поможет.

А вообще серия вполне в духе «Сверхъестественного»: страшное и забавное переплетается очень органично. Один из любимых моментов - сцена с водой: "I'm not a demon,either, you know".

Появление "ангела господня" вполне логично - Крипке уже всю нечисть, кажется, перебрал, включая языческих богов. Интересно только, что скажет церковь? Не будет ли конфликта на эту тему в реале?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:06 – 20.09.08
А мне понравился момент, когда полураздетая Руби намекает при встрече братьев "вы вместе?" Дин такую рожу скорчил " ну что за ...опять какие то пошлые подозрения" ;D

Ну конечно, да, насчет демонов...ты права. Неубедительные какие то. Особенно понравилось, как Дин разговаривал с демонеской из закусочной - так жестко, фиг его запугаешь - сам кого хочешь запугает - а Сэм то, как напрягся, ух. Интересная сценка. Пожалуй, самая интересная. Вот зачем эта - не самая высокая в иерархии демонов - интересовалась, кто помог выбраться Дину? Ей то какая разница? Ни и Дин - бьющий по роже демонше  :) ай-ай, не церемонится с одержимыми телами, у нее такой обиженный вид был, когда они уходили. В общем, заставляет задуматься, кто такой этот "ангел" - демонам его видеть нельзя, глазки выцарапывает, людям тоже...ну не всем.

 Я в ступоре. Руби заитриговала, Дина не узнает, но что то затевает. Сэмик порадовал, верю что не даст он силам зла в себе возобладать. А приятно было видеть, как он демоншу в Ад отправлял. Мне оч понравилось, ну думаю, трындец пришел всем врагам(ну это шутка) а с Дином, правда, нелегко теперь Сэмику придется...
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:22 – 20.09.08
Везет же вам (англопонимающм), интересно сколько примерно же ждать озучку...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:39 – 20.09.08
Везет же вам (англопонимающм), интересно сколько примерно же ждать озучку...
А ты на первой странице этой темы зайди в ссылку, которую оставила Труляляна - там субтитры - открываются и читаются! Я хоть с сабами посмотрела, все равно туда зашла и прочитала, интересно же. Качественный, хороший перевод... :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:45 – 20.09.08
Не люблю я сабы )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Наталья от 14:48 – 20.09.08
Ууух!!! Не серия, а просто взрыв мозгов!!! Эмоции просто захлестывают. Буду наверное ни один раз ее пересматривать :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 16:22 – 20.09.08
А еще после пребывания в аду у Дина сильно обострилось чувство юмора. Или это я просто соскучилась по братцам и радостно цепляюсь за каждую шутку?  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 23:54 – 20.09.08
я вот думаю, что надо бы что-то написать, но не могу.
думаю, что надо бы аву поставить из 4.01, но не могу.
просмотр серии привел к полной отключке моска и включить его не удается уже больше суток. какое счастье, что лекции я уже давно читаю на автопилоте...

но все равно: Суперы - супер.  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Viola от 10:50 – 21.09.08
Цитировать
что у него черные крылья (хотя это больше похоже на тень от крыльев)
Мне показалось, эта была именно тень, потому что истинный облик выжег бы Дину глаза.
Цитировать
как Дин разговаривал с демонеской из закусочной - так жестко, фиг его запугаешь - сам кого хочешь запугает - а Сэм то, как напрягся, ух.
На страх его напряжение было не похоже. Может напрягся из-за того, что демонесса могла о чем -то проболтаться, что Дин знать не должен? О новых способностях Сэма или его поступках, или про Руби?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 13:50 – 21.09.08
Эх, сижу я и думаю. Чего то не хватило мне ,видимо ждала слишком долго продолжения. Конечно живой Дин-это вообще праздник межгалактического масштаба. но вот Сэмка ака фокусник меня не впечатлил. И Руби не впечатлила(больше расстроила). А вот товарищ ангел особого доверия не вызвал. Конечно, кому ,кроме Дина работать на небесную контору. Спасибо им конечно, но что-то тут не так ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: кицунэ от 16:14 – 21.09.08
Ох, красиво.  :) Ангел в-общем-то и не должен быть добрым в человеческом понимании этого слова. Ангелы - воины Господни. Логично - должны быть посильнее и пострашнее демонов. Сэм и Дин всё больше уходят в политику на высшем уровне.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 07:51 – 22.09.08
Я вспомнил наконец где видел актера играющего товарища ангела. Сериал 7дней. Хмм хороший сериал - фантастика кстати (жаль третий сезон я так и не досмотрел) - они там пыгали на неделю в прошлое.

Зы актера если не ошибаюсь зовут Миша - а 7 днях он играл (ха ха) Сергея.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 12:07 – 22.09.08
Покопалась в инете на предмет Кастиэля. Нету ничего, ни хорошего, ни плохого.
Зато есть инфа по его прототипу, Кассиэлю (Cassiel)
Действительно Ангел, Ангел слез и одиночества. И умеренности.
А еще этот персонаж фигурирует в "Небе над Берлином". Там его вышвырнули из Рая за то, что вмешался в дела людей.
И есть инфа по Уриэлю.
С этим все хуже... Тоже ангел. Архангел даже. В том числе отвечает за преисподнюю. К чему бы это?

Запуталась окончательно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:34 – 22.09.08
Покопалась в инете на предмет Кастиэля. Нету ничего, ни хорошего, ни плохого.

Ну, кое-что все-таки есть, я постила на предыдущей странице, второй пост сверху. :)))))

Цитировать
Зато есть инфа по его прототипу, Кассиэлю (Cassiel)

Кассиель не прототип, он другая птичка.  ;)

 
Цитировать
И есть инфа по Уриэлю.
С этим все хуже... Тоже ангел. Архангел даже. В том числе отвечает за преисподнюю. К чему бы это?
Запуталась окончательно...

Про Уриэля инфы больше, я еще не все смотрела.

А путанка вся пропадает, если вспомнить, что высшие демоны - это падшие ангелы, а ангелы в свою очередь - вовсе не кудрявые блондины с лирами и в венках, но воины Господни. Я читала книгу Еноха и некоторые другие апокрифы - так там разница между ангелами и демонами вообще почти неразличима. Думаете, Крипке снимает сериал в соответствии с Библией? Сильно сомневаюсь, так что в отношении Кастиэля нас могут ожидать самые разные неожиданности
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 14:02 – 22.09.08
Я про Уриэля просмотрела по-диагонали, и то, что увидела, мне совсем не понравилось, но судя по всему он в иерархии стоит выше, чем Кастиэль.

Если Кастиэль не равно Cassiel, тогда я все больше склоняюсь к мысли, что если он и ангел, то вполне может оказаться падшим.
Мда, только Крипке и знает, чем все закончится.

А от Кастиэля еще много неожиданностей будет, а то для Суперов как-то все слишком прозрачно получается.
Кастиэль+Дин=добро,
Уриэль+Сэм=зло.
Совсем не в духе КрипкеГада.
Если в игру вмешались такие могущественные силы, то куда уж там Лилит...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: фанатик от 15:29 – 22.09.08
Падший ангел работает в паре с одним из 4х главных архангелов, Уриилом?  Не знаю, не знаю, крайне маловероятно  :imho

Да и для Лилит вполне себе роль хорошая есть: кто же, как не она, поняв, что с Сэмом ей просто не справиться (как можно справиться с кем-то, на кого твои силы, хоть убей, не действуют?), будет искать способ все-таки завалить его? Например, подняв из небытия того, кто уж точно должен быть сильнее?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:41 – 22.09.08
Вы в себе ли, други? Падшие ангелы - это суть демоны и есть (хотя Крипке позиционирует тему, что все демоны когда-то были людьми... но это опять же со слов Руби, а Руби и соврет - недорого возьмет). Кастиэлю же пофигу все пентаграммы и прочая лабуда, преграждающая путь демонам, его не берет демономочительный ножик, ему которого даже Лилит боялась, так что он вовсе не демон. Хотя, с другой стороны, нам обещали появление дьявола (т.е. самого главного негодяйского негодяя) в этом сезоне... Можно и в эту сторону подумать... Но, с третьей стороны, Руби сказала, что устраивать землятресения и ожилять порванного на британский флаг Дина никакому демону не под силу... Вот и сиди, ломай башку, что там Крипке всемогущий задумал.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 21:11 – 22.09.08
Тру ты не права.Падшие ангелы - это суть демоны и есть - не падший ангел это элита преисподней.Это архидемон.Тем более он может быть и серым.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:26 – 22.09.08
Столько версий, столько разногласий... Поскорее бы уже Крипке открыл свою тайну.  ;)
Насчет падших ангелов, прочитала, что после падения они стали демонами. Странно то, что сами падшие ангелы боятся преисподней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 21:42 – 22.09.08
Думаю, версию Крипке мы все равно не угадаем.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:13 – 22.09.08
Думаю, версию Крипке мы все равно не угадаем.  ;)
Конечно нет. Наверное, даже приблизительно.  :P Он же супер суперовский гений, Всемогущий Крипке...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:49 – 23.09.08
Посмотрел вчера, не понимаю чего вы там такого супервбрызгсшыбающего нашли, серия как серия, ничего такого чтобы бошку срывало не увидал (как ожидалось) лучше бы он Руби не вводил вообще )))

А прикол с путанием имен они стырили с "IronMan", когда Сэм выпроваживал Руби ))
- Позвони мне чтоли
- Да, обязательно позвоню Кели
- Кристи..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:16 – 23.09.08
CRAZY_HULK, мня, с тобой все ясно. Кстати, ты смотрел неправленный вариант, в ХД версии мы поправили, так как переводили на слух.
Никто ничего не слизывал, Сэм сказал Кети - это был намек на ушедшую из серила Кэти Кесссиди. ;)
А чтобы не увидеть в серии ничего сногшибающего надо быть или слепым или в крайне нетрезвом состоянии. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:55 – 23.09.08
Как это неправильный?? я смотрел тот, на который тут на форуме ссылка и там было Кристи )))

А чтобы не увидеть в серии ничего сногшибающего надо быть или слепым или в крайне нетрезвом состоянии. ;)
100 пудова 2-ой вариант ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:23 – 26.09.08
Скачать серию 4.02 на английском можно здесь:

http://narod.ru/disk/2818406000/supernatural.402.hdtv-0tv.avi.html

http://ifolder.ru/8295127

http://www.newtorrents.info/search/%20supernatural   

http://www.mininova.org/tor/1846295
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:14 – 26.09.08
Спасибо, Вы просто ЗОЛОТО ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 17:45 – 26.09.08
Спасибо за 2 серию. Что бы мы без вас делали!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:20 – 26.09.08
Надо?
(http://s60.radikal.ru/i167/0809/1a/def39dfb74e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/1a/def39dfb74e8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0809/52/b9d9fd3a8666t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0809/52/b9d9fd3a8666.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i139/0809/c7/5e209cb5fd71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0809/c7/5e209cb5fd71.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0809/42/d8c4ca43747at.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0809/42/d8c4ca43747a.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0809/47/e987e8b91665t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0809/47/e987e8b91665.jpg.html)(http://i044.radikal.ru/0809/0e/dbaeec688f8et.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0809/0e/dbaeec688f8e.jpg.html)


(http://s41.radikal.ru/i092/0809/c4/a3297b74bea4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/c4/a3297b74bea4.jpg.html)(http://i039.radikal.ru/0809/c3/0bbd6d2e78e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0809/c3/0bbd6d2e78e7.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0809/7b/33bb621a2b4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0809/7b/33bb621a2b4c.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/0809/23/d0091eaaa639t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/23/d0091eaaa639.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i149/0809/64/d6bef85777b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0809/64/d6bef85777b4.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/0809/9b/b43a5b52e593t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/9b/b43a5b52e593.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i135/0809/62/393ec4528438t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0809/62/393ec4528438.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0809/43/4a0665df3117t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0809/43/4a0665df3117.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0809/77/8f0214febbfat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0809/77/8f0214febbfa.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i123/0809/b5/ef29e6606190t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/b5/ef29e6606190.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i169/0809/1a/c35ced99997dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0809/1a/c35ced99997d.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0809/f4/0b8497057d36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0809/f4/0b8497057d36.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i124/0809/e4/f07b6618aa3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0809/e4/f07b6618aa3c.jpg.html)(http://i049.radikal.ru/0809/d4/54bfb98a206et.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0809/d4/54bfb98a206e.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0809/59/65b07183282et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0809/59/65b07183282e.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i126/0809/97/6e9c15287e9bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0809/97/6e9c15287e9b.jpg.html)(http://i017.radikal.ru/0809/c2/bba35545f961t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0809/c2/bba35545f961.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i111/0809/82/f9669b394462t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0809/82/f9669b394462.jpg.html)


(http://i033.radikal.ru/0809/b3/887ba5b3c1a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0809/b3/887ba5b3c1a2.jpg.html)(http://i021.radikal.ru/0809/3a/44d369f3126bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0809/3a/44d369f3126b.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/27/5f7e5cc20e6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/27/5f7e5cc20e6e.jpg.html)


(http://s48.radikal.ru/i121/0809/d3/3e92bd78190ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/d3/3e92bd78190c.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i121/0809/72/e43a54d31276t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/72/e43a54d31276.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i113/0809/00/8372e905641et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0809/00/8372e905641e.jpg.html)


(http://i028.radikal.ru/0809/a9/8e4398462ff0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0809/a9/8e4398462ff0.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/56/4c42511afd8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/56/4c42511afd8d.jpg.html)(http://i055.radikal.ru/0809/db/7e7bcf3e4e8at.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0809/db/7e7bcf3e4e8a.jpg.html)


(http://s53.radikal.ru/i139/0809/47/c9bd046f6836t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0809/47/c9bd046f6836.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i121/0809/3b/f11255fd6461t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/3b/f11255fd6461.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/9b/0d6661b1762ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/9b/0d6661b1762c.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0809/a6/fa9a663b2e7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0809/a6/fa9a663b2e7f.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/0809/9d/990abe74bf97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/9d/990abe74bf97.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i129/0809/b4/d0730c2b7c75t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0809/b4/d0730c2b7c75.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i166/0809/6c/88ae74657ad1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0809/6c/88ae74657ad1.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i144/0809/72/4cae68655482t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/72/4cae68655482.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i155/0809/17/fba70c795fb4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0809/17/fba70c795fb4.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i137/0809/68/6bcbce0ba2b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0809/68/6bcbce0ba2b0.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i147/0809/d9/92d7a6b7ab1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0809/d9/92d7a6b7ab1f.jpg.html)(http://i068.radikal.ru/0809/c8/a7af20c82f09t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0809/c8/a7af20c82f09.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i167/0809/34/ed9cf9f69d6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/34/ed9cf9f69d6b.jpg.html)(http://i059.radikal.ru/0809/3a/704cec4d4266t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0809/3a/704cec4d4266.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i134/0809/1f/cc4ba6ac80b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0809/1f/cc4ba6ac80b4.jpg.html)


(http://i005.radikal.ru/0809/a6/1934c23bf924t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0809/a6/1934c23bf924.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i150/0809/0a/10febbfc307ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0809/0a/10febbfc307f.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i117/0809/e8/908d1e78566bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0809/e8/908d1e78566b.jpg.html)


(http://i073.radikal.ru/0809/77/349f2dcc714et.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0809/77/349f2dcc714e.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i090/0809/2b/c7e70a0070bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0809/2b/c7e70a0070bb.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i168/0809/ab/260783c95a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0809/ab/260783c95a74.jpg.html)



(http://s61.radikal.ru/i173/0809/7e/efb93c085419t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0809/7e/efb93c085419.jpg.html)(http://i040.radikal.ru/0809/4e/dd22498b7837t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0809/4e/dd22498b7837.jpg.html)(http://i016.radikal.ru/0809/91/01415a8be469t.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0809/91/01415a8be469.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i135/0809/51/2923c7b90078t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0809/51/2923c7b90078.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/97/c53a0ff94645t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/97/c53a0ff94645.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i165/0809/52/8b631a204f77t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0809/52/8b631a204f77.jpg.html)


(http://i063.radikal.ru/0809/ae/5ab886c375aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0809/ae/5ab886c375af.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0809/2e/b96925caabf9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0809/2e/b96925caabf9.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i166/0809/28/340af99a4ecdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0809/28/340af99a4ecd.jpg.html)

(http://i049.radikal.ru/0809/5e/0a3d7015dbfbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0809/5e/0a3d7015dbfb.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0809/81/6e05790c7c8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0809/81/6e05790c7c8c.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/0809/61/59f80e4827e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0809/61/59f80e4827e9.jpg.html)



(http://s41.radikal.ru/i093/0809/15/40305994a9f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0809/15/40305994a9f6.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/0809/48/d1e791d02b5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/48/d1e791d02b5d.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/0809/f1/c668d3bf8f0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0809/f1/c668d3bf8f0b.jpg.html)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:31 – 26.09.08
Ух ты... Спасибо!
Это там Хенриксон? Или мне померещилось?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:36 – 26.09.08
Неее. любимый Витя.
(http://s43.radikal.ru/i101/0809/28/162834e0593ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0809/28/162834e0593c.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i112/0809/90/fe670469d50bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0809/90/fe670469d50b.jpg.html)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Livi от 18:54 – 26.09.08
Пуша сколько знакомых лиц!!
 И тётя Мэги и сестрёнки Оусен х)*или это не они!!* ,а дяде Вите курорт на пользу пошёл загарчик приобрёлХ))))

Evangeline  Почему им её не бояться изгнать их изгнали из рая ,но на землю ,а не примеком в ад так, что они стали на ровне с нами .У нас тоже не курорт, но все же удобств побольше!!
Да демоны были людьми, потом стали ангелами потом наступили на те же грабли и стали падшими ангелами и бинго  ..опять демоны!! х))

Люцифер говорят упал с небес за свои не согласия с Богом ,а почему например не рассматривать Кастиэля с этой стороны ну вот упал он от туда а зачем ему тогда Дин ??? что он изменит ,то может это очередной подгребон к Сэму.Мальчик стал силён как никогда и слабинок у него не осталось чем не подмога Кастиэлю Сэм!!
2 ангелов апокалипсиса собрали, а кто ж 3???
Конечно это всё бред сумашедшего!!
Так посмотреть Бога и в помине нету.. Захотел ангел и человека вернул, захотел и обратно отправил у него договор что ли с демонами когда сдать .когда принять???
Вообще интересено кто этот Люцифер,который разгуливает свободно и как его тут Крипке вписывать будет.
 Кто он всемогущий ангел,простой человек или что то иное в представлениии авторов. .
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:59 – 26.09.08
О, Хенриксен! УРА! Я вообще была так огорчена, когда его убили.. Чуть не плакала..
Че-то вроде он немного другой стал. Или мне мерещится. ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 22:52 – 26.09.08
Он самый хорошо сохранившийся труп в этой серии! остальные даже разложиться успели, а он, как живой!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 00:41 – 27.09.08
Приятная серия. Без откровений, но очень классическая, живая и неожиданная. Сэм с Дином снова в команде. Дин все-таки пооткровенничал с друзьями, в отличие от Сэмми, которому, похоже, очень даже есть, что скрывать. И мне почему-то кажется, что одной способностью уничтожать демонов его таланты уже не ограничиваются. Вот только в какой кризисный момент ему придется открыться Дину?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 00:53 – 27.09.08
Не видела, писали ли об этом: название серии 4.02 Are You There God? It's Me, Dean Winchester взято из названия популярной детской книжки Джуди Блум (Judy Blume) - Are You There God? It's Me, Margaret. 1970 года. Продолжают традиции (я про названия).

Серия философская. Мэг даже жалко.
Дин, как всегда, рефлексирует - почему я?
А Руби боится ангелов... Huh.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:16 – 27.09.08
Титры от Злюки.
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_402.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tris от 04:53 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:24 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
Нет. Апокалипсис можно "приостановить"  ;D И вообще, там 66 печатей! Пока их все не сорвешь, я так поняла, Люцифер не явится. Можно вполне войну растянуть на еще 2 сезона.

Но если канал прикроют то да, будет как с 3 сезоном. Скомкают все и прикончат сериал. angry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:49 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?


Да нет: http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-lucifer-is-bustin-23150.aspx#

Похоже, в итоге все выйдет так, как Крипке и говорил с самого начала - 4 сезона и короткий приквел  :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:52 – 27.09.08
Прочитала я обзор Jess.
Да, тень зловещая у Дина, я тоже заметила. Правда, не с первого раза.
Про девушку: если вначале это была ещё не Руби, а именно Кристи, то это многое объясняет. И слова Мэг, кажется, это подтверждают. Только совсем страшный Сэм тогда получается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 12:02 – 27.09.08
Только совсем страшный Сэм тогда получается.



Вот и я про то же. У меня столько "Почему?" по первой серии! В ревьюшке еще не все...

Да, кстати, про тень. Чтобы было понятно, о чем речь:

(http://i064.radikal.ru/0809/e1/480dd41901e2.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tris от 14:44 – 27.09.08
Про девушку: если вначале это была ещё не Руби, а именно Кристи, то это многое объясняет. И слова Мэг, кажется, это подтверждают. Только совсем страшный Сэм тогда получается.

Насколько я поняла из спойлеров на дальнейшие серии, Руби занимает тело девушки, которая лежала в коме. Так что сама по себе девушка с Сэмом встретиться не могла.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 17:49 – 27.09.08
Что подумалось: все ангелы, включая и падших, - братья. Итого: есть парень, послушный сын и хороший солдат, и есть у него брат, поссорившийся с отцом и свернувший на кривую дорожку... Парня зовут Кастиэль, а его старшего брата - Люцифер...

Кастиэль пока помалкивает о "работе", предстоящей Дину. А какая, логически рассуждая, может быть у Дина работа на этой войне? "Зубочисткой" махать? Лучше уж Сэмом. Эффективнее. Уровень этой войны Дину явно не по зубам. Хотя, конечно, у сценаристов в шкатулке есть еще 4 адских месяца, пока покрытых мраком амнезии. И что может выскочить из этой шкатулки - фиг угадаешь. Но до сих пор ведущей темой шоу была все же не техническая оснащенность враждующих сторон.

Что в Дине особенного, кроме классной груди? Во-первых, он - брат Сэма Винчестера, а это, судя по развитию событий, немаловажно. Во-вторых... Демоница – ладно, ей не понять, а Супер-фанаты с первого сезона в курсе "особенностей" Дина. «Все неважно, пока отец не с нами», «Я не мог дать ему умереть – он мой брат»… Семья - превыше всего. Пожалуй, даже превыше спасения человечества. Сэм - бомба с часовым механизмом, и попытаться ее обезвредить, не уничтожив, может только один человек.

Цель ангельской войны нам неизвестна. Что, если Кастиэль с братьями получил от своего Папы задание: "Спаси старшего брата, а если не сможешь - убей"? И в этом случае лучшего напарника Кастиэлю не найти.

Что до связи Сэма и Люцифера...

Все, стоп, бред - дело увлекательное, но пора и честь знать. Все равно пути Крипке неисповедимы. Как бы то ни было, сезон предстоит веселенький.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:24 – 28.09.08
Такс, братия и сестры, 402 в русской озвучке появится на нове в 12 часов дня, а пока те, у кого инет шустрый, могут посмотреть ее онлайн у на на сайте. :)

http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=cinema&id=447
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:27 – 28.09.08
Ох. Посмотрела. Спасибо, Труляляна, а то скачать смогу только 1.10.08. Понравилось что девочки-призраки так складно стишками говорили. Оч оригинально))) А Кастиэль продолжает высоким слогом говорить - тоже здорово))) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:59 – 28.09.08
Такс, добрые люди выложили в свободный доступ...

http://narod.ru/disk/2857294000/supernatural.s04e02.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html
http://openfile.ru/90656/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:18 – 29.09.08
Этож какие ещё дела творяться то раз убито уже 6 братьев-ангелов...

З.Ы.  Дин сам в какой то момент понял что переборшил с наездом, вовремя остановился и спросил про знамения и Апокалипсис)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:05 – 29.09.08
Да, в глазах у него отчетливо прочиталось: "Ой, и чё это я брякнул?!"

А Когда Кастиэль рассказал про погибших братьев, Дину, похоже, даже стыдно стало - мол, у товарища горе, а я со своими проблемами наезжаю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 22:25 – 29.09.08
Мне изрядно страшновато.
Когда в игре такие ставки, что гибнут ангелы, то становится не до мелочей типа жизни одного человека, верно? И уж тем более ни до братской любви этого самого человека...
В этом свете угроза Кастиэля выглядит весьма и весьма мрачно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 21:53 – 30.09.08
Мне вот страшно, что мальчики, чего доброго, бросят спасать людей и начнут спасать человечество. Лучше бы Люцифера спасли, Кастиэлю на радость.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 22:17 – 30.09.08
Здрасьте! можно присоединиться к дискуссии?

Чесно говоря, мне больше всего не дает покоя сцена из 401, когда Дин с Бобби приходят к Сэму... там какая-то ооооочень громадная нестыковка выходит... очень похоже на ружье, которое, когда выстрелит, выстрелит так, что мало никому не покажется... Мысль, подозреваю, не нова... но как далеко мог зайти Сэм? Даже - как далеко он мог уйти отДина, за 4 то месяца?... эх...


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 22:27 – 30.09.08
Да, вот еще...


Кастиэль пока помалкивает о "работе", предстоящей Дину. А какая, логически рассуждая, может быть у Дина работа на этой войне? "Зубочисткой" махать? Лучше уж Сэмом.

А мне вспомнилось... как Джон просит Дина - спаси. а не сможешь спасти, убей. Каков шанс, что Дина вернули, потому что если есть кто-то, кто может Сэма спасти, то это Дин... ну а если не спасет, заставят убить... только Дин то лучше снова в ад отправится... ужас


ЗЫ совершенно уж жестоко со стороны товарища Крипке (ну или там руководства канала) выпускать всего одну серию всего один раз в неделю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:59 – 01.10.08


ЗЫ совершенно уж жестоко со стороны товарища Крипке (ну или там руководства канала) выпускать всего одну серию всего один раз в неделю...

Пожалей ребят - они снимают одну серию всего 8 дней!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:45 – 01.10.08
Люди-добрые, помогите чем сможете, мы хотим собрать в кучу вопросы и претензии к Крипке, которые возникли у зрителей после просмотра первых серий сезона. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 23:54 – 01.10.08
... цЫтата (от Крист, из раздела анекдотов) "Мы, все поклонники Суперов - мазохисты. Поэтому Крипке нас только радует."  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:55 – 02.10.08
Люди-добрые, помогите чем сможете, мы хотим собрать в кучу вопросы и претензии к Крипке, которые возникли у зрителей после просмотра первых серий сезона. :)
А вопросы касательно чего, сюжета, что ли? Трудно так сразу скучковать мысли...Тем более претензий нету все просто в обалдении находятся от закрученности сюжета...Мне только Руби не нра (ну я тут присоединяюсь ко многим  ;D) почему Кессиди нет - мы уже знаем, чего уж тут.

Да! Вот еще. Чего будет с этой "экстрасенсшей" ? Чего так жестоко то с ней. Где то читала - она будет в дальнейших сериях? И в таком покоцанном виде? Ну это не претензия а вопрос...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:54 – 05.10.08
Да, вот такой вопрос напрашивается после 403:
Это что же получается, Дин во всём виноват? То есть, если бы не он, не помчалась бы Мэри к той Лидди, Азазель её бы не встретил? И дед бы не побежал за Мэри, и Азазель бы в него не вселился и не убил... и тд.
И рассекал бы папик на фургоне...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:05 – 05.10.08
Да, вот такой вопрос напрашивается после 403:
Это что же получается, Дин во всём виноват? То есть, если бы не он, не помчалась бы Мэри к той Лидди, Азазель её бы не встретил? И дед бы не побежал за Мэри, и Азазель бы в него не вселился и не убил... и тд.
И рассекал бы папик на фургоне...

Интересный вопрос. С одной стороны, Кастиэль же сказал, что предназначение не изменишь, и все дороги всё равно ведут к одному и тому же месту. То есть, так или иначе, ЖГД всё равно бы нашёл Мэри и всё в итоге было бы так же (с вариациями). С другой стороны, он же говорил Дину о том, что если он изменит прошлое, в будущем погибнет много людей (из-за того, что ни отец, ни братья не станут охотниками). Тут у меня мыслительный процесс буксует  :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:33 – 05.10.08
А мне почему-то показалось, что это был всего лишь сон, просто для того, чтобы Дин поверил словам Кастиэля о Сэме и проникся темой, для него создали вот такую вот виртуальную реальность, где было воспроизведено все, как могло бы быть, появись Дин в прошлом. Но, это только мое ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:56 – 05.10.08
Труляляна,
Вполне возможно, и этовсё объясняте. Ангелы - такие же манипуляторы, как и демоны  ;D
Очень сильно удивило "Останови это, или это сделаем мы". Ну и что мешает ангелам посетить верующего Сэма, сказать ему, что он идёт не по той дорожке, пригрозить ему пальчиком или даже сделать "а-та-та", заодно надрав задницу Руби... Так нет же, надо вытащить Дина из Ада (нет, за это спасибо, мы не в претензии, вот только пора бы уже завязыть мучить старшенького разными способами) и долго пытаться убедить его сделать то, что им нужно.
То ли я не догоняю чего-то, то ли сюжет в этом сезоне закручен уж очень сильно.
У меня одни вопросы. Надеюсь, доживу до ответов.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 13:27 – 05.10.08
Уже какое-то время не покидает одна мысль  :o   ;D. Я нигде ещё не видел, чтобы произошедшее рассматривали под другим углом. Нам уже давно обещают второе пришествие, а чем отличается "возвращение" Дина спустя несколько месяцев от воскрешения (сами знаете кого) спустя 3-ое суток? Ну и сразу извиняюсь перед верующими, в силу того, что сам я не очень ............ воооооооот
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Taromy от 13:44 – 05.10.08
Ну почему же, Бордель? Меня тоже посещала такая мысль, но! "Иисус, придя, нашел, что Лазарь уже четыре дня в гробе." Четыре дня=4 месяца. Столько, кажется, Дин был мертв? Да и серия ведь называется "Воскрешение Лазаря". Никто не знает, что творится в голове у Крипке. Возможно, что ты окажешься прав. Но думаю, что Крипке не посягнет на Второе Пришествие в лице Дина, в лице грешника (сам Дин об этом говорил), а то это уже слишком!  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 15:02 – 05.10.08
Бордель, теория не нова и давно уже обсасывается с разных сторон. Дин - второе пришествие, Сэм - сосуд для Люцифера... Дин, конечно, после всех своих мучений уже давно должен носить нимб и пару крыльев, но если Крипке решил-таки сделать из него Мессию - клянусь, я лично отрекусь от сериала на площади при всём честном народе ;D И даже дело не в том, грешник Дин или нет. Это же просто смешно  ;D
Но от Крипке можно всего ожидать. Остаётся верить в его здравый смысл и чувство юмора (хотя в части последнего Лилит - явно его альтер эго  ;D ) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:11 – 06.10.08
Привыкла я, будучи в фандоме Лексса, все внутренние противоречия и несостыковки объяснять изнутри, с точки зрения мифологии сериала. Три сезона Supernatural я делала то же самое, но в четвертом сезоне туплю нипадецки. Ну вот по первым двум сериям:

4.01:
1. Почему Дина похоронили на неосвященной земле? В серии четко видно, что его могила не на кладбище. Чтобы демоны могли добраться?
2. Тело Дина полностью излечено. Почему ожог на плече? Тот, кто его вытащил сначала восстановил тело, а потом уже вывел из Ада?
3. Сэм так и ходил по номеру отеля с ножом в руке? Причем с ножом с выкидным лезвием – маленькая такая штучка, ее легко спрятать в ладони, и она совершенно незаметна со стороны. Кого ждал Сэм?
4. Сцена прощания Сэма с Руби. «Кэти?» «Кэсси!» Сэм не знает нового имени Руби? Но из дальнейшего мы видим, что они давно и плотно общаются. Театр для Дина?
5. Сэм с Руби ждали пиццу? Тогда почему разносчик так и не пришел? Кого на самом деле они ждали?
6. Руби не узнала Дина? А вот это уже полный бред! Конечно, она его узнала! Вот только ей не хотелось, чтобы Дин узнал, что она – Руби. Тогда Сэм ей просто подыграл? Что за заговор? Или эта девушка еще не Руби?
7. Памела с Кастиэлем разговаривала? Все нормально было, за уши не хваталась? Значит, избранная? Так чего же ей тогда глаза выжгло?
8. Первое явление Кастиэля:
Кастиэль прибыл в физическом теле – так? Тело он явно не только что на улице подобрал, так что тогда гремело? Антураж специально для Дина? Кастиэль хотел произвести впечатление?


4.02:
1. Откуда Руби знает, что Дина спас ангел? Демоны в кафе никому ничего не сказали – не успели, а больше Кастиэля никто не видел.
2. Лилит ведь брала души тех, кого напустила на братьев, из ада? Рай-то вряд ли ей был доступен. И девочки Бобби тоже были в аду? Что же такого должны были натворить две маленькие девочки, чтобы попасть в ад?
3. Мэг знала об отношениях Сэма и Руби. Откуда? Кто ей рассказал? Кроме Лилит некому! Значит, Лилит в курсе всех телодвижений Сэма?
4. Бункер Бобби. Сколько же времени, сил, денег в конце концов вбабахал он в это убежище! И ведь никто о нем ни сном, ни духом… Бобби готовился к Апокалипсису заранее?
5. И уж что мне совсем не понравилось, так это «Я тебя вытащил, я могу и вернуть обратно» Кастиэля. Почему-то появилось ощущение, что рая Дину не видать в любом случае…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 01:31 – 06.10.08
хм. ну, давай я кину несколько очевидных, на мой взгляд, объяснений по части вопросов.

Цитировать
1. Почему Дина похоронили на неосвященной земле? В серии четко видно, что его могила не на кладбище. Чтобы демоны могли добраться?

учитывая, как легко братишки освящали воду в унитазе, Сэму не было никакой проблемы освятить землю спецом для Дина.

Цитировать
5. Сэм с Руби ждали пиццу? Тогда почему разносчик так и не пришел? Кого на самом деле они ждали?

эээ... а мы что, сериал 24 смотрим, где показывают каждую минуту? пиццу вполне могли принести за кадром.

Цитировать
1. Откуда Руби знает, что Дина спас ангел? Демоны в кафе никому ничего не сказали – не успели, а больше Кастиэля никто не видел.

вот тут я запамятовал. нам разве кто-то говорил, что Кастиель явился в кафе сразу после ухода братьев? говорили, что погибли абсолютно все, никто не успел уйти?

Цитировать
4. Бункер Бобби. Сколько же времени, сил, денег в конце концов вбабахал он в это убежище! И ведь никто о нем ни сном, ни духом…

а эта инфа откуда? ты знакома со всеми соседями Бобби, чтобы быть уверенной, что они ни сном, ни духом? то, что Дин с Сэмом про бункер не знали, ровным счетом ничего не значит. он мог построить бункер 10 лет назад по каким-то другим соображениям.

Цитировать
2. Лилит ведь брала души тех, кого напустила на братьев, из ада? Рай-то вряд ли ей был доступен. И девочки Бобби тоже были в аду? Что же такого должны были натворить две маленькие девочки, чтобы попасть в ад?

ну, они, банально, могли быть просто некрещеными.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 01:51 – 06.10.08
Jess , это вопросы к Крипке или можно отвечать?  ;D

4.01:

1. Сэм планировал воскрешение Дина, ему не нужны были свидетели на центральном городском кладбище.
2. Восстановил тело, вытащил душу из Ада, поместил в тело и, так сказать, запустил, прикоснувшись. :)
3. Пиццу он ждал, вот и ходил с ножом  ;D Серьёзно, может, он теперь всегда с ножом не расстаётся.
4. Тайна, покрытая мраком. Сэм выглядел интересно в сцене прощания у двери, особенно в момент закрывания двери.
5. За кадром её принесли  ;D
6. Хочется думать, что она ещё не Руби.  ;)
7. Общение духа и медиума идёт на иных частотах, чем речь и слух.
8. Ага. Чтобы прониклись мощью  ;D Не, это Крипке хотел произвести на нас впечатление  ;D

4.02:

1. Почему же не сказали? ЕМНИП, в кафе было три демона, смерть (или скоростную поездочку в Ад, тут можно спорить) мы видели только у демонши (второй труп с выжженными глазами был, но демон смылся из тела раньше, возможно). Так что, вполне вероятно, что настучать мог кто угодно из оставшихся двоих. Или одного, если тот -демон-бармен всё-таки отбросил коньки после встречи с Кастиэлем.
2. Призраки - это не души из Ада или Рая, вроде бы. Да и в конце-то концов, есть Чистилище  ;)
3. Призраки, скорее всего, находятся на таком астральном уровне, что легко читают мысли и пользуются этим. Честно говоря, не представляю, как Лилит на утренней планёрке после снятия Печати растолковывала своим Свидетелям, что и кому нужно говорить при встрече с тем или иным охотником  ;D
4. Не обязательно к Апокалипсису - от Апокалипсиса его вряд ли спас бы бункер  ;D Просто он у нас мудрый и предусмотрительный, а железа у него на свалке машин достаточно  ;D
5. Хотелось бы, чтобы Дин закончил сезон не в раю. А на земле  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 02:41 – 06.10.08
Jess, интересное умственное упражнение. Можно попробовать?

4.01:
3-6. Сэм с Руби никого не ждали. Посему, пока Руби открывала дверь, Сэм сбегал за ножом. Увидев Дина, Руби изобразила первое, что в голову пришло - ожидание пиццы. Сэм в отсутствие брата называл Руби - Руби, поэтому при прощании ему пришлось попросту придумать имя. Подыграл он тут не только ей, но и самому себе - из дальнейшего ясно, что Сэм не торопится рассказать Дину про свою связь с демоницей.

7. Памела - экстрасенс; может быть, врожденные способности плюс ритуал дают ей возможность слышать даже ангелов без членовредительства. А вот видеть - запретно.

8. Такое ощущение, что Кастиэль действительно "подобрал" тело буквально перед входом, предварительно приведя упомянутого истового верующего к этому складу. Как? Ответив на его молитву.  :D

4.02:
1. ИМХО, демоны в кафе - не единственный возможный источник информации. Известия из Ада разносятся быстро. Демоны перекрестков - лишь один путь, всех мы не знаем. Тем более что событие произошло нерядовое - грешника сперли прямо со сковородки, да и грешник-то - личность для адских обитателей приметная. Те же демоны в кафе к приходу братьев уже явно знали о воскрешении Дина и были, мягко говоря, обеспокоены. Ну а если Бобби мог, полистав источники, прийти к выводу, что сие под силу только ангелу, - неужто никто среди демонов не сумел бы сложить два и два? Тем паче что об ангельских возможностях они явно не из книжек знают.

2. Здесь, возможно, мир Крипке не во всем совпадает с христианской концепцией. И кроме Рая и Ада, есть еще просто прибежище для упокоенных, не заслуживших ни того, ни другого душ. Впрочем, Рая мы у Крипке пока не встречали...

4. Бобби вообще осторожный, всех входящих святой водой поливает да святым пивом поит. Работа у него такая. А к войне он готовится еще с открытия Врат.

5. Кастиэль блефует - у него приказ Бога. Эти Винчестеры кого угодно выведут из терпения.  ;D

Мне вот интересно по 4.03 - зачем Кастиэль все это затеял, как думаете? Ради "истины"? Какая "истина" - подробности сделки Мэри? Настолько ли они существенны? Насчет того, что Сэмми - "дитя Желтоглазого", и так все в курсе. Очередная проверка Дина "на вшивость" - откажется ли он от попытки спасти семью ради того, чтобы остаться охотником? Так спросил бы Кастиэль демонов - они уже много таких экспериментов провели. С неизменным результатом. Или это была такая громоздкая иллюстрация к тезису, что изменить можно только настоящее?

Или же, наконец, Кастиэлю просто так приказал его бог - Крипке.  ;) Ради красоты эпизода. Ибо эпизод-то и правда красивый.

Но ведь эта версия - вне рамок мира СПН?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:59 – 06.10.08
Залила серию 4.03 в озвучке Новы на Народ: http://narod.ru/disk/3007409000/supernatural.s04e03.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:21 – 06.10.08
У меня на Нове раздача такая медленная ((( по 10-15кб/сек, а качаю по 120-150кб/сек такими темпами скро заблочат на Нове(((
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 10:00 – 06.10.08
И ещё вопрос к тем, что задала Jess. Не знаю, может, и глупый...
Девушка, уходя из номера отеля, поправила Сэма, назвав имя Кристи. Англоговорящие товарищи, подскажите! Если демоны боятся имени господа на латыни (Кристо, так ведь?), то как Руби могла это произнести? Или для них Кристи и Кристо звучит абсолютно по-разному?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 11:15 – 06.10.08
Цитировать
имени господа на латыни (Кристо, так ведь?)

эээ... а это кто сказал? я всегда думал, что на латыни это Deus...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:28 – 06.10.08
Цитировать
имени господа на латыни (Кристо, так ведь?)

эээ... а это кто сказал? я всегда думал, что на латыни это Deus...

ээээ... а ты первый сезон смотрел?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Miri от 11:43 – 06.10.08
Я вернулась. Была в отпуске, и много работы было после отпуска. Но я уже приобщилась ко всеобщему благу! И вот что я хочу сказать. Мне очень понравилась первая серия. Уж не знаю, почему, то ли от того, что соскучилась по сериалу, то ли от того, что увидела вновь живого Дина и главное не разодранного на части, то ли может от нового направления развития сюжета. А может всё вместе взятое.
Дженсен как актер растет все выше и выше. Это очень радует. Да и выглядит он отдохнувшим, похудевшим и чертовски соблазнительным!!! Джаред тоже порадовал. Возмужал, похорошел, стал более уверенным.
Сюжет заинтересовал, заинтриговал. Ангнлов и Бога нехватало давно. А теперь получилось равновесие и опять же огромный простор для философии. Мне это нравится.
К ангелу у меня пока не очень сложилось отношение. Но персонаж очень интересный. Посмотрим что будет дальше.
Вторая серия подняла давно мучивший меня вопрос: что случается с душами тех, в кого вселился демон?
Молодец Крипке, молодец! Не разочаровал!
Сегодня, надеюсь увидеть третий эпизод... :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 12:03 – 06.10.08
Цитировать
ээээ... а ты первый сезон смотрел?

смотрел. и в какой серии это искать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:35 – 06.10.08
В "Призрачном страннике", например. Я не знаю, почему Винчестеры считают, что Кристо - это имя господа (может, они Иисуса имели в виду?). Deus - это, конечно, правильней вариант, но... вот так в сериале. Демон, вселившийся в лётчика очень даже реагировал на Кристо! И стюардессу Дин пытался этим словом проверить.
Так вот - имя девушки Кристи (которым назвалась "новая Руби") - может повлиять на демона? Или это совсем другое дело, и вообще ни при чём?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:11 – 06.10.08
Aldona, скорее всего, другое. Хоть "Кристина" этимологически связана с "Кристо", это все же обычное имя, которое носили многие дамы, а не имя Господа.

К тому же не так уж сильно оно "действует" на демонов. Что сделал тот одержимый летчик? Подозрительно зыркнул в сторону говорившего, и все. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:24 – 06.10.08
Попробую ответить сразу всем.

4.01

1. Light
    учитывая, как легко братишки освящали воду в унитазе, Сэму не было никакой проблемы освятить землю спецом для Дина.
     А зачем? Не проще было бы не мудрить и похоронить Дина сразу на кладбище? :)))))

    Тори
    Сэм планировал воскрешение Дина, ему не нужны были свидетели на центральном городском кладбище
    Я тоже думаю, что Сэм всерьез рассчитывал вернуть Дина, при этом единственной надеждой для него была сделка с каким-нибудь   демоном. В этом случае освященная земля могла бы стать проблемой.

2. Тори
    Восстановил тело, вытащил душу из Ада, поместил в тело и, так сказать, запустил, прикоснувшись.
    Гм... Вдохнул душу? Или как? Просто я всегда думала, что оживлять мертвое - это прерогатива Господа. А по Крипке получается, то ангелы это тоже могут. Отсюда уже недалеко до того, чтобы признать Бога просто старшим ангелом. Или это именно Кастиэлю такая власть дана? Я человек, очень далекий от религии, я правда не понимаю этот момент.

3. Тори
   Пиццу он ждал, вот и ходил с ножом  Серьёзно, может, он теперь всегда с ножом не расстаётся.
   Не похоже. Нож уже был у него в руке, он его ниоткуда не вытаскивал.

    Mirra
   Сэм с Руби никого не ждали. Посему, пока Руби открывала дверь, Сэм сбегал за ножом. Увидев Дина, Руби изобразила первое, что в голову пришло - ожидание пиццы
   Интересно, этой версии я еще не слышала. Она многое объясняет - и то, почему Руби "не узнала" Дина, и еще некоторые моменты.

5. Light
   эээ... а мы что, сериал 24 смотрим, где показывают каждую минуту? пиццу вполне могли принести за кадром.

   Тори
   За кадром её принесли

   Ну, тогда они ее съели бы, и им не пришлось бы тащиться перекусить в ту демоническую забегаловку  ;D

6. Тори
    Хочется думать, что она ещё не Руби. 
   Да уж, как представлю, что Сэм спит с демоном... Кстати, то, что Руби была в неглиже вовсе не означает, что тут имел место именно секс. У меня несколько вариантов предшествующих событий:
    Во-первых, действительно просто секс. Но, я думаю, что в таком случае Сэм постарался бы подыскать более безопасную партнершу. Сэму нравится Руби? Бррр...
    Во-вторых, имел место какой-то обряд. Не хочется думать, что Сэм именно сейчас вызывал Руби.
    В-третьих - Руби (а, может, и Сэм тоже) знала, что Дин вернулся и подстроила все из вредности. :)))))

Кто-нибудь может придумать еще что-нибудь?

7. Тори
    Общение духа и медиума идёт на иных частотах, чем речь и слух.
    Не годится - тогда бы ее глазам ничего бы не было.

    Mirra
   Памела - экстрасенс; может быть, врожденные способности плюс ритуал дают ей возможность слышать даже ангелов без членовредительства. А вот видеть - запретно.
   Ну, Кастиэль в конце серии "видеть" и "слышать" не разделял - раз избранный, значит можешь и то, и другое. Или Памела "слышала" Кастиэля на астральном уровне, а явился он ей воочию? Тогда почему остальные его не видели?

8. Тори
     Не, это Крипке хотел произвести на нас впечатление
     Ему, однако, удалось!  ;D

     Mirra
     Такое ощущение, что Кастиэль действительно "подобрал" тело буквально перед входом, предварительно приведя упомянутого истового верующего к этому складу. Как? Ответив на его молитву.
     Вот и у меня сложилось такое ощущение...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:13 – 06.10.08

6. Тори
    Хочется думать, что она ещё не Руби. 
   Да уж, как представлю, что Сэм спит с демоном...


Нет, лучше не надо... Хотя, если это была не Руби, так это вообще безобразие: Сэм заманивает девушек в отель, чтобы в них демон вселился?! Ужас...

Впервые встретила в интернете критическую статью в адрес "Сверхъестественного", вернее, 4.03 серии. (может, они и были, но мне попадались только восторженно-хвалебные). Правда, хвалят актёрскую игру, весь актёрский ансамбль. Может, кому будет интересно:
http://www.sfuniverse.com/2008/10/05/supernatural-hits-the-easy-button/

В частности, там обвиняют Мэри: дескать, она, раз была охотницей, должна была предвидеть, к чему приводят сделки с демонами - ни к чему хорошему. И что она виновата в том, что пожертвовала в конечном итоге своим младшим сыном, чтобы не оставаться в одиночестве. И должна Сэму гораздо больше, чем то "Прости, Сэм!" в серии "Home".
Что думаете по этому поводу? Как-то в этих доводах не прозвучала любовь - а ведь Мэри действительно любила Джона, и не из-за эгоизма ("ой, останусь я, сиротинушка, одна-одинёшенька!") она на эту сделку пошла. А ради Джона. Потому что любила. Что потом, кстати, и стало семейной традицией - всё же Джон, и Дин пошли на сделки не из эгоизма, как где-то мне приходилось читать (дескать, как же я без брата). Всё-таки эгоизм подразумевает на первом месте инстинкт самосохранения, разве нет? Любовь движет Винчестерами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 15:58 – 06.10.08
Теперь отвечаю по 4.02:


Light
вот тут я запамятовал. нам разве кто-то говорил, что Кастиель явился в кафе сразу после ухода братьев? говорили, что погибли абсолютно все, никто не успел уйти?

Тори
Почему же не сказали? ЕМНИП, в кафе было три демона, смерть (или скоростную поездочку в Ад, тут можно спорить) мы видели только у демонши (второй труп с выжженными глазами был, но демон смылся из тела раньше, возможно). Так что, вполне вероятно, что настучать мог кто угодно из оставшихся двоих. Или одного, если тот -демон-бармен всё-таки отбросил коньки после встречи с Кастиэлем.

Ну, вероятно, те, кто видели Кастиэля вряд ли выбрались. Тут, кстати, еще один момент - почему демонша-то осталась? Она ведь могла выбраться из тела и просто уйти? У меня два варианта - она не могла уйти, потому что Кастиэль что-то сделал, и она оказалась заперта. В этом случае третий демон тоже не смог бы уйти и Руби неоткуда было бы узнать о Кастиэле, кроме как от самого Сэма.
  И второй вариант - демонша ждала Сэма. Тут моя фантазия разворачивается вовсю, но Сэм во всех вариациях жутковатым типом получается...

Mirra
Те же демоны в кафе к приходу братьев уже явно знали о воскрешении Дина и были, мягко говоря, обеспокоены. Ну а если Бобби мог, полистав источники, прийти к выводу, что сие под силу только ангелу, - неужто никто среди демонов не сумел бы сложить два и два? Тем паче что об ангельских возможностях они явно не из книжек знают.
Бобби знал, потому что Дин ему рассказал о Кастиэле, сам он вряд ли додумался бы. А вот Руби в конце первой серии знала только то, что это не под силу самым могущественным демонам. Тогда получается, что Руби поразмыслила на досуге, сложила два и два, и взяла Сэма на понт, спросив об ангелах? А Сэм сам все ей выложил...
Как-то очень много Руби получается в первых двух сериях, я уже начинаю думать, что это и не Руби вовсе...

2. Light
ну, они, банально, могли быть просто некрещеными
Все некрещеные попадают в ад?  ??? Боюсь, на небесах тогда как-то пустовато. Хотя возможно.

Тори
Призраки - это не души из Ада или Рая, вроде бы. Да и в конце-то концов, есть Чистилище
Чистилище пока еще не упоминалось в сериале, поэтому в мифологию сериала не входит. Но даже если так - Чистилище со спорными душами вряд ли доступно для демонов, иначе придется предположить, что они равны по силе Богу.

Mirra
Здесь, возможно, мир Крипке не во всем совпадает с христианской концепцией. И кроме Рая и Ада, есть еще просто прибежище для упокоенных, не заслуживших ни того, ни другого душ. Впрочем, Рая мы у Крипке пока не встречали...
Ну, свалить на Крипку проще всего :))))) Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

3. Тори
Призраки, скорее всего, находятся на таком астральном уровне, что легко читают мысли и пользуются этим.
Эээ... Не поняла, чьи мысли? Тех, с кем разговаривают? И бьют по больным местам? Лишний раз убеждаюсь, что никакой сестры у Мэг не было...

4. Light
то, что Дин с Сэмом про бункер не знали, ровным счетом ничего не значит. он мог построить бункер 10 лет назад по каким-то другим соображениям.
К атомной войне готовился и поэтому стены солью покрыл?  ;D 
Я просто смутно представляю себе Бобби, тайком в ночи обустраивающего это убежище. Была версия, что он не строил это, а приспособил уже нечто имеющееся. Если так тогда другой вопрос - как он мог быть уверен, что про это убежище все забыли?

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:41 – 06.10.08
Джесс, с чего ты взяла, что Бобби строил убежище тайно? Он вполне мог очень даже явно и с привлечением наемной рабочей силы строить бомбоубежище - это не противозаконно и вполне даже делается. А потом усовершенствовать его в соответствии с охотничьими потребностями. Просоленный чугун - ну мало ли, какие у клиента тараканы, одни вон яйца в раствор вбивают, чтоб кирпичи крепче держались.
Просто Дин и Сэм этому удивились - они, вроде, знают Бобби, частые гости, а про убежище не догадывались.

Про Кристи/Кристо - возможно, для демонов эти имена звучать по-разному :) (сразу вспомнился Асприн, цитата не дословная: "- Как его зовут? - Иштван. - Никогда не слышал. Раньше такими делишками занимался Иштван. - Я так и сказал! - Нет, ты сказал Иштван!"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 21:38 – 06.10.08
Цитировать
почему Винчестеры считают, что Кристо - это имя господа (может, они Иисуса имели в виду?)

все ясно, мальчики с легкой руки сценаристов попутали латынь с греческим: Χριστός...
а насчет имени вопрос вообще странный. Кристи - сокращение от Кристина. Кристина - имя греческого происхождения, которое переводится как "христианка". ну, и что - если демоны бояться Христа, с какой радости они должны бояться зовущихся христианами?

Цитировать
А зачем? Не проще было бы не мудрить и похоронить Дина сразу на кладбище?

ну, там ведь Сэм явно не просто так его похоронил, а очень хитро могилу огородил. видно, тоже с какой-то целью. и на кладбище это было бы сделать сложно.

Цитировать
Ну, тогда они ее съели бы, и им не пришлось бы тащиться перекусить в ту демоническую забегаловку

дык пиццу Бобби сожрал.  ;D

Цитировать
Все некрещеные попадают в ад?  Боюсь, на небесах тогда как-то пустовато. Хотя возможно.

эээ... ну, типа, Евангелие от Иоанна 3, 5: "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". тут, конечно, лучше бы тру объясняла, но некрещеные обременены, по крайней мере, первородным грехом...

Цитировать
Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

ты знаешь, у Крипке есть один любимый сериал, который тут дозволено поминать только как буэээ... ;) так вот, если ты его все-таки досмотришь до 7го сезона, то узришь там весьма логичное объяснение появления Изначального Зла под личиной призраков умерших людей. не важно, куда они попали. 8)

Цитировать
Я просто смутно представляю себе Бобби, тайком в ночи обустраивающего это убежище.

ну, ты пропустила самый главный мой аргумент, но на него уже успела указать Беарка. кто сказал, что он строил втайне?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lloy от 21:51 – 06.10.08
После появления на экране Митча Пеледжи все претензии, которые были после первых 2-х серий, как рукой сняло.
Я даже стала ждать выхода 4-ой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:14 – 06.10.08

дык пиццу Бобби сожрал.  ;D
Все шишки на Бобби!  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:23 – 06.10.08
Залила серию 4.03 в озвучке Новы на Народ: [url]http://narod.ru/disk/3007409000/supernatural.s04e03.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html[/url]


Спасибо, а то Нова у меня лежит почему-то... ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 02:43 – 07.10.08
Jess,

оживлять мертвое - это прерогатива Господа. А по Крипке получается, то ангелы это тоже могут

Люди тоже - как проводники воли Божьей. Ветхозаветные пророки воскрешали, апостолы, христианских легенд об этом полно. А уж ангелы - существа, специально для выполнения Божьей воли предназначенные. Кастиэль же не отсебятину творил - он приказ Господа выполнял.

Цитировать
этой версии я еще не слышала

Странно, а по мне - это первое, что при просмотре в голову приходит. Если идти от простого. Конечно, в мире СПН бритвой Оккама особо не помашешь, но иногда, с осторожностью...

Во-первых, действительно просто секс. Но, я думаю, что в таком случае Сэм постарался бы подыскать более безопасную партнершу. Сэму нравится Руби? Бррр...

А что в этом предосудительного? (Если, конечно, не считать естественной зрительской ревности: мол, да как кто-то там смеет наших мальчиков руками трогать! ;)) Сэм - не расист, у него и самого родословная демоном подмочена; Кристи - девушка симпатичная... Кроме шуток, бегать по девочкам-однодневочкам для расслабиться - не в характере Сэма. А Руби для него в эти месяцы, похоже, была всем. Наставницей, советчицей, утешителем и светом в окошке. Он даже Бобби бросил спиваться в одиночестве, увлеченный своими сверхзадачами: как максимум - вытащить Дина из Ада, как минимум - разобраться с Лилит. Если кто-то и может ему в этом помочь (по крайней мере так, видимо, думал Сэм), то это Руби. Да и собственные возможности Сэма давно нуждались в более тщательном изучении. Так почему бы ко всем этим направлениям сотрудничества не добавить и секс? Это как раз и есть самый безопасный вариант - чем меньше посторонних в жизни охотника, тем лучше. Руби же - не посторонняя.

Однажды Сэм уже прожил, по милости Фокусника, несколько месяцев без Дина. Но тогда и Руби с ним не было. И тот супер-Сэм был малоприятным зрелищем. Лучше уж так.

Цитировать
Кастиэль в конце серии "видеть" и "слышать" не разделял - раз избранный, значит можешь и то, и другое

Памела-то - не избранная, она просто профессионал. То есть человек с кое-какими способностями, который может с помощью определенной техники частично добиваться результатов, данных избранным в полном объеме и без всяких ритуалов. Вот у нее и вышло - частично.
Кстати, я рада, что она вернется. Персонаж яркий, а слепота экстрасенсу не помеха.

Бобби знал, потому что Дин ему рассказал о Кастиэле, сам он вряд ли додумался бы. А вот Руби в конце первой серии знала только то, что это не под силу самым могущественным демонам. Тогда получается, что Руби поразмыслила на досуге, сложила два и два, и взяла Сэма на понт, спросив об ангелах?

Почему бы и нет? Руби - демон весьма неглупый и хорошо информированный, она в курсе не только адских раскладов, но и способностей Сэма, о которых сам он имеет весьма смутное представление. Кроме того, что мешало Руби, к примеру, лично смотаться на могилу Дина? Кастиэль, не в пример Азазелю, следов не заметает. А следы у него приметные.
Или пообщаться с другими демонами? (Руби позиционирует себя как волк-одиночка, но мы знаем, что "просэмовские" настроения среди демонов тоже имеют место ("Город греха").) И демоны, в отличие от Бобби, явно в курсе, что ангелы существуют и могут приносить неприятности. Им за этими сведениями в книжки лезть не надо.

Ну, свалить на Крипку проще всего

И логичнее всего - ибо в мире Суперов волос не падет с головы без воли его.  :D

Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

Но мифология-то неполна, "верхние этажи" пока только возводятся. Я в сериале, к примеру, не только Чистилища, но и Рая не помню. Вопрос, куда деваются упокоенные охотниками или вырвавшиеся из Ада души, пару раз возникал (Молли, Джон Винчестер), но ответа так и не прозвучало. Вот я и опасаюсь сверхъестественную географию дописывать. Может, эти души вообще в астрале витают. Или спят на складе до востребования. Поди пойми того Крипке, он же не только христианские мотивы эксплуатирует.

Мне интереснее - не откуда Лилит вытащила призраков, а чем она их так разозлила. В "Откровении", при всем уважении к Бобби, есть только "свидетели Христовы", а это вроде не совсем из нашей оперы. То есть мифология как раз сочиняется полным ходом. Оно и интереснее.

Light,
попутали латынь с греческим: Χριστός

Ну почему, Христос - он и на латыни Christus. 

Aldona, спасибо, интересная статья. У автора, по-моему, терпение лопнуло: в третьем сезоне линию Сэма ущемили по объективным причинам, и тут все намеками да сантиментами кормят... Лозунг "На фиг Кастиэля, даешь братьев!" все объясняет.  :D Хотя эпизод и ей явно понравился.

Насчет вины Мэри... Ну конечно, прежде всего - любовь, из-за которой Винчестеры вечно влипают в неприятности. Чем они и хороши. Потом, не знаю, стоит ли так строго судить молоденькую охотницу, которая в одночасье лишилась всех любимых людей, за то, что она поддалась слабости. И главное - не так уж много Мэри знает о сделках с демонами. Тут еще Дин мог ввести ее в заблуждение - он и сам был уверен, что Чарли Уайтшир бессознательно продал душу демону. О том, что Азазель собирает не души, а детей, Мэри не знала. Возможно, она считала, что через 10 лет отправится в Ад - но близкие не пострадают.

Кабы Винчестеры были рационально мыслящими людьми, Джон давным-давно пристрелил бы Сэма, а Дин - папу, и конец всем переживаниям.  :P С сериалом заодно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 03:40 – 07.10.08
Цитировать
Ну почему, Христос - он и на латыни Christus.

это читается совсем не "Кристо"...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SIGA от 04:13 – 07.10.08
Энн чё так тут воображение играет у людей!!! Но, может, у демона там новасти есть, по телеку передают))) вот все и узнают  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 08:18 – 07.10.08
С Руби вообще всё очень интересно. Сэм явно привязался к ней (если это можно так назвать), и немудрено - он остался один после смерти Дина, а Руби знает о нём гораздо больше, чем Бобби и, вероятно, больше, чем он сам о себе. Банально есть с кем поговорить на общие темы и дело общее тоже есть. Возможно, все эти 4 месяца (или чуть меньше) они провели вместе, и, хоть Сэм и говорит, что ещё не определился, доверять ли Руби или нет, но в сцене в кафе, после того, как сэм разобрался с демоншей, моментально смягчившееся лицо Падалеки при виде Руби, пару секунд назад ещё бывшее жёстким и злым,  меня порадовало  ::) Мальчик-Король (не будем забывать, так всегда называли наследников королевских династий в Англии, принцев, сыновей царствующих монархов), без пяти минут Дарт Вейдер, тут же выдал свои фирменные "паппи айз", увидев Руби и услышав похвалу ;D

Mirra, нравится ход твоих мыслей. И излагаешь хорошо. Респект. У тебя, случайно, нет ЖЖ, чтобы пообщаться? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:28 – 07.10.08
На данный момент эта самая прицепивщая меня серия!!! Хех, так вот от кого охотничье семейство пошло )))
Теперь ясно в честь кого назвали Сэми. Пилегги сыграл просто потрясающе )))
Слава богу, что Крипке не настолько извращен и не стал ничего придумывать про Мери и Дина, как в фильме "Назад в будущее" (где Марти понравился своей маме).
Так вся эта волокита была только для того чтобы узнать намерения ЖГД, у меня 2 предположения самому (ЖГД) вселиться в тело Сэми и стать могущественее или он для кого то более крутого приготовил "сосуд" ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Miri от 09:14 – 07.10.08
Посмотрела 4.03. Очень понравилась! Всё понравилось. В восторге, что Дженсену дали вести всю серию, как главному актеру. Талант у него просто разцветает не по дня, а по часам. Сама идея с возвратом в прошлое до боли напомнила "Назад в будущее", но есть у меня предположение, что сцену встречи папочки и сыночка в кафе Крипке специально практически содрал с этого фильма. ;) Возможно ошибаюсь, но это совсем не портит впечатления, тем более Дженсен в это сцене сыграл просто очешуенно. Мне кажется в обычной жизни и в такой ситуации невозможно сиграть так мимикой  ;D
Действительно оригиналный ход с семьей Мэри. Кто бы мог подумать, что всё обернется вот так? Жаль, что судьбу изменить нельзя ((( Не виню ее в содеяном. В таком состоянии можно много дров наломать...
Ндааа... что-то будет...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:42 – 07.10.08
Light , а может, американцы так читают? У них вообще с языками беда, вернее, с чтением. Не зря же у них диагноз дислексии так популярен.  ;D

Цитировать
Кабы Винчестеры были рационально мыслящими людьми, Джон давным-давно пристрелил бы Сэма, а Дин - папу, и конец всем переживаниям.  Tongue С сериалом заодно.
Mirra, вот порадовала с утра пораньше!  ;D Да, хорошо, что Винчестеры не такие!

Насчёт Сэма и Руби - всё же, я думаю, у Винчестеров должно быть стойкой отвращение к нечисти, их так папка воспитал. Так что всё же не - никакого секса! Деловые отношения. Он решил её использовать в борьбе с демонами. И, возможно, когда Дин умер, она ему наобещала... А потом и втянулся, понравилось могущество, которое открывают перед ним его развивающиеся способности.

Тори
А в кафе - вот сбегала пересмотрела - не смотрит он так на Руби! Сэм раздосадован, что девушка погибла, вот и глазки такие. Опять комплекс вины - вот если бы я вернулся раньше, эта официантка была бы жива...
И самой Руби говорит, что не знает, может ли ей доверять на самом деле. И правильно.
А в свете 4.03 серии - возможно, казачок-то засланный! И Руби - резидент Азазеля.

Miri , так в "Сверхъестественном" много сцен, скопированных из хороших фильмов. И это его не портит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 09:58 – 07.10.08
Цитировать
Light , а может, американцы так читают?

нет, так не читают. они в чтении могут не соблюдать правила - это да. но произносить то, чего не написано - так не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 12:53 – 07.10.08
Light,
Цитировать
это читается совсем не "Кристо"...

Да, и не "Христос". Видимо, эту форму имени Господня мальчики вместе со сценаристами почерпнули у испаноязычного электората. Или у цветного...

Тори,
спасибо. ЖЖ есть, но я там бываю нечасто.

Miri,
Цитировать
Посмотрела 4.03. Очень понравилась!


Да уж. Роскошную опцию Крипке выдал Дину: поохотиться вместе с мамой и поглядеть на папу - милого, пушистого "гражданского", несовместимого с нечистью и совсем не похожего на охотников... ;) Заодно проследить, чтобы Импала в чужие руки не ушла. Тоже дело нужное.

Цитировать
до боли напомнила "Назад в будущее"

Крипке нас предупреждал. В следующем эпизоде он, как я понимаю, решил Кафку сделать былью.

Aldona,
Цитировать
у Винчестеров должно быть стойкой отвращение к нечисти, их так папка воспитал

От папкиного воспитания, похоже, уже одни боевые навыки остались. Серьезно, Сэм так долго состоял при Дине "занозой", приучая его не сразу стрелять в добрых вампиров, оборотней и вирусоносителей, что теперь, боюсь, Дину придется побыть тем же для младшего.

Цитировать
Деловые отношения

Ага, а в исподнем работают - потому что жарко.  ;D

Цитировать
Он решил её использовать в борьбе с демонами

Руби, пожалуй, используешь, если она сама того не захочет...  ;)

Во всяком случае, она пока на стороне "наших", и ей это зачтется во мнении фанов.  :D
Кстати, не знаю, как кому, а мне новая Руби уже вполне симпатична. Не исключаю, что и отношения с Сэмом сделали ее мягче. В конце концов, последние несколько веков были не лучшими в жизни девушки. Неужели она не имеет права на толику женского счастья? ;)

Цитировать
потом и втянулся, понравилось могущество

Мда. Сэм и раньше, при всех его щенячьих взглядах, тяготел скорее к рациональным, чем к сентиментальным стратегиям. Дескать, все для фронта, все для победы. Пусть папа в плену посидит - сперва с демоном разберемся. И одна девственница за несколько десятков жизней - вполне разумный баланс... Так с рафинированными интеллигентами обычно и бывает. Для Дина вопрос цены все же важнее. Он не готов поступиться человечностью, что бы это ни значило.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:17 – 07.10.08
Цитировать
Заодно проследить, чтобы Импала в чужие руки не ушла. Тоже дело нужное.
Ага, классно разыграли момент, на минуту представил Винчетсеров на том "грузовике"  ;D ;D )))

Цитировать
Кстати, не знаю, как кому, а мне новая Руби уже вполне симпатична.
Нее, эта Руби стермная какая то, та Руби была суперская, глазками постреляет брови нахмурит губы "закатает", короче классная была актрисса))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:28 – 07.10.08
Посмотрела 4.03. Очень понравилась! Всё понравилось. В восторге, что Дженсену дали вести всю серию, как главному актеру. Талант у него просто разцветает не по дня, а по часам. Сама идея с возвратом в прошлое до боли напомнила "Назад в будущее", но есть у меня предположение, что сцену встречи папочки и сыночка в кафе Крипке специально практически содрал с этого фильма. ;) Возможно ошибаюсь, но это совсем не портит впечатления
Крипке не только частенько использует сюжеты всяческих кинофильмов (и не только фильмов), он по обыкновению всегда поминает в эпизоде фильм, который "сплагиатил".

В этой серии не только была повторена сцена из фильма "Назад в будущее", но Дин упомянул ДеЛориан - машину времени из этого фильма, предстваился Джону как Ван Хален (музыкой этой группы Марти пугал своего папу, явившись к нему в образе Дарта Вейдера). Кроме того, Желтоглазег, посетив подружку Мэри, назвался доктором Брауном, а так звали Дока в этой киноленте.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 21:04 – 07.10.08
А в кафе - вот сбегала пересмотрела - не смотрит он так на Руби! Сэм раздосадован, что девушка погибла, вот и глазки такие. Опять комплекс вины - вот если бы я вернулся раньше, эта официантка была бы жива...
И самой Руби говорит, что не знает, может ли ей доверять на самом деле. И правильно.
А в свете 4.03 серии - возможно, казачок-то засланный! И Руби - резидент Азазеля.

Не очень-то он раздосадован, если судить по лицу Падалеки. ::)
Впрочем, каждый видит то, что хочет видеть.  ;)

Ха. Доверять, не доверять - не знает, но делает всё, что она скажет. Как бычок на верёвочке  И Дину говорить о своих упражнениях отказался, хотя Руби почти просила его об этом (или, может, она у нас гений реверсивной психологии?  ;D ). Ну да, скрытность и поразительная упёртость именно там, где не надо - фирменный стиль Винчестеров. И ведь аукалось им это сколько раз - и всё равно на те же грабли.

В смысле засланный? Руби - это не Руби, или Руби работает на Азазеля и его дело, которое живёт и побеждает? ;D

Другое интересно: Азазель дал Сэму защиту от Лилит. Цель Лилит - выпустить Люцифера. Лилит хочет убить Сэма. И чем же он ей помешал? У них там соревнование: кто первым откроет дверь перед боссом, тот получит весь мир и пару коньков впридачу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:33 – 07.10.08
Посмотрела я 3 серию. Впечатления - классные... Крипке гений! А Джон в молодости - просто сказка! Такой красавчик... Теперь люблю обоих Джонов! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 01:23 – 08.10.08
[Руби - это не Руби, или Руби работает на Азазеля и его дело, которое живёт и побеждает?
Другое интересно: Азазель дал Сэму защиту от Лилит. Цель Лилит - выпустить Люцифера. Лилит хочет убить Сэма. И чем же он ей помешал?

Вот! Блаженны безумцы, ибо их мысли сходятся. ;D Мелькало у меня такое: что, если Азазель готовил не то чтобы восстание, но что-то вроде дворцового переворота? И царевича, стало быть, под это дело растил. Как там демоны Сэма называют - "мальчик-король"?

Фиг угадаешь, пока неизвестно, что за собственную мифологию сочиняет Крипке. В авраамитских сказаниях адской тематики царит полный хаос. В христианской традиции Люцифер то ли правит Адом, то ли висит на решетке над адским пламенем. Люцифер и Сатана - то один персонаж, то разные. У поздних каббалистов Адом заправляют 10 архидьяволов, в число которых на равных входят Люцифер и Лилит. Лилит у древних евреев, кстати, воровала младенцев. Азазель же, напротив, учил людей пользоваться оружием и косметикой (кто у Булгакова Маргарите крем принес?). Есть предания, согласно которым после восстания у всех ангелов... выжжены глаза. Дабы не соблазнились больше красотой люциферовой. Или вот один демонолог 16-го века смертные грехи по демонам распределил. По его версии, в 3.01 к умершему голодной смертью семейству наведался Бельфегор, отвечающий за лень, а туфли даме посоветовал Левиафан, патрон зависти. Айзека уничтожил Вельзевул (чревоугодие), Дина преследовал Асмодей (похоть), Руби перерезала горло самому Люциферу (гордость). Нам эта версия явно не подходит.

Неясно даже, кто возглавлял пресловутое восстание - Люцифер, Сатанаэль, Аваддон, Ребелион? И из-за чего? В списке причин: отказ поклониться Адаму; отказ поклониться Христу; желание жениться на земных женщинах против воли Бога; изначальная обделенность Божьим вниманием... Поди разберись тут. По Крипке, внутри Ада единодушия нет, но подробности неясны.

Так что до уточнений любая сумасшедшая версия годится. Если Руби - "проводник" воли Азазеля, это еще не худший вариант: по крайней мере хоть кто-то знает, для чего Сэм предназначен и что из себя представляет. А вот если Руби ни при чем, дело совсем швах. Ангелы не знают, что будет с Сэмом, но уже требуют его "остановить". Где логика?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:37 – 08.10.08

Вот! Блаженны безумцы, ибо их мысли сходятся. ;D Мелькало у меня такое: что, если Азазель готовил не то чтобы восстание, но что-то вроде дворцового переворота? И царевича, стало быть, под это дело растил. Как там демоны Сэма называют - "мальчик-король"?

Гы, если совсем уж сходить с ума, то демонская кровь (кровь высших демонов, таких, как Азазель, тех самых бывших ангелов, которые по христиаскому толкованию устраивали восстание, а по иудейским - не устраивали) не должна сильно отличаться от ангельской  ::) Ну, то есть, нельзя сказать, что кровь демона в Сэмми есть непременная и непреодолимая причина его изначальной предназначенности Злу. Азазель, конечно, сволочь та ещё, но как знать - может, и он "часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо"  ;)

Цитировать
Фиг угадаешь, пока неизвестно, что за собственную мифологию сочиняет Крипке. В авраамитских сказаниях адской тематики царит полный хаос. В христианской традиции Люцифер то ли правит Адом, то ли висит на решетке над адским пламенем. Люцифер и Сатана - то один персонаж, то разные. У поздних каббалистов Адом заправляют 10 архидьяволов, в число которых на равных входят Люцифер и Лилит. Лилит у древних евреев, кстати, воровала младенцев.


Да, там чёрт ногу сломит, сама читала, они друг другу противоречат на каждом шагу. Мифологией Лилит я мозг себе ещё в третьем сезоне вынесла. А на днях накопала немного компромата на Самаэля:

Samael, Самаэль («сам», яд и «эль», бог) — ангел смерти в Талмуде, христианстве и демонологии. Имя "Самаэль" иногда рассматривается как истинное "ангельское" имя дьявола. Каббалистический титул Князя тех злых духов, которые олицетворяют воплощение человеческих пороков.

Для антропософов, Самаэль известен как один из семи архангелов: Анаэль, Габриэль, Михаэль, Орифиэль, Рафаил (ангел), Самаэль и Захариэль, которые имеют специальное назначение в качестве глобального Zeitgeist ( "дух времени"), каждый на срок около 380 лет.

В Каббале Самаэль считается Ангелом Смерти, главным правителем Пятого Неба и одним из семи регентов мира. Ялкут I, 110 говорит о Samael, как об ангеле-хранителе Исавы. В Sotah 10b, Самаэль обозначен как ангел-хранитель Эдэма, и указано также, что именно он ответственен за грехопадение Евы и убийство Кайном Авеля. Хотя некоторые источники пишут, что Еву совратил Азазель, другие ученые пишут, что в искушение ее ввел именно Самаэль, явившись к ней в виде змея.

Также Самаэль является ангелом, который сдерживал руку Авраама, когда тот был готов пожертвовать своим сыном.

В Святой Каббале (Артур Эдвард Вайт, 255), Самаэль описывается как "суровость Бога", и указан как один из пяти архангелов в Сефироте Бина (см.Строение древа жизни в Каббале). Также Самаэль считается мужем Лилит, после того как та оставила Адама.

Самаель упомянут в еврейской Мидраш как величайший небесный Принц. В исламских сказаниях Азазель (Самаель) был главным Джинном или Духом, состоящим из пламени. В то время как в Мидраше говорится, что другие ангелы имели по шесть крыльев, Самаель имел двенадцать и был украшен многими драгоценностями, включая, согласно более поздним сказаниям, Изумрудную Корону. В "Treatise on the Left Emanation" (R. Isaac b. Jacob Ha-Kohen) Самаель был рожден вместе с Лилит, они были близнецами, как Адам и Ева, и вначале были единым целым. Самаель был свержен с небес вместе со множеством других ангелов, включая Белиала и, в не-еврейском фольклоре, Асмодеуса. Падшие ангелы спустились и вступили в отношения с дочерьми человеческими, чтобы породить Нефилимов, сыновей Стражей.

Самаель называем Принцем Демонов, и его имя буквально означает "Яд бога", и он есть дух Воздуха (астральный план, сновидение). Самаель, будучи тем же, кто и Люцифер, Ахриман, Сет, Азазель, есть во всех отношениях падший серафим, чьё желание индивидуального мышления и способности управлять собственной судьбой привело к падению.
Здесь Ломбардус описывает Самаеля, как многоведающего и могущественного ангела, но когда он пал, он стал также и источником Тьмы в себе. Таким образом, Самаель имеет внутреннее знание Света и Тьмы.

"И Дьявол также называем Diabolus, что означает – устремлённый вниз: ибо он, переполненный гордостью, решил править в высоких местах, упал устремлённым вниз в низшие части словно бурный поток." – The Fourth Book of Occult Philosophy
В библии было написано, что Самаель/Сатана упал с небес подобно молнии, направленной вниз, кто прежде падения был Серафом, охраняющим трон бога4 (Zurvan)’. После его падения, он стал повелителем смерти, ядом бога, но он также был дарующим жизнь, будучи отцом в случае падшего ангела и женщины. В поздних еврейских писаниях, Самаель ассоциируется с именем Malkira, которое Morris Jastrow Jr. ассоциирует с Malik-Ra, что значит "Злой Ангел", и именем Matanbuchus, формой имени Angro-Mainyush или Ahriman. Здесь круг замыкается, и природа Первого Ангела становится ощутима. В предстоящей ритуальной работе маг идентифицирует себя с Самаелем (и Лилит) в параметрах своей собственной жизни и инициации.
Можно легко понять, что Самаель, "Принц Сатанов", есть Отец Лжи или изменения. Когда происходит инициация, личность меняется, мутирует, становится чем-то более лучшим (или, в некоторых случаях неудачи, худшим). В том, что личность меняется и постоянно прогрессирует, нет Истины, ибо ничто не остаётся неизменным. Здесь мистерия Лжи раскрыта; это изменение в движении, Дракон, чьи владения есть земля.


Над некоторыми тезисами долго, мучительно и с огромным удовольствием думала.  ::)

Никто не знает, Крипке - не каббалист? Это бы многое объяснило  ;D ;D ;D

Цитировать
Ангелы не знают, что будет с Сэмом, но уже требуют его "остановить". Где логика?

Пути господни неисповедимы!  ;D Бог или явно знает больше, чем говорит своим ангелам , или он тоже нихрена не знает (что в принципе, рисует такие перспективы, что они не уместятся ни в 4, ни в 5 сезон ;D).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lloy от 22:47 – 08.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить... Или что там, по их мнению, случилось с соратниками Кастиэля.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 23:12 – 08.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить...

Крипке, слава ему, не по книжкам сериал снимает  ;D Мне интереснее, ЧЕМ можно их убить по Крипке ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: кицунэ от 00:01 – 09.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить... Или что там, по их мнению, случилось с соратниками Кастиэля.

Судя по всему он это "вычитал" - высмотрел в "Догме" и ей же передал привет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:35 – 09.10.08
Все может быть проще и без отхода от канонов: пасть в битве и погибнуть для Света ангелы могут, перейдя на другую сторону, соблазнившись.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 01:05 – 09.10.08
Все может быть проще и без отхода от канонов: пасть в битве и погибнуть для Света ангелы могут, перейдя на другую сторону, соблазнившись.

*с удовольствием представила массовое обращение братьев Кастиэля к Тёмной Стороне Силы* Come to the Dark Side! We have cookies!  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 01:27 – 09.10.08
Тори,

Цитировать
Гы, если совсем уж сходить с ума, то демонская кровь (кровь высших демонов, таких, как Азазель, тех самых бывших ангелов, которые по христиаскому толкованию устраивали восстание, а по иудейским - не устраивали) не должна сильно отличаться от ангельской  ::) Ну, то есть, нельзя сказать, что кровь демона в Сэмми есть непременная и непреодолимая причина его изначальной предназначенности Злу

Именно. Самым офигенным кульбитом Крипке было бы сделать Сэма посланцем Божиим (до поры не ведающим о том), а Дина - обычным грешником.  ;D Учитывая, что ангелы в Библии действительно устрашающие ребята...

Цитировать
Азазель, конечно, сволочь та ещё

Дык ведь и жизнь у него - не сахар. Любой суд присяжных всплакнул бы.  ;D

Да, ангелология столько тысячелетий блуждала в массах, время от времени просачиваясь в канон, что теперь в ней сам Малхира копыто сломит. Одна Лилит чего стоит - там она демон, сям ангел... Саммаэль, Отрава Божья, тоже интересная птица. Вообще, мне кажется, в Каббале сильно торчат гностические ушки - это Илдабаофово племя, вроде бы вычищенное под корень еще в первых веках нашей эры, имеет обыкновение прорастать в самых неожиданных местах. Очень уж оно цветистое и многогранное.

Цитировать
Бог или явно знает больше, чем говорит своим ангелам , или он тоже нихрена не знает (что в принципе, рисует такие перспективы, что они не уместятся ни в 4, ни в 5 сезон


Это я бы только приветствовала.  ;) По идее, Бог не только знает, но и может гораздо больше, чем делает - то есть устранить любую вражину легким шевелением мысли ему ничего не стоит. А вот ангелы не всеведущи, это да. Я серьезно подозреваю, что "Бог" в сериале - это таки Крипке. А уж злобности его натуры не только Азазель, но и сам Люцифер позавидует.  ;D

Цитировать
ЧЕМ можно их убить по Крипке


Вопрос вопросов. Может быть, тут собака порылась в иерархических подробностях: высший демон может убить низшего ангела... Вообще-то ангелы, исходя из христианских норм, смертны - вечен только Бог. Но убить их может либо Господь, либо Его Сын, который, по ортодоксальным представлениям, то же, что и Отец (нет, не только Крипке - великий путаник!). В исламе же так и указано, что при звуках некоего Рога все живое на земле и в небе умрет, кроме избранных Аллахом, а в конце времен вообще Аллах один останется.

Я тут отвлеклась от высших сфер и задумалась о судьбе кольта в 4.03... Ладно, пусть не взял его Азазель - может, не знал еще о важности этого ствола (хотя вряд ли) или так торопился к Мэри, что запамятовал... Но вот развязка, Кастиэль забирает Дина из прошлого, кольт у Дина в руке... Как он попал обратно к Дэниэлю?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 15:56 – 09.10.08
Я тут отвлеклась от высших сфер и задумалась о судьбе кольта в 4.03... Ладно, пусть не взял его Азазель - может, не знал еще о важности этого ствола (хотя вряд ли) или так торопился к Мэри, что запамятовал... Но вот развязка, Кастиэль забирает Дина из прошлого, кольт у Дина в руке... Как он попал обратно к Дэниэлю?
Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:38 – 09.10.08
Цитировать
Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.
Логично предположить что так и было (Элкинс забрал кольт) ибо у него же вампирша забрала кольт в будущем ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Солдат от 17:31 – 09.10.08
На счет Бога, его вражин и шевеленя мыслью - не его метод, по моему.
Кольт и чудо-ножик в четвёртом уже не кажутся атрибутом первой необходимости. Сэм так на них ваабще забил.
А что вы думаете про запасной план Азазеля? Который ещё Кастиэль силится разгадать. По моему этот план - либо Дин, либо сам Кастиэль, который не ангел вовсе. Может Кастиэль-двойной агент? Крутой демон, первый после Люцефера, и уже тысяч 8 лет втирается в доверие к ангелам?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 21:10 – 09.10.08
Может Кастиэль-двойной агент? Крутой демон, первый после Люцефера, и уже тысяч 8 лет втирается в доверие к ангелам?

Бог: - А Вас, Штирлиц Кастиэль, я попрошу остаться!
 ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 21:14 – 09.10.08
Хоть с Кастиэлем не все понятно и наверняка еще удивит, но я так понимаю демонами не рождаются, а становятся. Люцефер,Азазель,Самаэль все были когда-то ангелами
потом стали высшими демонами, низшие демоны - люди продавшие душу (об этом Дину Руби говорила). Если Кастиэль - двойной агент, то получается его сначала должны были "выгнать", он стал демоном. Потом попросил извинений у Бога за проступок, его приняли обратно и стал Кастиэль шпионить для демонов. При том что ни другие ангелы, ни Бог этого не замечали на протяжении нескольких тысяч лет ???. Не верится что-то, или у них там все так запущено. И потом ангелов не так много, не тысячи. Все друг друга знают, наверно :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:15 – 10.10.08
Как же все-таки хорошо, что третью серию я посмотрела только вчера. От такой концовки ведь и помереть можно! К счастью, продолжение не заставило себя долго ждать.

Убойная получилась 404 серия. Особенно первая половина. Она меня даже напугала. Я представляла себе, как Дин вышибет ногой дверь и с полуоборота начнет орать на Сэма. За шкирку утащит его в мотель и там продолжит на него орать. Но я все-таки недооценила реакцию старшенького. Когда он начал собирать чемодан, у меня аж сердце остановилось. Это он потому, что решил, что его миссия в качестве старшего брата окончательно провалилась, и сделать уже ничего нельзя? А просто стоять в сторонке и смотреть он не может? «If I didn’t know you, I would want to hunt you.» Страшная фразочка. Сразу напомнила второй сезон и последнее желание папы-Винчестера.

Но тут братец полез оправдываться и схлопотал по морде. Дважды. Тут я уже немного успокоилась. Потому как  Дина все-таки прорвало. Такие сильные эмоции нельзя держать в себе.

Ха, Сэмми попался как младенец. Как же можно было так опростоволоситься и проговориться, что уже давно знает про демоническую кровь? Но все к лучшему, Дин поорал на Сэма, Сэм все-так огрызнулся в ответ (классная сцена получилась). И все несколько устаканилось. Интересно, сколько все-таки проживет решение Сэма больше не пользоваться своими сверхспособностями?

Разочаровало только то, что не было ангела. Мне Кастиэль нравится все больше и больше. Не так как Дин или Сэм, но все-таки. Побольше бы его показывали.
Серия оставила какое-то беспокойство на душе. Ну и в очередной раз заставила восхититься качеством съемки. Момент с отражением Сэма просто бесподобен.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 08:10 – 10.10.08
4х04. Ну вот и первая "проходная" серия сезона.

Ни разу не впечатлила. История - так себе, не первой свежести даже для этого сериала, всё вторично.
Динова манера чуть что давать Сэму по сопатке (чаще не разбираясь, за дело или нет) уже смешит. И пора бы ему уже начинать думать своим умом, а не папиным или ангельским. "Мы все не знаем, что там с Сэмом, но его надо остановить". Бугога.

Порадовали только Джаред на экране (соскучилась я за две недели), и Руби, защищающая Сэма. Всё-таки люблю её, а Женевьева Кортез гораздо более впечатляюще играет роль, когда молчит  ;D Сцена, когда Руби смотрит на Сэма, изгнавшего демона - прекрасна. Лица Сэма и Руби в этот момент мне сказали многое. Супер.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:48 – 10.10.08
4.04

 Скачать можно здесь:

www.megaupload.com/ru/?d=81C9F4K7


Я залила на народ: http://narod.ru/disk/3100055000/sprntl404-notv.avi.html

Пы. Сы. Первая ссылка нормально работает, наверное, просто не пробиться сейчас
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 09:51 – 10.10.08
По последней ссылке только минут 10 первые.
Первую не проверяла - не пускает :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:10 – 10.10.08
Страницу на спейсе удалили, на мегааплоаде и на народе - обе ссылки рабочие.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:43 – 10.10.08
Посмотрела. Совершенно не согласна с Тори - серия классная! Пока что в моем личном рейтинге худшей серией сезона остается 4.02.
Серия не столько об охоте, ругару там всяких, сколько о взаимоотношениях братьев. И Сэм по сопатке получил правильно - сам виноват. Он здорово изменился за эти 4 месяца, перерос статус "младшего братишки", и братьям теперь придется выстраивать новые отношения - отношения на равных.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 16:27 – 10.10.08
Jess ,

Говоря о том, что история вторична, я имела ввиду и взаимоотношения братьев в том числе. Я не настолько дура  :), чтобы не понять, о чём серия (да и сериал в целом). Всё, что мы видели в этой серии в плане взаимоотношений - мы наблюдали в развитии 3 сезона. Ничего нового.

Сэм, конечно, виноват, но он не бил брата по морде, когда тот скрыл от него, что сказал ему отец. А мог бы. Так что чья бы корова мычала, но не динова точно. Тем более что он не рассказал брату о том, что в курсе того, какая кровь течёт в Сэме. И кто знает, рассказал бы, если бы Сэм так глупо не спалился.

Очень легко выстраивать отношения "на равных", если бить по лицу, ага ;D

Дин, назвавший Кастиэля "Кас" - это вообще за гранью добра и зла, а уж говорящий о боге - это OOC  ;D Что, внезапно уверовал, или рассчитывал пронять этим верующего Сэма? :)

Короче, Дин, больше не бей брата, как знать, может, его способности спасут вам обоим жизнь. А, может, и мир  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:32 – 10.10.08
Хех, Джесс! Солидарна насчет 4.02. Сегодня с утра упорно вспоминала, об чем же была 4.02? Ну первая - ясно, третья тоже запомнилась вояжем в прошлое, эх...думаю. об чем же вторая то? Испугалась аж за себя - склероз прогрессирует.  ;D Потом с усилием вспомнила ...бункер...Хенриксон!..аппа, Мэг!
А 4.04 понравилась))) не буду даже ничего говорить - и правда отлегло. Пускай проходная будет, как ни назовите - мне понравилась. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:51 – 10.10.08
Jess ,

Говоря о том, что история вторична, я имела ввиду и взаимоотношения братьев в том числе. Я не настолько дура  :), чтобы не понять, о чём серия (да и сериал в целом). Всё, что мы видели в этой серии в плане взаимоотношений - мы наблюдали в развитии 3 сезона. Ничего нового.

Я вот тут не поняла.  ???  А что бы ты хотела нового в этом сезоне? Чтобы братья разругались? Так, похоже, к этому и идет. Что ты имеешь в виду под новым развитием отношений? Я наоборот, считаю, что то, что Сэм больше не нуждается в опеке старшего брата и дал ему это понять - это выводит их отношения на новый уровень, теперь они должны будут стать равноправными партнерами, а не младшим-старшим.
 
Цитировать
Сэм, конечно, виноват, но он не бил брата по морде, когда тот скрыл от него, что сказал ему отец. А мог бы. Так что чья бы корова мычала, но не динова точно. Тем более что он не рассказал брату о том, что в курсе того, какая кровь течёт в Сэме. И кто знает, рассказал бы, если бы Сэм так глупо не спалился.

Имхо - для Сэма ударить Дина так же немыслимо, как для Дина - ударить отца. А в той ситуации, о которой ты говоришь, Дин ничего не мог сказать Сэму. Во-первых, это все равно что сказать ему, что отец любил Дина больше Сэма, поэтому доверял Дину больше. Да-да, все это не так, но воспринято могло быть именно в таком контексте. А во-вторых - ну как сказать человеку, которого ты любишь, что ты должен его убить?

Цитировать
Короче, Дин, больше не бей брата, как знать, может, его способности спасут вам обоим жизнь. А, может, и мир  ;D
Или наоборот!  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:58 – 10.10.08
(http://s52.radikal.ru/i136/0810/15/0621a34e4443t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/15/0621a34e4443.jpg.html) (http://i048.radikal.ru/0810/74/6c9d0985caf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0810/74/6c9d0985caf8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0810/c1/311f92d78079t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/c1/311f92d78079.jpg.html)


(http://s44.radikal.ru/i106/0810/2f/6501b8e0b2a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/2f/6501b8e0b2a6.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0810/c8/eb6e224dee16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/c8/eb6e224dee16.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i153/0810/61/a9cd5f3ef22dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/61/a9cd5f3ef22d.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i168/0810/c5/e9de6979e14et.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/c5/e9de6979e14e.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i130/0810/bb/6b56ccde2852t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/bb/6b56ccde2852.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i111/0810/a3/737c93c37d42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/a3/737c93c37d42.jpg.html)


(http://i038.radikal.ru/0810/71/2404586d881bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0810/71/2404586d881b.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0810/16/128371958791t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/16/128371958791.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i147/0810/8f/ee1a9048c40at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/8f/ee1a9048c40a.jpg.html)


(http://i063.radikal.ru/0810/d0/08dcfc20ccf4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0810/d0/08dcfc20ccf4.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i134/0810/22/e7022cac3300t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/22/e7022cac3300.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i131/0810/c2/56ee615ceb79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/c2/56ee615ceb79.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i131/0810/1b/acb6773de1a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/1b/acb6773de1a9.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i165/0810/cd/0ec41adc0772t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/cd/0ec41adc0772.jpg.html)(http://i073.radikal.ru/0810/8b/f9fd67eb2119t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0810/8b/f9fd67eb2119.jpg.html)


(http://s50.radikal.ru/i129/0810/57/520cab761611t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/57/520cab761611.jpg.html)(http://i056.radikal.ru/0810/3e/f67c9ff7d8b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/3e/f67c9ff7d8b9.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0810/47/bfde16c43f22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/47/bfde16c43f22.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i152/0810/dd/912f08a0bd1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/dd/912f08a0bd1d.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i105/0810/30/5697b657bd98t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/30/5697b657bd98.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0810/af/d8975c1c34fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0810/af/d8975c1c34fa.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i132/0810/72/a2f17343c3c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/72/a2f17343c3c5.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0810/aa/bb6b326ad685t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/aa/bb6b326ad685.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i138/0810/d0/164b747923e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/d0/164b747923e5.jpg.html)


(http://s46.radikal.ru/i112/0810/fb/c7f73ffb44fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/fb/c7f73ffb44fd.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i102/0810/50/9a0aa4b8a297t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0810/50/9a0aa4b8a297.jpg.html)(http://i055.radikal.ru/0810/80/63a402a99138t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0810/80/63a402a99138.jpg.html)


(http://i055.radikal.ru/0810/70/f0a1af885589t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0810/70/f0a1af885589.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0810/d5/9c474a2fd627t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/d5/9c474a2fd627.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i109/0810/e8/4d99e9af0fdet.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/e8/4d99e9af0fde.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0810/43/e8081f754698t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/43/e8081f754698.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0810/8d/b5b4d7fb5464t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/8d/b5b4d7fb5464.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0810/ac/1c844717e4bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/ac/1c844717e4be.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0810/53/837ff576ee32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/53/837ff576ee32.jpg.html)(http://i030.radikal.ru/0810/1a/99c954be54det.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0810/1a/99c954be54de.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i153/0810/c7/1febf4b57055t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/c7/1febf4b57055.jpg.html)


(http://s58.radikal.ru/i162/0810/d7/7f6f8dc4c827t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/d7/7f6f8dc4c827.jpg.html)(http://i005.radikal.ru/0810/4a/d6f25ffe3c02t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0810/4a/d6f25ffe3c02.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/0810/b6/68d97f50635ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/b6/68d97f50635c.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0810/11/879a6a0ee6e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/11/879a6a0ee6e1.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/0810/7e/f1fe1c4098f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/7e/f1fe1c4098f2.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i119/0810/14/483c35718f71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0810/14/483c35718f71.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0810/ef/ed0259bb8212t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/ef/ed0259bb8212.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0810/5a/5045ceac2aedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/5a/5045ceac2aed.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i083/0810/59/c21aa0524527t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0810/59/c21aa0524527.jpg.html)


(http://i015.radikal.ru/0810/29/7b5aa832ce7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0810/29/7b5aa832ce7c.jpg.html)(http://i058.radikal.ru/0810/41/6189a856087ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/41/6189a856087c.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/0810/7a/8d273ab4aacbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/7a/8d273ab4aacb.jpg.html)


(http://s53.radikal.ru/i139/0810/23/1013c168565bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0810/23/1013c168565b.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i096/0810/0f/9a0d1f1cde62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/0f/9a0d1f1cde62.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0810/27/bbb7f2b343f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/27/bbb7f2b343f3.jpg.html)


(http://i065.radikal.ru/0810/21/2db5c0ea09b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0810/21/2db5c0ea09b8.jpg.html)(http://i061.radikal.ru/0810/0d/daf07d612fb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0810/0d/daf07d612fb8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0810/04/d918dcd1e21ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/04/d918dcd1e21c.jpg.html)



(http://s47.radikal.ru/i117/0810/c8/39343fc2bbe2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0810/c8/39343fc2bbe2.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/0810/e9/a932868d0c8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/e9/a932868d0c8d.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i146/0810/77/e952610fee1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/77/e952610fee1c.jpg.html)


(http://s43.radikal.ru/i102/0810/59/045014fab0dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0810/59/045014fab0da.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/0810/f1/5dd7bc3dc69et.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/f1/5dd7bc3dc69e.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i090/0810/1e/1872e6684637t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/1e/1872e6684637.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i132/0810/d7/6e262ce3678bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/d7/6e262ce3678b.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0810/7c/0ba459b9482ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/7c/0ba459b9482c.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0810/6c/714043382a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/6c/714043382a74.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i126/0810/b9/57f96362d3bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/b9/57f96362d3bc.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i107/0810/f7/79615e37b42bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/f7/79615e37b42b.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0810/dc/6bb532636d2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/dc/6bb532636d2d.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i152/0810/6e/9949178bfb4et.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/6e/9949178bfb4e.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i150/0810/2c/55e87f457708t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/2c/55e87f457708.jpg.html)(http://i008.radikal.ru/0810/c3/450a61ed0330t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0810/c3/450a61ed0330.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i108/0810/4e/204f065fae4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/4e/204f065fae4b.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0810/e0/3727900ea8d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/e0/3727900ea8d0.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/0810/3a/63f9d8a282a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/3a/63f9d8a282a2.jpg.html)


(http://s40.radikal.ru/i090/0810/10/88e9f015e270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/10/88e9f015e270.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i125/0810/9a/7dccb946cd7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/9a/7dccb946cd7f.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i149/0810/c1/f6f0126084c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/c1/f6f0126084c1.jpg.html)


(http://s39.radikal.ru/i084/0810/b8/c7d188a56fdet.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/b8/c7d188a56fde.jpg.html)(http://i058.radikal.ru/0810/68/dc13e108c2eet.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/68/dc13e108c2ee.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i168/0810/28/c2545a46f58et.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/28/c2545a46f58e.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i167/0810/66/c8ef2a6ac30dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/66/c8ef2a6ac30d.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0810/39/fbc4bea89480t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/39/fbc4bea89480.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i163/0810/14/d29e926a8c2at.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/14/d29e926a8c2a.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 21:32 – 10.10.08
Хочу сразу сказать, что не согласна стеми, кто считает 4 серию "проходной". Конечно, у каждого своё представление о том, что такое хорошо и, что такое плохо! Сцена разговора между актерами сыграна на ура. Джаред и Дженсен - молодцы, ну и Крипке, конечно ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:56 – 10.10.08
Заинтриговали жуть ;D. Я наверно помру пока у меня серия скачается. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:52 – 10.10.08
Пуша! Вся серия!(http://static.diary.ru/picture/1514.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 23:17 – 10.10.08
Я вот тут не поняла.  ???  А что бы ты хотела нового в этом сезоне?


Чего бы я на самом деле очень хотела в этом сезоне - об этом умолчу. Ибо одно уже не сбылось, а другое боюсь сглазить, тогда точно не сбудется ;D ;D ;D

Цитировать
Имхо - для Сэма ударить Дина так же немыслимо, как для Дина - ударить отца. А в той ситуации, о которой ты говоришь, Дин ничего не мог сказать Сэму. Во-первых, это все равно что сказать ему, что отец любил Дина больше Сэма, поэтому доверял Дину больше. Да-да, все это не так, но воспринято могло быть именно в таком контексте. А во-вторых - ну как сказать человеку, которого ты любишь, что ты должен его убить?

Вот именно. Немыслимо. А для Дина - мыслимо. Вот и разница между ними.
Кстати, вот Джону я бы сама точно разок врезала. Серьёзно.

На тот момент Сэм уже знал, как отец его любил, и он у нас, вроде, не рефлексирующий инфантил, страдающий на тему "ах, папа меня не любил, вся жизнь под откос".

А как сказать любимому человеку, что тебе сказали его убить (сказали убить/остановить, а не собираешься убить/остановить - разница, надеюсь, ясна?) ? Можно так - два раза в морду, а потом If I didn’t know you, I would want to hunt you. Ничего, сказал же, сквозь землю не провалился?

Но, конечно, оправданий можно найти кучу, Дин - такой очаровашка! *ироничный смайл*

Нет, я люблю Дина, но иногда так хочется дать ему по голове побольнее...

Цитировать
Или наоборот!

Очень бы хотелось на это посмотреть в исполнении Крипке  ;D Но вряд ли он на такое решится.

Jelly777,

мы тут просто имхами обмениваемся, заодно пытаясь объяснить свою точку зрения  :) А вообще, всё это "вкусовщина", конечно ;D Для кого-то вообще не так важно, что там на экране происходит, лишь бы любимого героя/актёра показывали побольше  ;) Я с этой точки зрения смотрю сериал "Герои"  ;D ;D ;D Хотя, в последней серии им удалось заинтересовать меня сюжетом ;D
Может, серия и неплоха, но на этой неделе она не смогла побороться с Сайларом в фартучке, делающем вафли, и Питером, вскрывающим брату череп  ;D


Джаред и Дженсен играют прекрасно, но и это не новость, хотя, конечно, всегда радость. ;D

Хочется сказать спасибо Киму Мэннерсу и оператору. Эти товарищи всегда на высоте, что бы там ни было.

Как Сэма взбесили слова демона о том, чем все эти месяцы без Дина он занимался с Руби "in the dark". Видимо, наворотили они дел  ::)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 17:07 – 11.10.08
Тори, полностью поддержиаю твоё мнение(это я на счет героев), но не могу плохо отзываться о любимом сериале.Просто я думаю ребята полностью не расскрыли свой потенциал. Наверняка, у Крипке и компании есть парочка тузов, которые обязательно выведут сериал на новый уровень. Просто, наверное, ещё не время. Я же думаю, что у ребят всё ещё впереди, и они заткнут за пояс другие сериалы! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:08 – 11.10.08

Кстати, вот Джону я бы сама точно разок врезала. Серьёзно.
Тоже имею такое желание. Дина он переломал конкретно.


Цитировать
А как сказать любимому человеку, что тебе сказали его убить (сказали убить/остановить, а не собираешься убить/остановить - разница, надеюсь, ясна?) ? Можно так - два раза в морду, а потом If I didn’t know you, I would want to hunt you. Ничего, сказал же, сквозь землю не провалился?

Но, конечно, оправданий можно найти кучу, Дин - такой очаровашка! *ироничный смайл*
Оба хороши! Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает? Да уж лучше взорваться разок, наорать друг на друга, разобраться во всем до конца, чем втихаря по ночам к Руби бегать. Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал - чем не повод был для Сэма так же рассказать Дину о Руби? Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!


Цитировать
Нет, я люблю Дина, но иногда так хочется дать ему по голове побольнее...
А мне Сэму. Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить? Для Сэма первого-второго сезонов выбор был бы совершенно другим. Сэм вообще себя странно ведет, и дело не только в том, что он более прохладно к брату относится. У него такой вид, будто он знает что-то, но рассказать не хочет или не может.
Люблю Сэма не меньше, чем Дина и сильно надеюсь, что в дальнейшем все это прояснится.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 18:14 – 11.10.08
Цитировать
... в том, что он к брату более прохладно относится
Полностью согласна. Дин так ждал этой встречи, сюрпрайз хотел устроить и все такое, а Сэм просто "обломал" его. Встречка, скажем, не самая теплая. Вообще я была просто в шоке от поведения Сэма. Брат, скажем прямо, отпуск не на Канарах провёл, с нечистью всякой тусовался, а дома на него такой нежданчик навалился: брат поди разбери, что такое, и апокалипсис в придачу.
 Интересно только, что Сэма такая ситуация не больно напрягает. Ему, по-моему, с новыми силами совсем до фени, сколько там демонов, и какого лешего они приперлись на Землю. Не уж то, решились отпразднвать возвращениу Винчестера-старшего(ИЛИ КОГО-ТО ПОХЛЕЩЕ ЖДУТ)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 18:56 – 11.10.08
Тори, полностью поддержиаю твоё мнение(это я на счет героев), но не могу плохо отзываться о любимом сериале.

Да я не плохо отзываюсь о сериале в целом, это мой любимый сериал, уже давно ставшие родными Дин и Сэм. Я за них переживаю, как будто они настоящие. ::)

Jess ,

Цитировать
Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает?


Неа. Не всё так просто. Я хочу сказать, что Сэм лучше хотя бы потому, что для него мир не чёрно-белый, как для Дина, для которого существует только добро (то, что он знает) и зло (то, чего он не знает). Какая прекрасная иллюстрация ко всей мировой истории - злом всегда называют то, чего не знают или не могут понять. И никаких переходов у него, никаких полутонов. Демоны - плохие, ангелы - хорошие. Нечисть - убить, человек - спасти. Как он кинулся на Руби с ножом - что, забыл слова Мэг из 4х02? Надо думать иногда, прежде чем что-то делать. Мало того, что он убил бы одержимую Руби девушку, так хоть вспомнил бы, что Руби ему когда-то жизнь спасла (и ещё может спасти когда-нибудь ;)).

Я хочу, чтобы Дин изменился. Чтобы прислушался к тому, что пытается донести до него Сэм. И вот когда я реально это увижу - скажу, что что-то изменилось в отношениях братьев. Пока, ИМХО, Дин не захотел понять Сэма.

Взять хотя бы этого "тупого сукиного сына" Трэвиса. Что, помог ему его 30-тилетний опыт охотника? А всё почему? Потому что ограниченность, какая бы она не была: рамками, догмами, правилами, "опытом" и т.п. - всегда слабое место. Он не знал о силе Ругуру? Или просто не посчитал Джека достаточно человеком (а не монстром), который любит и хочет защитить свою жену? А Джек остался человеком, пытающимся бороться с собой, защищающим жену и неродившегося ребёнка, и после того, как сожрал Трэвиса. И как знать, если бы не Трэвис, может, Джек мог бы и дальше бороться с собой?

Цитировать
Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал


А про свои адские флэшбэки - нет. Будем дальше вести счёт, кто что утаил?

Цитировать
Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить?

Ээээ, и что бы он там делал - сидел и смотрел на спящего Дина влюблёнными глазами? ;D Или разбудил бы его, чтобы рассказать, как он жил без него 4 месяца? Он дал брату отдохнуть и пошёл заниматься своими делами. Как и Дин потом пошёл вызывать Кастиэля, кстати, я не припомню, чтобы он когда-то так легко рисковал чужой жизнью - имею ввиду Бобби. Хрен знает что там могло быть, а не ангел, Бобби ему сто раз сказал, что идея плохая - но нет, закусивший удила Дин никогда не остановится.

Цитировать
Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!

Да, и не факт, что Дин будет на той баррикаде, защитники которой хотят спасти человечество, а не уничтожить.

Jelly777,

Что ты имеешь ввиду под прохладным отношением? По-твоему, Сэм должен был так и повиснуть на Дине, запереться с ним в номере мотеля и неделю не выходить? ;D

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 19:57 – 11.10.08
Тори,
Я не имею ввиду, что они там должны были обниматься и слюни распускать(сама ненавижу, когда в сериалах жуют сопли), но реакцию Сэма можно расценить так:о, привет, как в аду делишки.То есть такое впечатление, что произошло событие рядового значения. Не пойми меня неправильно, я думаю, что Сэм действительно очень мучался после смерти Дина, но уж больно сухо это показано в сериале. Хотя думаю всё не так просто. Возможно, у Сэма были на то причины, наверное, Крипке расскажет об этом в следующих сериях. Потому что меня очень мучает вопрос, что делал Сэм после смерти Дина, и вообще, как он намеревался спасти братишку из цепких объятий ада. Ну не прохлаждался же он, в то время, как брат расплачивался по всем счетам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 20:04 – 11.10.08
Не пойми меня неправильно, я думаю, что Сэм действительно очень мучался после смерти Дина, но уж больно сухо это показано в сериале.

Нас ещё ждут флэшбэки в то время ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 22:13 – 11.10.08
Тори,
Надеюсь на то, что нам смогут объяснить поведение Сэма!По поводу 4 серии: необыкновенно понравилась, особенно когда Сэму врезали по морде, не потому что люблю, когда бьют младшенького, просто  наконец-то братья начали как-то чехлиться, Сэм и Дин стали показывать свои чувства, а то до этой поры всё было как-то безлико. Сейчас шоу заиграло новыми красками: братьёв выводят на конфликт, что видно невооруженным глазом, но надеюсь серии не станут неинтересными, и Крипке придумает новый сюжетный ход, а не просто столкнёт братьев друг на дружку - это было б уж слишком очевидным!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 04:18 – 12.10.08
Наконец, досмотрела 4.04 серию...
Признаться честно, меня давно уже не штырило от Суперов, стыдно сказать, даже 316-я серия прошла как-то ровно, но вот эта, казалось бы проходная серия, пробила насквозь.
Кто-то когда-то сказал - как бы не издевались и не били Сэма, жалко всегда будет Дина. Вот теперь ситуация изменилась.

Очень страшная серия, нам показали, да собственно и Сэм увидел, какая может его ждать судьба. Его признания в том, как тяжело ему бороться с темнотой, которая у него внутри... Больно за него ужасно, и ужасно грустно. Что ждет братьев впереди? Сплошная безнадега...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:20 – 12.10.08
Очень страшная серия, нам показали, да собственно и Сэм увидел, какая может его ждать судьба.

Ну, намёки на то, какая судьба может ждать Сэма (и как, возможно, придётся поступить Дину), мы видели ещё во втором сезоне, в "Сердце". Вот там я рыдала. Показать Сэму? Он знает это, знает, что может его ждать, потому и пытается сделать хоть что-то хорошее. Об этом он говорил в "Игрушках". Про то, что даже имея частицу зла внутри, можно с этим бороться, и про то, что мир не чёрно-белый, было в "Жажде крови". Зачем нужно было всё это повторять? Крипке думает, что у зрителя проблемы с памятью, или что мы не умеем сложить 2 и 2 и до нас с первого раза (даже не с первого и не со второго) не дошло? Или же эта серия нужна была для того, чтобы показать, что мировосприятие Дина как было, так и осталось прежним: "Чёрное-белое, человек-не человек", которое он сам озвучил в 3х15 "Время на моей стороне" (а мы успели понять раньше)?

Цитировать
Его признания в том, как тяжело ему бороться с темнотой, которая у него внутри...

Интересно, говорил бы он про эту свою темноту внутри (и вообще ощущал бы её), если бы Азазель не сказал ему о своей крови? Если бы он не знал об этом? Ну и надеюсь, нам покажут, как именно эта темнота проявляла себя, кроме как наличием свойственного Сэму ещё с пилотной серии желания отомстить (за Джесс, за маму и папу, за Дина).

Концовка серии меня вообще добила. Зачем Сэму надо было давать обещание (которое он вряд ли выполнит, иначе о чём тогда 4 сезон?) покончить "со всем этим"? Это его выбор? То есть, Крипке сейчас перед нами признал, что способность=зло? То есть, теперь будем мочить демонов (а заодно и невинных жертв) ножичком Руби? Или что это было, вообще? ???

И вот ещё интересный вопрос - Сэм выбрался из шкафа с помощью своих способностей или же всё-таки открыл замок вешалкой? Умеет ли он ещё что-то, кроме своего экзорцизма? По идее, у него должен быть весь набор.

Дина теперь не жалко, верно. Мало того, он впервые вызвал у меня раздражение, своими словами, что нет ничего важнее семьи, своей шуточкой про лубрикант, даже своим жестом, когда задул пламя горелки... Это со мной что-то не так? :-\

Почитала кучу отзывов на серию (от англоязычных и англороворящих зрителей, в основном). Забавно, а мнения-то разделились почти пополам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:06 – 12.10.08
Впервые захотелось откомментировать серию, обычно просто читаю отзывы. Но 4.04 меня просто добила. Не пойму. почему кто-то считает ее проходной. По-моему. она  действительно дает новый толчок к развитию событий.
 Кстати, почему  это Дин все делит на белое и черное? В течение почти трех сезонов он видит, что Сэм - не совсем обычный человек, все его видения, то, что его выбрал ЖГД, то, как он расправился с Джейком у адских ворот, то, как он голыми руками оторвал голову Гордону и т.д., - Дин ведь не идиот! Дин все это видит, вспомните все кадры, когда он смотрит на Сэма после этих происшествий. И, тем не менее, он без колебаний умирает за брата, даже не взяв с него каких-нибудь клятвенных обещаний не переходить "на темную строну". И теперь, когда Дин возвращается, создается впечатление, что  он даже помешал Сэму развивать свои таланты, вернулся как-то не вовремя.  На мой взгляд (можно поспорить), Дин отреагировал не на новые способности Сэма, а на то, что тот о них умолчал.  С другой стороны, наблюдая за манипуляциями Сэма по изгнанию демона, можно предположить, что Дин, видя это,  думает  о том, что его смерть и пребывание в аду были напрасными - Руби все равно стала наставником Сэма и "научила его плохому". В любом случае, Дин чувствует себя преданным.
Сэм. Да, где-то он вырос, спору нет. Но знаете, что мне  напомнили его слова о том, что  он "фрик", "урод",  "не такой как все"? Так ведут себя маленькие дети, скрывая свои неблаговидные поступки от родителей - "мамочка, я боялся что ты не будешь меня больше любить".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:29 – 12.10.08
 marmulet, могу сказать, что это пока моя любимая серия из 4 сезона, обожаю когда братишки выясняют отношения, все таки в процессе выяснений они хоть озвучивают претензии. Как Дин смотрел на Сэмика - почти так же как в 2.21 - как будто он его уже потерял, это было ужасно. Вот почему то в момент, когда Дин говорил"даже Богу не угодны твои дела" во мне возник некий внутренний протест - ну почему? Может, все таки Бог здесь вовсе не при чем, такой Ангел-анархист чего то там задумал...Короче, у меня возникла неприязнь и недоверие к Кастиэлю. И не спрашивайте, почему.

Понятно, что Сэмик открыл не все секреты, слова демона серъезно настораживают - чего такого они могли творить с Руби - что даже демон им пеняет? Тоесть даже с демонской точки зрения - это нехорошие дела, и Сэма вон как перекосило...

А по поводу того, как Сэм разорался, хм...предусмотрительно остановив машину, ну дал парень выход эмоциям, я лично в этот момент всей душой ему сочувствовала, меня всегда напрягала и в тоже время восхищала железобетонная упертость Дина в методах борьбы с нечистью, ну не должен человек использовать данные демоном способности! Не приемлет принципиально Дин ничего от тварей, и не может смириться что Сэму то приходится с этим жить. Может и ведет себя, как младший, а как иначе достучаться до Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 18:19 – 12.10.08
Кстати, почему  это Дин все делит на белое и черное?

Делит. Все 3 сезона и начало 4-го. Это видно невооружённым глазом, я привела факты, и не имею желания повторять то, что все уже пятьсот раз обсудили. Для него всё просто - и он сам об этом говорит в конце 3-го сезона. Пересмотрите сериал внимательнее. ;)[/quote]

Цитировать
В течение почти трех сезонов он видит, что Сэм - не совсем обычный человек, все его видения, то, что его выбрал ЖГД, то, как он расправился с Джейком у адских ворот, то, как он голыми руками оторвал голову Гордону и т.д., - Дин ведь не идиот! Дин все это видит, вспомните все кадры, когда он смотрит на Сэма после этих происшествий.


Дин не идиот. Он железобетонный упрямец. Как на фрика, урода и смотрит. Его пугают способности Сэма, а пугает обычно то, чего не знаешь и не понимаешь, и потому считаешь злом. Вспомнил бы он, что вещие сны Сэма когда-то помогли спасти жизни (а телекинез - и Дину в том числе).

Цитировать
И, тем не менее, он без колебаний умирает за брата, даже не взяв с него каких-нибудь клятвенных обещаний не переходить "на темную строну".

Сэм ему пообещал не использовать свои способности. Это было предсмертное желание Дина. Да и потом, не факт, что использование этих способностей есть "переход на тёмную сторону". Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся.

Цитировать
С другой стороны, наблюдая за манипуляциями Сэма по изгнанию демона, можно предположить, что Дин, видя это,  думает  о том, что его смерть и пребывание в аду были напрасными - Руби все равно стала наставником Сэма и "научила его плохому". В любом случае, Дин чувствует себя преданным.

Можно подумать, что Дин умер и попал в Ад для того, чтобы не допустить перехода Сэма "на тёмную сторону". Нет, с ним это случилось потому, что он заключил сделку с демоном, купив своей душой жизнь для брата. И, в общем, сделав этим Сэма победителем игры ЖГД "Остаться в живых и получить весь мир впридачу", кстати.

Цитировать
Сэм. Да, где-то он вырос, спору нет. Но знаете, что мне  напомнили его слова о том, что  он "фрик", "урод",  "не такой как все"? Так ведут себя маленькие дети, скрывая свои неблаговидные поступки от родителей - "мамочка, я боялся что ты не будешь меня больше любить".

О как  ;D Может, уже хватит считать Сэма этаким инфантильным сопливым дурачком?  ;D Он всего лишь имел ввиду то, что его способности не делают его сразу "нечеловеком", не понимающим разницы между добром и злом. Он не хочет, чтобы его судили предвзято, с этой стороны, только лишь потому, что он умеет то, чего не умеют другие.

Но динофанатов всё равно не переубедишь, поэтому просто остаётся ждать, как будут разворачиваться события дальше  ;)
Как читающий все возможные спойлеры человек, жалею об одной, по слухам, вырезанной из 4х09 сцене. ;D Ох, как же она меня порадовала, когда я читала сайды  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:13 – 12.10.08
Его пугают способности Сэма, а пугает обычно то, чего не знаешь и не понимаешь, и потому считаешь злом.
Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают и в которые я не полезу, в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.
Дин не может позволить брату быть алкоголиком в море виски - поэтому он и требует отказа от использования способностей. Не глядя на то, что эти способности спасли ему однажды жизнь. Одно дело было мирится с неконтролируемыми приступами ясновиденья, другое - видеть, что Сэм охотно, по собственной воле развивает способности.

"Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся" - спорный вопрос. Я люблю Энди и мне было его искренне жаль, но все "финалисты" - как минимум убийцы. Но даже до того, как убить брата, чистый и светлый Энди был вором. Незамутненным таким воришкой, который просто приходил и брал все, что ему нравится. Что, конечно, является первейшим признаком добра, поскольку заповедь "не укради" - она так, для количества написана...

Дело как раз в понимании к чему это ведет, а не в "черно-белом" видении Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 20:36 – 12.10.08
Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают...

Ну извините, в следующий раз не буду пускаться в "высокие материи", а просто напишу, какой Сэм пуська, а Дин - дуська в очередной серии   :o ;D

Цитировать
в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.

Спасибо за ликбез об алкоголе и наркотиках.  ;D Ничего подобного. С зависимостью сравнивают вовсе не сверхъестественные способности. Джек - это не Сэм, это же очевидно. Про то, что некоторые люди всю жизнь употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, и не становятся ни алкоголиками, ни наркоманами (спокойно, я не призываю пить и торчать  ;D ), я уже просто молчу.

Цитировать
"Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся" - спорный вопрос. Я люблю Энди и мне было его искренне жаль, но все "финалисты" - как минимум убийцы. Но даже до того, как убить брата, чистый и светлый Энди был вором. Незамутненным таким воришкой, который просто приходил и брал все, что ему нравится. Что, конечно, является первейшим признаком добра, поскольку заповедь "не укради" - она так, для количества написана...


Даже спорить не стану, это смешно  ;D Кто убийцы? Эта несчастная девочка, которая не могла контролировать свои способности, случайно убившая прикосновением свою подругу? Они, может быть, и должны были стать убийцами в дальнейшем, по замыслу ЖГД, в процессе отбора "лучшего из лучших" (вас бы поставить в такие условия), но и то не все. Про "Энди-убийцу-брата" особенно феерично. Надо было дать убить троих человек и себя, но спасти брата, который хотел это сделать?  :o А уж про вора... То-то он жил в трейлере, что пользовался даром в целях обогатиться. И про то, что он брал всё, что ему понравится - не надо. Стаканчик кофе, который он взял у прохожего? А вы сами в транспорте всегда за проезд платите?  Гореть вам в Аду ;D ;D ;D А Дин у нас не вор? Не "ходячая реклама похоти и обжорства"? И то, что он не имеет этих сверхъестественных способностей, и ворует, просто полагаясь на ловкость и хитрость, делает его куда меньшим злом, чем Энди? По вашему получается - да, меньшим, потому что главное - не иметь демонской крови в жилах. Чушь. Или грешки Дина как-то помешали богу посчитать, что он достоин спасения? И его вытащили из Ада только потому, что он должен "остановить" Сэма, а не потому, что его чистая и добрая душа достойна лучшего? Ну-ну. Я вас умоляю. Это ваше рассуждение об "Энди-зле" ни разу не аргумент.

Вот об этом я и говорила, когда рассуждала о зашоренности догмами и правилами. Мне казалось, Крипке снимает нечто отличное от обычной американской пуританской нравоучительной истории про борьбу Бобра с Ослом, смертные грехи, ангелов и демонов, заповеди и рай с адом, которые годятся только для средневековых страшилок, пусть извинят меня истинно верующие форумчане. Ну, нет - так нет  :)

Цитировать
Дело как раз в понимании к чему это ведет

А Дин, конечно, понимает, к чему это ведёт. Ему "Кас" сказал, ага, "Мы тут вообще не в курсе, к чему это Азазель накапал Сэму своей крови, но ты Сэма останови на всякий случай, чем бы он там не занимался, а то мы остановим" ;D Волшебно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 20:56 – 12.10.08
При всем уважении, позволю себе не согласиться с Тори - Beara права, прослеживается ненавязчивая параллель и Дин в машине об этом намекает Сэму, из чего вышел потом такой крик Сэма. Об этом же и говорил открывший врата Джейк, кажется, он говорил Сэму - ты не представляешь, как все становится просто, стоит только начать... Намекается - начнешь, и не сможешь остановиться и перейдешь ту грань добра и зла на которой Сэм уже практически балансирует. Ну это имхо, я все равно думаю - Сэмик останется на "нашей" стороне :) но беспокойство Дина понять можно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:27 – 12.10.08
Цитировать
Спасибо за ликбез об алкоголе и наркотиках.  Grin Ничего подобного. С зависимостью сравнивают вовсе не сверхъестественные способности. Джек - это не Сэм, это же очевидно. Про то, что некоторые люди всю жизнь употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, и не становятся ни алкоголиками, ни наркоманами (спокойно, я не призываю пить и торчать  Grin ), я уже просто молчу.

Интересно, это выводы основанные на собственном опыте? Иначе поменьше авторитарности. Если человек всю жизнь употребляет алкоголь, наркотики, играет, ковыряется в носу - это привыкание, от которого невозможно избавится, ибо уже бы избавился.
И то, что Сэм все держит под контролем - фикция! Тоже скажет и любой наркоман, и любой алкоголик, и любой курильщик. "Я все контролирую, могу бросить в любой момент". Ан фигу! Просто Сэм боится признаться, что увяз по ухи!
Лично я считаю, что связавшись с Руби он предал память погибшего за него брата.
То, как он себя ведет, обычная проекция. Он сам считает себя уродом и уверен, что все считают так же.
Да будь у него три головы и зеленный пропеллер в заднице - Дин никогда не относился бы к нему, как к уроду.
Да он скорее себя считает уродом, что не справился, что не уберег, что допустил, чтобы Сэм свернул на такую дорожку. Он себя винит куда больше, чем брата.

И по морде Сэму дал еще и потому, что себе дать не может.
И он напуган! И растерян!

Но Сэм жалеет себя - ах, я несчастный. Ах, ты никогда не испытывал того, что испытывал я!
да... Дин 4 месяца был на курорте. А бедный Сэм страдал. И, видать, ничему за 26 лет так и не научился, раз обычных методов охоты ему не хватило.

Цитировать
Про "Энди-убийцу-брата" особенно феерично.
Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.
А мог бы и на мировое господство посягнуть. И фиг бы кто его остановил
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 00:35 – 13.10.08
При всем уважении, позволю себе не согласиться с Тори - Beara права, прослеживается ненавязчивая параллель и Дин в машине об этом намекает Сэму, из чего вышел потом такой крик Сэма. Об этом же и говорил открывший врата Джейк, кажется, он говорил Сэму - ты не представляешь, как все становится просто, стоит только начать... Намекается - начнешь, и не сможешь остановиться и перейдешь ту грань добра и зла на которой Сэм уже практически балансирует. Ну это имхо, я все равно думаю - Сэмик останется на "нашей" стороне :) но беспокойство Дина понять можно.


Дин у нас непререкаемый авторитет, это понятно. Если Дин сказал, что параллель есть (кстати, он сказал не так, а сказал "вдруг ты увидишь параллель") - она есть. ;D Попробуйте как-нибудь взглянуть на вселенную суперов и всё, что в ней происходит, не глазами Дина, а со своей точки зрения. Если она есть, конечно.

Джейк сказал - "стоит только смириться". Смириться не с тем, что у тебя эти способности есть, а с тем, что ты должен использовать их во зло, смириться со своей предназначенностью злу. Но, конечно, и это вы можете оспорить  :) Как и то, что Сэм с этой своей предназначенностью пока не смирился. А вот Дин, похоже, верит, что Сэм - зло.

Если уж на то пошло, стоит вспомнить так любимые Крипке "Star Wars". Там Сила есть у и ситхов, и у джедаев. Вопрос только в том, для чего ты используешь эту силу - во благо или во зло.

Пуша ,

Цитировать
Интересно, это выводы основанные на собственном опыте?


Переход на личности мне стоит расценивать как отсутствие у вас иных аргументов?

Я вам отвечу - стоит различать алкоголизм как болезненную тягу к спиртному и приятную привычку время от времени употреблять хороший алкоголь в чудесной компании по поводу. Если вы не видите и не понимаете разницы, и для вас любое употребление алкоголя ведёт к зависимости, и любой, кто пьёт красное вино под шашлычок - алкоголик - ну, мне более сказать нечего. С таким же успехом я могу сказать, что раз вы сейчас беседуете со мной по Сети - вы интернет-зависимы и не можете бороться со своей тягой. Аналогии понятны или ещё разжевать?

Кстати, я курила 4 года. Время от времени, по паре сигарет в день, иногда неделями, а то и месяцами обходясь вообще без сигарет, не испытывая никакой тяги. И бросила так же в один момент, просто потому, что попала в компанию, где не курил никто, и мне было скучно курить в одиночестве. Это вам пример из чужой жизни, если своего жизненного опыта вы ещё не накопили (или не извлекли из него уроки). Всё зависит от человека.

Цитировать
Иначе поменьше авторитарности
,

Советую вам, прежде чем употреблять слова, значения которых вы не знаете, всё же иногда заглядывать в словарь. А то рискуете смутить собеседника неправильной терминологией. Авторитарность - (от лат. autoritas — влияние, власть) — характеристика личности, или стиль руководства, ею осуществляемого, выражающаяся в стремлении максимально подчинить своему влиянию партнёров по взаимодействию и общению, подчинённых.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Подчинять вас своему влиянию? Руководить вами? ОМГ! ;D

Цитировать
Если человек всю жизнь употребляет алкоголь, наркотики, играет, ковыряется в носу - это привыкание, от которого невозможно избавится, ибо уже бы избавился.


Чем плоха привычка ковырять в носу, если она не ведёт к сломанным пальцам или проковыриванию дырки в мозг тёмной стороне? Или ведёт?  ;D

Цитировать
Лично я считаю, что связавшись с Руби он предал память погибшего за него брата.


Да считайте, как хотите. Никто не заставлял его "погибать за брата", это его личный выбор, выбор же Сэма был попытаться спасти его, воспользовавшись помощью Руби. А потом жить и охотиться так, как он может (если это спасает жизни). В праве на выбор Дину вы не отказываете, в таком же праве для Сэма - отказываете. Ну да, последовательность - редкая драгоценность. :)

Цитировать
То, как он себя ведет, обычная проекция. Он сам считает себя уродом и уверен, что все считают так же.


Да вы психолог!  ;D
Кто "все"? Дин точно считает, и всегда считал. А сейчас так вообще уверен, что брат не в состоянии отличить "правильно" от "неправильно". С чего бы это вдруг? Раньше мог, а теперь не может? А сам-то он может? И где он взял это своё понимание "правильно-неправильно"?

Цитировать
Да он скорее себя считает уродом, что не справился, что не уберег, что допустил, чтобы Сэм свернул на такую дорожку. Он себя винит куда больше, чем брата


В каком месте он себя винит? Он говорит Сэму: "Прости, это я виноват, я оставил тебя одного, я дурак, не догадался, что ты так любишь меня, что попытаешься использовать все возможные способы, чтобы вытащить меня, и все возможные, чтобы отомстить за меня"? Где, я что-то пропустила? А, знаю, он, наверное, это думает про себя, когда бьёт брата по морде  ;D
Чего только не нафантазируешь любимому герою, даже мысли, которых у него нет.

Цитировать
И по морде Сэму дал еще и потому, что себе дать не может.
И он напуган! И растерян!


Угадала!  ;D
Бедный Дин! Давайте его опять пожалеем! Опять кругом виноват Сэм, гад такой!  ;D
Себе по морде надо было дать раньше - когда отказался от помощи Руби в 3х16.

Цитировать
Но Сэм жалеет себя - ах, я несчастный. Ах, ты никогда не испытывал того, что испытывал я!


Поверьте, я искренне понимаю вашу безграничную любовь к Дину. Я что-то, видимо, или глухая, или плохо понимаю английский, но ни разу не увидела, чтобы Сэм жаловался. Или вы имеете ввиду фразу: You have no idea what I'm going through? Угодно вам считать, что Сэм так себя жалеет - да ради бога. ИМХО, тут Сэм не себя жалеет, а пытается донести до Дина, почему он использует свои способности. Но разве Дин способен понять? Я искренне понимаю Сэма, которому надоело натыкаться на стену непонимания брата.

Кстати, довольно жестоко было со стороны Дина говорить это: You sure your emotions aren't getting in the way here? You know,nice dude,but he's got something evil inside. Something in his blood. Maybe you can relate.. Можешь не доверять брату, считать, что в нём заговорит сочувствие к тому, кто якобы (по мнению Дина, опять же) похож на Сэма - ну так и не бери его с собой на охоту. Все почему-то считают, что моральный компас Сэма - это Дин, но ведь всё наоборот. И всегда было наоборот. С чего это Дин решил, что брат больше не способен различать добро и зло? Демонская кровь в нём с младенчества, вроде, и кто всегда останавливал Дина, когда его заносило? Дин вообще производит впечатление человека, на которого очень легко влиять, которым легко управлять. Сначала это делал папа (папа приказал - значит, надо), потом Дин подпал под влияние Гордона в "Жажде крови", благо, недолго (и кто помог ему разобраться, что хорошо, а что плохо? правда, получив по морде, что характерно - наверное, снова потому, что себе дать не может ;D), теперь, после встречи с Кастиэлем Дин воздевает палец к небу и говорит: That means that god doesn't want you doing this. Быстро уверовал, однако.

Цитировать
Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.


Гей-порно. ;D Это, без сомнений, тягчайший грех для форумчан с форума, на котором царит антиСРАНЬ-ПОГАНЬерская политика  ;D

Цитировать
А мог бы и на мировое господство посягнуть. И фиг бы кто его остановил


Если б да кабы, то во рту росли б грибы.

Короче, мне всё ясно. Спорить дальше не имею никакого желания, по сто раз повторять очевидное мне лень, да и времени жаль. Кто имеет уши - тот услышит, имеющий глаза - увидит. Поэтому заранее соглашусь с тем, что Дин - святой с нимбом и крыльями, а Сэм - исчадие ада, лишь бы вам всем хорошо было  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 01:11 – 13.10.08
Брейк :)))))
Эмоции - наши враги. На личности не переходим, до оскорблений не опускаемся, друг друга в дурости не убеждаем! А то поколочу :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:12 – 13.10.08
Себе по морде надо было дать раньше - когда отказался от помощи Руби в 3х16.

Ага, а также в 3.12., согласившись на предложенный Руби ритуал. Конечно, Руби у нас теперь бескорыстный спаситель душ человеческих, и, конечно же, ей ничего, абсолютно ничего не нужно взамен! Проводя аналогии с с той же 3.12, ещё неизвестно, какую цену заплатил Сэм, какие ритуалы исполнял, чтобы развить свои способности. Потому что это Сэм был согласен убить девушку ради неизвестно ещё, какого результата. А уж ради спасения брата он мог пойти и не на такое.

И Сэм продолжает врать, кстати! Потому что его "почти год" - это на самом деле год и пять месяцев. Мелочь? Кто врёт по мелочам, тот и в большом обманет.

Про то, что он решил не использовать больше свою силу. Правильно говорят: "Не зарекайся!". Наступит ситуация, когда, к примеру, Дина придётся спасать, и та же Руби с удовольствием эту ситуацию создаст, чтобы вернуть Сэма на тёмную дорожку. А он с удовольствием вернётся. Ради благой цели.

И всё же вот в этой серии Сэма жалко. Потому что его ожидания не оправдались. Он-то думал, что действует во благо, а тут, здрассьте! Дин его так огорошил словами Кастиэля. И, хоть он и сказал в конце, что не будет пользоваться силой "не ради ангелов", ему это не безразлично, это точно.

И непонятно - ведь услугами медиумов-экстрасенсов охотники пользуются! И охоту на них не открывают. Или они все проверены на наличие демонской крови? Вряд ли.

Кстати, так и не показали, как Сэм дверь открыл - с вешалкой-то у него ничего не выходило, может, "колдонул"?

И немножко флуда:  Тори, ты чего сегодня такая злая возбуждённая?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 01:18 – 13.10.08
Цитировать
Если уж на то пошло, стоит вспомнить так любимые Крипке "Star Wars". Там Сила есть у и ситхов, и у джедаев. Вопрос только в том, для чего ты используешь эту силу - во благо или во зло.
Все ждала, когда же появится это сравнение. Дождалась. Помнится мне один джедай тоже все бегал к ситхам… и тоже считал, что у него все под контролем и уж он-то отличит добро от зла. Фамилию не припомнишь?


Цитировать
Я вам отвечу - стоит различать алкоголизм как болезненную тягу к спиртному и приятную привычку время от времени употреблять хороший алкоголь в чудесной компании по поводу. Если вы не видите и не понимаете разницы, и для вас любое употребление алкоголя ведёт к зависимости, и любой, кто пьёт красное вино под шашлычок - алкоголик - ну, мне более сказать нечего.


Ах да… это ж Сэмми так развлекается. Выпить хорошего винца, покурить, парочку демонов изгнать… Ну чем еще заняться, пока братик на курорте. А тот взял, да и вернулся. Вот черт! Теперь не оторвешься! И придется снова латынь зубрить… и тачку вернуть.



Оу. в свете поста админа остальную часть своего сообщения стерла на фиг, ибо не фиг!

Кстати, все сравнивают Сэма с Анакином, а мне почему-то  на ум пришло сравнение с Маем из шикарнейшего нашего фильма "Сказка странствий". Старшее поколение его помнит, наверное, а для младшего - коротко - сироты, старшая сестра марта и младший братишка Май. У Мая редкий дар - он золото чувствует. Но дается это ему тяжело - сильнейшие головные боли, и сестра запрещает ему пользоваться даром. Нехорошие люди похищают Мая и Марта начинает его искать. Находит через 15 лет!  Май к этому моменту подчинил себе свой дар, голова болеть перестала. теперь он не только чувствует золото, он им управляет. Его воспитывали, как принца и вырос из него гаденыш! И когда Марта это видит, она говорит "Лучше бы я тебя не находила".
Вот не дай Крипке в один момент Дину придется сказать - лучше бы я тебя не возвращал!

Сорри за офф топ.


Алдона, респект за аргументацию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 06:51 – 13.10.08
Пуша, солнце, я с тобой полностью солидарен. И вряд ли меня можно назвать "динофанатом". Просто Дин ведет себя так, как вел бы себя обычный человек, я бы себя так вел, скорее всего. Tori, вспомни, если бы Дин дал возможность Сэму спасти его, применив свои силы, то ада в его жизни, скорее всего, не было бы. Он идет в ад сознательно, лишь бы Сэм не ступил на скользкую дорожку. И по поводу предсмертного желания - он настолько доверяет Сэму, что просто просит его, никаких клятв.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:51 – 13.10.08
Афигеть стока постов точно не асилю (((
Народ а нельзя в этой теме о самом 4-ом сезоне говорить?? По посту Админа понял что вы уже выходите за рамки ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 00:34 – 14.10.08
Ух, какая буря. Стоило на минутку отлучиться... :o

Beara, CRAZY_HULK, 
"возвращаясь к напечатанному" - именно, что кольт вернулся к Элкинсу, но откуда? Дин не вручил его Мэри, не положил на землю поблизости. Разве что Кастиэль любезно пронес его через дом Кэмпбэллов, чтобы оставить ствол на видном месте.

Ладно, в свете последующего это мелочь.  ;D

Тори ,
хочу все же вступиться за мальчиков. За обоих. Они ж не со зла друг дружку мучают. Просто такие уродились.  :'(

А если серьезно – может, тем они и любезны зрительскому сердцу, что они - живые, растерянные, ошибающиеся. Каждый на свой лад. Очень узнаваемый лад. Их метания - основной двигатель прогресса шоу. (По-моему.) Но - касательно "черно-белого восприятия" - кажется, не все так однозначно. Оба хороши; но если для Дина водораздел проходит по линии "люди - нечисть", то для Сэма - по линии "полезно ли это для победы нашего дела". На мой взгляд, второй подход опаснее первого, потому как очень уж "гибкий". Примеров тому - масса в обычной человеческой истории, безо всякой мистики. Что для Сэма есть "наше дело" и что - "победа" в нем? Убить Лилит? Спасти рекордное число народу стахановскими методами (с последующей доставкой к психиатру на Руби-неотложке)? Пес его разберет, нашего Сэма - такой он в последнее время загадочный весь...

У обоих случались моменты наслаждения убийством. Но Дин хотя бы способен это осознать и попросить оплеухи. Ибо охотник должен убивать, но не должен получать кайф от убийств. Ощутил кайф - непорядок, заработал в тыкву, значит. А Сэм в этом случае будет искать логических объяснений и валить все на Азазеля, одновременно ища способ "искупить вину" и "принести пользу" с помощью азазелевых же штучек. Эх, какой был бы адвокат.  ;)

Не стоит ли принять мальчиков такими, какие они есть? Дина с его эмоциональностью, Сэма с его рефлексией, и неизбежными ляпсусами на том и другом пути?

Что до 4.04, то мне показалось - мы получили наконец долгожданное развитие линии Сэма. Его отношение к собственной природе эволюционирует. Если сперва, узнав о папином завещании, Сэм был в гневе и ужасе, потом брал с Дина клятвы убить его "в случае чего", то нынче речь уже пошла о "самоконтроле". Да, сюжет несвеж, но свежих сюжетов вообще нет в природе. (Дочка сейчас смотрит анимэ-сериал про охотников на вампиров. Главный герой, в которого она влюблена по уши, - охотник Ди, сам вампир, но борющийся с монстром в себе и с монстрами окрест. Оригинально, в общем.) А превращение человека в чудище – это как раз про Сэма, ничего не поделаешь. Мы последовательно видим разные варианты монструозности: Ленора способна обуздать свою природу; Мэдисон – нет; Джек – готов попробовать, но срывается в провоцирующих обстоятельствах; Гордон – пытается использовать свой монстризм для "спасения человечества"… И сколько еще раз Сэм в процессе охоты наткнется на такие аллюзии – сие лишь Крипке ведомо. В отсутствие Дина младшенький уверенно шел по стопам Гордона – за что, собственно, и получил по сусалам. Так сказать, "за идею". Потому что это – плохая идея, ведущая именно туда, куда и все прочие благие намерения. Родя Раскольников нашелся, панимаешь.

Проблема с зависимостями в том, что никто не знает, с какой именно дозы наступит привыкание – и наступит ли. Хорошо тем, кому физиология позволяет баловаться алкоголем и наркотиками без риска увязнуть. Есть, однако, и такие, кому после многолетней завязки достаточно буквально понюхать пробку, чтобы сорваться. И, повторюсь, в каждом конкретном случае исход заранее неизвестен. Мало кто начинает слегка выпивать в дружеских компаниях с твердым намерением через пару лет превратиться в опустившегося алкоголика. Каждый уверен, что уж ему-то самоконтроля хватит. Однако откуда-то берутся ведь алкоголики и наркоманы…

А вопрос сэмовой физиологии по-прежнему темен. И задача Дина с начала 2-го сезона ни на гран не изменилась. Какая тут, к лешему, динамика, ежели он от папенькиного завещания готов был хоть в Ад сбежать – так ведь вынули и напомнили: должок, мол.  Ладно, он в эмоциональные минуты любит чего-нибудь побить – нечисть, Импалу, Сэма, себя… А есть ли у него более разумные альтернативы? Пристрелить братишку, чтоб не мучился, – ну разве что. (Ежели тот еще не научился пули пальцами ловить.) ;D Или же изо всех сил удерживать его от любых проявлений "нечеловечности". Любых - потому что нависающая угроза слишком расплывчата: ясно, что ударит - неясно, откуда. Со ссылками даже на Бога, в которого не верит Дин, зато верит Сэм. Помог ведь Божий-то авторитет – задумался-таки Сэмми над соотношением целей и средств… и сделал выбор. Вот как он его будет осуществлять – видимо, и есть интрига ближайшего будущего.

Насчет "морального компаса"… Многое поменялось с тех пор, как "было всегда". Дин стал гораздо меньше есть и гораздо больше спать, а Сэм обрел необычную молчаливость и сомнительную привычку гулять ночами по демоническим базарам. Его "компас", всегда указывавший на академическую максиму "всякая жизнь – священна", несколько размагнитился. Но обычай  братьев регулярно устраивать друг дружке выволочки остался – по этой части Сэм Дину не уступает. И еще одно не изменилось – любые "выяснения отношений" почему-то заканчиваются извинениями… Дина. А Сэм, конечно, великодушно прощает. ;)

Кто из них под чьим "влиянием"… Ну, папа-то давно помре, и вообще тема "отцов и детей", "подростковых бунтов" и прочая – длинная и жалостливая. Но вот влияние Руби на Сэма длится уже куда дольше, чем "влияние" того же Гордона на Дина (если считать, что таковое имело место). При этом нам известны все резоны Сэма, но темны резоны Руби – кроме того, что у нее на Лилит имеется зуб размером с нарвалий рог. Или, может, Сэму известно об сем больше?

У обоих братьев свои тараканы в башке. Вот эти тараканьи танцы в заданных многосложных обстоятельствах – и есть, по-моему, самое интересное. Сэм сейчас вызывает бурю эмоций, но он должен быть слегка "темным" и, если угодно, "не совсем правым". Иначе ведь вся интрига навернется.

А что т. наз. "отрицательным" героям всегда сопереживается веселее, чем "положительным", - так это дело известное. Может, и Дина, который сейчас подвизается в роли унылого моралиста, воспрещающего братику увлекательные опыты, выручает в наших глазах как раз его известная многогрешность?   ::)

И вообще - пора бы мальчикам выбираться из этих передряг и обзаводиться потомством. Судя по тому, что малыш-ругару уехал в мамином пузе, работа у охотников и через 30 лет будет.  ;)

Aldona,
интересный вопрос – про экстрасенсов.
Мне кажется, что медиумы владеют сугубо сенсорными способностями, позволяющими улавливать потустороннюю информацию. Но силы у них нет. Управлять демонами, видимо, может только демон высшего ранга. Чем Сэм и занимается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 07:40 – 14.10.08
Beara, CRAZY_HULK, 
"возвращаясь к напечатанному" - именно, что кольт вернулся к Элкинсу, но откуда? Дин не вручил его Мэри, не положил на землю поблизости. Разве что Кастиэль любезно пронес его через дом Кэмпбэллов, чтобы оставить ствол на видном месте.
    Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм. Вспомнив первые сезоны я нигде не припомню каких-либо отголосков путешествия Дина. Взять хотя бы ЖГД, Дин ему все выложил как на тарелочке, и что мол именно он его и убьет, зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом). Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал. ;D
   Но все это лишь мое мнение. :)
   P.S. Молчала, молчала и вдруг что-то решила высказаться. ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:51 – 14.10.08
Серия 4.04 мне понравилась давно не смотрел таких серий (вспомнился 1-ый и 2-ой сезон) охота на монстра )))
Дину надо было ещё врезать Сэму, явно виделось, что Сэм наслаждается причиняя боль ))

Цитировать
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм.
Я думаю она спецом сделана для нас фанов, много же было вопросов по поводу прошлого Мэри и чем она связана с ЖГД. Крипке просто ответил на все эти вопросы))

З.Ы. Серия хоть и понравилась, но она проходная, всеравно сейчас Суперы так как раньше не смотряться, когда смотрел первые два сезона (смотрел исключительно ночью) в некоторых сериях иногда побаивался даже  ::))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 12:17 – 14.10.08
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя

Да. Вся она какая-то условно-воздушная, малость нереальная, особняком от остального шоу. И очень милая. Атмосферой 2.20 напоминает.

Цитировать
зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)

Так ведь папа Джон должен был Азазелю не только палача, но и вождя родить. Риск того стоил.

Цитировать
Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал


Исходя из чего? Дин-то его брал; вот пытаюсь понять, куда положил, отбывая назад в настоящее. Чтобы Элкинс забрал.

Или все это был ангельский морок, рассчитанный не только на одного актера, но и на одного зрителя. Тогда все вопросы сняты.

Дину надо было ещё врезать Сэму

А смысл? Сэм тут - как дитя малое, уверенное, что лазить пальцами в розетку - дело благое и важное, а взрослые по попе за это шлепают только из вредности. Руби его давно приманивала на "спасение людей" и таки приманила. Хорошо хоть, под конец он, кажется, все же понял, что может и электричеством долбануть. Ангельским. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 14:10 – 14.10.08
Май к этому моменту подчинил себе свой дар, голова болеть перестала. теперь он не только чувствует золото, он им управляет. Его воспитывали, как принца и вырос из него гаденыш! И когда Марта это видит, она говорит "Лучше бы я тебя не находила".
Вот не дай Крипке в один момент Дину придется сказать - лучше бы я тебя не возвращал!

Пуша, вау, как же вспомнился этот фильм!! И каким тоном она это сказала!! А еще ж добавила "если б ты только знал, какой человек из-за тебя погиб" про Орландо.... неужели тут можно будет найти параллель? Страшно... Хорошо, что я не смотрю Суперов  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:24 – 14.10.08
Mirra
Цитировать
[А превращение человека в чудище – это как раз про Сэма, ничего не поделаешь. Мы последовательно видим разные варианты монструозности: Ленора способна обуздать свою природу; Мэдисон – нет; Джек – готов попробовать, но срывается в провоцирующих обстоятельствах; Гордон – пытается использовать свой монстризм для "спасения человечества"

Это действительно про Сэма. Только здесь линия продолжается, на мой взгляд, более глобально - не будем забывать, что
Сэм знает и про дьявольскую кровь, и про то, что ЖГД возлагал на него особые надежды, что для Лилит он главный соперник, - то есть это он может быть не просто угрозой для относительно небольшой группы людей, но  - как бомба замедленного действия  - и для всего человечества. В уме Сэму не откажешь, он прекрасно умеет складывать два и два, анализировать ситуацию. И, тем не менее, он вступает на темный путь, пусть для него это только способ бороться. Но, как уже было сказано, в уме Сэму не откажешь. Не думаю, что зная обо всех обстоятельствах, он ни разу не задумался о своей миссии, ну, если он скромничает, о своей роли. А ведь Сэм у нас известный альтруист и гуманист,  всегда готовый спасать людей. Или ему элементарно страшно подумать о себе, как о потенциальной угрозе?
Кстати, если уж идет  речь о вечных темах и их воплощении, вспомним, что у Стругацких есть похожий вариант в романе "Жук в муравейнике" -  там, в далеком будущем, вне Земли обнаруживают олодотворенные человеческие яйцеклетки. И, поскольку будущее гуманное, дают им развиться. Появляются обычные человеческие дети, только у каждого особый знак, как татуировка. А потом  обнаруживают детонаторы к каждому ребенку. Может быть, это просто исследования каких-то неизвестных сил тогда эти дети - просто жуки в муравейнике. А если эти детонаторы сработают как положено детонаторам? Тогда это - не жук в муравейнике. Это - хорек в курятнике ( почти дословная цитата).  Кстати, узнав о своей особенности, эти дети ведут себя в точности, как Сэм  по отношению к Дину в 4.04. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:43 – 14.10.08
Цитировать
зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)
Так ведь папа Джон должен был Азазелю не только палача, но и вождя родить. Риск того стоил.
Цитировать
Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал

Исходя из чего? Дин-то его брал; вот пытаюсь понять, куда положил, отбывая назад в настоящее. Чтобы Элкинс забрал.
Или все это был ангельский морок, рассчитанный не только на одного актера, но и на одного зрителя. Тогда все вопросы сняты.
Mirra, наверно я непонятно выразила мысль :), я говорила про сделку в начале второго сезона. Жизнь Дину вернули за кольт и жизнь отца в придачу. Если знать точно что ты умрешь от рук Дина, то зачем его спасать? Получается он не был в курсе, т.к. на его взгляд опасность представлял папуля, ежели сынок. Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин. Об этом я и говорила. ;D ;D
И возврвщаясь к бедному Элкинсу, не знаю от куда он этот кольт откопал изначально, но он у него и остался, т.к. Дина в прошлом, в действительности, не было, вот. (ну это по моей теории) ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 22:56 – 14.10.08
Только здесь линия продолжается, на мой взгляд, более глобально - не будем забывать, что
Сэм знает и про дьявольскую кровь, и про то, что ЖГД возлагал на него особые надежды, что для Лилит он главный соперник, - то есть это он может быть не просто угрозой для относительно небольшой группы людей, но  - как бомба замедленного действия  - и для всего человечества.

Все точно. Поэтому все перебранные в сериале варианты Сэму не подходят, хоть он и всматривается в них, ища подсказок к собственной судьбе. Он - особый случай. Но тут каким умом ни обладай - у кого угодно крышу снесет. Нам-то со стороны легко рассуждать, а вот ощущать себя ходячей бомбой неизвестного назначения... Сэму трудно, он срывается, путается в собственных мыслях - я, мол, "особый урод", но не смейте смотреть на меня как на урода... И в его положении это совершенно нормально. (Особое удовольствие - сравнивать нынешнего Джареда с Джаредом первого сезона... Мастер вырос, что скажешь.)

Радует уже то, что он решил выживать и бороться с тьмой в себе. Без Дина он, видимо, плюнул на все высокие материи и просто двигался по течению. Я - оружие? - прекрасно, буду оружием. Спасать людей? Всегда пожалуйста, лишь бы отвлечься от... Конец света? - Пусть наступит! (с) И так далее.

А вот сейчас начнется самое интересное - искушения при полном осознании их опасности.

Цитировать
у Стругацких есть похожий вариант в романе "Жук в муравейнике"

"Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали"... Великая книга. Все необычное пугает - и это закономерно, потому что в неизвестности может таиться угроза. Есть у меня еще один любимый фильм - "Феномен" с Траволтой, где обычный туповатый фермер вдруг обретает удивительные интеллектуальные способности - телепатия, телекинез, способность предчувствовать землетрясения, любовь к толстым умным книгам, - и добрые соседи, которые еще вчера выпивали с ним после работы, начинают с опаской шарахаться, хотя он никому не причиняет зла, а лишь наоборот...

У Сэма все определеннее, чем у Абалкина, - то, что он несет в себе некое неведомое зло, не подлежит сомнению, но что это за зло и сумеет ли он с ним управиться... Заодно избежав новых гордонов, которые по законной обывательской привычке на всякий случай пристрелят, и все тут. К охотникам и ангелам это тоже относится. Но, видимо, на Небесах все же учли гуманизм Сэма и решили дать ему шанс. Затем и нужен Дин, чтобы время от времени выкатываться из кустов и тычком в физиономию корректировать особо опасные телодвижения брата.  ;D

я говорила про сделку в начале второго сезона.

Да, я действительно не поняла, прошу прощения...

Цитировать
Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин.
Дина в прошлом, в действительности, не было, вот. (ну это по моей теории)


И по моей тоже.  :D Может, это был виртуальный конструкт из реальных деталей? С эффектом присутствия. Очень уж явными были отсылки к известному кинопроизведению, которые киноман Дин просек моментально. В конце концов, если джинн способен создать целый мир из смутных пожеланий клиента, неужто ангел не может устроить такую "ролевую игру" с заданным результатом?

Воистину - Крипке, как Господь Бог, избегает прямых ответов.  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:23 – 15.10.08
У Сэма все определеннее, чем у Абалкина, - то, что он несет в себе некое неведомое зло, не подлежит сомнению, но что это за зло и сумеет ли он с ним управиться...

    Хотелось бы вступиться за Сэма ;D, да он глотнул демонической крови, но это на мой взгляд не значит, что он несет прям какое-то зло. Это придает ему силу и дает необычные возможности (слова ЖГД о том что кровь действует как допинг), все дети меченные Азазелем были людьми со способностями, но не злом изначально, другое дело направить эту силу в сторону добра или зла или помочь им это сделать, чем как раз наша несравненная Руби и занимается. Не знаю, но не верю я в ее доброту (да и никогда не верила). Ошибкой Сэма было то, что после смерти брата он обратился к темным силам в ее лице. Да она помогла пару раз, но делала ли она это по доброте сердечной? Вряд ли. Помню кто-то защищал Руби здесь, что Дин зря на нее напал, что она спасла ему жизнь, а спасла ли? Она прекрасно знала, что дорога ему одна, в ад, что Лилит руководит походом, и появилась она как раз к концу года, обещанного Дину, нацеленная прямиком на Сэма. Пока она толком ничего не сделала, лишь небольшие жертвы для достижения своей цели, которая на мой взгляд к спасению человечества не имеет никакого отношения.
   Все это походит на то, что ее приставили к нему абы научить чему надо, но для этого необходимо войти в доверие, где ей помог Дин и пара демонов которых она демонстративно убила своим ножом. В результате всех действий Дин в аду, а Сэм один на один с мыслями, что он часть чего-то зловещего и надо попытаться использовать это во благо и единственный кто его понимает эта наша Руби, которая поможет ему спасти мир (ага, как же ::)).
   Говоря о способностях нам известно, что он может отправлять демонов в ад, но вряд ли это все, вспомним слова демона о делах с Руби в темноте, скорее всего экзорцизм лишь та часть тренировок которая помогает Руби убедить Сэма, что он обучается во благо, ведь он спасает людей.
   Я все это веду к тому, что Руби все же демон, не стоит так ей доверять. Я бы сказала, что она находится в подчинении, взять хотя бы ее поведение уж больно она послушная стала. Боится, что Сэм сорвется с крючка? Скорее всего, ну не влюбилась же она, если это вообще присуще демонам. Не удивлюсь если она с Лилит в одной лодке, а Сэм нужен для чего-то очень важного (не зря же ЖГД выбирал самого самого), исходя из последних событий может он «ключ» к одной из печатей. Короче вариантов масса.  Интересно, что же Крипке придумал.
   Что-то я разболталась, пора и честь знать, повторюсь все вышесказанное это лишь мое мнение. ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 19:50 – 15.10.08
Честно говоря, я немного запуталась в перепетиях сериала. Уже трудно разобраться, кто на чьей стороне.Понятно только одно: надвигается месилово, и братьям предстоит выбрать, на чьей стороне они будут воевать.
Jad,
Я думаю, ты права на счет Руби: уж слишком она вся хорошая и пушистая. Прям ангелочек, только нимба не хватает, наверное,  в аду ещё не выдают такие реквизиты.
Да и вообще сглупил Сэмми, когда доверился этой красотке: прям все демоны плохие, а она видите ли другая, о высшей материи думает, понимаете ли, не до простых радостей жизни ей сейчас. Она за бедное человечество так радеет, что ли. Ну, не верю я ею, думаю, большинство думают также. Да и с Кстиэлем не все так просто. Кто знает, что там у Высших сил на уме ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 00:47 – 16.10.08
Хотелось бы вступиться за Сэма
Ни-ни, я ж это не от нелюбви к Сэму.  ;) По мне, он чем "темнее", тем роскошнее (ох, та полуулыбка на пристани в 2.14 - доныне сердце щемит! ;D).

Просто вся мифология "предметов силы" (и в этом шоу в частности) предполагает наличие трех типов таких предметов: нейтральные - что дышло; изначально "добрые" и изначально "злые". Предметов таких немеряно: оружие, монеты, зеркала, бижутерия всякая... "Злые" обладают способностью менять своего владельца незаметно для него самого. Самый известный образчик - Кольцо Саурона, от которого мудрые отказались. Или палантиры, подчиненные Сауроном и сгубившие совсем не слабаков Денетора и Сарумана...

И кровь - один из самых мощных таких предметов. А кровь Азазеля... По поводу Азазеля есть самые разные версии, но у Крипке он не тянет на "засланного казачка" - слишком много трупов навалял. Соответственно и "программа" его крови вряд ли может быть "доброй" или хоть "нейтральной". В отличие от тех же Странников у Стругацких, намерения которых категорически неясны, Азазель явно не из лагеря "добра". Силу-то его кровь, конечно, дает, но возможность использовать эту силу в благих целях, скорее всего, сильно ограничена.

Цитировать
все дети меченные Азазелем были людьми со способностями, но не злом изначально
Азазель и это предусмотрел - устроив "детишкам" соревнование. Чем меньше было в кандидатах "изначального зла", чем больше они боялись своих сверхспособностей - тем раньше сошли с дистанции. Сэм, кстати, в числе сошедших. Джейку просто не повезло - у него не было брата.  ;)

Цитировать
кто-то защищал Руби здесь, что Дин зря на нее напал, что она спасла ему жизнь, а спасла ли?

Спасла однажды. Дин, правда, вернул должок тут же - убив Тамми (3.09). Дальше у них особой приязни не было, хотя, на мой взгляд, как минимум ситуативное сотрудничество у них могло бы получиться - если бы Руби отказалась от видов на Сэма как "сверхмощное оружие". Смешно сказать, но по факту - между ними стоит именно Сэм. А между Руби и Сэмом - Дин. О как.  :o

Цитировать
Пока она толком ничего не сделала, лишь небольшие жертвы для достижения своей цели, которая на мой взгляд к спасению человечества не имеет никакого отношения.

Угу. Кажется, у Руби все-таки какой-то особый счет к Лилит. Во всяком случае, со всеми, кто на стороне Лилит (Тамми, бригада демонов в 3.12), у нее отношения очень не дружеские. Если она и Штирлиц, то очень глубоко законспирированный. Но тут опять же соображение от профессора Толкиена: почему не следует убивать мелкопакостного Горлума? Потому что никто не знает, какая роль в грядущих событиях ему предназначена. Можно ведь свершать благо, желая зла. И даже вообще ничего не желая. Это касается не только Руби, но и Сэма, кстати. Поэтому пусть уж оба побудут живыми. 8)

Цитировать
В результате всех действий Дин в аду, а Сэм один на один с мыслями, что он часть чего-то зловещего и надо попытаться использовать это во благо и единственный кто его понимает эта наша Руби, которая поможет ему спасти мир (ага, как же ::)).

Да, Руби загнала Сэма под свой каблучок основательно... В общем-то невелика психология - любые религии и секты с удовольствием отлавливают именно людей, пребывающих в горе и отчаянии. Руби ведь и Дина пыталась за чувствительное место поймать: мол, Сэмик-то, бедненький, без тебя пропадет, давай его заранее обучим... Все же Дин доверяет брату больше, чем демонам, - не поддался. Очко в его пользу. ;D

Цитировать
Говоря о способностях нам известно, что он может отправлять демонов в ад, но вряд ли это все, вспомним слова демона о делах с Руби в темноте, скорее всего экзорцизм лишь та часть тренировок которая помогает Руби убедить Сэма, что он обучается во благо, ведь он спасает людей.

Да, очень может быть, что экзорцизм - "прикрытие" для чего-то блее важного. С другой стороны, Сэм еле-еле научился изгонять слабеньких демонов без головной боли. Вряд ли с такими навыками можно выходить против Лилит - тут его бы и Тамми сделала. Скорее всего, это лишь азы мастерства, которые Руби намерена преподать Сэму. Но ведь и ученик у нее не рядовой - поди угадай, с какого момента обучения "включатся" его собственные возможности. Закрыться от удара Лилит и оторвать голову Гордону он смог и без школы Руби. 

А насчет "дел в темноте" - можно долго гадать. От банального секса до каких-нибудь ритуалов, с умерщвлением черных котов и кур, а то и девственниц - Сэму ведь на тот момент терять было нечего, как он думал.

Цитировать
Боится, что Сэм сорвется с крючка? Скорее всего, ну не влюбилась же она, если это вообще присуще демонам.

Кто знает. Возможность "адской страсти на века" промелькнула в 3.04. Но, конечно, Руби учитывает и ум, и строптивость Сэма, и знает, что вываживать его надо аккуратно.

Цитировать
может он «ключ» к одной из печатей. Короче вариантов масса.  Интересно, что же Крипке придумал.
   
Это да.  ???

Цитировать
все вышесказанное это лишь мое мнение.

Так вроде бы по умолчанию подразумевается, что мы тут обмениваемся частными мнениями, а не абсолютными истинами.  Кои ведомы только лишь известно кому. :D

Уже трудно разобраться, кто на чьей стороне.Понятно только одно: надвигается месилово
Ага, и затишье такое сейчас в сериале - как перед грозой. Расстановка фигур, все затаились и механически отрабатывают возникающие обстоятельства...... 

Цитировать
и с Кстиэлем не все так просто. Кто знает, что там у Высших сил на уме

Что на уме - неведомо, а вот на встречу Кастиэля и Руби я охотно бы посмотрела.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:12 – 17.10.08
Сегодняшняя 405 серия Суперов определенно необычная. Начать с того, что она была стопроцентно черно-белая и стилизована под классические фильмы ужасов. Посмотрев трейлер я была к этому готова, и уже представила себе, как монстры будут каким-нибудь образом выскакивать из экрана кинотеатра. Но как обычно сценаристы оказались на высоте и приятно удивили неожиданным поворотом сюжета. Кто же мог подумать, что бедный затюканный в детстве перевертыш окажется таким поклонником черно-белых классических фильмов ужасов, что он решит воплотить их в жизнь.

Бедные Сэм с Дином! Они дважды начинали опрашивать свидетелей. Уже были готовы задавать множество наводящих вопросов, чтобы по косвенным признакам вычислить монстра. И вот нате вам. Свидетели сразу же не только признают, что атакующий не был человеком, но еще и сразу классифицируют монстра. Ну и о чем с ними после этого можно говорить? Только раскланяться. Да и монстры оказались какими-то неправильными.

Сюжет был очень простеньким. Но несмотря на это, эпизод меня сразу захватил и не отпускал внимания до конца. Очень был стильно снят и был полон юмора. Дин сделал интересный вывод. Поскольку когда он вернулся из ада без шрамов и как новенький, он очистился во всех смыслах. И теперь является девственником. Лицо Сэма в этот момент надо было видеть.

Вообще в этой серии Дина было больше, чем Сэма. Хотя именно Сэм проявил чудеса наблюдательности и спас Дина от участи Франкенштейна. Ну и пару раз поприкалывался над братом. Зато Дин так красиво и смешно заигрывал с барменшей! Джейми кажется. Ну и правильно. Ему надо было развеяться. Да и Джейми оказалась очень неглупой и с чувством юмора. Плюс, она подарила хорошую концовку поставленному монстриком спектаклю – красавица убила чудовище.

Вообще серия дает возможность отдохнуть после нескольких насыщенных событиями и эмоциями эпизодов. Даже сами персонажи наслаждались таким делом, где есть четкое разделение на «черное и белое». Но у меня похоже паранойя. И мне кажется, что если нам показали такой легкий эпизод сейчас, то в следующем будет что-нибудь супер убойное. Мне даже страшно представить что. Хотя что это я? Трейлер ведь тоже показали, и похоже мои опасения насчет убойного вполне могут оправдаться.

Но это будет завтра, а сегодня я хочу напоследок восхититься тем, как классно выглядели Винчестеры на черно-белом экране. Особенно Дженсен. Он даже еще сильнее похорошел, хотя казалось бы, куда уж больше?
 :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:42 – 17.10.08
ifolder: http://ifolder.ru/8606353
народ: http://narod.ru/disk/3234019000/sprntl405-notv.avi.html

(http://s39.radikal.ru/i083/0810/76/016965cbd583.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/c7/72621b70a64e.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i099/0810/38/21a0d0055e38.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/0810/49/ebaaf2bd8f84.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:30 – 17.10.08
Браво! Браво! и еще сто раз БРАВО! За картинку, за музыку, за сюжет. за титры, за игру! Да влюбиться в серию можно только за начальные титры! Девушки потрясающие! Джаред! Дженсен! ГОЛЬФИКИ!!! Выражения лиц!  Великолепно! Старые добрые Винчестеры! БРАТЬЯ!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 09:00 – 17.10.08
Серия ждет, как я посмотрю, многообещающая ;D. А мне еще работать целый день :(.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:58 – 17.10.08
Присоединяюсь к восторгам. Восхитительный эпизод. Я, признаться, опасалась чего-то нарочито-пародийного, но нет: пародия и стилизация в нем сочетаются с безупречным чувством меры. Дракула роскошен - от лихого забрасывания плаща на плечо до благородного "оперного" умирания.

мне кажется, что если нам показали такой легкий эпизод сейчас, то в следующем будет что-нибудь супер убойное.

Судя по спойлерам, следующий эпизод тоже умеренно "смешливый". Хотя по стилистике он вроде ближе к "Тупой и еще тупее".

А вот с 7-го, похоже, начнется... :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 16:58 – 17.10.08
Черно-белая серия! Кто знает меня - понимают, что продолжать, в общем-то, нет нужды, она мне понравилась с первых кадров просто по-определению.
Пока - только ощущения: картинка, музыка, Дракула, псевдо-стилизация (практически все персонажи - наши современники, которые даже не пытаются "косить" под другое время и только несчастный перевертыш остался верен избранной эпохе до последнего вздоха).
По ощущениям - серия отличная!
Думать будем позже.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:16 – 17.10.08
Обалдеть! Нарезала почти две тысячи, скрепя сердцем оставила 942, сюда выкладываю кусочек.

(http://s56.radikal.ru/i154/0810/fa/c264c868a322t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/fa/c264c868a322.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i147/0810/59/8bf6f8a992cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/59/8bf6f8a992cc.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0810/90/2a547928b513t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/90/2a547928b513.jpg.html)

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/c6/52f1fe5fcd4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/c6/52f1fe5fcd4b.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0810/da/f0bdae25fdcbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0810/da/f0bdae25fdcb.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i152/0810/6c/5fbe880b93e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/6c/5fbe880b93e1.jpg.html)

(http://i053.radikal.ru/0810/04/331f02357c80t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/04/331f02357c80.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/44/c81cd5bdedd8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/44/c81cd5bdedd8.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i114/0810/0d/8382681672e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0810/0d/8382681672e3.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i097/0810/df/643b1ebfe822t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/df/643b1ebfe822.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i095/0810/36/9cfac98bda58t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/36/9cfac98bda58.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0810/30/1f7bf5a1f73ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/30/1f7bf5a1f73f.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/6a/13f3227c02fet.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/6a/13f3227c02fe.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0810/02/425cbbe0f3a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/02/425cbbe0f3a6.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/08/f3d4ac9ac740t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/08/f3d4ac9ac740.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i161/0810/6a/8c0dfaf46269t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0810/6a/8c0dfaf46269.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/03/4c3a5240a077t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/03/4c3a5240a077.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i147/0810/1f/34636317d980t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/1f/34636317d980.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0810/14/e97cf636bf56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/14/e97cf636bf56.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/6e/b5bf6409c66ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/6e/b5bf6409c66c.jpg.html) (http://i031.radikal.ru/0810/ae/5fe3495bd79ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0810/ae/5fe3495bd79c.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i165/0810/1f/c496d69ec0d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/1f/c496d69ec0d6.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/f0/e1debecd72bft.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/f0/e1debecd72bf.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/a8/5e2e1ecbe360t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/a8/5e2e1ecbe360.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i164/0810/b2/3eb5c82d4711t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0810/b2/3eb5c82d4711.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0810/af/988bbcc3bcc1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/af/988bbcc3bcc1.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/2b/fd8ac53e23bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/2b/fd8ac53e23ba.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i141/0810/92/0ee638d429f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/92/0ee638d429f6.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0810/40/2ae6db0309f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0810/40/2ae6db0309f3.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/ca/1cf710615ac5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/ca/1cf710615ac5.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i157/0810/07/62293f7ec93dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/07/62293f7ec93d.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/52/9c173c70a8fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/52/9c173c70a8fc.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0810/23/2016fd02393et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0810/23/2016fd02393e.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0810/84/c416f2c01b20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/84/c416f2c01b20.jpg.html) (http://i018.radikal.ru/0810/01/dd2c48d2838ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/01/dd2c48d2838f.jpg.html) (http://i005.radikal.ru/0810/dc/ea228b550748t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0810/dc/ea228b550748.jpg.html)

(http://i018.radikal.ru/0810/e0/e9bbf2467a77t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/e0/e9bbf2467a77.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/a7/c7e39aad6509t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/a7/c7e39aad6509.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0810/9c/d7d922c4ff7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/9c/d7d922c4ff7e.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i142/0810/6e/14e72eb3358dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/6e/14e72eb3358d.jpg.html) (http://i056.radikal.ru/0810/7a/7bbe72dfc47ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/7a/7bbe72dfc47f.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0810/25/18878646e485t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/25/18878646e485.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i130/0810/ef/b4123bf5a4b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/ef/b4123bf5a4b1.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/0810/16/6e21f8b4b046t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0810/16/6e21f8b4b046.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/52/cb9bd1e7b010t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/52/cb9bd1e7b010.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i141/0810/e8/926bf44ce0aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/e8/926bf44ce0af.jpg.html) (http://i020.radikal.ru/0810/91/cd3c64e89999t.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0810/91/cd3c64e89999.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/55/988002fc47e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/55/988002fc47e8.jpg.html)

(http://i041.radikal.ru/0810/06/81c08e160b51t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/06/81c08e160b51.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/3a/e8dfd49d4b65t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/3a/e8dfd49d4b65.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i113/0810/0c/56d09f7d7a45t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0810/0c/56d09f7d7a45.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/38/c2f236c2b829t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/38/c2f236c2b829.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0810/ff/c108d74aedaet.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0810/ff/c108d74aedae.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i109/0810/88/62b7bb0c37b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/88/62b7bb0c37b3.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i147/0810/f3/147a2ec48c87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/f3/147a2ec48c87.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0810/4d/5a69e8e3456dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/4d/5a69e8e3456d.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/2c/67c6a1cef569t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/2c/67c6a1cef569.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0810/89/5389aaab8acft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/89/5389aaab8acf.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0810/a7/b01aba9960abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/a7/b01aba9960ab.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/57/b8388c3f388et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/57/b8388c3f388e.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i163/0810/ba/c32be08389fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/ba/c32be08389ff.jpg.html) (http://i067.radikal.ru/0810/30/16190b547440t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/30/16190b547440.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/10/294d3e921608t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/10/294d3e921608.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i166/0810/64/1b3f7b3a89f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/64/1b3f7b3a89f8.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/d9/821edfc4b7c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/d9/821edfc4b7c8.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/1a/71dec405e179t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/1a/71dec405e179.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0810/09/efe2fe9cbc0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/09/efe2fe9cbc0c.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i095/0810/0f/97ee9fea33e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/0f/97ee9fea33e4.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/7f/a42d14fc17a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/7f/a42d14fc17a9.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/0810/93/015ff77a8701t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/93/015ff77a8701.jpg.html) (http://i068.radikal.ru/0810/3d/242435e18cc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0810/3d/242435e18cc2.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i107/0810/02/bc04d18abdd8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/02/bc04d18abdd8.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i148/0810/88/3c813a3c4724t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0810/88/3c813a3c4724.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/a9/7451e2143c04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/a9/7451e2143c04.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i099/0810/72/3289b0d763e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/72/3289b0d763e0.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/0810/8f/9fb82367c702t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/8f/9fb82367c702.jpg.html) (http://i045.radikal.ru/0810/58/3a6b5fe7cbect.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0810/58/3a6b5fe7cbec.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i173/0810/f6/a8fef8c774a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/f6/a8fef8c774a6.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i086/0810/93/12e22e585190t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/93/12e22e585190.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0810/35/2ff0b735884ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/35/2ff0b735884f.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/39/6d24133445b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/39/6d24133445b6.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i137/0810/2c/261dd3deaa96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/2c/261dd3deaa96.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/1a/fe4d6b3333ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/1a/fe4d6b3333ec.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/c6/20d08a2d7b57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/c6/20d08a2d7b57.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i133/0810/58/0eeece3a32aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0810/58/0eeece3a32ae.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/d5/3651bfd481d5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/d5/3651bfd481d5.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i089/0810/07/488dcc8b70eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0810/07/488dcc8b70ea.jpg.html)
 (http://s49.radikal.ru/i124/0810/5a/ed02e7541526t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0810/5a/ed02e7541526.jpg.html) (http://i019.radikal.ru/0810/22/e9a9a17960f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0810/22/e9a9a17960f3.jpg.html) (http://i053.radikal.ru/0810/ed/34dcbfae1fc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/ed/34dcbfae1fc8.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i131/0810/20/df7f8d7f2a76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/20/df7f8d7f2a76.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/8f/f6b6a902c917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/8f/f6b6a902c917.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i152/0810/ee/283ea2b7a592t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/ee/283ea2b7a592.jpg.html)

(http://i041.radikal.ru/0810/73/edb6856d4447t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/73/edb6856d4447.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/ec/6f4744f21354t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/ec/6f4744f21354.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i130/0810/ec/5084a18ebd7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/ec/5084a18ebd7b.jpg.html)
 (http://i018.radikal.ru/0810/85/57cb41ea5d7dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/85/57cb41ea5d7d.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0810/49/acd9e46d9b2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/49/acd9e46d9b2f.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0810/65/514ae3568c32t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0810/65/514ae3568c32.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i107/0810/63/b79c5dfdd4c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/63/b79c5dfdd4c4.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/4b/f6e35e5c50d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/4b/f6e35e5c50d2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/a3/9fb9565e9803t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/a3/9fb9565e9803.jpg.html)
 (http://s57.radikal.ru/i158/0810/02/742f8bd71da2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/02/742f8bd71da2.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i124/0810/51/8f11ad44d078t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0810/51/8f11ad44d078.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0810/34/44c5f6138624t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/34/44c5f6138624.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i139/0810/de/dbfbea385668t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0810/de/dbfbea385668.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/ea/25fdbc6c4f3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/ea/25fdbc6c4f3e.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0810/be/4431d807e7e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/be/4431d807e7e8.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i096/0810/7a/c74eb090cab8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/7a/c74eb090cab8.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/cb/e0c0a08e2457t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/cb/e0c0a08e2457.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/0e/3739d24c131dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/0e/3739d24c131d.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 21:23 – 17.10.08
Серия классная! очень здорово что ч/б иначе бы весь смысл пропал 8)
Дин и Сэм снова ведут себя как раньше (ну мне так кажется), во всяком слчае пока...
Короткие штанишки и гольфы Дина - просто СУПЕР! ;D ;D ;D

пысы: спасибо за серию ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:50 – 17.10.08
Субтитры от Злюки
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_405.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 23:55 – 17.10.08
Кому интересно, что это за фильм, "Порки-2", который бы выбрал Дин, если бы мог воплотить кино в реальность:

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64094/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 00:50 – 18.10.08
Присоединяюсь к всеобщим восторгам.
Серия шикарная! Ее можно в музей как ценный экспонат.
Дракула получился обалденный (речь, движения).Трогательно изливал душу и умер так театрально. ;D
Просто нет слов!! Сколько юмора, серию можно всю на цитаты растащить!
Так приятно, все как раньше, ни ангелов, ни сделок.
Представляю как прикалывались на съемках сцен, когда Дин в гольфах!! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 14:37 – 18.10.08
Чёрно-белая серия, чёрно-белое дело. Как я понимаю, нам дали поностальгировать по старым делам суперов, где всё было так просто - "saving people, hunting things". И где Дин и Сэм - ещё вместе (вроде бы вместе).

Отличная стилизация, в плане того, КАК всё сделано - претензий нет, одни восторги. Кто видел старые голливудские ужастики - тот поймёт. Там просто сцены кусками полностью имитируют сцены из этих самых фильмов. Просто "дословно". Визуал во мне радостно пищит.

Дженсен в чёрно-белом выглядит гораздо моложе, совсем юным (уж очень усталым и замученным он выглядел в первых сериях сезона).

Сэм, который дважды (!) ест в кадре - это вообще нечто. Крипке выполнял план? ;D А уж Сэм, облизывающий губы (дважды за сезон!)... ::)

Оборотень - любимый персонаж-нечисть у всей команды создателей? Третий раз он герой эпизода, это рекорд  ;D Лично я бы не отказалась увидеть ещё разок Трикстера. ;)

Кастинг, как всегда, на "пять с плюсом". Эд Брюэр и Дракула прекрасны.
Джейми напомнила Кэти Кэссиди.  Короче, я похихикала на эту тему ;D

Диалог с разносчиком пиццы - это просто шедевр. ;D

Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию", которую Дин нёс при Джейми. Надеюсь, это просто "крючок", чтобы приснять девицу. Хотя, он говорил так серьёзно... Меня, честно говоря, тошнит от всей этой ерунды с богоизбранностью, и это очень напрягает в этом сезоне. Да и вообще - ангелы, Люцифер... Этак нам и боженьку покажут в конце сезона  :o ;D

А оборотня жалко. У него был стиль  :)

Серия смешная. Но были и посмешнее. Та же "Bad Day at Black Rock", в которой так чудесно обстебали ту же "миссию от Бога"  ;D Что случилось в этом сезоне, и почему мы теперь на полном серьёзе в каждой серии говорим про бога - Крипке знает. ???

Стала замечать, что мне всё меньше стало нравится то, ЧТО происходит в сериале, в пользу того, КАК всё это сделано. Как написано, как аргументировано, как поставлено и как сыграно. С "как аргументировано" в этом сезоне явные проблемы (начались они ещё в 3 сезоне), а "как поставлено и как сыграно" - просто на высоте. Короче, меня не оставляет ощущение, что сериал движется не совсем в ту сторону (прямо скажем, совсем не в ту), в которую мне бы хотелось, но от этого он пока не перестал быть для меня интересным. Пока. Но эмоционально цепляет уже в разы меньше. Каждый сериал имеет свой лучший сезон, и, лично для меня, у СПН он позади. Хочется, конечно, надеяться на лучшее, но...

Да, и уже хотелось бы побольше Сэма на экране. Я хочу Сэмоцентричный сезон, но пока то, что я вижу по просмотренным сериям (да и по спойлерам на следующие) - меня в этом смысле не радует. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 14:52 – 18.10.08
Я всю серию думал, завалит Крипке блондиночку или нет, уже гневную тираду подготовил, если завалит ....... повезло, что не пригодилось :) ..... и вот он - апогей :) ...... развязка ..... мне понравилось  ;D

(http://s46.radikal.ru/i113/0810/fe/cf54362f977a.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 15:14 – 18.10.08

Сэм, который дважды (!) ест в кадре - это вообще нечто.


Ага. Душа возрадовалась. Он же три года, судя по всему, ел под подушкой. Еще и сейчас слегка стесняется питаться на публике...

Цитировать
Оборотень - любимый персонаж-нечисть у всей команды создателей? Третий раз он герой эпизода, это рекорд

Если не считать демонов. А оборотень создает отличные сюжетные возможности. Ведь три раза - и ни одного повтора. Мне, к примеру, первый, сент-луисский, люб доныне. Тоже на одиночество жаловался, бедный фрик...

Цитировать
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию"

Да, напрягает. Остается надеяться, что Крипке еще обыграет все это как-нибудь вразумительно.

Цитировать
Этак нам и боженьку покажут в конце сезона 


Дак видели уже. Средних лет, с ранней лысиной, Эриком звать... ;D

Цитировать
Да, и уже хотелось бы побольше Сэма на экране

Не только на экране, но и в сюжете. Кажется, уже совсем пора.

Поможет ли мне кто-нибудь разрешить сомнения? Как Дин ухитрился пропустить всего Стокера в мировом кино? Включая и Копполу. Или у него амнезия только на Мину? Или же, наконец, это как раз для "побольше Сэма на экране"?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:45 – 18.10.08
Цитировать
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию", которую Дин нёс при Джейми. Надеюсь, это просто "крючок", чтобы приснять девицу. Хотя, он говорил так серьёзно... Меня, честно говоря, тошнит от всей этой ерунды с богоизбранностью, и это очень напрягает в этом сезоне. Да и вообще - ангелы, Люцифер... Этак нам и боженьку покажут в конце сезона

Цитировать
Серия смешная. Но были и посмешнее. Та же "Bad Day at Black Rock", в которой так чудесно обстебали ту же "миссию от Бога"   Что случилось в этом сезоне, и почему мы теперь на полном серьёзе в каждой серии говорим про бога - Крипке знает.

Тори, а что ты имеешь против божественной темы? В "Непрухе в Блэк Роке" обстебали не "божественную миссию", а фанатика, решившего, что его вел Господь, хотя это всего лишь было действие прОклятого объекта.

Вообще, хочу намекнуть тактично, что у нас на форуме тоталитаризм и хозяйский произвол. Я понимаю, что есть неверующие участники форума, но есть и верующие, а подобные заявления как-то очень неприятно слышать тем, кто верит в Бога (в частности мне). Поэтому давайте будем поаккуратнее в выражениях.

Да, Крипке пошел по скользкой дорожке, но не появиться силам света, когда на пороге Апокалипсис, было бы совершенно бредово, да и показывать одну сторону медали четыре сезона подряд как-то не комильфо.
Пока все идет вполне логично, тем более, что Крипке и Миша Коллинз не раз говорили в своих интервью, что с ангелами тема очень неоднозначная и намекали, что силы добра тоже могут оказаться не на высоте. Посмотрим что будет дальше.

Опять же тема диноцентричности. Я люблю сериал в целом, Сэм, Дин, или они оба, мне все одинаково интересны. Но при том, что кажется, серий, где делается акцент на Дина, больше - на самом деле, начиная первого сезона нам рассказывают историю Сэма, и все в сериале крутится вокруг младшего Винчестера. Так что, попрекать Крипке в том, что слишком сосредоточен на Дине, нельзя.

По мне так каждый сезон в этом сериале лучше предыдущего, меньше всего я люблю первый сезон (хотя и там есть очень значимые серии, а конец просто шедеврален), второй - оставляет двойственное чувство, третий сезон - шикарен, а четвертый - он другой... и от этого смотреть его лично мне еще интересней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 17:48 – 18.10.08
Ага. Душа возрадовалась. Он же три года, судя по всему, ел под подушкой. Еще и сейчас слегка стесняется питаться на публике...

Ну, видимо, в сериале один пейринг с едой имеет право на жизнь - Дин/Жратва  ;D

Цитировать
А оборотень создает отличные сюжетные возможности.

Именно. Поэтому его можно эксплуатировать нещадно, заполняя сериал  ;D Но Трикстер тоже! Скучаю по нему, отличный был персонаж.

Цитировать
Да, напрягает. Остается надеяться, что Крипке еще обыграет все это как-нибудь вразумительно.

Да уж. Со свойственным для него презрением ко всякого рода стереотипам и банальщине.

Цитировать
Дак видели уже. Средних лет, с ранней лысиной, Эриком звать... ;D


Ну уж нет!  ;D Он, скорее, Трикстер  ;D

Цитировать
Не только на экране, но и в сюжете. Кажется, уже совсем пора.

Кажется, уже настолько пора, что ещё чуть-чуть - и поздно  :)

Цитировать
Поможет ли мне кто-нибудь разрешить сомнения? Как Дин ухитрился пропустить всего Стокера в мировом кино? Включая и Копполу. Или у него амнезия только на Мину? Или же, наконец, это как раз для "побольше Сэма на экране"?

Кстати, да. Дин же - киноман тот ещё. Это ООС! ;D И Джейми не смотрела (не читала - понятно, блондинка). Позор! ;D ;D ;D

Труляляна,

Цитировать
а что ты имеешь против божественной темы?


Она мне не нравится в контексте этого сериала. Не нравится, как она подаётся и излагается. Я не вижу объективных причин трогать очень скользкую и очень непростую божественную тему, чтобы развивать сюжет сериала в соответствии с его основной мыслью и задумкой. Это достаточное объяснение? Или начнём теологическую дискуссию (хотя, тут же не любят разговоров о "высоких материях")?

Цитировать
Вообще, хочу намекнуть тактично, что у нас на форуме тоталитаризм и хозяйский произвол.

Что вы имеете ввиду? Здесь не принято даже выражать (не говоря уже о том, чтобы аргументированно его отстаивать) мнение, отличное от мнения большинства? Ну, если вам интересно только своё мнение - что ж, это ваш выбор и ваше право.

Цитировать
Я понимаю, что есть неверующие участники форума, но есть и верующие, а подобные заявления как-то очень неприятно слышать тем, кто верит в Бога (в частности мне).


Адекватный верующий человек не усмотрит в моих словах оскорбления своей веры. То, что мне не нравится, как "божественная тема" обыграна в данном конкретном сериале и данном конкретном сезоне, вовсе не значит, что я пытаюсь каким-либо образом ущемить чувства верующих.

Цитировать
Крипке и Миша Коллинз не раз говорили в своих интервью, что с ангелами тема очень неоднозначная и намекали, что силы добра тоже могут оказаться не на высоте.

Интересно, оскорбит ли это чувства верующих?  ;D
Собственно, я и имела это ввиду, когда ранее говорила о том, что Дину стоит думать своей головой, а не слепо верить Кастиэлю с его "Останови Сэма".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 18:10 – 18.10.08
Ух как я не перевариваю 100тонные посты..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:23 – 18.10.08
CRAZY_HULK, и никто не переваривает, кроме самих графоманов, пишущих их. Обычно участник разговора просто отвечает полными предложениями - но некоторым обязательно нужно окучить каждую понравившуюся фразу, от этого пост напоминает зебру, где фразы "цитаты" щедро украшают ответы. Поэтому смысла в таких постах нету, и вызывают они одно раздражение, ибо это переливание из пустого в порожнее.

А чтобы не уподобляться графоманам, отвечу без цитат: Тори, на форуме безусловно принято и выражать свое мнение, и дружески и аргументированно его отстаивать.

На форуме не принято нагличать, цепляться к каждой фразе и додавливать ее скрытый смысл, даже если его и нету. Но самое главное, что не принято на форуме - это не понимать намеков и прямых слов модераторов и администрации, и пускаться с ними в пустые преркания!

И дело тут не во мнении других посетителей форума, а в том, что если посетитель начинает нагличать, то его отправляют проветриться в тюремную камеру...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:25 – 18.10.08
Хелен меня опередила, но все же, напишу тоже...

CRAZY_HULK, хехе.

Тори, когда мнение аргументировано, то отличается оно или нет, всегда интересно его выслушать. А когда все на уровне - мне не нравится, как это сделано, они пошли не в ту сторону... Спасибо, мы в курсе что есть люди, которым не нравится что и как.
И да, наш форум это тесная дружная семейка единомышленников в основном, а когда льются километровые посты, в которых смысла с гулькин нос, это напрягает.

Про божественную тему - она может нравиться или не нравиться, но то, как ты выражешь свою мысль на эту тему, звучит по меньшей мере неприятно. Не надо громких слов - тошнит. Быть может кого-то тошнит от твоей манеры излагать мысли (это я образно)...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 18:35 – 18.10.08
[видимо, в сериале один пейринг с едой имеет право на жизнь - Дин/Жратва 

Судя по тому, что пирога бедняге так и не дали, возможно, эта высокохудожественная деталь притормозится в развитии. В конце концов Дин уже, кажется, съел все, что мог, всеми мыслимыми способами.

Цитировать
Трикстер тоже! Скучаю по нему, отличный был персонаж.

Мда. С Крипке его роднит как минимум любовь к убиениям Дина в больших количествах. Но, в конце концов, он тоже бог. Вот будет интересно, если окажется, что он-то и есть этот самый часто поминаемый бог, ангельский главнокомандующий, Кастиэлев босс...  ::)

Цитировать
Кстати, да. Дин же - киноман тот ещё.


Во-во. Всех "жертв ДТП на тракторе" помнит в лицо и поименно, а Мину запамятовал...

Цитировать
Дину стоит думать своей головой, а не слепо верить Кастиэлю с его "Останови Сэма".

Положим, Дин был не в восторге от "особенностей" Сэма задолго до Кастиэля и даже до папиного завещания. Они действительно подвергают Сэма опасности. А уж ангельская угроза - сама по себе достаточно веская причина, чтобы уговорить Сэма хотя бы не нарываться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:38 – 18.10.08
Жесть  ;D ................... все всё поняли  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:42 – 18.10.08
Бордель, а мне про блондинку понравилось. Я бы тоже "обиделась" если бы ее в сюжете "замочили" ;D, но как братишки откомментировали - все любят хеппи энд... Теперь по закону Суперов, будем ждать жутко ангстовой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 19:19 – 18.10.08
Аааааа я вточила черно-белую серию прелесть-прелесть-прелесть    :-*

нифига не поняла
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:43 – 18.10.08
Наконец-то дали Дину хоть немного расслабиться! А то после ада - одна сплошная работа, бедный парень.
Классная серия, вызывает много эмоций.

Джейми напомнила Кэти Кэссиди.  Короче, я похихикала на эту тему ;D

А, по-моему, совсем на Кэссиди не похожа. Больше на Похоть из 3.01. И внешностью, и поведением.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:04 – 18.10.08
CRAZY_HULK, и никто не переваривает, кроме самих графоманов, пишущих их. Обычно участник разговора просто отвечает полными предложениями - но некоторым обязательно нужно окучить каждую понравившуюся фразу, от этого пост напоминает зебру, где фразы "цитаты" щедро украшают ответы. Поэтому смысла в таких постах нету, и вызывают они одно раздражение, ибо это переливание из пустого в порожнее.

Я сейчас не поняла - вы запрещаете мне использовать тэг цитаты? Поверьте, на многих форумах запрещено его НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, потому что именно он помогает избежать недопонимания, кто кому и что ответил. Если на данном форуме тэг цитаты запрещён - то зачем нужны кнопочки цитирования, и почему в правилах не прописан этот запрет? Если вас раздражает чужая точка зрения (или то, что вы не можете обсуждать эту точку зрения на том интеллектуальном уровне, который вам предложен) - это ваша проблема. Но на вашем месте я бы не демонстрировала эту проблему.

Цитировать
А чтобы не уподобляться графоманам, отвечу без цитат: Тори, на форуме безусловно принято и выражать свое мнение, и дружески и аргументированно его отстаивать.


Пока я не вижу, что здесь адекватно воспринимается чужая точка зрения, а также, аргументированное отстаивание вашей, кроме "у нас тут хозяйский произвол и мы не любим длинных постов". Если это вообще может считаться аргументом.

Цитировать
На форуме не принято нагличать, цепляться к каждой фразе и додавливать ее скрытый смысл, даже если его и нету. Но самое главное, что не принято на форуме - это не понимать намеков и прямых слов модераторов и администрации, и пускаться с ними в пустые преркания!


Если вы считаете использование тэга цитаты "цеплянием к каждой фразе" - мне нечего сказать. Я просто в шоке. Если вы не умеете взвешивать каждое своё слово в споре - будьте готовы к тому, что оно будет использовано против вас.

Цитировать
И дело тут не во мнении других посетителей форума, а в том, что если посетитель начинает нагличать, то его отправляют проветриться в тюремную камеру...

Не сомневаюсь и наслышана о том, как на форуме поступают с теми, чья точка зрения имела "наглость" отличаться от официально принятой. Неужели вы считаете, что это хорошо, как для форума, как и для вас?

Труляляна,

Цитировать
Тори, когда мнение аргументировано, то отличается оно или нет, всегда интересно его выслушать.


Я своё мнение всегда аргументирую, в том числе и на этом форуме. Если вы неспособны его понять и/или принять - это не моя проблема.

Цитировать
Спасибо, мы в курсе что есть люди, которым не нравится что и как.

Вы меня пугаете. Вы слишком близко к сердцу воспринимаете критику сериала, как будто вы лично причастны к его созданию. Вы непричастны ни разу, не волнуйтесь. Впрочем, как и к озвучке Новы/Фаргейта, на критику которой вы тоже весьма странно реагируете.

Цитировать
когда льются километровые посты, в которых смысла с гулькин нос, это напрягает.


Неужели вам за ваши 36 лет никто не объяснил, что если в чём-то нет смысла для вас - это, тем не менее, может иметь смысл для других? Или вы видите больше смысла не в постах-попытках осмыслить происходящее в сериале, а в постах типа "Аххх, Дин в гольфиках!"? Вау.

Цитировать
Про божественную тему - она может нравиться или не нравиться, но то, как ты выражешь свою мысль на эту тему, звучит по меньшей мере неприятно. Не надо громких слов - тошнит. Быть может кого-то тошнит от твоей манеры излагать мысли (это я образно)...

Я выражаю свои мысли так, как считаю нужным. Если это не нарушает правила (а правила я не нарушила, ну, кроме вашего расплывчатого, оправдывающего ваш модерский произвол "тоталитаризма", который, кстати, в правилах не описан). Если я оскорбила ваши личные религиозные чувства - извините, хотя я искренне не могу понять, как связана ваша личная вера в бога с тем, как Крипке внедряет "божественную тему" в свой сериал.

Я вполне допускаю мысль, что кого-то может укачивать от напряжения извилин. Могу только посоветовать им тренировать свой вестибулярный аппарат интеллект.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:08 – 18.10.08
И, да, так раздражает невозможность отредактировать пост. Вы настолько не доверяете людям, что даже не даёте им возможность исправить свои ошибки или опечатки? Даже на форумах с самыми строгим правилами есть эта возможность, пусть и действующая первые 10-15 минут после написания поста, у вас же её надо "заслужить". Ребята, что с вами не так?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:49 – 18.10.08
Тори, вы феноменальны ;D
Такой прелестный подростковый нигилизм, "сказано - нельзя!" - "а я буду!!!"
Вы б хоть разобрались для начала с какой стати Труляляна странно реагирует на критику Новы/Фаргейта. Или книжку какую-то почитали, знаете, детскую, где правила поведения описывают, ну, там "не ковыряй пальчиком в носу", "не тыкай старшим", "говорить с женщинами о возрасте, а уж тем более акцентировать - некрасиво".
А тэг цитат вам использовать никто не запрещает, рекомендуют им не злоупотреблять. Все хорошо в меру.
А редактирование постов нужно заслужить, пока что вам это не позволено,чтоб вы свои же ошибки могли видеть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 23:00 – 18.10.08
Тори, прочитала пару последних страничек и не могу избавиться от ощущения, что все, сказанное в ваш адрес, расценивается вами как вызов. Словно здесь вы ради одного - зацепиться за не достаточно уважительным тоном сказанное в ваш адрес, помахаться, обвинить форум в тоталитаризме и с гордой осанкой облаянной жертвы покинуть это место... Наслушались таких же обиженных и оскорбленных, вышвырнутых естественным отбором с форума, что мы тут собаки злокусачие, и не забываете сообщать нам об этом... А смысл? А в курсе, сколько здесь радостных людей, которые нашли единомышленников? Куда уж! Важнее отрыть в посте Тру что-то неприглядное и раздуть до вселеннских масштабов! Надоело, знаете ли... Давайте уже глаза разуйте и увидите правду. А то наорать всякий может. Особенно на произвол и грубых посетителей... Самоутверждаться проще там, где вас оценят по достоинству. Не хотят тут читать посты, где нет смысла, ну так фигли навязывать свою манеру???

*забодали молодые и не опытные. вечно влезут в чужой монастырь со своими порядками... здесь клуб старых перечниц! и я горжусь этим, а мОлодежь и пОдростки боятся того, что им неведома, а нами уже пройдено, верно Тру?* - подумал Фосик и ушел точить кувалду для СРАНЬ-ПОГАНЬеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:05 – 18.10.08
А, я поняла, в чем основная ошибка троллей, появившихся недавно на форуме, и в чем причина такого их упорного нежелания свернуть свое пребывание на форуме.

Во-первых, я еще и еще раз повтрюсь: я безусловно понимаю, насколько привлекательно со стороны смотрится веселое и дружеское времяпрепровождение на форуме, шутливая болтовня и обмен ссылками и картинками. Уверяю троллей, это понятно и администрации, и модерам, хотя для них форум - еще и работа.

Но ошибка троллей в том, что им кажется, будто форум - это такая безбрежная махина, на котором масса неучтенного народу, все друг с другом общаются вроде бы бесконтрольно, и что такого, "если меня не терпят админы и некоторые из посетителей? остальные-то со мной вон как общаются." Хочу разуверить троллей - это не так! Это абсолютно не так. Может быть, на форумах типа мегапортала Экслера действительно трудно уследить за тысячами посетителей, многие из которых постят только в каких-то определенных темах. У нас на форуме все друг друга знают лично (или почти все) и форум ведется не для удобства и радости всего, что ни плавает в сети. А для удобства и радости тех, кто на этом форуме живет в теплой домашней атмосфере. И когда эту атмосферу начинают обгаживать возникающие из ниоткуда тролли - участники форума чувствуют себя некомфортно и начинают с троллями бороться.

И вот тут мы подходим к тому удивительному явлению, для которго у меня лично понимания не хватает, но которое прекрасно объяснено емкой русской пословицей -"Хоть ссы в глаза - все божья роса". Ведь вроде бы голым текстом говорят человеку: ваше присутствие неприятно, покиньте наше общество. А человек утрется - и опять как ни в чем не бывало, постит, задает вопросы окружающим, спрашивает, а хорошо ли он тут ссылочки присобачил. А еще человек, как это и положено хамам, пытается отбрехиваться и переговаривать слова людей, предлагающих неадеквату поискать себе иное место для словоизвержений.

ЗЫ: и у меня просто мольба - не расценивайте пост Фотин как возможность опять зацепиться за цитаты и начать обсуждать каждую фразу. Уверяю вас - это последнее предупреждение, дальше может быть только бан....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 23:21 – 18.10.08
О! Забыла сказать... на форуме два админа и две официальные точки зрения: моя - суперы - говно! (уж простите меня, фанаты...); и Тру - она уже озвучила свое вау. Как можете видеть, поддакивать обоим мнениям почти невозможно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 23:41 – 18.10.08
ну, насчет цитат я с хел не соглашусь. цитаты - это очень удобно, и они помогают лучше воспринимать текст. идущие сплошняком буковки на полстраницы гораздо больше отдают графоманством и заставляют текст не читать, а просматривать по диагонали...

Цитировать
Вы непричастны ни разу, не волнуйтесь. Впрочем, как и к озвучке Новы/Фаргейта, на критику которой вы тоже весьма странно реагируете.

плакаю пацталом. слушайте, а девушка вообще заметила, на какой форум пришла?

Цитировать
Вы настолько не доверяете людям, что даже не даёте им возможность исправить свои ошибки или опечатки?

угу, не доверяем. к сожалению, были прецеденты, которые вынудили на эти меры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 02:52 – 19.10.08
отредактировано админом
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 04:47 – 19.10.08
Тори, вы нашли чем оскорбиться в моем посте? Об этом действительно нужно поговорить. Не со мной конечно.
Я вам только порекомендую на будущее - прежде, чем что-то говорить - хотя бы ознакомтесь с предметом. А то вы сейчас выступили на Труляляну, которая, к вашему сведенью, тот самый второй и половину третьего сезона сделала практически сама. И ее работу так нахваливала Мирра - претензии пошли к позже. И в чем, по-вашему, сейчас ее работа над сериалом заключается? Боюсь, вы и близко не представляете, но уже высказали свое веское мнение.

Другие ваши выпады я даже обсуждать не буду - с ними пусть админы разбираются.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злыдня aka Shavushka от 06:23 – 19.10.08
Ой, я опять опоздала к разбору полетов. *Интеллигентно* Тори, милая, дело не в вашем отличном от администрации мнении или аргументации, а в излишней агрессивности. Поверьте, другое мнение здесь высказывать не запрещено. Запрещено переводить подобную дискуссию на уровень личных разборок.
в общем, ребята, давайте жить дружно (с)
и на тему своих и чужих... эмм, знаете, в любом сообществе человеческом любой человек рассматривается чужим, пока он не заслужит право называться своим, хотя бы просто количеством проведенного времени. И виртуальные сообщества в этом ничем не отличаются от реальных, ведь тут те же люди за никами скрываются. Ведь когда вы приходите в новый коллектив, вы не начинаете конфликтовать с людьми?...
а длинные посты... ну, мне их читать просто скучно, если это не споры Дюка с Лайтом ;D
по поводу перевода... на этот перевод уходит столько сил и времени, что любой выпад в его сторону рассматривается как личное оскорбление. И мне даже нисколечко не стыдно это признать.
З.Ы. Ничего против вас не имею, оскорбить вас и в мыслях не было, просто хотелось разъяснить некоторые вещи :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Alapola от 09:30 – 19.10.08
Тори, а можно мне вопрос почти не в тему?
При наборе ответа рядом с кнопкой "Отправить" есть кнопка "Предварительный просмотр". Я всегда думала, что она существет для выявления ошибок при наборе текста. У меня нет 1000 постов, но у меня она работает! Вы не пробовали ею воспользоваться?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:57 – 19.10.08
К модераторам: может, вынесете мусор? Хотя бы во флуд, а то захламили тему.

Давайте вернёмся к 4 сезону.
Видимо, такая серия (5) была нужна, чтобы дать Винчестерам (и зрителям) отдохнуть от основной "больной" темы.
Хотя, я и не устала...
По приколам 4.05 серии: заметили, как Сэм пистолет под мышку засунул? Его папа учил ТАК с оружием обращаться?
И наконец-то нам показали как именно Дин клеит девушек. Довольно мило, даже не похоже на Дина Винчестера (в моём представлении). Такое впечатление, что в сцене на скамейке в баре Эклз играл самого себя.
Хотя, ту девушку особо и клеить-то не пришлось. Она же первая его зацепила.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 13:22 – 19.10.08
Наконец-то дали Дину хоть немного расслабиться! А то после ада - одна сплошная работа, бедный парень.

Алдона, а кстати, это очень обычное ощущение, когда смотришь эмоционально напряженный сериал. И знаешь, приоткрою тайну :)
Сценаристы (Крипке-Гады!!!) спецом так делают - сначала нагнетают сюжет, а потом дают персонажам и зрителям одну серию роздыху. А потом опять закручивают гайки. Я Суперов смотреть не могу, потому что закручивают гайки так, что я за свое собственное здоровье опасаюсь :)

Но очень хорошо помню этот принцип по многим другим сериалам. Например, если кто смотрел Квантовый скачок (любите ли вы "Квантовый скачок" так, как люблю его я?!) - там этот принцип здорово работал. Ну вроде бы уже загоняли персонаж, вроде бы ему уже просто погибнуть в "черной дыре" путешествий по разным телам - и вдруг раз, отдохновенная серия, все устаканилось, проблемы подразрулили, персонажам даже удалось как-то развлечься и вообще встряхнуться... Потом потогонка начинается опять... оооо..... неееет...

Фарскапа, например, была куда как богата на этот принцип :)
Один только припоминаю сериал почти без этого нагнетания, в нем и так все было ровненько плохо и без просвета, и не обещался просвет ни разу... В LEXX...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 14:41 – 19.10.08
Кому интересно, что это за фильм, "Порки-2", который бы выбрал Дин, если бы мог воплотить кино в реальность:
[url]http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64094/[/url]


Я тут зашёл на треккер, с которого можно качать без учёта ратио и ....... о чудо :) .......... только прошла серия с упоминанием этого фильма и сразу же он появился на этом треккере, так что, эта ссылка для тех, кто хочет узнать, в каком же фильме хочет оказаться Дин ;D
http://tracker.freeexchange.ru/torrent/7503/  (напоминаю, на этом трекере нет понятия - ратио, качай, сколько влезет)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:01 – 19.10.08
По приколам 4.05 серии: заметили, как Сэм пистолет под мышку засунул? Его папа учил ТАК с оружием обращаться?
Ага, я тоже удивилась когда эту сцену с пистолетом по мышкой увидела ;D  так ить и самоубиться  недолго.
А вообще, меня  эта серия не особо зацепила  как раз в силу своей отдохновенности.
Вот пред идущие серии 4го сезона так вставляли, что порой приходилось ставить  на паузу - нервы успокоить и в себя прийти  :smoking:
Хотя так наверное и перегореть недолго и действительно лучше было притормозить развитие событий.
Но все равно по ощущениям  вся эта история со спятившим перевёртышем, ее как будто вытащили из середины 3го сезона.
Сделано конечно суперски, но сериал уже давно изменился и перестал быть "черно белым" если вы понимаете о чем я,  хочется видеть больше красок.
И судя по спойлерам долго ждать нам не придётся.

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:53 – 19.10.08
Тю, на одном ангсте далеко не ускачешь - утомляет. Да, серии Бен Эдлунда очень на любителя, но я, похоже, и есть этот самый любитель, потому что тащусь от всех его серий, акромя «Ночного оборотня», но и она, если разобраться, очень хороша.
Перу Бена Эдлунда принадлежат - «Саймон говорит», «Голливудский Вавилон», «Непруха в Блэк Роке», «Охота на ведьм» и «Укротители духов», ну и последний замечательный эпизод. У товарища потрясающее чувство юмора, и персонажи получаются очень живыми. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 18:12 – 19.10.08
 Серия хорошо, ох как хороша!...И вот такое у меня чувство, что гг. Экклз и Падалеки вовсю там флиртовали со зрителями...Т.е., я хочу сказать, что они отошли от каконического изображения своих персонажей, а играли героев так, как эти самые герои представляют себя, наверное. Вот вспомнился мне Дин из 2.15, как он преподносил Бобби свое поведение  во время расследования дела Трикстера, в частности, куртуазную беседу с девицейв баре, так теперь этот Дин вообразил себя элегантным агентом ФБР и вел соответственно образу всю серию. А еще подобную серию помню в Х- файлах, где в конце серии-комикса все дружно танцевали, включая Скалли, Малдера и спасенного уродца...тоже было мимо... А "Ночной оборотень" одна из моих любимых серий,  и эта сразу стала одной из...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:59 – 21.10.08
Для тех, кто смотрит серию на русском, но не может качать с торрентов:

supernatural.s04e05.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/3308297000/supernatural.s04e05.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://openfile.ru/105913/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 04:53 – 22.10.08
Серия и правда хороша. Юмор, картинно-красивые братья (ну и девушки в пейзанских нарядах тоже ничего). Правда, оставляет впечатление некой двойственности - недоговоренность предыдущей, накаленной страстями части требует продолжения, а с другой стороны - такое отдохновение  - можно просто расслабиться и смотреть. Тем не менее у меня лично, после просмотра 4.05,  возникает вопрос - братья просто делают вид, что все ОК, загоняя проблемы в глубь, либо (что сомнительно) - все для себя решили, осознали, приняли перемены как данность и продолжают свою миссию на новом уровне.
И все же - Дин, на мой взгляд, больше старается  привести все в норму, чтобы все было "как в старые добрые времена" (или не старается, а просто  достаточно естественно себя ведет), а Сэм все же более закрыт. Кстати,   момент, где Дин открывает  душу очаровательной барменше(довольно проницательной, надо сказать) наводит на мысль о чувстве одиночества, которое он испытывает, несмотря на осознание своего предназначения и т.п.
Эту серию можно рассматривать отдельно, как "дивное художественное полотно" (чего, похоже, создатели и добивались), и все же .... накал страстей впечатляет больше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:02 – 23.10.08
А я скачала Порки-2!  Спасибо, Бордель, за ссылочку.
Правда, посмотрела ещё не всё, некогда было. Зато стало понятно, почему именно этот фильм: в Суперах ничего не бывает просто так. В первых кадрах главный герой просыпается с криком: "Я ...".
Упс, что-то мне внутренняя цензура не позволяет это писать. В общем, радуется потере девственности, произошедшей с ним накануне. Я это расценила, как намёк на отношения Дина и Джейми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:38 – 24.10.08
Братья и сестры во суперах. Мы с Аннойлизой посмотрели 4.06 серию. (http://static.diary.ru/picture/1514.gif)

Рекомендации по просмотру:
серию лучше смотреть в положении пацтулом, потому что в любом случае вы обязательно там окажетесь. Перед просмотром запаситесь несколькими упаковками памперсов, надеюсь, что по ходу вы будете успевать их менять. Заодно заготовьте беруши ибо в одном из моментов могут пострадать ваши барабанные перепонки.
Смотреть серию лучше в каске, потому что после её окончания вас ожидает сюрприз, который вынесет вам мозг. Каска поможет удержать его в пределах досягаемости. (http://static.diary.ru/picture/3230801.gif)

ПЫ.СЫ.  Скачать серию можно здесь:
http://ifolder.ru/8716073
http://narod.ru/disk/3371485000/sprntl406-notv.avi.html
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:20 – 24.10.08
Как все-таки хорошо смотреть серии не в одиночку. Можно сразу и обсудить, и посмеяться вместе. Всем советую:)))

Трулялана, какая ты все-таки молодец! Я уже качаю. И мне не терпится посмотреть. Снова

Иногда я задумываюсь, а может быть следует пересмотреть свою политику насчет спойлеров? Но потом показывают такой эпизод как 406, и я понимаю, что избегание спойлеров имеет массу плюсов. Зато какие сюрпризы может преподнести очередной эпизод!

Поскольку предыдущая серия была смешной, я настроилась на что-то серьезно-ангстовое. И показанный трейлер только подтвердил мои ожидания. И потом показали ЭТО! Первые подозрения у меня зародились уже в самом начале. Это когда Дин от кого-то убегал, был сильно напуган и... это оказалась очаровательная маленькая собачка. На ней был даже нацеплен розовый бантик, видимо, для дополнения образа устрашающей машины убийства.

Короче серия оказалась просто убойная.  Хорошо, что я сидела, поскольку так я не смеялась уже давно. Побил все рекорды конечно момент со шкафчиком. Не буду его описывать, чтобы не портить удовольствие тем, кто еще не видел. Скажу только, что в этом моменте у меня случилась форменная истерика. Хорошо, что я к тому моменту уже лежала.

Ну и в конце конечно. Они молодцы, что решили не сберегать такое сокровище на допы к ДВД и порадовали нас сразу.

Серия мне настолько понравилась, что мне уже не терпится ее пересмотреть раз так 10. После этого эпизода заряд хорошего настроения будет обеспечен надолго. Я уже заранее знаю, что завтра весь день буду ходить и улыбаться как идиотка.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:51 – 24.10.08
Ну и немного много капсиков, пока маленького размера. Большие ждем от Пуши. :)

(http://s58.radikal.ru/i160/0810/3f/75c6eb8a5849t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0810/3f/75c6eb8a5849.jpg) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/9b/680b00b434cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/9b/680b00b434cf.jpg)
Остальные подкатом:
[spoiler](http://s61.radikal.ru/i171/0810/24/138eb7fe1ebbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/24/138eb7fe1ebb.jpg) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/91/150040d11965t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/91/150040d11965.jpg)
(http://i059.radikal.ru/0810/4c/73a32344ed79t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0810/4c/73a32344ed79.jpg) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/03/99d08b1787d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/03/99d08b1787d2.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/0810/85/fa1ce7995fd3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/85/fa1ce7995fd3.jpg) (http://i006.radikal.ru/0810/2b/be4bccd14754t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0810/2b/be4bccd14754.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/0810/01/bfceaf45c25et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/01/bfceaf45c25e.jpg) (http://s46.radikal.ru/i113/0810/47/c479dd456314t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0810/47/c479dd456314.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i090/0810/6a/3fbabdeeda1et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/6a/3fbabdeeda1e.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/0810/eb/5f3765d44064t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0810/eb/5f3765d44064.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/0810/cf/cdcbb2f2df9et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/cf/cdcbb2f2df9e.jpg) (http://s43.radikal.ru/i101/0810/c1/c7e8bda203dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0810/c1/c7e8bda203db.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/0810/10/80f87018625ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/10/80f87018625c.jpg) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/16/754e0be57b3at.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/16/754e0be57b3a.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i155/0810/e2/f3a2dd55a68et.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0810/e2/f3a2dd55a68e.jpg) (http://i067.radikal.ru/0810/bb/8e7e32cb5f2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/bb/8e7e32cb5f2b.jpg)
(http://i011.radikal.ru/0810/f7/3b2172d86ceft.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0810/f7/3b2172d86cef.jpg) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/6c/b6fe9ecd4ef2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/6c/b6fe9ecd4ef2.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/0810/cf/33a09377a420t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/cf/33a09377a420.jpg) (http://i041.radikal.ru/0810/3d/d83a4bd04830t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/3d/d83a4bd04830.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/0810/31/9f0dac585ef6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/31/9f0dac585ef6.jpg) (http://s51.radikal.ru/i132/0810/0c/bcc172414edet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/0c/bcc172414ede.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/0810/eb/b0e132459887t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/eb/b0e132459887.jpg) (http://i053.radikal.ru/0810/6f/2a0f884595c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/6f/2a0f884595c2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/0810/f2/2e287ae1c05bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0810/f2/2e287ae1c05b.jpg) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/78/f6c050cc133bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/78/f6c050cc133b.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/0810/4b/4a8720dde4fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/4b/4a8720dde4ff.jpg) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/c0/976904b34383t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/c0/976904b34383.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/0810/99/c5d22fe2033et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/99/c5d22fe2033e.jpg) (http://s55.radikal.ru/i148/0810/c8/b506ccec5f94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0810/c8/b506ccec5f94.jpg)[/spoiler]

Безумный отжиг Дженсена можно посмотреть тут:
http://rutube.ru/tracks/1133363.html?v=84df97fca949844543052a8269673170
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:15 – 24.10.08
3 ряд снизу кадр справа, такой пугающий у Сэма взгляд (http://s61.radikal.ru/i174/0810/32/0be9cb5f1ea5.gif) (http://s45.radikal.ru/i109/0810/90/025f051b8a52.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:31 – 24.10.08
Я боюсь Крипке. Реально боюсь. Показать две такие серии подряд... Неужели дальше все будет настолько плохо?

и да. Дженс - бог! так сыграть страх! Сначала одними глазами, потом подрагивающие пальцы, потом паника, ужас... ВЕЛИКОЛЕПНО! Выражение лица, когда он вцепился в фонарик - песня! Конечно почти всю серию можно переписывать в гэги, но меня почему-то на смех не пробило. Слишком испуганными были братья. Дин, умирающий от страха и Сэм, жутко волнующийся за брата.
Даже эпизод с кошкой не развеселил. Правда. Больше страшно, чем смешно. ИМХО То, как Дин цепляется за Библию, то, как он из последних сил старается сохранить контроль... это потрясающе написано и еще более потрясающе сыграно!

А вот Сэм мне почему-то не понравился. Улыбочки какие-то снисходительных, хоть и видно, что он волнуется. тем более ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:39 – 24.10.08
Цитировать
Даже эпизод с кошкой не развеселил. Правда. Больше страшно, чем смешно. ИМХО То, как Дин цепляется за Библию, то, как он из последних сил старается сохранить контроль... это потрясающе написано и еще более потрясающе сыграно!
Вот тут подпишусь под каждым словом.
Конечно, серия вместе с уморительными моментами, вполне ангстовая, но это же Суперы - здесь всегда юмор соседствует с болью.
В своем интервью Джаред сказал, что с седьмого эпизода нас ждет нечто убойное... Я не пререстаю удивляться этому шоу. Мало того, что от сезона к сезону оно становится все лучше (а уж мне ли не разбираться в сериалах, я - сериаломаньяк с огромным стажем), он не перестает нас удивлять.
Браво, Крипке! Снимаю шляпу и искренне надеюсь, что ни забастовка актеров, ни что-либо другое не помешают тебе закончить достойно этот сезон!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:49 – 24.10.08
Цитировать
Безумный отжиг Дженсена можно посмотреть тут:
[url]http://rutube.ru/tracks/1133363.html?v=84df97fca949844543052a8269673170[/url]
Дааааааааа, слов нет одни эмоции, браво Дженс на славу развеселил  ;D ;D))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 14:08 – 24.10.08
А мне вот после последнего эпизода очень захотелось найти каску о которой говорила Труляляна. Нет ну какой же Крипке все-таки гад. Так расслабилась, и тут ... получи фашист гранату. С самого утра думаю и шо это было ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 15:46 – 24.10.08
   Что же там такое неужели Дин отказался от пирога ;D, или Сем решил оттянуться в стриптиз баре, нет постойте попытаюсь угадать, Крипке появился лично в роли бога, ну че бы себя не сыграть.  ;D ;D ;D
   Заинтриговали вот тока бы доработать и домой.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:59 – 24.10.08
Про пироги - в точку. :)))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 20:52 – 24.10.08
только что посмотрела! хорошо дома всегда есть две-три лишние упаковки памперсов ;D ;D ;D
Дженсен действительно классно изобразил страх. Вот токо (не кидайтесь тапками) когда у шкафчика... все-таки было видно, что играет, т.е. пытается этот страх всем показать. мое мнение ;)

Спасибо, что так оперативно выкладываете серии!!!

и просьба - вы можете выложить "кусочек" Дженсена с ЕГО песней на закачку? :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 21:11 – 24.10.08
Цитировать
и просьба - вы можете выложить "кусочек" Дженсена с ЕГО песней на закачку?
Песня не его, она на сайте форума самая 1 новость (ссылка на неё сразу Eye Of The Tiger (http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=song&id=126) ), а видео скачать можно на том же Рютуб (ссылку скидывала Тру)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:42 – 24.10.08
За что люблю "Суперов" - за неоднозначность серий. Смеешься до слез, в следующую секунду так же до слез жалко героя/злодея.
До смерти перепуганный Дин - как же его жалко!.. Но удержаться от смеха невозможно, да простят меня более душевные люди, ну смешно же!
И очень жаль призрака, невинного, по сути, человека, которому снова довелось столкнуться с худшим своим кошмаром.
А в конце - опять солнце, очешуительный Бобби, сияющая Импала, хэппи-энд... новая тайна между братьями...
И контрольный выстрел в титрах ;D
Люблю этот сериал!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 22:07 – 24.10.08
(http://s41.radikal.ru/i094/0810/73/b16df0e61415t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/73/b16df0e61415.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0810/d5/439c898bcd56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0810/d5/439c898bcd56.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i171/0810/0b/957e514c459dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/0b/957e514c459d.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i098/0810/0d/4190bc7f314bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/0d/4190bc7f314b.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0810/fc/342445fa0d3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/fc/342445fa0d3b.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i112/0810/a1/122a9d498fadt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/a1/122a9d498fad.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i142/0810/da/e034a5e86cf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/da/e034a5e86cf2.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/2e/45a276133dc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/2e/45a276133dc8.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0810/8d/1a4026223ac1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/8d/1a4026223ac1.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i128/0810/9b/dc6ad225e9a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/9b/dc6ad225e9a3.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/9e/58d53a65a1f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/9e/58d53a65a1f6.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0810/00/b246b167b754t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/00/b246b167b754.jpg.html)
 (http://s56.radikal.ru/i154/0810/3a/e906bec0ab73t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/3a/e906bec0ab73.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/b0/b25dc62c64adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/b0/b25dc62c64ad.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/1e/0e324a3545c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/1e/0e324a3545c3.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i105/0810/e4/b05671dfad84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/e4/b05671dfad84.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/bd/8633733779a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/bd/8633733779a9.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/be/37c890faa293t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/be/37c890faa293.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i172/0810/89/2c40a76ccacet.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/89/2c40a76ccace.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/60/70ab69b3ef2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/60/70ab69b3ef2b.jpg.html) (http://i078.radikal.ru/0810/60/e6a37d0c8ef1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0810/60/e6a37d0c8ef1.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0810/ed/e1d4ea260933t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/ed/e1d4ea260933.jpg.html) (http://i038.radikal.ru/0810/3e/8af36782e23at.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0810/3e/8af36782e23a.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/8b/a12026514344t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/8b/a12026514344.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i110/0810/f1/2bcef2760650t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/f1/2bcef2760650.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i133/0810/41/418e1ad7d2b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0810/41/418e1ad7d2b7.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/56/295dd29ea102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/56/295dd29ea102.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i149/0810/b4/e9c73d000f35t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/b4/e9c73d000f35.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/43/a0b849f5c189t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/43/a0b849f5c189.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/49/ba0fecb91bd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/49/ba0fecb91bd7.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i116/0810/0d/f8fc4e3c63c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/0d/f8fc4e3c63c4.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i127/0810/21/d355f7bb5428t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0810/21/d355f7bb5428.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/9d/af8b56c012b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/9d/af8b56c012b4.jpg.html)
 (http://i027.radikal.ru/0810/6a/a9fe0c79b594t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0810/6a/a9fe0c79b594.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i117/0810/3f/e263500d0c7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0810/3f/e263500d0c7f.jpg.html) (http://i054.radikal.ru/0810/4e/1c9775406b1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0810/4e/1c9775406b1c.jpg.html)
 (http://s46.radikal.ru/i111/0810/45/1299a33261bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/45/1299a33261bf.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/3d/d38c5d0ceb55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/3d/d38c5d0ceb55.jpg.html) (http://i030.radikal.ru/0810/bd/2e7c965194d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0810/bd/2e7c965194d0.jpg.html)
 (http://i048.radikal.ru/0810/ca/9bb6bf383e8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0810/ca/9bb6bf383e8f.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/62/cbca83c4bf9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/62/cbca83c4bf9d.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0810/cb/54906d79b398t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/cb/54906d79b398.jpg.html)
 (http://s48.radikal.ru/i122/0810/87/20cd2e191e32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/87/20cd2e191e32.jpg.html) (http://i037.radikal.ru/0810/cd/d19f404350aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0810/cd/d19f404350af.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/81/81f0d8355156t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/81/81f0d8355156.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i168/0810/93/dd6526f41760t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/93/dd6526f41760.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0810/4e/f16e551da352t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/4e/f16e551da352.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/ad/cda3b885fb2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/ad/cda3b885fb2c.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0810/9a/eaf068ea49a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/9a/eaf068ea49a2.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0810/4b/c81dd526818at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/4b/c81dd526818a.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/fe/5d1fd9aa445ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/fe/5d1fd9aa445c.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i099/0810/8b/84ff63a2de4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/8b/84ff63a2de4b.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/da/4bef064351bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/da/4bef064351bb.jpg.html) (http://i031.radikal.ru/0810/68/19d8ec837f6at.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0810/68/19d8ec837f6a.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i155/0810/98/c910e0aaa734t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0810/98/c910e0aaa734.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0810/4a/5c1260853f79t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0810/4a/5c1260853f79.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/6f/4c5d5dc94c2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/6f/4c5d5dc94c2c.jpg.html)
 (http://s42.radikal.ru/i095/0810/4b/34970b182046t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/4b/34970b182046.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0810/93/f07d7f9c484at.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/93/f07d7f9c484a.jpg.html) (http://i043.radikal.ru/0810/44/d16ed814ad8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0810/44/d16ed814ad8d.jpg.html)
 (http://s46.radikal.ru/i112/0810/5c/bdabd5efdafdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/5c/bdabd5efdafd.jpg.html) (http://i022.radikal.ru/0810/3e/f3d1586f8be7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0810/3e/f3d1586f8be7.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i094/0810/39/96952603cdcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/39/96952603cdcd.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i170/0810/f1/6b17d10476d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/f1/6b17d10476d9.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i096/0810/06/cbea616f0045t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/06/cbea616f0045.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0810/26/4327efc42049t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0810/26/4327efc42049.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0810/47/3f408b94f677t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/47/3f408b94f677.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/f6/d801303210bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/f6/d801303210be.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/63/befa86951d27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/63/befa86951d27.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i167/0810/98/2f2c5b6c5af3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/98/2f2c5b6c5af3.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/31/3361d88eefdat.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/31/3361d88eefda.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0810/43/114417e78430t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0810/43/114417e78430.jpg.html)
 (http://s40.radikal.ru/i088/0810/a9/a18805f35fc9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0810/a9/a18805f35fc9.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i156/0810/ff/a493cc43fc04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0810/ff/a493cc43fc04.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/2d/14d6b11fbdf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/2d/14d6b11fbdf2.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i129/0810/a3/d0ea110940bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/a3/d0ea110940be.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/0810/be/cd31da7a704bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/be/cd31da7a704b.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i163/0810/ad/c07c02190c03t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/ad/c07c02190c03.jpg.html)

(http://s47.radikal.ru/i118/0810/e4/7c75cb242307t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/e4/7c75cb242307.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/52/427cad7da92et.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/52/427cad7da92e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0810/0f/8e2bcd56e1e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/0f/8e2bcd56e1e8.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i158/0810/c3/af285d799180t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/c3/af285d799180.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/4b/9ef586a31fcft.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/4b/9ef586a31fcf.jpg.html) (http://i081.radikal.ru/0810/46/3d9e7efe3859t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0810/46/3d9e7efe3859.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i167/0810/05/8db9bc4050edt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/05/8db9bc4050ed.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/0810/7d/a64fbc4c2670t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0810/7d/a64fbc4c2670.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/63/50ab685553e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/63/50ab685553e7.jpg.html)
 (http://s42.radikal.ru/i096/0810/1e/615f616ba106t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/1e/615f616ba106.jpg.html) (http://i076.radikal.ru/0810/f7/91864e36b467t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0810/f7/91864e36b467.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0810/78/0b833000521at.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/78/0b833000521a.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0810/2f/e02b34d66726t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/2f/e02b34d66726.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i173/0810/9c/025bdd4d7324t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/9c/025bdd4d7324.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i099/0810/32/20e57b02e3c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/32/20e57b02e3c0.jpg.html)

(http://s46.radikal.ru/i111/0810/56/5b39f555f75et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/56/5b39f555f75e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0810/a5/6c11889cb377t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/a5/6c11889cb377.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0810/ed/7c2eccb51875t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/ed/7c2eccb51875.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i170/0810/a4/1df27ba9b30bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/a4/1df27ba9b30b.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/53/8b683e0f4f0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/53/8b683e0f4f0f.jpg.html) (http://i074.radikal.ru/0810/05/7d322a8c904bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0810/05/7d322a8c904b.jpg.html)
 (http://s51.radikal.ru/i134/0810/55/dda5f1f021fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/55/dda5f1f021fb.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0810/b9/c1d81b84eef0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/b9/c1d81b84eef0.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/2b/936427c57cc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/2b/936427c57cc3.jpg.html)
 (http://s52.radikal.ru/i138/0810/4e/fcd4888d1ad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/4e/fcd4888d1ad4.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/3b/f82771328a41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/3b/f82771328a41.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i090/0810/c7/e3b6fb68ce3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/c7/e3b6fb68ce3f.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i108/0810/8a/3681b750c692t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/8a/3681b750c692.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i168/0810/40/dace91d72845t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/40/dace91d72845.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/54/38e5a59ae6b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/54/38e5a59ae6b6.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i154/0810/82/921ab70670a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/82/921ab70670a4.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/0f/c27fb73b38a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/0f/c27fb73b38a6.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/3a/2ced409adccdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/3a/2ced409adccd.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i168/0810/5e/a960b6467137t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/5e/a960b6467137.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/e8/ed2cbf297344t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/e8/ed2cbf297344.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/7f/4f9ac35c7fe5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/7f/4f9ac35c7fe5.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/57/88b2a75d5098t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/57/88b2a75d5098.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0810/61/ef7605c80a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/61/ef7605c80a74.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/ac/aa4bbdf9de90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/ac/aa4bbdf9de90.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i137/0810/a3/5b483e3f1088t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/a3/5b483e3f1088.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/c3/2c0e34040884t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/c3/2c0e34040884.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/30/a4070717cdact.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/30/a4070717cdac.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i118/0810/9f/69b3a0283140t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/9f/69b3a0283140.jpg.html) (http://i006.radikal.ru/0810/e6/9692f4498484t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0810/e6/9692f4498484.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i121/0810/74/5e7ac37277a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0810/74/5e7ac37277a5.jpg.html)
 (http://s44.radikal.ru/i106/0810/41/15c271bdd13dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/41/15c271bdd13d.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0810/23/442e11c1092bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/23/442e11c1092b.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/1c/71000fca9c23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/1c/71000fca9c23.jpg.html)
 (http://s55.radikal.ru/i149/0810/de/071f18ab8f4at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/de/071f18ab8f4a.jpg.html) (http://i043.radikal.ru/0810/f9/6ac6a5e31a05t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0810/f9/6ac6a5e31a05.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/36/cf15eb0c7d4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/36/cf15eb0c7d4b.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i116/0810/6e/2df1d8d8fc92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/6e/2df1d8d8fc92.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/2b/d25b87295ba8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/2b/d25b87295ba8.jpg.html) (http://i001.radikal.ru/0810/fc/19fac8d99abdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0810/fc/19fac8d99abd.jpg.html)
 (http://s56.radikal.ru/i151/0810/e5/ded92ed55f0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0810/e5/ded92ed55f0f.jpg.html) (http://i020.radikal.ru/0810/c0/ff703f9c2403t.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0810/c0/ff703f9c2403.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/46/11af728daf33t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/46/11af728daf33.jpg.html)

 (http://s41.radikal.ru/i092/0810/b9/665edfb82442t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/b9/665edfb82442.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0810/12/1fe438bb4400t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/12/1fe438bb4400.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/25/6c4b2a75d474t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/25/6c4b2a75d474.jpg.html)

(http://i032.radikal.ru/0810/0c/c8705baeee23t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0810/0c/c8705baeee23.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i167/0810/1e/58965e19b0cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/1e/58965e19b0ce.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i128/0810/66/9137bd332014t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/66/9137bd332014.jpg.html)



Бонус

(http://i053.radikal.ru/0810/e0/84e4a1c594e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/e0/84e4a1c594e1.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0810/a3/67d2f53255b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/a3/67d2f53255b1.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/a2/9aee363fc501t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/a2/9aee363fc501.jpg.html)

(http://i067.radikal.ru/0810/25/b2065db127f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/25/b2065db127f7.jpg.html) (http://i035.radikal.ru/0810/a4/2a3f27ceb6bft.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0810/a4/2a3f27ceb6bf.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0810/1d/ea70f4077221t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/1d/ea70f4077221.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i146/0810/3e/be16cd2f1503t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/3e/be16cd2f1503.jpg.html) (http://i066.radikal.ru/0810/c4/be4c1c8bde94t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0810/c4/be4c1c8bde94.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/0810/c2/bd5b60ebd1cft.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0810/c2/bd5b60ebd1cf.jpg.html)

(http://i044.radikal.ru/0810/30/b5c54ce54cc7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0810/30/b5c54ce54cc7.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0810/38/cd67c30a2ae9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/38/cd67c30a2ae9.jpg.html) (http://i013.radikal.ru/0810/13/01ddf6cae678t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0810/13/01ddf6cae678.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:46 – 24.10.08
Beara, кстати, это уже тенденция - третью серию подряд жалко плохиша. А этого особо жалко, ведь добрейшей души человек был, котейку приваживал, ну что поделаешь, что громила, на лицо ужасный, зато добрый внутри.
А я вот тему не просекла (Дин, похоже, тоже) почему имено он заразился? Как-то мне не верится, что за шутки над Сэмом...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:03 – 25.10.08
Честно говоря, этот момент я тоже не уловила, НО: в первом сезоне, в серии про кровавую мэри, у Дина тоже кровь из глаз пошла и сценаристы все угрожали нам раскрыть эту тайну, угрожали... и забыли. Может, это опять отсылка к тому моменту? Некий камешек на совести Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:41 – 25.10.08
Ну а вот и русские субтитры:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_406.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:11 – 25.10.08
Злюка , респектище! Так быстро...

Серия замечательная! Смешная до колик, но оставляющая страшноватенькое послевкусие. Дженс гениален, Джей уже почти его догнал, снято здорово! Снова появилась Лилит, пусть даже и в Диновом бреде - как я люблю эту девочку! Она невероятно сыграла в 3.16, и вот снова - кошмарная невинность и обаятельный ужас. Лицо Дина, когда он ее увидел - он вспомнил ее в Аду?
А уж когда Лилит сказала, что он помнит каждую секунду... Я сначала подумала, что неправильно поняла, но нет, все верно. Значит, эта память все-таки есть в нем и в любой момент может вернуться?
В этой серии Сэм оказался в роли старшего брата. Снисходительные улыбочки? Да Дин ведь вел себя, как идиот. Сэм сразу понял, что что-то не так, но вот что именно - тут ему потребовалось время.
Убило навылет - самый большой страх Дина - это адские псы и желтые глаза Сэма... С первым он уже наяву встречался, боюсь, что без второго его Крипка тоже не оставит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:36 – 25.10.08
Только что посмотрела.
Держите меня семеро )))
Испуганный, робкий  Дин - просто обнять и плакать, обнять и плакать.
Крипке-гад, обманул снова, мною ожидался жуткий агнст, ан нет ))) Ну никогда не угадаешь, что он сотворит в очередной раз, за это и люблю  :-*

Ну а вот и русские субтитры:
[url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_406.rus.zlyuka.srt[/url]

Ага спасибо, пошла пересматривать еще раз.

Доп в конце ... нет не буду ничего писать, вспоминаю и тут же начинаю глупо улыбаться и прихихикивать, домашние косятся.  Мда  ;D ;D ;D

Блин, ну и как тут уснуть после такого.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 02:11 – 25.10.08
Первые две трети серии ржал как полоумный .......... м-да ............ отожгли конечно по полной :), и питон Мари, и собачка с бантиком и кошка :).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:46 – 25.10.08
Джесс, ты еще забыла страх вернуться обратно в ад (или он прилагается к адским псам)?

Мдя, а вот то, что братья продолжают скрывать друг от друга самое сокровенное, но в то же время важное, что скрывать нельзя от близкого человека, это мне дюже не нравится.

Кстати, когда читала сайды к этому эпизоду, думала, что это будет какая-то уныла занудень с очередным призраком, но Крипке на то и Крипке, что гениален до мозга костей.  ;D Я думала, что предыдущая серия моя любимая в сериале - ан нет, эта тоже попала в список фаворитов. Как-то четвертый сезон не устает удивлять.

Пока из всех серий сезона, по мне так самая слабая 4.02. Кажется, я окончательно разлюбила Сарочку, какие-то у нее вымученные эпизоды, хотя в них тоже есть свой шарм и интересные моменты, но даже наличие ангста и то, что эти серии важны для общей сюжетной линии, не делает их более сильными.

Естественно, что это все мое сугубое ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:23 – 25.10.08
В клипе выложенном Тру, Дин чешит руку и она у него краснее будто сыпь какая (я ещё серию не смотрел) так вот, а что это за прикол такой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:28 – 25.10.08
CRAZY_HULK, когда посмотришь, тогда и узнаешь. :)
В принципе, этот прикол - развитие эпизода, который был в самой серии.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 11:10 – 25.10.08
Супер объяснения от СуперКрипке.
"Дин НЕ придурок"

  Message from Eric Kripke regarding "Yellow Fever".
The TV Addict has posted a note from Eric Kripke himself regarding last night's episode and some fan reaction.

“So I’ve never before responded directly to the fandom’s comments about an episode, and I don’t plan to make a habit of it, but I couldn’t resist dropping in a thought about the episode “Yellow Fever.”

Which is this:

Dean is not a dick.

None of the writers, or anyone on the creative team of Supernatural, think Dean’s ever been a dick, past, present, or future. He’s a hero. Dean did NOT contract the ghost sickness because he’s a dick. Victims contract the illness because they use “fear as a weapon.” Dean asks Lilith at the episode’s end, “why did I get infected?” And she cryptically responds, “you know why. Listen to your heart.” We, as the writers, probably should have emphasized this mystery more, I take responsibility for that omission. But the point is: the reason he was infected is because of a SECRET he’s keeping. A dark secret that will be revealed in Episode 10. And not at all because of any dickishness, implied or otherwise.   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:23 – 25.10.08
Джесс, ты еще забыла страх вернуться обратно в ад (или он прилагается к адским псам)?

Уху, прилагается. Самого ада-то он не помнит, а вот псов - очень даже хорошо, поэтому для него псы - в каком-то смысле и есть ад.

Цитировать
Пока из всех серий сезона, по мне так самая слабая 4.02. Кажется, я окончательно разлюбила Сарочку, какие-то у нее вымученные эпизоды, хотя в них тоже есть свой шарм и интересные моменты, но даже наличие ангста и то, что эти серии важны для общей сюжетной линии, не делает их более сильными.
Да, в моем рейтинге 4.02 тоже пока на последнем месте (надеюсь, там она и останется).


Супер объяснения от СуперКрипке.
"Дин НЕ придурок"

 Dean is not a dick.

None of the writers, or anyone on the creative team of Supernatural, think Dean’s ever been a dick, past, present, or future. He’s a hero. Dean did NOT contract the ghost sickness because he’s a dick. Victims contract the illness because they use “fear as a weapon.” Dean asks Lilith at the episode’s end, “why did I get infected?” And she cryptically responds, “you know why. Listen to your heart.” We, as the writers, probably should have emphasized this mystery more, I take responsibility for that omission. But the point is: the reason he was infected is because of a SECRET he’s keeping. A dark secret that will be revealed in Episode 10. And not at all because of any dickishness, implied or otherwise.  
Вот и жди теперь десятой серии...  :P Там Крипке еще говорит, что это ихнее упущение, что они не прояснили этот момент. Врет как... как Крипке! Нарочно он это сделал - десятая серия уже середина сезона, а интерес к сериалу только растет!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:43 – 25.10.08
Теперь бы ещё прочесть, что он там объяснил то))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:51 – 25.10.08
Я вчера с листа переводила, но вот примерно так:
  Дин ни разу не придурок, ни в прошлом, ни в настоящем, не в будущем. Он - герой! Жертвы заболевали, потому что они использовали "страх как оружие".  Дин спрашивает у Лилит в конце серии - почему я заболел? -  а она отвечает - "ты знаешь почему, прислушайся к своему сердцу". Мы, вероятно, должны были больше акцентировать внимание на этом, это наше упущение,
 но смысл таков: он был заражен из-за тайны, которую он содержит. Темная тайна, которая будет раскрыта в 10 серии
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:28 – 25.10.08
Классная серия.

Вот вдруг подумалось: мы гадали, какой был бы Сэм, если бы его играл Эклз, как первоначально задумывалось. Кажется, я увидела, что бы было. По крайней мере, Сэм первого сезонав исполнении Эклза мне ясно представился.
Сразу оговорюсь - ни в коей мере не считаю Сэмушку "боякой".

Понравился парнишка в офисе шерифа: такой неожиданно глубокий голос.

Не нравятся мне эти намёки на "желтоглазое будущее" Сэма. Отблеск у него в глазах в конце - это остаточные явления после болезни Дина? Скорее всего, нет. В Суперах же ничего просто так не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:51 – 25.10.08
Классная серия.
Понравился парнишка в офисе шерифа: такой неожиданно глубокий голос.
Кстати о парнишке, :)
Сцена в полицейском участке, с начало Сем говорит, что они остановились в отеле "Голубые Птички",
а потом пьяненький Дин строит глазки и заигрывает с этим симпатичным копом.
Отсюда вопрос - ШО это было??  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 15:27 – 25.10.08
LostPeter, не думаю, что он глазки строил, по пьяни все кажутся жутко красивыми и гениальными, так что этот огрех можно смело списать на алкоголь ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:21 – 25.10.08
Это опять в суперах шутят на педеготему, ибо задрали СРАНЬ-ПОГАНЬеры капитально всех, в том числе и создателей сериала.

А по пьяни... вспомните фильм "Свадьба в Малиновке"
И че это я в тебя такой влюбленный...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:44 – 25.10.08
Дин спрашивает у Лилит в конце серии - почему я заболел? -  а она отвечает - "ты знаешь почему, прислушайся к своему сердцу". Мы, вероятно, должны были больше акцентировать внимание на этом, это наше упущение,
 но смысл таков: он был заражен из-за тайны, которую он содержит. Темная тайна, которая будет раскрыта в 10 серии

Интересно, выходит, у Сэма секретов нет? Или он не боится своих тайн? Или опять у него иммунитет к такой заразе...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:02 – 25.10.08
Нельзя подхватить банальную простуду, если у тебя уже хроническая ангина ..... Он не может заболеть, потому-что эта болезнь по сравнению с тем, что уже в нём, просто детский лепет ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:06 – 25.10.08
О, точно! "Зараза к заразе не пристаёт".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:05 – 25.10.08
Нет, думаю, дело не в том, что у Дина есть тайна, а в том, какая именно тайна. повторюсь - в "Кровавой Мэри" у него были кровавые слезы, как у всех тех, на чьей совести убийство. Сэм винил себя за смерть Джессики, но и у Дина были причины опасаться мстительного духа, и за ним водился грешок, нам до сих пор не рассказали какой. Плюс, в 104 показано, что Дин чего-то до смерти боится, нехилое мачете по этому поводу под подушкой прячет. Еще ДО сделок, демонов и 4-х месяцев в аду.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:08 – 25.10.08

А никто не задумался вот над чем. Почему Дин так боится попасть в ад, если знает, что ангел опять его вытащит. Вытащит, вытащит. Он же сказал, есть дело, оно еще не сделано и даже не начато. Значит, в аду его не оставят. А он боится. Значит там так....что даже не описать. А отсюда вопрос, почему Бог позволил Дину быть там целых 4 месяца? За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...
Тогда, принимая что Бог не жесток, получается 2 варианта:
1) нужно было, чтобы душа Дина что-то увидела или узнала, будучи в аду
2) первоначально Бог не собирался спасать Дина (сделка есть сделка), но за 4 месяца с Сэмом произошло что-то, почему на свете срочно опять понадобился Дин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 05:50 – 26.10.08
За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...

Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:10 – 26.10.08
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.

То есть 4 месяца пыток - это справедливое наказание. Тогда последующий возврат - это обход закона ради дела? И чем это отличается от действий самого Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 11:36 – 26.10.08
Цитировать
И чем это отличается от действий самого Дина?

эээ... а ответ "статусом исполнителя" тебе в голову не приходит? что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:17 – 26.10.08

Но мне ближе не жестоко и без разбора карающий, а милосердный "исполнитель высшего статуса", который послал своего солдата в ад на разведку.

что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
мне нравится, как вы вертите поговорки...

а вот так

На Дина надейся, а сам не плошай!   (совет Богу)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:51 – 26.10.08
wing-sco, кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:42 – 26.10.08
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно.

А ведь между тем чревоугодие, похоть и алчность являются смертными грехами, которые (и именно они!) могут погубить бессмертную душу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:22 – 26.10.08
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 20:30 – 26.10.08
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
вот если я тебя правильно поняла, вид самоубийства через продажу души, это да. ;)
и кстати, Дину ничего не простили! его просто вытащили из ада для выполнения спецзадания. как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить. значит нет прощения для Дина, пока нет :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:13 – 26.10.08
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
Убираем высокую философию, лирику и литературные примеры - все равно умные книжки читать всем лень, а думать над ними - тем более, оставляем чистую логику. Дано: душа, которую демоны хотят заполучить или затащить в ад. Для этого они используют различные ухищрения, именуемые так же "соблазнами", лгут, подбивают на пакости и т.п. Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
И вот появляется человек, который сам, добровольно, по собственной инициативе на блюдечке с голубой каемочкой преподносит демону свою душу. Экспресс-метод попадания в ад.

Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?
Цитировать
как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить.
Он сказал это в ответ на хамство. Демонстрация силы.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:20 – 26.10.08
Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?

Здесь (не человек и закон, а человек и душа) , если я не ошибаюсь, несколько другие правила...
Грех.. раскаянье...спасение...
у кого-то в интервью читала - "Бог не прокурор, а адвокат..."

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:34 – 26.10.08

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D

Герой - не значит безгрешный, да и Крипке - не Бог.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:45 – 26.10.08
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.

Не всем туда дорожка. Как бы не грешил человек, если он раскаялся - тогда нет. Только искренне раскаялся.

Ну, а Дин, по-моему, не раскаялся. Он в 4.01 что сказал? Что на месте Сэма совершил бы сделку.
Как знать, отдал бы он снова душу за брата? Наверное, да. Несмотря на все те ужасы, что перенёс. Или нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:02 – 26.10.08
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.

Но вот ответить Алдоне насчет раскаяния - не могу, ибо совершенно не в теме. Мне кажется, что раскаяние - это категория земная. А бессмертие души - категория вне компетенции людской. Поэтому пока человек жив - в его власти и грешить, и каяться. А вот как эти его деяния будут расценены и взвешены после его смерти - дело уже всевышнего. Поэтому и призывает церковь не грешить - чтобы потом, когда уже поздно будет, не обнаружить себя в аду...

мде... я так думаю (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Viola от 00:12 – 27.10.08
4х06, серия бесподобная, Дин боится даже маленькой комнатной собачки с потешным бантиком на голове. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:20 – 27.10.08
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.
Но, по-моему, Дин не особенно стремиться получить прощение - я думаю, он снова пожертвовал бы собой ради Сэма. Может быть, когда воспоминания об аде все-таки настигнут его,  все изменится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:56 – 27.10.08
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.

Тогда вообщене о чем говорить. Все до одного охотники нарушили "не убий", многие также нарушили "не укради".

И еще одно соображение. Если бы действительно без вариантов и "расплата за них одна", то не нужны были бы всякие формальности вроде страшного суда, чистилища и т.п. Я за индивидуальный подход!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 10:34 – 27.10.08
Цитировать
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.

marmulet, кто-то насмотрелся Константина... (скорее всего это был Крипке, о чем я здесь уже не раз говорила). ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 16:56 – 27.10.08
я конечно наизусть всякие умные книжки не знаю (Библию и т.п.), просто свое мнение аккуратно высказываю :imho.
вот тут кстати мысль пришла, после всех ваших интересных рассуждений. Дин точно боится попасть обратно в ад. это факт. Может быть потому, что он знает за ЧТО ему светило там оказаться и без сделки? И поэтому он и согласился на сделку, не в качестве "самопожертвования", а так сказать "мне дорога токо туда". 
но, по-видимому, Крипке нам об этом сообщит токо в 4.10.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:43 – 27.10.08
Тру, там источник был серьезней, чем "Константин" (хотя  это тоже косвенное подтверждение!). В общем, эта идея носится в воздухе. Будем надеяться, что в дальнейшем она проявится, хотя явно не будет центральной. Правда, в своем интервью  о 4 сезоне Дженсен сказал, что "все ружья, заряженные в предыдущих сезонах, выстрелят". Вот и будем ждать канонады.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 17:51 – 27.10.08
    Ну вы завели темку :). Учитывая наше время и людей живущих на планете всем дорога одна (ну для тех кто верит), если считать что:
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
то в рай тогда попадут лишь те кто умер еще в младенчестве? :(
   Довольно печальный расклад на "будущее".  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:57 – 27.10.08
кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)

Давайте учтем вежливые пожелания, и обратим внимание, что если тут и касались этого вопроса, то максимально осторожно. А лучше вообще свернуть обсуждение именно в этом направление, хотя оно, безусловно, чрезвычайно интересно и дает широкий простор для разговора...

Напомню, до поста wing-sco речь шла о серии 4.06 и супер объяснении от супер Крипке :)

зы: отож гад гад ГАД
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 19:21 – 27.10.08
Обратите внимание, братья и сестры, какие страсти кипят! И такая интеллектуальная заруба! В смысле, на форуме. А теологическая тема в который раз поднимается, потому что явственно пошел "извечный спор добра и зла". В предыдущих сезонах  добро как бы подразумевалось, но не выступало на первый план. А теперь так и хочется найти подтверждение  тому или иному факту, как-то связать с христианской мифологией.
 А  по поводу 4.06 - забавная ситуация, не спорю, но вот что мне показалось интересным - здесь Сэм выступает в роли старшего брата, и ему это не очень удается.  Приходит на память "Непруха в Блэк-Роке". Дин там как-то позаботливее был, когда на братишку свалилась куча неприятностей. Уже с самого начала сезона Сэм держится как-то отстраненно.
 (Может, все-таки не зря:  Сэм - и такое созвучное САММИЭЛЬ?)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:23 – 27.10.08
Цитировать
здесь Сэм выступает в роли старшего брата
Сэм с самого начала сезона перебрал на себя функции старшего. Если в первом сезоне серия развивалась по схеме: расследование - тварь найдена - Сэм в беде - пришел Дин и всех спас, то сейчас в основном Дин попадает в переплет, а Сэм в последнюю секунду его спасает. Но все верно - старший братик из Сэма своеобразный, и его методы больше похожи на методы Джона, чем Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 04:19 – 28.10.08
Хотя это странно, верно? То есть, конечно, Сэм действительно во многом схож с отцом, поэтому они и ругались вечно. Просто Сэм, такой мягкий, чувствительный, ранимый, переживательный опять же,  и где-то внутри  него совсем другой человек  - жесткий, упрямый, где-то даже черствый.  Дин, конечно, на цветочек не похож, но  он куда уязвимее, чем Сэм.
С другой стороны, Сэм, возможно, слишком озабочен своей пока не понятной ролью во всей этой истории. Надеюсь, бред Дина по поводу Сэма остается бредом. И все же хочется увидеть прежнего Сэма, вновь искреннего. Все-таки братская любовь одно из главных достоинств сериала. Хотя понятно, конечно, что герои подвергаются испытаниям, с честью их преодолевают и прочая и прочая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:23 – 28.10.08
4.06 на русском - http://narod.ru/disk/3442029000/supernatural.s04e06.rus.fargate_ru.novafilm_tv%20(copy%202).avi.html (http://narod.ru/disk/3442029000/supernatural.s04e06.rus.fargate_ru.novafilm_tv%20(copy%202).avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:33 – 28.10.08
Хотя это странно, верно? То есть, конечно, Сэм действительно во многом схож с отцом, поэтому они и ругались вечно. Просто Сэм, такой мягкий, чувствительный, ранимый, переживательный опять же,  и где-то внутри  него совсем другой человек  - жесткий, упрямый, где-то даже черствый. 
Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)
Обрати внимание: Сэмом, как и Джоном, движет месть, Дином - любовь. С первого же эпизода, когда на охоту Сэма выпроводила гибель Джессики и желание отомстить убившему ее демону (в свое время Джон стал охотником по той же причине).
Дело для Сэма - важней человеческой жизни. Тоже с первого сезона, вторая серия, "Вендиго" - он подбивал Дина бросить в лесу с неведомой тварью невинных людей, потому что помощь им задерживала, мешала.
И так далее.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 23:29 – 28.10.08
Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)

Сэм становится жестким, оставшись один. Он уже два раза (первый - с фокусником) долгое время охотился один.

Дело для Сэма - важней человеческой жизни. 

Были и примеры и за (осада в полицейском участке в 3-м, псевдо-ангел) и против (вампиры-вегетарианцы, девушка - оборотень). Так что жюри еще не вынесло вердикт.   :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:04 – 29.10.08
По-моему. он сам себе может вынести вердикт. Если считать, что все проявления его жесткости и отстраненности - следствие воздействия крови демона, а на самом деле он  белый и пушистый, то, вероятно,  он все время борется с собой на подсознательном уровне. Тогда действительно, Дин выступает в роли катализатора - такая "заноза в заднице" со стороны добра. И к чему мы опять приходим? К выражаемому уже мнению, что Дин практически создан для нейтрализации каких-то отрицательных проявлений Сэма.  Но, в таком-случае, если Сэм так опасен, что Дина даже вытащили из ада, почему от Сэма просто не избавиться, не остановить его? Получается, что Сэм важен для какого-то далеко идущего высшего замысла  ( и Дин бережет его, как зеницу ока). Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 10:37 – 29.10.08
Мне вот что непонятно в последней серии: люди, объясните, последние кадры, пожелтевшие глаза Сэма...
Это как понимать? Остаточные глюки старшего или...

Если "или..." то ждет нас противостояние братьев, натравят наверное их друг на друга.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:37 – 29.10.08
Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.
ЖЖош.
Долго смеялась представив Джару в роли хоббита с волосатыми ножками выглядывающими из коротких штанишек.
 ;D ;D ;D
Извините что не по теме, просто воображение разыгралось ))))))))))))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:23 – 29.10.08
Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.

Все уже так привыкли к этой мысли, что .....скорее всего они сделают ровно наоборот Дин - спаситель, а Сэм - его щит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:48 – 29.10.08
Да уж. тут сложно загадывать. Главное, чтоб человечество спасли.  :ry:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:35 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? Он пробыл в аду и в веселой компании, Лилит уж, я думаю, постаралась на славу, чтобы Дин не скучал.  ;D
    А компания еще та: куча демонов собственной персоной и никаких тебе человеческих обличий и море боли, страха и прочих страшностей, ну вот разве такое забудешь? Просто это в нем сидело, в подсознании, но все постепенно вспомниться, например как в последнем эпизоде как результат пережитого шока, он ведь практически заново умер. Жаль его конечно, такое лучше забыть. Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.
Ну вот такая теория у меня возникла. Кто еще что надумал? ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:44 – 29.10.08
Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.

У демонов глазки или черные, или желтые (один - ЖГД), или белые (Лилит). А собственно почему они разные?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 18:52 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? Он пробыл в аду и в веселой компании, Лилит уж, я думаю, постаралась на славу, чтобы Дин не скучал.  ;D
   

Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:55 – 29.10.08
Да и демонов в кафешке. Нет, Дин утратил эту способность - лица демонов он не видит.

wing-sco, по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:57 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? ....Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.

Снова я. Но вкатила идея - не могу ждать.

Плоть и душа.
А что если Дину в аду ухитрились сделать то же самое с душой, что ЖГД сделал Сэму с телом? Т.е. как то добавить что-то нечистое. И теперь он, как вы и говорите, видит...больше, чем раньше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 20:08 – 29.10.08
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
   Jess Я опять не понятно выразилась  ;D, я имела ввиду не его старую способность когда он был одной ногой в аду, а нечто именно как результат так скажем сожительства с демонами. Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
    Опять наверно никто ничего не понял  ;D. Это лишь предположение, сто пудово все будет не так ;D ;D, ну хоть с пирожком в последнем эпизоде угадала. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:33 – 29.10.08
wing-sco, по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P
Тогда интересно в каком звании Сэм. То, что не рядовой и раньше понятно было, интересно насколько звание высокое.

Я знаю ;D, Крипке просто над нами издевается.Серия почти закончилась, все живы и здоровы, Дин в норме, зритель расслабился и тут раз. :o И не знаеш что думать,
куда бежать, кого спросить. Хотя просто так ничего не бывает  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:48 – 29.10.08
по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P

 ;D здорово, Труяляна !!!

Тогда желтый по званию выше белого (Лилит Сэма не сделала).
А какой будет цвет глаз Люцифера?  Может, голубой?  ;) Цвета рухнувшей надежды, как сказал Остап Бендер.

P.S. Межфандомная справка: у демона Ахримана из сериала "Горец" глаза были красные.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:01 – 30.10.08
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса, тогда интересна реакция Дина. Он ничем не показал брату, что увидел что-то необычное. И тут хочется вернуться к теме, которая бурно  обсуждалась после 4.04. - относится ли Дин к Сэму как к фрику, уроду, в общем, предвзято.
Дин, конечно, принял это к сведению (в смысле желтые глазки), однако,  по-моему, он не то чтобы смирился, а принял это как данность.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:30 – 30.10.08
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
    Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
   

А может быть эта способность у него там же, где и память об Аде и стала прорываться потому, что память просыпается?
А может это и глюк после болезни, ведь до этой серии никаких глазков ни у кого Дин не замечал.


Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса, тогда интересна реакция Дина. Он ничем не показал брату, что увидел что-то необычное. И тут хочется вернуться к теме, которая бурно  обсуждалась после 4.04. - относится ли Дин к Сэму как к фрику, уроду, в общем, предвзято.
Дин, конечно, принял это к сведению (в смысле желтые глазки), однако,  по-моему, он не то чтобы смирился, а принял это как данность.

Мне кажется, что Дин настолько любит своего брата, что даже если у того рога и копыта вырастут, Дин все равно какое-то время будет списывать это или на галлюцинации, или на то, что "Сэм не виноват, в нем кровь демона, а так он белый и пушистый". Я вот тут подумала - а ведь Дина могли вытащить из Ада не для того, чтобы он убил брата, если тот действительно станет опасен, а для того, чтобы он спас Сэма от себя самого. Это сделать, кроме Дина, действительно не сможет никто.
В этом случае жизнь самого Дина перестает иметь значение - во-первых, его всегда могут вернуть обратно, а во-вторых, брат важнее.
Дин умница и наверняка об этом уже думал (ловлю себя на том, что думаю о нем, как о живом человеке :)) )

Сегодня ночью пересматривали 4.06. До чего все-таки страшная серия...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:55 – 30.10.08
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса...

Вот еще теория, которую кажется, никто не высказывал. А что если это действительно остаточное явление страховируса - только у Сэма, а не у Дина. Сэм заразился, но не заболел (в силу своей природы), а стал носителем вируса. Может, Дин именно от него заразился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:39 – 30.10.08
Jess, вот тут и возникает вопрос - а кому и чем же так важен Сэм? Похоже, он важен и той и другой стороне -  одни хотят его заполучить и могут в этом преуспеть, а другие, зная, что он опасен, все равно сохраняют ему жизнь и даже вытаскивают Дина из преисподней ( кстати, я с тобой согласен, вытаскивают не для того, чтобы он убил Сэма, а для того, чтобы спас),  а  ведь могли бы и раньше прикончить, зная, что он демонскими штучками балуется, а Дина оставить в Аду.  Все же получается, что важны оба брата. Один - для чего? И другой - для чего?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 11:11 – 30.10.08
Jess, вот тут и возникает вопрос - а кому и чем же так важен Сэм? Похоже, он важен и той и другой стороне -  одни хотят его заполучить и могут в этом преуспеть, а другие, зная, что он опасен, все равно сохраняют ему жизнь и даже вытаскивают Дина из преисподней ( кстати, я с тобой согласен, вытаскивают не для того, чтобы он убил Сэма, а для того, чтобы спас),  а  ведь могли бы и раньше прикончить, зная, что он демонскими штучками балуется, а Дина оставить в Аду.  Все же получается, что важны оба брата. Один - для чего? И другой - для чего?

мне кажется Сэм нужен Добрым силам как разведчик в тылу врага ;) А удержать его от превращений в зло может только Дин!
У них вообще далеко идущие планы. Вот например, зачем Крипке рассказал про печати? Если одна печать сорвана, то кто-то должен ее обратно "припечатать"? Этот кто-то Сэм! Но один он не справится из-за соблазна быть "быть сильным и успешным демоном". Кто-то на форуме говорил, что Дин - совесть Сэма. Вот для этого он нужен здесь на Земле. old7
мое предположение :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:45 – 30.10.08
Надеюсь новая серия (4.07) не будет как с Атлантисом и Фриндже?? (через 2 недели)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:53 – 30.10.08
По примеру Jess  пересмотрел  4.06. Можно сделать  перечень основных страхов Дина, которые он тщательно в себе подавляет - если не считать всяких приколов про собачек с розовыми бантиками: 
- он боится вернуться в ад,
- еще больше боится вспомнить, что с ним там было,
- что Сэм все-таки передет на сторону зла,
- что он  только мешает Сэму,
- что, на самом деле, каждый раз, выходя на работу, он все-таки боится всякой нечисти.
Ну и кто его знает, может он правда собак боится ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:03 – 30.10.08
Ну, его последние воспоминания перед смертью - собаки, терзающие его тело... тут волей-неволей начнешь собак бояться. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:17 – 30.10.08
Ну и кто его знает, может он правда собак боится ;D

Помните, когда он сидел в мотеле, в дверь жутко ломились и был страшный лай, как тогда в 3.16. в доме, когда они забрикадировались от адских псов, а потом вошел ....шериф.
Так что почти наверняка та болонка видилась Дину чуть страшнее.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 23:30 – 30.10.08
А может быть эта способность у него там же, где и память об Аде и стала прорываться потому, что память просыпается?
А может это и глюк после болезни, ведь до этой серии никаких глазков ни у кого Дин не замечал.
Ага, скорее всего так и есть. Поживем и увидем ;D ;D
Я вот тут подумала - а ведь Дина могли вытащить из Ада не для того, чтобы он убил брата, если тот действительно станет опасен, а для того, чтобы он спас Сэма от себя самого. Это сделать, кроме Дина, действительно не сможет никто.
У меня такая мысль с самого начала вертится ;D. Дин для Сэма как громоотвод, весь разряд берет на себя. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:24 – 31.10.08
По примеру Jess  пересмотрел  4.06. Можно сделать  перечень основных страхов Дина, которые он тщательно в себе подавляет - если не считать всяких приколов
Ну раз пошла такая пьянка, хотелось бы добавить перечень НЕ основных страхов Дина приключившихся с беднягой в 4.06.
И так, началось все с:
-Эфебифобии - боязни подростков.
Затем с Дином приключается:
- Бактрахофобия - боязнь рептилий, пресмыкающихся.
Дальше просто списком )))))

И на этом фоне наблюдается явное ухудшение аппетита и злоупотребление алкоголем.  ;D ;D ;D

И я теперь точно знаю чего Дин не боится, его похоже совершенно не пугают дикие обезьяны. ;D.

P.S В эпизоде 1.04 "Призрачный странник" у Дина  Авиафобия - боязнь полётов на самолёте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:18 – 31.10.08
LostPeter, ну ты сильна!
Кстати, он и в 4.06 боится высоты (как и летать). Приятно думать. что Дин Винчестер все же обычный человек, а не супергерой.  Кстати, согласен с Jess - мы все, наверное, думаем о Винчестерах, как о реальных людях. Мне даже жаль, что это не так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:01 – 31.10.08
407 серия получилась просто отличная. Классическая можно сказать. Для меня эпизод пошел по нарастающей – чем дальше, тем круче. И когда на сцене появились ангелы, мне от экрана было уже не оторваться. Сэмми был такой забавный, когда приветствовал Кастиэля:)). Мне показалось, или Кася сомневался, пожимать ли ему протянутую руку? Это потому, что в Сэме кровь демона, или ангелы в принципе руки не привыкли пожимать?

Какой Уриэль получился загадочный и мрачный. Идея стереть город с лица земли мне совершенно не понравилась. Хорошо, что не только мне. Тут даже Сэм утратил почтение, а уж Дин высказался по полной программе. Что же такого Дину готовят, что ему подобное сходит с рук?

Все хорошо, что хорошо кончается. Демона отправили обратно в ад, город был спасен. Но вот только печать была сломана. Да и Сэму пришлось в очередной раз использовать свои способности. (Впечатление было непередаваемым. Джара был просто великолепен.) У Сэма конечно не было выбора. Без использования его способностей демона было бы не остановить, и погибло бы море народу. Но вот интересное дело, раньше у него было такое трепетное отношение к ангелам. Ему было достаточно того, что ему запретили использовать способности, и он послушался. А теперь он далеко не так почтителен, уже и обзывается. Хотя ему и следовало бы держать язык за зубами. Теперь он у Уриэля будет на особом счету.

Финальный диалог тоже был выше всяких похвал. Чем дальше, тем больше мне нравится Кася. Как-то он человечное стал. Раскрылся. Не такой уж он твердолобый как хотел бы казаться. По-моему, он так гораздо симпатичнее. А нашему Дину предстоят испытания (кто бы сомневался) и великие дела. Что же ему такое заготовили? Только бы против Сэма не выставили.

Похоже после разрядки 405 и 406 серий что-то серьезное затевается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:35 – 31.10.08
annaliza, может это в спойлеры надо было ?
А то не все еще серию посмотреть успели.  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:45 – 31.10.08
Нда, всю серию взяли и расписали, даже смотреть не надо...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:23 – 31.10.08
LostPeter, мы обычно здесь делимся впечатлениями от просмотренных серий. :) Для этого и тема создана.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:08 – 31.10.08
Ой-йой, какая серия, какая... Слов нет, эмоций - море. Кто там поглядывая юмористические серии скучал по старым добрым Суперам? Получите, распишитесь.
Крипке - гад, гад, гад! Люблю его.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:12 – 31.10.08
Ой-йой, какая серия, какая... Слов нет, эмоций - море. Кто там поглядывая юмористические серии скучал за старыми добрыми Суперами? Получите, распишитесь.
Я, я  скучала  :-[
Так, бросаю все дела и сроооочно смотреть.
А Крипке - гад, это точно  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:33 – 31.10.08

4.7. Все - отлично!!!

Выражение лица Дина, когда Сэм использовал "силу" - мне кажется, Дин сменил позицию, он больше не осуждает Сэма, ему только больно и страшно за него.

Судя по словам Уриэля, есть что-то насчет пребывания в аду, чего Дин стыдится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:11 – 31.10.08
Крипке гад гад гад!!
Скачала. Боюсь смотреть  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:27 – 31.10.08
HELEN смотри, не бойся  :P
Я вот только что посмотрела - зачётная серия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:28 – 01.11.08
Русские субтитры к 7-ой серии:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_407.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_407.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 02:02 – 01.11.08
Злюка, ты мой кумир!!!  :)  :-*

пошла смотреть

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:32 – 01.11.08
Злюка, ты мой кумир!!!  :)  :-*

пошла смотреть

Вот и Хел пощитали!   ;D  ;D  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 02:37 – 01.11.08
annaliza, может это в спойлеры надо было ?
А то не все еще серию посмотреть успели.  old7

А я думала, что если серию уже показали, то ее можно писать в обсуждении. Спойлеры - это информация, которая известна до выхода эпизода. Или я ошибаюсь?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:03 – 01.11.08
А я думала, что если серию уже показали, то ее можно писать в обсуждении. Спойлеры - это информация, которая известна до выхода эпизода. Или я ошибаюсь?
Нет не ошибаешься, Труляляна уже ответила по этому поводу.
LostPeter, мы обычно здесь делимся впечатлениями от просмотренных серий. :) Для этого и тема создана.
Я была неправа, сори  ;D
Просто из за предстоящих праздников и 6ти дневной рабочей недели я прохлопала что  уже пятница и 4.07  вышла  :-[ (очень, очень стыжусь)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:13 – 01.11.08
Да ничего страшного, со всяким может случиться. Особенно, если рабочая неделя попадается такая нестандартная.

А я вот сейчас пересмотрела серию по второму разу и посмеялась над местью мальчика-астронавта.:))) И правильно, нельзя Дину позволять безнаказанно прикалываться над детьми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:45 – 01.11.08

Единственный прокол 4.7. - высказанное Дином желание быть девочкой-чирлидером. ;D

Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:04 – 01.11.08
Да уж!
Мне первый раз стало по настоящему страшно! Причем не знаю за кого больше за Дина или Сэма.
Хотя подозреваю что волноваться надо за нас ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:42 – 01.11.08
Единственный прокол 4.7. - высказанное Дином желание быть девочкой-чирлидером. ;D
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
Не думаю что это прокол, скорее очередной ответ на фанфики )))
так же как и сцена обмена любезностями пьяненького Дина и смазливого копа в 4.06.
Хотя может оказаться,  что это все последствия того что происходило с Дином в Аду, кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:47 – 01.11.08
так же как и сцена обмена любезностями пьяненького Дина и смазливого копа в 4.06.
Хотя может оказаться,  что это все последствия того что происходило с Дином в Аду, кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D

Да ладно, с копом Дин брякнул первое, что взбрело в голову, чтобы сгладить неловкость, что он пьяный фбр-овец при исполнении...  ;)
А с чирлидером... старый добрый Дин подколол бы Сэма, сказал бы что-то типа будь ты на ее месте, наверняка бы *****

а вот что злобные демоны делали... Уриэль явно в курсе, и считает, что Дин должен стыдится того, что было в аду. Кастиэль тоже должен быть в курсе,  как он Дина изучал в 4.7. - прямо ангельский рентген. Но в отличие от Уриэля, он держит язык за зубами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:00 – 01.11.08
кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D


Помню, на Сэма тоже кивал изгоняемый демон, и пенял ему - а что он такого делал на пару с Руби (поко Дин был в Аду), что ему должно быть стыдно? Ничего, кроме того факта, что он развивал способности, вопреки желанию Дина, имхо. Возможно, и здесь какая нибудь вечно повторяющаяся история типо того что он там перезакладывал душу?.. Чтобы Сэма не трогали. Кто знает...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:04 – 01.11.08
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!

А что такого странного в этой сцене. Дин сказал, что будь он шестисотлетней ведьмой тоже вселился бы в тело чирлидерши, а потом живо представил себе это ТЕЛО. Вполне в духе Дина.

Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P

ПЫ.СЫ. Други, я вас нежно люблю, но за СРАНЬ-ПОГАНЬерские намеки буду бить нещадно (и Фотин меня поддержит), ибо вполне хватает того, как Крипке шутит на эту тему. СРАНЬ-ПОГАНЬеры основательно достали уже весь творческий коллектив Суперов, что хорошо видно в блуперсах третьего сезона и в некоторых сценах четвертого сезона. Однако эта сцена - шутка другого рода.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злыдня aka Shavushka от 17:41 – 01.11.08
Мне тож кажется вполне в духе Дина такое ляпнуть. мы ж знаем, что он большой поклонник сисек. А тут "вниз посмотрел и - вот они" (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:34 – 01.11.08
  Я вообще не понимаю как данную тему (СРАНЬ-ПОГАНЬа) вообще можно отнести к Суперам, никогда не понимала и даже не хочу пробовать.  Я никогда не связывала увиденное с подобной тематикой, если кому-то так показалось, то это уже у них проблемы, а явно не мальчиков. Если кого задела то извините, не хотела, лишь желание высказаться в защиту ребят, они явно такого не заслуживают.
   И да, серия получилась отличная, в общем как и все что они делают. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:37 – 01.11.08
Хулиганье! Вам бы все о сиськах!
А вот почему у Кастиэля был такой измученный вид? Когда он сказал Уриэлю "довольно!" и обернулся к Дину - у него, что называется, все лицо обтянуло, глаза ввалившиеся... Что, Кастиэль брал на себя какую-то ответственность, противостоя Уриэлю? Или опасался, что Дин, применив дешевенький шантаж, не выдержит роли, а отвечать придется его ангелу?
Кстати, почитала по ангелам и удивилась такой его резвости. Ведь Уриэль - один из старших ангелов...

Малек энциклопедии: Уриэль-  покровитель солнечного тепла, хранитель тайн Вселенной: согласно преданиям, оповестил Ноя о конце света. В Библии, в 3-й Книге Ездры имя ангела Уриэля переводится как "свет мой — Бог".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:31 – 01.11.08
Ну да, Уриэль (в России его называют Уриил) вообще-то один из Архангелов.
http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=legend&id=473 (http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=legend&id=473)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:03 – 01.11.08
А мне опять Сэмика жаль. Потому что ничего нет хуже, чем неоправданные ожидания. Мало того, что его методы борьбы со злом оказались неугодны АНГЕЛАМ, так теперь и эти ангелы оказались... в общем, не такими, кому хотелось бы молиться. Мы вот (ну, может, не все, но всё же) чуть не причислили его к тёмным силам, этаким Мессией с ТОЙ  стороны, а он, оказывается, на самом деле в душе милый мальчик, верящий в добро и высшие силы. Ну, по крайней мере, до этой серии таким был. Тяжело, когда развенчиваются кумиры.

Дин молодец, как всегда. Настоящий герой. И брата классно поддержал в его вере, всё же. На что бы там ни намекал Уриэль, не верю, что Дин мог сделать что-то, за что бы мы его осудили.

И да, Винчестеры и впрямь уже как реальные люди. Для меня уже давно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 20:33 – 01.11.08
Серия классная, вот только оставила она странное впечатление. Что-то мне кажется, что Сэма уже списали в небесной канцелярии. Не будешь использовать способности - демоны порвут, будешь - все равно порвут, только уже ангелы.  ::) А Дин у них походу кастинг проходит или развернутое собеседование :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:36 – 02.11.08
Кто нибудь, может мне объяснить, почему серия называется "Большая шишка Сэм Винчестер"?
Пересмотрела серию несколько раз, но все равно не понимаю.

В конце серии Кастиэль говорит, что  именно  Дин должен будет принимать важные и не простые решения от которых будет зависеть  многое.
А что же Сэми ?
Ну да он снова пользовался своими способностями, отправил в ад могущественного демона, за что получил "Айяяй" от ангелов.
А вот  обычная ведьмочка легко  справляется с Сэмом и он беспомощно корчится на полу (как такое может быть ?).

Короче я так и не поняла в чем же сверхважность Сэма.

И складывается такое ощущение, что большие планы у ангелов как раз на старшего Винчестера
Так не логичнее бы было  назвать серию "Большая шишка Дин Винчестер"?


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:49 – 02.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)

Существует так же ирландская легенда о человеке по имени Джек, старом фермере, любителе азартных игр и крепких напитков. Он дважды обманывал дьявола, не отдав свою душу тому на попечительство, а когда пришёл судный день, он не попал ни в рай (из-за своей порочной жизни), ни в ад — так как дьявол боялся его хитрости. Он был обречён скитаться по миру с тыквенной головой с тлеющим угольком внутри её.

С одной стороны это за уши притянутая теория, с другой - по ситуации, которая сложилась в 4.07 серии - в ад Сэм и сам не хочет, а в рай его ангелы не пускают...

Я еще не видела серии с русским переводом и могла упустить какие-то нюансы. И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:26 – 02.11.08
Короче я так и не поняла в чем же сверхважность Сэма....И складывается такое ощущение, что большие планы у ангелов как раз на старшего Винчестера
Так не логичнее бы было  назвать серию "Большая шишка Дин Винчестер"?

И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?


LostPeter, Труляляна ,
а не дурят ли нам головы? Не могу отделаться от мысли, что Кипке в начале 4 сезона специально отводит нам глаза от Сэма. Помните, как в 1-3 сезонах от нас прятали саму возможность ангелов, и даже ввели псевдо-ангела. Все для того, чтобы никому не пришла в голову мысль, что Дина из ада вытащат силы света. А название  «Это большая тыква Сэм Винчестер» - так Кипке тонко намекает, чтобы потом сказать «а я вас предупреждал».

Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P 

Я бы с большим удовольствием посмотрела на Дина в теле Сэма. И наоборот. Когда ДжЭ и ДжП на конвенции спрашивали, хотели бы они сыграть обмен телами, они с большим удовольствием изображали, как играли бы персонажей друг друга.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 12:31 – 02.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)
    А может все куда проще, ну я про название, и оно просто основано на серии. Как говорил Сэм раньше маски, тыквы с рожицами и др. атрибутику использовали исключительно для того чтобы спрататься от демона, как его Самайна. Поэтому назвать Сэма БОЛЬШОЙ ТЫКВОЙ логично, ведь он у нас с недавних пор гроза демонов ;D, вот даже этого Самайна обратно отправил. Отсюда становится понятным и возжным ответить на вопрос LostPeter почему эта ведьмочка оказалась им не по зубам. Она ж не демон и фокусы Сэма на нее не действуют. Ну может это дело практики :), и в скором будущем мы увидем нечто новое в исполнении Сэма Винчестера. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:39 – 02.11.08
Цитировать
Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P
  Помню, помню такое нельзя забыть ))))) ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:50 – 02.11.08
да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
А Крипке его знает зачем  ;)

а не дурят ли нам головы?
Ну конечно дурят  ;D ;D ;D ;D
Я в этом ни на секунду не сомневаюсь 
За это и люблю сериал безмерно - там всегда все не так, как кажется на первый взгляд, и много, много сюрпризов и в любой момент ситуация может поменяться на 180 градусов.
Крипке - гад, ага  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:57 – 02.11.08
А Крипке его знает зачем  ;)

Так, получается по 4.7. 3 вопроса:
1. Почему крутой тыковкой назвали Сэма, если Дин - круче некуда?
2. Что там с Дином было в аду, и почему Уриэль в курсе?
3. Это был тест Дина на профпригодность - но к чему?

по 1-му вопросу. Мне нравится теория Труляляны про то, что Сэма не горят желанием видеть ни в аду, ни в раю. Возможно, чтобы не шатнуть баланс. Но может быть, все проще. Демон Samhain был причиной так сказать существования Хэллоуина, т.е. самой крутой тыковкой. Сэм его побил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:08 – 03.11.08
Начиталась тут на разных форумах отзывово фанов, которые взволновались тем, что Дину захотелось примерить на себя тело юной чирлидерши. По этому поводу решила все-таки вырезать кусок Фарскапы, из серии, где все герои поменялись телами. И волею судьбы главного героя забросило в женское тело. Он не мог упустить возможность этим воспользоваться...

http://rutube.ru/tracks/1162653.html?v=ced5d428268649ab7fe7d11cf2fde1be (http://rutube.ru/tracks/1162653.html?v=ced5d428268649ab7fe7d11cf2fde1be)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:33 – 03.11.08
Спасибо Труляляна, угарный момент.
Фарскапу смотрела, но не всю  :(
ну а с Дином,  думаю все же в том эпизоде, ключевым является слово "ТЕЛО", Дин просто хотел Тело этой чирлидерши в самом что ни наесть прямом, приземлением смысле ))))
Блин, да у него там был такоооой выразительный взгляд, просто как у кота который смотрит на сметану ))))))))))
Думаю он себе во всех красках успел представить что и как  lexx-dance ))).
Ну а то что фаны взволновались, так обычное дело ;D.
Меня этот эпизод тоже не оставил равнодушной )))



Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:55 – 03.11.08
Меня тоже - рыдала... от смеха.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 07:18 – 04.11.08
Привет, народ! Наконец, смог посмотреть 4.07 - никак скачать не мог.  Интересный расклад получается, в принципе, достаточно предсказуемый - особая миссия Дина и прочее, но вот что мне кажется - теперь Дин будет защищать братишку перед ангелами, как раньше защищал от демонов. У него рефлекс сработал,  и похоже, отношения между братьями пойдут на лад - Дин открыто принял сторону Сэма и перед ангелом и перед собой. 
Только вот я не понял слова Уриэля по поводу того, что Дину пора прекратить строить из себя рыцаря на белом коне и вспомнить, что с ним было в Аду. Как бы хреново там не было Дину, вряд ли он пойдет на уничтожение городов и другие столь же крайние меры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:46 – 04.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)
....
Я еще не видела серии с русским переводом и могла упустить какие-то нюансы. И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?



Это название меня так заинтриговало, что я решила провести небольшое расследование. Словарь подтвердил, что Pumkin на сленге значит в том числе и "важное дело, важный человек". Но я пошла дальше и спросила носителя языка. Т.е. американку, которая родилась, выросла и всю жизнь прожила в Штатах. Она удивленно посмотрела на меня и сказала, что ни разу не слышала, чтобы тыквой обзывали важного человека. Но тут же добавила, что "Great Pumpkin" означает какого-то персонажа. Я проверила на Википедии и нашла вот что:

The Great Pumpkin is an unseen character in the comic strip Peanuts by Charles M. Schulz.
The Great Pumpkin is a holiday figure (comparable to Santa Claus or the Easter Bunny) that seems to exist only in the imagination of Linus van Pelt. Every year, Linus sits in a pumpkin patch on Halloween night waiting for the Great Pumpkin to appear. Invariably, the Great Pumpkin fails to appear, and a humiliated but undefeated Linus vows to wait for him again the following Halloween. (source: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Pumpkin (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Pumpkin))

Там говорится (на английском), что Great Pumpkin это персонаж комикса, которого никто никогда не видел. Он существует в воображении Linus van Pelt. Каждый год Линус сидит в огороде среди тыкв на Хэллоуин и ждет появления Great Pumpkin. Разумеется, Great Pumpkin не появляется, и смущенный, но непереубежденный Линус клянется ждать его на следующий Хэллоуин.

Там еще говорится, что Great Pumpkin (согласно Линусу) появляется каждый Хэллоуин и летает по свету, раздавая подарки маленьким детям. Причем подарки достаются только тем, кто верит в существование Great Pumpkin.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:26 – 04.11.08
Труляляна Дааа, спасибо за отрывочек Тру, порадовался от души, аж захотел всю серию пересмотреть )))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:05 – 04.11.08
Только вот я не понял слова Уриэля по поводу того, что Дину пора прекратить строить из себя рыцаря на белом коне и вспомнить, что с ним было в Аду. Как бы хреново там не было Дину, вряд ли он пойдет на уничтожение городов и другие столь же крайние меры.

Если только ... в аду он не делал и похуже. Я все думала, что Дина может так ужасать в собственных воспоминаниях, что он боится признаться Сэму. Мне кажется, ему не было трудно признаться, что он плакал и кричал от невыносимой боли и страха. Если это было бы все.

А еще, это выражение "high horse", насколько я знаю, применяют в смысле противоположном "аморальным поступкам".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:14 – 04.11.08
Может он там с ведьмочками и демоншами зажигал ))))))))))) ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:52 – 04.11.08
Может он там с ведьмочками и демоншами зажигал

Может.  :'(

В аду было много желающих его помучить... наверное, была целая очередь: Мэг, тот демон, что обещал ждать его, и т.д. Ну а пытки ради удовольствия могли довольно быстро перейти в пытки, чтобы сломать его душу.

Я поаыталась представить самое плохое. Не бейте меня!!!! xsorry
У людей классика пыток - заставлять (в т.ч. не только с помощью боли, но и мед. препаратов, гипноза и т.д.) одних заключенных пытать и убивать других.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:08 – 04.11.08
Такс, други, вот мы обсуждаем, обсуждаем, а я ща обнаружила, что в названии стоит запятая (хы, ну плохо у меня со зрением), т.е. это не утверждение, а обращение к Сэму. Тогда вот теория Аннализы как раз в тему. Сэм так молился долгое время, верил в того, кого никогда не видел, а тут увидел представителей биг босса... и приуныл. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:42 – 04.11.08
Сэм так молился долгое время, верил в того, кого никогда не видел, а тут увидел представителей биг босса... и приуныл. :)
Да, жалко беднягу Сэми, ангелочки то оказались не такими милыми, дружелюбными и всепрощающими как он того  ожидал.
Но Кася все равно красавец  :-* ,
а Уриэль злюка, хотел уничтожить город хотя это и не было прямым приказом, да еще и "грязными обезьянами" обзывался  и "ходячими желудками" - как то совсем не по ангельски )).

Я тут еще раз серию пересмотрела уже с переводом, и стало мне дюже жалко маленькую ведьму.
Ну сами посудите каково это, когда приходится 600 лет готовиться к 10 минутному обряду, в компании с ненавистным братом который в добавок ко всему еще пытается сделать из тебя последнюю жертву.
Ладно, это у него не выходит вмешиваются наши бравые охотники и все казалось бы налаживается,
приходит долгожданный демон и.................. говорит что ты постарела, сворачивает шею, называет шлюхой.
Грустная история  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:44 – 04.11.08
По поводу разочарования Сэма в ангелах. Если вспомнить Библию (да простят меня администраторы!) господу тоже случалось сметать города с лица земли. Правда повод был другой и жили в них не все, в бога уверовавшие. Но и в данном случае речь идет не о христианах, а о всех жителях земли. Ну и всемирный потоп тоже не дьявол затеял. Так что карающие ангелы - не речевой оборот. Положение обязывает - все же постоянное противостояние  света и тьмы. А ангелы милосердные, видать, только над могилками в виде статуй стоят.
Wing-sco, я тоже об этом думал. Со времен Данте, я думаю, способы мучений грешников существенно обновились. Очень надеюсь (но чего в этом мире стоит надежда? :(), что Дин все-же  не изменил себе в аду. Иначе, мне кажется, каждый встречный-поперечный демон уже бы напомнил ему об этом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:30 – 04.11.08
Недавно подумалось, кто такие ангелы и на ум пришло сравнение. Представьте себе профессионального военного, умножьте все его знания и умения на 1000 лет и у вас получится Декстер с крыльями  ;D ........ Не самая радужная перспективка, да и на голого мальчика не очень похоже, но ........... так (как мне кажется) ближе к истине ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:41 – 04.11.08
Эхх, начиталась я тут отзывов и не могла не вставить свои пять копеек.

Меня взволновал один момент. Когда ангелы болтали между собой, Уриель сказал, что схватит Дина и они хором свалят. Отсюда вывод - Сэм им не нужен. Что в принципе он потом и подтвердил своими словами Сэму. Но суть не в этом. Когда я пыталась понять, почему же вытащили из Ада именно Дина, волей не волей мысли сошлись к Сэму. Ну чтобы Дин на него повлиял, хотя это кажется мне несколько притянутым за уши, особенно если учесть, что Сэму стало глубоко фиолетово, что там Дин думает. Нет, ну не совсем всё равно, но суть не меняется - он воспользуется силами, а потом с выражением несчастного замученного щеночка просто глянет на брата, и тот ничего не сможет с этим сделать. Ну так вот. Я думала, что дело в Сэме, но раз он ангелам не нужен, значит Дина вытащили не ради него. С учётом разговоров про потенциал (не может быть, что на всей земле не оказалось охотника лучше, чем Дин! Не верю я в это, как бы ни любила Дина... Насколько же он хорош, что его вытащили из Ада!?) и то, что ему предстоит взять на себя груз ответственности (спасибо папочке, настрощал - Дин с детства взвалил на себя ношу ещё ту.. Муравьишка наш) и принять множестов важнейших  решений... Я очень сильно надеюсь, что Крипке не снесёт настолько, чтобы сделать из Дина Мессию. Это будет перебор. Вот правда. Особенно если вспомнить, чем они кончают. Нет, я знала, конечно, что Дину ничего хорошего не светит, но чтобы так...

И по поводу Ада. Если честно, то не очень понимаю, какая там проблема. В смысле, в воспоминаниях. Я думала, что мозг просто повинуясь инстинкту самосохранения попытался вырубить ту часть, что отвечает за воспоминания об Аде. То есть Дин не скрывает их, а просто реально не помнит точно, что там было. Да и Крипке, кажется, это говорил. Постепенно память будет возвращаться и вот тогда пора начинать пугаться.  И что там такого мог постыдного делать Дин? Я думала его там просто тихо-мирно мучили всеми возможными способами в течении 40 лет.

И ещё у меня вопрос, может быть вы мне сможете ответить - по поводу Лилит и её "дружбы" с Дином в Аду. Это получается, что у Лилит "бегунок"? То есть она может спокойно заходить и выходить из Ада, когда ей вздумается? Ведь Ад - это Ад даже для демонов, как говаривала Мэг. Это Лилит так крута, что может находиться там, где ей хочется? Я думала, что демоны были счастливы выбраться из Ада. Что если они попадут обратно, то уже не вернутся (пока кто-нибудь снова врата не откроет). Как она могла одновременно находиться на Земле и мучить Дина в Аду? Возможно я просто туплю, но я правда не понимаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 21:53 – 04.11.08
А я вот думаю, что Дин действительно как тут правильно выразились "проходит кастинг и развернутое собесебование". Как сказал Кэс "Число наше не бесконечно .Только за прошедшую неделю на поле брани погибли 6 моих братьев" ну примерно так. Так вот каким-то образом небесное воинство ведь пополняется. А Дин при всех его внешних недостатках (типа воровства и девочек ;) вполне подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:06 – 04.11.08
Дина Винчестера - в ангелы!
Шикарная идея. Интересно, Крипке до такого догадается?
У меня аж мурашки побежали.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:18 – 04.11.08
Дина Винчестера - в ангелы!
+1 шикарная идея )))))
Забить на "внешние недостатки" из Дина выйдет отличный  ангел )))
Строгий но справедливый (С)
Я в нем не сомневаюсь.
P.S  Надеюсь для этого его ненужно с начало убить?   ???
А то и так досталось бедняге.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:40 – 04.11.08
Меня взволновал один момент. Когда ангелы болтали между собой, Уриель сказал, что схватит Дина и они хором свалят. Отсюда вывод - Сэм им не нужен.

Один только комментарий к словам ангелов, что "скрипач не нужен" (в смысле, Сэм не нужен) - цитатка из "Кин-дза-дзы".

Не ставьте знак равенства между планами ангелов и планами Эрика Кипке.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:01 – 05.11.08
Божежмой - только не это!! Дина в ангелы? Да вы что?! Во-первых, ангелы - это не люди и никогда ими не были (как, впрочем, и высшие демоны). А во-вторых - я очень люблю Дина, но до святого, а тем более до ангела ему - как до Пекина.

Как сказал Кэс "Число наше не бесконечно .Только за прошедшую неделю на поле брани погибли 6 моих братьев" ну примерно так.
А мне вот интересно - каким образом? Как убить ангела? Чтобы убить демона, нужен ножик или кольт, а ангела, получается, проще?

Цитировать
Так вот каким-то образом небесное воинство ведь пополняется.
Откуда такой вывод? Имхо - ценность ангелов еще и в том, что число их ограничено. Велико, да, но ограничено. Иначе давным-давно наделали бы ангелов из святых и раскатали ад по бревнышку

Цитировать
А Дин при всех его внешних недостатках (типа воровства и девочек ;) вполне подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.

То, что он кандидат на какую-то пакость - тут я согласна, но ангел?!!! Мамамиа!

Я очень сильно надеюсь, что Крипке не снесёт настолько, чтобы сделать из Дина Мессию. Это будет перебор. Вот правда. Особенно если вспомнить, чем они кончают. Нет, я знала, конечно, что Дину ничего хорошего не светит, но чтобы так...

Это вряд ли. На англоязычных форумах было очень бурное обсуждение по этому поводу, а Крипке к мнению фанатов в таких вопросах все-таки прислушивается.

Цитировать
И ещё у меня вопрос, может быть вы мне сможете ответить - по поводу Лилит и её "дружбы" с Дином в Аду. Это получается, что у Лилит "бегунок"? То есть она может спокойно заходить и выходить из Ада, когда ей вздумается?

ППКС!!! Кстати - к покойному ныне Азазелю это тоже относится. Получается, что для высших демонов Ад - не тюрьма? А Демон Перекрестков? Тот тоже мотается взад-вперед.


Цитировать
Ведь Ад - это Ад даже для демонов, как говаривала Мэг.

Очевидно, только для низших демонов. :))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 00:34 – 05.11.08
подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.

Ух, как меня вдруг пробило  ;D
Представилось, что ведь Кай был воин и защитник и до - и после смерти!

ааааааааааа держите меня семеро, это все Джесс со своими фотками и разговорами про запароленные необъятные архивы!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 00:42 – 05.11.08
В Евангелии от Луки 20:34-36 читаем: "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, будучи сынами воскресения".

вот тут нашла
http://www.cogmtl.net/Articles/005g.htm (http://www.cogmtl.net/Articles/005g.htm)

Дин у нас воскрес? Или как?
Ну не ангел. Но "подобен Ангелу".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:55 – 05.11.08
В Евангелии от Луки 20:34-36 читаем: "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, .
О как ))) а Крипке то похоже не в курсе.
Иначе бы не пытался прикончить Дина демонским вирусом в 4.06
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:01 – 05.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами, поэтому не надо пытаться примерить Библию на историю братьев Винчестеров. Тут в дайриках была высказана мысль, что Крипке снимает ремейк Библии... подозреваю, что дело обстоит не совсем так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:39 – 05.11.08
Серия супер, Дин начальствует над Ангелами  ;D ))))))))

З.Ы. всетаки я думаю, что Дин там (в Аду) шалил...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 15:08 – 05.11.08
Aldona, твоя цитата впечатляет! Только вот "не женятся и не выходят замуж" - имеется в виду, сохраняют девственность. А наш пострел везде поспел, не бывать Дину ангелом (что меня радует). Только вот не использовали бы его втемную, в сложной игре высших сил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:08 – 05.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами...

Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Кипке наверняка уже продумал историю до конца 5-го. Судя по предыдущим сезонам, в конце 4-го должен быть очередной переход на новый уровень сложности.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:16 – 05.11.08
Цитировать
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Чем-чем... они расфигачат Импалу. Ее очередь умирать ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:18 – 05.11.08
Beara,  а вот и не правда, Импала уже умирала под колесами грузовика, вместе со своими хозяевами. Хотя, с Крипке станется уронить на нее подъемный кран...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:35 – 05.11.08
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Ох, неблагодарное это дело ..
как показывает практика, то что потом сотворит с мальчиками Крипке-гад  превосходит все даже самые смелые предположения фанов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 18:15 – 05.11.08
он всех поженит! и будут они жить долго и счастливо! ;D
но мы этого не увидим (это ж в 6 сезоне будет ;))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:15 – 05.11.08
Вот, вот импала умирала, Сэм умирал, сколько раз Дин умирал вообще со счета сбиться можно, Руби и та в 3.16 канула в неизвестность.Не кидайтесь тяжелым  :), но только Боби "не тронутым" ( если так можно выразиться) остался, один раз глубоко заснул (3.10), но не умер же. Не думайте, ничего плохого я ему не желаю, но все же... Крипке его знает. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:31 – 05.11.08
Сэм, конечно умирал, но один раз - не в счет. У Дина в этом смысле отрыв большой.
Как насчет... умрет уже наконец Руби, Сэм отправится в ад, а Люцифер сбежит оттуда, где он там сидит....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 21:48 – 05.11.08
Как насчет... умрет уже наконец Руби, Сэм отправится в ад, а Люцифер сбежит оттуда, где он там сидит....

Сэм в ад, в смысле опять умрет или по делам? :). Дин и Сэм умереть насовсем не могут, они главные герои, значит воскресать каждый раз придется. Это будет уже не интересно ;), если герой начнут в ад как за хлебом бегать. ;D  ;D
Люцефер сбежать не может хотя бы по тому, что это будет конец всему.Я всетаки надеюсь, что наши герои всех спасут и Лилит к концу сезона успакоют каким нибудь
ножом, кольтом или еще чем смертоносным для демонов. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:32 – 05.11.08
Ох, на Buddytv и проблему подняли! Является ли секс с демонами, вернее, с одержимыми демоном, насилием?
статья: Is Sam a Rapist?
http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-is-sam-a-rapist-24203.aspx?cf=1048576 (http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-is-sam-a-rapist-24203.aspx?cf=1048576)

Смысл в том, что если Сэм был с Руби в отношениях не просто деловых-учебных, то это насилие над девушкой, в чьё тело вселился демон Руби. Тем более, что одержимые иногда видят и слышат, что происходит.
Не верю, что Сэм на это пойдёт.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:08 – 06.11.08
Beara,  а вот и не правда, Импала уже умирала под колесами грузовика, вместе со своими хозяевами.
Ничего подобного, тогда как раз хозяин и Импала были при смерти, но не умерли, хотя что врачи, что Бобби рукой махнули на пациентов.
Цитировать
Смысл в том, что если Сэм был с Руби в отношениях не просто деловых-учебных, то это насилие над девушкой, в чьё тело вселился демон Руби.
уй, какая нехорошая тема, ща они еще до некрофилии дойдут, ведь "тело" не обязательно живое :-X Хотя, вроде, ходили сплетни, что девица в коме.
Но здесь очень много моральных, юридических и медицинских тонкостей, и что-то мне подсказывает, что сценаристы ими не стали бы заморачиваться. Хватит того, что Винчестеры озабочены моральной стороной убийства одержимых - или же использования темных сил Сэма для их спасения.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:04 – 06.11.08
Цитировать
Aldona
Ох, на Buddytv и проблему подняли! Является ли секс с демонами, вернее, с одержимыми демоном, насилием?
Да, темка и правда дурно пахнет  :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?
Переведите плиз кто по англицки разумеет.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 04:09 – 06.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами, поэтому не надо пытаться примерить Библию на историю братьев Винчестеров. Тут в дайриках была высказана мысль, что Крипке снимает ремейк Библии... подозреваю, что дело обстоит не совсем так.

Вот, Труляляна, как всегда, права. Я так думаю.
Так что "Дина - в ангелы" - вполне могло прийти в голову Крипке. Он же у нас такой... "Крипкеативный".
Не, я так за хеппи-энды, и чтобы все жили долго и счастливо. Но уж если ОН (Крипке) соберётся вдруг Винчестеров... ну, это самое... то уж лучше на небеса сразу.

А что тогда с Сэмом? Не нравятся мне такие ангелы (как Уриэль), которые не видят (не хотят видеть?) добрых намерений Сэма.
Да, я помню, куда приводят благие намерения. Но всё же.... Я вот только в 4 сезоне прочувствовала Сэма, то ли Падалеки "расцвёл", то ли так было задумано по сценарию... Но Сэм мне всё больше нравится. Ну, если не считать серию про "Жёлтую лихорадку". Хотя с больными так и надо: будешь сюсюкать - только хуже будет.

Да, темка и правда дурно пахнет  :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?

Ну и закроем тогда эту тему. Там сайт приличный, потому ссылку и кинула. Но, видимо, у нас всё же, видимо, другой менталитет. Мне такое вот и в голову не приходило, то есть вот с этакой стороны это дело рассматривать. Да и потом будет всё равно так, как Крипке придумает. А он, я думаю, почитав отзывы фанатов по этому поводу, даже если раньше и хотел на что-то подобное намекать, теперь уже не будет.

А, вот ещё: на Бадди-тв упорно называют "новую Руби" шепелявой, насколько я смогла перевести. Это камушек в огород актрисы, понятно. Но, может, она всё же реабилитируется в следующих сериях?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 12:06 – 06.11.08
В продолжение темы об ангелах, ну и о боге, соответственно.  В библии  есть куча примеров о карающиих силах небесных. И называли их всегда - воинство небесное. Несмотря на все разговоры о "милосердии господнем" и "ангельской доброте", если вспомнить историю христианства, это довольно жестокий процесс. Если исключить первых христиан, то эта религия (которой я приверженец. к слову) внедрялась всегда насильственными и довольно кровавыми методами.   То есть по поговорке - осчастливить насильно.
Мне кажется, может быть такой вариант развития событий - Дин и Сэм, с их горячими сердцами, развитым чувством справедливости, ну и нестандартными методами решения проблем, заставят божественные силы изменить какие-то планы. Дин в качестве мессии или героя еще устроит им небо в алмазах - он миссию  выполнит, но уж точно по-своему, не так как  предполагалось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:29 – 06.11.08
Люцефер сбежать не может хотя бы по тому, что это будет конец всему.

Крипке не побоится и легко устроит «конец всему»  ;D ;)

Дин и Сэм, с их горячими сердцами, развитым чувством справедливости, ну и нестандартными методами решения проблем, заставят божественные силы изменить какие-то планы. Дин в качестве мессии или героя еще устроит им небо в алмазах

Крипке обязательно устроит «брат против брата», если не прямо в 4-м, то в 5-м. При этом, не обязательно Сэм будет ЖГС, он может решить стать Штирлицем, а Дину не скажет, чтобы реакция была убедительней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 20:07 – 06.11.08
К Р И П К Е - Г А Д ! ! !


зы: он все может.... (http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_27.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:23 – 06.11.08
HELEN, я аж вздрогнула, как страница открылась.

А Крипке-то не всё может... то есть может, но не будет делать то, чего ему фаны не простят.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:56 – 06.11.08
не обязательно Сэм будет ЖГС, он может решить стать Штирлицем, а Дину не скажет, чтобы реакция была убедительней.
Что то сомневаюсь я что Сэм сможет стать "Штирлице-засланцем"  у демонов, Штирлиц то насколько я помню работал под прикрытием  ;),
а нашего золотого мальчика Сэми каждый  мелкий демон в лицо знает.
Какие уж тут шпионские игры.

А Крипке-то не всё может... то есть может, но не будет делать то, чего ему фаны не простят.
Да, но он всегда балансирует на грани, и очень страшно - вдруг его куда не в ту сторону качнет  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 06:18 – 07.11.08
LostPeter, будем надеятся, что Дин станет противовесом в нужную сторону.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:03 – 07.11.08
Вот и очередной праздник на нашей улице – новая серия. Этот эпизод (408) оставил смешанные чувства. Не скрою, во время просмотра я неоднократно ржала как сумасшедшая. Рвение Дина спасать голых женщин, и реакция братьев на ожившего плюшевого мишку – это только несколько примеров. В эпизоде смешных моментов было гораздо больше. Но несмотря на все это, послевкусие все равно осталось грустным.

В очередной раз удивляет насколько изменился Сэм. Если в первом сезоне он мечтал о нормальной жизни, то теперь он уже не хотел бы вернуться в прошлое, даже если бы он захотел. Раньше он уже что-то такое говорил, но как-то в этот раз это прозвучало серьезней. Он уже далеко не тот мальчик, каким он был в Пилоте, и теперь ему подавай голову Лилит на блюде.

Дин начинает меня тревожить. И не только меня. Было бы странно, если бы ему удалось утаить что-то серьезное от Сэма. Тот его знает как облупленного и проводит с ним 24 часа в сутки. Неудивительно, что повышенное потребление алкоголя и кошмары не прошли незамеченными. И Сэм настырный. Он ведь добьется правды от Дина. Тем более после намеков Уриэля. Дин все-таки признал, что он помнит абсолютно все, что произошло с ним в аду. Лично для меня это было сюрпризом, поскольку я до последнего была уверена, что Дин ничего не помнит. Но Дин отказался рассказывать все Сэму. Произошедшее с ним настолько непередаваемо, что никакие слова не смогут заставить его чувствовать себя лучше.

Ну и конечно жалко лопуха, который заварил всю кашу. Казалось бы, получил все что хотел – девушку своей мечты. А как все обернулось. Он в конечном итоге оказался не совсем пропащим и отменил свое желание.

Ну и напоследок. Мишку жалко!!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:28 – 07.11.08
Да, несчастное животное... Мы с Аннойлизой вместе смотрели серию и впечатления у нас схожие...
Поэтому не стану тут ничего добавлять...

Для тех, кто не дружит с торрентами, скачать серию можно здесь:

http://ifolder.ru/8943138 (http://ifolder.ru/8943138)
http://narod.ru/disk/3629026000/sprntl408.avi.html (http://narod.ru/disk/3629026000/sprntl408.avi.html)

И немного капсов, позже Пуша сделает большие, а пока вот:

(http://i065.radikal.ru/0811/73/717a69fb6b3b.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/0811/89/06759188a69e.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/0811/39/05af0279f2a6.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i088/0811/d7/dc9384c203a5.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i119/0811/93/c06851352631.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/0811/c4/74b90589da50.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/0811/f6/bdf8d2ab0da7.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/0811/04/9424e1278941.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i132/0811/cc/5c941370dc08.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/0811/bb/a59e990afa33.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/0811/59/da208fb8776d.jpg)
(http://i076.radikal.ru/0811/14/f52f8e772d8f.jpg)
(http://i036.radikal.ru/0811/78/bb24000de15b.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/0811/b2/deaa61fd2604.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 08:59 – 07.11.08
     Спасибо за ссылочки, ну в принципе за все вами сделанное. Благодарностей мало не бывает, поэтому спасибо еще раз.  :) Уже качаю серию, и с нетерпением буду ждать субтитров от Злюки, которой я также очень благодарна. Вот.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 12:45 – 07.11.08
Я вот чего подумала - на кой фиг Дина вытащили из Ада и сохранили память? думали, сохранить поводок, за который можно будет дергать? Неужели не ясно, что человек с такими воспоминаниями - законченный псих. Это еще Дин у нас такой крепкий, и то потихоньку начал спиваться и рефлексировать. А другой бы прямиком с кладбища потопал в психушку. Или на эту сферу власть ангела не распространяется? Или это "подарочек" Дину от Ада? На память, так сказать...
Что-то вопросов с каждой серией все больше и больше...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 13:03 – 07.11.08

Самое интересное: то почему именно Дин? Мне кажется нелогичным, что лишь для того ,чтобы в будущем остановить Сэма.
По-моему ангелы не особо Сэма и боятся. И, как сказал Кастиэль, он может "сам с ним разобраться".
Конечно, моя мысль кому-то покажется бредовой, но я думаю, что Дин нечто вроде "пятого элемента", ключа. (Не в прямом смысле). Вот только что в нем такого особого еще предстоит узнать.
И не хочется предполагать, что он пешка в Большой игре между Добром и Злом.

Подождем, увидим.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 13:26 – 07.11.08
   Я серию еще не видела, но Дина реально жаль.  :(
   А память ему может оставили чтобы он знал за что он бориться. Ведь ситуация сейчас такова, что с каждой печатью ад все ближе и ближе. А Дин не последний человек в этой всей истории, он был в аду, испробовал все на своей шкуре. И теперь сделает все возможное и не возможное, чтобы не допустить подобного на Земле. Жестоко, но у Крипке по другому не бывает. :)  Ну вот как то так ;D

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:47 – 07.11.08
А как он сможет остоновить то? он же не СуперСэм, а печати что? они хочеш не хочеш по 1 открываются, думаю весь смысл в том чтобы в финальной битве Сэм был за добро, а Дин нужен для того чтобы переманить его на сторону "добрячков" ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 14:02 – 07.11.08
А как он сможет остоновить то? он же не СуперСэм, а печати что? они хочеш не хочеш по 1 открываются, думаю весь смысл в том чтобы в финальной битве Сэм был за добро, а Дин нужен для того чтобы переманить его на сторону "добрячков" ))))
    Никто подобного и не отрицает, я про влияние Дина на Сэма. Но вот почему ты считаешь, что Дин ничего не сможет сделать, ведь сейчас и все эти три сезона делал ведь. Здесь конечно уровень сложности повыше будет, но раз Ангелы пришли к нему за помощью, вытащив при этом от туда от куда уже не возвращаются, ну людьми по крайней мере :), значит есть в нем что-то. Да и супер возможности не всегда могут спасти ситуацию. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 15:16 – 07.11.08
   Я серию еще не видела, но Дина реально жаль.  :(
   А память ему может оставили чтобы он знал за что он бориться. Ведь ситуация сейчас такова, что с каждой печатью ад все ближе и ближе. А Дин не последний человек в этой всей истории, он был в аду, испробовал все на своей шкуре. И теперь сделает все возможное и не возможное, чтобы не допустить подобного на Земле. Жестоко, но у Крипке по другому не бывает. :)  Ну вот как то так ;D



Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:49 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
И нафиг нам воскресшие  древние воины в кине про Винчестеров?
Совсем вы меня запутали.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:02 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
  Почему имено Дин удостоился такой чести мы еще узнаем, но такого вопроса я вроде не поднимала в своем посте, а лишь высказала мнение почему ему оставили воспоминания о проведенном в аду времени.  :) :)
  P.S. Все таки не умею я высказывать свое мнение так чтобы поняли, что я имею ввиду, лучше помолчу ;D.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:04 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
И нафиг нам воскресшие  древние воины в кине про Винчестеров?
Совсем вы меня запутали.




Эй! я не мела в виду древних воинов!  ;) Это в переносном смысле.
Имелось ввиду другие охотники или люди подобной "профессии".
Судя по сериалу - охотников там тоже не по пальцам пересчитать.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:18 – 07.11.08
Дин - охотник прошедший сквозь огонь, воду... ну вот только медные трубы не очень-то довелось пройти.
Помните, в 316 Сэму сказала Руби, что ему нужно было дойти до определенной степени отчаяния, чтобы его способности заработали. Быть может, и с Дином та же история. Сколько ему довелось пережить за свою жизнь, сколько потерять, сколько раз ему пришлось быть на грани жизни и смерти, и почти за гранью. И, наконец, его страшная смерть от лап и зубов адских псов, да пребываение в аду, где 4 месяца, как 40 лет по земному счету. Пашка Корчагин нервно курит в сторонке, это про Дина Винчестера можно писать книгу "Как закалялась сталь"...

Но вот реально очень страшно за него, вот эти моменты, когда Дин просыпается в холодном поту от картин ада... Представляете, как эта боль и ужас постоянно кричат в его мозгу, пытаются вырваться наружу, как тяжело заставить себя продолжать жить и бороться... В общем, как бы не забавлялся в этой серии Бэн Эдлунд, для меня она больше трагичная, чем смешная...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 16:30 – 07.11.08
Вот и я об том, как можно доверять человеку с настолько исковерканной психикой. Где гарантия, что однажды утром Дин не встанет с койки с мыслью - а горите вы все синим пламенем! Не буду помогать никаким ангелами, бо достали своими нравоучениями (внешним видом. манерой речи... нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Когда у человека в голове такое творится и его душа продолжает пребывать в пекле, несмотря на то, что ее оттуда вроде как вытащили - он может сорваться. Уж кто-кто, а ангелы должны знать, что Дин не любит подчиняться. Даже свои отношения с папой он пересмотрел. И если слишком сильно натянуть поводок - он лопнет. И потом, что будет дальше? Вытащили на время? На те же 10 лет? Навсегда? Жили они долго и счастливо? Или "мавр сделал свое дело, мавр может уходить"?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:51 – 07.11.08
4.08. – легкая история с трагической каемочкой.


Вот и я об том, как можно доверять человеку с настолько исковерканной психикой. Когда у человека в голове такое творится и его душа продолжает пребывать в пекле, несмотря на то, что ее оттуда вроде как вытащили - он может сорваться.


Чем больше думаю про 4.07, тем больше уверена, что Дин прошел тест (хоть Уриэль и не в курсе). Это была проверка – не сжег ли ад в его душе сострадание, желание защищать, веру в длбро. Что обычно в аду происходит – ибо, наверное, так человеки и становятся демонами.
Кастиэль сказал Дину, что его ждут трудные решения. Так что, тот, кто приказал Дина вытащить, видимо, решил, что ему можно доверять.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:58 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет. И скажет - я не просил меня вытаскивать! вытащили? значит я нужен.  Вот и не проверяйте, а уговаривайте. "нет, пусть кто-нибудь приходит и уговаривает, уговаривает. уговаривает..." (с) А то запугали - вернем обратно. Нашли чем пугать, плавали, знаем. Еще не известно, где хуже, там или здесь, смотреть, как твой мелкий превращается в черт-знает-что...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:48 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.

Только не Дин. Он очень хороший. Мелкий супермен его избил, а он ....помог ему и даже мысли другой не вззникло.

Я вот чего подумала - на кой фиг Дина вытащили из Ада и сохранили память? Или это "подарочек" Дину от Ада?

У Дина есть какой-то «подарок из Ада» - я тоже об этом думала. Только, по-моему, это не память, а кое-что похуже. Память сохранилась потому, что те, кто его вытащил не стали промывать ему мозги, свобода воли и все такое…
Я не стала бы говорить об «исковерканной психике» Дина, я считаю, что это – опыт, который позволит ему сделать то, что аникому и не снилось….
Кстати, я уже говорила, что держать Дина 4 месяца в аду, чтобы наказать, было слишком жестоко. Но на фоне всех разговоров «почему Дин», это мог быть очередной тест. Многие славные воины и охотники попали в ад, но многие ли были еще способны соображать после 4 месяцев там?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 20:23 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.

Только не Дин. Он очень хороший. Мелкий супермен его избил, а он ....помог ему и даже мысли другой не вззникло.


А я и не говорю, что Дин плохой. Но не надо путать теплое с мягким. одно дело помочь пацану, над которым издеваются в школе. И другое дело помочь ангелам. которые издеваются над тобой. устраивая проверки. не договаривая, пугая, шантажируя... да еще чем!!! жизнью любимого братика! да за одно такое им перья из крыльев повыдергивать и в... вставить!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 20:26 – 07.11.08
По поводу памяти .......... Благодаря памяти мы те, кто мы есть, сколько уже фильмов было на эту тему? Мы не можем сделать ничего плохо тому, кто нам сделал плохо, если мы об этом не знаем. Если Дин не будет помнить, что было в аду, он не сможет бороться с такой отдачей с теми, кто оттуда, какая нужна ангелам ... Если ангелы оставили память специально, значит они хотят, чтобы Дин в определённый момент не дал слабину, а выдал по полной .......
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:19 – 07.11.08
По поводу памяти .......... БЕсли ангелы оставили память специально, значит они хотят, чтобы Дин в определённый момент не дал слабину, а выдал по полной .......

Кому? Не факт, что тому, кому нужно ангелам. Может и самим ангелами прилететь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:20 – 07.11.08
Пуша, вообще-то на Дина никто особо и не наезжал, Кася просто поставил его на место, когда Дин вовсю ему хамил. Или ты считаешь насилием над личностью заявление, что ангелам было дано распоряжение подчинаться приказам Дина?
И, вообще-то никто не заставляет старшего Винчестера убивать брата, Дину сказали - "останови его или придется нам". Где ты тут что-то про смерть углядела? А стирать память, это реально - лишать человека воли. Если бы Дин об этом попросил - одно дело, а без волеизъявления человека делать что-то с его памятью - вот это и есть насилие над личностью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:32 – 07.11.08
Но не надо путать теплое с мягким.
Бывает и одновременно  ;)

И другое дело помочь ангелам. которые издеваются над тобой.

Проверки – это явно не идея ангелов. Дин это понимает.

Еще о подарках из ада. В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
(То, что я видел…это не забыть…не исправить…ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять…так что, прости)

«Не забыть» – это понятно, «не исправить» – тоже понятно, хотя уже немного странно, что  можно исправить в том, что ты видел, но может быть, это значит, что нельзя исправить, что ты это видел, так что ладно… но !!!! «ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять» - это не может относится к тому, что Дин видел , это может относится к тому, что он там делал
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:59 – 07.11.08
Цитировать
Проверки – это явно не идея ангелов. Дин это понимает.

Он вообще все понимает. Но не говорит. "он только меняет цвет"(с)
Все, я выбываю из дискуссии, слишком высокий уровень серьезности.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Karlik Nos от 22:20 – 07.11.08
Цитировать
Еще о подарках из ада. В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
(То, что я видел…это не забыть…не исправить…ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять…так что, прости)
Возможно, он имел в виду, что ТО, что с ним произошло невозможно описать или "объяснить", это можно только прочувствовать на себе.
не вериться мне, что в аду вообще возможно как-либо действовать, не будучи демоном...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 23:51 – 07.11.08
Спасибо за ссылочки, ну в принципе за все вами сделанное. Благодарностей мало не бывает, поэтому спасибо еще раз. :) Уже качаю серию, и с нетерпением буду ждать субтитров от Злюки, которой я также очень благодарна. Вот. ;D


Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :)  http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Karlik Nos от 23:57 – 07.11.08
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :)  [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])


Ой, как оперативно! Спасибо еще раз!!!
Снимаю шляпу)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 23:59 – 07.11.08
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :) [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])
Злюка, ты прелесть))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:21 – 08.11.08
Наверное, у сценаристов конкурс или спор: кто сможет убить Винчестера а) новым способом и б) так, чтобы не насовсем.  2770510

В 4.08 Сэма убило молнией.  ;D Зачетный балл - Бену Эдлунду.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:27 – 08.11.08
Наверное, у сценаристов конкурс или спор: кто сможет убить Винчестера а) новым способом и б) так, чтобы не насовсем.  2770510

В 4.08 Сэма убило молнией.  ;D Зачетный балл - Бену Эдлунду.


Меня чуть удар не хватил :) Тупо так смотрела и не верила своим глазам "Как? Это...что?" Могли бы кто нибудь и предупредить, ужас. ;D
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:03 – 08.11.08
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?

"демон перекрестка" - это должность, как и "девушка рядом с Винчестером".  :) ;D ;)  Наполнение меняется, должность остается.

Сэм точно оставил монетку себе. После того, как он побывал в такой безвыходной ситуации, когда даже демон перекрестка отказался купить его душу, он ни за что не расстанется с резервом на черный день.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 14:44 – 08.11.08
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?
Сэм точно оставил монетку себе. После того, как он побывал в такой безвыходной ситуации, когда даже демон перекрестка отказался купить его душу, он ни за что не расстанется с резервом на черный день.

Вот, Крипке-гад фанов как натренировал. Ни чему не верят, везде подвох видят. ;D ;D  Соблазн оставить монету конечно большой, но я надеюсь Сэм с этим
справился. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 14:47 – 08.11.08
   Злюка спасибочки, а то я серию посмотрела, но пара моментов осталась под вопросом, без ваших субтитров ну никак. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:26 – 08.11.08
Меня серия в тоску вогнала, несмотря на моменты забавные. Дин как солдат с войны вернувшийся, у него афганский или чеченский или там вьетнамский синдром, короче, "синдром ужасов войны", в данном случае, ужасов ада. В обычной жизни психушка ему обеспечена. Будем надеятся, что вся его предыдущая жизнь - нечисть, с которой он встречался, и прочие ужасы, - его закалили и воспоминания об аде не сведут его с ума.  :-\
Может теперь, когда Сэм знает, как Дину трудно и хреново, он будет думать не только о голове Лилит на блюде. Может, о брате подумает и это его как-то удержит от поступков, которые смогут изменить его не в ту сторону.
Дин, бедолага, как ему со всем этим справиться - мир спасти, в уме остаться, а еще братец рядом, как граната без чеки - только отвлекся - и рванет.
Вообще Сэм в этой серии мне особенно взрослым показался. не знаю, хорошо это или плохо.  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:17 – 08.11.08
Эхх, серия оставила двоякое впечатление. С одной стороны, конечно, все комедийные моменты от сцены в баре до плюшевого мишки, с другой - вот и начинает выползать наружу Ад.

Скажу честно - я была в шоке, что Дин всё помнит. Я реально была уверена, что мозг поставил барьер на эти воспоминания, которые приносят слишком много боли. Это защитная реакция организма, и это нормально. Но знать, что оказывается Дин помнит всё. То есть, он всегда помнил всё? С самого первого мгновения? Это сколько же нужно сил, чтобы не показать всей этой боли...
Хочется вспомнить другой момент: это 8-ая серия. На протяжении 7 серий у Сэма не возникало желания узнать, что же было в Аду. Он спросил об этом один-единственный раз - при их первой встрече. И всё. Получается, что он настолько зациклился на своих способностях и том, что Дин считает его фриком и запрещает ими пользоваться, что даже не подумал о том, КАК чувствует себя брат. Он считал, что нахождение в Аду - детская развлекательная поездка? Хоть бы раз поинтересовался. Так нет же. Понадобился пинок Уриеля, чтобы Сэм вдруг решил пообщаться с братом на эту тему. Меня это очень расстраивает. Очень. И странные заявления в конце - "давай поговорим об этом" (то же мне, психолог). Какой смысл? Вот реально, какой толк? Я уже вижу, как они берут по бутылочке пива, Дин начинает в подробностях рассказывать, что ТАМ с ним делали, а Сэм строит свою любимую физиономию и говорит в конце что-нибудь вроде "И я". Сколько не говори о таком, легче стать не может. Не уверена, что эти воспоминания вообще когда-нибудь могут стереться из памяти. Или хотя бы притупиться. Отсюда вывод - а такое ли уж добро сделали Ангелы, вытащив Дина из Ада? Как можно жить с таким грузом? Согласна с мнением, что будь Дин не таким сильным, кои он всегда являлся, у него осталось бы только два пути - психушка или алкоголизм. Ещё остаётся правда самоубийство. Но тогда ты попадаешь обратно. Вот и решай, что лучше - жить со знанием всего этого, или снова туда отправиться. Я уже начинаю ненавидеть этих Ангелов (а заодно и Крипке), которым не лень издеваться над Дином.
В принципе, получается "наш ответ Чемберлену" - на Сэмово "ты меня никогда не поймёшь" из 404 нам дали Диново "тебе меня не понять". Закон сохранения. Вот и получается, что у обоих есть что-то, о чём разговаривать бессмысленно, т.к. нужно прочувствовать на собственной шкуре. И не дай Бог им обоим узнать ещё и то, что случилось с братом.
То, что Сэм уже не тот - вполне логично. Было бы очень странно, если бы всё произошедшее не оставило свой отпечаток и не изменило его. К счастью, Крипке не забывает, что всё, что происходит с парнями, должно оказывать на них определённое влияние и менять их самих и их отношение к миру. Вот только когда Сэм говорил то, что хочет, я грешным делом понадеялась, что он скажет что-нибудь вроде "чтобы Дин в Ад не отправлялся" или "чтобы я не умирал, от чего мой брат отправился в Ад"... Ну то есть я надеялась, что он не хотел бы, чтобы Дин получал сей опыт. Мне не повезло. Вообще самой первой мыслью было желание Дина - "чтобы мама не умирала". Старею я, уже перестала предугадывать события.
Память Дина. Мысль всё время возвращается к этой теме. Возможно дело и правда в том, чтобы Дин знал, как Там, и не хотел повторения этого на Земле. Возможно, это и правда очередная проверка "на вшивость". Но уж цена слишком высокая. Но в этом весь Крипке - точно. Но как у Дина хватает сил, чтобы жить дальше? Это он просто настолько не хочет возвращаться обратно? Но переживать всё вновь и вновь в собственном воображении и памяти - это почти то же самое. Если после всего, что Дин сделает для Ангелов, его отправят обратно, я собственноручно соберу чемоданы и поеду уничтожать Крипке, как самого главного демона.
И эти вечные вопросы - "что же делал Дин такого в Аду?" Ну почему вы решили, что он обязательно делал там что-то предосудительное? По мне, так уже само обитание там "40 человеческих лет" - достаточная причина того, чтобы не хотеть об этом рассказывать. Я ни разу не увидела, чтобы Дина мучила совесть по тому, что было в Аду. С другой стороны я так и не увидела, что он реально помнит всё, так что может я просто не вижу то, чего не хочу.

И да - очередная смерть одного из братьев. А то Сэм что-то отстаёт по количеству смертей от Дина. Ему его, правда, вряд ли догнать, но всё-таки)

А вообще, я жду-не дождусь, когда Крипке нам покажет Ад. Вот такое вот мазохистское желание. Слава богу, что осталось уже совсем чуть-чуть))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 21:31 – 08.11.08
Если чесно, то меня то, что Кипке уже показал(Чистилище ада, где Дин на цепях 3.16) меня не впечатлило... Уж больно много наговорили напротяжении сериала об аде, как там ужасно, но ничего толком...(Адсский огонь, тюрьма из костей и крови, снимают плоть с костей)... Думаю если ад все же покажут, то нас ждет разочарование.... Но если Крипке сможет показать дествительно жуткий ад. То есть такой, чтобы когда просматриваешь эти кадры, самому плохо становится, я сниму перед Крипке шляпу. Хотя скорее всего нас ждет что-то вроде "Воставший из ада"..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:10 – 08.11.08
Andryuha2908, вообще-то Крипке не раз говорил, что показывать ад он не собирается, так как считает, что нужно делать или шикарно или не делать вовсе. Показать свое видение ада ему не позволяют средства, сериал довольно малобюджетный.
И что вы все зациклились на этом аде? Вы хотите увидеть, как с Дина живьем кожу снимают? Как горит его плоть? Мало вам его физических и моральных мучений на земле? Что за садисткие желания? Хочется посмотреть на ад? Идите, включите "Восставших из ада", Руби же сказала, что в фильме все очень реалистично показано, кроме кожанных шмоток.
Разве не достаточно вам того, как Дин страдал на земле, как страшно умер и как мучают его теперь кошмары из прошлого во сне и наяву? Жестокие люди, так зачем тогда обвинять в чем-то Крипке? Да он просто младенец по сравнению с вами.
Простите, накипело...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 23:50 – 08.11.08
))) Бывает. Ну эт не я начал про Ад. Хотя просто хотелось бы взглянуть на ад глазами Крипке. Хотя!!! (Я не зацыкленый, я заинтересованый) Перед нами открывается очень интересная перспектива: со взломом 66-ти печатей ад придет на Землю... вот мне интересна позиция Крипке. Растянуть всю эту фигню до конца 5-го сезона, и в конце убить Лилит. Либо 66 печатей все же будут взломаны..... и придет Люцифер а с ним ввесь ад на Землю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 00:08 – 09.11.08
Труляляна, я понимаю, что это абсолютно ненормальное желание - после всего того, что с ним творили на протяжении трёх сезонов, я бы сама разделал под орехи Крипке. Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний. В последний раз я так пугалась Демона-Дина из 310.

И у меня возник вопрос: а почему Уриель сказал Сэму спросить Дина про Ад? Если им всё-таки нужна какая-то от Дина инфа, то почему тот же Кася не задал этот вопрос непосредственно Дину? Они же вроде наладили более или менее взаимопонимание.
И ещё: если Дину решили устроить проверку Адом, то кто это был? То есть надо полагать, что всё творилось с благословения Бога? Смерть Сэма, сделка Дина и его отправка в Ад... Не думала я, что это всё ему было предначертано судьбой. Другой разговор, что Наверху сообразили, что им нужен Дин, когда он уже попал в Ад. Может быть Сверху всё-таки одним глазом следят, что творится Внизу, и Они решили, что именно Дин повёл себя в той ситуации лучше всего?
Интересно, Крипке нам показал, ЧТО творится с Дином сейчас и каким-то образом потом сделает так, чтобы воспоминания хоть чуточку утихли? Или он не станет этого делать? То есть получается, что вместо хеппи-енда для Героя получится озлобленный, замученный жуткими воспоминаниями человек. Он, небось, доведёт дело (все эти страдания) до того, что  зрители уже будут молиться об их смерти...

Да уж, "чем больше страдает Дин, тем выше рейтинг сериала".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 00:20 – 09.11.08
А я так думаю....Сэм не развивал свои способности благодаря Дину!!! Именно Дин не давал Руби сделать с Сэма монстра. Дин попал в Ад, а за лето Сэм, видимо, начал развивать свои способности, и как результат на Верху решили это прекратить.(Кстати, если Руби это знает, то нетакая уж она и харошая) При чем сделать это гуманно - вернутьт Дина. Единственного, кто имеет влияние на Сэма. А если посмотреть эпизод 4.04, и вдуматься в его смысл, то все становится более-менее понятно. Сама серия не очень, но мораль такова, что если Сэм будет и дальше упражнятся с демоническими силами, то рано или позно вся эта тресина его затянет, и как результат он превратится в того, кем хотел его видеть Желтоглазый. Хотя мне интересно в кого же в конце-концов должен превратится Сэм. Моя мысля - будущим телом, или воплощением Люцифера на Земле. Но это так... мысли вслух_))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:33 – 09.11.08
Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.
Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
Я уже даже не говорю о том, что ад, показанный в 316 - гораздо страшней, чем костерки и котлы с кипящей смолой, вокруг которых бегают забавные рогатые чудики.
Но что ж вы так зациклены на физической боли? Кожу содрать, пасть порвать, моргалы выколоть и с подробностями. для этого есть замечательный фильм "Пила" (в скольких там уже, 5, кажется, частях). Там очень изобретательная расчлененка, жизненная такая.

Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
И вот теперь - покажите подробности. И Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?

Это не сочувствие персонажу, это садизм.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 00:41 – 09.11.08
А еще это редкостное и особо извращенное издевательство над русским языком. Такое количество ошибок - просто крайняя степень неуважения к собеседникам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:37 – 09.11.08
И у меня возник вопрос: а почему Уриель сказал Сэму спросить Дина про Ад?
Ну, может быть, он это сделал просто от того, что не любит  "вонючих обезьян" и знал как будет Дину неприятен этот вопрос, тем более от брата.
А то, что  это Дин раскомандовался, в самом деле  ;D. 

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 04:45 – 09.11.08
Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.
Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
Я уже даже не говорю о том, что ад, показанный в 316 - гораздо страшней, чем костерки и котлы с кипящей смолой, вокруг которых бегают забавные рогатые чудики.
Но что ж вы так зациклены на физической боли? Кожу содрать, пасть порвать, моргалы выколоть и с подробностями. для этого есть замечательный фильм "Пила" (в скольких там уже, 5, кажется, частях). Там очень изобретательная расчлененка, жизненная такая.

Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
И вот теперь - покажите подробности. И Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?

Это не сочувствие персонажу, это садизм.
Прости, пожалуйста, но где я говорила о физических мучениях? Я абсолютно согласна, что душевные муки гораздо хуже, чем любая боль, и никаких котелков с варящейся в ней содранной кожей я не жду и не хочу. То, что показал Крипке в 316 и 401 меня вполне впечатлило и испугало. В любом случае, жизнь Дина давно уже походит на Ад (в 4 сезоне особенно) и что-то мне подсказывает, что менять этого Крипке не намерен. А "Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?" - видимо этого хотел от него Сэм в конце серии.
Желание увидеть Ад сформировалось у меня после ваших бурных обсуждений, что же там такого делал Дин в Аду, что он теперь этого стыдится. Хочется убедиться, что большинство предположений окажется неправдой, во что я свято верю.

Я очень люблю Дина, не хочу ему страданий и хочу присоединиться к высказанному им самим ранее желанию - "чтобы Мэри Винчестер не умирала". Пусть вся его жизнь пройдёт тихо и мирно без каких бы то ни было Демонов.
Что-то мне подсказывает, что меня поняли неверно, поэтому приношу свои извинения и ухожу со всеми своими переживаниями  далеко и надолго.

P.S. А Сэм всё-таки мог и пораньше спросить у Дина, как тот себя чувствует, а не ограничиваться единственным вопросом в 401.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:15 – 09.11.08

Цитировать
P.S. А Сэм всё-таки мог и пораньше спросить у Дина, как тот себя чувствует, а не ограничиваться единственным вопросом в 401.

И тогда фаны обвинили бы его в скрытом садизме. "Чего в душу лезешь! Не видишь, человеку и так плохо!"
Тут каждый смотрит со своей колокольни.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:24 – 09.11.08
Beara, ох, вот твой пост мои измышления на тему "что он там сделал" совершенно прекратил, спасибо. Ничего он там сделать априори не мог, а вот с ним - это да. С ним там такое могли сделать, что любой сильный нормальный мужчина будет стыдится этого и не сможет не то что рассказать - а все сделает, чтобы близкие об этом не узнали.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:37 – 09.11.08
Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем?
 

В аду есть место только для душевных страданий. Там же находится именно душа, а не тело.

Я не говорю о подробностях. Доверие. Сказать брату, что пытали, и что там  невыносимо больно и страшно и больше не хочу об этом говорить. Почему нет?
Описать ад трудно – это мы уже видели. Но несколько слов… Руби смогла,  демонша из «Города грехов» тоже… Дин же предпочел лгать, чем сказать несколько слов. Больше, чем несколько, Сэм, зная брата, и не ждал. Дин же предпочел лгать сначала умолчанием, потом просто лгать...

Ничего он там сделать априори не мог, а вот с ним - это да …

Противоречие. В принципе, если ты можешь подвергнуться действию, значит и сам способен на действие.

А сейчас, очередное предположение. Демоны не идиоты, и знали, что есть один (маловероятный, но все же)  способ вытащить Дина из ада обратно. И на всякий случай могли подстраховаться, заложив в душу Дина какой-то нематериальный аналог «крови демона», как у Сэма.


P.S. А откуда ангел Уриэль осведомлен что делали в аду с конкретной душой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:10 – 09.11.08
wing-sco у Крипке своеобразное представление об Аде и ангелах, ну почему бы Уриэлю и не знать, он же "специалист", карающий ангел, должен знать как "работает" противодействущая организация. *что то у меня нездоровая мысля о шпионах промелькнула ;D*
Насчет противоречия - действие-противодействие, ну да, его, конретно Дина действия могли носить только пассивный характер, типа покричать "нет, не надо!" Все, не хочу об этом думать.

Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит. Что то нескладно выходит.

wing-sco, я не поняла - а что ты имела в виду с аналогом крови демона? Мне кажется, и без всякого вируса он не забудет о пекле, если это место и для демонов ловушка.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:26 – 09.11.08
Цитировать
P.S. А откуда ангел Уриэль осведомлен что делали в аду с конкретной душой?
Так ведь душенка то не простая ))) Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:45 – 09.11.08
а что ты имела в виду с аналогом крови демона? Мне кажется, и без всякого вируса он не забудет о пекле, если это место и для демонов ловушка.

Что-то типа «отравленной души»… подробнее пока сказать не могу, еще не придумала.   :-X
Чем не повод для Сэма потом «пойти в ад», чтобы там найти средство для спасения брата.

Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))

Как раз идея о 4 месяцах как о наказании мне не нравится, ибо я не хочу думать, что кто-то там наверху так жесток. Вот варианты а) тест б) шпион
– мне нравятся больше, ибо боль тогда обретает цель…
А про «присматривать» - интересно, что на небесах есть телепрограмма из ада. Называется, наверное, «дом-2».  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:03 – 09.11.08
Други, только не бейте больно (просто я очень люблю огурцы  ;D)
Мне вот показалось, так, в порядке бреда.
А ведь плюшевый Тедди ох как похож на Дина,
Оба не дураки выпить *ну стрессу у них от несправедливости жизни* и уважают журналы с  азиатскими красотками.

Девочка Одри затеяла чаепитие и захотела чтобы в нем участвовал ее любимый плюшевый мишка.
И у ангелов с демонами тоже намечается своеобразная вечеринка - вот  они пригласили Дина поучаствовать.
Я не к тому, что Дин кукла,   :imho просто вдруг пришло такое сравнение в голову.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 14:42 – 09.11.08
Чем серьезней серии, тем больше обсуждений. Простите, задолбал всех своей библией, но вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же... Все они проходили через неимоверные страдания. Испытания проходила их вера. "А душа, уж это точно, ежели обожжена, справедливей, милосердней и праведней она..." Может быть, Дина нашего так к истинной вере ведут? Что бы он потом за нее, не жалея живота...
И, wing-sco, , мне кажется, Дин не хочет рассказывать Сэму о том, что было в Аду, чтобы уберечь того от подробностей. Он-то (в отличие от Сэма) чувства брата щадит.
 Правда, Сэму тоже несладко - брат, значит, будущий мессия, с которым ангелы общаются, а сам-то чего? И кровь демонская, и терпят, пока польза есть...  Так и до комплекса неполноценности недалеко  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:53 – 09.11.08
вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же...
Это Дин то у нас праведник ? Ну ну..
Испытания проходила их вера.
Да Дин до недавнего времени вообще не верил ни в ангелов ни в Бога (в отличии от Сэма который молится и верит)
Так что, чего там проверять то ?
Не стоит все же приплетать сюда классические библейские каноны (ИМХО)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:57 – 09.11.08
Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит.

Нет, Крипке всегда бежит впереди фан-паровоза… В комментариях к 2.21. (all hell breaks loose pt.1) он говорил, что сначала хотел растянуть историю с «психо-детками» в 3-й сезон, а затем решил все ускорить. 1-й был «найдем папочку», 2-й : кто такие «психо-детки» и зачем они, 3-й : «война». Это я все к тому, что воспоминания Дина об аде важны не сами по себе (для сюжета, естественно, а не для Дина), а как трамплин к чему-то… ой, ей, ей, еще…

Еще поразмыслила, и пришла к выводу: ангелы не могут видеть, что происходит в аду. Ангелы читают душу человека. Уриэль считал воспоминания Дина об аде.

Судите сами: 1) черноглазые демоны не выдерживают встречи с ангелом 2) ангел может войти в ад и вытащить кого угодно 3) ангелы видят все, что делается в аду. При таком раскладе Небеса войну бы выиграли за неделю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:04 – 09.11.08
LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее... А эти товарищи, которых я имел в виду, праведниками стали как раз после испытаний, которые прошли, а до этого тоже... с ними всякое случалось.
 По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу" ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:00 – 09.11.08
LostPeter,
По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу" ;D
Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)

Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
 790s Крипке всему голова.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nanya от 00:22 – 11.11.08
Всем привет!!!
Люди, я вот не пойму, что Сэм делает плохого, убивая демонов с помощью своих способностей??? Чего они все ополчились против него?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:26 – 11.11.08
marmulet, а можно нескромный вопрос? Почему ты Люцифер пишешь с большой буквы, а Бог нет?

Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)
Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
 790s Крипке всему голова.

ППКС!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 03:29 – 11.11.08
LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее...

Труляляна, я кажется понял :) ......... По моему marmulet делит всех описанных выше на две категории.
1. Виды персоналий (которые пишутся с маленькой буквы) .......
2. Имена персоналий (которые надо писать с большой буквы) ...........
По-этому Люцифер с большой буквы - это имя ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:27 – 11.11.08
Спасибо, Бордель.  Так и есть. Но Бог буду писать на всякий случай с большой буквы. А то дисквалифицируете. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:45 – 11.11.08
marmulet, ага, можем, мы такие.  :r  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:45 – 11.11.08
 Труляляна, все понял. Буду хорошим мальчиком. А то атата получить неохота :o ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:43 – 11.11.08
но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях...Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.

Оно так, но в эти отношения ввязываются всякие... с большой и маленькой буквы, так что ничего не поделаешь. И нечего стесняться теологии, в сериале же есть и небесное воинство, и адские твари...
Легче надо! И с огоньком.   :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:20 – 11.11.08
Согласен,   данный спор  непродуктивен. Для каждого в этом сериале что-то особенное присутствует. И у каждого свои аналогии. А здесь мы просто обмениваемся мнениями. Это же хорошо,  если кто-то с кем-то не согласен! И поспорить прикольно бывает, не так ли, братья и сестры в "Суперах"? :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 11:19 – 11.11.08
Я вот тут подумала: не зря же Кастиэль отправил Дина в прошлое...
Может во всем этом был какой-то скрытый подтекст? Я не имею ввиду сделки матери с ЖГД.
Может Крипке хотел показать что-то еще?
К примеру: Ведь, если бы Дин не попал в прошлое, у Джона никогда не было бы Импалы.
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Почему то вспоминается Эйнштейн: "Все в этом мире относительно".

(Ну, это только мои мысли вслух)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:14 – 11.11.08
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Ангелы - вряд ли, тот, кто над ними - возможно, хотя скорее всего могут осуществится несколько вероятностей.
Ангелы явно отбрасывают Сэма и ставят на Дина (если опять не лгут), но ангелы всеведением не обладают.

И еще. Как только встречаю споры на тему:
-кто спасет мир: Сэм или Дин,
-кто круче: Сэм или Дин,
-Сэм спасет Дина или наоборот

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:39 – 11.11.08
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3


Вавилон 5 не смотрела, поэтому про засаду не знаю.
Как то резко в четвертом сезоне стали фигурировать громкие имена: Бог, Люцифер.

И еще: быстро же нам раскрыли все карты: кто вытащил Дина (в начале казалось, что в этом вся интрига 4-го сезона) и для чего. Может Крипке ведет нас по ложному следу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:03 – 11.11.08
Rogue, о да, Крипке это умеет и еще как. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 16:21 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:31 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.

А у меня такое подозрение еще с самого первого появления Кастиэля возникло...  :)

Меня напрягло то, что раньше Дин и многие охотники считали, что ангелов не существует, а потом оказалось, что их можно даже вызвать (помните в 4.01?)
Могу, конечно, ошибаться...

Но не удивлюсь если окажется, что Уриэль и Кастиэль не ангелы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 16:49 – 11.11.08
Цитировать
Меня напрягло то, что раньше Дин и многие охотники считали, что ангелов не существует, а потом оказалось, что их можно даже вызвать (помните в 4.01?)

ммм...по-моему не совсем так. Бобби с Дином вызывали не ангела конкретно, а ту нечисть, которая имеет отношение к спасению Дина. А Кастиэль пришел, скорее всего, потому что как ангел все видит и за всем наблюдает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:06 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.
Что мы вообще знаем об этих парнях?
Кинжалом Руби они не убиваются, ловушки, соль и прочее на них не действуют.
Демоны их бояться.
От их реального лика люди слепнут,  а от голоса все вокруг рушится.
Они вселяются в тела людей.
Ой чуть не забыла, они могут спуститься в Ад и вытащить оттуда душу грешника.
Все, я догадалась….. это пришельцы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:12 – 11.11.08
Гости с другой планеты? Пахнет X-files. Осталось определить, кто из братков будет за Малдера, а кто за Скалли.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:24 – 11.11.08
Уха ха ну с этим то братишки уже давно разобрались
Дин - Малдер
Сэм - рыжая баба )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:26 – 11.11.08
Шутки-шутками, но по них действительно ничего неизвестно. И лично меня больше всего настораживает тот факт, что никто не знает как их убить. Видимо во мне тоже инстинкты охотника просыпаются.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:40 – 11.11.08
Смотрите, договоритесь, придет Уриэль и сотрет вас в порошек.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:43 – 11.11.08
Шутки-шутками, но по них действительно ничего неизвестно. И лично меня больше всего настораживает тот факт, что никто не знает как их убить. Видимо во мне тоже инстинкты охотника просыпаются.  ;D
И тем не менее их убивают по шесть штук в неделю )))))) Так что есть способ!  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:55 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:12 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Хотя может быть Уриэль как раз этого и боится, очень уж он Сэмика стращал, что бы тот способностями не пользовался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:33 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Хотя может быть Уриэль как раз этого и боится, очень уж он Сэмика стращал, что бы тот способностями не пользовался.


Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:13 – 11.11.08
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)

Я так не думаю ))))
(http://myjane.ru/pics/Julia/s12.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:45 – 11.11.08
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)
Я так не думаю ))))

Понятное дело, что все это гипотезы, да предположения ( и даже касательное твоей мульти-миниатюры). ;D

А что на самом деле будет - покажет Крипке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:54 – 11.11.08
У Крипке вообще ничего не может быть понятно, ибо у него интерактивное шоу, при всем при том, что основной сюжет у него давно пропописан, но он вполне может и на ходу подметки рвать. Посмотрит, что думает большинство фанов - и сделает с точность до наоборот.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:57 – 11.11.08
У Крипке вообще ничего не может быть понятно, ибо у него интерактивное шоу, при всем при том, что основной сюжет у него давно пропописан, но он вполне может и на ходу подметки рвать. Посмотрит, что думает большинство фанов - и сделает с точность до наоборот.  :P

Главное, чтобы он прислушивался к мнению адекватный фанатов (хоть бы их было не меньше половины).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:36 – 11.11.08
Адекватных фанов, к сожалению, все меньше и меньше, это неизбежное зло, так как фандом растет с каждым месяцем, если не сказать, что с каждым днем. Но это уже другая история. :) А пока, вернемся к нашим баранам, т.е. братикам. :)

Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды. Если честно, мне так четвертый сезон кажется лучшим, да и серии, наоброт, все многослойнее и глубже. Странно слышать, что стильный и необычный 4.05 эпизод показался кому-то бредом. Похоже, все, что выходит за рамки обычного, некоторым товарищам кажется идиотизмом. Жаль. ИМХО такое мнение может сложиться только при поверхностном просмотре сериала.

Так как мы очень подробно смотрим серию, когда редактируем титры, то нам видна каждая деталь, каждый нюанс. Все в Суперах продумано - каждый взгляд, каждый поворот головы, все имеет свое значение. Я это не как оголтелый фан говорю. Признаться честно, я очень боялась, что четвертый сезон разочарует, тем более, что я уже не неофит и восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи и тыды и тыпы...
Оу, Остапа опять несло... умолкаю :))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 20:56 – 11.11.08
Адекватных фанов, к сожалению, все меньше и меньше, это неизбежное зло, так как фандом растет с каждым месяцем, если не сказать, что с каждым днем. Но это уже другая история. :) А пока, вернемся к нашим баранам, т.е. братикам. :)

Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды. Если честно, мне так четвертый сезон кажется лучшим, да и серии, наоброт, все многослойнее и глубже. Странно слышать, что стильный и необычный 4.05 эпизод показался кому-то бредом. Похоже, все, что выходит за рамки обычного, некоторым товарищам кажется идиотизмом. Жаль. ИМХО такое мнение может сложиться только при поверхностном просмотре сериала.

Так как мы очень подробно смотрим серию, когда редактируем титры, то нам видна каждая деталь, каждый нюанс. Все в Суперах продумано - каждый взгляд, каждый поворот головы, все имеет свое значение. Я это не как оголтелый фан говорю. Признаться честно, я очень боялась, что четвертый сезон разочарует, тем более, что я уже не неофит и восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи и тыды и тыпы...
Оу, Остапа опять несло... умолкаю :))))

Нет, умолкать не надо!
Дельную вещь говоришь! Сериал ни в коем разе не сбавил обороты! Да, видно же, что интрига и интерес нарастают. А "контакт"... меня хватило на полчаса в этом контакте... убежала сверкая пятками. Пустые разговоры ни о чем, да кто лучше придумает "сладкую" кличку мальчикам. (заранее извиняюсь, если кого обидела. Может контакт и не плохой сайт, а мне просто "не попались" нормальные странички там).
А здесь... да тут такие интересные и жаркие дисскуссии развиваются... кто не верит - перечитайте ранее! Особенно про четвертый сезон! Какой еще сериал подтолкнет к обсуждению Библейских пророчеств, и чуть ли не философские проблемы мирозданья?! (это может я и загнула, конечно)
 Но факт остается фактом - сериал не перестает быть интересным.  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:02 – 12.11.08
Цитата: Труляляна от Сегодня в 07:36:00
Цитировать
Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды.
Угу, это от того, что народ глянул серию один раз и успокоился, ждет че там дальше напридумывают  и когда ужо Ад покажут. имхо

А Суперов смотреть всего по одному разу категорически не рекомендуется old7
Я вот как следует проникаюсь  серией просмотре так на 3м ))
Смотрю с начало в оригинале, потом с сабами, ну а следом уже вариант с Фаргейтовской озвучкой ))
И вот тогда то каждая серия любимая, разлюбимая  ;D и смыслом глубоким наполненная.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 07:41 – 12.11.08
Я тут на досуге пересматривал любимые серии 1-2 сезона. Классные серии, слов нет. Но 4 сезон заставляет ждать каждую последующую серию с каким-то лихорадочным нетерпением. Не все  могут это оценить - многим хочется чего попроще - бысто и ясно. А тут как толстенный роман читаем!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:54 – 12.11.08
…восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи…

Я тут на досуге пересматривал любимые серии 1-2 сезона. Классные серии, слов нет. Но 4 сезон заставляет ждать каждую последующую серию с каким-то лихорадочным нетерпением.

Мне тоже кажется, что Серу Гэмбл перехваливают и переоценивают. Бен Эдлунд, по-моему, пишет тоньше, и уж конечно, забавнее. В моем любимом 3-м сезоне его перу принадлежит моя любимая серия - «Плохой день в Бэд Роке».

Лихорадочное нетерпение характерно для незаконченного сезона. Дпавайте подождем оценивать 4-й до его завершения. Я видела много случаев, когда в погоне за оригинальностью авторы делали такую концовку, которая подрывала характеры главных героев.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:52 – 14.11.08
Впечатления о серии писать не буду, мы смотрели вместе с Аннойлизой и во мнениях сошлись, впрочем, как обычно. :)
А вот ссылки для тех, кто не дружит с торрентом, пожалуй, опубликую:
http://narod.ru/disk/3760830000/sprntl409-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/3760830000/sprntl409-notv.avi.html)
http://ifolder.ru/9066151 (http://ifolder.ru/9066151)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:55 – 14.11.08
409 серия оставила непонятное впечатление. Надо однозначно пересматривать, чтобы определиться.

Но как-то первая мысль, приходящая на ум – Сэм и Руби???? Я ради интереса заглянула на форум CW почитать обсуждение серии. Так что я могу с уверенность утверждать, что я в этой мысли не одинока. Нет, после того, как Руби расхаживала в нижнем белье в 401, ожидать чего-нибудь другого было бы странно. Но одно дело понимать, а другое дело увидеть своими глазами. Дину не понравился один рассказ (очень забавный момент), а нам пришлось смотреть! Утешает только, что Сэм упирался всеми четырьмя лапами. Плюс, он получил официальную справку из больницы о том, что Руби вселилась в «пустое» тело.

Бедный Дин! Как он выдавливал из себя извинения и с каким облегчением он с ними закруглился:))))

Наводят на размышления слова демона перекрестка, что главной целью была не смерть Сэма, а Дин в аду. Чем же он там занимался? Для чего он был нужен демонам?
Что-то в последнее время на Сэма все шишки сыплются. Вот ангелы надеются на Дина, а вот Сэмми у некоторых из них на плохом счету.

Ну и финальное явление ангелов было ожидаемым, так же как их решение проблемы. Какое оно рациональное и практичное. Но какое-то не ангельское. Хотя чего можно было ожидать после 407-ой серии? Если они готовы были не задумываясь стереть с лица земли целый город, то уж решиться избавиться от одного человека им проще простого.

Какое-то впечатление незаконченности осталось. Как будто серию на середине прервали. Хотя это нормально. Ведь серия является первой частью, а следующая - второй. Но как-то мне кажется, что даже после пересмотра эта серия не войдет в число моих самых любимых эпизодов этого сезона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:15 – 14.11.08
Как всегда согласна с Аннойлизой. :)

А вот немножчко капсов из этой серии, а большие ждем от Пуши. :)

(http://s48.radikal.ru/i121/0811/04/c7b8e8993a02.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/0811/9b/0c96a4ca36fc.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0811/ec/dce5d499039e.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/0811/af/458c61f43eb6.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/0811/88/1ab1a52f08a3.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/0811/da/223174805bbc.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/0811/a5/1e093a6ff463.jpg)
(http://i022.radikal.ru/0811/91/8068029ee944.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/0811/d3/5d54f5890e44.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i160/0811/c1/860b2423aa1d.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/0811/ab/46d152e98a6e.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/0811/1e/162792a3154e.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/0811/82/fabe0e3a9484.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/0811/31/0bf93ae39a5f.jpg)
(http://i062.radikal.ru/0811/26/e97081aac54c.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i083/0811/c0/e3fed592e51d.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 09:28 – 14.11.08
Ой, какое у Сэма лицо при взгляде на временное воплощение Руби. Надеюсь, что он теперь всегда при взгляде на Руби будет вспоминать эту горничную. Чтобы никаких нехороших мыслей у него больше не возникало:))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:54 – 14.11.08
Да, это тельце Руби намного больше идет.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:03 – 14.11.08
Ахахахаха  ;D мой любимый размер :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:18 – 14.11.08
     Действительно серия оставила смешанные впечатления, главное от того, что Сэм и Руби "делали прошлым летом" ;D. Соглашусь с  annaliza что с впечатлениями еще надо определиться пересмотрев серию, если нервы выдержат ;D.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:27 – 14.11.08

4.9.

The Dean.  ;D

Вот не могу сбросить ощущение, что вся сцена "спасения" Сэма Руби, когда он пошел на Лилит была подставой с начала до конца. Не нравится она мне...

Кольт, теперь ножик потеряли, теперь, наверное, Руби им рогатку приташит.  :)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:28 – 15.11.08
Только что посмотрела, пока нахожусь в лёгком офигении.
Мда, было конечно понятно, что к этому все и идет, но все же как то даже и не знаю ..... брррр.
Обсуждать пока не готова и  ваши комменты  за день пока специально не читаю )))
Надо подумать и пересмотреть еще разок и лучше с субтитрами (английская очень сложный языка)
Хотя основная мысль, линия, или как там это назвать конечно ясна, но все же.

P.S Ай да Крипке, ай да сукин сын.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:22 – 15.11.08
Русские субтитры (серия 409), как обычно, тут: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:35 – 15.11.08
Русские субтитры (серия 409), как обычно, тут: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url])

Спасибо.
Злюка, как всегда the best.
Сейчас хлебну чайку\валерианки,  прихвачу таз и пойду пересматривать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:13 – 15.11.08
Как всегда при повторном просмотре я заметила что-то новое для себя. Итак, Анна может слышать ангелов. Причем началось это в момент воскрешения Дина. Поэтому демоны хотят ее заполучить, а ангелы убить. Но ведь она не только слышит ангелов. У нее еще две способности, которыми раньше обладали детишки Азазеля (передвигать предметы силой мысли) и продавшие душу (способность видеть демонов внутри людей). Т.е. эти две дополнительные способности ранее имели демоническое происхождение. Что наводит на определенные размышления.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:39 – 15.11.08
Но ведь она не только слышит ангелов. У нее еще две способности, которыми раньше обладали детишки Азазеля (передвигать предметы силой мысли) и продавшие душу (способность видеть демонов внутри людей). Т.е. эти две дополнительные способности ранее имели демоническое происхождение.

Кастиэль ранее говорил, что ангела способен слышать избранный. Собственно, он был уверен, что Дин им является.

А что собственно значит термин «избранный»? И демоны, и ангелы, судя по всему, используют его для описания людей, имеющих некоторые из способностей существ другого вида.
Похоже, что телекинез, свето-силовое поле, способность видеть «внутренний мир» человека, способность подавлять волю человека – это способности, общие для ангелов, падших ангелов, и демонов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:07 – 15.11.08
Я созрела для просмотра серии только ночью. Мое мнение - серия никакая. Да, задушевные разговоры, совместное штопание порваных шкурок - это мило, но от самой серии тошнит. Сам факт того, что ребята (уже оба!) поверили демону - это такое предательство заветов Папыджона, такой откат от всего их предыдущего жизненного опыта, что у меня просто волосы на загривке дыбом.
Я поняла - ненавижу Гэмбл!
Сцена секса Руби с Сэмом - Джаред выше всяких похвал, он фантастический! Ради этой чудной спины и рук я чуть не простила Крипку. И все было бы понятно - Сэму было одиноко, он привык быть ведомым и нуждался в руководстве, да и пьян он был - если бы в 4.01 Руби не встретила Дина в комнате Сэма в неглиже. Секс был, увы, не разовый - все это продолжалось долгое время. И в итоге Сэм стал воспринимать Руби как часть команды, а это уже совсем не есть хорошо. "Ударив по рукам с демоном - сначала пересчитайте пальцы, потом руки-ноги, а потом ближайших родственников" (с)
Анна - а что Анна? Химию Дженсен сыграл здорово, Дин вообще к девственницам неровно дышит, а то, что актриса страшненькая - ну что ж, не повезло Дженсу...)))) Посмотрим, что в 4.10 будет.

А вообще сериал чем дальше - тем больше напоминает мне Зачарованных. Не хотелось бы, чтобы он и закончился так же.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:00 – 15.11.08
Эх. Я уже боюсь просто каждую следующую серию смотреть. Чем дальше в лес... Вот только что посмотрела, начитавшись и насмотревшись спойлеров. Так как сюжет не закончен, трудно комментировать - будем ждать 10 серию.  Не скажу что отстойная серия - просто тягостное впечатление произвело - и появление ангелов, и Алистер этот, и сцена на перекрестке - и безнадежное положение Анны, не знаю даже как тут разрулят ситуацию.
Сцена совращения Сэма - эх, какие руки, плечи ))) все, я уже пересматриваю свое отношение к Руби. Переоценка ценностей - а что, она ведь человек, какая то глупая девица лет надцать назад как в серии "Молот ведьм" и сама наверно не поняла как стала демонским отродьем. Даже если и сознательно - явно есть в ней много человеческого. Почему бы ей и не влюбиться?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:06 – 15.11.08
Химию Дженсен сыграл здорово, Дин вообще к девственницам неровно дышит, а то, что актриса страшненькая - ну что ж, не повезло Дженсу...))))

А она ещё и девственница? Из чего это вытекает, я что-то прохлопала?
Хотя, конечно, кто ж на такую позарится...

Секс Сэма с Руби очень мне напомнил таковой с Мэдисон (умеет Сэмик себе девушек выбирать). У каждого свои замашки, понятное дело.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:38 – 15.11.08
Секс в 4.09. – это просто красная тряпка, фокус для отвлечения внимания. Удивляюсь, что многие на него так активно ведутся.

С Серой Гэмбл все понятно. Она сама признавалась, комментируя 2.21., что получает любовные письма от фанатов каждый раз, когда у Сэма постельная сцена. Почему Крипке это одобрил?  Он переключил внимание фанатов с улик, намекающих на будущие события, на обнаженку. Классика.  8)

Новая Руби, не в пример старой, не смогла вызвать у фанатов доверия, а менять актрису пока нельзя, а надо на время отодвинуть в тень  обсуждения от мотивов Руби (которых нет), от отказа ДП купить душу Сэма, от существования «супердеток» со стороны света и т.д.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:48 – 15.11.08
Секс в 4.09. – это просто красная тряпка, фокус для отвлечения внимания. Удивляюсь, что многие на него так активно ведутся.
Почему Крипке это одобрил?  Он переключил внимание фанатов с улик, намекающих на будущие события, на обнаженку. Классика.  8)

Да потому что серия незаконченная, я так жду 4.10, чтобы делать определённые выводы. И преждевременно обсуждать что-либо.
Ну вот кроме падения Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:44 – 16.11.08
И преждевременно обсуждать что-либо.Ну вот кроме падения Сэма.

Тогда два предложения:

По сравнению с самоубийством, да пусть спит с кем угодно.
Надеюсь только, он догадался предохраняться, а то в 5-м сезоне нас будет ждать киндер-сюрприз.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:23 – 16.11.08
Тут плохо даже не то, что Сэм "спит с демоном" (прости, Aldona ))) а то что Сэм - начинает этих ангелов ненавидеть. Вот это действительно плохо, это явный шаг к потемнению.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 11:44 – 16.11.08
Знаете девочки, странные вы люди .......... А на эту фразу что, никто не обратил внимание?

487
00:37:58,970 --> 00:38:00,450
- А что насчёт...
- коматозной девушки?

488
00:38:00,460 --> 00:38:04,000
Медленно разлагается на полу в лесном
домике возле Анны, так что мне стоит поторопиться.

Вас вот многое волнует, а о обычной гигиене уже мысли не приходят, да? ;) ;D

А вообще, странные вещи у них происходят в Аду, с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... Такое впечатление, что они не в одном Аду :). Нет, я понимаю, что каждый действует из своих соображений, но у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 12:30 – 16.11.08
Цитировать
488
00:38:00,460 --> 00:38:04,000
Медленно разлагается на полу в лесном
домике возле Анны, так что мне стоит поторопиться.

И что??? Из тела усвистело то, что держало его живым - Руби. Конечно оно начало разлагаться. Причем не так быстро, как как она утрировала. Даже в лесном домике труп не разлагается за час.  А пока Сэм с этим телом спал, оно было еще как живо! А вот после возвращения Дина, не думаю, что интим продолжается. так что тело может разлагаться сколько угодно. И не фиг обвинять мальчика в некрофилии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:33 – 16.11.08
А вообще, странные вещи у них происходят в Аду, с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... Такое впечатление, что они не в одном Аду :). Нет, я понимаю, что каждый действует из своих соображений, но у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???
Да действительно складывается впечатление если не о анархии то по меньшей мере о двух противостоящих командах от темной  стороны.
Демон перекрестка говорит, что он плоть от плоти своего господина и все идет по плану, (душа Дина в аду, а Сэм жив и относительно здоров)
Насколько я поняла под  господним он имеет в виду почившего Азазаля.
С другой стороны Сэма заманивают в ловушку и пытаются убить (читай отправить в ад) шестерки Лилит.
Налицо конфликт интересов.
И кто тот новый супер демон на которого не действуют силы Сэма и с которым лично знаком Дин.
За какую команду он играет?
Какие истинные мотивы у Руби?
Одни вопросы и непонятки у меня после этой серии. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:54 – 16.11.08
с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???

Интересное сочетание, да? Очень похоже, что Лилит "засылала" понарошку, чтобы Руби могла "спасти" Сэма и войти к нему в доверие.

1.Руби тщательно охраняет тело Сэма.
2.ДП (демон перекрестка) утверждает, что их устраивает, что Дин - в аду, а Сэм – живой.
3.Сэм в течении 3-4 месяцев мочит черноглазых демонов, но демоны не передумали насчет души Сэма.
4.Лилит пытается вытащить Люцифера.
5.Чтобы иметь способность воздействовать и общаться с людьми, демон (как и ангел) должен вселиться в человека.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:15 – 16.11.08
Ты думаешь, Сэма берегут, как будущее тело для Люцифера? А как же Самайн? Он же его чуть не убил! Да и Аластар с ним совсем не церемонился...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:41 – 16.11.08
Аластар не церимонился, но и не убил, хотя мог с легкостью.
Вообще, если прослеживать аналогию с Константином, то тело Сэмика очень подходящий сосуд для выбравшейся на свет бякизакаляки.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:19 – 16.11.08
Ты думаешь, Сэма берегут, как будущее тело для Люцифера? А как же Самайн? Он же его чуть не убил! Да и Аластар с ним совсем не церемонился...

Аластар не церимонился, но и не убил, хотя мог с легкостью….тело Сэмика очень подходящий сосуд для выбравшейся на свет бякизакаляки.  ::)

Насчет Аластара согласна с Труляляной, он Сэма только отбросил в сторонку. А Самайн был джокером, его демоны не планировали…
Если подумать о том, куда вселится Люцифер, если сбежит, Сэм – самый сильный вариант.

Что мы видели о вселении демона в людей? Чем сильнее демон, тем менее важно состояние тела, в которое он вселился. Даже труп может функционировать. С другой стороны, чем дольше демон в теле, тем больше он «загоняет» тело хозяина – и здоровый до этого человек умирает от изнеможения. Скорее всего, демон в теле человека – как заражение крови. Поэтому тело в конце концов умирает. С другой стороны, демон тратит часть своей силы на преодоление этой несовместимости. В случае Сэма несовместимость резко снижается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 17:59 – 16.11.08
А разве у Сэма нету "тату" предохраняющего от вселения в его тело демона, хотя Люцифер не простой же "злодей" )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 18:16 – 16.11.08
Ну, тату и срезать легко.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:20 – 16.11.08
Ну, тату и срезать легко.

Или "обезвредить".
Помните, когда Сэм был одержим демоном, его знак (не выпускающий демона из тела) на руке Бобби прижег какой-то кочергой и символ перестал действовать.
Не обязательно сводить, главное, нарушить целостность картинки.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 20:01 – 16.11.08
Я для себя после этой серии решила, что Руби точно засланый казачек, а все эти нападения и спасения жизни Сэма просто хорошо отрепетированный спектакль - подумаешь пару пешек пустили в расход. К тому же выяснилось, что кинжал - то похоже не действует на высших демонов в отличие от настояшего кольта.
В общем ловлю себя на мысли что 4 пожалуй становится моим любимым сезоном.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:38 – 16.11.08
Только что посмотрела 4.09. Заинтриговало. Когда появилась надпись "продолжение следует" , мне даже показалось, что несправедливо, закончилось на самом интересном месте. Как всегда, серия потрясающая, особенно понравилась чернокожая Руби. :) Вот теперь жду не дождусь 4.10. Только бы терпения хватило))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:25 – 16.11.08
Только бы терпения хватило))
А если не хватит, что ты будешь делать ?  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:36 – 16.11.08
А если не хватит, что ты будешь делать ?  ;D ;D ;D ;D
Не, должно хватить))  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:49 – 19.11.08
Небольшая подкрутка идеи о том, что Люцифер вселится в Сэма.

Он соберется, но в последний момент что-то, как всегда, случится, и Люцифер окажется ...в Дине.

Это был бы сюрприз, а то все уже привыкли к мысли, что это Сэм движется к падению, что Сэм может стать ЖГС, и т.п. К тому же, будет забавно посмотреть, как ангелы станут подлизываться к Сэму. Ведь единственный, кто сможет остановить Дина - будет он.

Вот только, боюсь, фанаты не переживут злого Дина, и канал это не одобрит. Может, если ненадолго?


P.S. а колечко Дина (чтоб даром не пропадало) может оказаться или одной из печатей, или инструментом, чтобы снять печать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:17 – 19.11.08
     Дела действительно закручиваются. :) Крипке может перевернуть все с ног на голову: демоны рвутся помогать и спасать, ангелы же просто вестники смерти. Все это наводит на мысль, что это лишь временное видение ситуации, потом резко все повернут на 180 градусов и все станет правильно, я надеюсь. ;D  Руби же своим поведением лишь подтверждает теорию, о том, что она была приставлена к Сэму с определенной целью. Из последней серии мы узнаем это от ДП который заявил, что все идет по плану, т.е. Дин в аду, а Сэм от отчаяния доверился демону, вывод Сэм нужен им живым и под контролем. А подмога эта, в лице Руби, полная подстава, насколько я помню, из слов Беллы, то демонами перекрестков руководит Лилит, у нее все контракты, но от души Сэма отказалась, и еще плюс: желание спасти Руби, в той драке, продвинуло развитие способностей Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:49 – 20.11.08
Кто там серию на раше хотел?
http://narod.ru/disk/3875935000/supernatural.s04e09.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/3875935000/supernatural.s04e09.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://openfile.ru/129565/ (http://openfile.ru/129565/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:32 – 20.11.08
Все, а у тебя тема разве своя не была? ))))) СПАСИБО!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:41 – 20.11.08
Была, но я пока новость не могу придумать, ибо моск кончился. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:36 – 20.11.08
Хорошая серия )))) Как меня бесит Руби с её носом-картошкой...


З.Ы. И в этой серии не забыли про юмор, убило как Дин извинялся ;D ;D )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:49 – 20.11.08
Кто там серию на раше хотел?
Я хотел, ох как хотел  :smoking:
новость не могу придумать, ибо моск кончился. :)
Эх, не бережешь ты себя, моск онож главное, без него никак.

Хорошая серия )))) З.Ы. И в этой серии не забыли про юмор.
РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.
Буду весь день сидеть и завидовать вам - тем кто успел уже посмотреть.
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:52 – 20.11.08
А я что я ниче, ну дык в этой теме можно такое писать, ладно ладно чтобы другие не обламывались убрал ту фразу)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:00 – 20.11.08
РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.
Буду весь день сидеть и завидовать вам - тем кто успел уже посмотреть.
 
Та же беда.... Ох уж этот "ограничитель" рабочего интернета! "Это скачать нельзя... тут просмотр запрещен...". Как не зайду на форум, так прямо до самого вечера смотрю на все эти ссылки и облизываюсь...
P.S. Заранее большое спасибо Тру за ссылки. Я уже знаю, что мне понравится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 21:07 – 20.11.08
Огромное спасибо!
Вы - просто ан... кхм, после этих персов не хочется никого так называть.
Вы - чудо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:45 – 21.11.08
Не зеваем, быстро все бежим качаем

http://openfile.ru/130532/ (http://openfile.ru/130532/)
http://ifolder.ru/9182652 (http://ifolder.ru/9182652)
http://narod.ru/disk/3897410000/heaven.and.hell.410-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/3897410000/heaven.and.hell.410-notv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:20 – 21.11.08
Труляляна, какая ты молодец. Я только что серию посмотрела по телевизору и мне уже не терпится ее пересмотреть. Начну пересмотр с любовной сцены. Я вот это сейчас пишу и слушаю Bad Company “Ready for Love” для вдохновения.

Серия шикарная. Гораздо лучше, чем предыдущая. Крипке как всегда показал класс. Только за Сэмми немножко обидно. Все время был таким белым и пушистым, и ему досталась Руби, да еще и в чужом теле. А Дин всегда был раздолбаем и получил ангела. Причем это еще и не его инициатива была. Не то, чтобы он был против, но ведь это он обычно делает первый шаг в этом направлении.

Серия показалась очень динамичной. И полной неожиданных поворотов. По крайней мере для меня. Может умные люди уже давно догадались, кто такая Анна. Я же это выслушала открыв рот.

Как там говорят? Что бы ни делали с Сэмом, жалко все равно Дина. (Я это нагло у кого-то украла, но не знаю у кого). По аналогии, когда Анна описывала жизнь ангелов, мне ее было жалко. Но в итоге еще больше мне было жалко Касю. Он теперь мой любимец. После Винчестеров конечно, но все же. И в этой серии Кастиэль был очень хорош.

Понравилось, что не было флешбеков. Дин просто в конце рассказал, что же ему пришлось пережить, когда был к этому готов. Удачное завершение серии. Дженсен как обычно был на высоте. Столько эмоций. Тяжела доля актера. Ему же все это пришлось через себя пропустить, чтобы сыграть.

А в общем-то у меня связные мысли после просмотра отсутствуют. Эта серия требует внимательного пересмотра и тщательного осмысливания. Мы очень многое узнали об ангелах во вселенной Крипке. И зачем же им настолько нужен Дин, что дальше угроз об отправке его обратно в ад дело не пошло? Да и как же Дин теперь будет жить после того, что он пережил и делал во время пребывания об аду... Мне лично потребуется какое-то время, чтобы это все уложить в голове. 

Хорошо бы Анна еще появилась. Мне очень понравился ее персонаж и я надеюсь, что у Крипке на нее есть планы. Заменить бы противного Уриэля на нее. Я понимаю, что этого не произойдет, но помечтать-то можно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:40 – 21.11.08
А теперь немного много капсов. Большие ждем от Пуши, но нетерпится...

(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/3.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/3.jpg)
Остальное убираю подкат ибо много капсов, реально много...
[spoiler]
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/6.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/6.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/9.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/9.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/10.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/10.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/11.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/11.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/12.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/12.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/13.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/13.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/14.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/14.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/15.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/15.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/16.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/16.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/17.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/17.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/18.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/18.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/19.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/19.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/20.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/20.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/21.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/21.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/22.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/22.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/23.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/23.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/24.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/24.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/25.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/25.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/26.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/26.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/27.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/27.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/28.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/28.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/29.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/29.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/30.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/30.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/31.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/31.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/32.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/32.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/33.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/33.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/34.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/34.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/35.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/35.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/36.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/36.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/37.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/37.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/38.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/38.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/39.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/39.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/40.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/40.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/41.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/41.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/42.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/42.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/43.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/43.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/44.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/44.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/45.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/45.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/46.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/46.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/47.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/47.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/48.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/48.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/49.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/49.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/50.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/50.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/51.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/51.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/52.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/52.jpg) [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 08:46 – 21.11.08
А теперь немного много капсов. Большие ждем от Пуши, но нетерпится...

 ([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/18.jpg[/url]) ([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/18.jpg[/url])


Ух, кааакая шикарная спина....   :P
Засмотрю, заценю....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 10:11 – 21.11.08
Спасибо, Тру!
Но по-моему, момент, где на запотевшем стекле машины рука... где-то я это уже видела! ;D
Прямо ощущение дежавю! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:24 – 21.11.08
Rogue Титаник, гдеж ещё))))

annaliza Хочеш сказать что Анна это ...Жесть Крипке бесподобен, эх только бы дотерпеть озвучку))))))

З.Ы. Дженс силен, я даже верю что он плачет)))

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:04 – 21.11.08
Rogue, где-где Титаник они простебали (простите мой канзасский).  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 11:18 – 21.11.08
Rogue, где-где Титаник они простебали (простите мой канзасский).  ;D
Ага, я и говорю: дежа вю! Похожая ситуация (грядущая беда: айсберг-апокалипсисс; любофф в машине...)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:21 – 21.11.08
З.Ы. Дженс силен, я даже верю что он плачет)))
Так плачет он по-настоящему - система Станиславского... туды ее в качель.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 20:59 – 21.11.08
4.10

1.
(http://s39.radikal.ru/i085/0811/c9/9777af458107t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/c9/9777af458107.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/1e/4262fb6b378ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/1e/4262fb6b378f.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/26/9f7f26ad97a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/26/9f7f26ad97a1.jpg.html)


[spoiler]
2.
(http://i070.radikal.ru/0811/04/fbf8ee10eaf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0811/04/fbf8ee10eaf2.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0811/c1/573f4a0c22aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0811/c1/573f4a0c22ae.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i093/0811/b2/69b3b3be81b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0811/b2/69b3b3be81b5.jpg.html)

3.
(http://i017.radikal.ru/0811/eb/5c9b523d01cct.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0811/eb/5c9b523d01cc.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0811/67/03fc955e9985t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0811/67/03fc955e9985.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/76/7ffe508707e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/76/7ffe508707e3.jpg.html)

4.
(http://i055.radikal.ru/0811/19/ec108e09c155t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0811/19/ec108e09c155.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/0811/c7/a714c2896e31t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0811/c7/a714c2896e31.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/90/9b22077c90b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/90/9b22077c90b2.jpg.html)

5.
(http://s48.radikal.ru/i120/0811/54/fe562d79b2c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0811/54/fe562d79b2c1.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0811/24/95cf7fcf78e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0811/24/95cf7fcf78e1.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0811/4b/24e59539ce92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0811/4b/24e59539ce92.jpg.html)

6.
(http://s53.radikal.ru/i141/0811/e0/cf8e71f3a332t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/e0/cf8e71f3a332.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i103/0811/2c/a554947562fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/2c/a554947562fd.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/f9/71cddfa362b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/f9/71cddfa362b0.jpg.html)

7.
(http://s45.radikal.ru/i107/0811/88/88144926dad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0811/88/88144926dad4.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0811/a4/1f095574b270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0811/a4/1f095574b270.jpg.html) (http://i002.radikal.ru/0811/d2/d3fe9de86f2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0811/d2/d3fe9de86f2c.jpg.html)

8.
(http://s57.radikal.ru/i158/0811/ec/e4033766b5a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0811/ec/e4033766b5a5.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/ff/56e8831aac64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/ff/56e8831aac64.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0811/44/21032a021698t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0811/44/21032a021698.jpg.html)

9.
(http://s55.radikal.ru/i147/0811/5d/c181e0acad3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0811/5d/c181e0acad3e.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/86/27d2c5040447t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/86/27d2c5040447.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0811/8a/7e1c3b3404dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0811/8a/7e1c3b3404db.jpg.html)

10.
(http://s42.radikal.ru/i097/0811/91/4427253f7655t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/91/4427253f7655.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/0811/76/88b522cccb54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0811/76/88b522cccb54.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/f6/44d02a255422t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/f6/44d02a255422.jpg.html)

11.
(http://s53.radikal.ru/i140/0811/10/b5fdf3243dfat.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/10/b5fdf3243dfa.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/59/012d661093ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/59/012d661093dd.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/63/b0f2bf51ec82t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/63/b0f2bf51ec82.jpg.html)

12.
(http://s51.radikal.ru/i131/0811/ba/a2c439c2f95et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0811/ba/a2c439c2f95e.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/75/86e8bf71d336t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/75/86e8bf71d336.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0811/01/208a69dadb49t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0811/01/208a69dadb49.jpg.html)

13.
(http://s58.radikal.ru/i160/0811/35/db8b90002a10t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/35/db8b90002a10.jpg.html) (http://i065.radikal.ru/0811/94/b5c7777b0cd2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0811/94/b5c7777b0cd2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0811/cf/d8cabe4e42bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0811/cf/d8cabe4e42bc.jpg.html)

14.
(http://i021.radikal.ru/0811/76/cf415ff04817t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0811/76/cf415ff04817.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/74/55f0890178e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/74/55f0890178e2.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/01/fce1337cc9d8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/01/fce1337cc9d8.jpg.html)

15.
(http://s50.radikal.ru/i127/0811/de/0ce5332000f9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/de/0ce5332000f9.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0811/76/5e00c1c16ce7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0811/76/5e00c1c16ce7.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i090/0811/c8/c7e6f1719f48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0811/c8/c7e6f1719f48.jpg.html)

16.
(http://s50.radikal.ru/i129/0811/4c/5ee08a6548a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/4c/5ee08a6548a0.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i109/0811/96/0ecdace9d454t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0811/96/0ecdace9d454.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/37/5bb5936b27f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/37/5bb5936b27f5.jpg.html)

17.(http://i032.radikal.ru/0811/fe/70838475f0e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0811/fe/70838475f0e7.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i093/0811/35/14c49e2accdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0811/35/14c49e2accdf.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/79/35eb18781db5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/79/35eb18781db5.jpg.html)

18.(http://i043.radikal.ru/0811/d9/3815c02d38c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0811/d9/3815c02d38c8.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i116/0811/9b/a91f9fadd4c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0811/9b/a91f9fadd4c8.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0811/0a/7af4a3ad6ef2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/0a/7af4a3ad6ef2.jpg.html)

19.(http://s46.radikal.ru/i112/0811/09/7f67f2c58801t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/09/7f67f2c58801.jpg.html) (http://i052.radikal.ru/0811/54/89c4860d72dat.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0811/54/89c4860d72da.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/c7/55016ea8c2b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/c7/55016ea8c2b3.jpg.html)

20.(http://s56.radikal.ru/i154/0811/e7/bfc8b48a973dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0811/e7/bfc8b48a973d.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0811/e1/ed1159a481eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/e1/ed1159a481ee.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0811/59/584c972d8291t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0811/59/584c972d8291.jpg.html)

21.(http://s43.radikal.ru/i099/0811/f0/780a358afbe0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0811/f0/780a358afbe0.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i107/0811/56/5daa70290e3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0811/56/5daa70290e3e.jpg.html) (http://i007.radikal.ru/0811/3f/15ba7a3e9bddt.jpg) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0811/3f/15ba7a3e9bdd.jpg.html)

22.(http://s53.radikal.ru/i141/0811/2b/6e3ebbe1d3a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/2b/6e3ebbe1d3a0.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/b0/76ace10ac3a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/b0/76ace10ac3a1.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/92/9c55060127dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/92/9c55060127df.jpg.html)

23.(http://s56.radikal.ru/i153/0811/35/983d9ea827d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/35/983d9ea827d7.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0811/40/086340c38245t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0811/40/086340c38245.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0811/45/348525539fd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0811/45/348525539fd7.jpg.html)

24.(http://s55.radikal.ru/i149/0811/0a/c2aae1a78677t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/0a/c2aae1a78677.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0811/33/1793ed1c32eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/33/1793ed1c32ea.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0811/34/692e1369e848t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0811/34/692e1369e848.jpg.html)

25.(http://s39.radikal.ru/i084/0811/13/13aa890f6edct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0811/13/13aa890f6edc.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/07/abadfa246caft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/07/abadfa246caf.jpg.html) (http://i063.radikal.ru/0811/82/913f8bca570ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0811/82/913f8bca570f.jpg.html)

26.(http://s58.radikal.ru/i160/0811/2b/c9456ee7c46at.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/2b/c9456ee7c46a.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/d7/bfaa292e82b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/d7/bfaa292e82b4.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0811/76/1dfa7d709aeat.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0811/76/1dfa7d709aea.jpg.html)

27.(http://i080.radikal.ru/0811/21/43ee7a3a9aa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0811/21/43ee7a3a9aa4.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/ac/6f9a0623b06dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/ac/6f9a0623b06d.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0811/07/4f387ddce510t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/07/4f387ddce510.jpg.html)

28.(http://i030.radikal.ru/0811/c0/eb80221dd463t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0811/c0/eb80221dd463.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0811/21/10d8a148813ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/21/10d8a148813c.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/82/de7fd481ad1et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/82/de7fd481ad1e.jpg.html)

29.(http://s44.radikal.ru/i103/0811/7c/642dbf62a83ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/7c/642dbf62a83f.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0811/54/d6cfb5125d8at.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/54/d6cfb5125d8a.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/13/3fc998771b20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/13/3fc998771b20.jpg.html)

30.(http://s45.radikal.ru/i108/0811/17/5a457d82cc7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0811/17/5a457d82cc7e.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/f5/368309365f06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/f5/368309365f06.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i160/0811/d8/5680be5cd869t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/d8/5680be5cd869.jpg.html)

31.(http://s53.radikal.ru/i140/0811/ce/2cf91371024et.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/ce/2cf91371024e.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i133/0811/da/6a903f488b9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0811/da/6a903f488b9a.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/ca/1667de47eb95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/ca/1667de47eb95.jpg.html)

32.(http://s55.radikal.ru/i148/0811/0e/d516c3d09dbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0811/0e/d516c3d09dbc.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/3e/dbebe09a288ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/3e/dbebe09a288f.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/27/7f57a8eb2550t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/27/7f57a8eb2550.jpg.html)

33.(http://s61.radikal.ru/i173/0811/fe/77941854e5c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0811/fe/77941854e5c4.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i148/0811/d3/c0089e3464eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0811/d3/c0089e3464ef.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0811/c6/f9fa6111d5d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/c6/f9fa6111d5d2.jpg.html)

34.(http://i019.radikal.ru/0811/ed/3474d4b2342et.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0811/ed/3474d4b2342e.jpg.html) (http://i006.radikal.ru/0811/75/b695ac2ea32et.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0811/75/b695ac2ea32e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0811/17/431370d08750t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/17/431370d08750.jpg.html)

35.(http://s57.radikal.ru/i155/0811/79/5cdc86250626t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0811/79/5cdc86250626.jpg.html) (http://i027.radikal.ru/0811/c7/11d03090d8c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0811/c7/11d03090d8c5.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/0811/6b/d3c0b44d85bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/6b/d3c0b44d85be.jpg.html)

36.(http://s54.radikal.ru/i144/0811/59/3233dbd71faft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/59/3233dbd71faf.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0811/21/1d28fbbccefet.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0811/21/1d28fbbccefe.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/95/338cd021e834t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/95/338cd021e834.jpg.html)

37.(http://s54.radikal.ru/i145/0811/2e/13ffee5c61f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0811/2e/13ffee5c61f3.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0811/f8/ee3ac57e45e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0811/f8/ee3ac57e45e9.jpg.html) (http://i042.radikal.ru/0811/52/96bca52b31e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0811/52/96bca52b31e5.jpg.html)

38.(http://s59.radikal.ru/i163/0811/5e/317b5c8f2683t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0811/5e/317b5c8f2683.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/1c/2ee935553a34t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/1c/2ee935553a34.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/54/947a13a35453t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/54/947a13a35453.jpg.html)

39.(http://s40.radikal.ru/i089/0811/3c/f2514bc449cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0811/3c/f2514bc449cf.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0811/68/5b6639d83993t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0811/68/5b6639d83993.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/0e/996e1d60b0adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/0e/996e1d60b0ad.jpg.html)

40.(http://s46.radikal.ru/i114/0811/b6/cb98f9cb7475t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0811/b6/cb98f9cb7475.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/e2/fabd0aa82cd1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/e2/fabd0aa82cd1.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/e3/19e8da0b9ebbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/e3/19e8da0b9ebb.jpg.html)

41.(http://s44.radikal.ru/i106/0811/71/e815ad3993cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/71/e815ad3993cd.jpg.html) (http://i040.radikal.ru/0811/7e/beaec14ff5fet.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0811/7e/beaec14ff5fe.jpg.html) (http://i064.radikal.ru/0811/b6/b7dfd5a4a710t.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0811/b6/b7dfd5a4a710.jpg.html)

42.(http://i015.radikal.ru/0811/eb/3a3644b2102ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0811/eb/3a3644b2102f.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/12/30b4b62528aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/12/30b4b62528aa.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/eb/b51f01e21e64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/eb/b51f01e21e64.jpg.html)

43.(http://i043.radikal.ru/0811/f8/747ecc5e278et.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0811/f8/747ecc5e278e.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0811/c3/e4318361a50dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/c3/e4318361a50d.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0811/54/c2baefe359bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/54/c2baefe359bd.jpg.html)

44.(http://s52.radikal.ru/i137/0811/2f/e4720f844bd2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/2f/e4720f844bd2.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0811/1a/b50cdbb28081t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/1a/b50cdbb28081.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0811/96/32a59a2f2e9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0811/96/32a59a2f2e9f.jpg.html)

45.(http://i001.radikal.ru/0811/fe/58754a16516et.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0811/fe/58754a16516e.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/8a/282e62f73a9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/8a/282e62f73a9a.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/9d/c76efc3948aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/9d/c76efc3948aa.jpg.html)

46.(http://s51.radikal.ru/i133/0811/16/2ae8c04725c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0811/16/2ae8c04725c5.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/a4/cfb0eed3a7fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/a4/cfb0eed3a7fa.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0811/bf/514d5f18a93et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0811/bf/514d5f18a93e.jpg.html)

47.(http://s39.radikal.ru/i085/0811/b2/7aece7c392dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/b2/7aece7c392db.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0811/49/a44a1d838de1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0811/49/a44a1d838de1.jpg.html) (http://i065.radikal.ru/0811/5e/3943899e716ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0811/5e/3943899e716c.jpg.html)

48.(http://s55.radikal.ru/i149/0811/a7/515b91ae295at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/a7/515b91ae295a.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/78/d911486f163bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/78/d911486f163b.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0811/c4/bfb93027c885t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/c4/bfb93027c885.jpg.html)

49.(http://s49.radikal.ru/i125/0811/75/13f3a505fd41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/75/13f3a505fd41.jpg.html) (http://i079.radikal.ru/0811/9d/b6d7ddbe8401t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0811/9d/b6d7ddbe8401.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0811/00/4ef60b934220t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0811/00/4ef60b934220.jpg.html)

50.(http://s57.radikal.ru/i156/0811/7f/f619143230bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0811/7f/f619143230bf.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i124/0811/ae/f95a80bcc549t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0811/ae/f95a80bcc549.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0811/ca/d6439e38cfedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0811/ca/d6439e38cfed.jpg.html)

51.(http://s41.radikal.ru/i092/0811/e0/c07ed4bd1509t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0811/e0/c07ed4bd1509.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i153/0811/a8/0345a4e96c86t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/a8/0345a4e96c86.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i089/0811/8b/e4ce3efdc91dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0811/8b/e4ce3efdc91d.jpg.html)

52.(http://s44.radikal.ru/i104/0811/82/a9b14a5ee444t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/82/a9b14a5ee444.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0811/ce/6765bda54b06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/ce/6765bda54b06.jpg.html) (http://i045.radikal.ru/0811/34/eb895b0cc45at.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0811/34/eb895b0cc45a.jpg.html)

53.(http://s50.radikal.ru/i128/0811/b7/7835f7c06133t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/b7/7835f7c06133.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i163/0811/31/68c7afca26c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0811/31/68c7afca26c2.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/0c/88b632a3b96bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/0c/88b632a3b96b.jpg.html)

54.(http://s56.radikal.ru/i153/0811/2d/622e8953e251t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/2d/622e8953e251.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0811/af/5b8c0ef5cb92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/af/5b8c0ef5cb92.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0811/7a/1333b07d2a3et.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0811/7a/1333b07d2a3e.jpg.html)

55.(http://i004.radikal.ru/0811/4c/49071dfef14dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0811/4c/49071dfef14d.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/44/af6cbd29ee7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/44/af6cbd29ee7b.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/e7/a985c1266307t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/e7/a985c1266307.jpg.html)

56.(http://s52.radikal.ru/i136/0811/44/cbf6115d4524t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/44/cbf6115d4524.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/f6/4c83b52866f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/f6/4c83b52866f4.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/0811/36/820393b1251et.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/36/820393b1251e.jpg.html)

57.(http://s59.radikal.ru/i166/0811/90/747d4a3290ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0811/90/747d4a3290dd.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i135/0811/35/07430d6f3de0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0811/35/07430d6f3de0.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i167/0811/13/595209a136d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0811/13/595209a136d6.jpg.html)

58.(http://s51.radikal.ru/i132/0811/44/ce67e886aec9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0811/44/ce67e886aec9.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0811/fb/0658fd5a0a2at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0811/fb/0658fd5a0a2a.jpg.html) (http://i069.radikal.ru/0811/09/478d12560b32t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0811/09/478d12560b32.jpg.html)

59.(http://s58.radikal.ru/i159/0811/52/8a1e44ca74fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/52/8a1e44ca74fb.jpg.html) (http://i016.radikal.ru/0811/78/5cdf41793e9et.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0811/78/5cdf41793e9e.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/47/96bcf47d333ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/47/96bcf47d333c.jpg.html)

60.(http://s39.radikal.ru/i085/0811/a3/f9579c05e6bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/a3/f9579c05e6bb.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i103/0811/e1/ff713f3d3bf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/e1/ff713f3d3bf2.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/05/20d9a485a867t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/05/20d9a485a867.jpg.html)

61.(http://s49.radikal.ru/i125/0811/4d/4ede606747bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/4d/4ede606747ba.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0811/27/0d890debbcaft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0811/27/0d890debbcaf.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/0811/51/6f713adbd1f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0811/51/6f713adbd1f8.jpg.html)

62.(http://s52.radikal.ru/i135/0811/76/679078442c11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0811/76/679078442c11.jpg.html) (http://i011.radikal.ru/0811/cc/b67c0d01e519t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0811/cc/b67c0d01e519.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i112/0811/de/dbd8ffdab2c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/de/dbd8ffdab2c9.jpg.html)

63.(http://s47.radikal.ru/i118/0811/94/f894c22a47c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0811/94/f894c22a47c0.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/c3/37d0b65ab358t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/c3/37d0b65ab358.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i140/0811/ec/e3c1709b7693t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/ec/e3c1709b7693.jpg.html)

64.(http://i068.radikal.ru/0811/7b/67e18aadfb88t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0811/7b/67e18aadfb88.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0811/21/8d2a7c09c38ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0811/21/8d2a7c09c38f.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i127/0811/40/49fedfca19b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/40/49fedfca19b5.jpg.html)

65.(http://i067.radikal.ru/0811/f0/a6839fe3b662t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0811/f0/a6839fe3b662.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0811/17/534eebc88097t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0811/17/534eebc88097.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/0811/68/8f53a32b0f3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0811/68/8f53a32b0f3d.jpg.html)

66.(http://s52.radikal.ru/i138/0811/02/e2f6acd5f960t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0811/02/e2f6acd5f960.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0811/7f/f071c927c714t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0811/7f/f071c927c714.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i094/0811/48/c06e69380c3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0811/48/c06e69380c3f.jpg.html)

67.(http://i029.radikal.ru/0811/7c/c7bd67d413a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0811/7c/c7bd67d413a9.jpg.html) (http://i037.radikal.ru/0811/20/7b062e8e7ab9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0811/20/7b062e8e7ab9.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0811/6c/beeec54b2f74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/6c/beeec54b2f74.jpg.html)

68.(http://s42.radikal.ru/i096/0811/4b/6a3913e620ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0811/4b/6a3913e620eb.jpg.html) (http://i032.radikal.ru/0811/46/905d8a9335e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0811/46/905d8a9335e2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/96/763c41ca6a43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/96/763c41ca6a43.jpg.html)

69.(http://i066.radikal.ru/0811/d6/3cccaafce277t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0811/d6/3cccaafce277.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i139/0811/ce/99b77d76282dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0811/ce/99b77d76282d.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/f5/677261a83002t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/f5/677261a83002.jpg.html)[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 21:57 – 21.11.08
Да что же это такое! :( Опять неповезло Дину! Ну может хоть придумают мальчикам девушек не на одну серию, и живых до конца! Дина очень жаль! Да, тяжело с таким грузом жить! Прям не знаю, как эту серию смотреть буду! :'( Я все таки надеюсь, что в конце сериала парни женятся, и будут жить долго и счастливо! Может Крипке напишет что- нибудь в этом роде. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 22:37 – 21.11.08
Да что же это такое! :( Опять неповезло Дину! Ну может хоть придумают мальчикам девушек не на одну серию, и живых до конца! Дина очень жаль! Да, тяжело с таким грузом жить! Прям не знаю, как эту серию смотреть буду! :'( Я все таки надеюсь, что в конце сериала парни женятся, и будут жить долго и счастливо! Может Крипке напишет что- нибудь в этом роде. ;)

Ага, и весь мир станет белым и пушистым, без демонов и прочих тварей?!?!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:43 – 21.11.08
Для начала, немного самодовольства.  :) Как говаривал Дж. Б. Шоу, "я люблю себя цитировать, это добавляет перчику в разговор».
4.11.08 :
Ну а пытки ради удовольствия могли довольно быстро перейти в пытки, чтобы сломать его душу. ..
У людей классика пыток - заставлять (в т.ч. не только с помощью боли, но и мед. препаратов, гипноза и т.д.) одних заключенных пытать и убивать других.

В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
… «ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять» - это не может относится к тому, что Дин видел , это может относится к тому, что он там делал


Теперь о 4.10. Мощно задвинуто.
А что до Анны, если бы мужчина поймал девушку в тяжелый для нее момент, сказал, я знаю, что ты сделала, я понимаю, ты не виновата, и стал бы предлагать ей комфорт в виде поцелуев и т.д. – мы сразу бы сказали, что он воспользовался….
Последний день у нее, видите ли.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 22:56 – 21.11.08
Rogue, ну это просто мои фантазии. Ну просто хочется, чтобы в последней серии сериала (очень жаль, но когда то же она будет) показали счастливую жизнь братиков! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 23:01 – 21.11.08
Цитировать
Теперь о 4.10. Мощно задвинуто.
А что до Анны, если бы мужчина поймал девушку в тяжелый для нее момент, сказал, я знаю, что ты сделала, я понимаю, ты не виновата, и стал бы предлагать ей комфорт в виде поцелуев и т.д. – мы сразу бы сказали, что он воспользовался….
Последний день у нее, видите ли.

А ты уверена, что это мужчины ловили женщин? Мне почему-то показалось наоборот.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 23:03 – 21.11.08
Rogue, ну это просто мои фантазии. Ну просто хочется, чтобы в последней серии сериала (очень жаль, но когда то же она будет) показали счастливую жизнь братиков! ;)

Не... все равно не верится. Не представляю женатого и семейно-счастливого Дина (да и Сэма тоже) после того как он все это пережил.
Самое главное, чтобы парни в конце живы остались. А жить счастливо - это не означает, что надо жениться.

Я, конечно, тоже жду "не трагической концовки семьи Винчестеров", но и не думаю, что Крипке сделает их "женатиками".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 23:16 – 21.11.08
Rogue, конечно главное, чтобы живыми были! Ну счастье в моём представлении - это как раз дети, семья, уют. Ну помечтать же можно! А может Крипке так и повернет, хотя мне тоже с трудом верится!
Rogue, мы по-моему вообще не по теме! xsorry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 23:20 – 21.11.08
Rogue, конечно главное, чтобы живыми были! Ну счастье в моём представлении - это как раз дети, семья, уют. Ну помечтать же можно! А может Крипке так и повернет, хотя мне тоже с трудом верится!
Rogue, мы по-моему вообще не по теме! xsorry
Ага, давай не будем флудить. Все! тема закрыта, а то пустой разговор ни о чем получается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:32 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:43 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])

Добрая ты, Злюка, спасибо тебе  _kiss_
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 05:01 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])
Спасибо за сабы, очень их ждала!!!  :) Млин, поразила меня эта серия в самое сердце, особенно когда Дин в конце серии говорил... Прям не знаю как еще 55 дней ждать... :'( :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:27 – 22.11.08
А ты уверена, что это мужчины ловили женщин? Мне почему-то показалось наоборот.

Пуша, я имела в виду гипотетически. Я хотела сказать, что Анна воспользовалась Дином, и учитывая ее перспективы, она должна была понимать, что добавляет ему много вины за немного удовольствия.

Не могу понять, почему 4.10. на меня так сильно подействовала. О проступках Дина в аду я подозревала… так в чем же дело? Возможно, дело в Дженсене, и в том, как сильно он показал нам этот океан боли.
Вообще, учитывая чувство вины Дина, которое с 2-го сезона все растет и растет, если он не убьет себя и не сойдет с ума к концу, все остальные расклады могут смело считаться happy end-ами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:44 – 22.11.08
,
Пуша, я имела в виду гипотетически. Я хотела сказать, что Анна воспользовалась Дином, и учитывая ее перспективы, она должна была понимать, что добавляет ему много вины за немного удовольствия.

,
А у меня почему то возникло чувство, такое же, как при любовной сцене Сэма и Руби. Анна пыталась его утешить и отвлечь, понятно каким образом можно немного отвлечь Дина. "вот тут ты меня поймала".  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 10:55 – 22.11.08
Jess тут пару страниц назад говорила, что сериал становится похож на "Зачарованных"  после 4.10 я  с ней согласна.
По моему Крипке-гада все таки занесло не туда:
Ангелы превращающиеся в людей и обратно с помощью "благодати",
Ангельское "моджо" в кулончике на цепочке ...
сказочки для детского сада и совсем не в духе Суперов.
После 4.09 была такая интрига, накал, и так  все закончить.
Я не скажу что я разочарована, просто серия показалась мне наивной, прямолинейной и слишком простой.

И да, игра актеров осталась на отличном уровне и финальная сцена великолепна, но общее ощущение от серии у меня так себе.   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:25 – 22.11.08
ОХ! Ну и серия!!!!!!!!!!
Для начала очередное огромное спасибо Злюке! Все-таки английский не так хорош... хотя брагодаря Суперам все лучше и лучше ;).
Теперь по теме... Очень двоякое впечатление. Дин! Это нет слов! Я конечно чего-то ожидала, но вот именно этого -пожалуй нет. Дженсен просто великолепен, аж мороз по коже!!!
А Сэм у нас оказывается еще тот интриган.;D
При всем при  этом, меня не покидало ощущение что в некоторых вещах Крипке как всегда водит нас за нос, ну вот не верю я что Ангелы прям вот такие, а Руби хоть к ране прикладывай. Это конечно мое личное мнение но мне кажется что  нас еще заставят посмотреть на эти события под другим углом.
И хоть Крипке гад , но я понимаю почему они решили уйти на перерыв именно с этих серий. Пошла обводить 15 января на календарике и начнем считать дни :nju: :nju: :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 12:47 – 22.11.08
Хочу подкинуть пару вопросов на размышление. Не все вопросы мои, кое-что вычитано в англоязычном фандоме.

1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех?

2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?

3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?

4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!

5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...

6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?

У меня еще много вопросов...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:17 – 22.11.08
Jess тут пару страниц назад говорила, что сериал становится похож на "Зачарованных"  после 4.10 я  с ней согласна.
По моему Крипке-гада все таки занесло не туда:
Ангелы превращающиеся в людей и обратно с помощью "благодати",
Ангельское "моджо" в кулончике на цепочке ...
сказочки для детского сада и совсем не в духе Суперов.

Я лично ничего не имею против историй об ангелах, почти всех...разве что Траволта был ...ну да ладно...
Для тех, кого это беспокоит, у  меня появилась мысль, что введение в сюжет ангелов может и не быть заслугой Крипке.
У Крипке есть сопродюсер – Боб Сингер, который обладает примерно равной с ним властью. На пресс-конференции в Paley в 2006 на вопрос, «в чем заключается разница в их подходах к сериалам», Крипке ответил, что для него приоритет – это сюжет (plot), а Сингер – что это персонажи, их развитие, их глубина. Это различие хорошо проиллюстрировал их ответ на вопрос «любимая сцена», Сингер ответил, что это тихая сцена Дина с Лайлой в серии 1.12.«Вера», где Дин говорит, что никогда не молился, но за нее помолится, а она отвечает: вот и первое чудо. Крипке же любимой сценой назвал, как водопроводчик потерял руку в раковине в серии 1.9.«Дом».
Так что божественная рать может быть идеей Сингера.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 13:47 – 22.11.08
Цитировать
1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех?
ну приказ может быть передан не лично. Джон тоже присылал сыновьям смс-ки с координатами. Анна же говорила, что требуется "слепое повиновение", так что... личное присутствие не обязательно.
Цитировать
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?
Почему сильнее? Они могут на равных. Почему-то изначально считается, что Ангелы сильнее Демонов. Тогда почему "добро побеждает, побеждает и никак не победит?"? (с)
Может просто потому, что должно быть равновесие, и тут встретились два равных по силе врага.

Цитировать
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?

Но Дин-то у нас особенный. И сломить такую душу... а тем более, перетащить ее на свою сторону, заставить быть тем, кого Дин ненавидел всю свою жизнь - это конфетка и мечта любого демона. А Аластор - маэстро пыток. тут вызов его профессионализму. И он справился!

Цитировать
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!

Я с недавних пор сильно разлюбила спирит (любимый Мартин автор), но... в ее ревю была одна здравая мысль - может Дина выбрали потому что он 30 лет сопротивлялся?

хотя у меня в связи с этим свой вопрос - Руби говорила, что нужны сотни. а то и тысячи лет, чтобы сделать из человека демона, Дин вытерпел 30, куда больше остальных. Получается, что все ломаются быстрее, берут в руки хлыст, клещи или что-то велит инструкция, и следующие тысячу лет работают палачами, постепенно превращаясь в демонов? Дин за 10 лет просто не успел потерять свою человеческую сущность? так?

Цитировать
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...

А он не думал, что Дин будет хамить и не слушаться. Думал, вытащили Дина из ада и тот будет век признателен, и встанет по-стойке смирно! Фигу!

Цитировать
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?

Ууу, вот тут только Бох знает. Видимо... отсутствие души и пола, компенсируется Силой (Божьим даром). От которого можно отказаться, но тогда ты - изгой и враг номер один.

По-моему так... (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:01 – 22.11.08
1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех? [/quote]
Приказы можно получать и не в личной беседе. Вспоминаем "Ангелов Чарли" приказы поступали но Чарли aka Бог никто не видел.
К тому же насколько я поняла Анна по рангу выше Кастиэля, а она бога не видела, так что и Кас получается не видел.
Цитировать
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?
С Уриэлем вообще непонятно, им все командуют кому не лень начиная от Кастиэля и заканчивая Дином.
Цитировать
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?
Ну наш Дин вообще на расхват ))
Это думаю можно рассматривать как разновидность пытки, моральные мучения от выбора,  страдать самому или мучить других
И еще наверняка  Аластар хотел сделать из Диа демона, чтобы стать демоном нужно начать мучить других.
Чем Дин собственно и ...... последние 10лет.
Цитировать
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!
Уриэль блефовал, Дин согласился отправиться назад в ад, но вместо этого ему предложили на выбор Анна или Сэм.
отсюда вывод нужен именно Дин, качества избранного нам думаю придумают позже.
Цитировать
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...
Да не политкорректно получается  ;D
Цитировать
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?
Меня эта благодать просто поразила до глубины души (извините за каламбур).
Цитировать
У меня еще много вопросов...
Да вопросов много,  надеюсь что ответы будут.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:20 – 22.11.08
Аластор - маэстро пыток. тут вызов его профессионализму. И он справился!

Я с недавних пор сильно разлюбила спирит (любимый Мартин автор), но... в ее ревю была одна здравая мысль - может Дина выбрали потому что он 30 лет сопротивлялся?
хотя у меня в связи с этим свой вопрос - Руби говорила, что нужны сотни. а то и тысячи лет, чтобы сделать из человека демона, Дин вытерпел 30, куда больше остальных. Получается, что все ломаются быстрее, берут в руки хлыст, клещи или что-то велит инструкция, и следующие тысячу лет работают палачами, постепенно превращаясь в демонов? Дин за 10 лет просто не успел потерять свою человеческую сущность? так?

Ууу, вот тут только Бох знает. Видимо... отсутствие души и пола, компенсируется Силой (Божьим даром). От которого можно отказаться, но тогда ты - изгой и враг номер один.

Аластар – мастер пыток, но, возможно, не только. Он, кажется говорит «вернусь к своим исследованиям». Если это не иносказание для тех же пыток, может, Аластар – адский аналог mad scientist (сумасшедший ученый). И он открыл некие средства, которые защищают его не только от Сэма, но и от Уриэля. Кстати, многие подозревают, что он и от Анны не умер.

Что и сколько Дин потерял за 10 лет – на проверку этого был тест с уничтожением города в 4.06.
И возможно, Дина выбрали не только за 30 лет терпения, но и за 10 лет, в течение которых его душа не на йоту не заглушила в себе вину и сожаление. Не оправдывала себя, не говорила себе, что это для выживания, что все так делают. Возможно, его душа вообще не вошла в процесс превращения в демона, она просто тихо чахла. Душа, которая ни при каких условиях не станет демоном - это может быть критерием избранности. Таких больше, чем одна, но все равно мало.

Враг № 1.
Не уловила принцип божественных наказаний. Если ангел потерял веру, он умирает автоматически. Если ангел ослушался приказа, его убивают. Сбежал на землю, отказался от дара, стал человеком – ладно, они тебя потеряли из вида. Но когда Анна снова стала ангелом, что срок давности ее преступления истек? Она расстраивается, что и дальше будет ангелом, а ей так не хочется… а ее на небесах по идее должны ждать с топором.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:27 – 22.11.08
Цитировать
Не уловила принцип божественных наказаний. Если ангел потерял веру, он умирает автоматически. Если ангел ослушался приказа, его убивают.

Эээ а когда кто-то говорит, что не верит в фей, на земле умирает одна фея.
Откуда такие сведения? Ангелы не живут без веры... Кас, вон, верит, но сомневается. он должен быть в коме? Половина наполовину?

Цитировать
Сбежал на землю, отказался от дара, стал человеком – ладно, они тебя потеряли из вида. Но когда Анна снова стала ангелом, что срок давности ее преступления истек? Она расстраивается, что и дальше будет ангелом, а ей так не хочется… а ее на небесах по идее должны ждать с топором.

А кто сказал, что не ждут. Она была готова к смерти.Она была готова умереть человеком. Кто сказал, что вернув себе свою силу, она опять отправилась на небеса? А даже если и так, кто сказал, что ее простили. вернули должность и приняли с распростертыми объятьями. Может то, что ждет ее там. куда она попала, намного хуже смерти в человеческом обличии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:38 – 22.11.08
Страшная серия.
После сцены с пытками Руби остался осадок неприятный. До сих пор тошнит, как вспомню. От этого инквизитора у меня мурашки, несмотря на его странный голос.
Откуда в туалете взялся этот стол? (Или это не туалет был, тогда почему унитазы?) Он его за собой таскает?

Анна улетела, кажется. А вот Аластар всё же погиб или она его с собой забрала?

Насчёт ожидания Анны на небесах "с топором" - да много нелогичного в серии. По идее да, должна была погибнуть, раз ослушалась. Но, может, так и было задумано.
((шёпотом) Сейчас скажу гадость: вот вернётся потом с сыном... Вот вам и миссия Дина. Но это совсем бредово).
Анна теперь стала бесполой, как и положено ангелам? Или по Крипке всё совсем не так?

Печально разочаровываться в высших силах - не такие уж они и всемогущие, оказывается.

Насчёт секса с ангелом - я вот тоже считаю, что это она его использовала. Дин так удивился. И выражение его лица о романтических чувствах к ней никак не говорило. Эта поднятая бровь - "а почему бы и нет, хах!" Да и он сам ей сказал, что она воспользовалась его любимой "разводкой".

Ещё нелогично: Анна говорит, что не знает, зачем его вытащили, потому что услышала голоса ангелов только после того, как Дина подняли из ада. А потом - что знает, что он делал в аду. Откуда? Или там, или там наврала? Или ангелы обсуждали "работу" Дина уже после того, как его вытащили?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:55 – 22.11.08
Цитировать
Печально разочаровываться в высших силах - не такие уж они и всемогущие, оказывается.

Может ли Бох создать такой камень, который сам не сможет поднять? ;D
Цитировать
Насчёт секса с ангелом - я вот тоже считаю, что это она его использовала. Дин так удивился. И выражение его лица о романтических чувствах к ней никак не говорило. Эта поднятая бровь - "а почему бы и нет, хах!" Да и он сам ей сказал, что она воспользовалась его любимой "разводкой".

А, может, он удивился потому, что она - Ангел, пусть и бывший, не оттолкнула, не завопила, как 90% русскоязычного фандома - как ты мог до такого докатиться! - не обвиняла, и не тыкала мордой в стол. А пожалела. Поняла. посочувствовала.
Дин ведь считает себя полным ничтожеством. Гадом, слабаком, предателем... да кем угодно.
А тут - искреннее сочувствие.
Вот он и обалдел в первую минуту и не мог поверить...


Цитировать
Ещё нелогично: Анна говорит, что не знает, зачем его вытащили, потому что услышала голоса ангелов только после того, как Дина подняли из ада. А потом - что знает, что он делал в аду. Откуда? Или там, или там наврала? Или ангелы обсуждали "работу" Дина уже после того, как его вытащили?

А как же. ангелы - известные сплетники! Да как же не обсуждать, Бох, который аз есмь... который всевидящ и тд и тп... для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Поневоле задумаешься, а столь ли непогрешим и мудр наш отец небесный? Ему что, ангельского войска мало? Человек ему понадобился! да еще какой - игрок, вор, бабник, циник и, в довершении всего - неверующий!
Может у большого папы крыша поехала?
Как не посудачить на эту тему.

По-моему так (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:07 – 22.11.08
Цитировать
для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Мда... жесть, даже не вериться (((
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:14 – 22.11.08
Мне все равно кажется, что в этой серии Крипке в какие то дебри залез непроглядные
и все это грозит скатится к дешевому фарсу.
Короче, не оценила я видимо его гениальный замысел касательно 4.10
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:14 – 22.11.08
А, может, он удивился потому, что она - Ангел, пусть и бывший, не оттолкнула, не завопила, как 90% русскоязычного фандома - как ты мог до такого докатиться! - не обвиняла, и не тыкала мордой в стол. А пожалела. Поняла. посочувствовала.
Дин ведь считает себя полным ничтожеством. Гадом, слабаком, предателем... да кем угодно.
А тут - искреннее сочувствие.
Вот он и обалдел в первую минуту и не мог поверить...

Ну, это-то да, про то, что посочувствовала.
Но секс тут ни причём, тем более он не может быть выражением сочувствия, это как-то странно. Секс - это просто секс, и больше ничего, в данном случае. И его могло бы и не быть. В Дине ничего бы это не изменило. Анна зачем на землю упала?  От скуки. За плотскими удовольствиями. Вот и решила напоследок получить. Да и Бог с ней.

А Ангелы - да, видимо, удивлялись, почему именно Дина - и обсуждали. Хотя приказы высшего начальства не обсуждают. Ну так и приказ был дан Кастиэлю, он сделал да помалкивал, зато остальные болтали. Видимо, так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 15:22 – 22.11.08
Цитировать
Анна зачем на землю упала?  От скуки. За плотскими удовольствиями. Вот и решила напоследок получить. Да и Бог с ней.

О как. Это уже Майкл в исполнении Траволты получается. Или Сам в "Догме", котрый "фанатик домино".
А по-моему Дин правильно сказал, она просто "начала думать своими мозгами". И, как однажды сэм сорвался из дому, так и Анна, предпочла жизнь обычную семейному бизнесу.

Цитировать
В Дине ничего бы это не изменило.

Она на пять минут забыл про 40 лет в аду. Это стоит много. А если он еще и получил хоть крохотную надежду на прощение - это вообще мечта. Раз Ангел от него не отвернулся, может и Он простит?


Цитировать
Хотя приказы высшего начальства не обсуждают. Ну так и приказ был дан Кастиэлю, он сделал да помалкивал, зато остальные болтали. Видимо, так.

ну, во-первых, они не знали, что их слушают.
а во-вторых, Кас с Дином общается лично. И знает его чуть больше прочих. И выражение вселенской скорби на его физии потому, что он как раз сииильно сомневается. Причем появилось оно в тот момент, когда он Дину лично явился и пообщался. А по-началу он был весь такой самоуверенный...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:51 – 22.11.08
ну, во-первых, они не знали, что их слушают.
Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 15:53 – 22.11.08
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
По поводу Аластара и Уриэля, если принять, что демоны - это падшие ангелы, никто ведь здесь не говорил, что с падением у них отобрали и силу, так что вполне возможно, что до падения Аластар как был сильнее, так и остался. Да и вообще, в чём заключается сила демонов, тоже не объяснялось, то ли в возрасте, то ли в количестве замученных душ, кто знает?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:56 – 22.11.08
А по-моему Дин правильно сказал, она просто "начала думать своими мозгами". И, как однажды сэм сорвался из дому, так и Анна, предпочла жизнь обычную семейному бизнесу.

Да, аналогия напрашивается. Но предпосылки не совсем верные. Сэм всё же был человеком (и остаётся им). И он захотел нормальной человеческой жизни. А Анна захотела необычных ощущений. Да и вообще ощущений.

А для того, чтобы почувствовать прощение, не обязательно было сексом заниматься. Если бы она его "по-матерински" пожалела, это было бы более эффективно для заживления душевных ран. Или нет?

она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.

Видимо, так и было задумано тем, кто повыше Кастиэля. Только вот зачем? Чтобы Дин и Анна встретились, видимо. Кстати, кто среди демонов этот слушок пустил, про девушку, слышащую ангельские голоса? Тоже всё не просто так.


Спасибо за ассоциацию.
Выходит, два сорта демонов? Одни из душ людей в аду, другие - падшие ангелы.
О, а кто тогда Анна? Всё же она падший ангел или нет? Потому что тогда ей была бы дорога в демоны после смерти физического тела? Неужели она об этом бы не знала?
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
По поводу Аластара и Уриэля, если принять, что демоны - это падшие ангелы, никто ведь здесь не говорил, что с падением у них отобрали и силу, так что вполне возможно, что до падения Аластар как был сильнее, так и остался. Да и вообще, в чём заключается сила демонов, тоже не объяснялось, то ли в возрасте, то ли в количестве замученных душ, кто знает?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 16:09 – 22.11.08
Мне серия понравилась, но грустно все-таки в конце. И Анну жалко, и Дина тем более. Особенно когда он рассказывал про ад. 40 лет!.. Кошмар!.. Я вообще это не могу себе представить...
Меня вот бесит Уриэль. Такой важный, типа он тут самый главный, а остальные так, пешки, особенно люди. Как Дин его подколол! Класс))
 Насчет Кастиэля ничего против не имею. Он не такой  кретин, как Уриэль. Хотя об Ангелах конечно нельзя так говорить, но все же... не могу удежраться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 16:33 – 22.11.08
Пока читал, появилась ещё одна ассоциация ...... Нет эмоций, нет чувств, только приказы .......... ничего не напоминает? Лично мне это до жути напоминает Хроники Сары Коннор. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:34 – 22.11.08
Кстати, вы заметили, после потасовки, Дин бросился поднимать с земли Руби, а не Сэма. Дин наконец стал ей доверять.
Один из важнейших побочных эффектов серии: пытка Руби - симпатия к Руби - доверие Руби.
И фанаты к Руби потеплели. Тем больнее (тут я согласна со спирит) все обломятся.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:37 – 22.11.08
А у меня вот такое чувство, что всё было задумано для того, чтобы опять поставить Дина перед выбором. Мало на его душу мучений?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:57 – 22.11.08
Кстати, вы заметили, после потасовки, Дин бросился поднимать с земли Руби, а не Сэма. Дин наконец стал ей доверять.
  Да, она еще так на него посмотрела со смесью не то удивления, не то недоверия или потрясения. В общем, для нее это была неожиданность. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:58 – 22.11.08
,Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.


Ага, это интересный вопросик. Почему это ангел "спал" в Анне до тех пор, пока Дина не вернули из Ада. Что то здесь... будто какая то связь есть, или была между этими персонажами, может когда то давно, до житья в человеческом образе.
Постельную сцену воспринимаю только как утешение и прощение от ангела, никак иначе. И еще как небольшой передых в донельзя насыщенной драматизмом серии.

Не поняла, Аластор погиб или просто переместился в Ад? Крутой перец. страшно понравился, особенно его необычный голос, маньячный, аж мороз по коже, вкрадчивый и одновременно бездушный.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:07 – 22.11.08
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
Не, не будет ))) ее же с шеи сдернули и употребили так сказать по назначению.

Меня еще порадовало кровавое заклинание пентаграмма изгоняющая ангелов.
Причем при изгонянии ангелы видимо просто рассыпаются  на молекулы вместе с телами носителей
 и собираются  назад уже где то в совсем  другом месте.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:21 – 22.11.08
LostPeter, страшное колдунство. Ну, а то, что они вместе с телами изчезают в мгновение ока тебя все серии 4-го сезона не смущало, а тут смыло товарищей на другой край Вселенной и ты призадумалась? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:33 – 22.11.08
LostPeter, страшное колдунство. Ну, а то, что они вместе с телами изчезают в мгновение ока тебя все серии 4-го сезона не смущало, а тут смыло товарищей на другой край Вселенной и ты призадумалась? ;)
Дык, раньше то  отвернешься, а они шур-шур и улетели тихонечко ))))
А тут изгоняние - по идее должны были из тел по выскакивать  ;D
Воистену колдунство.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:41 – 22.11.08
А как же. ангелы - известные сплетники! Да как же не обсуждать, Бох, который аз есмь... который всевидящ и тд и тп... для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Поневоле задумаешься, а столь ли непогрешим и мудр наш отец небесный? Ему что, ангельского войска мало? Человек ему понадобился! да еще какой - игрок, вор, бабник, циник и, в довершении всего - неверующий!
 

У меня сложилось впечатление, что ангел не рассматривает убийство человека (или души) как страшное преступление. Самое страшное преступление – ослушание или бунт против Бога. Поэтому враги №1 – это Люцифер, прочие демоны и Анна. Не думаю, что Уриэля сильно беспокоит, сколько душ загубил Дин, если сам Уриэль без проблем готов убивать людей целыми городами. А неверие - ангел, по-моему, просто не может этого себе представить.

Не помню, кто назвал Уриэля расистом. Только он расист не по отношению к Анне (она враг), а по отношению к людям. В частности, к Дину. И как подтверждение своего превосходства он рассматривает то, что Дин убивал от слабости,тогда как он сам - по приказу сверху.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:43 – 22.11.08
Меня вот бесит Уриэль. Такой важный, типа он тут самый главный, а остальные так, пешки, особенно люди.
Не соглашусь.
Спускаемся с небес на землю. Дано: подполковник (Уриэль) некой весьма развитой (ангельской) армии. Место действия: некая банановая республика (Земля), с диким населением в набедренных повязках и нравами, далекими не то что от цивилизованных... Ну, прямо скажем - с т.з. высокоразвитой армии - очень дикое население.
Ситуация: в разгар военных действий (мы же не станем спорить, что война ангелов и демонов ведется веками, то затухая, то вспыхивая с новой силой) полковник (Анна) дезертирует из армии и смешивается с местным населением.
Вообще-то, за это полагается трибунал.
Вообще-то, у подполковника есть все основания относиться презрительно к голозадым аборигенам.
И, вообще-то, встретив туземца (Дина), который 10 лет в концлагере противника пытал своих же - минимум, морду ему набить хочется.
Не вижу в действиях Уриэля ничего нелогичного или предосудительного.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:11 – 22.11.08
Насчёт Уриэля согласна с Beara.

Слова Дина в конце серии, о том, что он хотел бы ничего не чувствовать. Кто не испытывает чувств? Ангелы. Анна подробно всё расписала. Это опять намёк на путь Дина Винчестера?

И ещё мы про Сэма подзабыли. Что ж такое он должен делать, чтобы продвигаться дальше по его пути? И чего он больше делать не хочет, как он сказал Руби?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:20 – 22.11.08
Кастиэль помнится Дину сказал остановить брата или они, ангелы, остановят, а сам его прикосновением вырубил. Ну и где страшные Сэмовы силы,которые так интересовали и пугали даже ангелов, непонятно.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 20:27 – 22.11.08
И ещё мы про Сэма подзабыли. Что ж такое он должен делать, чтобы продвигаться дальше по его пути? И чего он больше делать не хочет, как он сказал Руби?
Да с Сэмом непонятно, может ему нужно больше тренироваться изгоняя демонов "тошнотворящей рукой"?
А то он совсем форму потерял, Алистер вот от его пассов даже не закашлялся.
Хотя не похоже что Руби об этом.
Неужели у них еще остались от нас секреты ?
 
А можно я снова про Дина?
Алистер уже не в первый раз напоминает ему о каком то обещании.
Что такого Дин мог обещать демону?
И вообще, раз его вытащили из ада, разве не должны были все обещания и договоренности аннулироваться?
Так о чем тогда речь?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:34 – 22.11.08
Алистер уже не в первый раз напоминает ему о каком то обещании.
Что такого Дин мог обещать демону?

Это было сказано в смысле - "ты подавал такие надежды"....в моем ремесле.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 20:39 – 22.11.08
У меня насчет Сэма и развития его способностей вот какая мысль- а может для их развития нужен тот самый непосредственный "контакт"с демоном, а не только тренировки, ведь силы проявились псле него, да в то саме время, когда он пытался ее спасти.
потом насчет того почему Анна не слышала раньше ангелов, ну на сколько я помню их не было поблизости, вспомните во второй серии этого сезона Дин никак не мог поверить, что его именно ангел спас, потому что они с ними не разу не встречались, а Кас сказал, что они вернулись, потому что скоро Апакалипсис и его надо остановить.

и еще столько версий насчет миссии Дина, вот интересно сам Крипке-то придумал это уже, а то тут не догадаешься, что в его "здоровую" голову могло прийти. если все дело в Сэме, убили бы они его давно уже и не мучались, а то столько усилий нужно, зачем? да и в последней серии сложилось впечатлении, что именно Сэма ангелу проще убить, чем Дина, непонятно...

вообщем еще под впечатлением от 10 серии, только вот Крипке планку не на шутку поднял, теперь не ясно какая должна быть следующая серия, явно тут он смешной серией аля депрессивный медвежонок не отделается, а ему еще 5 сезон придумывать, бедняга :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:43 – 22.11.08
И вообще, раз его вытащили из ада, разве не должны были все обещания и договоренности аннулироваться?
Это он наверно из за своей демонической сущности, так сказать надавил на больное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:25 – 22.11.08
Кастиэль помнится Дину сказал остановить брата или они, ангелы, остановят, а сам его прикосновением вырубил. Ну и где страшные Сэмовы силы,которые так интересовали и пугали даже ангелов, непонятно.
Так сплошное колдунство в этой серии  ;D оттого и непонятно.
Остается только верить в гений Крипке-гада, без этой веры мы зачахнем и умрем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Скиф от 00:44 – 23.11.08
Хорошая серия, да и в целом сезон понравился... Ждем продолжения! :imho

Согласен с fad, что Анна не слышала Ангелов до возвращения Дина ,потому что они были на небесах (а теперь явились целой толпой!). Кастиэль прямо говорит - Нас не было на земле 2000 лет.... Кого же ей слушать?!

Недоумение вызвал рассказ Анны об отсутствии чувств у Ангелов.

Итак:

1)  Уриэль в "сонной" беседе  заявляет что Дин нравится Кастиэлю.....
2)  Анна заявляет, что (еще будучи ангелом) она пала из за того, что (если убрать словесную шелуху) завидовала людям....
3) Несколькими сериями ранее Кастиэль заявляет, что сомневается в приказах...
4) Поведение Уриэля, с самого момента его появления, свидетельствует о том, что людей он... гм.... презирает ...

Симпатия, зависть, неуверенность, презрение - это что, не чувства ???  Или я чего-то недопонимаю? :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 01:01 – 23.11.08
Скиф  не поверишь ну вот тоже насчет эмоций стала задумываться, еще разок пересмотрела 10 серию и что мы видим- с каким удовольствием Уриэль бьет Дина. разве ж это не проявление чувств?  Да и если их совсем не должно быть, то откуда вот такие падшие Ангелы берутся? в самом начале когда только Кас явился Дину, он чем-то был похож на какое-то беспристрастнное, аморфное существо, величественное, ну как с высока смотрел, такое чувство что его кто-то круто опустил, обиженный как будто

еще может кто разъяснит- что Лилит и правда такой крутой демон, что ее просто найти не могут и прикончить, ну вот в сравнении с этим Аластаром, неужели сильнее и его?просто она ведь Сэму тогда ничего не могла сделать, а по-быстрому так убежала, Сэм просто не может быть сильнее ангелов, иначе бы это уже как-то проявилось, ой что-то уже совсем все так накручено, не разберусь
 :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 01:07 – 23.11.08
Симпатия, зависть, неуверенность, презрение - это что, не чувства ???  Или я чего-то недопонимаю? :-\
Я так понимаю, что она имела ввиду, что ангелы не испытывают чувства выполняя приказы, и так до тех пор пока им в голову, что либо не стукнет, отходящие от правил их поведения, а как только это случается, у них появляются своего рода чувства...
Но в тоже время, выполнение приказов попрежнему остается безчувственным, убить кого-то - да пожалуйсто! (и т.д.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 14:15 – 23.11.08
А мне ангелы Крипке попеременно напоминают то "Догму" Кевина Смита, то "Эквилибриум"  ;D Помните: клерики Тетраграмматона, по определению бесчувственные, лишенные эмоций, один из них - жизнерадостный негр, который с огромным удовольствием мочит врагов народа, двое других - добровольно отказались от приема лекарств, чтоб ощутить весь спектр эмоций.
Цитировать
Лилит и правда такой крутой демон, что ее просто найти не могут и прикончить
Ну, во-первых, она женщина, то есть там, где не возьмет силой - пойдет хитростью ;) Во-вторых, у нее и Аластара, судя по всему, разные задачи: Лилит, в общем-то, нужна голова Сэма на блюдечке с голубой каемочкой, а Аластару трупы братьев не нужны.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:45 – 23.11.08
Нашла в инете бредовую теорию, но чем-то она мне нравится.
Вот здесь:
http://crimsonkitty88.livejournal.com/97072.html (http://crimsonkitty88.livejournal.com/97072.html)
Смысл её в том, Дин - падший ангел, такой же, как Анна, но не помнит об этом. А Кастиэль знает, потому он и думал, что Дин услышит его истинный голос.
Потому так его и хотели заполучить в аду, и потому его оттуда спасли.
Спорно, конечно. Но, кто знает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:02 – 23.11.08
Aldona, а мне уже так кажется очень давно, еще со второго сезона, очень уж Азазель и прочие демоны пытались унизить Дина "ты никто, просто ничтожество" и так технично в Ад заманили, мне еще не понравилось, когда Уриэль лупил Дина по физии и говорил "Давно этого хотел" Видать с тех времен достал, строптивый Дин))) Не забыть что в Дина таки никто никогда не вселялся, сущность, видать, не подходящая))) Ну это, конечно, не очень идея. И пускай это будет не так. Как то... не то что не по себе, а мысль закрадывается - о чем будет 5 сезон?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:14 – 23.11.08
Нашла в инете бредовую теорию, но чем-то она мне нравится.
Смысл её в том, Дин - падший ангел, такой же, как Анна, но не помнит об этом. А Кастиэль знает, потому он и думал, что Дин услышит его истинный голос.
 

У меня давно еще была мысль о том, что ЖГС не случайно убил друзей Мэри и ее врача. После серии «назад в будущее» Gaelicspirit решила, что друзей убили потому, что они были охотники. А врач тогда при чем?
Я думаю, ЖГС не хотел, чтобы кто-то из знавших Мэри рассказал что-то ее детям.
Может, у Дина и Сэма есть какая-то наследственность со стороны света.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 15:31 – 23.11.08
если у них такая наследственность у обих, то чего это такое отношение к Сэму? а вообще с такими предположениями можно далеко зайти, ну к примеру,ч то Дин и Сэм не кровные братья вовсе, ну или что Мэри ка краз падший ангел,  это уже будет смахивать на сопливую мелодрамму, а не на мистику, ну это все имхо  :imho ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:11 – 23.11.08
если у них такая наследственность у обих, то чего это такое отношение к Сэму? а вообще с такими предположениями можно далеко зайти, ну к примеру,ч то Дин и Сэм не кровные братья вовсе, ну или что Мэри ка краз падший ангел,  это уже будет смахивать на сопливую мелодрамму, а не на мистику, ну это все имхо  :imho ;D

Сэм и Дин - кровные братья. Но так уж получилось, что у Сэма - два "отца", в нем есть наследственность Джона и Мэри, и наследственность ЖГС.

Это уже на многое смахивает
Если Мэри окажется избранной или потомком избранного... у Дина хоть немного шансы уравняются.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:46 – 23.11.08
Это уже на многое смахивает
И на что  это смахивает?
 ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:14 – 23.11.08
И на что  это смахивает?

Вопрос, кто настоящий папочка - любимый ход сериалов на семейные темы. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 01:11 – 24.11.08
Что-то я вас всех с бредовыми и не очень идеями начиталась, заглянула в соседний, "папеговский" топик и у меня тоже появилась бредовая мысль.
Итак, Дин был в аду 4 месяца (это порядка 120 дней), что для него равнялись 40 годам, он парень сильный, закаленный и продержался дольше других, но все-таки сломался - и избавился от страданий, не считая мук совести.

А теперь внимание, повод для размышления: конечно, население в аду пополняется ежесекундно, но туда попадают не только сильные личности, а те, кто ломаются гораздо быстрей. Таким образом, по сути, в аду кроме новичков пытать некого - все рано или поздно становятся палачами (это частично подтверждает Руби, которая утверждает, что демоны - люди, чьи души прошли адскую обработку). Но в таком случае ад не был бы каторгой, просто армия со своей, достаточно жесткой дедовщиной. Да и демонам нет резона так рьяно охотиться за человеческими душами, усложнять жизнь контрактами и т.п., подставить духовную подножку и получить душу в ад - проще.
Бредовая мысль №1: каждый получает наказание, отвечающее его понятию о муках. Для Дина самое ужасное воспоминание об аде - вовсе не те 30 лет, когда мучали его, но 10, когда он был палачом. Личный ад Дина Винчестера.
Бредовая мысль №2: абсолютное большинство грешников, попавших в ад, занимаются тем, чем и положено грешникам: жарятся на сковородках, кипят в смоле и т.п., но есть, своего рода, элита - заключившие сделку, те, кто, возможно, станет демоном, или же просто солдаты в демонической армии, адские палачи. Это, конечно, не повод не помучать их для начала. Но, это объясняет и то, зачем заключать сделку с и без того грешными Винчестерами (они отличные воины, таких лучше иметь в своей армии, а не тупо кипятить в смоле), и повышенное внимание Аластара. Одно не стыкуется: пока действия Аластара и Лилит чуть ли не противоположны, они явно не команда и их интересы не совпадают, поэтому не понятно, почему Аластар захаживал к "добыче" Лилит, с которой она, кстати, тоже не забывала развлекаться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 01:15 – 24.11.08
простите уж за бредовый вопрос- так все-таки сколько Дин был в аду? почему в воспоминаниях Сэма говорится- 6 месяцами ранее, если Дин был 4 месяца в аду, он заранее стал переживать что ли так или что вообще
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 01:26 – 24.11.08
Ой! Как же тут все запутано! :o
Я так поняла, что демоны  цветом глаз различаются по иерархии. Тогда Лилит и Аластар одного ранга.
Встречный вопрос ЖГД - был выше или ниже их по рангу?
И заметьте: у каждого из них разные планы на мальчонков... Бардак какой-то в аду у них...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Алексиэль от 02:12 – 24.11.08
А меня чесно говоря другой вопросик мучает. :)
ну ясно, что время в аду идет быстрее чем на земле,но откуда он знает сколько именно времени он там был?
У них там, что свой календарик где то висит ???
Извиняюсь за глупый вопросик.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:18 – 24.11.08
простите уж за бредовый вопрос- так все-таки сколько Дин был в аду? почему в воспоминаниях Сэма говорится- 6 месяцами ранее, если Дин был 4 месяца в аду, он заранее стал переживать что ли так или что вообще

Вопрос действительно бредовый. А ничего, что Дин уже два месяца по земле бегает? Или тебе кажется, что с 18 сентября три дня прошло? Прошло два месяца, отсюда и 6 месяцев во флешбэке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 02:39 – 24.11.08


Вопрос действительно бредовый. А ничего, что Дин уже два месяца по земле бегает? Или тебе кажется, что с 18 сентября три дня прошло? Прошло два месяца, отсюда и 6 месяцев во флешбэке.
да, спасибо, пересмотрела уже, разобралась, вот что-то переклин небольшой произошел, это значит н уже столько "на свободе" я ему толком не объяснили, что он должен делать, ну кроме как остановить Сэма( не очень скажем так у него это выходит), видать для ангелов время еще медленее идет, что они тянут-то, чего ждут, как он должен спасать, дело к ночи, а вот так подумаешь и не спится  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:08 – 24.11.08
fad, не объяснили... А кто их знает, быть может, все происходящее это один большой тест, проверка на вшивость?  ::)
И вообще, тема - остановить Сэма как-то странно нынче звучит. Кася Сэма одной левой уложил, вернее двумя пальцами. Уря заявил, что в любой момент может стереть в порошок младшего Винчестера. И даже демон перекрестка погнушался представителем Желтоглазого на земле. Силы без тренировок у Сэма иссякают, демоны не уважают, рейтинг падает.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 03:36 – 24.11.08
хороша проверка, им стало так скучно, что они решили развлечься.вообще  в связи с тим апакаплипсом до сих пор неясно кого бояться-то, ну ладно Люцифер хочет на землю, ну так давно хочет, и сам попасть не может, и вот все равно не верю, что вот Лилит вся такая раз такая что запросто ломает печати, ана супер-демон что ли? нет ну если бы она еще была руководителем всех демонов( им вроде Сэм должен был быть, потом как-то вот как-то не стал) , ну так там очевидный раслад во взглядах у них и вот чего, что и правда только потму что она вся такая непредсказуемая ее остановить не могут, ну то есть предотвратить взлом печатей?вот так вот , из-за одной бабы-демона- конец света :( ;D

Ой, а что это у нас с русским языком случилось? И почему это у нас предложения с маленькой буквы начинаются? И что это пробелы возле знаков препинания так колбасит?
И кто такой этот таинственный апакаплипс?
Тут определенно надо дружить с Вордом. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 03:55 – 24.11.08
Так, по пунктам:
1. Лилит ломает печати не запросто. Печатей много, ей надо сломать не все, а лишь 66. Ангелы не знают, за какую печать она ухватится в следующий раз, а охранять все они не успевают.
2. Лилит не может быть "руководителем всех демонов" по той простой причине, что у демонов нет единства, наоборот - идет постоянная грызня за власть. Лилит лишь вожак наиболее мощной группировки.
3. Да, конец света наступает из-за одной демонши, рвущейся к власти. Но на ее месте мог быть любой другой высший демон.
4. Аластар и Лилит примерно равны по силе. ЖГД был ниже по рангу. Хотя, если бы его план сработал - он мог бы потягаться с Лилит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 04:24 – 24.11.08
Насчет "руководителя"- повторюсь ЖГД хотел в качестве такого руководителя видеть Сэма, но после его смерти все как-то не по плану пошло, да и Лилит не зря так невзлюбила Сэма, как бы "метит на его место", угрозу видит.
И напоследок, поделюсь странной мыслью- может Дин тоже своего рода печать,ну может душа у него такая необыкновенная, что сломив ее, печать тоже сломается, это бы объяснили почему его вытащили из ада, когда он уже стал постепенно в демона превращаться и объяснило бы то, почему его можно заменить, но видимо это все же не так просто. Еще в защиту это мягко говоря невероятной теории можно добавить, что Сэм-то пытался его разными способами вытащить, ну может немного "нахимичил" и каким-то образом Дин стал печатью.
на этом все, спасибо за внимание.
P.S. (если честно сильно удивило, что у вас нельзя редактировать сообщения, просто далеко не первый форум и такое впервые, ну может только мне так везло, вообщем не важно).

Редактировать можно только проверенным пользователям, на то есть свои причины. Для тех, у кого нет такого права, существует чудесная кнопочка "Предварительный просмотр".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 04:42 – 24.11.08
4. Аластар и Лилит примерно равны по силе. ЖГД был ниже по рангу. Хотя, если бы его план сработал - он мог бы потягаться с Лилит.
Jess а на основании чего такой вывод?
Мне  казалось, что Аластар сильнее Лилит,
и почему это ЖГД ниже по рангу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 09:05 – 24.11.08
Беара, точно, наталкивает на размышления ;D
Бредовая мысль №1: каждый получает наказание, отвечающее его понятию о муках. Для Дина самое ужасное воспоминание об аде - вовсе не те 30 лет, когда мучали его, но 10, когда он был палачом. Личный ад Дина Винчестера
А почему бредовая? Очень даже здравая, помнится еще в 3 сезоне «Мистическое место» когда Дин встретился со своим двойником, стало понятно, боится он больше всего именно этого – стать демоном. Получил, совершенно верно, такой Ад, какого боялся. Еще мысль посетила – думается мне, для Уриэля, например, мучить грешные души вовсе и не такой страшный грех, дай ему волю он человечество вообще с лица земли сотрет. Для него ВСЕ души грешные, в Аду или нет, ну что в общем то верно. Как там Дин сказал, в разговоре С Анной «жрем, гадим …» Напоминает Уриэль о падении Дина чтобы только посильнее задеть – уколоть Дина/Сэма (Ну и где ангелы – бесчувственные? Недоумеваю. Или уже заразились от людей эмоциями) Вторая, кстати, тоже не бредовая)))очень понравилась – солдаты для демонической армии. Да, все души, попавшие в Ад – кандидаты в эту армию.

повышенное внимание Аластара. Одно не стыкуется: пока действия Аластара и Лилит чуть ли не противоположны
 Тут оне просто разные, и да, интересы у них возможно разные. Имха: Лилит – политическая интриганка, а Аластор – свободный художник, главный палач, он наслаждается своей работой и шипением горящей плоти. Ему главное – добиться результата, а для чего, фи. Его мировое господство мало интересует, ему нравится в Аду, ему нравится своя работа. Об чем он Руби  между пыток и говорил. У него еще какие то там исследования, вообще он слегка напомнил мне безумного доктора Элиота из «Психушки» первого сезона. Но этот, конечно, круче. Интересно, что за исследования, может о борьбе с ангелами, вон как Касс удивился что не смог справиться с почетным инквизитором Ада. А может и другая тема исследуется – как поскорее из человека сделать демона. А его повышенное внимание к Дину тоже понятно, как для любого инквизитора ему лично интересно расколоть такой крепкий орешек. А если бредовую идею бывшего ангельского статуса Дина развивать, тогда понятно пристальное внимание и Лилит и Аластора. Ну это только в порядке бреда.



Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:14 – 24.11.08
Насчет "руководителя"- повторюсь ЖГД хотел в качестве такого руководителя видеть Сэма, но после его смерти все как-то не по плану пошло, да и Лилит не зря так невзлюбила Сэма, как бы "метит на его место", угрозу видит.

ЖГД говорил Сэму, что хочет видеть его во главе армии, Руби тоже говорила Сэму, что она (и какие –то еще другие демоны) хотят видеть его во главе.
Не будем забывать об этой общности целей когда Руби начнет казаться «хорошей».

И смотрите, при обоих вариантах «хороший демон Руби» и «обычный демон Руби» отношение Лилит (т.е. не бросать все силы на ее поимку и терпеть жалкие попытки Сэма на нее охотиться) было бы одинаковым в одном случае – если бы Лилит нужен был живой Сэм.

Это пресловутое "место", на которое метит Лилит - это 1-й зам Люцифера, глава армии, так? Откуда вообще возьмутся шансы у Сэма? Зачем он Лилит живой, если соперинк? Может, дело в печатях ? (см. ниже)


И напоследок, поделюсь странной мыслью- может Дин тоже своего рода печать,

Последняя серия 5-го – снять последнюю печать.

Или у него есть что-то (амулет, кольцо), чтобы ее снять или восстановить.

Опять же это что-то может быть у Сэма (только нематериальное) – поэтому Лилит он нужен живым.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:07 – 24.11.08
А мне вот интересно, кого в этом сериале будет предстовлять из себя Люцифер, сначала, я думала, как всегда по обыкновению сериалов "Властителем ада", но похоже здесь все-таки все будет ближе к истене... Тогда интересно, будет ли там задействован реальный Властитель и на какой стороне будет сам Самониил??? Все-таки должен же он как-то курировать просторы своей власти... Или все сведется к ангелам? Или как уже было сказанно выше, может Бог (которого видило всего 4 ангела) и Властелин преисподии одно лицо, но тогда зачем эта война....?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:53 – 25.11.08
Вопрос, этот Люцифер закован где-то? или рулит Адом?? Если закован, то кто Адом рулит то?? Лилит какие печати снимает то?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:45 – 25.11.08
Вопрос, этот Люцифер закован где-то? или рулит Адом?? Если закован, то кто Адом рулит то?? Лилит какие печати снимает то?
Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти. Интересная теория. Типо - тело от старости например погибает, он в новое перемещается? Ну в Аду его точно нет, иначе бы демонша-красотка из 3 сезона "город грехов" так бы не говорила - что его никто не видел. Мне вот всегда интересно было, про эти Азазелевские выборки детишек - уж ни Люцифера ли он искал таким странным образом?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:09 – 25.11.08
Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти.

Это почти к/ф Догма, только там в теле был Бог и тело было в коме.  :) :)

А если серьезно, вряд ли такой фокус пройдет. Учитывая как сильно демон upgrade человеческое тело (сила, телекинез, и т.д.) способности прорезались бы еще скорее, чем у Анны.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 16:21 – 25.11.08
а, так Люцифера никто не видел? я уже подзабыл. и Бога, значит, практически никто не видел... ох, что-то у меня как-то нехорошо 2+2 складывается...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:25 – 25.11.08
Что то аля Инь и Янь ?? )))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:37 – 25.11.08
а, так Люцифера никто не видел? я уже подзабыл. и Бога, значит, практически никто не видел... ох, что-то у меня как-то нехорошо 2+2 складывается...
Думаешь, Бог и Люцифер - одно лицо? Или их вообще нет, а есть четверка ангелов (типа видевших Бога) против нескольких демонов (типа общавшихся с Люцифером)?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 16:58 – 25.11.08
ой, Джесс, честно говоря, даже думать об этом не хочется. но если попытаться, то вижу два варианта:
1. Бог и Люцифер - одно лицо.
2. Бога давно нет, но четверка ангелов это скрывает. Люцифер - пятый, кто знает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:29 – 25.11.08
Ннну... так далеко Крипке не пойдет, ребята :)
Демонице из "Города грехов верить нельзя", Руби тоже говорила, что все демоны - бывшие люди, а Люцифер-то - бывший ангел.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 17:33 – 25.11.08
Мне вот интересно, далее в сериале будут поднимать тему этой пресловутой четверки ангелов? Это была предоставлено как доп. информация или действительно нужно ожидать от Крипке продолжения этой мысли?
Сдается мне, не просто так об этом Анна упомянула....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:18 – 25.11.08

Анна, может быть, стала 5-м ангелом, допущенным....видеть и возражать

По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит

Дин и Сэм = спаситель мира (2 =1)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:41 – 25.11.08
По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит
Эм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона  Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людей
и вполне смог отличить Руби от Лилит.
Так что, это был бы странный поворот сюжета.
У Крипке ляпов обычно не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:46 – 26.11.08
Анна, может быть, стала 5-м ангелом, допущенным....видеть и возражать

По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит

Дин и Сэм = спаситель мира (2 =1)
Так Анна же сказала, что не видела Бога, или мне померещилось?

P.S. К администраторам и модераторам: Извиняюсь xsorry, уже забыла, когда допускала такое большое количество орфографических ошибок…
Пора заново учить русский, а то одичаю…  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:49 – 26.11.08
Dark eyes panther, да, Анна сказала, что Бога видели только четыре ангела и она в их число не входит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:40 – 26.11.08
Цитировать
Эм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона  Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людей
и вполне смог отличить Руби от Лилит.
Так что, это был бы странный поворот сюжета.
У Крипке ляпов обычно не бывает.
А кто сказал что Дин в то время мог отличать демонов (ху из ху) ?? И кто сказал что у демонов есть лица ? Помоему и Анна и Дин в одержимом видят просто что-то темное и ужасное )))) А то что глаза по другому светятся это не в счет, полюбому из них (одержимых) выходит только темная субстанция ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:13 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластор - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:57 – 26.11.08
Дин сказал, что ему все демоны на одно лицо, поэтому он не сразу различил Лилит и Руби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:43 – 26.11.08
Все время думал где же я Аластара (актера) раньше видел то, дык в новой 5-ой Пиле )))))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 13:02 – 26.11.08
Дин сказал, что ему все демоны на одно лицо, поэтому он не сразу различил Лилит и Руби.
А вот интересно как он их отличил, по глазам что ли? На сколько я помню в 16 серии он увидил сначала Лилит в той девочке, потом на него напала Руби( он еще ужаснуло от ее лица), то есть если бы изначально в Руби была эта бяка он бы должен был это понять, а вот может ли в 1 человеке быть несколько демонов?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:04 – 26.11.08

Кстати, говорят, что персонаж Аластар может быть навеян (или даже подразумевать) реальное лицо -

Эдвард Александр (Алистер) Кроyли (Aleister Crowley) (12.10.1875 года - 1.12.1947 года) - основатель и лидер учения магического ордена телемитов, писатель и философ...  адепт ордена Золотой Зари....автор Книги Закона, провозглашающей наступление нового эона Гора, который будет управляться Законом Телемы. "Телема" это греческое слово, означающее "волю" и Закон Телемы часто определяется как "Делай, что изволишь".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:06 – 26.11.08
CRAZY_HULK, дык ыгы, тут тоже прошлись и по Пиле, не только по титанику.
Вообще, о 410 серии у меня создалось впечатление, что Крипке просто всю дорогу гнусным образом стебалсо, ибо реально серьезно было сделаны только последние 5 минут серии. Остальное - высшей марки стеб.

wing-sco, мы об этом думали еще, когда 409 серией занимались.   ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 15:02 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут...  ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:56 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут...  ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
Ну в смысле - ангелы исчезают бесследно, как Аластар и сделал вслед за Анной а обычно демоны выходят "черным дымом" через рот, оставляя одолженное тело. *фу. как некрасиво сказала. сорри*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:43 – 26.11.08
 Я тут слегка отсутствовал и обе серии мне как по башке. И  известие о 15 января сверху. По поводу мыслей народа о единстве Бога и дьявола (господи, богохульство какое :)!) Так вот,  если кто читал Лукьяненко, там  тоже мысль о единстве света и тьмы высказывается, ночной  и дневной дозор - читай ангелы и демоны.  Не знаю, как  там по Крипке дальше будет, но ведь Люцифер, помнится, практически порождение Бога (если грубо). Так что возможно, это внутрисемейные такие разборки.

Кстати, господа администраторы,  я тут пытался пару постов написать, отправляю как положено, а они не появляются. Может, меня дисквалифицировали? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:37 – 26.11.08
мы об этом думали еще, когда 409 серией занимались.   ;D

Жаль, я об этом не вспомнила, когда при обсуждении 4.10. на форуме supernatural.ru его называли "обычным мясником".  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:15 – 26.11.08
marmulet, как можно, нет, глюк какой-то...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:41 – 27.11.08
Снова, детки, не зеваем и релиз скоре качаем  ;D
http://openfile.ru/135586/ (http://openfile.ru/135586/)
http://narod.ru/disk/4018542000/supernatural.s04e10.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/4018542000/supernatural.s04e10.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:35 – 27.11.08
 lexx-dance ура, ура.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 03:20 – 27.11.08
Спасибо огромное! не удержалась=)
И дабы не оффтопить вопрос- (если был такой, то просто носом ткните где и что решили)- Что известно о Кастиэле, просто о Уриэль есть информация, и как правильно Кастиэль или Кассиэль? Вот тут (http://www.supernatural.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=245762) была небольшая дисскусия на эту тему, насколько этому можно верить?
И вот еще что- была дисскусия по поводу того,что ангелы вместе с телами исчезают, ну так демоны же тоже, запросто могут переместиться в другое место ( вспомним ту же Руби в 309), и на сколько я поняла, раз уж им пришлось спустя столько лет вернуться на землю, то они и ходят где-то поблизости, а вовсе не возвращаются обратно на эээээ ... небеса
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 07:01 – 27.11.08
Вот такое вот читала: "Кастиэль - ангел четверга, новых событий и путешествий".  ;D Как-то не сходиться с персонажем в Сверхъестевственном....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:31 – 27.11.08
Думаю, не стоит искать праобразы Кастиэля и Уриэля в мировой мифологии, ибо получились они у Крипке слишком самобытными. :)
Что-то со мной нехорошее случилось, пока мы занимались 4.10 серией (а по ходу дела пришлось пересмотреть ее энное количество раз), я поняла, что мне жутко нравится Уриэль и я понимаю все его мотивы и поступки.
А еще очень понравился Аластар - дейсвительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:05 – 27.11.08
Цитировать
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.
Блин неужели я не один )))) А как он Каса "опустил"  красавчеГ )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 10:03 – 27.11.08
Вчера продумала о том, что все выше написали и у меня возникла параллель:
Была версия, что Бог - это Люцифер. А возможно, что четыре ангела - это всадники Апокалипсиса? Их же тоже четыре штуки... И тем более сам Апокалипсис назревает.
Мне кажется, что это вполне возможно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:06 – 27.11.08
…я поняла, что мне жутко нравится Уриэль и я понимаю все его мотивы и поступки.
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.

В своем роде….в этой паре Кастиэль – это Сэм, а Уриэль – Дин.

Аластар – спец, но не узкой специализации – только по пыткам, иначе бы его не послали на поиски экс-ангела.
По-моему, пытки для него – только средство для достижения определенной цели, например, блиц-превращения определенной души в демона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:08 – 27.11.08
wing-sco хорошая такая очепятка. :) Уриэль - тоже спец, не парься, и тож наверно принадлежит к карательным отрядам ;D Уриэль!
Мне он понравился, когда как танк попер на возникших в этой сараюшке демонов во главе с Аластаром, без тени сомнения и страха - о, я его сразу зауважала, чувствуется боец))) Мальчики-зайчики такие маленькие-хрупкие показались, на фоне этих представителей темных и светлых, мне сцена драки понравилась. Чего ее хают то? Типа оне должны были сияющими мечами бороться что ли, огненными шарами швыряться? Это вообще был бы отстой. Сцена отснята очень по... суперовски, неожиданно и смело. И с присущим только Крипке черноюморным подходом, иногда ловлю себя на мысли что Крипке напоминает мне Тарантино ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 13:08 – 27.11.08
Мне обе последние серии понравились, я как-то привык к закидонам сюжета в сериале, почему бы и не к таким? Драматизм  главной линии от этих боев высших сил, по-моему, не пострадал.
Кстати, согласен с  DinaDin -   наши мальчики действительно на фоне этих сил кажутся несерьезными, поэтому и непонятно, почему же им придается такое большое значение. По факту, их уже давно могли замочить как темные, так и светлые, несмотря на все их бойцовские качества. Значит, многоходовка и с той и с другой стороны по загребанию жара чужими руками. 
Последняя сцена в 4.10 - убила меня наповал, как и остальных, надеюсь. И по содержанию - сбылись, к сожалению, наши худшие ожидания, и по силе игры Дженсена. По cути,  получается, Дин так и не покинул ад - он находится в нем ежедневно и ежечасно.  Да уж, как там сказала Труляляна? "Чем больше страдает Дин, тем выше рейтинг сериала". Похоже, это девиз Крипке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:09 – 27.11.08
мне сцена драки понравилась. Чего ее хают то? Типа оне должны были сияющими мечами бороться что ли, огненными шарами швыряться? Это вообще был бы отстой. Сцена отснята очень по... суперовски, неожиданно и смело. И с присущим только Крипке черноюморным подходом, иногда ловлю себя на мысли что Крипке напоминает мне Тарантино ;D
Мне сцена драки тоже понравилась, мощная.
И отыграна хорошо.
Как Уриэль своей огромной ручищей к лицу демона тянется: изгонять, и лицо такое зверское ))) так что сразу и не поймешь кто тут хороший кто плохой.
И Кас такой удивленный, когда его за горло взяли.

А еще понравилось как "полуживая" если можно так про нее сказать ))) Руби практически висит на рука у демонов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:57 – 27.11.08
Чего хочет Руби….того хочет Крипке?


Как бы мы не относились к актрисе, персонаж Руби мало помалу стал одной из главных пружин сюжета. Что сделает Руби с доверием Сэма, а теперь и Дина?

Это зависит от того, что ей надо.

Вариант1. Руби работает с Лилит. Об этом знают немногие или вообще никто. Аластар, например, не знает. Тогда вопросы, как Руби сбежала и как Лилит так удачно ее подменила в 3.16. снимаются. Борьба Руби против Лилит – спектакль. Защита Сэма – всерьез. Заклинание по распылению с сердцем девственницы было блефом или у Руби приказ защищать Сэма даже ценой своей жизни. Остается единственный вопрос: зачем Лилит живой Сэм?

Вариант2. Руби не лгала Сэму насчет того, что она против Лилит. Что есть демоны, в т.ч. она, которые хотят видеть своим предводителем Сэма. Но почему? Куда Сэм-Моисей должен привести демонов? В какую необетованную землю?
Может, в обмен на помощь в разгроме падших ангелов демоны хотят получить от Небес какие-то серьезные привилегии? И кто лучше сможет одновременно биться с Люцифером и договариваться с Небесами,  чем человек-демон – Сэм?


Как думаете, еще варианты есть?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:14 – 27.11.08
wing-sco, понятно,  существуют различные группировки демонов, каждая из которых преследует свои цели. Может, часть демонов сохранили верность или что у них там есть, Азазелю, который  явно  имел свои виды на власть, возможно даже  высшую. Они могли бы пойти за ставленником Азазеля - Сэмом, которого он тщательно, в течение многих лет отбирал и культивировал. Лилит чувствует, что может потерять часть электората, вот и  пытается его перевербовать его с помощью Руби ( раз уж уничтожить не вышло). Чистая политика. В данном случае Руби - что-то вроде Маты Хари.
Аластар, по-моему, товарищ официальный, т. е. служит конкретно Люциферу, начальник чего-то типа гестапо.
Лилит - похоже, засланец  на землю с целью расширения политических интересов фюрера - Люцифера.

А если возможны другие варианты - Руби преследует только личные интересы, Лилит она просто подыгрывает, а сама мечтает занять главенствующую роль, сделав Сэма всемогущим.

Или (тут можете закидать меня тапочками) она все-таки положительный персонаж, Сэм ей дорог -т.е. она в него влюблена ( она же вечно твердит, что была человеком), а использовать дьявольские силы она учит его из соображений его безопасности, ну и чтобы он был с ней одной крови. и зажили бы они счастливо, демонят бы нарожали.... Да, что-то меня понесло  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:47 – 27.11.08
Или (тут можете закидать меня тапочками) она все-таки положительный персонаж, Сэм ей дорог -т.е. она в него влюблена ( она же вечно твердит, что была человеком), а использовать дьявольские силы она учит его из соображений его безопасности, ну и чтобы он был с ней одной крови. и зажили бы они счастливо, демонят бы нарожали.... Да, что-то меня понесло  ;D ;D ;D
А что, мило бы было... Любит Сэма и одновременно борется со своей демонической натурой...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 20:02 – 27.11.08
Заклинание по распылению с сердцем девственницы было блефом или у Руби приказ защищать Сэма даже ценой своей жизни. Остается единственный вопрос: зачем Лилит живой Сэм?
Обряд с сердцем девственницы был нужен Руби, вспомните, как она улыбнулась, когда Сэм на него согласился, вот только к чему бы это привело? Не факт, что к распылению демонов. Возможно, это экспресс-метод перехода Сэма на темную сторону.
Но разве Лилит нужен живой Сэм? Как раз ей, похоже, он мешает...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 05:06 – 28.11.08
У меня возникла пара вопросов.
 Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
 Идея про Дина-Ангела мне сначала даже понравилась, однако опять же возникает вопрос - почему же тогда он остался жив? Ведь ангелы спустились за Анной, чтобы её уничтожить за ослушание. Значит, Дина бы они тоже  в таком случае убили. Если, конечно, это не было "ангельское спецзадание", что очень вряд ли)
 Гордон довольно быстро узнал, кто такой Сэм и с чем его едят. Почему же в 4 сезоне, когда способности Сэма только усилились, а его погибший брат вернулся из мёртвых, почему никого из охотников это не удивило и не возникло желаний поохотиться на странную сверхъестественную парочку братьев?

marmulet, согласна - Дин в Аду так и остался, и мало того - не представляю, что Крипке может придумать, чтобы он из него когда-нибудь вырвался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:37 – 28.11.08
Аластар не применял на Сэме модный "испепелятор", мы знаем, что именно на него у Сэма иммунитет, что касается всяческих швыряний об стену - об этом речи не шло. Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.

Идея Дина-ангела мне кажется сомнительной, а вот тема очередной проверки на вшивость вполне могла иметь место.

Что касается охотников, ну, судя по реакции Памелы: "Дин - из огня да в полымя", о его возвращении знают, но вряд ли кто решится охотиться на человека, вернувшегося с обзорной экскурсии в ад.

Что касается Люцифера, во вселенной Суперов это личность мифическая (об этом демон-барменша поведала Дину в 3.04 серии), не думаю, что много демонов (или вообще кто-то из них) видели его воочию. Демоны принимают факт его существования на веру. Если я правильно понимаю, Лилит задумала освободить этого самого товарища (для этого и занимается мелким хулиганством и порчей казеного имущества в виде 66 печатей).

ПЫ.СЫ. Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого), мол Дин как бы одолжение девушке делал, секс был пустой, холодный, отчужденный бла-бла-бла. Не знаю, как по мне, так было все очень красиво. Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.
Ну и, конечно, Крипке не упустил возможности поглумиться над фанами.  old7

http://rutube.ru/tracks/1245840.html?v=6cdbf00f2de121cb9de87d66260b4b4b (http://rutube.ru/tracks/1245840.html?v=6cdbf00f2de121cb9de87d66260b4b4b)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:37 – 28.11.08
А возможно ли продолжение банкета? Ну, я имею в виду, что Анна- ангел все же будет прощена, и ее статус сохранится (ну или слегка понизится, но ее не уничтожат). Никто не знает, появится она опять или нет?  А то глядишь, у Винчестеров появиться новый покровитель.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:49 – 28.11.08
У меня возникла пара вопросов.
 Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
Кроме того что сказала Труляляна - Сэм перестал использовать свои способности и они у него слабеют, о чем был в этой серии разговор с Руби. Она же сказала, Сэм бы справился, если бы дальше развивал свои способности. А вот почему Касс не справился, чему сам крайне удивился... Демоны не стоят на месте. Воть. "Развивают свои способности"

ПЫ.СЫ. Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого), мол Дин как бы одолжение девушке делал, секс был пустой, холодный, отчужденный бла-бла-бла. Не знаю, как по мне, так было все очень красиво. Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.
Вот совершенно согласна и вообще, не понимаю, чего там не понравилось. Две сцены, абсолютно разные, горячая с Сэмом и нежная с Дином, и куча совершенно противоположных отзывов. Сильно подозреваю - в отзывах отражается само предпочтение авторов...гхм...Ой, пойду ка я от греха. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:09 – 28.11.08
Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.

Сэм получил способности в наследство, наглотавшись крови ЖГД Азазеля. Но, у демонов нет крови. Это была всего лишь преобразованная демоном кровь человеческого тела.   Хм, как-то слабо верится, что пара капель в рот дала такой эффект…  ???

Скорее, это была не просто пара капель, а еще какое-нибудь blood spell (заклинание крови).
И когда Руби намекает, что Сэм может и лучше, возможно она имеет в виду не только тренировки. Возможно, она уже рассказала ему о каком-нибудь ритуале (типа выпить еще крови демона/ангела + пара заклинаний), а Сэм сопротивляется – не хочет темной магией увеличивать свою силу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 14:43 – 28.11.08
Мне кажется, что кроме тренировок, необходимо желание.  Когда Сэм хотел, ему было гороздо легче изгонять демонов, а теперь он внутренне сопротивляется. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:28 – 28.11.08
Цитировать
У меня возникла пара вопросов.
Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
+1 к словам Тру, а ещё вспомни серию про 3 ведьм, там одна демонша (забыл как звать) вселилась в Сэма, она же его спокойно к стенке прижала)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:10 – 28.11.08
Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого)... Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.

Серьезный молодой мужчина, которого мучают ночные кошмары, который беспокоится о своем предназначении, который перед сексом ведет нежные, глубокомысленные разговоры с девушкой.
Думаете, это Сэм из 1-2 сезонов? Это Дин из 4.10.

Сдается мне, что многие жуткие отзывы оттого, что многие подсознательно ощутили подмену – л.сцена Дина v.4 подошла бы Сэму v.1-2, а  л.сцена Сэма v.4 наоборот: Дину v.1-2 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:33 – 28.11.08
Вы меня извините, но, если исключить задушевный разговор Дина, то сцена с Анной  вписывается в его сексуальный образ.Во всех сексуальных сценах в сериале как раз Сэм выглядит  гораздо более страстно, чем Дин - тот, несмотря на его многочисленные  похождения, всегда довольно сдержан. Ну, может, женщинам лучше знать, но мне так кажется.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:39 – 28.11.08
Согласна с marmulet . Вспомнить того же Сэма с Мэдисон и Дина с Кэсси - очень похоже на нынешние "приключения".
А чем не понравился "задушевный разговор"? По-моему, всё очень было гармонично - и разговор, и сама сцена в Импале. Мне очень понравилось. Тем более, что в сумерках и Анна была не такая страшненькая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:14 – 28.11.08
если исключить задушевный разговор Дина, то сцена с Анной  вписывается в его сексуальный образ.Во всех сексуальных сценах в сериале как раз Сэм выглядит  гораздо более страстно, чем Дин - тот, несмотря на его многочисленные  похождения, всегда довольно сдержан.

Так нам показали сотую долю того как.... но давайте включим воображение.
Сдержан в постели с близнецами?
Cдержан в хитрой позе с девушкой-йогом?
Это вряд ли.  :) :) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:02 – 28.11.08
Аластар не применял на Сэме модный "испепелятор", мы знаем, что именно на него у Сэма иммунитет, что касается всяческих швыряний об стену - об этом речи не шло. Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.
Что касается охотников, ну, судя по реакции Памелы: "Дин - из огня да в полымя", о его возвращении знают, но вряд ли кто решится охотиться на человека, вернувшегося с обзорной экскурсии в ад.
Когда он "отразил" силу Лилит, то вообще не занимался своими способностями, не знал, что он может, кроме видений. И я не про кидания об стенку тут говорила, а про то, что он делал в финальной битве, после того, как Дин его отвлёк от Кэса. Мне кажется, что скорее тут рост способностей Аластора, наверное. Раз даже Кастиель с ним не смог справиться, сильно этому удивившись.
Про охотников - спасибо, скорее всего так и есть. Я почему-то не подумала об этом. Видимо ещё просто Гордон был настолько одержим, раз другие не покушались на жизнь Сэма.

CRAZY_HULK, хочешь сказать, что в принципе получается, что только на Лилит у него почему-то иммунитет?

Труляляна, DinaDin, я с вами согласна по поводу сцены с Анной и Дином. Здесь как раз нужна была нежность на мой взгляд. Дикая безудержная страсть была бы неприменима. Всё-таки ангел))) да ещё и в святом для фанов месте ;D  Если бы не странный монтаж и "титанические" издевательства, было бы совсем замечательно.

wing-sco, отличается отношение к девушкам. Не думаю, что с близняшками он вёл задушевные разговоры о предназначении, своём пребывании в Аду и том, что ему это стоит. Так что те сцены - не показатель.  Я считаю, что встретив свою девушку, он был бы честным и верным семьянином, обожающим их детей. Вспомнить ту же Кэсси, которой он даже тогда рассказал правду. А ведь с тех пор много воды утекло.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:28 – 28.11.08
wing-sco, я с тобой не согласна.
В жизни дина были девушки, к которым он что-то испытывал и девушки, которыми он бравировал перед младшим братом. К Кэсси и Лизе у него совершенно не то отношение, что к официанткам в придорожных кафешках. Он перед ними робеет ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:46 – 28.11.08


Други, вы начали не о том, о чем я.... об уважении, семьянинах и верности речь не шла
тезис был "страстный Сэм vs сдержанный Дин"

Это вопрос темперамента... и у Дина его до небес и выше.... и если партнер подходит, тут не робеешь, а наоборот раскрепощаешься.
IMHO

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:55 – 28.11.08
Дин не робел, просто бережно относился к партнерше. Просто одно дело страстные акробатические упражнения ака кувыркание в постели с официанточками или близняшками (там, кстати, были показательные выступления перед Сэмом на тему - у меня все хорошо, жизнь удалась, о смерти я не думаю), а другое дело - "трепетная лань" aka Аннушка-ангелочек. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:26 – 29.11.08
,. Тем более, что в сумерках и Анна была не такая страшненькая.
Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как все, и все таки, есть в ней что то не от мира сего. Может, грим делает кожу светящейся, производит впечатление хрупкой, но вон как отважно пошла навстречу ангелам. Эх, одна из моих любимых сцен, Дин "сдает" Анну, она его великодушно прощает. Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 12:38 – 29.11.08
Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как все
Ну, там небось и задумка такая, она такая вся незаметненькая... Чтоб те кто наверху не нашли. Или нет?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 13:28 – 29.11.08
С Анной вообще непонятки (ну, у меня так точно). Если она пала, то становилась смертной. То есть это для ангела самоубийство фактически. Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало? Исчезла бы в небытие?
Или есть душа у них? И она сама провела аналогию с Люцифером - так он тоже был человеком, когда пал, или он-то сразу в тартарары?

Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.


Ну, как раз насчёт сисек больной вопрос. Анна две серии разгуливает с декольте до пупа. А Дин всё время туда пялится.

http://ru.youtube.com/watch?v=7BilzfFsTCA (http://ru.youtube.com/watch?v=7BilzfFsTCA)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:37 – 29.11.08
Цитировать
CRAZY_HULK, хочешь сказать, что в принципе получается, что только на Лилит у него почему-то иммунитет?
Перечитай, а вообще хочу сказать что сил на швыряние Сэма у них хватает, нежели убить ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 13:44 – 29.11.08
, Анна две серии разгуливает с декольте до пупа. А Дин всё время туда пялится.
Да ну, разве это декольте? ;D Вот как раз в твоем ролике хочется смотреть на ее нежное светлое личико)))
Наверно, Aldona, можно так представить - едва она хм..."решила" не быть ангелом, она взяла и сделала себе операцию по удалению "благодати", ну видимо ангелы просто так не умирают. Вообще да, странновато. Далее - благодать рухнула с небес вместе с ней (?) на том месте остался дуб. Сама Анна "выбрала" себе мамочку, жену священника, заведомо бесплодную. Решила наверно сделать маленькое чудо. Ну да, после смерти физического тела скорее всего она бы умерла, ангелы ведь хотели ее убить именно в человеческом теле. А вот дальше и правда, интересно. Ее душа, уже не в качестве ангела а простой человеческой души отправилась бы туда, куда следует по поступкам, в Рай или Ад. Осталась бы неузнанной. Имха.

Анология с Люцифером может просто в том контексте что он - тоже ослушался. До падения. *оглядываюсь* Тэк, а где же все таки Люцифер?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:06 – 29.11.08
А это что, не декольте?

(http://s58.radikal.ru/i162/0811/0a/1bb3e5ac55f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

А ролик, вообще-то про то, куда Дин смотрит. Да фиг с ними, сиськами.

Я вот нашла очень статью интересную, подробный разбор полётов ангелов. Об их природе, жизни и т. д. на основе Библии. Написано нормальным человеческим языком. Почитайте.
Конечно, ангелы во вселенной Крипке своеобразные, но, думаю, он всё же опирался на первоисточники.

http://www.blagovestnik.org/books/00064.htm (http://www.blagovestnik.org/books/00064.htm)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:53 – 29.11.08
С Анной вообще непонятки (ну, у меня так точно). Если она пала, то становилась смертной. То есть это для ангела самоубийство фактически. Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало? Исчезла бы в небытие?
Ангелы, как и демоны, лишены физической оболочки, "квартируются" в чужой.
А теперь внимание, вопрос: какую именно смерть физического тела ты имеешь в виду? Мэг летела с -надцатого этажа, Руби - единственное, что поддерживает видимость жизни в теле несчастной коматозницы, "праведный муж", в котором обитает Кастиэль, врядли пережил удар противодемоническим ножиком (если, конечно, его душа не покинула тело навсегда до вселения туда ангела). Жизнь в этих телах поддерживает исключительно сверхъестественный наполнитель, Анна, по сути, бессмертна. Она отсекла благодать - но некоторые сверхспособности у нее остались, причем, на уровне инстинкта самосохранения. Жена священника - конечно, не случайный выбор, но тут опять-таки инстинкты, люди такого рода ближе ангелам. Насчет желания устроить чудо - не думаю, скорей всего, дело в другом, ребенок уже в утробе матери имеет собственную душу.

А вот насчет того, куда делась бы Анна после того, как до нее доберутся ангелы... Никуда бы не делась. Исчезла бы. Как если бы ее застрелили из кольта (кстати, давненько его не было...). Смысл именно в этом, не просто вытащить ее из телесной оболочки, а уничтожить.

С люцифером все несколько иначе, он не беглец, а изгнанник.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:59 – 29.11.08
"Мама" Анны была бесплодна. Так что Анна не вселялась в несчастного зародыша, вытеснив его душу. Я так поняла, что Анна, вырвав благодать, упала на Землю и поселилась в животе "матери", там и нарастила плоть. То есть физическое тело у неё не краденое, своё.
А вот что бы произошло, когда (если) это тело бы умерло естественной смертью? Дух Анны бы освободился, а дальше что? Куда? Обратно в ангелы? Для этого нужна благодать. Как обычную душу её вряд ли бы приняли где-нибудь, кроме ада.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:29 – 29.11.08
Aldona, ты меня не поняла. Я о том и говорю, что Анна "вселилась " в бесплодную женщину именно потому, что если бы та имела возможность забеременнеть по-настоящему, без чудес, то у ее ребенка была бы душа, и Анне бы пришлось ее вытеснять.
И еще раз - "когда умерло ее физическое тело" - оно бы не умерло. Анна поддерживала бы в нем жизнь столько, сколько смогла, естественная смерть в ее случае невозможна. Подсознательно, возможно, сама удивляясь такой живучести.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 21:46 – 29.11.08
И еще раз - "когда умерло ее физическое тело" - оно бы не умерло. Анна поддерживала бы в нем жизнь столько, сколько смогла, естественная смерть в ее случае невозможна. Подсознательно, возможно, сама удивляясь такой живучести.

Да, точно, другого варианта не получается. А потом бы ей наскучило и человеком быть...

Кстати, где у Анны дом? Она Дину говорит, что была направлена на Землю, тосковала по дому. Опять же тоска - тоже чувство. Значит, не совсем бесчувственны ангелы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:51 – 29.11.08
Мне, кстати, подкинули другой вариант ;)
Мы рассматриваем с т.з. православия, рай/ад, совершенно забывая про католическое чистилище, где Анна была бы недоступна как демонам, так и ангелам.
Цитировать
Опять же тоска - тоже чувство. Значит, не совсем бесчувственны ангелы.
Не знаю, что "бесчувственностью" хотел сказать Крипке, ИМХО, ангелам, как и демонам, недоступны человеческие чувства, но они не лишены эмоций полностью, просто в некоторых у них нет необходимости, другие отличаются от человеческих.
Возьмем нас, людей, у которых чувства, вроде бы, на месте (и то, сколько слышишь разговоров на тему "я не способен вот так полюбить, а хочется!"): наше зрение нас вполне устраивает, но мы не можем смотреть правым глазом назад, а левым вверх, как хамелеоны, бабочку-капустницу видим белой, а не пестрой, как ее соплеменницы, а в темноте натыкаемся на всю мебель в доме, в отличие от кошек. И только не говорите мне, что хоть раз, хоть в глубоком детстве вам не приходила мысль получить "животное" зрение :) Мы не слепы. Мы просто не способны видеть так, как некоторые низшие формы жизни.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:04 – 30.11.08
Вчера пересматривал 4.10, кстати при пересмотрах много что замечаеш пропушенное при 1 просмотре, блин так за Кастиеля обидно, в этой серии Крипке-гад сделал его каким то слабым...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:46 – 30.11.08
А вот мне кажется (ну это мысли в порядке брда), что Кася ослаб потому что стал сомневаться...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:49 – 30.11.08
А вот мне кажется (ну это мысли в порядке брда), что Кася ослаб потому что стал сомневаться...  ::)

Получается, сила ангелов зависит от силы веры в Бога?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:01 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 17:05 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.

Почему сразу бредовая? Мы же наверняка не знаем, что там Крипке задумал. Вдруг ты, Тру, мыслишь в правильном направлении.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 17:24 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.

Конечно не горел. Ибо и у него впереди такое вот светлое будущее. Он, как и Анна, сомневается... Может пока не так сильно, как Анна, может еще не готов (да не может. а не готов!) на открытую конфронтацию с папой. Но мысли уже бегают. А глядя на Дина, общаясь с ним, бегают куда быстрее. А судьба Анны очень наглядно дала понять - Там (или Там) не любят неподчинения, не любят сомневающихся, не любят думающих.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:31 – 30.11.08
Насчет Кастиэля мне показался важным пассаж из интервью с Робертом Сингером (ссылка в ветке спойлеры)

"Вопрос: Увидим ли мы дальнейшее развитие персонажа Кастиэля  и узнаем ли, почему его выбрали, чтобы вытащить Дина из ада? (Are we going to see more development of Castiel and learn more about him and why he was the one chosen to bring Dean out of hell?)

Сингер: Вы определенно еще увидите Кастиэля. Не важно, почему выбрали его, более важно, в чем состоит его главное задание. (You will definitely see more of Castiel. It's not so important why he was chosen, but more what his real mission is.)"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 23:04 – 30.11.08
Сомневаююсь, что Кастиэль станет падшим ангелом. Да и реальных приказов ангелам, мы знаем только с их слов. и что Там им приказали - не известно.
А вот слабость Кастиэля из-за сомнений, похоже на правду. Он ведь, фактически растерялся в битве, если бы Дин не вмешался, то...  Хотя кто их ангелов знает. У меня была другая бредовая идея, это была очередная проверка Дина. И тот ее, в очередной раз прошел. ???
А вот Уриэль со своей годыней и презрением ко всему роду человеческому может встать на дорожку, которая его может привести в стан врага. ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 06:01 – 01.12.08
Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало?.
Всмысле души нет? Так это и есть душа... Все что представляется в не физическом смысле (теле) - это душа, у ангелов светлая, у демонов - темная... разве нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 06:11 – 01.12.08
Конечно не горел. Ибо и у него впереди такое вот светлое будущее. Он, как и Анна, сомневается... Может пока не так сильно, как Анна, может еще не готов (да не может. а не готов!) на открытую конфронтацию с папой. Но мысли уже бегают. А глядя на Дина, общаясь с ним, бегают куда быстрее. А судьба Анны очень наглядно дала понять - Там (или Там) не любят неподчинения, не любят сомневающихся, не любят думающих.
Думаешь Катиэля ждет "падение"? (Я просто даже не могу подумать, что ждет ангела, после ослушания, а ведь Кастиэль к этому идет) ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:07 – 01.12.08
Цитировать
Думаешь Катиэля ждет "падение"?
Не, не думаю. не в этой жизни. То есть не в этом сезоне.... Ибо, во-первых. его сомнения пока не столь сильны и пока это только сомнения, а не желание пожить по-человечески. А во-вторых, мне он кажется намного менее решительным, чем Анна, и намного более осторожным или более верным. если угодно. Кроме того, на носу конец света и сейчас не время для собственных амбиций, если ты - верный ангел. А он - верный.  Но принять какое-нить решение самостоятельно ему все-таки придется. Это точно. Может совсем самостоятельно, может Дин нежным пинком поможет. но...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:56 – 01.12.08
У Кастиэля могут быть проблемы другого рода...но сходные с ситуацией братьев.

Что если у Люцифера есть младший брат...Кастиэль?  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 10:03 – 01.12.08
Хнык, я, конечно, понимаю, что хочется забежать вперед паравоза, но, может быть, не стоит прыгать выше головы? Пытливые умы, не надо пытать окружающих. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:13 – 01.12.08
Труляляна Знаеш а я ведь тоже так подумал (слабеет вера - слабеет сила) как он смотрит на Дина, как он смотрит на Анну, сомневается в правильности приказа и на бой с Аластаром не был готов )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:58 – 01.12.08
Труляляна Знаеш а я ведь тоже так подумал (слабеет вера - слабеет сила) как он смотрит на Дина, как он смотрит на Анну, сомневается в правильности приказа и на бой с Аластаром не был готов )))
Не должно все быть так просто. Потом, если Бог отправил за грешником-Дином именно этих двух ангелочков, знал наверно кого отправлял? Либо для них это задание тоже проверка. И где-то выше была высказана мысль что может как раз Уриэль со своей гордостью и высокомерием не прошел тест. В конце концов это он "потерял" анночкин бутылек. Главная сила Дина может и заключается в его бесконечной любви к "людишкам" отправили этих чтобы может чего то набрались от Динчега. Опять таки думаю - для Касса оказалось большой неожиданностью что Аластор оказался ему не по зубам, может дело в новых способностях затейника Аластора а не в Кассе. ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:47 – 01.12.08
Хочеш сказать за то что он таки сломал Дина у него прибавились какие-то бонусы? (у Аластара)  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:07 – 01.12.08
Может и бонусы. Хотя мне больше нравится теория, что Аластар как идейный, разработал в своей аццкой лаборатории какие то новые методы борьбы с ангелами, то что он над чем то работает он говорил во время пыток Руби (маньяк) вот если вспомнить диалог(злюкины сабы) :

Касс:Ты знаешь, кто мы и что мы сделаем.Я не буду повторять Уходите сейчас...или мы покончим с вами навсегда.

Аластар: (дерзко) Думаю, мне стоит рискнуть. (!!!)  - Рискнул, у него получилось и он уже торжествует - Прости, пацан! Может пора бежать к папульке?

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:26 – 01.12.08
Я тоже думаю, что раз идет война, демоны к ней готовились и готовились серьезно. В 4.02 Кастиэль говорил, что ангелы гибнут. Возможно,  демоны  имеют определенное преимущестово перед ангелами, обладая каким-то секретным оружием, ну, или како-то силой, которой ангелы не могут пока противостоять. Вот ее, эту силу, и продемонстрировал Аластар. И  это не последний сюрприз для ангелов. Ну, и только люди (жалкие обезьянки) смогут склонить чашу весов в сторону добра.
 А по поводу Кастиеля - может, он просто завидует Дину, который, несмотря на все,  сохранил  возможность свободы выбора? Взможно, прав CRAZY_HULK - ангелам  надо бы поучиться у людей, чтобы победить.

Вот фиг с ними, с ангелами. Меня гораздо больше волнует Дин. Трудно ему теперь придется, однако, при том, что и Сэм и ангелы знают его тайну.  С другой стороны, возможно, это еще одно испытание. персмотрел вчера с тоски "Пилот". Парни там такие юные, бесшабашные. Даже жалко их стало, бедняг, знали бы они...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 17:31 – 01.12.08
У Кастиэля могут быть проблемы другого рода...но сходные с ситуацией братьев.

Что если у Люцифера есть младший брат...Кастиэль?  8)
Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 17:55 – 01.12.08
У ангелов нет свободы воли. Они существа, созданные для служения. Свобода воли была дарована только людям. Почему и произошел раскол в их воинстве.
Любопытно, а сколько демонов гибнет в этой войне? Пока Аластер сцепился с Кастиэлем, то Уриэль двух, хоть и с нижним рангом, но удавил. Там идут взаимные военные потери.
Ну а все равно решающую точку во всей этой войне поставит человек. Т.к. война идет за человеческие души.

Интересно, а откуда у павших ангелов на стороне плохих дядек сила, если они потеряли благодать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:57 – 01.12.08
Ладно, добавлю еще в в поддержу своей теории "Аластар - научный руководитель в аццкой лаборатории по методам борьбы с ангелами" ;D
Аластар ведь не мог знать в принципе о сомнениях-терзаниях Кастиэля, следовательно он не знал что в следствие этих сомнений вера (а значит и сила) Касса уменьшилась.  Однако уверенно попер на Касса с наглым заявлением "а я рискну!" Значит у него козырь в рукаве был чем то больший, чем просто туманная неуверенность, кто кого. Вообще странно, а как он кинулся к Анне во время ее превращения? Камикадзе какой то. Нет, явно их куда то зашвырнуло, а рожа то у него была во время вспышки, и ручки протянул типа "Ага, попалась!"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:02 – 01.12.08
Вообще-то демоны должны видеть/чувствовать или не знаю, какие у них там чувства, сомнения и нерешительность. Они ведь спецы в этих опросах. Он мог увидеть сомнение заранее, соответственно попер внаглую. С таким-то козырем в рукаве.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:09 – 01.12.08
Вообще-то демоны должны видеть/чувствовать или не знаю, какие у них там чувства, сомнения и нерешительность. Они ведь спецы в этих опросах. Он мог увидеть сомнение заранее, соответственно попер внаглую. С таким-то козырем в рукаве.
А я согласна, если дело касается человека. Ну ангелы должны обладать большей непробиваемостью, наверно? Я помню, руби стартанула только при одном упоминании ангелов, это потом чет осмелела. Не думаю, что ангельские сущности "читаемы" для сил зла. И наоборот.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:19 – 01.12.08
Руби - бывший человек, а Аластер, как я подозреваю, падший ангел. Это разные весовые категории. Сомнение - это и есть то оружие, о котором говорят. Возможно, я только предполагаю, оно ослабевает непробиваемость ангелов. И почему ангелы должны быть более непробиваемые, чем люди? Природа их сущности и человеческих душ - одинакова.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:23 – 01.12.08
Кастиэль выглядел решительным и целеустремленным, когда проводил Дину политинформацию, или когда гонял его в прошлое. А в драке…как-то нехотя, совсем без куража. (Сэма он вырубил – да, но Сэм никак не защитился,  фактически замер и поддался).
В общем, Кастиэль больше похож на стратега, чем на завсегдатая рукопашной.

И еще.
Анна начала подслушивать ангелов 18 сентября. В этот же день Кастиэль выкрал Дина из Ада. Промелькнуло утверждение/ подозрение, что Анна начала слышать из-за того, что Дин воскрес. Но может, все было иначе? 
ЧТО-ТО случилось18.09.08. Из-за этого чего-то у Анны восстановилась часть способностей, а Кастиэля послали за Дином.




N.B. Непытливый ум – какая это должно быть скука.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:36 – 01.12.08
А когда он беседовал с Дином на лавочке в парке, где говорил о своих сомнениях?

Хотя у меня давно в голове бродит мысль, что это все испытания, которые должен пройти Дин.  ??? Я вся в сомнениях. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:00 – 01.12.08
Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\

Интервью для TVGuide.com от 15 февраля 2007 года. (из ветки Интервью)

"Крипке: …Это всегда было шоу о семье больше, чем о чем-то еще. Мифология - только способ раскрыть вопросы о семье. …"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 20:17 – 01.12.08
точно что-то случилось)
но все ж таки окромя всего прочего, меня напрягает то, что в этих двух последних сериях... нам показали эти две пары (Сем/Руби и Дин/Анна)... Как-то... подозрительно и страшновато почему-то.... Если б они были разделены несколькими сериями, думаю, было б лучше... 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:50 – 01.12.08
Вовсе нет, как раз сыграли на контрасте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:29 – 02.12.08
Цитировать
У ангелов нет свободы воли. Они существа, созданные для служения. Свобода воли была дарована только людям. Почему и произошел раскол в их воинстве.
Нестыковка раз нету свободы воли и они (как сказала Анна "как мраморные статуи" ) безропотно служащие войны, то откуда у них чувство зависти то появилось?  без свободы воли то ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 17:38 – 02.12.08
Можно вопросик? Только не сильно бейте тапками - сколько серий будет в 4 сезоне? Я смотрю сериал с ИнТВ.ру, а потом скачиваю с ФТП и пересматриваю, а на ИнТВ сказано следующие серии после 15 января. Так всегда?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 19:55 – 02.12.08
CRAZY_HULK, не так выразилась, у ангелов нет права на свободу воли. Да и с кем поведешься (т.е. с нами, земляными червяками и т.д.), то от того и наберешься. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 20:10 – 02.12.08
Laima, перерыв в съемках, так называемый хиатус, бывает каждый год.
11 серия 4 сезона в США выйдет 15 января. В России к тому моменту уже наступит 16 января.
Сколько всего серий будет в сезоне - очень зависит от развития событий, обычно - 22, но в прошлом году из-за забастовки сценаристов сериалу дали сначала 12, а чуть позже - 16 серий. В этом году нависает угроза забастовки актеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 21:45 – 02.12.08
И еще.
Анна начала подслушивать ангелов 18 сентября. В этот же день Кастиэль выкрал Дина из Ада. Промелькнуло утверждение/ подозрение, что Анна начала слышать из-за того, что Дин воскрес. Но может, все было иначе? 
ЧТО-ТО случилось18.09.08. Из-за этого чего-то у Анны восстановилась часть способностей, а Кастиэля послали за Дином.
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была,что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться, а про способности- разбери там этих ангелов, может они у нее и были, но она их никак не проявляла, а тут вдруг понадобилось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 10:18 – 03.12.08
Вообще странно, а как он кинулся к Анне во время ее превращения? Камикадзе какой то. Нет, явно их куда то зашвырнуло, а рожа то у него была во время вспышки, и ручки протянул типа "Ага, попалась!"
Кстати, да... Может и не погиб он совсем... Значит 15-го снова вернуться вместе... :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:37 – 03.12.08
…на ИнТВ сказано следующие серии после 15 января. Так всегда?

Вообще то, Supernatural несколько в стороне от средней по больнице скорости сериального производства. В прошлом году Supernatural показал последнюю серию 13.12.07. (8-ю), а в этом Суперы закруглились уже 20.11.08.
Тогда как остальные еще пашут - Prison Break заявил, что закончит 22.12.08 (16 серий), House - 09.12.08 (11 серий).

Если Supernatural снимают сейчас – все еще ничего, но если они свернули производство и ушли почивать на лаврах с конца ноября….в случае забастовки они об этом сильно пожалеют.


И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен?

Не знаю. Если нет, и она слышала их переговоры в день 18.09.08 но до того, как Кастиэль сделал дело, то это подтверждает, что триггером было что-то другое. Если да, то триггер – Дин.

стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться.

Ангелы - не партизаны на допросе, вряд ли они молчали раньше. Или вы думаете, они не умели говорить,  и научились ровно в тот момент, когда Дин воскрес?  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:49 – 03.12.08
wing-sco fad хочет сказать что когда Ангелов не было на Земле Анна не мола услышать их, а воскреся Дина они вернулись на Землю и Анна начала их снова слушать ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:31 – 03.12.08
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться…

fad хочет сказать что когда Ангелов не было на Земле Анна не мола услышать их, а воскреся Дина они вернулись на Землю и Анна начала их снова слушать ))

Т.е. вы имеете в виду, что:
1) если ангел на Небесах, его разговор  нельзя подслушать с Земли - даже ангелу.
2) до того, как после воскрешения Дина на землю спустились Ур и Кас, ни одного ангела на Земле не было.
А как же они борются с Лилит и демонами?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:46 – 03.12.08
wing-sco Почему "вы"  вообще только она, я просто разъсняю что она имела в виду (не факт что точно разъяснил)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 19:02 – 03.12.08
Большое спасибо за ответы! Ну и дремучая же ещё я...

С ангелами у них нестыковочки небольшие логические. По первоначальному объяснению Кастиеля ангелы не могут напрямую общаться с людьми без ущерба для последних. Но могут занять тело добровольца и причём в определённом смысле праведника. Или его слова надо было трактовать иначе? В общем история с падением на землю ангела Анны видимо из-за забастовки сценаристов какая-то мутная вышла. А потом - если она сильнее Кастиеля с напарником вместе взятыми, то после обретения благодати там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг... В общем убедите меня, пожалуйста, что там всё срослось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 21:06 – 03.12.08
там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг... В общем убедите меня, пожалуйста, что там всё срослось.
Ну, если следовать твоей логики - только наоборот) Там целый лес разрастись должен))

Вовсе нет, как раз сыграли на контрасте.
а мне как-то не очень... как-то черезчур.... мм... даже не знаю какое слово подобрать... по смыслу похоже на "пошло", но не до конца)( Извиняйте, так у мну в голове сложилось)(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:22 – 03.12.08
С ангелами у них нестыковочки небольшие логические. По первоначальному объяснению Кастиеля ангелы не могут напрямую общаться с людьми без ущерба для последних. Но могут занять тело добровольца и причём в определённом смысле праведника. Или его слова надо было трактовать иначе? В общем история с падением на землю ангела Анны видимо из-за забастовки сценаристов какая-то мутная вышла. 
Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?
Цитировать
А потом - если она сильнее Кастиеля с напарником вместе взятыми, то после обретения благодати там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг...
Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: A-Lika от 21:43 – 03.12.08
сейчас вдруг пришло в голову, что история Дина у меня аукается с повестью Беллены "Я выбрал". Это у меня, наверное, реакция на "как же так, Дин всего 30 лет продержался, а потом стал кого-то мучить" и все такое - на самом деле, 30 лет это невероятно, невозможно долго, я не представляю, как это вообще может быть и как после этого можно быть человеком. Я люблю и доверяю, пожалуй, создателям Суперов, но пока версия Беллены мне кажется более жизненной, а Сэм-Тир, пока не рассказали побольше про Дина, психологически обоснованней. Но посмотрим, что нам ещё расскажут в следующих сериях))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 15:39 – 04.12.08
]Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?
Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. В той же Библии и прочей религиозной и эзотерической литературе - человек просто сгорает от такой энергии (кстати оттуда же ножки у реальных самовозгораний). Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.

Цитировать
Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.

По моему любое проявление в реальном мире столь высоких энергий должно сопровождаться разными эффектами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 16:54 – 04.12.08
Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.
По чьей идее? ;)
Тело, в котором находится Кастиэль - на кварки не распадается. А он вовсе не лишен благодати.
Когда Анна вернула благодать - была вспышка, уничтожило ли это ее тело или просто перенесло куда-то - узнаем позже.
Про рождение Анны говорилось то ли на предыдущей странице, то ли парочку назад - судя по всему, она свое тело нарастила "вокруг" себя. Т.к. мать ее была бесплодной и в ней не было другого ребенка, в которого бы Анна вселилась. Женщина эта была праведной, поэтому ей вовсе не повредило вселение ангела, тем более, лишенного благодати.

Цитировать
По моему любое проявление в реальном мире столь высоких энергий должно сопровождаться разными эффектами.
Это если эффекты нужны. Посмотри на появление того же Кастиэля: когда ему нужно произвести впечатление - поднимается ветер, распахиваются двери, гром-молния и прочие спецэффекты, когда же хочет просто поговорить -  появляется бесшумно.
Кастиэль вытягивал Дина из ада.
Анна просто вернула благодать, которая разрушения не несет.
Это явления разного порядка, ПОЧЕМУ они должны были сопровождаться одинаковыми эффектами? Ты говоришь про цунами и урожай клубники и спрашиваешь, почему после урожая устояла деревня ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 17:20 – 04.12.08
Ладно, уговорили все. Просто хотелось немного правдоподобия, но раз тут уж идёт своя логика, то пусть будет так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:33 – 04.12.08
Какое может быть правдоподобие в сказке? Не, ребята, давайте четко разделять - фильм это фильм, тем более мистический. У авторов своя задумка и свое видение. Почему вы считаете, что Крике должен экранизировать Библию?
Единственное негативное в том, что Крипке взялся за тему ангелов - народ принимает это за чистую монету, начинает обсуждать де вот они какие - небесное воиснтво. Но - во-первых, в Суперах обычно все не так, как кажется на первый взгляд, во-вторых, Крипке все-таки свою историю рассказывает. У него своя Вселенная со своими правилами. И тут четко было оговорено - ангелов людям безболезненнно не дано, как и слышать и именно поэтому они, чтобы пообщаться с неизбранными вынуждены воспользоваться драгоценными сосудами - людскими телами.
С Анной же все по-другому (ну, собтственно, смотрим пост Беары). :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 10:10 – 07.12.08
 Я сейчас до такого додумлась >_<
Вообщем, давайте предположим, что существовуют грубо говоря три параллельных мира. В них есть свои собственные порядки, физические законы и т.д. Причем, жизнь зародилась в мире №1, развились и даше нашли способ перехода из одного мира в другой. У них была своя собственная религия и т.д. Однако потом у них произошли внутренний раскол, потому те, которые победили, изгнали проигравший в другой, менее пригодных для них мир. А в третьем мире жили люди О.о. Первые и вторые вмешивались в жизнь их, под тако лиянии возникли более ли менее похожие религии на Земле. Это объянило бы почему ни демоны, ни ангелы не знакомы ни с Богом, ни с Дьяволом... Можно было б предположить, что те четверо, про которх говорила Анна, просто жрецы.  Блин( Не вяжется только путешевствие Дина в ад.. Хотя можно притянуть за уши и сказать, что нечто под названием "душа" на самом деле энергетическая сущность, переход на новый уровень существования так сказать... Бред, да?(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:38 – 07.12.08
Вообщем, давайте предположим, что существовуют грубо говоря три параллельных мира.

Если бы Крипке хотел исследовать сюжет о параллельных мирах, ему не нужно бы было вводить персон и термины из религии… Он придумал бы что-то свое.

IMHO Крипке позиционирует такой расклад: пока битва идет между демонами (и другой нечистью) и людьми – это проблема людей. Потому, что демоны и нечисть – это или бывшие люди, или как там говорил Дин кажется «сколько всего существует только потому, что люди в это верят».
Но как только в битву может вмешаться падший ангел – это уже проблема ангелов. И последний раз ангелы проявлялись на земле в прошлый раз битвы с Люцифером. Порядка 2000 лет назад. Поэтому ЧГ-демоны и не в курсе – они слишком маленькие, чтобы это застать, а шишки им не рассказывали (объясняет поведение демонов в 4.01.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 13:10 – 07.12.08
Но как только в битву может вмешаться падший ангел – это уже проблема ангелов.
Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:11 – 07.12.08
Простите и чем они сволочи?
Вот с их точки зрения (по крайней мере для Ури) сволочь это Анна - дерезертирша, покинувшая поле боя, когда на пороге Апокалипсис. И ради чего? Чтобы испытывать чувства, лопать мамочкины пирожки и трахаться с милыми мальчиками в раритетных тачках? Или Дин - который 10 лет изводил души в аду? Вполне ясна реакция и поступки.
И потом, Крипке на то и Крипке, что все герои у него неоднозначные. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: bashurinka от 16:05 – 07.12.08
Цитировать
испытывать чувства, лопать мамочкины пирожки и трахаться с милыми мальчиками в раритетных тачках
   вот это СУУУУПЕР! классно сказано :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:40 – 07.12.08
Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;D
У Крипке вообще большинство персонажей своеобразные, тем они и хороши.
Было бы иначе - кто бы стал смотреть шоу.
Никому не интересны картонные герои.

ПыСы Мне по началу крипковсике ангелы тоже были не по нраву - сейчас ничего, видимо привыкла и смирилась, что вот такие вот они ))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:13 – 07.12.08
И потом, Крипке на то и Крипке, что все герои у него неоднозначные. ;)
Да, вот за эту неоднозначность героев, мне сериал и нравится.  :)

ПыСы Мне по началу крипковсике ангелы тоже были не по нраву - сейчас ничего, видимо привыкла и смирилась, что вот такие вот они ))))))
Ну, они мне не то чтобы не нравяться, это даже здорово... что они.... не стандартные ангелы :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 15:14 – 08.12.08
Вам не кажется,что "обещание" Дина  Аластору  (кстати,интересно, КАКОЕ ОБЕЩАНИЕ ?) ещё скажет своё гадкое сюжетное слово,у меня настойчиво складывается  ощущение,что из Дина хотели сделать демона,причём в довольно в короткие сроки?( я имею ввиду то,что им занимался Аластор ,не думаю,что он так обхаживает каждую душу в аду)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:52 – 08.12.08
Вам не кажется,что "обещание" Дина  Аластору  (кстати,интересно, КАКОЕ ОБЕЩАНИЕ ?) ещё скажет своё гадкое сюжетное слово,
Мне казалось что пресловутое "Обещание" было ошибкой переводчиков?
Или все по новой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:02 – 08.12.08
Ошибкой однозначно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:38 – 12.12.08
Что-то я стала задумываться о плане Азазеля. Можно было просто запугать какого-нибудь человека и послать его с Кольтом через рельсы, и не надо ждать двадцать с лишним лет. Зачем Азазелю был человек-демон? Что бы случилось в 2.22., если бы ни один охотник не появился у Врат?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 18:30 – 13.12.08
Как-то темка заглохла. Все в ожидании следующих серий? Ау, народ!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:55 – 13.12.08
Я вот тут (когда готовили в выпуску блюрейные рипы) была вынуждена пересмотреть весь третий сезон. И теперь меня терзают смутные сомнения по поводу Руби... Помните, в 309 серии Тамми (демонша из книжного клуба) по принципу киношных злодеев долго выдрючивалась перед братьями Винчестерами, рассказывая им о том, что Руби когда-то была человеком. Так вот, не было ли это театральным представлением, чтобы Винчестеры могли проникнуться трагической судьбой Руби и чтобы чертовка могла потом втереться в доверие к Сэму и вертеть им как хочет? Ведь Красноглазый демон знал, что Сэм его убьет и все равно явился на вызов, чтобы выполнить волю своего хозяина и сообщить Сэму принеприятные известия... Что-то мне тут вселенский заговор мерещится.
И уж больно удобно Руби потеснилась в 316 серии, чтобы впустить в свое тело Лилит. А еще более подозрительно, что зная о том, что Руби хитрая лживая сучка (с) Аластар), Лилит так радостно поверила в искреннее раскаяние Руби и отпустила ее "убивать" Сэма. В общем, я призадумалась а сыр во рту держала.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: natik33 от 00:24 – 14.12.08
Я тут тоже персматривала 3-й сезон (пока, увы, не блю рей, кстати, спасибо вам за него огромное!). И тоже смотрела эту серию И вот, когда Руби распиналась перед Дином насчёт ада и того, что там происходит с людьми, я вдруг на мгновение представил себе, что это не Руби, а Дин рассказывает. Но не наш супер-герой Дин, а тот Дин, каким он стал бы, не случись вмешательства Кастиэля. Дин, прошедший все круги ада, заслуживший, чтобы кто-то из высших демонов послал его на верх с ответственной миссией. И я подумала, неужели я бы не оставила в душе хоть небольшой шанс на то, что, выполняя чью-то злобную волю, Дин преследует и некие свои цели, отличающиеся от приказа? Неужели я бы не лелеяла надежду на то, что в глубине его души осталось что-то человеческое, доброе? Думаю, что верила бы в это до последнего. Но тогда - почему бы и в отношении Руби не позволить эту надежду?
Правда, я всё равно не сильно доверяю ей.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:01 – 14.12.08
Труляляна, ты явно не любишь Руби! Ну дай ей маленький шанс! Вспомни демонов из"Города грехов", они же любили друг друга! И семья у них может быть, детки (как у ЖГД). Может, Руби все-таки оставит злодейские планы (кои не исключаются) и займется матримониальными? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:31 – 14.12.08
marmulet. Я? Руби? Не люблю? Ошибаешься. Руби очень интересные персонаж. Просто не хочется, чтобы он был таким плоским - любовь, морковь, была человеком, любила котят и прогулки по пляжу. Хочется двойное или даже тройное дно увидеть у нашей (нынче) тихони Руби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:38 – 14.12.08
А мне кажется, что как раз любовь-морковь и придаст ей некий шарм. Демоны в принципе довольно однозначные существа - злодейства различные, власть над миром, освобождение Люцифера - все лики зла. А тут такая неувязочка, демон с человеческим лицом :D, в переносном смысле. Конечно, подоплека есть вне сомнений, и чувства Руби, если таковые действительно имеются, сыграют с ней плохую шутку.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:43 – 15.12.08

О том, какая Руби великолепная актриса, говорит сцена в мотеле в 4.01.
У Руби, увидевшей Дина на пороге, ни один мускул не дрогнул, и потом с Сэмом она сценку отыграла на отлично....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 02:06 – 16.12.08
Возникла бредовая темка, ну можно сказать, на затравку, чтобы подискутировать, если будет желание. Может это и не Руби вовсе,а Лилит ;D как их вообще отличить-то можно, демоны ведь и мысли читают, мало ли может прочитала себе мысли и все, вжилась в роль.Уж очень неправдоподобно, что Руби вот так взяла Лилит и выпустила (откуда-то там),притом зная, какая она и что не очень-то подчиняется приказам. Единственное, что смущает- это глаза, как там у таких, как Лилит ведь тоже могут быть черные глазки? И вот еще, если б это была Лилит может ей так легче было бы печати эти открывать. Если б это было правдой было бы весьма неожиданно и забавно, под носом такая змеюка^^
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 04:26 – 16.12.08
Возникла бредовая темка, ну можно сказать, на затравку, чтобы подискутировать, если будет желание. Может это и не Руби вовсе,а Лилит ;D как их вообще отличить-то можно, демоны ведь и мысли читают, мало ли может прочитала себе мысли и все, вжилась в роль.Уж очень неправдоподобно, что Руби вот так взяла Лилит и выпустила (откуда-то там),притом зная, какая она и что не очень-то подчиняется приказам. Единственное, что смущает- это глаза, как там у таких, как Лилит ведь тоже могут быть черные глазки? И вот еще, если б это была Лилит может ей так легче было бы печати эти открывать. Если б это было правдой было бы весьма неожиданно и забавно, под носом такая змеюка^^
Ага... Здесь кто-то уже говорил на эту тему....  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:39 – 19.12.08
О возможной забастовке актеров

Отсюда: http://www.msnbc.msn.com/id/28180598/ (http://www.msnbc.msn.com/id/28180598/)

The auto industry’s crashing. Wall Street’s ticker is bouncing like those giant red balls on "Wipeout." Television is supposed to offer a refuge from reality, an escape from economic issues and hardships.
But less than a year after one crippling strike, some popular TV shows may succumb to another work stoppage.
The Screen Actors Guild, or SAG, has announced it will mail ballots to its 120,000 members on Jan. 2 requesting authorization to strike against production studios. Votes will be tabulated by Jan. 23. Union leaders need 75 percent approval to proceed.

2 января будут разосланы бюллетени для голосования, 23 января будут подведены итоги. Для решения о начале забастовки нужно 75% голосов "за".


Актеры Голливуда не поддерживают забастовку и подписали петицию, где призывают членов профсоюза голосовать против.
Отсюда: http://www.hollywoodnorthreport.com/article.php?Article=6490 (http://www.hollywoodnorthreport.com/article.php?Article=6490)

Dear SAG Board Members, officers and staff:
"We feel very strongly that SAG members should not vote to authorize a strike at this time. We don't think that an authorization can be looked at as merely a bargaining tool. It must be looked at as what it is -- an agreement to strike if negotiations fail.
We support our union and we support the issues we're fighting for, but we do not believe in all good conscience that now is the time to be putting people out of work.
None of our friends in the other unions are truly happy with the deals they made in their negotiations. Three years from now all the union contracts will be up again at roughly the same time. At that point if we plan and work together with our sister unions we will have incredible leverage.
As hard as it may be to wait those three years under an imperfect agreement, we believe this is what we must do. We think that a public statement should be made by SAG recognizing that although this is not a deal we want, it is simply not a time when our union wants to have any part in creating more economic hardship while so many people are already suffering.
Let's take the high road. Let's unite with our brothers and sisters in the entertainment community and prepare for the future, three years down the line. Then, together, let's make a great deal.

Там таааакие подписи!!! Может, все-таки пронесет? :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:40 – 19.12.08
Там таааакие подписи!!! Может, все-таки пронесет? :(
Будем надеяться на лучшее.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 16:41 – 19.12.08
 Да, одни имена Клуни и Фримена чего только стоят... Но, с другой стороны, затевают это все как раз не обладатели гонораров со множеством нулей...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:37 – 24.12.08
Сколько может продолжаться забастовка, если будет?  Чем нам, то есть Суперам, это грозит?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:10 – 24.12.08
Прошлогодняя забастовка сценаристов сократила третий сезон на 6 серий - вместо запланированных двадцати двух мы увидели только шестнадцать.  Если забастуют актеры - эффект будет не менее печальным.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:38 – 16.01.09
Свершилось, наконец-то дождались и т.д., и т.п. Примерно такие мысли бродили в моей голове с утра. А если уж быть совсем честной, то еще с начала недели. Не знаю, может быть из-за долгого ожидания, у меня были завышенные стандарты, потому как серия меня не впечатлила. Ну были Сэм с Дином. Ну охотились на призрака, который оказался не призраком, а под конец даже размножился. Показали пару  разговоров между братьями, но все как-то не впечатлило. От этого сериала я ожидаю гораздо большего. Может быть при повторном более внимательном пересмотре я обнаружу скрытые глубины, но что-то не верится...

Дин как-то всю серию носился и пытался всех спасти, Сэм читал дневник, монстрики пугали, различные члены тоже что-то делали. Меня не проняло. В прошлом уже были серии, где основная по времени линия сюжета меня не впечатляла. Но там на передний план выходили взаимоотношения между братьями. Но и этот аспект тут меня не впечатлил. Диалоги были какие-то вялые. Даже признание Дина в конце серии не вызвало сильных эмоций. Я честно говоря, до конца надеялась, что Крипке в конце выкинет что-нибудь эдакое. Но нет.

Я конечно эту серию еще раз пересмотрю, но пока мне кажется, что она займет место в самом конце моего личного рейтинга. Единственным светлым моментом была порча Импалы и кража оружия, но этого явно недостаточно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:45 – 16.01.09
Я смотрела вместе с Аннойлизой, поэтому впечатления у меня ровно такие же. А именно - серия никакая. Обычно привлекает или драматизм, или интересный монстрик (что нынче редкость), или юмор, последнего здесь явно не хватало.
Понятно, что сейчас не до веселья, что Дин с головой погружен в чувство вины, но... вяло все. Как говорится - не верю (с) Станиславский.
Очень и очень надеюсь пересмотреть свою точку зрения после повторного просмотра, после перевода и так далее, но, похоже, это будет одна из серий, которую я вряд ли захочу пересматривать, что бы насладиться действием.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:21 – 16.01.09
Ну спасибо!  Уже разочаровали, ибо вам я верю. Столько ждали... Запал, что-ли, у них кончился?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:08 – 16.01.09
Для страждущих.

http://ifolder.ru/10052365 (http://ifolder.ru/10052365)
http://narod.ru/disk/5005596000/supernatural.s04e11.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/5005596000/supernatural.s04e11.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 11:31 – 16.01.09
Релиз нормальный, со звуком все в порядке.

Спасибо!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: natik33 от 11:35 – 16.01.09
Спасибо за ссылки! Звук, действительно, нормальный. Будем ждать субтитры. И надеяться, что серия не такая уж никакая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:48 – 16.01.09
Появились английские субтитры
http://www.tvsubtitles.net/episode-15910.html (http://www.tvsubtitles.net/episode-15910.html) для хдтв версии
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 22:46 – 16.01.09
Только что посмотрел серию... Пара впечатлений... От эпизода явно веет духом первого сезона, и немного второго (напоминает 2.16. Смерть на дороге) в их стиле, сказка, достаточно красиво преподнесена, но вот в антураж четвертого сезона конечно не вписывается. В нем все привыкли к концентрации на сюжетной линии всех этих ангелов, демонов, ада, небес... Этот же небольшой отход в сторону вероятно играет роль некой "отходной" серии, чтобы разбавить напряжение создаваемое сезоном в целом (типа 4.05. Ужастики, получившейся конечно удачнее). Нельзя не отметить очень высокую скорость происходящего в эпизоде, все развивается предельно быстро (а теперь сравните с длиннейшими, заунывными разговрами в 4.02. Ты здесь, Господи? Это я... Дин Винчестер), так что серия кончилась для меня очень быстро. А вот что совершенно лишнее, так это признание Дина в конце, выглядит ужасно не к месту, и совершенно не по теме. Этот момент следовало поберечь для другой серии, целиком сюжетной, никак не для данной...  :imho Но возможно это и было целью Крипке, чтобы серия не была совершенно "пустой", хоть что-то вставить в общую линию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 22:53 – 16.01.09
Так, отсмотрела я серию.
Не сказала бы, что я была разочарована... скорее я просто ожидала что-то другое. Я ожидала увидеть Касю или Руби... Урю, в конце концов: в общем, продолжение темы "ангелы-демоны".
А тут у нас история с непризраком... Как-то "отрешенно" смотрится 4.11 после напряженной и интересной 4.10. И если бы не разговоры Дина и Сэма про ад и все такое, то я бы решила что это одна из ранних серий про Винчестеров...
По-моему 4.11 - получилась какой то "проходной", без особой смысловой и важной нагрузки на общую тему четвертого сезона.

П.С. Но я все равно рада новой серии и надеюсь, что дальше будет только лучше и интересней!)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 00:05 – 17.01.09
только что и я посмотрела!
не знаю почему вам всем кажется, что серия проходная. По-моему в ней заложен глубокий смысл - намек на то, что Дин не так уж и не прав когда спросил Кастиэля "Почему меня спасли?" видимо он сам знает, что есть в нем нечто демоническое 8)
и это признание в конце "мне нравилось (читай - я наслаждался) мучить души"...
в общем: что-то Крипке замутил! Впрочем как всегда ;)  :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:24 – 17.01.09
Русские субтитры к 411 можно взять тут:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_411.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_411.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 00:27 – 17.01.09
Злюка, спасибо большое! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:56 – 17.01.09
Jigsaw, совершенно с тобой согласна, сцена финальная была неуместна.
Вообще, у меня возникла теория - фаны так громко возмущались по поводу ангельской тематики и прочих наворотов четвертого сезона и так воодушевленно ностальгировали по старым добрым сериям первого сезона, с их монстриками недели, что Крипке прешил показать, как это скучно и не к месту в четвертом сезоне. :)))

Кстати (или не кстати)Ж на сайте появилась подробная галерейка этого эпизода.

Тыц по фотке, будет галарейка
(http://s49.radikal.ru/i126/0901/26/f48e2033340f.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/239)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 00:58 – 17.01.09
Мне серия очень понравилась. Такая усталая, пронзительная. Вместо рока, меланхоличная инструменталка. Они слишком много видели, слишком много знают. И им явно всё это обрыдло. Это словно затишье перед бурей.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:45 – 17.01.09
И мне серия очень понравилась! Может потому что я уже не могла ждать?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:54 – 17.01.09
На безрыбье и рак селедка. :) Не, ну на одноразовый просмотр серия очень даже ничего, но как и 402 пересматривать не возникает желания. Но в 402 по крайней мере были любимые персонажи, был разговор с Касей и был чудеснейший бункер Бобби. Тут... Бендеров мы уже проходили, только там было все гораздо интереснее и драматичнее.

Однако, поругалась, поругалась и надо идити искать достоинства серии, чтобы защидать ее от нападок тех, кому она не понравилась. Как говорится - никто не смеет обижать Суперов, Суперов буду обижать только я (с)  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:04 – 17.01.09
Русские субтитры к 411 можно взять тут:
Злюке респект и уважуха  ;D :-*

По теме - мне серия понравилась.
Я не ожидала ничего супер навороченного, спойлеров никаких не читала и не смотрела.
И вообще  старалась перед просмотром себя не накручивать, как это у меня было перед началом 4го сезона.

Монстрики были страшные, парни были отважные.
Дин  весьма порадовал в первой половине серии - такой решительный готовый спасать всех и вся,  ну просто супер герой без страха и упрека не ведающий сомнений.
Вы говорите об отсутствии взаимоотношений, но на мой взгляд это не так.
Отношения были.
Видно как Сэм переживает за брата.
Видно как Дин рвется в бой стараясь реабилитироваться в своих глазах.
Финальный  диалог монолог да слегка выбивается из общей конвы серии но он объясняет почему Дин ведет себя именно так, а не иначе.
Да  он последнее время разоткровенничался насчет ада и финал 4.11 очень уж похож на финал 4.10,  но я не  против откровенного Дина.

И я рада что Крипке пока придержал арку с ангелами,  очень уж там все не однозначно .....

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lil_Sammys_Girl от 03:12 – 17.01.09
2annaliza: призраки нифига не размножались. даже я со своим тупо школьным знанием английского, без субтитров поняла что это был брат девушки, которая повесилась в доме.
а вообще серия очень даже ничего. похожа на серии первого и второго сезона. когда сэм  и дин колесили по USA и истребляли монстров. милая такая детская сказочка на ночь)))
по-моему была очень даже уместна конечная сцена. дин раскаивается в своих действиях, во всем том что он творил в аду. он терзал невинные души, причинял им ужасные страдания. и в конце сериии дин сравнивает себя с этой девушкой, которая всю свою жизнь провела во тьме, не видела света и сойдя с ума начала творить кровавые пирушки у себя в доме.
но дин, находясь в аду, творил зло, причинял боль осознанно. и даже наслаждался этим, видя страдания других. а эта девушка просто по своему низкому, животному уровню развития не понимала что она творит, защищала свою территорию и своего брата.
дин терзается, винит себя во всем.
очень жаль дина, и ту ужасную черную дыру которая поглотила его сердце. каково ему, вернуться из ада, пройдя через все муки.. и если посудить... то он и правда недалеко ушел от этих мерзких  тварей. ему дали второй шанс. и он пытается искупить свою вину перед всеми, кого он терзал и мучил.
но они его не простят... и он не простит себя.. и никогда не забудет...
 :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 03:46 – 17.01.09
Цитировать
даже я со своим тупо школьным знанием английского

ну, видимо, не только английского. о том, что не все слова стоит понимать буквально, тебе тоже рассказать забыли...
к слову: это были не призраки, и ни один из них в доме не вешался.

Цитировать
он творил в аду. он терзал невинные души

в аду. невинные. оригинальненько.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 10:14 – 17.01.09
Благополучно вточила 4.11. Да, не буду оригинальна - серия удивила этаким откатом к ненакалённому 1 сезону... Че нас, смутными фигурами в темноте пугать? После всего, что было пережито?! Правда, есть мысль, что это типо такая подготовка и щас как жахнет 4.12 по расслабленным нервам...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:12 – 17.01.09
Меня неприятно царапнул диалог братьев в конце. В чем в чем (после 4 сезонов) я не заподозрила бы Дина, так это в том, что ему нравится причинять боль. Это противоречит характеру, поэтому я делаю вывод, что в аду (а ля Крипке) причинение мук другим – что-то вроде наркотика, т.е. ведутся абсолютно все.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:23 – 17.01.09
Вообще, у меня возникла теория - фаны так громко возмущались по поводу ангельской тематики и прочих наворотов четвертого сезона и так воодушевленно ностальгировали по старым добрым сериям первого сезона, с их монстриками недели, что Крипке прешил показать, как это скучно и не к месту в четвертом сезоне. :)))

Даже если это и так, по-моему у него очень неплохо получилось задуманное ;D Многие из возмущенных наверняка призадумаются, и нытья станет по-меньше... Действительно, сериал поднялся на другой уровень, не надо этому противиться, конечно сказки первого сезона были невероятно красивы, но и в четвертом они явно не хуже ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 13:00 – 17.01.09
Вот наконец-то и я посмотрела. Готова подписаться под каждым словом Lost она как будто мои мысли прочитала.  ;) Мне очень понравилось! Даже с точки зрения психологии у Дина если можно так выразится вскрылся страшный нарыв и он не может вести себя по другому.  Одно радует обычно после этого наступает выздоровление..... Только вот мне тоже не понравился последний диалог, как то он не вяжется... Но с другой стороны кто знает что в голове у Крипке ;D. Может он так загоняет Дина что бы потом показать, что он гораздо лучше чем о себе думает....








Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 19:21 – 17.01.09
Однозначно понравилась!
Первый раз за (сколько серий?) мальчикам сказали "спасибо"  :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 23:00 – 17.01.09
в аду. невинные. оригинальненько.
Да уж, действительно. Вот не понимаю, почему Дин так силно винит себя за то что делал там, потому что ему это нравилось??? Так ведь это обыкновенная человеческая психология, если человека долго мучают, он уже несознательно получает удовольствие от возможности мучить других.... Ведь и маньяками просто так не становятся....
Ну у него и выдержка, даже побывав в аду он не стал демоном. Однако он все равно во всем винит себя... Жалко мне его уже...
А вот если он венит себя как впринципе за то, что мучал души людей, так они действительно не за просто так в аду оказались и думаю не отказались бы поменяться с ним местами (когда он стал там своего рода палачом). old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:50 – 18.01.09
Серия понравилась. Спасибо Злюке за перевод. Да, слегка напоминает первый сезон, но я даже рад, потому что первый сезон мне очень нравится, такая  "Одноэтажная Америка" в стиле Суперов.
 Насчет признания в конце серии: Дин вечно занимается самокопанием и принимает на себя ответственность за слишком многое - отца, брата, людей, которых он пытается спасти и т. д. Вспомните, он также вел себя после смерти отца. Когда он говорит о том, что он испытывал удовольствие от того, что терзал души, мне кажется, он все-же не совсем буквально это имел в виду - он заглушал свою боль и свое отчаянье, сознание того, что он пошел на сделку. Это и приносило ему облегчение на какой-то краткий миг.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:05 – 18.01.09
Кстати, кто-нибудь знает, планируются в показе еще перерывы (хиатусы) или теперь сезон будет показан до конца? Извините за неосведомленность, просто это первый сезон который я смотрю практически одновременно с премьерой в Америке, до этого я скачивал сезоны целиком, и посему не в курсе их привычного расписания.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:44 – 18.01.09
Еще раз влезу. Мне все время кажется, ангельско-апокаполиптическая тема - всего лишь декорации для главных событий, а главные - все же отношения братьев и их внутренний мир. 4.11, по-моему, серия  специально для Дина и она логично продолжает 4.10. Серия не "Дин срели ангельско-демонской братии", там совсем другие отношения, ни для ангелов, ни для демонов внутренние терзания Дина значения не имеют, он всего лишь пешка в их игре. Серия 4.11 - "Дин среди людей", именно перед людьми он чувствует свою вину, именно их ему хочется оградить, спасти. Эта серия также раскрывает происходящее с Дином,как 4.04. раскрывала происходящее с Сэмом. Многим кажется, что эта серия - отступление от главных событий, но это не так. И как раз признание Дина, которое кому-то показалось неуместным, и делает ее значимой. ИМХО.

Р.S. До Апокалипсиса дело дойдет,в любом случае. Но мы должны знать, какими к этому моменту будут братья. И не будет ли теперь Сэм сомневаться в брате?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:25 – 18.01.09
marmulet

, "Дин среди людей", именно перед людьми он чувствует свою вину, именно их ему хочется оградить, спасти. Эта серия также раскрывает происходящее с Дином,как 4.04. раскрывала происходящее с Сэмом. Многим кажется, что эта серия - отступление от главных событий, но это не так. И как раз признание Дина, которое кому-то показалось неуместным, и делает ее значимой. ИМХО.
 И не будет ли теперь Сэм сомневаться в брате?
Эх, спасибо за такой коммент, понравилось, так хорошо сказал, коротко, ясно и мне вдруг стало понятнее все. Спс. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:20 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:36 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:18 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)

Спасибо за информацию, хоть и не очень обнадеживающую :)

Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(

Мягко сказано...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:21 – 18.01.09
Интересно, кто эти таинственные ОНИ? Вообще-то это совершенно обыкновенная сетка вещания. Актерам и съемочной бригаде надо иногда отдыхать и надо успеть доснять все серии. Что за нытье? Думаем только о себе любимых?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:14 – 18.01.09
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Думаю, так даже лучше. Хорошенького нам понемножку)) Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова...  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 13:59 – 19.01.09
Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова...  :)

Спасибо за фразу... Сегодня же напечтатаю огромным шрифтом и на стену повешу, утешаться буду ;D

Хорошо звучит, прямо очень понравилось :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 15:44 – 19.01.09
Спасибо за фразу... Сегодня же напечтатаю огромным шрифтом и на стену повешу, утешаться буду
  Хех, всегда пожалуйста))  :)

Jigsaw, отличную идею подал)) Надо распечатать и над кроватью повесить рядом с плакатом Дженсена.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 12:39 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Supernatural_s04e11_HDTVRip_RUS_[1001cinema.ru].avi (http://upload.com.ua/get/900658841/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:46 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Хм....не не интересно ни разу, мы тут как бы любители озвучки от Новы. Ага. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:52 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Supernatural_s04e11_HDTVRip_RUS_[1001cinema.ru].avi ([url]http://upload.com.ua/get/900658841/[/url])


Не знаю не знаю... Может эта озвучка тоже нечего, но лучше уж я подожду Нову... В ней то уж точно сомневаться не придется ::), а про 1001cinema даже и не слышал, и не горю желанием.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 15:05 – 22.01.09
Да, у Новы озвучка зашибенная конечно, другую просто уже не интересно слушать - режет ушки.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 15:55 – 22.01.09
Не спорю, у Новафильм озвучка крутая, вот странно что так долго нет их релиза :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:01 – 22.01.09
Не спорю, у Новафильм озвучка крутая, вот странно что так долго нет их релиза :(
На это есть свои, объективные причины.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:02 – 22.01.09
Да всё будет. А я спецом сравниваю разные озвучки. И вот поняла, что подсела-таки с гундосика, у нас на местном фтп-сервере было выложено. Но из всех озвучек Нова - рулёз! Говорю, как послушавшая всё, что возможно. Так что знаю.
Хотя с родным голосом Эклза никто не сравнится, но на Нове настрой ближе всего.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:10 – 22.01.09
Хотя с родным голосом Эклза никто не сравнится, но на Нове настрой ближе всего.
Угу я обычно не жду озвучку, смотрю в оригинале (именно из за родных голосов)  если совсем не понятно пересматриваю с сабами.
НО, когда выходит нововский релиз обязательно качаю - потому как Нова рулит (с)
Не, можно конечно 1001 заценить, но смысл ::)?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:14 – 22.01.09
LostPeter , а как тогда узнать, что лучше? Но я уже не качаю другие, я-то уже знаю, что Нова (после родных голосов, конечно) - лучшее из всего. Но я вот на слово не верю, всегда проверяю лично. Если народ нам не верит, пусть сравнивает - путь один. Всё равно придут к тому же выводу, что и мы. Ну, я так думаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:30 – 22.01.09
LostPeter , а как тогда узнать, что лучше?
Ну так опытным путем и узнать )))
Я просто высказывала ИМХУ что с 1001 качать не буду.
Имею опыт просмотра суперов в переводе/озвучке: ТВ6 и одноголосой гундоске.
Слушать  говноозвучки у меня сейчас  желания  нет.
Нова устраивает на все 100%
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:31 – 22.01.09
LostPeter, ну так и я про то же.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:18 – 23.01.09
Какая все-таки классная была сегодня серия! Именно такой серией надо было бы начать на прошлой неделе. Интересное дело, со мной стопроцентно что-то не так. Потому как сегодня мне было жалко не Дина, и даже не Сэма, а какого-то одноэпизодного персонажа. Я даже практически прослезилась под конец. Как все-таки грустно. Сделать правильный выбор и потерять все. А ведь он столько мог получить, в противном случае. Молодость, бессмертие, слава, сохранить близкого человека.

Ой, какие у меня теперь нехорошие мысли появились на тему, как Крипке собирается заканчивать сериал. Вот даже Дин признал, что шансов дожить до старости у них маловато. Да и не хочет Дин доживать до старости.

А у Сэма оказывается грандиозные планы. Я как-то даже не могу для самой себя сформулировать, чего он собирается добиваться. Вроде бы смысл был однозначный. А вот верится с трудом. Что же такого Сэм собирается сделать, чтобы все закончилось? Как это уж чересчур.  Хотя он явно собирается попробовать. И чует мое сердце, добром это не кончится.

Какой неприятный осадок остался после окончания эпизода. И грустно, и за Сэма тревожно. Напряжение начинает нарастать. Вот уже и про покровы опять вспомнили. Лилит уже разобралась с 34-мя. И чем там Кася с Урей занимаются? Поскорее уж бы посмотреть следующую серию
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:10 – 23.01.09
annaliza, спасибо большое за такое описание, серия еще только качается, а благодаря такому отзыву, ожидание стало даже приятнее... Совсем не спойлерно, но при этом крайне интересно и многообещающе :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:36 – 23.01.09
http://www.mininova.org/search/?search=supernatural (http://www.mininova.org/search/?search=supernatural) ссылачка на 4.12 на мининову, если вдруг кому то надо))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:10 – 23.01.09
Ссылки на скачивание 4.12:
http://05.dl3sc-narod.yandex.ru/disk/5170293000/hfdc2c72989705f54a7f5d16b785643f5/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi (http://05.dl3sc-narod.yandex.ru/disk/5170293000/hfdc2c72989705f54a7f5d16b785643f5/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi)

http://narod.ru/disk/5172397000/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/5172397000/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi.html)

http://ifolder.ru/10172767 (http://ifolder.ru/10172767)

http://depositfiles.com/files/356g8a499 (http://depositfiles.com/files/356g8a499)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:24 – 23.01.09
annaliza - так же благодарю за прекрасный отзыв, теперь ещё больше хочется посмотреть.
Jess , LostPeter - спасибочки за ссылки, побежала качать. :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 14:10 – 23.01.09
annaliza, завораживающее описание! :o
Уже хочу!!! Хочу эту серию, но без сабов не смогу посмотреть... :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 15:34 – 23.01.09
Jess , LostPeter, солнышки, спасибо за ссылочки, но мне опять до вечера ждать!

Я серию даже без сабов буду смотреть! (А потом и с английскими сабами, потом с русскими, потом в переводе - в общем, полным комплектом, как всегда!) :)

annaliza, красивое описание серии!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:51 – 23.01.09
Я серию даже без сабов буду смотреть! (А потом и с английскими сабами, потом с русскими, потом в переводе - в общем, полным комплектом, как всегда!) :)

Знакомая схема, всегда так делаю, кроме английских сабов, с ними только недавно познакомился, до этого в оригинале смотрел, процентов 60-70 понимал (обычно хватало), а дальше также, русские (спасибо Злюке :)) субтитры и долгожданная Нова...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 23:39 – 23.01.09
Посмотрела 4.12 - классная серия, какая-то она совсем не похожая на остальные, ну мне так показалось, в общем другая, но очень интересная, сюжет уходит в другую сторону, начинаешь сильно переживать за судьбу мальчиков.  :'( Мне она понравилась больше чем 4.11. Поделилась бы ещё впечатлениями, но это уже будет смахивать на спойлер.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:24 – 24.01.09
Субтитры к серии 412, кому надо, возьмите тут:
http://fargate.ru/supernatural/download/subtitles/66?file=Supernatural_-_412.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/download/subtitles/66?file=Supernatural_-_412.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Riana от 00:26 – 24.01.09
Злюка, большущее спасибо! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:30 – 24.01.09
Ура! Спасибо! *побежала смотреть*  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 01:04 – 24.01.09
Злюка, огромнейшее спасибо!!!! :-* :-* :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:05 – 24.01.09
Злюка, спасибо!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:14 – 24.01.09
Злюка, спасибо, большое - пребольшое!!!


Посмотрела серию... До сих пор отойти не могу.... Хм... И одна мысль в голове крутится: "На что же там согласился Сэм?" :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 04:11 – 24.01.09
Всем спасибо, кому понравился мой отзыв.

А Крипке все-таки упертый. Опять "голубую" шуточку в серию вставил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 08:47 – 24.01.09
У меня еще только ранее утро, которое благодаря Злюке, скрашивается прекрасными (сомневаться не приходиться, опыт есть :)) субтитрами, и просмотром 4.12, теперь уже, со 100% пониманием всего происходящего. Спасибо Злюка! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:59 – 24.01.09
Крайне рекомендую серию всем кто еще не видел, действительно, она немного отходит от привычных, но хуже от этого не становится. Трагедия человека, являющегося главным одноэпизодным персонажем, делает серию очень драматичной. Не буду кидать очередной камень в огород 4.11, сравнивать эти серии смысла не имеет, так как они совершенно разные и по смысловым нагрузкам, и по тому, что пытались донести до нас сценаристы. Не буду спойлерить, не могу позволить себе испортить впечатление от такого эпизода, тем кто еще не видел, так что скажу просто, что эта серия явно входит в список лучших от 4 сезона. И да, некое замешательство после ее просмотра действительно присутствует, последняя серия повлиявшая на меня так, была "2.17. Сердце". Делайте выводы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 14:15 – 24.01.09
Ну вот и всё! Наступает полный рок-н-ролл. Живи в кайф, умри молодым! Сэм выбрал свой путь. Заметьте, черезвычайно осознанно. Теперь Дину его не свернуть. И отдаляються друг от друга всё больше и больше. Финал пересматривала 3 раза. Сэм хорош... Не мальчик, но муж. В нем появились какие-то гипнотизирующее спокойстви и уверенность. Он стал самодостаточен и больше не нуждается в советах и одобрениях Дина. Впрочем, в следующей же серии мы увидим другие времена, школьные годы, когда Сэм полностью зависел от Дина. Будет возможнось четко увидеть трансформацию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:22 – 24.01.09
4.12. – будоражащая и депрессивная.

Джей, охваченный ужасом от убийств, принимает решение, в котором после совершения немедленно раскаивается.
Дин мрачно проповедует другому то, что сам сделать не смог.
Дин не хочет умирать, но и не хочет жить стариком, все еще обрубая головы гидре зла.
Сэм хочет иметь спокойную жизнь и мирную старость, совершенно опуская тот факт, что методы, которыми он собирается этого добиться, вообще не позволят ему состариться (ангелы его предупредили).
Сэм со всех ног несется к тому, чтобы Дин повторил Джея.

Но, заметьте, ничего нового. Убить брата или поступить неправильно. Ужас от одиночества. Боязнь старости. Все старые страхи, но собранные вместе. Низшая точка.
По законам драматургии, отсюда путь только наверх. Должен появиться какой-то просвет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 19:00 – 24.01.09
Сэм со всех ног несется к тому, чтобы Дин повторил Джея.

Зная кровожадный нрав Крипке, не исключено. Но если учесть, что это не конец сериала, впереди ещё 5 сезон. В лучшем случае следует ожидать Dark Сэма. В финале будет грандиозная заваруха. Крипке как-то обмолвился, что нам посчастливится увидеть самого сатану. Представьте: битва выиграна( а как же иначе) с помощю Сэма, и тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры...... Будет о чем судачить в летний перерыв.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:55 – 24.01.09
тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры......

Если уж на счет демонических глаз... думается мне, что они будут белые.
имхо, конечно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:18 – 24.01.09
Представьте: битва выиграна( а как же иначе) с помощю Сэма, и тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры...... Будет о чем судачить в летний перерыв.)

Представили. Страшно стало... :'(. Вообще, довольно неплохой вариант концовки, но как-то очень жестко. Но в то же время и стильно, и сильно. Вот уж точно будет о чем потолковать летом ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 00:09 – 25.01.09
Если уж на счет демонических глаз... думается мне, что они будут белые.
) Тогда уж желтые. В Сэме всё ж кровь ЖГД пульсирует. Сэм с золотыми глазами - жудкая прелесть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:26 – 25.01.09
 Да что ж все так грустно-то, даже эпизод с "Голубой устрицей" не порадовал (кстати, надеюсь Дин выбрался оттуда без потерь), прямо выть хочеться. Безысходность так и сквозит в каждом слове. Дин впал в мрачную депрессию, жить он не собирается,  Сэм решил пуститься во все тяжкие, заведомо зная, что это самоубйство... Кто-нибудь, дайте лучик надежды!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 15:26 – 25.01.09
Давайте не будем впадать в панику!  :-X А то итак обстановка напряженная, серии только раз в неделю выходят... А тут еще и мысли такие мрачные...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 16:47 – 25.01.09
Да просто сама серия настраивает людей. Вспомните, разве были мрачные мысли после всяких 4.05. Ужастики, 4.06. Желтая лихорадка? Если и были, то уж явно не такие...

Финальный диалог со стариком сделали слишком уж драматичным, все эти "Голубые устрицы" в серии вообще не вспоминаются после окончания (ИМХО кончено). Отходишь не сразу, вот и напряженная обстановка в обсуждениях. Будем ожидать ситуации повеселее в 4.13 (ну не то что бы ситуации, просто окраса серии).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:30 – 25.01.09
Я посмотрела. Душевно. А какие диалоги - просто прелесть. Сколько параллелей можно найти (больше чем хотелось бы ...)
Почти каждый эпизод маленький шедевр.
Снова прошлись по СРАНЬ-ПОГАНЬерам (грустно улыбающийся смайл)

Похоже у Крипке новая фишка, словами главных героев эпизода выражать то, что чувствуют Винчестеры.
В 4.11 это было - Все не в порядке, но мы вместе.
4.12 - Сделай правильный выбор, даже если это лишит тебя всего, что тебе дорого и разобьет твое сердце.
Неужели Дин сможет поступить с братом так же как Джей поступил с Чарли?
Если Сэм сделает неправильный выбор (а он сделает, уже сделал).

Диалог Дина в мотеле на тему - мы умрем молодыми (как он может так спокойно говорить об этом? Он, тот кто уже побывал по ту сторону.
Разве не он в прошлой серии плакал и уверял, что никогда не сможет простить себе того что творил в аду?
И что, он вот так просто готова повторить все с начало?  Хм, не верю.
"Конец будет кровавым и печальным" Неужели Дин сдался?

Сэм.
Оптимист, верит что есть способ выиграть биту.
И в этой его уверенности его поддерживает Руби.
Но что именно он должен сделать, чтобы стать сильнее? ?
"Есть только один способ"
"Будет гораздо проще если ты признаешь, что тебе это нравится" (с)
Банальный перепихон?
Слишком мелко для Крипке.
Здесь должно быть что то другое, страшное и мерзкое - иначе Сэм бы так не упирался.  И не скрывал бы от брата, последнее время они довольно откровенны друг с другом.
Так что же такое должен сделать Сэми?  На что он согласился, внутреннее переступив ту самую черту, отделяющую плохое от хорошего. 
"Отруби Змее голову".... только мне кажется что убийство Лилит уже ничего не изменит?
Что у Лилит за спиной стоит кто то другой - тот кто дергает за веревочки.
А желание Руби избавится от Лилит просто личная месть.

Короче ощущения от серии - полная безнадега.
Если Сэм попробует осуществить то что задумал, Дин встанет перед выбором - поступить правильно или убить брата.
Нам на это весьма неоднозначно намекнули.
Буквально ткнули носом.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:02 – 25.01.09
Я не тормоз, я медленный газ))  :P
Только что посмотрела 4.11. На мой взгляд, хорошая серия.  ;) Мне было страшно, будто бы и впрямь первый сезон. Особенно момент, где перед Тедом внезапно появилась эта сумасшедшая, я чуть на стуле не подпрыгнула! Ну в общем, мне понравилось, теперь надо качать 4.12.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:18 – 25.01.09
Только что посмотрела 4.11. На мой взгляд, хорошая серия.  ;) Мне было страшно,
Особенно момент, где перед Тедом внезапно появилась эта сумасшедшая, я чуть на стуле не подпрыгнула!
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная)
Хотя тут  нет  монстров выпрыгивающих из за угла.
Пугает она по настоящему и на долго.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:29 – 25.01.09
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет. 4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная) Хотя тут  нет  монстров выпрыгивающих из за угла.
Пугает она по настоящему и на долго.

Да, мне 4.11 чем-то напомнила Укротителей духов, особенно когда мальчик в подвале был, вспомнила Сэма связанного на стуле.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:38 – 25.01.09
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...

Угу... и сердечко так сжимается от последних слов Джея. :'(
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 18:43 – 25.01.09
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная)
Пугает она по настоящему и на долго.
4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\

Вот она – главная особенность серии! Все как один (я не исключение) в шоке от ее именно «тяжести». Обратите внимание, не часто мнения о серии настолько совпадают.

Не следовало ставить рядом настолько непохожие серии как 4.11. и 4.12. Ну если конечно это не была очередная уловка Крипке, пустить серию расслабляющую, а потом по нам, по расслабленным «вдарить» такой трагедией.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:14 – 25.01.09
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\
А у меня было.
2.01
3.16
Но там  была скорее реакция на свершившуюся трагедию - на сам факт того, что произошло.

А вот 4.12. как будто ничего страшного пока не случилось, но всем понятно что надвигается какая то буря, катастрофа после которой все будет иначе.
Я ненавижу это ощущение, ощущение неизбежно надвигающейся трагедии.
Чувство безысходности.
Цитата: Jigsaw
Ну если конечно это не была очередная уловка Крипке,
Ну да это она и была.
Излюбленный прием (и не только Крипке). Дать зрителю расслабится, а потом утюгом по оголенным нервам.
Цитата: Алдона
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
+1
Больше наверное пересматривать не буду, пока перевод не сделают.
Меня эта серия в депресняк вгоняет. old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:21 – 25.01.09
Цитировать
2.01
Ой, напомнила... Теперь я точно в ауте... :'(

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 19:48 – 25.01.09
4.12. как будто ничего страшного пока не случилось, но всем понятно что надвигается какая то буря, катастрофа после которой все будет иначе.
Я ненавижу это ощущение, ощущение неизбежно надвигающейся трагедии.
Чувство безысходности.

У Крипке, как я понял, нет манеры "запугивать" просто так. Как бы сказали где-нибудь в местах заключения, он "за слова отвечает". В смерть Дина, в 3.16, до самой премьеры серии наверняка верили лишь единицы. А он, как всегда игнорируя все привычные сериальные стереотипы это сделал. Вот и сейчас он нагоняет тоску явно не потому что у его соседа на прошлой недели умер любимый питомец. Пусть это нечто явится не в 4.13, может и не в 4.14, но настроение для финала сезона он наверняка навевает уже сейчас. Примерно такая же ситуация была в третьем сезоне, с "ежесерийным" нагнетанием безысходности старшего Винчестера. А второй сезон? С самых первых серий, где Дина рвало на части осознание причины гибели отца, Крипке нагонял настроение, при котором было очень понятно решение Дина в финале сезона. Его знаменитое "меня тут быть в принципе, не должно, так пусть будет хоть какой-то толк". Как-то так он объяснял Бобби свой поступок в 2.22.

Так что самое страшное наверянка еще впереди.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:10 – 25.01.09
Так что самое страшное наверянка еще впереди.
А по другому в том сериале по-моему не бывает , только немножко расслабишься , вздохнёшь с облегчением , так обязательно , что-нибудь этакое произойдёт.Только улыбнулись немножко в Жёлтой лихорадке , так нет в конце привиделись жёлтые глаза Сэма ,в Осторожней с желаниями - прикол за приколом , ну а в конце Дин очнулся и начал всех подбадривать тем , что он помнит ад, ну а про 4.09 и 4.10 я вообще молчу , вроде всё выкарабкались можно и расслабиться , так нет же рано - Дин решил добавить масла в огонь своим подробным рассказом как весело в аду , а уж когда полились слёзы - всё тушите свет, плачущий Дин это зрелище вообще не для слабонервных. :'( В общем веселуха.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:12 – 25.01.09
Да, не спасают даже шуточки "кольца, голуби, кольца".. и им подобные.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:24 – 25.01.09
Если Сэм попробует осуществить то что задумал, Дин встанет перед выбором - поступить правильно или убить брата.

Т.е. Дин повторит Джея. Надеюсь нет. Это было бы банально. Со времен 2.14 "Born Under a Bad Sign" тема всплывает уже который раз. Крипке окончательно нас этим запугал, теперь должен вывернуться и придумать неожиданный поворот в этой теме.

Но что именно он должен сделать, чтобы стать сильнее? ?
"Есть только один способ"
"Будет гораздо проще если ты признаешь, что тебе это нравится" (с)
Банальный перепихон?
Слишком мелко для Крипке.
Здесь должно быть что то другое, страшное и мерзкое - иначе Сэм бы так не упирался. 

LostPeter , когда-то у меня была идея о магии крови. Что Аластар в свое время не просто капал в рот, а совершал ритуал. И теперь Руби рассказала Сэму о ритуале крови, который может повысить его силу. Видимо, что-то мерзкое.

А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...

Aldona, я посмотрела 4.12. всего раз, и не знаю теперь , как собраться с силами пересматривать с озвучкой.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:31 – 25.01.09
Руби рассказала Сэму о ритуале крови, который может повысить его силу. Видимо, что-то мерзкое.

А мне сразу вспоминается 312 - ритуал с убийством девственницы. У Руби, видимо, такие ритуалы мерзкие в запасе ещё есть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:50 – 25.01.09
А мне сразу вспоминается 312 - ритуал с убийством девственницы. У Руби, видимо, такие ритуалы мерзкие в запасе ещё есть.

Чего только у этой Руби наверняка нет, про нее вообще почти забыли, а ведь насколько она положительная и насколько отрицательная неизвестно все также, как и в третьем сезоне, пусть даже чаши весов и постоянно раскачиваются. То, что пока она предстает Великой Спасительницей Сэма, только наоборот наводит на определенные мысли...

А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Aldona, я посмотрела 4.12. всего раз, и не знаю теперь , как собраться с силами пересматривать с озвучкой.  :'(

А мне наоборот нравится пересматривать подобные эпизоды. Снова испытывать ту опустошенность в конце... Да и так серия очень интересная, и «сражение» с этим помолодевшим Чарли красиво сделано, диалог братьев об их короткой жизни, просто блеск...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:55 – 25.01.09
Да , серия сильная и если честно я не помню когда ещё братья благодарили за спасение своих жизней тех , кого по сути должны были сами и спасти.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: asistent от 07:01 – 26.01.09
 лучше не задавать таких вопросов на форуме. не терпится - тут же начали работать сами

подпись: добрый модератор
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:54 – 26.01.09
Вы думаете,будет еще страшнее? Дальше, похоже, должны последовать действия, а они обычно как-то разруливают ситуацию. А вот ввергают в размышления и пугают как раз диалоги братьев. Как поговорят по душам, так сразу ложись и помирай, а как замочат пару монстров - вроде жить можно. Это я к тому, что живут они только работой и ею спасаются от того, что у них на душе и за душой. В первом сезоне они хоть улыбаются, во втором время от времени, в третьем натужно, а в четвертом... И ведь заметьте, несмотря на проблески откровенности, они же по-настоящему  так и не поговорили и эта недоговоренность между ними как стена. Хотя, надо признаться, Дин все же пытается. Но не Сэм.  :-X
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:55 – 26.01.09
В первом сезоне они хоть улыбаются, во втором время от времени, в третьем натужно, а в четвертом...

Кстати да, примечательный факт, все больше и больше трагедий обрушивающихся на братьев, все-таки производят свое губительное действие. Страшно представить их в пятом сезоне (если конечно он будет, но мы ведь верим в лучшее, так? :))

Цитировать
по-настоящему  так и не поговорили и эта недоговоренность между ними как стена.

Ну, Крипке еще летом предупреждал, что недомолвок в их отношениях в течение четвертого сезона будет хоть отбавляй. Может к концу сезона откроются окончательно, будучи в полном доверии друг с другом против всяких Лилит и Люциферов идти все же легче.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 17:58 – 26.01.09
Да , диалоги братьев - это нечто , послушаешь и думаешь - всё ребятам пора на отдых , но отдых для них сейчас смертелен , особенно для Дина , а вот отвлечься и просто прикончить какую-нибудь нечисть (без далеко идущих планов) не помешало бы . Ну и поговорить действительно на чистоту пора бы уже , а то уж слишком много недосказанного , особенно со стороны Сэма. ???
Очень бы хотелось, чтобы был , верим очень сильно , оптимисты мы! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:07 – 26.01.09
Страшно представить их в пятом сезоне (если конечно он будет, но мы ведь верим в лучшее, так? :))
А у меня уже закрадываются нехорошие мысли, а действительно ли это лучшее?
Может хватит мучить парней?
Может не надо 5й сезон?
Хотя, это у меня скорее всего упадническое настроение после 4.12  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 18:15 – 26.01.09
Может хватит мучить парней?
Может не надо 5й сезон?

В принципе вариант не такой уж и плохой, ведь в пятом сезоне нужна будет новая сюжетная линия, а после всего пережитого братьями, далеко не факт что удастся создать нечто такое, что даже для них было бы новым и подходящим (хотя конечно пока что Крипке удается в каждом сезоне преподносить все более новые и интересные истории).

Цитировать
Хотя, это у меня скорее всего упадническое настроение после 4.12

Наверное сложно будет найти человека, который не подвергся влиянию этой серии :(.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 07:14 – 27.01.09
для тех кто не знает английского и не ждет озвучки от Новы :)

4.12 русская озвучка от 1001синема:
удалено модератором
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 07:43 – 27.01.09
и не ждет озвучки от Новы :)

Ох, как сомневаюсь, что на форуме такие есть...

Цитировать
4.12 русская озвучка от 1001синема:

Была такая тема... И как я помню, качать никто не захотел.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 07:52 – 27.01.09
А... dj_ars... Тот самый, что и в первый раз... Ясно, я думал другой. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 09:56 – 27.01.09
Для меня существует только одна озвучка, и никакие там 1001синема тут и рядом не стояли. :(

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 10:46 – 27.01.09
Для меня существует только одна озвучка, и никакие там 1001синема тут и рядом не стояли. :(

Вот он! Девиз Форума! Аплодирую стоя :). Отражает позицию большинства.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:54 – 27.01.09
Ну если смотреть уж или оригинал или в озвучке Новы , а остальное - компромисс! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:13 – 27.01.09
dj_ars спасибо конечно, но  кому нужно он сам ссылочку нароет на альтернативные озвучки.
А здесь давать ссылки, это явно лишнее.
В следующий раз не утруждай себя, не надо  :)


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:03 – 28.01.09
Такс, в связи с тем, что btf почти излечился от ангины, а я вернулась после операции в лоно нашего форумчега, мы выпустили, наконец, релиз 4.11 серии. На Нове она находится в свободной раздаче (в память о Киме Маннерсе).

Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа эпизод 4.11. "Родня" (http://novafilm.tv/details.php?id=8040)

(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/3.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/3.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/6.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/6.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/9.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/9.jpg)

Для тех, кто не дружит с торрентами Димончег выложил серию на народе:
http://narod.ru/disk/5283164000/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/5283164000/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)

И еще несколько ссылок на файлообменники:
http://uploadbox.com/files/z0Y1HPfnkT (http://uploadbox.com/files/z0Y1HPfnkT)
http://letitbit.net/download/177b82793537/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://letitbit.net/download/177b82793537/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
http://vip-file.com/download/4304c1472781/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://vip-file.com/download/4304c1472781/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:47 – 28.01.09
Дождались! ;D Спасибо огромное ! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:52 – 28.01.09
релиз 4.11 серии. На Нове она находится в свободной раздаче (в память о Киме Маннерсе).
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа.
Спасибо ))) Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре  ;D

Какой вышел замечательный пиксамчик ;)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:15 – 28.01.09
LostPeter, пикспамчик ничего так... еще бы описание серии сочивнуть для сайта и объяву в положенное место переместить. :) Однако, пойду лучше посплю  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:44 – 28.01.09
Однако, пойду лучше посплю  :P
Какая светлая мысль )))))
Я бы тоже с удовольствием ... но боюсь начальство не одобрит )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:53 – 28.01.09
Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре  ;D

Ага. При просмотре от Новы, любая серия всегда немного меняется, труд команды переводчиков делает свое дело, у эпизода появляется некий «новый оттенок». Этот повторный просмотр всегда приносит в серию что-то особенное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 13:18 – 28.01.09
4.11 от Новы:
http://upload.com.ua/get/900671563/ (http://upload.com.ua/get/900671563/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:39 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:51 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Ходить и постить ненужные ссылки.
dj_ars, без обид - ладно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:12 – 28.01.09
Цитировать
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа эпизод
Спасибо большое Тру! :-*
И спасибо Димончег, что продублировал релиз на народ - я как раз из того меньшинства, кто не "дружит" с торрентом :-\

Цитировать
btf почти излечился от ангины
Тру, передай ему (и остальным ребятам с Новы) Большое спасибо и мое пожелание btfу, чтобы он поскорее поправился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:11 – 28.01.09
Спасибо за серию, Нова!!!  Я только сейчас узнала про Кима М. Какой ужас((( Страшно расстроилась. До сих пор ком в горле стоит. Не знаю даже...*ушла переживать*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 16:49 – 28.01.09
Спасибо Нове за перевод серии. :)
Земля пухом и светлая память Киму Маннерсу.

P.S. Я наверное глупый вопрос задам, но где можно взять английские сабы к 3-му сезону суперов?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 16:50 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть) - Нова как всегда выше всяких похвал , ну какие же молодцы , спасибо. :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:30 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)
А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
Че то я не понимаю .....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 17:42 – 28.01.09
Я сейчас тут ТАКОЕ представила и поняла какого конца суперов я не переживу...
Если они умрут в конце, и Дин попадет в ад, а Сэма запрут в раю, как самое темное существо, которое даже в ад отпускать нельзя.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:46 – 28.01.09
Dark eyes panther, лично я вот тут беру: http://www.subtitlesource.org/title/tt0460681#s01 (http://www.subtitlesource.org/title/tt0460681#s01). Там не только на английском.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:53 – 28.01.09
Dark eyes panther, вот это сильно - запрут в раю.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:56 – 28.01.09
Сэма запрут в раю, как самое темное существо, которое даже в ад отпускать нельзя.

Очень оригинальное решение проблемы однако...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:38 – 28.01.09
Я сейчас тут ТАКОЕ представила и поняла какого конца суперов я не переживу...
Т.е все остальные возможные мясные концовки будут нормально восприняты, да ?
Цитировать
Дин попадет в ад, а Сэма запрут в раю
Сэма запрут в раю,
У ха ха это из серии "Наносить пользу и Причинять добро ))))) ?
Dark eyes panther, спасибо, я от души посмеялась :) буйная у тебя фантазия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 19:42 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Ходить и постить ненужные ссылки.
dj_ars, без обид - ладно?

Для тех кто качает из Украины (UA-IX) думаю будет полезно. Не все могут тянуть мировой трафик с высокой скоростью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:31 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)
А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
Че то я не понимаю .....
[/quote]
Просто на работе не всегда удобно смотреть , а тут подумала , да гори всё синем пламенем , соскучилась я по озвучке Новы , так что наушники в ушки и вперёд! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 23:01 – 28.01.09
Jigsaw, спасибо большое за ссылку. :)
LostPeter, просто в их случае, то что они погибнут под конец - вполне реально. Но вот если их и после смерти разлучат - это уже совсем издевательство. (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/butcher.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 11:49 – 29.01.09
Мне кажеться, что самая логичная финалка, это: Со всеми текущими монстрами разобрались(на данный момент), садятся в машину у едут на горизонт под какую-нибудь лирическую инструменталку. Вроде и грустно, и банально. И в тоже время, мы знаем, что Винчестеры где-то там... спасают людей. Я буду довольна таким финалом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:43 – 29.01.09
Rotondo - действительно ,хороший был бы финал , по крайней мере братья остались бы живы , ну а заняться им будет чем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:48 – 29.01.09
Знаю что темка про 4й сезон, но я вчера пересмотрела 3,13 серию про "Укротителей духов" )))
О Крипке всемогущий - как же я смеялась....
Я эту серию в переводе Новы вчера первый раз видела.
Ребята как всегда жжгут по полной,
100% позитива.
Еще раз убедилась, что удачный перевод и классная озвучка могут кардинально поменять впечатление от не самой казалось бы удачной серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 13:53 – 29.01.09
удачный перевод и классная озвучка могут кардинально поменять впечатление от серии.

После Новы всегда остается такое впечатление. Та же вроде серия, но практически по-другому уже воспринимается. Признак отличной, на совесть сделанной, работы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:36 – 29.01.09
Вот истинная правда, клянусь соседским поросенком! Пересмотрел сегодня 4.11 с озвучкой  - молодцы все-таки ребята, последняя сцена совсем по другому просмотрелась.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 20:44 – 29.01.09
Вот истинная правда, клянусь соседским поросенком! Пересмотрел сегодня 4.11 с озвучкой  - молодцы все-таки ребята, последняя сцена совсем по другому просмотрелась.
+1000!
Я правда вчера чуть не повелась, у нас на внутренем трафике выложили озвучку не новы хорошо что засомневалась насчет 412, думаю неужели сразу 2 серии (во счастье то было бы и это несмотря на то что смотрю с сабами - 100 низких поклонов Злюке  :-*)
Но еще хотела сказать вот о чем что уже после 410 сцена из 1 серии когда Дин говорит Кэсу "Не мой случай" смотрелась, так что чуть не озноб, а сейчас так вообще :'(.
Вот как же у Крипке везде раскиданы  ружья, а в 90% понимаешь о том что это они , только тогда когда выстрелит... А потом некоторые удивлются у чего я так любли этот сериал!!!!!.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:11 – 30.01.09
Какая была сегодня хорошая серия (413). Я в полном восторге, хотя в этой серии Дин был на вторых ролях. А если призадуматься, то и на третьих, после маленького и большого Сэмов. Как правило мне флешбеки не слишком нравятся, но Суперы уже давно для меня стали исключением в этом плане. У них они получаются на редкость хорошо. И в сегодняшней серии флешбеки были просто великолепны. Маленький Сэм – просто звезда! Отлично сыграл. И вообще он такой лапочка.

Еще мне понравилась линия сюжета. Сначала один брат на коне, второй весь такой разнесчастный. А к концу они все перевернули с ног на голову, да и в казалось бы простом как валенок малолетнем хулигане обнаружились неожиданные стороны. И характеры Винчестеров раскрылись побольше. Раньше во флешбеках нам в основном  показывали взаимоотношения внутри семьи. А теперь юным Винчестерам добавили глубины, показав их взаимоотношения с окружающим миром. Интересное дело, именно Сэм вечно жаловался на детство. Но каждый раз мне упорно кажется, что Дину-то было гораздо хуже. И этот эпизод меня в очередной раз в этом убедил.

Ну и просто нельзя не упомянуть про юмор, который был просто великолепен в этой серии. Начиная с наряда Дина и его манерой обучения и кончая ржачным моментом в конце.

Пы.сы. Меня все мучило, где же я видела актера, сыгравшего учителя. Тут меня осенило – Зачарованные! Он в третьем сезоне в паре эпизодов играл парня Прю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:29 – 30.01.09
Смотрела серию с Аннойлизой и тоже разделяю восторги. Вообще, Суперы вновь начали меня радовать. Да, да, не смотря на все мое суперманьячество, я уже давненько хорошенько не штырилась от серий. 412 поразила меня до глубины души, но там меня больше тронула линия пожилых фокусников, оказавшихся на обочине жизни, в 413 Винчестеры блеснули во всей своей красе.
Вообще, я поняла, что Колин Форд на меня как-то магнетически действует, помню его еще с 308 серии, где его актерское мастерство вызвало во мне бурю эмоций, в этой серии я просто не могла отвести взгляд от экрана. Очень взволновала сцена с учителем в школе, как маленького Сэма, так и большого. Грустно так за мальчиков стало, аж сердце защимило.
Серия хороша от и до. Обычыно почти во всех эпизоах бывают моменты, которые хочется промотать, здесь такого не было. Все гармонично от первого до последнего кадра, флешбэки очень в тему и юмор... не знаю, или это у меня после наркоза мозг размяк или это просто идеальная серия в моем понимании.&nbsp; ;D
Спойлерить не хочется. Смотрите, наслаждайтесь. Надеюсь, вам эпизод тоже понравится.

ПЫ.СЫ. А сцена почти в самом конце чуть не кончилась для меня плачевно, хорошо, что я была в бандажике, я так смеялась, что чуть не лопнула в прямом смысле слова.
ПЫЫ.СЫЫ. Маленькой пока в сети нет серии, но Донки залил на народ гиговую:

http://narod.ru/disk/5332152000/supernatural.s04e13.720p.hdtv.x264-ctu.mkv.html (http://narod.ru/disk/5332152000/supernatural.s04e13.720p.hdtv.x264-ctu.mkv.html)

ПЫЫЫ.СЫЫЫ. А вот и мелкая 350 метровая авишка
http://ifolder.ru/10289296 (http://ifolder.ru/10289296)
http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i (http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:05 – 30.01.09
Я вообще пришла за ссылкой,  спойлеры и отзывы не читаю пока сама серию не посмотрю, но тут глаз сам цапанул вот эту строчку
Цитата: Труляляня
А сцена почти в самом конце чуть не кончилась для меня плачевно, хорошо, что я была в бандажике, я так смеялась, что чуть не лопнула в прямом смысле слова.
Травмоопасное это оказывается занятие - Суперов смотреть ))))))
Тру, ты там держись, друх, не лопай )))))
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:55 – 30.01.09
LostPeter, специально для тебя эксклюзив - красные труселя&nbsp;  ;D

(http://s51.radikal.ru/i134/0901/85/9c03abd767c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0901/85/9c03abd767c2.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:00 – 30.01.09
annaliza , Труляляна - спасибо огромное  за прекрасный отзыв и за ссылку , тяжеловато , конечно, но на что ради суперов не пойдёшь , только вот после таких комментариев - эх, дотерпеть бы до конца закачки! ::)
Труляляна - ну а фотка! Ракурс офигеть! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:28 – 30.01.09
LostPeter, специально для тебя эксклюзив - красные труселя  ;D
Спасибо,  созерцание труселей поможет мне скрасить долгие безрадостные рабочие часы …… (http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0508.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:08 – 30.01.09
Чтобы не скучать на работе, получайте подробную галерейку этого эпизода:

Тыц по фотки и вы уже в галерейке :)
(http://s55.radikal.ru/i149/0901/f1/f4148374284a.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/244)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:40 – 30.01.09
Ой спасибо за галерейку , скучные рабочие минуты побежали быстрее и на лице появилась странная улыбочка. ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:21 – 30.01.09
Скачать 4.13  здесь:

http://ifolder.ru/10289296 (http://ifolder.ru/10289296)

http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i (http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:03 – 31.01.09
А вот и русские субтитры к 413:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_413.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_413.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 00:40 – 31.01.09
Спасибо БОЛЬШОЕ, Злюка! Пошла наслаждаться серией.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 00:45 – 31.01.09
Злюка, огромнейшее-преогромнейшее спасибо! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:45 – 31.01.09
Очень хорошая серия , класс , столько эмоций , такая трогательная  , маленький Сэм просто чудо и похоже у Сэма всё-таки хоть какое , но детсво было , а вот Дину не досталось такого счастья - слишком рано стал взрослым и слишком много свалилось на него ответственности.
Труляляна - полностью согласна , что разговор Сыма с учителем , что в детсвте, что потом очень задевает и трогает до глубины души - в детстве от того, что он ещё не знает своей судьбы, ну а потом потому , что уже слишком много знает и изменить уже ничего нельзя.
А Дина в этой серии мне очень стало жалко - столько одиночества, просто жуть берёт. :'( Ой , что-то разговорилась  :smoking: ,пойду попробую уснуть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:48 – 31.01.09
Злюке, спасибо за сабы.
Серия и вправду зачетная, но я бы не отнесла ее к лучшей серии сезона (надеюсь лучшая серия у нас еще впереди)
Пробовала написать отзыв, но у меня получается тупо пересказ сюжета..... ну да ладно.

В общем до этой серии у меня было стойкое убеждение,  что в школе Сэмми был тихий ботаник и вообще «девчонка» понуро плетущаяся в тени широкой Диновой спины.
Но как оказалось все не так,  и в нежном возрасте он вполне мог сам справлятся с трудностями да еще и помогал слабым, Настоящий Винчестер :)

А вот Дину  в школе  было не сладко, несмотря на то что он внешне весь из себя такой крутой  Дон Жуан и мачо,  но на самом деле это не более чем видимость, защитная броня. Девочка смогла верное подметить суть – он грустный и одинокий мальчик со слишком большим грузом ответственности на плечах.  (Ну вот, серия как бы про Сэма, а жалко все равно Дина ))))))

Актерская игра тоже порадовала – про Колина, Тру уже писала,
Но и мистер Келли не подвел.
В некоторых эпизодах взгляд в десятку Диновский.
Короче,  я ему почти верю ;)
А что бы уже ни у кого не оставалось сомнений, что это и есть тру Дин – мы получаем кожаную куртку (сколько ей интересно лет?)  и кулон висюльку )))). 

А еще я наивная душа все пыталась разглядеть папаДжона за рулем импалы в последнем эпизоде:).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:52 – 31.01.09
Согласен с LostPeter, под нежно-розовым  обликом Сэма (и маленького и большого) скрывается гораздо больше внутренней силы (и жесткости, добавим). Дин и вправду куда более уязвим(и сейчас и тогда), его образ мачо и "плохого парня" - защитная броня, скрывающая одиночество и беззащитность даже какую-то, ну, мне так кажется.  Ну что ж, Дин повзрослел слишком рано .Все логично. Серия понравилась, но... 4.12 вызвала куда больше эмоций, пусть и негативных. Но нам явно нужна была передышка и вот...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:21 – 31.01.09
Только вот одно хочу добавить, может я конечно чего-то не поняла, но в конце мне хотелось больше плакать чем смеяться. :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:18 – 31.01.09
Согласен с LostPeter, под нежно-розовым  обликом Сэма (и маленького и большого) скрывается гораздо больше внутренней силы (и жесткости, добавим). Дин и вправду куда более уязвим(и сейчас и тогда), его образ мачо и "плохого парня" - защитная броня, скрывающая одиночество и беззащитность даже какую-то, ну, мне так кажется. 
Ну я бы не сказала что Сэм такой уж неженка нежно розовая.
Мне кажется он просто более открытый,
более добродушный и легче находит общий язык с людьми.
Это вовсе не значит что у него мягкий  податливый характер.
Мы то знаем что если Сэмми что то  задумал, его уже не свернуть, он такой же упертый как Джон.
Сейчас сама себе удивляюсь как я могла думать, что он в детстве был размазней?
Он смог уйти из дома, пойти против воли отца -  поступить в колледж, ему почти удалось избежать занятий семейным делом...
Нет, такое "девчонке" точно не под силу.
Дин же несмотря на весь свой мачизм ни разу воли отца не ослушался.
Я правда не уверена, что это говорит о мягкости характера вообще, но если сравнивать с Сэмом то это не хилый такой показатель.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:29 – 01.02.09
Я вообще-то имел в виду внешность Сэма и его кажущуюся мягкость, ни разу  у меня не создалось впечатление, что он размазня. Просто  он кажется более мятущимся, чем Дин, более гуманным, что-ли.. Только все совсем не так. ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 10:01 – 01.02.09
Уже пятнадцать минут думаю, чего лично мне в серии не хватило,и ответ так и не мог найти. Но стопроцентно порадовал меня милый маленький Сэм. Действительно, внешность ангельская, но характер бойца. Чувствуется. что в мальчонке есть не хилый стержень, а вот про Дина очень точно сказала очередная его пассия. И Дина жалко.Очень жалко
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:34 – 01.02.09
Серия понравилась, классный маленький Сэмми, всех поддерживаю. Да, я тоже думала, что Дину приходилось его защищать от нападок, если они были. Приятно порадовал своими бойцовскими качествами.
И опять монстр, к которому вызывают жалость. Сериал постоянно возвращается к неоднозначности этого и потустороннего мира.

Теперь капля дёгтя.
Я знаю, чего не хватило в 413. Конечно, серия про Сэма, но, тем не менее, логично было и Дину встретиться с прошлым. Хоть в какой-нибудь форме, хоть бы и в эпизоде. Аманда всё же его задела тогда (Для примера - Аманда с тремя ребятишками или, наоборот, старая дева - вариантов много).
Молодой Дин почему в класс, как придурок, припёрся в куртке? У него что, гипотиреоз и он всё время мёрзнет?
О молодом Дине - я боялась, будет хуже. Если на челюсть не смотреть, то сойдёт.
Аманда - плохо себе представляю такой спич в реальной жизни. Хотя, если девушка ходит в кружок "Юный психолог"...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:25 – 01.02.09
Уф, наконец-то! Я смогла посмотреть серию!
Понравилась невероятно! Вот нам и показали обратную сторону медали: какими мальчики были на самом деле при общении с обычными людьми.
Мои опасения насчет молодого Дина не оправдались: парень классно справился со своей ролью, так что я беру свои слова назад по поводу "сомнений".
Серия настолько меня захватила, что пересмотрела еще раз. Но как и от предыдущих эпизодов у меня осталось на душе ощущение "скребущихся кошек"...
Вроде и моменты смешные были и Дин как всегда острил, но если обощенно: грустно это все...

ПЫСЫ. Для меня было приятным сюрпризом увидеть в начальных флэшбеках папуДжона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:43 – 01.02.09
Теперь капля дёгтя.

Аманда… Хотя, если девушка ходит в кружок "Юный психолог"

Теперь ложка дегтя.  ;)
4.13. не понравилась из-за банальности сценария.

Во-первых, мы не узнали о Дине и Сэме ничего нового. Конечно, Сэм был обучен. И, наверняка, не только самозащите без оружия. А сам конфликт тривиален до предела. Любой подросток в школе раздираем противоречием: с одной стороны, чтобы не стать аутсайдером, надо быть примерно таким, как все, а с другой – хочется, чтобы хоть кто-то увидел, какой ты особенный. Поэтому Сэм с одной стороны не хочет показывать, что он – коммандос, а с другой – пишет про вервольфа. И у Дина точно то же – только на другом поле.

Во-вторых, сценаристам бы не помешало сходить в кружок, упомянутый Алдоной. А то все как-то невероятно.
Зачем вообще ввели тему, что хулиган был для семьи белым и пушистым? Все плохие парни для кого-то белые и пушистые.
Было бы достоверно, если бы Аманда, как и положено девушке заставшей парня с другой, стала бы его оскорблять и случайно попала в пару болевых точек. Но этот ее отстраненный психоанализ – я вас умоляю.  ::) Если бы она была настолько умной, то поняла бы, что Дин не может относиться серьезно к поцелуям, если он точно знает, что через неделю не увидит ее больше никогда. Он должен был убедить себя, что эти школьные флирты не важны, иначе он бы просто сошел с ума, еще не закончив школу. То, что сценаристы, не удосужились это как-то акцентировать, и привело к тому, что обозреватель БаддиТВ назвал Дина “sex addict”.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:06 – 01.02.09
Было бы достоверно, если бы Аманда, как и положено девушке заставшей парня с другой, стала бы его оскорблять и случайно попала в пару болевых точек. Но этот ее отстраненный психоанализ – я вас умоляю.  ::) Если бы она была настолько умной, то поняла бы, что Дин не может относиться серьезно к поцелуям, если он точно знает, что через неделю не увидит ее больше никогда. Он должен был убедить себя, что эти школьные флирты не важны, иначе он бы просто сошел с ума, еще не закончив школу. То, что сценаристы, не удосужились это как-то акцентировать, и привело к тому, что обозреватель БаддиТВ назвал Дина “sex addict”.

Вот! Совершенно верно.
Не зря Дину было потом так неприятно снова посетить эту школу. Он просто не позволял себе привязываться. А выставили его каким-то секс-террористом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 20:17 – 01.02.09
 Все уже так замечательно охарактеризовали серию, поэтому мое замечание будет иного рода. В этой серии Крипке и Ко передают привет "Джиперсу Криперсу-2" : школьный автобус... ночь... школьники...  А еще в нете месяцев так... 5 назад или меньше попалось в глаза сообщение, что Супера хотят с этим Джиперсом сыграть в одной серии, может, это и имелось в виду?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:35 – 01.02.09
Все уже так замечательно охарактеризовали серию, поэтому мое замечание будет иного рода. В этой серии Крипке и Ко передают привет "Джиперсу Криперсу-2" : школьный автобус... ночь... школьники...  А еще в нете месяцев так... 5 назад или меньше попалось в глаза сообщение, что Супера хотят с этим Джиперсом сыграть в одной серии, может, это и имелось в виду?

Вообще, да, было такое заявление, но на всех ресурсах, где была подобная новость, также указывалось предупреждение, что все это на стадии идей и раздумий. Конечно, было бы неплохо, между нами девочками говоря, их можно было приписать не только к этой легенде. Даже последнее время иногда при просмотре очередного фильма ужасов, начинаю мысленно подставлять туда братьев, и предполагать, чем бы это могло кончиться...

Но насчет этой серии, не думаю, что это была отсылка к той новости. Тут совсем другая смысловая нагрузка и сама идея эпизода... ИМХО конечно, но, по-моему, тут все-таки не о том...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:47 – 01.02.09
По-моему "перекличка" с Джиперсом у них была в первом сезоне - 1.11. Пугало , как-то больше подходит , хотя сюжет конечно другой , но виду страшилка очнь похожа.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 20:47 – 01.02.09
 Ну, конечно, другая идея лежит в основе эпизода, но я о том, что не является ли эта аналогия единственным, что от планов - непланов насчет Джиперса осталось, может, отказались  этого монстра в сериале показывать ( или еще по какой причине не получается).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 20:52 – 01.02.09
Жалко Дина безумно. Не везет ему в жизни, намного больше, чем Сэму. Быть окруженным людьми, которые тебя не понимают, постоянно прятать свое одиночество и грусть, за маской крутого парня. 
Да, слово не воробей вылетит и не только ранить, но и убить может.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:54 – 01.02.09
met4969 А может встреча с Джиперсом у нас ещё впереди , посмотрим.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:55 – 01.02.09
Ну, конечно, другая идея лежит в основе эпизода, но я о том, что не является ли эта аналогия единственным, что от планов - непланов насчет Джиперса осталось, может, отказались  этого монстра в сериале показывать ( или еще по какой причине не получается).

Если бы Крипке был русским, он бы наверняка на половину вопросов, в том числе и таких, отвечал бы "все может быть" ;). А мы бы радостно кивали в предвкушении очередных сюрпризов от него, в том числе и таких.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 21:03 – 01.02.09
 А я вот не сомневаюсь, что в Крипке течет и русская кровь. Откуда иначе бы взялась эта тяга к трагедиям?.. И, кстати, Никитоша, серия про пугало мне тоже напомнила Криперса, так жутко было, бр-р!..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 21:07 – 01.02.09
met4969 - да , жутко было , а чучело так вообще кошмар вот рожа была , да первый сезон весь  страшноватенький , но классный.

Да в общем-то и не обязательно , чтобы в Крипке текла русская кровь , достаточно его сослать к нам пожить на полгодика - вот бы он тогда шедевров навыдавал и придумавыть ничего не надо было. :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:40 – 02.02.09
met4969, добрый ты человек - сослать к нам Крипке... Уж мы бы оторвались!
Интересно, что Сэм, не подозревая об этом, ломает судьбы людей, как будто след за собой оставляет. Мать, пацаны эти в школе, Джессика, Дин опять же... Сколько еще?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:47 – 02.02.09
Интересно, что Сэм, не подозревая об этом, ломает судьбы людей, как будто след за собой оставляет. Мать, пацаны эти в школе...

Какие еще пацан-Ы?
Один толстенький хулиган на своей шкуре ощутил, как это - быть предметом постоянных наездов. Дав сдачи местному "крутому", Сэм спас 5-10 других школьников, которых тот третировал, от искалеченной психики.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Polina от 09:52 – 02.02.09
Подскажите, а сколько всего серий будет то в 4 сезоне?????????
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 13:51 – 02.02.09
А этот, второй, который с ушами? Может, он ощутил ненадолго поддержку Сэма, а потом, потеряв ее, впал в еще большую депрессию? Я не настаиваю, но у меня сложилось именно такое впечатление.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:24 – 02.02.09

А этот, второй, который с ушами? Может, он ощутил ненадолго поддержку Сэма, а потом, потеряв ее, впал в еще большую депрессию? Я не настаиваю, но у меня сложилось именно такое впечатление.
Смерть мальчика не вина Сэма.
Я конечно понимаю, мы в ответе за тех кого приручили, но что Сэм мог сделать в этой ситуации?
Он сам было еще ребенком.

Смерть матери, тоже не вина Сэма (это все последствие сделки Мэри с Желтоглазым- тогда виноватым нужно считать скорее Джона).
К смерти Джес, Сэм если и причастен то косвенно.
Что касается Дина - все что он делал ради брата, это его осознанный выбор.
Не нужно делать из Сэма чудовище идущее по трупам.
Это не так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:32 – 02.02.09
Не нужно делать из Сэма чудовище идущее по трупам.
Это не так.
+1
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:00 – 02.02.09
А этот, второй, который с ушами? Может, он ощутил ненадолго поддержку Сэма, а потом, потеряв ее, впал в еще большую депрессию? Я не настаиваю, но у меня сложилось именно такое впечатление.

Это, конечно, не в коем случае не вина Сэма, поскольку, будучи маленьким пацаном, он еще не был зачислен в семейное дело по спасению всех и вся.  ;D

А еще заметьте, опять, какой противоречивый message в этой серии:
Сэм позволяет себе привязываться, завязывает связи - и оказывается "виноват" в самоубийстве пацаненка.
Дин не позволяет себе привязываться, не завязывает связи - и оказывается "виноват" в секс-маньячестве.
 ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:04 – 02.02.09
А еще заметьте, опять, какой противоречивый message в этой серии:
Сэм позволяет себе привязываться, завязывает связи - и оказывается "виноват" в самоубийстве пацаненка.
Дин не позволяет себе привязываться, не завязывает связи - и оказывается "виноват" в секс-маньячестве.
 ???

Братья кругом повязаны ;D, пора привыкать... К тому же между самоубийством пацаненка и секс-маньячеством все-таки есть разница. В чем приятнее быть виноватым?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:20 – 02.02.09
Сэм позволяет себе привязываться, завязывает связи - и оказывается "виноват" в самоубийстве пацаненка.
Дин не позволяет себе привязываться, не завязывает связи - и оказывается "виноват" в секс-маньячестве.
 ???
Мда видимо мой пост прошел мимо  - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.
Что касается Дина- с каких пор, поцелуи в  подсобке у нас считаются секс терроризмом?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:39 – 02.02.09
Мда видимо мой пост прошел мимо  - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.

Фактически конечно не виноват, но сам-то, какую-никакую, но вину, он чувствует. Типа Дина со смертью отца в 2.01. - 2.04. Тоже с ума сходил, хотя, по сути, также не при чем.

Цитировать
Что касается Дина- с каких пор, поцелуи в  подсобке у нас считаются секс терроризмом?

+1. Вот это я действительно пропустил. Правда не очень понятно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:20 – 02.02.09
Я вообше -то не это имел в виду, от Сэма ничего не зависит. Все люди влияют на судьбы окружающих по разному. Влияние Сэма, не как конкретной личности, а как некоего фактора, присутствие  которого оказывает влияние на людей именно таким образом.  Как я уже сказал, это мне мнение. О Дине тоже можно подобное сказать, но речь в серии шла, главным образом о Сэме.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 16:31 – 02.02.09
Мда видимо мой пост прошел мимо  - Сэм не виноват в самоубийстве ну никаким боком.

Фактически конечно не виноват, но сам-то, какую-никакую, но вину, он чувствует. Типа Дина со смертью отца в 2.01. - 2.04. Тоже с ума сходил, хотя, по сути, также не при чем.

Цитировать
Что касается Дина- с каких пор, поцелуи в  подсобке у нас считаются секс терроризмом?

+1. Вот это я действительно пропустил. Правда не очень понятно.


Да нет не прошёл мимо , Сэм действительно не виноват , но он похоже по жизни считает себя виновным чуть ли не во всех бедах семьи , да и Дин от него не отстаёт в этом вопросе.
А про секс терроризм я то же не особо поняла , получается мы все секс террористы , кто же не целовался по углам в школе. ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:15 – 02.02.09
получается мы все секс террористы , кто же не целовался по углам в школе. ::)

если в разных углах с разными, тогда...  ;D

А серьезно, все это глупости, буря в стакане на ровном месте.
Псевдо-вина Сэма №1 (хулиган) + псевдо-вина Сэма №2 (тихоня) + псевдо-сексоголизм Дина = называется, слепили серию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:18 – 02.02.09
Псевдо-вина Сэма №1 (хулиган) + псевдо-вина Сэма №2 (тихоня) + псевдо-сексоголизм Дина = называется, слепили серию.

Любопытная формула... Если каждую серию так разобрать на составляющие, любые учебники химии "нервно курят в сторонке". И за автора - профессор Крипке. old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 17:25 – 02.02.09
Цитировать
называется, слепили серию
Ну насчет "слепили" - это ты погорячилась. Мне не нравится это слово. У Крипке не бывает - просто вот так "слепленно".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:29 – 03.02.09
Други, нова пока активно лежит, поэтому для тех, кто не гнушается онлайн-просмотром - серия 4.12. "Крис Энджел - унылое говно" в русской многоголосой озвучке на нашем сайтике :)

http://fargate.ru/supernatural/series/online/530 (http://fargate.ru/supernatural/series/online/530)

Скачать можно здесь:
http://novafilm.tv/details.php?id=8080 (http://novafilm.tv/details.php?id=8080)
http://narod.ru/disk/5416479000/supernatural.s04e12.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/5416479000/supernatural.s04e12.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://depositfiles.com/files/e30bg5sou (http://depositfiles.com/files/e30bg5sou)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:28 – 03.02.09
Спасибо большое, процесс загрузки уже пошел lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:31 – 03.02.09
Спасибо.
Скачано, но не просмотрено. (Эх совсем одолел меня призрачный недуг:() 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 11:38 – 03.02.09
Спасибо!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:57 – 03.02.09
Когда посмотрела в оригинале думала чего же не хватает , а теперь поняла фразы "по фигу баян"! ;D Спасибо Нове , где ещё такое услышишь. ;) Повторюсь - хорошая серия , сильная.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:05 – 03.02.09
LostPeter, нам с тобой его обязательно надо преодолеть, а то русская 413 в эфир не выйдет :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 12:11 – 03.02.09
, а то русская 413 в эфир не выйдет
Ой, вы это не пугайте так, а то у меня инфаркт инфаркт миокарда вооооот такой рубец...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:56 – 03.02.09
LostPeter, нам с тобой его обязательно надо преодолеть, а то русская 413 в эфир не выйдет :)
Я то ладно, а вот тебе этой гадостью болеть низя.
Ладно, будем на пару принудительно лечитсо (http://yoursmileys.ru/tsmile/illness/t2512.gif)
А то вон уже, народ пугается )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:26 – 04.02.09
Вчера призрачный недух был мною побежден ;)
Серия просмотрена с удовольствием и не без пользы)))
4,12 : шикарные персы, сильные эмоции.
Одна из моих любимых серий этого сезона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:43 – 04.02.09
LostPeter, а я почти одолела призрачный недуг и добралась до 15 минуты 4.13 :)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:48 – 04.02.09
LostPeter, а я почти одолела призрачный недуг и добралась до 15 минуты 4.13 :)))
"Верной дорого идешь, товарищ" (с)
Так держать (http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2009.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:07 – 06.02.09
Ну вот наконец и новая серия. Да еще и перед перерывом. Так что насладиться ею надо по полной программе.

Есть такая песня «Потому что нельзя быть красивой такой». Так и хочется перефразировать название этой песни по отношению к Дженсену. Потому как не дело это, когда идет активное развитие сюжета, а мы с Труляляной одновременно и абсолютно независимо друг от друга вздыхаем от вида его пушистых ресниц. Но я уже давно себя в этом плане не контролирую.

Серия была просто замечательная. Тут и экшен, и драм, и романтика. Всего в меру.

Замечательный монстр недели, которого для разнообразия было совсем не жалко.  И от него (вернее от нее) вышла такая польза. Братья высказали друг другу накипевшее. И сколько бы они потом не старались дать задний ход, трещина в отношениях между ними стала еще немного шире. Но я как ярая Диноманка, разумеется, на стороне старшенького.

А еще я соскучилась по Бобби. Наконец-то его снова показали. И он как обычно блеснул.

Радует, что братьям удалось оторваться в этой серии. Надо им иногда хоть как-то развлекаться. А то все работа и работа. Да и далее для них наверняка грядут тяжелые времена.

Третьего брата на мыло!!!

Я только не пойму, чего это они вдруг озаботились проблемой пьянства за рулем. Вечно пили пиво рядом с Импалой. А тут видите ли перешли на безалкогольные напитки, из-за того, что им надо вести машину. Во-первых, машину вести надо только одному. И во-вторых, низкое содержание алкоголя в крови разрешено американским законом. Неужели Крипке по этому поводу раскритиковали? Или он просто решил прикольнуться? А может из-за Кима он решил продвигать более здоровый образ жизни?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 08:27 – 06.02.09
Annaliza, спасибо за отзыв! серия обещает быть незабываемой!
 специально включила комп посмотреть ссылочку, но ее не нашла  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:28 – 06.02.09
http://narod.ru/disk/5496895000/Supernatural.S04E14.HDTV.XviD-NoTV.avi.html (http://narod.ru/disk/5496895000/Supernatural.S04E14.HDTV.XviD-NoTV.avi.html)
http://ifolder.ru/10410638 (http://ifolder.ru/10410638)

Еще:
http://narod.ru/disk/5497908000/Supernatural.S04E14.HDTV.XviD-NoTV.avi.html (http://narod.ru/disk/5497908000/Supernatural.S04E14.HDTV.XviD-NoTV.avi.html)
http://depositfiles.com/files/65defox65 (http://depositfiles.com/files/65defox65)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 08:56 – 06.02.09
 :D ТРУ! СПАСИБО! День уже удался... lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:13 – 06.02.09
Серия понравилась, первый раз за многие эпизоды, да, даже первый раз за весь сериал, был неожиданный для меня сюжетный ход, благо спойлеров я не читала и знала только, что речь пойдет о сиренах. Но вот парадокс, в конце серии братья наговорили друг другу много неприятных вещей, но жалко опять же Дина. Ибо Дин говорил от души, то, что накипело, Сэм же выпалил то, что очень больно задело Дина. Все больше убеждаюсь, что Сэмик большой эгоист, был, есть и будет есть. Ну да, все увидите сами. :)

[spoiler=дальше небольшие спойлеры в картинках, открою, когда все посмотрят серию]Мальчики, как стало уже старой доброй традицией в этом сезоне, в костюмах. Сначала они представляются адвокатами.
(http://s58.radikal.ru/i161/0902/08/ff1198cc92e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0902/08/ff1198cc92e9.jpg) (http://s40.radikal.ru/i089/0902/6a/6be01275933et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0902/6a/6be01275933e.jpg)

Потом агентами ФБР. Но, выступление Винчестеров в роли ФБРовцев оказалось не сольным

(http://s58.radikal.ru/i159/0902/50/71c19e699cddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0902/50/71c19e699cdd.jpg) (http://s57.radikal.ru/i155/0902/73/c68d80e9cdc0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0902/73/c68d80e9cdc0.jpg)

На выручку, конечно, пришел Бобби, у него прибережено много тузов в рукаве :)

(http://s53.radikal.ru/i141/0902/da/ce173a443344t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0902/da/ce173a443344.jpg) (http://i002.radikal.ru/0902/a6/529b55cab392t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0902/a6/529b55cab392.jpg)

Не обошлось тут и без симпатичной докторши и по совместительству коронерши (если я ничего не напутала)
(http://s54.radikal.ru/i146/0902/d2/48fce1a08dd9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0902/d2/48fce1a08dd9.jpg) (http://s40.radikal.ru/i088/0902/ee/90f9fbad53c6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0902/ee/90f9fbad53c6.jpg)

И на этот раз перепало не Дину, а Сэму. Наш Сэмик был замечен в беспорядочных половых связях (совсем мальчик вырос)

(http://i033.radikal.ru/0902/d0/b54a0adcb4c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0902/d0/b54a0adcb4c8.jpg) (http://i003.radikal.ru/0902/a6/1bf29ead78cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0902/a6/1bf29ead78cb.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/0902/f2/667c2904a986t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0902/f2/667c2904a986.jpg) (http://s42.radikal.ru/i097/0902/95/d48a807186c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0902/95/d48a807186c7.jpg)

А вот на этом кадре мы с Аннойлизой напрочь забыли, что нужно следить за сюжетом, и хором заголосили про реснички.

(http://s49.radikal.ru/i125/0902/e2/9c0b21cfc517t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0902/e2/9c0b21cfc517.jpg)

Конечно все закончилось хорошо, с сиреной покончено, братья пришли в себя, но... как же противно и горько на душе у каждого, после того, что услышал от брата, и того, что сам сказал своему самому близкому человеку. Не говоря уже о том, что пытался сделать...

(http://s50.radikal.ru/i130/0902/0c/213dfd261743t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0902/0c/213dfd261743.jpg) (http://i080.radikal.ru/0902/1c/94da4f8b8e51t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0902/1c/94da4f8b8e51.jpg)

Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. Трещина между братьями становится все шире и в скором времени может превратиться уже в пропасть. Неужели все жертвы были зря? Не хочется думать о таком... Вообще, первая половина сезона была позитивной, сейчас пошла волна депрессии. И вроде не так уж все и трагично, хотя в каждой серии мы видим и смерти и личные драмы людей, но все же, после просмотра остается щемящее чувство и ощущение какой-то безысходности. Крипке, надеюсь, тебе хватит сил разрулить всю эту историю, чтобы нам не было мучительно больно за бесцельное ожидание стольких сезонов.

И после этой серии хочется вспомнить старый девиз нашего форума: Суперы - Супер![/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:21 – 06.02.09
annaliza , Труляляна - спасибо за отзыв и ссылки , да похоже лихо закрутили сюжет. ::)

UPD: Посмотрела , сильно , оч сильно , но я всё равно надеюсь , что ребята разберутся со своими тараканами в голове и всё наладится в их отношениях , но то как прозвучало их последнее "всё хорошо" мало вселяет оптимизма. :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 16:57 – 06.02.09
annaliza, Труляляна, как всегда, отзывы состоят из замечательного описания, отражения эмоций, и совершенно без спойлеров. Вдвойне приятно, когда отзыв об еще непосмотренном (я как обычно, серию скачал, посмотрю вечером, 60-70% пойму, остальное - дело рук сабов Злюки :)) эпизоде положительный. Буду надеется, что серия оставит массу впечатлений (не говорю что хороших, концовка как я понял, будет та еще).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 17:12 – 06.02.09
Вот же ж раздразнили. И это безо всяких спойлеров. Эх...а до вечера ещё так далеко
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 17:34 – 06.02.09
только что посмотрела 12 серию.. Это что - предсказание того, что будет с Дином?? В голове так и крутится последний разговор братьев с тем фокусником в баре...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 20:24 – 06.02.09
Я только не пойму, чего это они вдруг озаботились проблемой пьянства за рулем. Вечно пили пиво рядом с Импалой.
Не "они", а Бобби. Вспомни "Желтую лихорадку", финал: ребята предложили Бобби пиво, но он отказался, потому что за рулем. У человека принципы, и очень приятно, что сценаристы вот такие мелочи не забывают ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 00:04 – 07.02.09
Ибо Дин говорил от души, то, что накипело, Сэм же выпалил то, что очень больно задело Дина. Все больше убеждаюсь, что Сэмик большой эгоист, был, есть и будет есть.

Мне по этому поводу вспомнилась цитата из «Адвоката дьявола»: «тщеславие – мой самый любимый грех».
Раньше за Сэмом вроде бы такого самомнения не водилось. Или – да?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:59 – 07.02.09
А я пожалуй немного поспойлерю.
Хорошая серия.
Наконец то они вернули  Бобби, люблю его нежно.
Улыбнуло обилие телефонов на стене (интересно если Бобби не дома то кто прикрывает ребят?)
Начало серии показалось мне банальным, очень уж было похоже на 1.06.
Но потом ситуация выправилась, я не была разочарована.
В этом сезоне вообще каждая серия радует.
И нам наконец то показали сцену, которую я боялась увидеть  - стенка на стенку, брат на брата.
Сцена Дин с топором (здесь может быть наложился недавний просмотр МКВ)  но я поверила, что вот сейчас он .....
Реснички ресничками, но холодные глаза убийцы Эклз сыграл на отлично.
Короче если бы не Боби, все могло бы закончиться прямо там.

И еще одна сцена которую я ждала и немного боялась - они наконец то сказали друг другу все что хотели сказать, правда легче от этого никому не стало, скорее наоборот.
Парням давно нужно было поговорить по душам, тогда возможно они не наговорили бы друг столько всего, а теперь они уже не смогут относится друг к другу как прежде, не смогут сделать вид, что ничего не было сказано  и сделано, как бы они не старались.
Отчуждение усилится.
Что теперь с ними будет?
 
Послевкусие после просмотра как всегда в этом сезоне: коктейль из грусти, неопределенности и немного саднящего надрыва. 

Ангельская тема пока оставлена - что меня лично радует.
Я просто не представляю как Криппке будет из нее выпутываться (а может он и не будет, кто его знает)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:06 – 07.02.09
Субтитры тут :
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_414.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_414.rus.zlyuka.srt)

И не спрашивайте, как я себя чувствую после этой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:13 – 07.02.09
Субтитры тут :
Спасибо.
Цитировать
И не спрашивайте, как я себя чувствую после этой серии.
Ок, хотя, мне лично было бы интересно узнать)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 02:20 – 07.02.09
Кто знает , а может именно после того как они "излили друг другу душу" им наоборот будет легче общаться .
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 02:23 – 07.02.09
Отсмотрена серия. Понравилась невероятно.
Словесная перепалка била по сердцу каждого из братьев (особенно Дина), каждое слово - сильнее и больнее, чем тот же удар кулаком...
Махач - просто потрясающий и эффектный...
Теперь между братьями еще бОльшая пропасть и, кажется, она будет продолжать расти...
Больше и написать нечего... Такую серию нужно смотреть, и то, какие чувства он вызвала - не пересказать.
Ах, да! Чуть не забыла: с возвращением, Бобби!

ПСС. Спасибо, Злюка!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:03 – 07.02.09
nikitosha, ну с Сэмика нашего все как с гуся вода, а вот Дин все как-то тяжелее переживает, наверное, потому что привык все чувства в себе держать, не давать волю эмоциям (ну, если не считать братского мордобития). Вот реально, Дин даже высказывая наболевшее, говорит лишь о том, что ему неприятно, что Сэм что-то скрывает от него и теперь между ними нет откровенности. Сэм же открыто унижает брата, сам доставал его расспросами - что было в аду, а теперь, когда брат ему открылся, использовал это, чтобы больнее поддеть.
А теперь вспомните слова Красноглазки из 305 серии... Похоже, она все-таки озвучила тайные мысли младшего Винчестера:

КРАСНОГЛАЗКА: Тебе не надоело расхлебывать кашу, которую заварил Дин, терпеть его постоянные закидоны? Ты не устал от того, что тобой помыкают, как маленьким сопливым братиком?  Ты сильнее Дина. Ты лучше него.
СЭМ: Думай что говоришь.
КРАСНОГЛАЗКА: Признай - ты стараешься тут для проформы, а правда в том, что, когда его не станет, ты испытаешь облегчение.
СЭМ:  Заткнись.
КРАСНОГЛАЗКА: Не будет больше требовательного, отчаянного раздолбая Дина. Ты сможешь вздохнуть свободно.
СЭМ:  Я велел тебе заткнуться!
КРАСНОГЛАЗКА: Что-то я не слышу бурных возражений.

И суть не в том, простят ребята друг друга или нет. Сирена была лишь катализатором, чтобы Винчестеры высказали то, что их гложет. Как бы не ругался Дин, он обижался скорее от страха за брата и то, в кого тот может превратиться. Сэм, же, получается, скрывает все от Дина не только, чтобы не выслушивать нотаций, но и для того, чтобы старший брат не путался под ногами, когда великий и ужасный младший Винчестер творит мировую революцию...
Мдя, Сэмик достойный сын своего отца.  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 11:18 – 07.02.09
Сижу невероятно довольная. так как 14 серия порадовала. Порадовал Дин, как ребенок радующийся тому, что дело связано со стриптизершами. И стало мне не по себе. когда он ковырялся в телефоне Сэма, будто ревнивая женушка. Вот оно, недоверие, которое может замучить нафиг. И вообще удивил Сэм, так спокойно не попрощавшийся с Карой. Где Сэм. готовый жениться на любой, с кем переспал?! Кто подменил мальчика? :o А серия действительно хороша. Очень рада, что наконец то могу это сказать о Суперах( последние серии меня абсолютно не радовали)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:24 – 07.02.09
Ну, одиннадцатая серия, действительно, была слабая, но двенадцатая очень даже на уровне.
Только что закончила стругать галерейку для сайта, заодно еще раз пересмотрела 4.14. серию. Шедевральный эпизод, лихо закрученный сюжет и главное - подготовлена благодатная почва для дальнейшего развития событий.
triste, Дин вовсе не похож на ревнивую женушку, просто он боится за брата. Кстати, Дженс шикарно отыграл, какой болью для Дина отозвалось пренеприятное открытие, что Сэм общается с Руби за спиной у брата.

Ну, а вот, собственно, и сама галерейка :)

Тыц по фотке - будет галерейка
(http://s58.radikal.ru/i160/0902/78/8e89526ac1e9.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/245)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 11:41 – 07.02.09
Не спорю насчет игры Дженса. Там и обида, и растерянность от того, что Сэм скрыл что-то от  него. Хотя Дину уже пора к этому привыкать( если конечно ко лжи можно привыкнуть)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:31 – 07.02.09
Труляляна согласна с тобой , ещё после признания Дина о его "подвигах" в аду стало понятно, ято это ему ещё аукнется и вот оно случилось , но он конечно не ожидал, что в этом его упрекнёт человек из-за , которого он туда и попал , ну а уж тем более родной братец , который значит для него всё в этой жизни . Сэм изменился и продолжает меняться , причём не влучшую сторону и Дин понимает , что ничего с этим поделать не может и ему страшно , но он , наивный вьюноша , надеется , что их всё-таки близкие и тёплые ( в своём роде) братские отношения могут что-то изменить  и ложь Сэма тут портит всю картину , а теперь после "милого братского откровения" может им проще будет понять друг друга и выстроить своё отношения по новому . Не знаю , ну мне почему-то хочется верить , что именно после этой серии братья не отдаляться друг от друга , а наоборот начнут сближаться , ну хочется мне в это верить и всё тут , а то в предыдущих эпизодах их отдаляли и отдаляли пора уже вернуть всё в зад , а то как же они смогуть победить в этой войне , а они должны! ;D

Спасибо за галерейку, классно!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 14:10 – 07.02.09
Сэм, мальчик, что же ты делаешь? Остановись. Это же Дин твой самый близкий и родной человек, это твоя семья, это твой брат.
Брат отдавший ради твоего спасения собственную жизнь. И после этого у тебя хватает смелости называть его слабым? Это ты причиняешь ему боль своей ложью.
Остановись, Сэмми. Ты же словно змея пытающаяся укусить в самое сердце.

Сильная серия, по мне так на обной ступеньке с 2.17 и 4.10. Ком в горле. Слезы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:51 – 07.02.09
Мне по этому поводу вспомнилась цитата из «Адвоката дьявола»: «тщеславие – мой самый любимый грех».
Раньше за Сэмом вроде бы такого самомнения не водилось. Или – да?
Ну Сэмии всегда был честолюбив, но если какие то такие неправильные мысли и были в его голове, он благополучно держал рот закрытым.
Цитата: triste
удивил Сэм, так спокойно не попрощавшийся с Карой. Где Сэм. готовый жениться на любой, с кем переспал?! Кто подменил мальчика?
Ну мальчик уже давно не тот наивный вьюноша что был пару сезонов назад.
Похоже "секс терроризм" становится семейной чертой  Винчестеров.
Цитата: triste
когда Дин ковырялся в телефоне Сэма, будто ревнивая женушка. Вот оно, недоверие, которое может замучить нафиг.
Это не недоверие, имхо. Дин знает, что мелкий темнит не договаривает и что то  затеял.
Сам Дин был откровенен с братом, слишком откровенен, в кой то веке открылся и выложил все что на душе.
А Сэмми снова затеял какую то крысиную возню за спиной.
Так что здесь Дин похож скорее не на женушку, а на обеспокоенную мамашу наседку которая переживает - куда это снова вляпался его мелкий.
А мелкий между тем уже увяз по самые уши. 

А еще  я может быть немного туплю, но мне не понятны мотивы Сэма.
Изначально, охота на Лилит устраивалась что бы отомстить за смерть брата, сейчас же наш бравый охотник похоже настолько увлекся, что тот самый брат, за которого он так рвался мстить превратился в препятствие, досадную помеху,  мешающую играть в спасителя мира.
Тут похоже самое время вспомнить 4.12
Дин:
Настоящая магия, будет похлеще крэка.
Люди ещё не такое вытворяли,
попробовав разок.


Похоже, наш Сэмми не слабо подсел на магический крек.

mur-mur, красиво написано.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:46 – 07.02.09
Сэм же открыто унижает брата, сам доставал его расспросами - что было в аду, а теперь, когда брат ему открылся, использовал это, чтобы больнее поддеть.

Сэм, же, получается, скрывает все от Дина не только, чтобы не выслушивать нотаций, но и для того, чтобы старший брат не путался под ногами, когда великий и ужасный младший Винчестер творит мировую революцию...

А еще  я может быть немного туплю, но мне не понятны мотивы Сэма.
… сейчас же наш бравый охотник похоже настолько увлекся, что тот самый брат, за которого он так рвался мстить превратился в препятствие, досадную помеху,  мешающую играть в спасителя мира.
 

Не думаю, что целью Сэма было достать Дина, он тоже орал о наболевшем. Дин теперь – что-то вроде совести, от которой хочется отдалиться, когда делаешь что-то не хорошее, и сам это знаешь.

Хуже, что некоторые считают, что Сэм прав.

Цитировать
John Kubicek, BuddyTV Senior Writer: “Similarly, Sam was right about Dean. He prefers to hide from the truth as exhibited by his massive amount of alcohol consumption following his escape from Hell. He refuses to accept that they’re in a battle not just for their lives or other people’s lives, but for humanity and goodness itself. Dean isn’t willing to do whatever it takes to win, and in that respect, he truly is a weaker hunter than Sam”.
[Также Сэм бы прав насчет Дина. После того, как вернулся из ада, Дин предпочитает заливать правду морем выпивки. Он отказывается признать, что они ввязались в битву, исход которой решит не только их судьбу, но судьбу человечества и самого добра. Дин не готов сделать, что угодно, чтобы победить, и в этом отношении он – действительно более слабый охотник, чем Сэм.]

Ох уж это «сделать, что угодно» - это прямая и короткая дорога в ад.  ::)

В 4.14. я поняла, что меня пугало в Дине последние 3-4 серии (нет, считай, с начала 4-го) – он выдает что-то по старой памяти о группе поддержки, стриптизершах и т.п., но за этим нет реальных эмоций.
Стриптизерши, думает он, мне же нравились стриптизерши, а в клубе он на сцену глянул разве что пару раз – а на самом деле, чтобы  расслабиться и отдохнуть, ему была нужна компания друга\брата\партнера, чтобы потрендеть о роке и авто. Проблема не в том, что ему не нравится новый Сэм, а в том, что пропал контакт.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:36 – 07.02.09
В 4.14. я поняла, что меня пугало в Дине последние 3-4 серии (нет, считай, с начала 4-го) – он выдает что-то по старой памяти о группе поддержки, стриптизершах и т.п., но за этим нет реальных эмоций.
Стриптизерши, думает он, мне же нравились стриптизерши, а в клубе он на сцену глянул разве что пару раз – а на самом деле, чтобы  расслабиться и отдохнуть, ему была нужна компания друга\брата\партнера, чтобы потрендеть о роке и авто. Проблема не в том, что ему не нравится новый Сэм, а в том, что пропал контакт.

Кстати, я как раз об этом думала, что все разговоры - "я девственник", девушки в душе и так длее - это все напускная бравада, попытка изображать из себя "прежнего Дина"... И да, Дин чувствует, как брат отдаляется и это оптимизма в его жизнь не прибавляет.
Вообще, Сэмик наш привык жить по-своему (как завещал добрый учитель), Дина же отец зомбировал с четырех лет. Он не знает и не понимает другой жизни, не видит другой цели, кроме как "присматривать за Сэмми". А теперь, когда его драгоценный "сыночек" пытается взять девизом "они выросли и забыли родителей", Дин начинает терять ориентиры...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:01 – 07.02.09
Серия очень понравилась по многим причинам. Одну из которых я бы с удовольствием назвал словом «сюжет». Все-таки даже в Суперах не всегда встречаются первоклассные, действительно интересные сюжеты, именно самой серии, самой охоты, которые идут независимо от сцен братских отношений. Не знаю кто как, а лично я о многом догадался только в самом конце (смотревшие поймут, несмотревшим спойлерить не хочу) непосредственно поставленный перед фактом, за что себя сильно корю, все-таки не раз и не два в течение эпизода были такие моменты, нужным образом сопоставив которые можно было бы догадаться о реальном обличии некоторых второстепенных персонажей. Конечно, хочется похвалить, как здесь принято называть, «монстра недели». Все-таки призраки (а их в сериале всегда в избытке) даже с самыми интересными историями смерти и мотивами (пример – 4.13) порядком поднадоели.

Теперь о финальной нашумевшей сцене. Вопросов масса. Первое впечатление может вызвать недовольства среди сторонников Сэма, но тем не менее. По-моему он не просто эгоист, а явный страдающий манией величия. Ну, с чего, скажите, пожалуйста, он решил, что Дин слабее его? Что он будет (это просто убило) обузой? Именно обузой. А уж в тот момент, когда Сэм что-то заикнулся (а что он еще может сделать с тем, о чем даже понятия как такогого не имеет?) про Ад, единственное что меня расстроило, так это то, что летящий в Сэма клинок так и не угодил в его самодовольную физиономию. Как можно усмехаться («бу» - вывело из себя не только Дина) над тем, не произойди чего, ты бы здесь просто элементарно не стоял? Понятно конечно, что все это слова, все это сирена, но ведь говорят они искренне... Как убивался Сэм, весь третий сезон тщетно пытаясь спасти брата, как прощался с ним, с подлинными слезами на глазах, как с теми же слезами, переступив через себя, Дин рассказал ему про Ад... А теперь вон как все просто, Сэм уже и лучше и сильнее, Дин вообще помеха в охоте на Лилит, да и еще и с Адом своим ныть замучил... Вот ведь незадача. Концовка напомнила финал 4.11. Довольно смазано, непонятно. «Это ведь все сирена, верно? Верно. Ты ведь так не думал, нет? Я тоже. Мир? Мир. Поехали». Вставили бы уж еще один душевный разговор что-ли...

Вообщем, эпизод конечно очень сильный, интересный, захватывающий и многообещающий. Сценаристы решили устроить противостояние между братьями, теперь так и будут в каждой серии нагнетать атмосферу, и сталкивать их лбами. Не хотят ребятишки «выговориться» друг на друга, пожалуйста, мы им сирену подкинем... Воот... Еще один плюсик к будущей войне, не на пустом же месте ее создавать, верно?

P.S. Как я мог забыть... Триумфальное возвращение Бобби прошло просто на славу, его телефоны, фартук, вечное «балбесы»... Просто красота. Про конец, пожалуй, промолчу, тут он был, как всегда, великолепен, безо всяких комментариев.

Жалко будет его наблюдать во время войны таких родных ему людей...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 17:04 – 07.02.09
А мне кажется , что Сэм своей ложью отдаляется от брата лишь для того, что бы его защитить , Сэм для себя всё уже решил - как поступать и что делать и понимает , что за это его по головке не погладят и  если Дин всё узнает  то его реакция будет непредсказуемой , а так вроде как брат ни при чём и ничего не знал - бейте меня , а Дина оставьте в покое , ведь чтобы они не сказали друг друг у них кроме них самих никого больше нет в этой жизни. И не надо забывать про Руби - та ещё штучка  - то она от  великой и страшной Лилит смоталась,то Аластара с ангелочками провела , то Сэма пару раз так невзначай спасла и слова нужные подобрала ( не зря у Дина был очень холодный взгляд, когда Сэм ему об этом сказал ) , в общем оч хороший психолог - тихо и ненавязчиво , но очень прочно вошла в жизнь младшенького , не верю я в её добрые намерения, может она и хочет покончить с Лилит , но точно не из-за того чтобы облегчить жизнь братьям , там только личная корысть или месть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:26 – 07.02.09
Руби - та ещё штучка, в общем оч хороший психолог, там только личная корысть или месть.

Насчет Руби вопрос по-прежнему остается открытым. Самый загадочный (из главных) персонаж Суперов. Вряд ли узнаем ее истинное предназначение раньше финала, но явно там будет нечто очень интересное...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:35 – 07.02.09
Вообще, при всей "самостоятельности" Сэма, он всегда был ведомым. Хе, наверняка был под каблуком у Джессики.  ;D Он привык быть за Дином, как за каменной стеной, хоть и любил периодически показать зубки или повернуться к брату спиной (как в серии "Пугало). И вот, когда Дина не стало, он быстренько нашел себе замену "руководящей руки". На горизонте замаячила Руби. И да, она сумела втереться в доверие, вовремя "спасти жизнь", сказать нужное слово в нужное время и вуаля - она полноправно заняла место Дина.
Кстати, Дину сирена представилась младшим братом, а кем себе представлял сирену Сэм? Уж не Руби ли? Уж как-то он так прокричал "Не надо", когда за монстриком погнался Бобби, что зародилось подозрение, что он видел в сирене женщину (ну это чисто мои домыслы)...
И вот самое неприятное, когда Дин вернулся, то оказалось, что в сердце и в голове у Сэма ниша уже занята. Да, Сэм мечтал вернуть брата, переживал, плакал, хотел расстаться с жизнью, но почему теперь кажется, что все это было по инерции? Ух, Эрик Садомазович, ну вы и наворотили!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:11 – 07.02.09
Насчет Руби вопрос по-прежнему остается открытым. Самый загадочный (из главных) персонаж Суперов. Вряд ли узнаем ее истинное предназначение раньше финала, но явно там будет нечто очень интересное...
А по мне так не перс, а какая то нескладушка.
Руби всегда знает все последние новости, она всегда в курсе событий - откуда она берет информацию?
У нее что радар в голове?
Не думаю что с ней делятся инфой другие демоны, тогда откуда она все знает. 
Она всегда появляется в нужном месте в нужное время, даже если для этого нужно выбраться из Ада.
С каких это пор демоны могут шляться в Ад и назад по собственному желанию?
Она якобы убедила Лилит в своей лояльности и  это после всего того что она вытворяла.
Лилит что, клиническая идиотка?
Я так не думаю.

Она точно знает, что нужно делать, для того чтобы развить способности Сэма.
У них там в Аду что преподают курсы - "развитие способностей у детей с демонской кровью"? 
Снова непонятно.
Я уже молчу про супер ножик и о том, что она знала как изготовить пули к кольту - снов сверхестественная осведомленность )))))

Она все время твердит, что хочет смерти Лилит, спасения невинных людей, но мотивы не ясны.
На кой Руби все это сдалось.
Короче наша Руби неимоверно крута - но все это как то не вяжется одно с другим.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:34 – 07.02.09
Мде... для меня все эти сюжетные повороты очень и очень... болезненно воспринимаются...  :-[
Да, каюсь, я не смотрю Суперов прицельно. Но мне казалось, я неплохо знала канву сериала, и теперь, оглядываясь назад, как же, оказывается, грела мысль, что как бы ни корежила жизнь братьев, они по крайне мере - были вместе, спина к спине... А теперь что же? А для чего тогда все это  было нужно, все эти мучения, изгаженная жизнь, одиночество, ни прошлого, ни будущего?!..  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:58 – 07.02.09
Как минимум несколько теорий могут объяснить поведение Руби. Она не идиотка, она – загадка.

Руби всегда знает все последние новости, она всегда в курсе событий - откуда она берет информацию? …Не думаю что с ней делятся инфой другие демоны, тогда откуда она все знает. 

Она работает не одна - ответ на все эти вопросы.

С каких это пор демоны могут шляться в Ад и назад по собственному желанию?

Азазель.

Она якобы убедила Лилит в своей лояльности и  это после всего того что она вытворяла. Лилит что, клиническая идиотка?

А) Руби работает с Лилит б) Лилит (или ее шефа) устраивает то, что делает Руби с Сэмом

Она точно знает, что нужно делать, для того чтобы развить способности Сэма.

Может, знает (см. п.1.), может на понт берет – играет роль «руководящей руки», как заметила Труляляна, Сэм на это полностью повелся.


И вот самое неприятное, когда Дин вернулся, то оказалось, что в сердце и в голове у Сэма ниша уже занята. …Ух, Эрик Садомазович, ну вы и наворотили!

Чтобы все это разрулилось, Дину надо преодолеть ненависть к себе, а Сэму – отбросить гордыню. Гордыня – классическая причина перехода на «темную сторону», поэтому я думаю, Крипке нас морочит с Сэмом. Облом с Руби быстренько излечит его от иллюзий и вернет к брату, только …. что-то уже может успеть случиться с Дином.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 19:08 – 07.02.09
Пытаться хоть как-то объяснить все эти "странности" Руби дело все-таки довольно сложное, с самого появления она у нас ассоциировалась исключительно с большим жирным вопросительным знаком и продолжает неплохо с этой ролью справляться. Но Крипке есть Крипке, уверен, что он нас не разочарует и Руби окажется чем-то таким... что мы даже и предположить-то не рискуем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:47 – 07.02.09
Как минимум несколько теорий могут объяснить поведение Руби. Она не идиотка, она – загадка.
Слово "идиотка" -  в моем посте относилось к Лилит, а не к Руби.
Цитировать
Руби всегда знает все последние новости, она всегда в курсе событий - откуда она берет информацию? …Не думаю что с ней делятся инфой другие демоны, тогда откуда она все знает. 
Она работает не одна - ответ на все эти вопросы.
Логичное предположение, но в сериале на это никаких намеков.
Цитировать
С каких это пор демоны могут шляться в Ад и назад по собственному желанию?
Азазель.
Азазель, был демоном высшего ранга (если принимать во внимание теорию относительно ранга и цвета глаз)
Руби же  обычная черноглазка - рядовой демон.
Цитировать
Она якобы убедила Лилит в своей лояльности и  это после всего того что она вытворяла. Лилит что, клиническая идиотка?
А) Руби работает с Лилит б) Лилит (или ее шефа) устраивает то, что делает Руби с Сэмом
Ок, логично.
Цитировать
Она точно знает, что нужно делать, для того чтобы развить способности Сэма.
Может, знает (см. п.1.), может на понт берет – играет роль «руководящей руки», как заметила Труляляна, Сэм на это полностью повелся.
Ага т.е Сэмик сам догался, что для изгнания демонов нужно пользоваться рукой тошнючкой силой мысли?
А Руби тихо стояла в сторонке.

Объяснения  нестыковок в принципе хорошие и логичные, но вот беда - в сериале эти моменты вообще никак не обыграны.
И тут мне непонятно, что это, упущение сценаристов или мегаковарный план Криппке?
Надеюсь на второе... 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 22:46 – 07.02.09
Мне серия понравилась и очень.  Правда я так для себя не решила как же отнестись к разговору ребят, за исключением того. что Дин начал смотреть на Сэма немного другими глазами (что в принципе даже хорошо, а то Дин ради своего "малютки" слишком многим пожертвовал в жизни, - надо уже было увидеть что ребетенок то вырос, и наверное не совсем таким как его хотел видеть брат)

Да кстати на телестрекозе прошла информация об актере который будет играть 3 брата Винчестера . Лично я все еще надеюсь что Крипке передумает, как то 3 тут реально лишний, но вот в котексте сегодняшней серии мне вдруг подумалось, а что может и неплохо что бы Дин снова получил брата о котором можно заботится (всетаки выбор сереной обличья для
Дина, это брат-друг), а главное для Сэма что бы он на это посмотрел со стороны (ревность - очень сильное чувство), может что в мозгай и прояснится. Но в любом случае я думаю 1 серии для этой истории хватит вполне!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:04 – 07.02.09
marka эта тема для обсуждения УЖЕ ВЫШЕДШИХ серий 4го сезона.
Для спойлеров есть специальная тема.
Пожалуйста пишите все спойлерные посты туда, так как есть люди которые спойлеры специально не читают (я например)
и очень неприятно натыкаться на них в обсуждении вышедших серий.
Надеюсь на понимание.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 23:20 – 07.02.09
Да кстати на телестрекозе прошла информация об актере который будет играть 3 брата Винчестера . Лично я все еще надеюсь что Крипке передумает
Не передумает. Третий брат уже был. Только что.
Телестрекоза - очень своеобразный источник информации, вести оттуда нужно либо делить на 10, либо рассматривать под принципиально другим углом ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:27 – 07.02.09
Да кстати на телестрекозе прошла информация об актере который будет играть 3 брата Винчестера . Лично я все еще надеюсь что Крипке передумает
Не передумает. Третий брат уже был. Только что.
Спасибо Beara.
Отличная новость :  )
И теперь мой мозг снова девственно чист от спойлеров (http://yoursmileys.ru/tsmile/angel/t1302.gif).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:26 – 08.02.09
Ну и опять же, Крипко любит очень своеобразным образом выкидывать спойлеры :) Ты себе одно представляешь, а на деле совсем другое получается.
Вон, у Дина внебрачный сынок - Бен имеется, который якобы не сынок. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:26 – 08.02.09
LostPeter, я как Крипке, мне верить нельзя ;) Даже если правду говорю. Особенно если правду говорю ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 00:55 – 08.02.09
какой третий брат? не надо. Тут двое между собой разобраться не могут.
А Руби...для меня самый большой вопрос - это почему ангелы её не убивают. Да, поначалу она от них пряталась, но ведь в 10 серии Уриэль всего лишь отшвырнул её, чтобы подногами не мешалась, хотя мог убить/изгнать. Но почему-то так не поступил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:01 – 08.02.09
Цитата: Труляляна
Ну и опять же, Крипко любит очень своеобразным образом выкидывать спойлеры :) Ты себе одно представляешь, а на деле совсем другое получается.
LostPeter, я как Крипке, мне верить нельзя ;) Даже если правду говорю. Особенно если правду говорю ;)
Вот жеж блин, совсем меня запутали.
Вы ведь сейчас мне правду говорите?
Или правду?
(http://yoursmileys.ru/tsmile/smoke/t4323.gif)

Izolda, Руби у нас в привилегированном положении, ее нельзя убивать.
Она как запасной туз в колоде - когда нужно, Криппке достает ее из рукава.
А потом снова прячет, до поры до времени.

ПыСы И пожалуйста, больше ни слова про третьего брата, моя расшатанная нервная система этого не вынесет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:03 – 08.02.09
Труляляна - ой , а так хотелось , чтобы он был его сыном , да Дин был не прочь , но кто знает может так оно в последствии и окажется.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 01:38 – 08.02.09
Упс! Простите больше не буду!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ulena77 от 02:34 – 08.02.09
Вот же ! Становлюсь похожей на истеричную мамашу которой говорят, что один ее ребенок лучше другого! Возникает какое-то инстинктивное желание прикрыть и защитить второго
Я, конечно, понимаю что герой у нас Дин, но все же Сэм не проходной персонаж, поэтому не стоит так легко привешивать ярлыки, пожалуйста.

Дин выростил малыша, пожертвовал всем , а тот взял и вырос не таким каким ему бы хотелось. А каким бы ему хотелось чтобы он вырос?! Счастливым? ну так Сэм почти был им целых два года; учился, любил, строил планы, но пришел Дин и сказал "надо". И Сэм пошел за ним, чертовски не хотел, но пошел. Пошел искать того, кто сказал чтоб убирался из их жизни, раз пожелал еще чего-то, кроме того, что отец им предложил.  Отец,который даже не хотел, чтобы его нашли. И потерял все. Он видел как в муках умирала его любимая, но ни разу не упрекнул брата, что это из-за него! нет, Сэм винил только себя. С ума сходил из-за чувства вины. И Дин ни разу не предложил разделить эту вину.

Дин всем пожертвовал ради Сэма. Что-то я не припомню у парня приступа благодарности, когда отец сделал это для него. Бешенство, бессилие, чувство вины было, а вот благодарности нет. Сэм не эгоист, так же как Дин не альтруист. Я не верю альтруистам. Не эгоистичный поступок можно совершить, только, если вам глубоко все равно, если этот потупок не затронет вашу душу, сердце. Это Дину было невыносимо ,  потому что Сэму было уже никак .

Мы привыкли считать Сэма хлюпиком, которому просто не обходимо вылить все свои переживания на ближнего своего. А Дин априори  у нас "кремень парень". Ну так чтож он так плохо язык-то за зубами держит. Ну, конечно, ему же всегда хреновей. Ничего что он вываливает Сэму, что папочка, вообще-то считает его монстром и возможно его придется убить. Он же это с любовью сказал.
А зачем он умолял Бобби не говорить про сделку, если через пару дней все сам выложил?! Ведь Сэм спросил целых два раза. Ну, ладно, попался ты на горячем - сделку не скроешь, но если ему так хотелось, чтоб Сэм в это не лез, стоило сказать просто, что в запасе десять лет. Сэм поуспокоился бы немного и занялся делом. Может и с Лилит бы разобрались, не отвлекаясь.

Дин четыре месяца был в аду, а папочка год и вряд ли с ним там миндальничали. А вот где был Сэм пока его не было? Судя по тому что вернули его демоны, да и с его наследственностью - тоже не прохлаждался. Дин его вернул - умница. Но Сэм не получил индульгенции, его проблемы остались с ним и их решение решили отложить, пока будут бороться за жизнь старшего. Папа с мамой облажались, а сынка оставили разбираться с плохой наследственностью. Молодец папа не успел найти ответа, так просто пристрелем пацаненка, чего уж там.

Ладно это я утрирую, но кто-нибудь всерьез занялся этим? Ну хоть раз предложил Дин реальный план что делать с этой демонической заразой в крови мелкого? Во втором  сезоне он просто отказывается принимать это в серьез, в третьем им не до этого, а в четвертом вдруг понимает, что его самопожертвование не смыло позорной печати с Сэма и что это надолго. Почему Дин так остро реагирует? Потому, что он только теперь понял - все по правде и простого уверения - я тебя не убью, потому что ты хороший - не хватает. Но вы ведь не думаете, что СПИД вылечится самовнушением или усилием воли. А Дин похоже думает. Ведь именно это он предлагает Сэму. Сосредоточься хорошенько, думай о хорошем и все пройдет.

Сэм назвал его слабаком? И сейчас это правда. Сэм не упрекнул Дина в том, что тот творил в аду, а в рефлексии по этому поводу, которя сделала его уязвимым и слабым. А на дворе война, не время для самокопания. Вы хотели что бы Сэм испытывал чувство вины перед братом, да у него просто кончилось время для этого. Он всю жизнь испытывал это пресловутое чувство, куда уж больше. Из- за него погибла мама, девушка, отец, да он каждого неспасенного принимал на свой счет! Тут либо сломаться, либо перерасти. А Дин ломается, от того груза вины , что лег на него. Пусть даже его вина не более реальна, чем брата.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 04:21 – 08.02.09
ulena77 - чего- то не пойму, сначала ты говоришь, что Джессика погибла из-за Дина, в конце, что из-за Сэма? ??? Никто и не говорит, что один из них плохой, другой хороший - они оба хороши и у обоих  хватает скелетов в шкафу . Но я не согласна , что Дин или Сэм ломаются они просто меняются, как и все люди в течении жизни, а из двух братьев Дин намного сильнее Сэма и мы скоро в этом убедимся, не просто так его вернули из ада, кому бы это было нужно будь он заурядной личностью, просто не все карты ещё раскрыты.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 10:13 – 08.02.09
ulena77 - чего- то не пойму , сначала ты говоришь , что Джессика погибла из-за Дина , в конце , что из-за Сэма?

У меня тоже осталось много вопросов и противоречий, по-моему у ulena77 какая-то очень своеобразная трактовка канонов сериала, и что-то довольно сильно расходится с общепринятыми, и сложно сказать в какую сторону...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 10:46 – 08.02.09
Jigsaw, согласна, сложилось впечатление, что ulena77 смотрит какой-то другой сериал. Честно говоря, на этот пост даже отвечать не хочется...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 11:05 – 08.02.09
Честно говоря, на этот пост даже отвечать не хочется...  :-\

Ну, это как в Гостевой на Вашем сайте, случаются периодически подобные "шедевры," которые так и хочется оставить без внимания. А уж учитывая Ваше терпение, не раз и не два, проявленное в выше упомянутом разделе сайта, лишний раз такое проигнорировать не грех :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:18 – 08.02.09
Jigsaw, аминь!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 11:29 – 08.02.09
Дин всем пожертвовал ради Сэма. Что-то я не припомню у парня приступа благодарности, когда отец сделал это для него. Бешенство, бессилие, чувство вины было, а вот благодарности нет.
ulena77, ты просто представь себя на месте Дина. Конечно ему было невыносимо от того, что он живет, хотя не должен жить. Невыносимо от той мысли, что его отец отдал свою жизнь взамен на его жизнь. Невыносимо осознавать, что он здесь, он живет, а отец в аду... Я не знаю, как это точно описать, но думаю, ты меня поняла.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:17 – 08.02.09
Evangeline, эта дискуссия бессмысленна, ибо человек видит сериал и его героев совершенно в ином свете.  Лучше каждому остаться при своем мнении. ::)

Вообще, разве не ясно, что мы все (ну, по крайней мере, большинство) любим Сэмика и также, как и Дин (ну, может, не так сильно и эмоционально), переживаем и волнуемся за него. Но, о человеке судят по его поступкам, и пока Сэм проявляет себя не с лучшей стороны. Впрочем, об его эгоизме я давно твержу. :)

И, кстати, вспоминая то, как умер Джон - он не просто отдал за сына кольт, жизнь и душу, он ничего не получил взамен (у Дина хотя бы год был и возможность попытаться обратить процесс, и у него почти получилось, если бы не так удобно подвернувшееся для Лилит тело Руби), да еще перед смертью дал страшный наказ старшему сыну, взвалив на его плечи непомерный груз.

Вспомните серию "Кроатон", осознание того, что поручил ему отец, довело Дина до того, что он готов был умереть, ибо смертельно устал. Джон не мог просто отпустить сына, ведь душа Дина наверняка упокоилась бы с миром, если учитывать, что всю жизнь он только и делал, что спасал человеческие жизни. Тэс (жнец) же практически уговорила Дина смириться с собственной смертью и перейти по ту сторону бытия. Джон, уходя, просто свалил ответственность за судьбу своей семьи, да, быть может, и всего мира на своего "сильного" сына…

Упс, Остапа несло (с)
Умолкаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:26 – 08.02.09
4 сезон. Конец света начинается? Похоже, ребята, конец света уже начался. По крайней мере, для Дина.
 В Сэме  уживаются как бы два человека - один прежний Сэм,  а второй - темный и жестокий тип. И Сэм все меньше контролирует того, второго.  И контроль теряется пропорционально  развитию способностей.
Дину бы уехать, после всего происшедшего. В конце концов, ему открытым текстом сказали,  что в нем не нуждаются. Как бы то ни было, сирена (сирен) читает мысли. И мысли Сэма совершенно однозначны,  как и мысли Дина, впрочем. Можно списать на влияние сирена только то, что он заставил их наконец, высказаться.  Дин не дурак, он все прекрасно понял. Сможет ли он это проглотить? Или кинется доказывать брату, что он не верблюд? Надеюсь, что ни то, ни другое.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 16:43 – 08.02.09
Сирен этот стал лишь тем последним пинком, после которого братьев понесло. Меня поразило то, с каким лицом Сэм говорил о том, что Дин себя жалеет и что круче охотника, чем младший Винчестер( я все ещё не могу отвыкнуть и называю его так, хотя он давно перестал быть младшеньким), не найти. Действительно, прежнего Сэма все меньше и меньше. Как бы он совсем не пропал, потому что тогда действительно начнется конец света для отдельно взятого Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:44 – 08.02.09
Действительно, прежнего Сэма все меньше и меньше. Как бы он совсем не пропал.
"Добро пожаловать на темную сторону, юный падаван" (с).
И Ад приветливо распахнул перед Сэмми свои объятья.
Здесь у уже не раз говорили про гордыню.
Он или справится с ней или превратится во что то такое, что нам с вами совсем не понравится.
Остается верить, надеяться и уповать на гуманизм мистера Криппке ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:49 – 08.02.09
гуманизм мистера Криппке ))))

Звучит однако. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:53 – 08.02.09
гуманизм мистера Криппке ))))
Звучит однако. :smoking:
Знаю, но выбора то нет )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:21 – 08.02.09
Здесь у уже не раз говорили про гордыню. Он или справится с ней или превратится во что то такое, что нам с вами совсем не понравится.
Остается верить, надеяться и уповать на гуманизм мистера Криппке ))))


У меня уже 3-й день едет крыша от этого кадра.

(http://s41.radikal.ru/i093/0902/65/5f9ceed83da7.jpg)

Я почти предвкушаю “evil  Dean”.
“Evil Sam” – с его гордыней, это банально, а Крипке любит не гуманизм, а сюрпризы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 23:27 – 08.02.09
Только что посмотрела 4.14 серию. Да, что только Крипке не придумает. И всех спас Бобби)) Хотя у меня была надежда, что Дин поборет чары Сирены и вместо Сэма попытается убить самого этого Сирена.  :)
ЗЫ. Немного обидно за Кару. Действительно, как сказал Дин - поматросил и бросил.  :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:42 – 08.02.09
Evangeline, ну, похоже Кара и не рассчитывала на длительные отношения. Она развлеклась, Сэмми оттянулся... Другое дело, что у Сэма то ли что-то стало с моральными принципами, толи он, наконец, мужиком стал.  ;D Не прошло и 25 лет.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:43 – 08.02.09
у меня была надежда, что Дин поборет чары Сирены и вместо Сэма попытается убить самого этого Сирена.  :)
Да это было бы мило. Братская любовь побеждающая чары.
Но убило бы весь драматизм момента.
А так нам в очередной раз показали, что парни как бы круты они ни были, всего лишь обычные люди.
Даже Сэм с его сверх способностями не смог справится с дозой Окситоцина))))))))
Цитировать
ЗЫ. Немного обидно за Кару. Действительно, как сказал Дин - поматросил и бросил.  :(
Если вспомнить сцену соблазнения, то в активной роли там была как раз Кара,
так что это еще вопрос, кто кого поматросил.
Хотя да, мог бы  попрощаться ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 23:50 – 08.02.09
Например вот с Сарой они так прощались... Но тут было совсем другое. И да, вынуждена признать, что инициатором была как раз сама Кара))  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 01:23 – 09.02.09
Как-то обидно за Дина. Ну надо же, серия со стриптизёршами, а самому бабному бабнику достался мужик-сирена :). Согласитесь - это жесть :). Ужассссссс :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:20 – 09.02.09
Бордель, ты ошибаешься, баным бабник - это имидж, а не состояние души. Дину не так важна баба, как семейные взаимоотношения. На бабу он бы не купился. А тут - братик, который разделяет интересы, понимает и принимает таким, какой ты есть...
Не знаю, что-то мне так понавилась серия и показалась настолько серьезный, что как-то не воспринимаю я шуточки нак этот счет.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:50 – 09.02.09
серия со стриптизёршами, а самому бабному бабнику достался мужик-сирена :). Согласитесь - это жесть :). Ужассссссс :)
Жесть, это то, что бабный-бабник за весь период прибывания в стрипбаре, всего одни раз глянул на сиськи.
Он их можно сказать злостно игнорировал )))
Думаю задушевный разговори и "братский" выпивон были ему в тот момент куда нужнее чем девицы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:06 – 09.02.09
LostPeter, ну эту тему мы уже обсуждали выше. Хотя для меня тоже было шоком, когда якобы воодушевленный в вышей степени подвернувшимся делом со стриптизершами Дин, поговорив с хозяином бара, подходит к Сэма, подороге он замечает, как одна из девиц срывает лифчик и... о ужас, Дин смотрит на нее практически с отвращением, да еще укоризненно качает головой. Вот вам и бабник.  ;D

Такс, а вот о том, что вы слышали и видели в серии, но могли не понять или элементарно не знать - Злюка и Беарка подобрали ценную информацию по 4.14, а Джесс это безобразие проиллюстрировала. :)

Тыц по картинке и читаем Заметки :)
(http://fargate.ru/supernatural/images/screencaps/jam/414_18.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/series/4/14/notes)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 08:43 – 09.02.09
Спасибо Труляляна, всегда обожал заметки, точно один из любимых разделов lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:17 – 09.02.09
Если позволите, я присоединюсь к вам в обсуждении четвертого сезона. При прочтении этой темы появилось много разных соображений, некоторыми поделюсь, хотя, вероятно, поезд уже ушел.

Потом, не раз всплывала тема, почему же в серии о Кровавой Мери у Дина тоже кровоточили глаза, и какая страшная тайна кроется за этим. Мне, почему-то кажется, что этой тайна была раскрыта в серии о штриге. Дин искренне считал себя виноватым в том, что из-за него чуть не погиб брат, отец не расправился со штригой и погибло много детей (хотя, мне трудно понять, как Дин помешал отцу. Разве что тем, что не смог выстрелить сам). Да, он может и не сознавал этого, но я так понимаю, что далеко не все жертвы Мэри четко осознавали в чем себя винят, пока отражение им это четко не проговаривало.

Здесь было немало попыток разобраться с ангелами и  с тем, кто в каком чине (Кто выше Кастиэль или Уриэль), опираясь на первоисточники. Мне кажется, что не стоит с ними сильно сверяться. Это же вселенная Крипке, и  мифология тут своя. Меня восхищает  с какой смелостью авторы обходятся с официальными мифами и как здорово приспосабливают их к нуждам сериала, поэтому, наверняка для ангелов была употреблена общая концепция (что божье воинство, имена реальные), а что до подчинения… Я так поняла, что здесь Уриэль все же подчиняется Кастиэлю, и должен с ним соглашаться, хотя и пытается действовать за его спиной, мол, Кастиэль питает слабость к Дину. Да, они не просты и их доброта и милосердие, если и есть, то совсем не такие, как в человеческом понимании. Думаю, что не случайно Дина вытащили из ада лишь после того, как он сломался. Человек, по сути, мучался столько же сколько прожил – 30 лет.  и потом треть этого срока пытался избыть эту боль. ИМХО, они подождали пока он натворит достаточно, чтобы обзавестись прочным чувством вины. Так проще управлять, и именно на этом пытается спекулировать Уриэль. На чувстве вины и страхе. Вот только страх уже не так работает.

Думаю Дина выбрали не только как брата Сэма, и личность, способную повлиять на него. Он все же самостоятельный человек и после всего пережитого, способен поставить под сомнение авторитеты.  Он не подчиняется слепо ангелам, как сделал бы глубоко верующий человек. Он способен сам принять решения и взять на себя полную ответственность за них. К тому же, как я понимаю, напрямую никакие силы на земле действовать не могут. Тот же ЖГД сам сказал, что никого не может выпустить из ада, пока кто-то из людей не попросит, не может войти в дом, если человек не пригласит. Опять же, все печати срываются руками людей. Вполне возможно, что некоторые ограничения есть и для ангелов. А может просто – судьбу людей, должны решать люди. Вообще, мне очень не хотелось бы, чтоб Дина превратили в истово верующего…

И я бы не сказала, что у Дина есть только черное и белое. Уже нет, и от этого ему еще тяжелей. Он пытается держаться за старые представления, когда все было понятно, и только Сэм мог показать ему иные варианты. Сейчас скорее наоборот. Помнится, Сэм решил, что для выживания ему надо стать таким как Дин, вот он и претворял в жизнь этот замысел по своему разумению.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 19:10 – 09.02.09
 
От просмотра 4,12 стало грустно, очень грустно.
 От того, что  Дин не хочет дожить до старости, от того, что не верит в возможность благополучного исхода. Сложно воевать, не веря в победу…
 Ну со старостью понятно, в 30 лет кажется, что 60 – это полный мрак. Это уже когда поближе, тогда кажется, что еще и не жил, хотя  в случае Дина… если представить, что еще 30 лет надо пахать в таком режиме, то конечно, хочется с моста и в воду. Но, что самое, грустное, даже это не вариант для братьев – на том свете тоже не отдохнешь, уж им это известно.
А неверие в победу, и при этом все же  продолжать – это достойно уважения. Обычно, в этом месте руки опускаются.
Сэм все же ухитряется быть оптимистом, ну да у них с Дином разный опыт. Мне вот интересно, то уверенность Сэма, что можно выбраться из этого болота и жить нормальной жизнью, или это Руби в нем поддерживает?
Ну  концовочка серии взволновала. Товарищ Крипке не подвел. Выводы и рассуждения старого фокусника о том, что значит «поступить правильно» явно поколебали обоих. Точнее, Дина наверное, заставили задуматься, а вот Сэм сразу принял решение. Не уверена, что надо радоваться этому   Лучше бы хоть обсудили это, ведь поговорить есть о чем…

4,13 хоть немного развеяла тоску. Мелкий Сэм – сплошное очарование. Да и взрослый тоже. Как-то сразу вспомнила, что  и его я тоже люблю. Какой-то он здесь очень человечный и даже уязвимый. Я уже соскучилась то такому Сэму ( В этом сезоне он очень уж непробиваемый). Эти беседы с учителем о собственном пути семейном деле, что в детстве, что теперь… Хорошо и грустно. Грустно, что даже в детстве, стараясь сохранять мир, приходилось прибегать к жестким мерам, что не успевал насладиться ощущением победы, что в конце-концов, его победа выливалась в чье-то несчастье – ведь жизнь Дирка после стычки с Сэмом очень изменилась.
 Поначалу напрягал молодой Дин. Нет, не игрой. Мальчик как раз в образе и скорее всего, Дин таким и был ( ну разве что покрепче и пошире в плечах, все-таки папа немилосердно гонял) - ершистым задирой. А потом поняла, что причина лишь в глазах. Привыкла к широко распахнутым глазам Экклза  и непривычно видеть такие тяжелые нижние веки.
 Хотя после просмотра осталось ощущение, что внутри Сэм более «железный», чем Дин. У Дина же броня как раз снаружи. Но не исключено, что младший смог стать таким как раз благодаря брату – его все же сильнее оберегали от всех невзгод и любви ему досталось больше, и потерь он пережил чуть меньше ( по количеству одинаковое, но по качеству и степени осознанности, все же потерю матери, да и отца, такого каким он был раньше, острее и сильнее ощутил Дин)

Есть у меня мечта, скорее всего несбыточная, чтоб какой-то ангел или еще кто-то объяснил Дину, что тот факт, что его вытащили из преисподней – уже, если не прощение, то возможность его получить, что если он запинает сам себя, то просто не сможет выполнить эффективно возложенную на него миссию, и вообще, в таком убитом состоянии он становится уязвимее для всякой нечисти.

Да, порой кажется, что Крипке красиво угробит их во конце, во имя спасения мира. Но учитывая, что зрители прочно и надежно сопереживают ( стараниями авторов) и видят многие проблемы, терзающие их самих в реальной жизни, то можно предположить и то, что очень хочется увидеть как же можно их разрешить и при этом остаться в живых…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 02:13 – 10.02.09
На Нове выложили 13-ю серию :)

http://novafilm.tv/details.php?id=8135 (http://novafilm.tv/details.php?id=8135)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 02:19 – 10.02.09
круто ты, Бо. вперед тру.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:21 – 10.02.09
Light, тру была занята, она серию раздавала... одна.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 02:33 – 10.02.09
На Нове выложили 13-ю серию

Уря! *уползаю громко топая*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 02:35 – 10.02.09
тру... даже как-то стесняюсь спросить... ты ее прямо руками раздавала что ли? ::) ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:40 – 10.02.09
Скачать 4.13 в озвучке Новафильма:

http://narod.ru/disk/5588643000/supernatural.s04e13.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/5588643000/supernatural.s04e13.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)

http://novafilm.tv/details.php?id=8135 (http://novafilm.tv/details.php?id=8135)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:01 – 10.02.09
Light, чтобы раздать, надо создать торрент файл, шоты настругать, карточку раздач оформить, а потом успеть залить торрент и запустить раздачу между падениями новы. :)))) Ну и ессно пропихивать пальчиком раздачу, ибо скорость отдачи у меня невелика. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 03:06 – 10.02.09
эээ... а про пальчик можно подробнее?  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:12 – 10.02.09
Light, ну что, зажигаешь свечи, рисуешь пентаграмму и начинаешь ритуал вызова скорости.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 08:24 – 10.02.09
Ура! Не буду говорить что "наконец-то", ибо от премьеры 4.12 еще не особо устал, за что вам Преогромнейшая благодарность  lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:01 – 10.02.09
Эх, а я бессовестным образом проспала раздачу..... теперь только вечером смогу качнуть.
Спасибо огромное за вашу работу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:48 – 10.02.09
LostPeter, да ладно, ты весь перевод наизусть знаешь и он тебя не вдохновил.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 20:04 – 10.02.09
LostPeter, да ладно, ты весь перевод наизусть знаешь и он тебя не вдохновил.  ;D
Ну и что я должна на это ответить? )))))
1) Ты слишком хорошего мнения о моей памяти.
2) Какие диалоги такой и перевод.
3) То что я не вдохновилась не отменяет просмотр с вашей озвучкой.
К тому же голосом, интонацией, можно исправить многие огрехи (надеюсь на это).
И вообще изначально серия мне понравилась.... ну вот Тру, заставила меня оправдываться))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:45 – 11.02.09
Облом с Руби быстренько излечит его от иллюзий и вернет к брату
  в случае, если этот облом произойдет без участия Дина. Если к этому приложит руку Дин, то это лишь подтолкнет Сэма к краю
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:58 – 11.02.09
Посмотрела вчера сери. 4.14.
 С одно стороны, она меня порадовала: очень достойный и качественный монстр, и наконец-то произошел разговор между братьями. С другой: содержание разговора не радует, да и вообще…
Да, недомолвки и тайны между ними бывали и раньше. То Дин молчал о просьбе отца  -щадя брата, то о преисподней – потому, что сначала не помнил, потом было стыдно.
 Сем же молчит, чтоб не слушать возражений и чтоб ему не мешали. Причины разные в корне.
 Тут у меня просто полный разрыв шаблона. Если раньше Дин злился на недомолвки и скрытность Сэма, то теперь он словно заболевает от этого.  Даже Сэм утром заметил, что Дин неважно выглядит, правда не просек или не захотел понять от чего. Когда по телефону услышал голос Руби – еще больше сник. Причем, я так понимаю, терзает не суть тайны – о ней, Дин наверняка догадывается, сколько сам факт скрытности.
Определенно у Дина произошла какая-то переоценка ценностей, ибо и правда спать стал больше, волочиться за девушками меньше. Когда это Дину надо было давать указание, чтоб он шел в стрип-бар? Да на такие дела он сам себя всегда назначал! А тут мало того, что его туда брат отправил, так еще и находясь там, он беседовал о музыке с фальшивым ФБР-овцем, оставаясь более, чем равнодушным к тамошним красоткам.
В свою очередь Сэм на этот раз в их дуэте главный. Именно он разруливает ситуацию, когда они столкнулись с другим агентом, он охмуряет докторшу, он дает указания Дину ( тот, к стати, и не бунтует). Получается у него неплохо, но все же в своем стремлении «стать как Дин», он переусердствовал. Все же у них разные принципы и отношение к людям. И за последнее время они претерпели большие изменения. Даже Дин, будучи разгильдяем, всегда тепло прощался со своими подружками, младший  вообще переживал каждую разлуку как впервые. Теперь же от его цинизма и холодности не по себе. Кара, конечно тоже красотка – без смущения практически завалила Сэма на рабочем столе, но на Сэма непохоже – такое пренебрежение. Конечно, люди меняются, жизнь делает их жестче, но контраст разителен.
Теперь сам разговор. Если Сирена и впрямь заставляет людей выложить все, что накопилось, то  становится совсем грустно – такая бездна между братьями. Дин все также пытается держаться за прошлое и былые отношения ( будущего либо не видит, либо просто не хочет того, что вырисовуется) и его терзает потеря доверия. Т.е. он думает только о брате ( это ж надо было Джону так затереть личность первенца!). За Сэма, ради него, он готов убить.
Сэм же, если и думает о старшем, то лишь как о слабаке, обузе. Его больше заботит и завораживает перспектива «личного роста», в котором Дин досадная помеха. Я так поняла, что он и не пытался понять Дина со всеми его метаниями и переживаниями по поводу ада и как-то поговорить с ним, чтоб хоть немного снять бремя вины (разве что осталось за кадром, в сериях не припоминаю). Сэма  неодолимо влечет «расправить крылья», ощутить полностью свою силу. Еще меньше я ожидала, что младшего Винчестера так беспокоит собственная крутость – ему хочется быть лучше и сильнее Дина. Он пытается кому-то доказать что лучше брата? А смысл?
 Что-то Сэмми все больше заносит.

Что меня еще напрягло, так это то, что сирена, которая принимает вид объекта желаний ( как правило женщины) да еще до такой степени влияющая на жертву, что вырабатывался гормон влюбленных,  вытащила из сознания Дина только образ брата.  Я-то ожидала очередную интересную брюнетку :)

Пора переключать Дина. Пускай бы снова нарисовалась Лиза, и призналась, что солгала на счет Бена. Человеку нужно в жизни что-то еще, а  то сердце не выдержит.  И так повезло, что из Преисподней выпустили полностью обновленным.  В конце серии, он был вообще раздавлен и явно не повелся на уверения Сэма, что все это демонские козни.
 Самым разумным было бы хоть на время отстраниться. Ведь что бы не предпринимал Дин сейчас - все будет лишь подталкивать Сэма к падению. Но это маловероятно, имхо, старший Винчестер содрогается при мысли, что скоро ему дадут указание нейтрализовать братца или ангелоски сами возьмутся за дело.
 Одна радость, что у них есть Бобби
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:32 – 11.02.09
Хмм... Сейчас на одном сайте (не указываю дабы избежать обвинения в рекламе) видел утверждение что Крипке и вся его команда заключила контракт до 2010 года на 5 сезон включительно. Сайт по-моему внушает уважение, вроде очень даже серьезный (не-не, с fargate.ru/supernatural/ конечно не сравнится), более 19.000 зарегистрированных пользователей если это что говорит... Вообще вроде известный, наверняка сейчас многие прочитавшие догадались, если посещают основные ресурсы о Суперах, помимо нашего любимого.

P.S. Если такая информация уже была, просьба не винить, я узнал только сейчас, ранее такого не слышал. За достоверность и свежесть не ручаюсь...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:38 – 11.02.09
Jigsaw, заключенный контракт не говорит о том, что сезонов будет именно пять. Актеры тоже все подписались на длительное сотрудничество, но это на тот случай, если сериал продливают.
Такс, надо пойти на разведку и узнать не было ли официально объявлено о продлении сезона.
Кстати, кроме супернатурал.ру других достойных сайтов нет. Ибо тв-супернатурал.ру - сайт, начавший свою работу с того, что воровал у нас и у супрушников, и хотя там много зарегестрированных, это ни о чем не говорит.

А теперь немного флуда на тему регистрации. На сайтах, где материалы не лежат в свободном доступе, полно мертвых душ, которые пришли, чтобы что-то заполучить, но вынуждены были зарегистрироваться, потом скачали-прочитали-посмотрели и свалили навсегда. Мертвые души принято чистить, т.е. удалять тех, кто не появлялся более полугода (на нашем форуме была бы масса зарегестрированных пользователей, если бы мы постоянно его не чистили), но те, кому льстит кругленькая сумма зарегенных, этого не делают.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 20:45 – 11.02.09
ну, и добавила бы еще, тру, что мы конкурентов не боимся, поэтому некоммерческую рекламу обычно не запрещаем. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:53 – 11.02.09
Light, не, не добавлю, ибо сайты тв-супернатурал и супернатурал-фэмели здесь рекламировать категорически не советую! А вот настоящего и сильного конкурента супернатурал.тв - даже рекомендуем. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:58 – 11.02.09
А теперь немного флуда на тему регистрации. На сайтах, где материалы не лежат в свободном доступе, полно мертвых душ, которые пришли, чтобы что-то заполучить, но вынуждены были зарегистрироваться, потом скачали-прочитали-посмотрели и свалили навсегда. Мертвые души принято чистить, т.е. удалять тех, кто не появлялся более полугода (на нашем форуме была бы масса зарегестрированных пользователей, если бы мы постоянно его не чистили), но те, кому льстит кругленькая сумма зарегенных, этого не делают.

Да конечно понятно, что все эти 19.000 не ежедневные активные пользователи, я бы сказал такие цифры, они приводят, так, для элементарного "выпендрежа". Будь регистрация на Вашем сайте (не на что не намекаю, я читал ЧаВо и знаю ваше, очень правильное мнение на этот счет), конкуренцию Вы бы им составили будь здоров. Вообще у Вас на сайте, как и на форуме прямо чувствуется нормальная «народная» атмосфера, без долгих нудных правил, острой системы званий, без замка с регистрацией на каждой картинке, в каждом разделе. Я конечно не знаю точной статистики по Вашему сайту, но не думаю что она уступает эти большим «выпендрежным» ресурсам, которые откровенно «косят» под деловые и официальные, что порой вызывает смех.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 00:39 – 12.02.09
Что это настолько страшно, что боюсь смотреть дальше.
Больше нет радостного нетерпения, как в первом и втором. С каждой серией нарастает вот это гнетущее чувство. Предчувствие...
Всегда, во всех проблемах, сквозь все тернии события строились на определенной константе: братья вместе. Те два случая, когда они разошлись, только добавляли остроты. А сейчас - страшно становится.
Неужели все кончится противостоянием ангел-Дин и демон-Сэм?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 08:38 – 12.02.09
Bellena, ты буквально озвучила мои мысли! Именно так - атмосфера нагнетается уже выше всякого ужаса... Всегда так было жалко братьев, но они хотя бы были вместе, чувство локтя, ощущение, что все-таки это не то страшное одиночество. А теперь уже такая безысходность...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 15:42 – 12.02.09
Не знаю, как вы, коллеги, но мне совсем фигово после 4.14. То есть определенный депресняк  присутствует во время просмотра всего сезона, ясно было, что неладно у них, но чтоб такое... Я не знаю, как поступит Дин, но просто не представляю, как они теперь будут существовать бок о бок, о чем  будут говорить? О пустяках, тщательно замалчивая то, что случилось? Исподтишка наблюдать друг за другом? Или молчать? Они ведь 24 часа вместе. Так и спятить недолго. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:48 – 12.02.09
 
Не знаю, как вы, коллеги, но мне совсем фигово после 4.14. То есть определенный депресняк  присутствует во время просмотра всего сезона, ясно было, что неладно у них, но чтоб такое... Я не знаю, как поступит Дин, но просто не представляю, как они теперь будут существовать бок о бок, о чем  будут говорить? О пустяках, тщательно замалчивая то, что случилось? Исподтишка наблюдать друг за другом? Или молчать? Они ведь 24 часа вместе. Так и спятить недолго. 

Ну они же решили в конце что да, будем придерживаться мнения что все это сирены, и что сами такого бы друг о друге никогда бы не сказали. Понятно, что все это было наиграно, просто для "отмазки", но этого им и остается придерживаться те самые 24 часа в сутки. В конце концов, что еще остается? Внутренний осадок, конечно, останется, но вряд ли они теперь будут хмуро отмалчиваться, прятать взгляд и стараться поменьше пересекаться друг с другом в условиях скромных мотельных комнатушек...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:53 – 12.02.09
Ну они же решили в конце что да, будем придерживаться мнения что все это сирены, и что сами такого бы друг о друге никогда бы не сказали. В конце концов, что еще остается? ...
Нет они конечно буду делать вид, что все ОК.
Но как долго  это продлится?
И к чему приведет...
ИМХО, Сэм не перестанет делать то, что он делал: охотится на  Лилит и общаться с Руби.
А что будет делать Дин, все так же притворятся, что ничего не знает про темные делишки брата?
Не думаю, что это у него хорошо получится.
 
Конец будет печальным или кровавым (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:58 – 12.02.09
Jigsaw, ты так думаешь? Что они вот так на тормозах спустят? Что они вместе останутся? Пока гром окончательно не грянет... Они же могут находится в состоянии латентного разрыва вечно. Кто-то сделает первый шаг либо к разрыву, либо к примирению. Дин не сможет забыть то, что сказал Сэм. Простите меня, ребята, но лично я просто мечтаю, чтобы Дин ушел.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 17:00 – 12.02.09
А мне кажется, что первым не выдержит Сэм. Ещё пара перепалок, и он, заявив, что уже взрослый мальчик, отчалит в сторону Руби, и будет охотиться за Лилит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:09 – 12.02.09
Jigsaw, ты так думаешь? Что они вот так на тормозах спустят? Что они вместе останутся? Пока гром окончательно не грянет... Они же могут находится в состоянии латентного разрыва вечно. Кто-то сделает первый шаг либо к разрыву, либо к примирению. Дин не сможет забыть то, что сказал Сэм. Простите меня, ребята, но лично я просто мечтаю, чтобы Дин ушел.

Не, ты немного не так понял. Я не говорю что они про это забудут, совершенно очевидно, что случившееся точно останется на их памяти навсегда, и отношения тоже изменятся никак не в положительную сторону. Но все-таки это не 4.20 и не 4.21. Общее количество таких инцидентов растет, и рано или поздно приведет к ужасным последствиям, но до финала сезона все же достаточно далеко, чтобы воевать друг с другом уже в 4.15. Да, это будет очередная «галочка» в списке причин их противоборства, но все же не так быстро.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 17:30 – 12.02.09
Jigsaw, ты так думаешь? Что они вот так на тормозах спустят? Что они вместе останутся? Пока гром окончательно не грянет... Они же могут находится в состоянии латентного разрыва вечно. Кто-то сделает первый шаг либо к разрыву, либо к примирению. Дин не сможет забыть то, что сказал Сэм. Простите меня, ребята, но лично я просто мечтаю, чтобы Дин ушел.


Да, может Дину и стоит хоть на время отойти в сторону и посмотреть как Сэм будет действовать в одиночку. Все же вести войну, когда  у тебя есть веский повод - месть за брата или попытки его вернуть, понимать, что вечно присматривающего и готового если не прикрыть, то остановить Дина нет  - это одно.

И совсем другое дело,  продвигать свои замыслы, зная, что брат жив и не слишком одобряет методы и избранный путь, и хоть пока не вмешивается, но в любой момент может сделать это.

такой разворот мог бы еще раскрыть Сэма - так ли он готов обходиться без Дина, так ли ему мешает старший брат, или в душе все еще живет детская привычка, что в самый страшный и ответственный момент появится Дин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:36 – 12.02.09
или в душе все еще живет детская привычка, что в самый страшный и ответственный момент появится Дин.
У Сэма теперь есть Руби.......
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:42 – 12.02.09
ИМХО, Сэм не перестанет делать то, что он делал: охотится на  Лилит и общаться с Руби.

К такому ИМХО не грех присоединиться, он действительно зашел довольно далеко, и пока еще не видит причин (которых ему хватило бы конечно) прекращать.

А что будет делать Дин, все так же притворятся, что ничего не знает про темные делишки брата?
Не думаю, что это у него хорошо получится.

А оно ему надо? Нет, конечно, упрекать в этом Сэма постоянными напоминаниями Дин не будет, но насколько категорично он относится к способностям брата, было видно еще в 4.04. При малейшей возможности сделает что угодно, но так просто это все не спустит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:55 – 12.02.09
При малейшей возможности сделает что угодно, но так просто это все не спустит.
Понятно что не спустит, но вот это, что угодно, меня как раз и пугает.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:56 – 12.02.09
Руби, конечно есть, факт. Но если Дин уйдет, причем уйдет сам, не дожидаясь, пока это сделает Сэм, это заставит Сэма задуматься, если конечно темная сторона еще не захватила целиком нашего Скайуокера. Но некоторую надежду мне внушило выражение лица Сэма, когда он осознал, что именно он сказал и как больно сделал брату.Слабую, надо сказать, так как я абсолютно согласен - он своих экспериментов не бросит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:52 – 12.02.09
или в душе все еще живет детская привычка, что в самый страшный и ответственный момент появится Дин.
У Сэма теперь есть Руби.......

Да, есть. Но до сих пор она спасала Сэмми только в том случае, если этого не мог сделать Дин ( или не успевал - как в серии о смертных грехах, или отсутсвтовал - был в аду), т.е. уступала ему первенство, если можно так выразиться. Мне кажется, что она уважает Дина как силу и сама не особо рада тому, что ее питомец скрывает правду от брата.

 И все-таки разный эффект и восприятие когда ты кого-то от себя прогоняешь - "Дин, ты слабак, ты обуза, ты мне мешаешь!" и когда Дин сам скажет"Ок, Сэмми, ты мальчик большой. твоя жизнь - твои решения-твоя ответственность. Я не мешаю". Это как разница,  ты бросаешь или тебя бросают. Соответственно и поведение другое, и выводы
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:59 – 12.02.09
А оно ему надо? Нет, конечно, упрекать в этом Сэма постоянными напоминаниями Дин не будет, но насколько категорично он относится к способностям брата, было видно еще в 4.04. При малейшей возможности сделает что угодно, но так просто это все не спустит.


Ну после этого была еще серия 4,07, если не ошибаюсь ( о Самайне). Там Сэм применил свои способности и вроде как обошлось без эксцессов и разборок со стороны Дина. Нэ? Ведь на карте было существование целого города.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 19:33 – 12.02.09
Ну после этого была еще серия 4,07, если не ошибаюсь ( о Самайне). Там Сэм применил свои способности и вроде как обошлось без эксцессов и разборок со стороны Дина. Нэ? Ведь на карте было существование целого города.

Ну, там был взгляд Дина, обнаружившего брата за этим действием, и взгляд ничего хорошего не сулящий. Обошлось лишь потому, что там был финальный разговор (кстати, одна из моих любимых сцен в 4 сезоне) с Кастиэлем, неприятное знакомство с Уриэлем, Дин не очень хорошо на решение ангелов реагирующий, да и то что подвергался уничтожению целый город тоже свое дело сделало.

К тому же Дин наверное понял, что если бы Сэм не воспользовался Силой (буду теперь так величать :P) то просто погиб, это другое дело.

При отсутствии некоторых этих факторов, я думаю, Сэм все же свое бы получил от старшего.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 19:46 – 12.02.09


Ну, там был взгляд Дина, обнаружившего брата за этим действием, и взгляд ничего хорошего не сулящий. Обошлось лишь потому, что там был финальный разговор (кстати, одна из моих любимых сцен в 4 сезоне) с Кастиэлем, неприятное знакомство с Уриэлем, Дин не очень хорошо на решение ангелов реагирующий, да и то что подвергался уничтожению целый город тоже свое дело сделало.

К тому же Дин наверное понял, что если бы Сэм не воспользовался Силой (буду теперь так величать :P) то просто погиб, это другое дело.

При отсутствии некоторых этих факторов, я думаю, Сэм все же свое бы получил от старшего.

Полагаю, это и говорит о том, что Дин все же оценивает ситуацию адекватно, поэтому "что угодно" предпринимать не будет.

 Разве уж  совсем до крайности доведут или напугают, хотя уже слабо представляю как это можно сделать - Дин хранит в памяти столько боли и ужасов, что бояться уже нечего ( Дженсен отлично передает эту усталость и внутренний надлом). Ну разве что того, что ангелы потребуют от него решительных мер в отношении брата  :'(
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:04 – 12.02.09
Ну разве что того, что ангелы потребуют от него решительных мер в отношении брата  :'(

По-моему в той же 4.07 и 4.10 (с Уриэлем особенно) Дин уже показал свое отношение ко всем ангельским требованиям. Пока что он руководствуется принципом "своя голова на плечах".

Цитировать
поэтому "что угодно" предпринимать не будет.

Я не про тот конкретный случай писал. По-моему очевидно, что анализ проблемы следует раньше решений ее устранения. Да и в том посте я имел ввиду его реакцию на Силу вообще, в том числе в еще не вышедших эпизодах.

Цитировать
Разве уж  совсем до крайности доведут

Понадобится, доведут. Как говорил Уриэль в 4.10, «you just got to know where to apply the right pressure» (ты только должен знать, куда надавить).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 20:28 – 12.02.09
Этот нарастающий конфликт (сирена,не сирена...) нам демонстрируют с первого сезона.
Ненависть, которая звучала в голосе Сэма в эпизоде "Психушка". Потом обиды, накопленные Дином на брата в серии про оборотня. "Он тебя ненавидит, знаешь ли"...
Бунт Сэма в серии про пугало.
Потом штучки шутника, который так легко развел их в разные стороны...
И теперь - сирена. И Руби.
А ведь она для Сэма - ведомая больше, чем ведущая. Последнее слово за ним.. Так что же - теперь конец братским отношениям?
Ведь копится, копится...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 23:26 – 12.02.09
Этот нарастающий конфликт (сирена,не сирена...) нам демонстрируют с первого сезона
В 1, 2 и 3 сезонах братья конечно ругались, но эти ссоры заканчивались там же где и начинались. В любой семье возникают конфликты. Это так сказать
разность характеров, не простых характеров братьев.

В "Психушке" Сэму мозги промыли, его злость увеличилась в несколько раз, раздулась из маленькой мухи в огромного слонопотама.
То, что сказал оборотень вообще за правду принимать не стоит. Он существо злобное был,  воспринимал мир вокруг себе со своей злобной колокольни.
Бунт Сэма это скорее вредность характера. Да он эгоистичная личность, и еще много всего, но когда успокоился, остыл, побежал спасать брата. На вопрос Мег "почему?" ответил "потому что он, (Дин) семья" (точность цитат не гарантирую ;)).

Не отрицаю претензии у них  друг к другу были, но повторюсь, как и в любой семье всегда найдется причина поворчать, а то и высказать ближнему своему.
Но потом опять все "мир, дружба, жвачка", без затаенных обид. У Сэма и Дина было взаимопонимание, чувство семьи, опоры.

Как мне кажется конфликт образовался именно в 4 сезоне.
Из за пережитых событий оба брата изменились. Дин смотрит на Сэма, а видит другого человека, которого он не совсем понимает, а принять таким  не может.
Перед Сэмом тоже другой Дин.
Сэм конечно понимал, что брат не супермен которому все по плечу, что у Дина свои страхи и слабости, но ведь это был Дин, старший брат, сильный, на которого хотелось быть похожим. Сэм просто не привык видеть Дина таким сломленным, замученным совестью и жуткими воспоминаниями.
Будет "мир во всем мире" ;D, если они примут друг друга такими какие они сейчас, после изменений так сказать, вместо того чтобы уходить хлопая дверью или хмуро молчать делая вид, что все ок. Главное чтобы не было поздно, на носу апокалипсис ка ни как.

Все выше сказанное это канешна  ИМХО в чистом виде, но вот оно такое ИМХО мое ;D ;D.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 00:38 – 13.02.09
Будет "мир во всем мире" ;D, если они примут друг друга такими какие они сейчас, после изменений так сказать, вместо того чтобы уходить хлопая дверью или хмуро молчать делая вид, что все ок. Главное чтобы не было поздно, на носу апокалипсис ка ни как.
Ну хоть у кого-то есть надежда на лучшее, а то я уже начала бояться, что в этом вопросе я одинока. Читала посты и складывалось впечатление, что я живу водном мире, а все остальные в другом.

Нам показывают взаимоотношения живых людей, братьев, очень близких и дорогих друг другу людей и пусть даже героев сериала. А теперь скажите честно, неужели вам никогда не приходилось ссоритья, ругаться, говорить много того о чём вы потом жалели дорогим и близким вам людям, возможно даже предавать, а иногда просто убить готовы и тот кто скажет, что никогда и ни за что - просто обманывает сам себя. А теперь оглянитесь вокруг - мир не рухнул  и эти люди по прежнему рядом с вами, вы общаетесь, дружите, живёте вместе, но теперь вы просто знаете и понимаете друг друга намного лучше, хотя тайн и секретов друг от друга у вас меньше не стало. А теперь представьте насколько тяжело Дину и Сэму, постоянно вместе, никакой личной жизни и не потому, что они этого не хотят, просто это невозможно и они это понимают.
 
Мы должны быть благодарны сирене, что он дал им возможность высказаться, как бы страшно и обидно не звучали их слова. Они понимают (просто немного забыли об этом), что у них кроме друг друга в этой жизни никого нет и никакая Руби или третий брат не изменит этой ситуации, а так как им ещё вместе  мир спасать, ведь кроме них некому ;D - разрыв просто невозможен.

Хотя это всего лишь наши догадки, так что остаётся только ждать. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 04:32 – 13.02.09
Надежда на лучшее есть у всех,  люди они и правда для нас живые, поэтому мы так и реагируем.
Слов нет. У всех бывали конфликты и сирен только послужил катализатором.
Только вот уровень претензий они предъявили слишком уж разный - претензии Дина справедливы, тут ничего не попишешь, и не оскорбительны. Он сразу проговорил, что демонская кровь - это мелочи по сравнению с недоверием и ложью. А вот Сэм намеренно оскорбил брата, причем выбрал самую болевую точку.
А ведь условия равные. 
И если вы имеете какой-то опыт во взаимоотношениях, то знаете, что иногда сказанное близким человеком помнится всегда, и что бы ты не делал, это всегда стоит между вами.
Это не просто конфликт. Это показатель того, как они оба изменились. Ну, а какие они сделают выводы...
И по поводу тайн и секретов. Сэм вообще-то охотится на Лилит, это их общий враг с Дином. Но он даже не ставит его в известность об этом. И не потому, что хочет его защитить. Почему Сэм так рвется расправиться с Лилит в одиночку? Явно не потому, что контракт Дина был у нее. Хочет остановить взлом печатей? Но у Дина в союзниках ангелы (сомнительные союзники, но если это план остановить Апокалипсис, то они понадобятся). Но Дина он полностью отстранил. А может, потому что он его главный соперник? Его личный враг. И победителю достанется... что?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:40 – 13.02.09
И победителю достанется... что?

Вот , кстати , хороший вопрос. Жизнь , такая как у них сейчас - плохой утешительный приз , просто жизнь - ну они за неё и не сильно цепляются , должность главного демона - Сэму она не нужна , победа на всеобщим злом - ну это просто сказка про белого бычка , у них остаётся только одна награда - Дину - Сэм , а Сэму - Дин , причём независимо от того каким будет финал трагическим или другим (счастливым как-то рука не поднимается написать).
А то , что Сэм полностью отстранил Дина от борьбы с Лилит , ну  Руби так ловко промыла ему мозги , что он мол сверхмощное оружие и только он может это сделать , вот он и старается оградить Дина , подсознательно понимая , что здесь Дин слабее и ему грозит серьёзная опасность и , что может так случиться ,  Сэм не сможет его вовремя защитить , а он не может снова  потерять брата.
Хотя то , что Дин слабее - это ещё спорный вопрос , нам пока не объяснили зачем его вернули и , что там у него за такой потенциал , о котором говорил Кастиэль.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 11:30 – 13.02.09
Не отрицаю претензии у них  друг к другу были, но повторюсь, как и в любой семье всегда найдется причина поворчать, а то и высказать ближнему своему.
Но потом опять все "мир, дружба, жвачка", без затаенных обид. У Сэма и Дина было взаимопонимание, чувство семьи, опоры.
Пересматривала некоторые серии прошлых сезонов, те, где между Дином и Сэмом возникал конфликт.  Обратила внимание на то, что раньше все разрешалось следующим способом: после всего виновная сторона получает зуботычину ( кстати, чаще Сэм :), хотя в серии о безвредных вампирах Дин сам попросил Сэма хорошенько врезать).  Таким отразом Дин давал понять, что врезав хорошенько брату он отыгрался за причиненную боль, и вопрос закрыт, обид нет.

А в четвертом сезоне такого нет, возникающие противоречия сильнее, и Дин так точно понимает, что даже хорошенько врезав брату, он лишь выпустить злость, но забыть не сможет. Здесь все накапливается и накапливается критическа масса.

Вам не кажется, что из всех драк, происходивших между братьями, именно эта ( в 4.14) самая жесткая и даже жестокая? Вроде бы даже с монстрами они так не выкладывались.  Столько силы и ярости! А может такой эффект от того, что зрителю известно кем приходятся друг другу эти два бойца?

И вот еще: поначалу Сирена представилась Сэмом, и Дин стал послушным и даже покорным, он видел в ней именно брата и поэтому без колебаний был готов перерезать глотку младшему. Он его вроде как не узнавал.  Но когда Сирена "заразила" и Сэма,  и предложила им высказать друг другу накопившееся, они ведь все видели как надо: для Дина Сэм был Сэмом, а не препятствием к Сэму-Сирене, ну и соответственно, для Сэмми Дин был именно Дином. А после, Сирена снова взяда бразды правления в свои руки? Это же она подтолкнула Дина замахнуться топором.
Я так поняла, что лишь когда тварь испустила дух, братья осознали произошедшее:Сэм осознал, ЧТО и КОМУ он наговорил, а Дин - что услышал и что чуть не сотворил.

Как вы думаете, она как-то переключает внимание или это реакция жертвы на голос? Пока молчит - вИдение не искажается, как заговорит, то каждый видит что-то свое.
 
И все же, кем Сирена представилась младшему Винчестеру?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:18 – 14.02.09
А то , что Сэм полностью отстранил Дина от борьбы с Лилит  , вот он и старается оградить Дина , подсознательно понимая , что здесь Дин слабее и ему грозит серьёзная опасность и , что может так случиться ,  Сэм не сможет его вовремя защитить , а он не может снова  потерять брата.
Ни от чего Сэм брата не ограждает (я конечно понимаю тут очень хочется покопаться и найти возвышенные мотивы его поступкам и словам).
Просто Дин сдался, он сломлен, раздавлен и готов умереть, о чем он собственно и признался в 4.12
А Сэм наоборот, полон сил и готов драться, он  верит в победу и сделает все для того чтобы победить.
И сломленный рефлексирующий Дин ему в этом не помощник.
Сэмик к цели идет напролом и до конца, все что мешает в достижении цели должно быть убрано с дороги (папина школа).
И сейчас Дин ему действительно мешает.
Вот и все.
имхо.
Надеюсь после следующей серии я смогу накатать длинный сопливый пост про всепрощающую и всепобеждающую братскую любовь.  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 03:27 – 14.02.09
Я, конечно, люблю Дина безусловно и безоговорочно, но!
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 08:49 – 14.02.09
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?

Угу. Ладно, насчет Руби ничего, переживет, но вот Мэдисон мог бы действительно не вспоминать. Трагедия там была еще та...

Но вообще, у них это прямо больное место, вспомните «3.09. Охота на ведьм», Сэм тоже был хорош, когда они зашли в мотель после сцены где Дин на трассе едва не пристрелил Руби, Сэм, в качестве ответа на реплику Дина о демонах, привел в пример... Кэйси («1.13. Шоссе 6.6.6», если кто запамятовал), если мне не изменяет память (не изменяет – не изменят, постоянно пересматриваю). Уж она-то точно вообще не при делах была. Но ладно тогда Дин хоть среагировал нормально, не до того было. Так что не первый это раз, умеют братцы друг друга любовными связями упрекнуть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:01 – 14.02.09

БаддиТВ вывесил, что следующая серия Supernatural выйдет не 5 марта, как планировалось, а 12 марта !  :'(

Канал CW объясняет это тем, что не хочет подставлять Смоллвиль и Сверхъестественное под полуфинал шоу "Американский идол".

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 15:29 – 14.02.09
Ну, все, убила. Не доживу, факт.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:15 – 14.02.09
Но вообще, у них это прямо больное место, вспомните «3.09. Охота на ведьм», Сэм тоже был хорош, когда они зашли в мотель после сцены где Дин на трассе едва не пристрелил Руби, Сэм, в качестве ответа на реплику Дина о демонах, привел в пример... Кэйси («1.13. Шоссе 6.6.6», если кто запамятовал), если мне не изменяет память (не изменяет – не изменят, постоянно пересматриваю). Уж она-то точно вообще не при делах была. Но ладно тогда Дин хоть среагировал нормально, не до того было. Так что не первый это раз, умеют братцы друг друга любовными связями упрекнуть.

Сэм имел в виду демоншу Кэйси из 3.04 Город грехов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 16:30 – 14.02.09
Сэм имел в виду демоншу Кэйси из 3.04 Город грехов.

Ох, блин... Щас прям покраснею... Точно... Только сейчас сообразил... Просто мне как-то Кейси из 1.13 лучше запомнилась, а ту я даже и не вспомнил... Сэм еще говорил про Огайо, надо было мне хоть на это внимание обратить. Эх, спасибо Aldona что исправили это досадное упущение... Ща сгорю со стыда...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:38 – 14.02.09
БаддиТВ вывесил, что следующая серия Supernatural выйдет не 5 марта, как планировалось, а 12 марта !  :'(
А я даже рада этому перерыву. Слишком уж гнетущая атмосфера у сериала последние 4 серии (от этого реально устаешь).
Цитата: Jigsaw
Ща сгорю со стыда..
Jigsaw, не стоит, эта оговорка не самое страшное, что могло случится в жизни.
Все мы люди, все мы человеки и даже не солнце бывают пятна ))).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 16:43 – 14.02.09
Близким людям и без сирены можно такого наговорить.... Главное, что бы потом было, перед кем извиняться  :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:53 – 14.02.09
Самое интересное, что вот именно, близким людям. На ком мы всегда отрываемся, если нам хреново (забыл, можно это слово на нашем форуме говорить или нет) - на близких, конечно! Только это всегда куда больнее. Когда я только посмотрел 4.14, я просто мечтал, чтобы братья разошлись. А теперь уже и не знаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:25 – 14.02.09
Jigsaw, не стоит, эта оговорка не самое страшное, что могло случится в жизни.
Все мы люди, все мы человеки и даже не солнце бывают пятна ))).

Спасибо большое за поддержку, просто правда, так глупо не обратил внимания...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:46 – 14.02.09
Я, конечно, люблю Дина безусловно и безоговорочно, но!
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?
Aldona, вообще-то Дин считал, что Сэм находится под чарами, был зол и опять же говорил от души, то, что накипело (осмобенно после того, как обнаружил, что брат за его спиной якшается с чертовкой), а не чтобы Сэма задеть. Ведь реально Медисон оборотень, Руби демонша... Не знаю, Дин пытался протрезвить как-то брата, а не задеть его за живое. Поэтому пример ИМХО не корректен.
Нет, я искренне люблю Сэмика, злой он или добрый или на перепутье, но он всегда был эгоистом, этого у него не отнимешь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:11 – 14.02.09
А почему вы думаете, что Сэм эгоист? Хотя может и так, просто я не замечаю это, потому что слишком люблю его?  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:19 – 14.02.09
Evangeline, потому что у него во главе угла буква "я" ;)
Когда он узнал о сделке Дина, первый вопрос "а как же я?"
Разговор с учителем в 413 - 2вы единственный обратили на меня внимание, когда остальным было плевать" - угу, а проблемы Дина прям всех волновали и Сэма в первую очередь. У Сэма, между прочим, были школьные друзья. И Дин, узнав, что кто-то цепляется к младшенькому, готов был обидчику накостылять. Короче, всем на Сэмика плевать было :)
В каждой серии пример найти можно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:36 – 14.02.09
Beara, эх, все-таки не хочется верить, что Сэмик эгоист...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:43 – 14.02.09
А мне особенно понравилось в 3.08 серии. Дин, который отдал душу и жизнь за Сэма, захотел отметить последнее в жизни Рождество. И что говорит наш дорогой отзывчивый Сэмик - Я не могу праздновать, осознавая, что тебе жить осталось так мало. Это было особенно гениально и отрекомендовало нашего мальчика с очень хорошей стороны. Одно радует, он все-таки устроил брату Рождество, но сам подход...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:50 – 14.02.09
А мне особенно понравилось в 3.08 серии. Дин, который отдал душу и жизнь за Сэма, захотел отметить последнее в жизни Рождество.И что говорит наш дорогой отзывчивый Сэмик
Вообще-то он говорит "ты же знаешь, как я отношусь к Рождеству". Мне не нравится - значит, этот праздник плохой, не смейте праздновать ;)
Даже то, что Сэмом, как и Джоном, движет месть, а не любовь - о многом говорит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:59 – 14.02.09
Близким людям и без сирены можно такого наговорить.... Главное, что бы потом было, перед кем извиняться  :(

Ну хоть у кого-то здравые мысли , причём ничуть не похожие на слюнявые сопли про братскую любовь  и именно это чувство поможет им остаться вместе ну и ещё один персонаж.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:58 – 15.02.09
А релиз 4.15 переносится с пятого марта на двенадцатое   :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 02:05 – 15.02.09
Это очень грустно :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 01:29 – 16.02.09
А знаете, за что я сериал люблю сильно-сильно? Жизненный он. Пусть в Сэмика бросит камень тот, кто не эгоист, и кто никогда не говорил близким того, за что потом бывает очень, очень стыдно. А если вспомнить его взгляд, после того как пропали чары сирены и как он спрашивал, мол все ли ок потом на улице, ему было о-ч-е-н-ь стыдно.
Дин - молодец - он всегда поступает правильно. Честь и хвала, вот только два идеальных героя на один сериал - не многовато ли?  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:36 – 16.02.09
Ой, вот кто не идеален, так это Дин. :)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Camila от 01:41 – 16.02.09
Дин - молодец - он всегда поступает правильно. Честь и хвала, вот только два идеальных героя на один сериал - не многовато ли?  :)
Ой, вот кто не идеален, так это Дин. :)))
Другого такого неидеального героя как Дин еще поискать надо. Он по неидеальности почти с Сэмиком равен, в одном сезоне один, в другом другой  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 11:33 – 16.02.09
Дин - молодец - он всегда поступает правильно. Честь и хвала, вот только два идеальных героя на один сериал - не многовато ли?  :)

да нет, далеко не всегда, он ведь тоже живой человек. Отчасти, именно своей  непримиримостью и неприятием всего сверхьестественного спровоцировал Сэма на умалчивание некотороых вещей. Ведь поначалу Сэм молчал только потому, что опасался реакции брата, это уже позже он решил, что так удобнее или привык.

Прото  у Дина него границы между "хорошо" и "плохо" более жесткие. не такие плавающие как у Сэмми. А эгоистичность Сэма ( временами весьма здоровая) порой так сильно выделяется за счет того, что добрый папа начисто вытравил из старшего сына умение думать о себе и заботиться о себе и своих удобствах.  Подозреваю, что даже предложи ангелы Дину какую-то нагараду, он бы попросил что-то для Сэма или для мира во всем мире, но ничего лично для себя. Это, конечно похвально, но порой просто убивает  >:(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:22 – 17.02.09
Ну, вот и мы сподобились...
http://novafilm.tv/details.php?id=8155 (http://novafilm.tv/details.php?id=8155)
http://narod.ru/disk/5801085000/supernatural.s04e14.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/5801085000/supernatural.s04e14.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://letitbit.net/download/c76419919249/supernatural.s04e14.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://letitbit.net/download/c76419919249/supernatural.s04e14.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
http://uploadbox.com/files/K8QLwe4NsR (http://uploadbox.com/files/K8QLwe4NsR)
http://vip-file.com/download/cb2dfe404683/supernatural.s04e14.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://vip-file.com/download/cb2dfe404683/supernatural.s04e14.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
http://openfile.ru/206949 (http://openfile.ru/206949)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:30 – 17.02.09
Вот и спасибочки , ждали , ждали и оно свершилось! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 11:23 – 17.02.09
О, отличные новости, принимайте благодарность и от меня.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:33 – 17.02.09
Ну, вот и мы сподобились...
Шикаарно )
И мое спасибо к вам в копилку.
Очень хочу послушать, как вы озвучили сладкоголосого Сирена.
Но это только вечером.
А пока, буду вдохновляться диалогами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:41 – 17.02.09
LostPeter, что-то он у Федосова не очень сладкоголосым получился, а вот Динчег от бтф... мням.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 12:19 – 17.02.09
а вот Динчег от бтф... мням.  :P
+1. Не голос, а сказка! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:59 – 17.02.09
а вот Динчег от бтф... мням.  :P
+1. Не голос, а сказка! :-*
Да голосочек , там у него слаще чем у сирены получился. ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:59 – 17.02.09
а вот Динчег от бтф... мням.  :P
+1. Не голос, а сказка! :-*
Ога, но меня последнее время от голоса Сэмика ака Федосова тоже штырит )))
Так шта Сирен думаю покажется мне весьма и весьма сладкоголосым.
(блин и чего это со мной - весна что ли? :smoking:)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 16:23 – 17.02.09
Ну, вот и мы сподобились...
Ура!) Спасибо огроменное за перевод!))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:03 – 26.02.09
От Андреаса:
В первую часть допов на ДВД 4 сезона войдут:

Lazarus Rising: Extended Scene
In the Beginning: Extended Scenes/Commentary by Executive Producer Erik Kripke and Writer Jeremy Carver
Monster Movie: Unaired Scenes
Yellow Fever: Extended Scene
It's the Great Pumpkin, Sam Winchester: Extended Scene
Heaven and Hell: Extended/Unaired Scenes
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:57 – 26.02.09
Jess - ты не в курсе, когда DVD выйдет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:59 – 26.02.09
Обычно осенью, третий сезон вышел в сентябре.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 18:12 – 26.02.09
Обычно осенью, третий сезон вышел в сентябре.

Лучше бы конечно они выходили в начале лета, была бы возможность пересматривать со всеми удобствами почти сразу после финала. К осени я буду покупать только для коллекции, потому что в ожидании премьеры сезона пятого, я за лето четвертый засмотрю до дыр.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 18:18 – 26.02.09
Обычно осенью, третий сезон вышел в сентябре.
Пасиб , а то у меня три сезона в обычном формате, а ещё привезли третий в блю-рэй , ну подождёмс.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:53 – 26.02.09
Хы, а я покупаю все это богачество только чтобы шоу поддержать, ибо мне вполне хватает авишек и матрешек.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 00:01 – 27.02.09
Просто у меня друг летает в командировки очень часто в Сан-Франциско , ну и зная мою неизлечимую болезнь привозит лекарство ;D, я бы сама слетала , но мне визу не дают в штаты. >:(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 00:32 – 27.02.09
Я бы тоже не отказалась бы иметь такой ДВД-диск у себя в домашней коллекции))

Просто у меня друг летает в командировки очень часто в Сан-Франциско , ну и зная мою неизлечимую болезнь привозит лекарство ;D, я бы сама слетала , но мне визу не дают в штаты. >:(
Везет, а меня отпускать не хотят. И особенно в Америку. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:18 – 27.02.09
Rogue, так купи на Амазоне. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 01:39 – 27.02.09
Rogue, так купи на Амазоне. :)
Хорошая идея. Спасибо за наводку. :-* :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:48 – 27.02.09
Везет, а меня отпускать не хотят. И особенно в Америку. :-\
Тебе проще , возможно когда-нибудь и отпустят , а тут не впускають сволочи! :)  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:26 – 27.02.09
Товарисчи, заканчиваем флудить!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:44 – 05.03.09
Angel of the Lord - Extended Scene

 (http://www.youtube.com/watch?v=RB9uHuKLG2A#noexternalembedhttp://www.youtube.com/watch?v=RB9uHuKLG2A#noexternalembed[/url)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:09 – 07.03.09
Уже много раз всплывала тема об эгоизме Сэма. Не говорю, что этого нет, но этот эгоизм  – во многом  результат conditioning, которому братья подвергались с детства. И я в данном случае не имею в виду ничего сверхъестественного.  ;)

Очень во многих семьях (даже если у родителей полно времени, а чаще это не так) после рождения младшего ребенка, на старшего ложатся дополнительные обязанности. Образуется тандем, где закрепляются поведенческие роли, и все это влияет на формирование характеров. Получается, что некоторые черты характера у пары детей (старший/младший) как бы сначала сливаются, а затем делятся, но уже не ровно пополам.

Вот и выходит как-то так:
Старший: чувство долга (больше), эгоизм (меньше), послушание (больше), вера в то, что тебя любят (меньше), и т.д.
Младший: чувство долга (меньше),  эгоизм (больше), послушание (меньше), вера в то, что тебя любят (больше), и т.д.

Естественно, есть исключения, и пол тоже влияет, но я думаю, люди, имеющие брата (или сестру) поймут, о чем я.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 20:33 – 07.03.09
Да в чём Сэм провинился-то, в том что хочет хоть "кусочек" нормальной человеческой жизни? Он - ЭГОИСТ, а все вокруг - альтруисты. :)
С каких пор нормальные человеческие желания и стремления стали считаться "вывертом"?
 Хочешь быть счастливым? Как ты посмел этого желать? ;D
О эгоизме (http://www.krugosvet.ru/articles/102/1010264/1010264a1.htm)

Естественно, есть исключения, и пол тоже влияет, но я думаю, люди, имеющие брата (или сестру) поймут, о чем я.

Я - старшая сестра. Здоровым эгоизмом и верой в то, что меня любят - не обделена. А как быть с близнецами?  ??? А в сказках младшему сыну по жизни с родительской любовью не везло. (... младший - вовсе был дурак...) :)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 21:24 – 07.03.09
Я - старшая сестра. Здоровым эгоизмом и верой в то, что меня любят - не обделена.
Я немного вставлю от себя. У меня есть младший брат (разница всего два года). Мама рассказывала, что первый год я его просто игнорировала, он орал до посинения а седела рядом и спокойно играла. Ревность была  А сейчас неразлей вода... но если накосячим, получаю только я и по полное число.  Обидно :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:20 – 08.03.09
4.03 In The Beginning - Extended Scene



 (http://www.youtube.com/watch?v=4LdPAoaatm8#noexternalembedhttp://www.youtube.com/watch?v=4LdPAoaatm8#noexternalembed[/url)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:35 – 08.03.09
Я не совсем поняла, Мери ненавидела Импалу?  ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 02:49 – 08.03.09
А мне вот интересно, эта сцена по замыслу Крипке должна была нести какую-то скрытую смысловую нагрузку или нет? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 07:55 – 08.03.09
Я не совсем поняла, Мери ненавидела Импалу?  ???
Вроде она хотела более семейную машину, хотела оторваться от семейного дела
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:14 – 09.03.09
Нет, ненавижу - это тупо дословный перевод. Тут смысл в том, что импала ей не понравилась. Как славно, что эту фразу вырезали из серии. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 16:55 – 10.03.09
Уже много раз всплывала тема об эгоизме Сэма. Не говорю, что этого нет, но этот эгоизм  – во многом  результат conditioning, которому братья подвергались с детства. И я в данном случае не имею в виду ничего сверхъестественного.  ;)

Очень во многих семьях (даже если у родителей полно времени, а чаще это не так) после рождения младшего ребенка, на старшего ложатся дополнительные обязанности. Образуется тандем, где закрепляются поведенческие роли, и все это влияет на формирование характеров. Получается, что некоторые черты характера у пары детей (старший/младший) как бы сначала сливаются, а затем делятся, но уже не ровно пополам.

Вот и выходит как-то так:
Старший: чувство долга (больше), эгоизм (меньше), послушание (больше), вера в то, что тебя любят (меньше), и т.д.
Младший: чувство долга (меньше),  эгоизм (больше), послушание (меньше), вера в то, что тебя любят (больше), и т.д.

Естественно, есть исключения, и пол тоже влияет, но я думаю, люди, имеющие брата (или сестру) поймут, о чем я.

Да, то что Сэм эгоистичнее, чем Дин, связано, конечно, с тем, что он - младший ребёнок. Но в сериале было много моментов, когда он спасал Дина, а не только наоборот, об этом почему-то забывают. И праздник Рождества брату, как уже заметили, всё-таки, организовал. Не такой уж он неблагодарный.
Да, кстати о детстве, мне кажется, оснований считать, что и тогда Дин жил только ради Сэма, как это в некоторых фанфиках изображают, нет. Да, хороший брат, да, заботился, да, мог за него морду набить. Но желания жить нормальной жизнью, например, не понимал. Не заметил, что школа, из которой сам рад был убраться, брату понравилась. Свои проблемы были, как и у всех нормальных людей. Я думаю, таким самоотверженным он со временем стал. А Сэм поменялся в худшую сторону.
 Сэм в начале сериала, и Сэм сейчас - действительно разные люди. Помните, когда Гордон на него охотился, Дин ещё говорил:  ну как Сэм может стать плохим, он же сама совесть? И тогда это звучало убедительно. А сейчас... Сами видите, Сэм меняется.  Ещё меня вот очень впечатляют моменты, когда Дин его избивает, а тот и не думает ответить. Ну, допустим, в 4-м сезоне, там Сэм был виноват, значит, ещё есть совесть. А во втором, в серии про вампиров? Сэм был прав, но отвечать не стал.
Думаю, то, что происходит, больше обьясняется демонским влиянием, чем характером Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:16 – 12.03.09
4.10 - Extended & Deleted Scenes
 

http://rutube.ru/tracks/1621463.html?v=d56bbd5039eb55d452cc80ce3858ab7d (http://rutube.ru/tracks/1621463.html?v=d56bbd5039eb55d452cc80ce3858ab7d)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:29 – 12.03.09
От оно чё Михалыч, от оно чё (с)
Значит и на Рубби у Всевышнего планы имеются т.е имелись.
Но раз сцену вырезали то ....
А Уря хорош, я уже начинаю жалеть что его так мало в эпизодах  :smoking:
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:00 – 13.03.09
Урааа! Новая серия! Как бы так написать, чтобы и высказаться, и не пересказывать сюжет? Трудновато будет. В этой серии Дженсен в очередной раз блеснул. Непонятно, их с Сэмом практически наравне показывали, а у меня почему-то впечатление того, что Дина было гораздо больше. Хорошо, что его в начале серии накормили, потому как ему в этой серии досталось со всех сторон. И физически, и лапшу ему на уши братец навешал, и гадости ему все подряд говорили. Что за жизнь? Кончайте мучить Дина и принимайтесь за Сэма! Мне все равно будет жалко Дина, но я хоть моральное удовлетворение получу. Потому как Сэмми в последнее время себя ведет не очень. Хотя я необъективна, так что попрошу фанаток Джареда не кидаться тяжелыми предметами.

В этой серии они избавились от одного персонажа. Ну туда этому персонажу и дорога. Вообще как-то много было в этой серии знакомых героев.

А общее впечатление отсталость препакостнейшее. Ну обязательно было говорить Дину, что все рассуждения о втором шансе это фигня, что пора переставать верить в чудеса и заниматься самообманом, и что ничего хорошего его не ждет??? Понятное дело, Дин об этом давно подозревал, но зачем же его в это носом тыкать? Хорошо, что ради симметрии и Сэму тоже гадость сказали. Пустячок, а приятно. Не все же одному Дину страдать
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:53 – 13.03.09
annaliza, хехе, отчет у тебя тоже гаденький получился, собственно, как и ощущения после просмотра этой серии.

Нет, вы не подумайте, серия весьма интересная, только вот щемит как-то после нее сердце и остается чувство полнейшей безысходности. Старых знакомых, действительно, много в этой серии показали и юмор был в достаточном количестве, но грустно и очень тоскливо... Хм, хотя, может, у меня просто весеннее обострение?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:56 – 13.03.09
Скачать 4.15:

http://narod.ru/disk/6584825000/supernatural.s04e15.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/6584825000/supernatural.s04e15.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://openfile.ru/228742/ (http://openfile.ru/228742/)

http://letitbit.net/download/48b7f1710083/supernatural.s04e15.hdtv.xvid-fqm-supernatural.ru.avi.html (http://letitbit.net/download/48b7f1710083/supernatural.s04e15.hdtv.xvid-fqm-supernatural.ru.avi.html)
http://uploadbox.com/files/0RMod8WlL7 (http://uploadbox.com/files/0RMod8WlL7)
http://openfile.ru/228733/ (http://openfile.ru/228733/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:05 – 13.03.09
Нет, вы не подумайте, серия весьма интересная, только вот щемит как-то после нее сердце и остается чувство полнейшей безысходности. Старых знакомых, действительно, много в этой серии показали и юмор был в достаточном количестве, но грустно и очень тоскливо... Хм, хотя, может, у меня просто весеннее обострение?  ::)

Эта серия – подведение промежуточных итогов. Серия - мост.
Дин и Сэм расстались с некоторыми иллюзиями на свой счет. Дина еще раз ткнули носом в его прошлое. Мне кажется, он не то чтобы простил себя, но несколько с собой смирился. Вот теперь он готов к будущему.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 12:10 – 13.03.09

Нда... похоже гайки закручивают все туже, хотя казалось бы куда уже?

Дин и Сэм расстались с некоторыми иллюзиями на свой счет. Дина еще раз ткнули носом в его прошлое. Мне кажется, он не то чтобы простил себя, но несколько с собой смирился. Вот теперь он готов к будущему.

 может это и правильно, хотя и больно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 13:14 – 13.03.09
Хорошая серия, очень , не зря столько ждали . Дин устал, очень устал , но теперь он действительно готов идти дальше, зато Сэм в хорошей форме и похоже эта его форма в дальнейшем им сильно пригодится и Дин начал смотреть на это по-другому. Видно , что ребята пытаются сохранить свои отношения , пока им это тяжело даётся , но надеюсь справятся. А персонажа , которого убрали мне жалко , но последние слова , нда.... :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 13:35 – 13.03.09
Серия класс!
Дин осознал, что надо все делать вовремя, даже умирать....
но эта серия действительно как мост - все что было до - осталось в прошлом, все что будет после - будет для братьев по разному... :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 14:55 – 13.03.09
Серия класс!
Дин осознал, что надо все делать вовремя, даже умирать....
Т.е. он понял, что лучше бы ему помереть еще в начале второго сезона? Он не раз приходил к этому выводу за последние три года
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:25 – 13.03.09
А вы не заметили, Дин в этой серии совсем на себя не похож, будто снял маску, которую носил долгие годы...

(http://s39.radikal.ru/i085/0903/59/77d0eaf64d03.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i090/0903/d1/1ee1176a5eb4.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i135/0903/fe/62b8a52b1c93.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i136/0903/78/7a448b7fe3f4.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i109/0903/b5/1ce429281a15.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i092/0903/b2/0498a8d65662.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/258)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 19:39 – 13.03.09
А вы не заметили, Дин в этой серии совсем на себя не похож, будто снял маску, которую носил долгие годы...
Как будто помолодел)) Словно в первом сезоне...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Taromy от 19:43 – 13.03.09
Я серию еще не смотрела, но наоборот, мне кажется, что на последнем фото он выглядит намного старше и очень уставшим. А на первом - улыбка грустная.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 20:19 – 13.03.09
Я серию еще не смотрела, но наоборот, мне кажется, что на последнем фото он выглядит намного старше и очень уставшим. А на первом - улыбка грустная.
+1. И морщинки вокруг глаз сильнее выражены
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 20:24 – 13.03.09
А я в первую очередь обратила внимание на его глаза. Не могу сказать что именно, но что-то во взгляде Дина изменилось.
Вот докачается серия, посмотрю, заценю, может и пойму.

П.С. Спасибо за ссылку.  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sofia от 21:15 – 13.03.09
Всем привет! Хочу поучавствовать в этой увлекательной беседе :),т.к. 4-ый сезон в особенности произвел на меня неизгладимое впечатление!
Цитировать
Он, когда Сэму говорил о девушках, был не под кайфом сиреновским. Это был Дин. Это, считаете, не больно? Сэмику ро девок-монстров?

Но Дин говорит «по делу»..Это ж все правда, просто он высказал это вслух. А вот то, что Сэм наговорил брату в серии про сирену – удар ниже пояса(((

Цитировать
А то , что Сэм полностью отстранил Дина от борьбы с Лилит, ну  Руби так ловко промыла ему мозги , что он мол сверхмощное оружие и только он может это сделать, вот он и старается оградить Дина , подсознательно понимая, что здесь Дин слабее и ему грозит серьёзная опасность и, что может так случиться,  Сэм не сможет его вовремя защитить , а он не может снова  потерять брата.
Хотя то, что Дин слабее - это ещё спорный вопрос, нам пока не объяснили зачем его вернули и, что там у него за такой потенциал, о котором говорил Кастиэль

Хорошо, если в глубине души у Сэма осталось что-то «человеческое» и им движут благородное желание оградить старшего брата: хоть какая-то благодарность.

Но по сути, Дин – святой мученик, каких мало. Он всю жизнь жертвовал кем-то или чем-то…похоже, теперь ангелы решили про себя, что Дину придется пожертвовать братом, поставив Дина перед выбором – Апокалипсис или Сэм. Я о это о чем, по-моему, все яснее некуда: зачем вытащили Дина, почему именно его («что в тебе такого особенного?») – ясно ,как белый день. «Благодаря» Руби, Сэм стал «набирать обороты» и представлять в будущем серьезную угрозу. «Небеса» испугались такого расклада: еще чего хуже, Сэм снюхается с Люцифером заочно и поможет ему освободиться. В общем, не в этом фишка, а в том ,что , кто остановит Сэма лучше всех, как ни родной Брат, который, кстати сказать, жарится на адской сковородке. Вот и пришлось Дина вытащить, т.к. Небеса поставили в этой игре на  самоотверженного до безрассудства Дина Винчестера. Сначала они попросят остановить Сэма по-хорошему, что они уже попытались сделать. А потом, если понадобятся, убедят Дина, или заставят, прибегнуть к более жестким мерам. Благо дело, Сэм, сам того не осознавая и «подыгрывая» Руби, все больше настораживает Дина и тем самым оборачивает его против себя : Дин уже начинает сомневаться  - доверять или нет «новому» брату. А дальше дело во времени… и Дину придется выбирать между остановить Конец Света, остановив Брата, или послать все к чертям, как он это любит делать))…

В общем, Крипке покажет, кто прав))) А между тем, напрашивается вопрос, кого благодарить за спасение Дина? Возможно даже стрелки укажут на Руби)) ,благодаря которой Сэм так «разошелся», что пришлось даже Дина воскресить…- старшего мудрого братца ;)

Цитировать
И сломленный рефлексирующий Дин ему в этом не помощник.

Того, кто прошел Ад, вряд ли можно сломать… Дин доказал, что и у него есть стержень. Единственная его «Ахилесова пята» - эт родной Сэмми. Когда Уриель попытался надавать на Дина, сработал лишь один вариант – Сэм. И это будет касаться каждого… В этой жизни у Дина был лишь один авторитет - отец, которого не стало. На остальных  – людей или существ  – клал Динчик с высока))

Цитировать
Нам показывают взаимоотношения живых людей, братьев, очень близких и дорогих друг другу людей и пусть даже героев сериала. А теперь скажите честно, неужели вам никогда не приходилось ссоритья, ругаться, говорить много того о чём вы потом жалели дорогим и близким вам людям, возможно даже предавать, а иногда просто убить готовы и тот кто скажет, что никогда и ни за что - просто обманывает сам себя. А теперь оглянитесь вокруг - мир не рухнул  и эти люди по прежнему рядом с вами, вы общаетесь, дружите, живёте вместе, но теперь вы просто знаете и понимаете друг друга намного лучше, хотя тайн и секретов друг от друга у вас меньше не стало. А теперь представьте насколько тяжело Дину и Сэму, постоянно вместе, никакой личной жизни и не потому, что они этого не хотят, просто это невозможно и они это понимают.
 
Мы должны быть благодарны сирене, что он дал им возможность высказаться, как бы страшно и обидно не звучали их слова. Они понимают (просто немного забыли об этом), что у них кроме друг друга в этой жизни никого нет и никакая Руби или третий брат не изменит этой ситуации, а так как им ещё вместе  мир спасать, ведь кроме них некому  - разрыв просто невозможен.

Хотя это всего лишь наши догадки, так что остаётся только ждать.
Да очень жизненно придумали. Каждый сможет вспомнить из жизни похожую ситуацию. Дейсвительно, когда «правду в лицо» кидает тебе даже не знакомый (на которого можно будет забить), не друг (которого попытаешься простить), а родной человек, с которым вы росли вместе – это самое сложное на свете… Кажется, что все хорошо, но вот «приперло к стенке» обстоятельствами и ты уже не можешь остановить словесный поток, а бьет он сильнее любого физического контакта ,например, в челюсть.. Спасибо сценаристам!

Наверное, еще ни в одном сериале про мистику не было столько жизни , и столько правды...

Цитировать
Бунт Сэма это скорее вредность характера. Да он эгоистичная личность, и еще много всего, но когда успокоился, остыл, побежал спасать брата. На вопрос Мег "почему?" ответил "потому что он, (Дин) семья" (точность цитат не гарантирую ).

Ой, как верно про Сэма подмечено!

Цитировать
В конце серии, он был вообще раздавлен и явно не повелся на уверения Сэма, что все это демонские козни.

Нет, точно Дин не повелся на уверения брата.. На Дина было больно смотреть, ей богу…Да и сам Сэм, поверил ли своим словам? Он-то знал, что говорил то, что действительно думал, хоть тут и не обошлось без сирены… Сэм – засранец!

Цитировать
Но я не согласна , что Дин или Сэм ломаются они просто меняются, как и все люди в течении жизни, а из двух братьев Дин намного сильнее Сэма и мы скоро в этом убедимся, не просто так его вернули из ада, кому бы это было нужно будь он заурядной личностью, просто не все карты ещё раскрыты.

Согласна! Вот только, Дин ,мне кажется, как раз =таки самый приземленный и обычный Герой, каких только знало человечество)))) Кажется, таким мог стать да даже тот же «соседский паренек» с такой же судьбой)) Этим Дин и умиляет и восхищает одновременно! Тем, что он Настоящий и Обычный Человек! Но то, что Дин сильнее Сэма, это правда! Как бы Сэм не кичился своим «у меня своя голова на плечах», а без Дина он «мелкий», каких много… быстро себе замену авторитета нашел в лице коварной демонши, которая вертит им так, как никто еще им не крутил, а он и не спешит лапшу с ушей снимать.. Благо дело, Руби умеет во время появиться и «спасти» братьев…, пуская пыль в глаза.

Цитировать
ещё после признания Дина о его "подвигах" в аду стало понятно, ято это ему ещё аукнется и вот оно случилось , но он конечно не ожидал, что в этом его упрекнёт человек из-за , которого он туда и попал , ну а уж тем более родной братец , который значит для него всё в этой жизни .

да уж, Сэм – «благодарный» младший сын и брат. Ткнуть брата лицом в грязь, в которой Дин оказался из-за него же – младшего брата. Гордыня и эгоизм Сэма оставляют желать лучшего. Мне так дурно стало, когда я услышала ,как изо рта Сэма вылетали «те самые» слова в адрес старшего . Сердце сжалось за Дина…

Цитировать
Сам Дин был откровенен с братом, слишком откровенен, в кой то веке открылся и выложил все что на душе.

По-моему, за все 4 сезона впервые настолько! Откровения Дина потрясли, на него это было не похоже. А Сэму как представилась возможность, так он сразу укусил…это, адо сказать, низко и никак вообще((

Сэм «легко» похоронил брата, переспал с Руби , переделал салон Импалы под себя – нечего сказать, молодец какой… Эгоист с большой буквы. Мне обидно за Дина. Хотя кого-кого, а Дина жалеть не стоит. Человек, который прошел Ад, который готов умереть за правду – он еще даст 100 очков вперед СуперМегаЭкстрасенсу Сэмми Винчестеру)))... Дин уже "закален в бою", так сказать. Дин крут, а Сэм только кричит о том, что он ,якобы, крут 8) :smoking:

А еще я обожаю эпизод 4Х09, когда братья так эффектно выпархивают через витражное окно в церкви! Ух, вот это было КРАСИВО! 5 с "+" парням 8) а потом ,как залатывают "дырки" в номере отеля! Наконец-то нам это показали...а то схема была всегда примерно такая "нарвались-получили в тык - придумали новый план - снова в бой", а в этой сцене можно почувствовать, как им досталось,наблюдая за их самоЗаштопыванием))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:29 – 13.03.09
Sofi1111111, вот так с порога и столько букаф, боюсь, сложно будет форумчанам осилить такое количество текста.
И что это у Вас с ником? Забором огородили? Советую поменять, пока к этому руку не приложили администраторы. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sofia от 21:33 – 13.03.09
А я в первую очередь обратила внимание на его глаза. Не могу сказать что именно, но что-то во взгляде Дина изменилось.
Вот докачается серия, посмотрю, заценю, может и пойму.

П.С. Спасибо за ссылку.  :-*

а мне показалась умудренность опытом и застарелая усталось, а еще скрытая грусть ::)

а вообще, из них двоих,по -моему, Сэм больше "постарел" с первого сезона... Дин почти не изменился, разве что, волосы чуть покороче стали и взгляд другой.. Дааа, взгляд у Дина, будто "rkp сам все это пережил!
Дженсен изумительный актер!!! old7 ;)

Sofi1111111, вот так с порога и столько букаф, боюсь, сложно будет форумчанам осилить такое количество текста.
И что это у Вас с ником? Забором огородили? Советую поменять, пока к этому руку не приложили администраторы. ;)

ну, извините ;D Столько эмоций, аж перехлестывает :o
Не надо ко мне руки прикладывать ;)я их уже приложила :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 21:37 – 13.03.09
Нет, вы не подумайте, серия весьма интересная, только вот щемит как-то после нее сердце и остается чувство полнейшей безысходности. Старых знакомых, действительно, много в этой серии показали и юмор был в достаточном количестве, но грустно и очень тоскливо...

Да, такое горькое послевкусие после просмотра осталось, что радость от "на конец дождались" ушла на задний план. В конце эпизода даже расплакалась, а когда появилось "We miss you, Kim" хотелось не просто плакать, а рыдать.

Хм, хотя, может, у меня просто весеннее обострение? 
Это заразно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 21:51 – 13.03.09
Sofi1111111 , всё что могу сказать - любовь слепа. Одни эмоции и полный подлог логики. Пока читала пост, челюсть отвисла до столешницы.
 
Но по сути, Дин – святой мученик, каких мало.
Сэм – засранец! 

Это, конечно, сильно. Всё так сразу поделить на черное и белое (деление производилось на ощупь?).

Серия - оправдала все ожидания. Только вопросов становится больше чем ответов. Что-то мне это напоминает(?).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sofia от 21:56 – 13.03.09
Sofi1111111 , всё что могу сказать - любовь слепа. Одни эмоции и полный подлог логики. Пока читала пост, челюсть отвисла до столешницы.
Но по сути, Дин – святой мученик, каких мало.
Сэм – засранец! 
Это, конечно, сильно. Всё так сразу поделить на черное и белое (деление производилось на ощупь?).
Серия - оправдала все ожидания. Только вопросов становится больше чем ответов. Что-то мне это напоминает(?).
а разве это не так? Ну,почему сразу? 4-ый сезон уже идет и пока все сводится к такому выводу..Это только мое мнение. Может, кто-то и считает Сэма супер-пупер, или по крайней мере, не таким однозначным "засранцем"... это дело каждого... Пока я вижу как страдает Дин, а с Сэма , как с гуся вода.

Настоятельно рекомендую сменить ник. Второе китайское предупреждение.
Добрый (пока) администратор
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 23:19 – 13.03.09
Sofia
Я не буду спорить по пунктам, защищать Сэма - в данном случае считаю это пустой тратой времени. Вы пришли не спорить - вы пришли высказаться, а на это право имеет каждый. Лично мне дороги оба героя - и Сэм, и Дин. Да, больно видеть, как они отдаляются друг от друга, да, хотелось бы, чтобы они были вместе и били нечисть в четыре руки. С точки зрения отношений - это правильно, люди должны поддерживать друг друга, но с точки зрения развития сериала - это тупик, стагнация. Вы хотите, чтобы из серии в серию было одно и то же? Я - нет. Хотя иногда тоже очень хочется дать в глаз Крипке.
Второй момент. Дин хороший -  Сэм плохой, Дин светлый - Сэм темный, Дин - святой мученик, Сэм - засранец. А полутонов в вашем мире нет? Только черное и белое?



Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:59 – 14.03.09
Посмотрела, грустно.
Снова поковыряли пальцем в не зажившей еще ране.
Потоптались по любимой мозольке.
Хотя ощущения от просмотра уже привычные.
Смотрела и все надеялась до конца, что вот,  вот сейчас ........
Чуда не случилось.
Мне во интересно - сколько еще можно бить в одно и то же больное место, наверное до полной потери чувствительности....

ПыСы Sofia, добро пожаловать  и большая личная просьба - заканчивай называть Сэма "засранцем"
это неприятно.
А мы тут как бы пытаемся вежливо общаться.
Если  так уж накипело, придумай другое  слово.
И было бы неплохо, если бы ты сохраняла ник того, чьи цитаты используешь в своих постах, а тож не понятно нифига: кто, чего,  кому и когда говорил.
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 04:32 – 14.03.09
Такс, други, Злюка, вместо того, чтобы отмечать свой ДР, корпела весь день над титрами... было очень сложно, ибо вся серия напичкана упоминаниями американской поп-культуры, что-то нам знакомо, типа магистра Йоды или доктора Хауза, а что-то совершенно местечковое. Но Злюка таки добила перевод до конца, чтобы мы смогли в полной мере насладиться просмотром любимого сериала, ведь даже зная язык, сложно уловить все нюансы. Итак, вот они - русские субтитры к серии 4.15. Смерть берет выходной.

http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_415.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_415.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:58 – 14.03.09
Я даже не знаю, что сказать... Злюка герой, тут никакого "спасибо" не хватит!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:01 – 14.03.09
Злюка спасибо огромное!
С Днем Рождения! Всего самого хорошего и светлого! Удачи и любви!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:23 – 14.03.09
Большое СПС, Злюка, и с днюхой))) (http://s57.radikal.ru/i158/0903/0f/4342ba534524.jpg) (http://www.radikal.ru) а серия классная.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 11:30 – 14.03.09
 Злюка, с Днем рождения! Спасибо-спасибо-спасибо! Подниму тост за твое здоровье и удачу!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:01 – 14.03.09
Такс, други, Злюка, вместо того, чтобы отмечать свой ДР, корпела весь день над титрами.
Злюка просто герой.
Танец для героя.(http://yoursmileys.ru/tsmile/party/t3538.gif) (http://yoursmileys.ru/t-party.php)
(http://yoursmileys.ru/tsmile/party/t3539.gif) (http://yoursmileys.ru/t-party.php)Торт для героя.
Злюка наше солнце. (http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1034.gif) (http://yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:16 – 14.03.09
У Дженсена на лице – следы 8-месячного недосыпа. У Дженсена в глазах – Дин. Который хочет (вы могли бы такое представить в 1-м сезоне?!) по душам с кем-то поговорить. А с Сэмом теперь нельзя. И он говорит со Смертью. Это так печально и так трогательно.


А между тем, напрашивается вопрос, кого благодарить за спасение Дина? Возможно даже стрелки укажут на Руби)) ,благодаря которой Сэм так «разошелся»...

Насколько я помню, было два самых популярных ответа на вопрос, почему было допущено, чтобы Дин мучился в аду столько времени, это:
а) все законно, за свои дела он пошел в ад и там бы и остался, но что-то случилось, нужен был кто-то, и Дину повезло, его выбрали.
б) Дина выбрали еще раньше, но время в аду - это было необходимое наказание за его грехи.

Мне вариант б) казался слишком жестоким, и я думала, что может быть, Дину нужно было пробыть в аду какое-то время, чтобы что-то прошпионить (увидеть, узнать). Теперь спойлеры могут значить, что нужно было, чтобы Дин в аду кое-чему научился.
А отсюда вопрос, почему тогда ангелы воротят нос от умений Сэма и используют умения Дина?


Jess и Злюке – огромаднейшее спасибо за очередную серию. (http://yoursmileys.ru/ssmile/pozitive/s0817.gif)
Но вообще, народ, если SPN не является стимулом учить язык – тогда уж и не знаю, что является…  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 13:22 – 14.03.09
 А меня серия очень сильно задела поведением Сэма. Он теперь откровенно лжет, и даже намека на угрызения совести нет. Сэм просто отгородился от брата. Вспоминая 4 серию этого сезона, в глаза бросается огромная разница в его реакции на то, что Дин знает о его " тренингах" с демоном. И если раньше я думала, что можно списать развитие способностей Сэмом  его благими намерениями, то теперь, даже если такие намерения и были, осталось только желание приобрести как можно больше власти. Жажда могущества-это все, что толкает Сэма на темный путь. Может, он уже не осознает это, но врет же Дину сознательно. Ужасно, братья так и не поговорили по душам, Дин сделал слабую попытку, но не настаивал, а Сэм не поддержал его.
  Странно видеть, что Винчестеры подпустили так близко Аластора, даже не догадываясь, что это демон, что за доверчивость у охотников со стажем? 
 И поддержу wing-sco: Дину ближе риппер, чем Сэм, для душевных разговоров. Больно это наблюдать.
 Серия на 5+  Но меня опять пугают эти заявления, что Дин "особеный". Не хочу, чтобы он оказася в ангелах.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:46 – 14.03.09
А меня серия очень сильно задела поведением Сэма. Он теперь откровенно лжет, и даже намека на угрызения совести нет.
Не знаю можно ли назвать это ложью.
Да Сем врет, но Дин знает что это лож и Сэм знает, что Дин знает что  это лож.
Т.е все в курсе,  по мне так, это очередной способ не разговаривать по душам.
Парни так и не разобрались и Сем предпочитает ситуацию замалчивать.

Еще по поводу лжи.
Меня больше задело, что Сэм наврал мальчику.
Да я знаю так было нужно, но от этого не легче.
Цитата: met4969
Но меня опять пугают эти заявления, что Дин "особеный".
А меня пугают заявления рипера, что второго шанса не дано и ничего хорошего Дина впереди не ждет и не стоит ему обманываться на этот счет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 14:01 – 14.03.09
 Кстати, да, про мальчика. Сэм хоть и скорчил болезенную физиономию, изображая муки совести, но ...  Это не тот Сэм, что спасал "травоядных" вампиров во втром сезоне. И еще раз о таланте Дженсена, о его гениальной игре - так передать мальчишеский восторг по поводу способностей ребенка-призрака: " Вау! Ты должен нас этому научить!"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:51 – 14.03.09
Замечательная серия, хотя после слов Тесс, у меня уже надежды на хэппи-энд вообще не осталось.
Создалось впечатление, что такими сериями Крипке нас "закаляет" перед финалом четвертого сезона. Постопенно готовит к чему-то Очень Серьезному.
Кстати, впервые за всю эту арку ангелы-демоны нам озвучили про Всадников Апокалипсиса. Интересно, их упомянули для красного словца или создатели действительно планируют ввести их в игру "Конец Света?"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:14 – 14.03.09
Крипке нас "закаляет" перед финалом четвертого сезона.
Да куда уж больше то закалять?
Еще пара таких серий и у меня вся закалялка атрофируется..
Цитировать
Кстати, впервые за всю эту арку ангелы-демоны нам озвучили про Всадников Апокалипсиса. Интересно, их упомянули для красного словца или создатели действительно планируют ввести их в игру "Конец Света?"
Ну 7 смертных грехов у нас было.
Отчего бы и Всадникам не появиться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:23 – 14.03.09
Да Сэм врет, но Дин знает что это лож и Сэм знает, что Дин знает что  это лож.

Меня больше задело, что Сэм наврал мальчику.

Сэм расстался с иллюзиями на свой счет. Если раньше он думал, что, как в пословице говорится, можно «и невинность соблюсти, и капитал приобрести», то теперь он точно знает, что это невозможно. Но он готов испачкаться во имя победы. Это его жертва.
Он готов применять любые средства для достижения цели. Например, лгать, мальчику.

Что касается лжи Дину, Сэм понял, что как только он признается, Дин будет вынужден что-то решать. Сэм не хочет ставить Дина в такую ситуацию. Он тянет время.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:25 – 14.03.09
Впечатление от 4.15.

Эпизод очень понравился. Необычное дело, необычный способ решения проблемы. Стать призраками, очень нестандартно и очень интересно, хотя поначалу эти моменты с прохождением рук и бегающих женщин сквозь тело не понравились, слишком уж избитый стереотип. Эпизод с обучением «Йоды» просто шикарен, эмоционален, красиво поставлен.

Появление Тессы также очень порадовало, как персонаж она мне понравилась еще с первого появления во всем известном, одном из лучших эпизодов сериала «2.01. Пока Я Умирал». Она всегда была этаким эталоном тихой спокойной смерти, очаровательным жнецом который не прочь поболтать напоследок. Ее разговор с Дином конечно самая запоминающаяся сцена, вроде ничего конкретного заявлено не было, но между тем это точно одна из самых продуктивных бесед последних серий. Памелу как ни странно не очень-то и жалко, свою роль она конечно в жизни братьев сыграла, достаточно красиво ушла, произнеся напоследок пару проклятий в сторону Винчестеров и Бобби, что только придало очков ее характеру и стилю. Ее последние слова напомнили сцену с Джоном, говорящего необычную речь напоследок старшему брату в вышеупомянутом «2.01. Пока Я Умирал». Только боюсь, даже это Сэма не остановит, но будем надеяться, хотя бы подумать заставит, и на том спасибо.

Немного о технической стороне серии. Крайне удачно получилось музыкальное сопровождение, было очень похоже на «2.11. Игрушки», такая тихая печальная музыка все серию, особенно после их вхождения в астральную проекцию, просто великолепно подливало масла в огонь, и создавала нужный фон больше погружающий в общее настроение эпизода.

И еще, одному мне показалось что в этой серии (особенно во второй ее половине) цветовой оттенок был как в первом сезоне? Никаких ярких красок, только серость и бледность? От этого мне Дин сейчашний очень сильно напомнил Дина «первосезонного», причем именно внешне. Но это конечно только предположение.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 15:59 – 14.03.09
Всем привет. Я, как всегда, тормоз, на форуме бываю редко, вот только теперь добралась сюда и хочу всех поблагодарить за поздравления. :) Спасибо, мне было очень приятно их читать.
Я немного исправила титры, так что, если кому нужно - можно взять по той же ссылке.
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_415.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_415.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 17:38 – 14.03.09
И еще, одному мне показалось что в этой серии (особенно во второй ее половине) цветовой оттенок был как в первом сезоне? Никаких ярких красок, только серость и бледность? От этого мне Дин сейчашний очень сильно напомнил Дина «первосезонного», причем именно внешне. Но это конечно только предположение.
Да, там строгий переход, когда Дин садится на кровати. Эти фильтры создают дополнительное ощущение потустороннего. Ну и, на мой взгляд, некую изможденность лиц героев. Ни и обратный переход, когда возвращаются.  Глаза у Дженсена с этими фильтрами просто необыкновенного оттенка.

Злюка , огромное спасибо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 21:10 – 14.03.09
Объясните мне, пожалуйста, что-то не врублюсь. Как я поняла из 2*1, любой может стать призраком на неограниченный срок, если откажется идти с риппером. Дину Тэсса описала прелести этого варианта. Тогда Сэм мальчику не врал.
Но тогда получается, что Сэм сам не знал, что не врет, потому что Дин ему этого рассказать не мог, потому что забыл разговор с Тэссой.
О, как я завернула!  :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:16 – 14.03.09
Хорошо завернула.
Только я не поняла, что здесь нужно объяснять?
Ты сама вроде бы уже все объяснила )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 21:23 – 14.03.09
Хорошо завернула.
Только я не поняла, что здесь нужно объяснять?
Ты сама вроде бы уже все объяснила )))
Я не поняла, мог ли мальчик отказаться. Ведь был предварительный сговор :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:31 – 14.03.09
Да, мальчик мог отказаться.
Но не думаю что Сэм об этом знал.
И когда он обещал парню, что тот навсегда останется с семьей это была лож и блеф.
Сэм никаким образом не смог бы повлиять на то, заберет ли жнец парня или нет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 22:22 – 14.03.09
О Боже мой!
Это единственная мысль, которая была связной после просмотра данной серии.
Я, если честно, даже не знаю, с какой стороны подступиться к отзыву, но все же попробую.
Общее впечатление – какие же ангелы мастера загребать жар чужими руками! В этом смысле демоны даже честнее порой. Они свои планы осуществляют сами, а вот ангелы «вербуют» таких, как братья Винчестеры. Что, ну вот что помешало им рассказать братьям о сложившейся ситуации? Или же они вновь собирались предложить решение, на которое Сэм с Дином бы не согласились? Глядишь, и Памела бы жива осталась.
Дин все же не забыл слова Сэма-сирены. Оно и неудивительно: такое сложно забыть. И разговор в кафе как ножом по сердцу.
Разговор братьев и подстреленного парня, когда речь зашла про ангелов и второй шанс, у Дина сделалось такое выражение лица: но ведь не скажешь же ему, что это не второй шанс, а просто отсрочка.
Кладбище и Аластар. Черт, а я все-таки надеялась, что он в Аду или убит насовсем. Увы! И Дину опять досталось. А вот Сэм… Сэм меня пугает все больше и больше. Одно дело, когда на него не сработала сила Лилит, там он был не при чем, а тут…Страшно, потому что непонятно, куда все это заведет младшего Винчестера. И он вновь врет Дину. Ничему –то его прошлые события не научили. Хотя Дин на Сэма не давит. Ведь при желании он мог добиться от младшего брата правды, но не захотел. Почему? Видимо, все же верит в брата.
А потом этот самоубийственный план: стать призраками и прогуляться по загробному миру! Нет, то, что от братьев Винчестеров можно ожидать всего – это давно известно, но такое! И слова Памелы по поводу их безрассудности были совершенно справедливы.
Кстати, несмотря на общее сложно-тяжелое впечатление от серии (по крайней мере, для меня), временам все же проскальзывают нотки юмора вроде «заклинания» Памелы, которое она прошептала на ухо Сэму, или диалога братьев «-Уйди из меня!. – Смотрите, какой недотрога».
Мальчик, который должен уйти и Тесса. И братья Винчестеры. Два параллельных диалога. И тут, когда Сэм соврал мальчику (а соврал ли? Возможно, он и правда надеялся, что им удастся ее уговорить), я успокоилась на его счет. Сэму было больно за эту ложь, значит, не все потеряно.
Начало драки в церкви очень повеселило. Братья, освоившись с призрачными приемами, очень лихо ими пользуются.
Разговор Дина и Тессы после того, как она забрала мальчика только усугубил мое тяжелое впечатление от серии. Да, Дин понимал, что его вернули не просто так. Но одно дело – понимать самому чисто интуитивно, подсознательно, а другое, когда тебе об этом говорят в лицо, прямо и открыто. Тесса мне в этой серии как персонаж очень симпатична, потому что честна. Не зря же говорят, что смерть не добро и не зло. Она просто есть. А потому честнее всех ангелов и демонов вместе взятых, включая и бога, и дьявола.
«-Что за черт!
-Не угадал.»
Порадовало, но потом Кастиэль меня, ну не то чтобы разозлил, но мое отношение к нему резко ухудшилось. И вроде понимаю, что он может и не совсем виноват, но до этого Кастиэль как-то по-другому общался с Дином, а тут.
Смерти Памелы я не ожидала. И даже не совсем поняла: зачем это? Посмотрим. Сэм…помогут ли слова Памелы – кто знает. По крайней мере, теперь не один Дин ему говорит про отрицательные последствия развития силы.
Вот так…
В общем, серия со вкусом горечи и грусти, а также легким ароматом печали, но, правда, печали светлой. Что-то я совсем разуверилась в хорошем (ну хотя бы относительно) финале данного сезона, но…(спойлеры не читаю) поживем – увидим.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 22:23 – 14.03.09
Да, мальчик мог отказаться.
Но не думаю что Сэм об этом знал.
И когда он обещал парню, что тот навсегда останется с семьей это была лож и блеф.
Сэм никаким образом не смог бы повлиять на то, заберет ли жнец парня или нет.
А как же те призраки, которые "раскиданы" по сериалу. Сэм явно был в курсе, что они имеются, значит... он не врал, а не сообщал всей информации. Сэм и не влиял бы, остальные же как-то оставались.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:31 – 15.03.09
Серия тяжелая. Но лично меня она где-то успокоила. Я рад, что Дин пережил уход (в фигуральном смысле) Сэма,  и, несмотря на утрату иллюзий( в отношении своего предназначения, ангелов,  жизни после смерти и прочего) он теперь гораздо более силен, чем прежде.  То, что нас не убивает, делает нас сильнее.
О Сэме нет смысла говорить - это не Сэм.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:19 – 15.03.09
О Сэме нет смысла говорить - это не Сэм.

Читала всех молча, со многим соглашалась. Но вот эта фраза меня задела. Как это не Сэм? А кто же? marmulet, ты считаешь, что он до такой степени изменился?
Мне кажется, что не так он уж и изменился. Просто вышли наружу те его черты, которые он, может быть, скрывал до поры до времени.
Или всё-таки прав был Азазель, когда издевался над Дином, говоря "а уверен  ли ты в том, что вернул с того света настоящего Сэма?"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 14:54 – 15.03.09
Я имел в виду - это не наш Сэм, о котором можно было бы спорить, жалеть, возмущаться и так далее. Это просто другой человек. Я не думаю, что Азазель прав на все сто. Но темная сторона настолько захватила Сэма, что сама его личность изменилась. Тут как-то на форуме активно цитировали "Звездные войны". Спорный вопрос - Анекен Скайуокер и Дарт Вейдер -один и тот же человек? На мой взгляд, происходит нечто похожее. Да, черты, которые он скрывал до поры до времени, вышли наружу. И мы имеем  жестокого, лживого, эгоистичного эгоцентриста. Разве это тот Сэм, которого мы знали и любили и за которого боролся Дин? ИМХО
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:35 – 15.03.09
И мы имеем  жестокого, лживого, эгоистичного эгоцентриста. Разве это тот Сэм, которого мы знали и любили и за которого боролся Дин? ИМХО

Если бы хоть один персонаж остался таким же, каким был в начале - грош цена сценаристам.

Лживого - "все лгут"
Жестокого - очень спорный вопрос, и вспомните ка спойлеры о Дине в следующей серии
Эгоистичный эгоцентрист - о как, эго в квадрате, что ли?  :) 

Сэм лгал мальчику, чтобы поразвлечься? Нет. Сэм или не Сэм спас обоих на кладбище? Пока Дин замирает перед Азазелем, как кролик перед удавом, а ангелы предпочитают дистанционное управление, у Сэма нет другого выхода.
Подумайте об этом, прежде чем так примитивно судить Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 18:08 – 15.03.09
Чтож так грубо? Или ИМХО уже не в ходу? Сэм остается братом и напарником. Они делают одно дело. Я говорил лишь о внутреннем содержании. И, кстати, жестокость не всегда выражается действием.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 18:56 – 15.03.09
Жестокого - очень спорный вопрос, и вспомните ка спойлеры о Дине в следующей серии
Вот только здесь не надо спойлерить, пожалуйста.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 19:47 – 15.03.09
Да, мальчик мог отказаться.
Но не думаю что Сэм об этом знал.
И когда он обещал парню, что тот навсегда останется с семьей это была лож и блеф.
Сэм никаким образом не смог бы повлиять на то, заберет ли жнец парня или нет.

Мда, после повторного просмотра должна согласиться. Увы, благими намерениями вымощена дорога, ну-все-знают-куда :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 22:31 – 15.03.09
Серия тяжелая. Но лично меня она где-то успокоила. Я рад, что Дин пережил уход (в фигуральном смысле) Сэма, 
Абсолютно согласна ! Дин действительно переживает (еще все таки не пережил "уход" Сэма) Меня слова о том что было тяжело потерять отца и Сэма как ножом по сердцу резанули, просто показалось что это не к прошлому имеет отношение, а к сегодняшнему, ну в том смысле что вначале умер отец, а теперь он потерял и Сэма, по крайней мере мне так показалось.
И еще остался какой-то неприятный  осадок после разговора Дина и Кэса, опять же - это только мое мнение. но все таки Крипке в теме ангелов  заносит куда-то не туда. Посмотрим конечно как все дело обернется Крипке мастак на неожиданные ходы, но .....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 15:23 – 16.03.09
Здрасте, Всем!

Вот почитала тут форум, и поняла все-таки надо спросить. Почему способности Сэма это зло? Он же вообще ничего плохого не сделал, да изгоняет демонов (при этом люди остаются живы), научился драться с ними и все… Дину ангел сказал, что это плохо,  он и поверил ему, даже не попросив объяснений.  А ведь, по-моему, ангелы и сами не знают, затем и посылали его в прошлое, узнать, зачем Азазель поил своей кровью детей.
И, почему, никто не верит Сэму, что это на самом деле говорил не он, а сирена? Почему Дин не пытается понять Сэма и встать на его сторону, ведь в Бога и ангелов он даже не верил, пока его не вытащили из ада. Ведь Сэм не смог его вернуть только потому, что демонов все и так устраивало, (при этом он даже не торговался)!
А в серии 4.15 интересным показался момент, когда Тессе понадобилась помощь Дина, чтобы уговорить мальчика уйти, Дина, который уже раза три, как минимум, должен был умереть. Да, а насчет второго шанса, почему бы Дину не выкрутиться и на этот раз?
P.S. Огромное СПАСИБО всем тем, с чьей помощью можно так быстро смотреть серии, и за ссылки и за субтитры, и за кучу интересной информации, за этот сайт и за все, все, все!!! 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:38 – 16.03.09
Наверное, Дин не становится на сторону Сэма и не пытается его понять, потому что насмотрелся "Звездных войн".  :P Ай, негодник, редиска - нехороший человек.  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 22:03 – 16.03.09
Мне кажется, что не так он уж и изменился. Просто вышли наружу те его черты, которые он, может быть, скрывал до поры до времени.
Или всё-таки прав был Азазель, когда издевался над Дином, говоря "а уверен  ли ты в том, что вернул с того света настоящего Сэма?"
Всего один вопрос: почему Сэм должен был вернуться "не тем"? Сколько он был "на том свете"? Пару дней? А сколько Дин был в Аду? Почему же Дин не вернулся "не тем", человеком, уничтожающим на своём пути всё подряд? Уж за 40-то адских лет он просто обязан был стать первостепенной сволочью. Но про Сэма все помнят, а с Дином параллель не ведётся.

И, почему, никто не верит Сэму, что это на самом деле говорил не он, а сирена? Почему Дин не пытается понять Сэма и встать на его сторону, ведь в Бога и ангелов он даже не верил, пока его не вытащили из ада. Ведь Сэм не смог его вернуть только потому, что демонов все и так устраивало, (при этом он даже не торговался)
Может потому, что это не слова Сирена? Он не внушал мысли. Он сказал "деритесь за право остаться со мной". Вот они и дрались, каждый, как умеет. И делали это так, как каждый из них чувствовал.
Сэм не делает зла, конечно...  А то, что он перепутал термины лжи и правды, это нормально?

Серия очень понравилась. Я успокоилась, как бы странно это не звучало. Хоть мне и сказали, что всё плохо, но сказали это честно. Так лучше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:38 – 16.03.09
Опять же, Дин знает, он высказал, что реально накипело, мысли, которые его терзали. Почему же он должен считать, что Сэм говорил то, что ему Сирена нашептала?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 23:10 – 16.03.09
Опять же, Дин знает, он высказал, что реально накипело, мысли, которые его терзали. Почему же он должен считать, что Сэм говорил то, что ему Сирена нашептала?

Вот. Золотые слова.

Всего один вопрос: почему Сэм должен был вернуться "не тем"? Сколько он был "на том свете"? Пару дней? А сколько Дин был в Аду? Почему же Дин не вернулся "не тем", человеком, уничтожающим на своём пути всё подряд? Уж за 40-то адских лет он просто обязан был стать первостепенной сволочью. Но про Сэма все помнят, а с Дином параллель не ведётся.

Да у Сэма эти задатки были с самого начала. Он всегда был эгоистом, с детства. Я вначале списывала это на "младшебратство", а потом...
[spoiler]Видимо, всё-таки демонская кровушка в нём всё же говорит, и чем её больше, тем дальше Сэмушка продвигается по тёмной дорожке.
[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 23:57 – 16.03.09
Да, если бы не Бобби, Дин уже убил бы Сэма, это что тоже реально накипело ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:04 – 17.03.09
Речь идет не о действиях - убивать друг друга их как раз заставила сирена.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 00:11 – 17.03.09
А вот когда в психушке Сэм наговорил гадостей, Дин как-то быстро это позабыл и поверил, что говорил не Сэм, а сейчас выходит ситуация другая, так что-ли?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:20 – 17.03.09
Valentini, тогда Дин еще не отбыл 40 лет в аду, расплатившись своей жизнью за жизнь брата, наверное не так серьезно это воспринимал. Да и знать не знал о демонской крови, и отец ему еще ничего не говорил про брата, и так далее и тому подобное.
А сейчас вполне возможно, что Дин реально чувствует свою ненужность, брат все больше отдаляется от него...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 02:31 – 17.03.09
Конечно, Сэм теперь такой крутой, высших демонов как кегли сбивает. Куда ж до него Дину. Он, хоть и в аду побывал, вернулся обычным человеком (ну, если не считать нечеловеческой красоты, но этот досадный недостаток у него и до ада был). Никаких тебе суперспособностей. Конечно, он может чувствовать себя рядом с супербратом не в своей тарелке. А тут и Сэмик озвучивает нечто подобное...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:16 – 17.03.09
Наконец-то и я прикоснулась к прекрасному – посмотрела 4,15.
 Серия отличная, в очередной раз снимаю шляпу перед Крипке и Ко.

Сразу хочется сказать, что Дин , определенно, "суперстар" - ангел , демоны и даже сама смерть не упускают шанса поцеловаться с ним. Наверное они его объявили секс-символом "Яви, Нави и Прави" :)

 А если серьезно, то не смотря на то, что серия сильная эмоционально и грустная, у меня концовка как раз вызвала оптимистический настрой.

Да, с одной стороны, было довольно жестоко лишать Дина надежды и веры во второй шанс. Но была ли надежда, была ли вера? Он с самого начала сомневался, но ему не доставало фактов и доказательств. Это больше похоже на ситуацию, когда человек знает, что-то очень плохое, но ему кажется, что пока это произнесено вслух, пока не подтверждено кем-то другим – есть  надежда, что он ошибается. А стоит услышать это от кого-то еще – и знание становится реальностью. Вот так и с Дином. Тесса оказалась тем самым «кем-то», да еще и незаинтересованным лицом. Она честна и беспристрастна, ей нет дела до ангелов и демонов. Так что ей можно верить.

Имхо, самое важное и ценное, что она сказала -  «Доверяй своим инстинктам». Это именно то, что всегда помогало Дину ориентироваться в мире и не стронуться умом. Это то, что помогало принимать ему верные решения.  В данном случае, полезнее готовиться к худшему, тогда лучшее станет приятным сюрпризом.

Дин снова сможет стать собой и доверять себе, действовать как обычно – верить в то, что реально, действовать по ситуации без лишних самокопаний ( это еще Бэлла отметила ( эпизод Алая заря)– когда он много думает – получается неважно, а вот когда ситуация уже развивается, схватывает все на лету и реагирует наилучшим образом.

 А то после возвращения Дин как-то запутался в себе. Вмешательство ангелов, скрытность брата нарушило привычную картину мира и как-то пошатнуло его, да еще и глубокое чувство вины. А теперь он будет знать, что на самом деле расклады все те же, и рассчитывать, как и прежде, можно только на себя.

И с Сэмом та же  история. Уверена, он внутри и сам сомневался -  правильно поступает или нет, всегда ли цель оправдывает средства? Но брата не слушал, потому как считал, что Дин необъективен, поскольку вообще против всего сверхъестественного. Авторитетов никаких нет - отец мертв, ангелы совсем не такие как ожидалось.  А тут совершенно посторонний человек говорит слова, которые наверняка уже звучали внутри  - совсем другой эффект.

Думаю, это единственное, что могло хоть немного поколебать Сэма и заставить немного задуматься. Мне кажется, что их как раз остановили на краю пропасти и дали шанс что-то изменить, и в с своих отношениях тоже.


Мне кажется, он не то чтобы простил себя, но несколько с собой смирился. Вот теперь он готов к будущему.

Мне еще показалось, что в отношении Сэма он тоже смирился. От его фразы «ты можешь скрытничать, мне тебя не остановить, но не держи меня за идиота»  у меня возникло ощущение, что он  просто принял  все как есть, и просто будет рядом, а так уж куда кривая вывезет.

 Может поэтому, лицо хоть и усталое, но как-то просветлело, в сравнении с последними сериями.
   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 16:43 – 17.03.09
Опять же, Дин знает, он высказал, что реально накипело, мысли, которые его терзали. Почему же он должен считать, что Сэм говорил то, что ему Сирена нашептала?
Цитировать
Речь идет не о действиях - убивать друг друга их как раз заставила сирена.
А мне эта сцена, не смотря на предельную жестокость, напомнила обычные разборки между братьями. Да-да! Как это раньше бывало - Сэм говорит что-то, задевающее, Дин в ответ сначала ударит, потом слушает. Потом иногда извиняется. Так и тут. Сэм - мастер говорить, словесную дуэль он выиграл, "убил" словом. Дин чуть не сделал тоже, но делом.

Считать, будто Сэм и правда относится к Дину именно так - тоже самое, что считать, будто Дин в нормальном состоянии только и мечтает Сэму голову  расколоть. Сэм - тот ещё психолог, Дина изучил хорошо, потому знает его болевые точки. В нормальном состоянии не сказал бы такого, братская привязаность удержала бы, также, как Дина - от убийства. Это же Сэм говорил Дину: "Ты не виноват, ты терпел 30 лет, больше бы никто не выдержал " Забыли?.
Что касается всего остального, я продолжаю считать - то, что происходит с Сэмом, доказывает - вернулся не совсем он. Что произошло, пока не совсем понятно, но если раньше ему, в какой-то мере, и присущ был эгоизм, то за допустимые для любого нормального человека рамки это не заходило. А в чём его эгоизм раньше выражался? В том, что он хотел быть обычным человеком, и не чувствовал за собой призвания быть охотником?

Теперь про Дина.
 Почему-то принято считать, что ему эгоизм не свойственен совсем. А с чего начинается вся история? В пилотной серии Дин заявляется к брату, и тащит искать отца. Это важно. Но Дин знает, что это опасно? Знает. Почему сам не идёт, если для него цель жизни - защищать брата? Да, конечно, он прав, и Сэм идёт с ним, но не говорите, что Дину для себя ничего не нужно. Сэм Дину был нужен, и как напарник, и как друг. Больше, чем друг. По сериалу, кстати, как-то не похоже, чтобы у Дина были ещё близкие друзья, не смотря на коммуникабельность. Ещё Дин - прирождённый охотник. И ему нужен Сэм. Осталось соединить одно с другим. Дин в начеле - ещё не столь жертвенный, он тот, кем кажется - обаятельный нахал, сорвиголова, лидер, движущая сила тандема. Сэм - слегка в тени, он охотник поневоле, рассудительнее, удерживал брата от непродуманных действий. Сэм - тот человек, благодаря которому и Дин - тот, кем он есть. Заботиться о нём было обязанностью, и уже в ходе действия сериала Дин понимает, что это потребность. Сэм был его совестью, не давал превратиться в кого-то вроде Гордона. Братья в первом сезоне настолько хорошо дополняли друг друга, что я не удивляюсь, почему зрители их иногда путали.

Дальше всё меняется. Как именно, пересказывать нет смысла. Дин чувствует всё больше ответственности за брата. Это меняет его. Сэм вернулся другим. Он уже не совсем принадлежит себе. Но даже так, он пытался повторить подвиг Дина - уйти вместо него. Не торгуясь.

Ещё момент. Я вижу в последних сериях, что Дин скатывается следом за Сэмом. Он так разозлился, когда узнал, что Сэм связался с Руби, и развивает способности. А прошло немного времени - сам, из лучших побуждений, втянул в драку с Самайном, фактически, спровоцировал Сэма к применению его способностей. С присутствием Руби смирился, даже комплимент отвесил. Он не останавливает Сэма. Он больше ни в чём не уверен. Может, он потому и в сцене с сиреной не нашёлся, что покрепче сказать Сэму, кроме как: "Почему со мной не делишся?" Лучше б уж "демонским отродьем" обозвал. Или думаете, по доброте душевной сдержался? Когда Сэму шею резал, тот ведь ещё ничего обидного тогда сказать не успел....

Грустно всё это, вообщем...
Да, серию 4.15 я ещё не смотрела - жду русскую озвучку. Может, там что-то изменится?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 17:23 – 17.03.09
Valentini, тогда Дин еще не отбыл 40 лет в аду, расплатившись своей жизнью за жизнь брата, наверное не так серьезно это воспринимал. Да и знать не знал о демонской крови, и отец ему еще ничего не говорил про брата, и так далее и тому подобное.

К тому же, незадолго до психушки, в серии "Кожа", когда Оборотень вывалил на Сэма все потаенные и накипевшие мысли Дина - кучу претензий к младшему брату. И помнится, Дин в это время сидел где-то рядом, привязанный к трубе и все слышал. Так что в первом сезоне они своеобразно и невольно расквитались.

Да и действительно, тогда еще не было таких потерь и испытаний...


Сэма мне дважды хотелось пристукнуть. Первый раз когда он на кладбище заявил " Для нас-то закон не писан" - как-то он это так сказал, что было явственное ощущение - остался лишь один шаг, и новый Саурон готов.
 
И второй раз, когда на просьбу Дина, не считать его идтотом, завел старую песню " Что? У меня нет никаких тайн!" Я, надеялась, что он просто кивнет и все. Хотя, может я и слишком сурова, может и не соврал - благодаря Сирене он выдал свои тайны - общается с Руби, охотится на Лилит, считает себя самым-самым и соперничает с братом.

А в ситуации с мальчиком... Да, Сэм сказал то, что должен был сказать, и дал клятву, которую не собирался да и не мог сдержать, ради высшего блага, но...  

Подозреваю, что из двух братьев небеса выбрали Дина именно потому, что "высшее благо" для него не отменяет ценность человеческой жизни здесь и сейчас.  

Цитата: Masha
  А прошло немного времени - сам, из лучших побуждений, втянул в драку с Самайном, фактически, спровоцировал Сэма к применению его способностей.
Да, потому что в этом случае ставкой был целый город. Если бы они вдвоем не рискнули, то с лица земли стерли бы больше тысячи людей, уничтожили бы и глазом не моргнув,  просто в качестве превентивной меры.  И он счел, что их с братом жизни не велика плата за то, чтобы это остановить. Да и Сэм не возражал. Тогда они оба решили, что более приемлимо рискнуть собой, чем невинными людьми.

 Я не хочу сказать, что младший Винчестер не ценит людей, но все же он гораздо легче принимает решения принести кого-то в жертву для этого самого неведомого блага.

 Но тут же мне хочется и похвалить Сэма.  "Я знаю, Дин, тебе нравится думать, что ты водопроводчик Джо. Но ты не такой!". Мне почему-то кажется, что он имел ввиду не только текущую ситуацию - их жизнь вне естественного хода вещей. А еще и то, что до ада Дин предпочитал прятаться за маской грубоватого и простоватого парня, непрошибаемого ничем. Есть в этом что-то от запоздалого напоминания  - Дин гораздо больше, глубже и сложнее, чем стремится показать, и он, Сэм, об этом знает ипомнит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 20:19 – 17.03.09
Подозреваю, что из двух братьев небеса выбрали Дина именно потому, что "высшее благо" для него не отменяет ценность человеческой жизни здесь и сейчас.  
А изгонять демонов по средством кольта и ножа он предлагал исключительно из-за человеколюбия и по доброте душевной? А сколько раз Дин принимал решение "о ликвидации" не обращая внимания на такую мелочь, как чья-то жизнь?
Небеса "по-Крипке" не особо то пекутся о человеческой единице; пустить в расход город-другой ради "высшего блага" - как раз в их духе.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DI_W от 23:03 – 17.03.09
Серия 4.15, как здесь уже неоднократно говорилось, глубоко эмоциональная. Мне она понравилась, хотя и вызывала очень тревожные переживания за будущее братьев. Еще более настораживает тот факт, что Аластор был хорошо осведомлен о многих планах Винчестеров. Например, он принял все меры предосторожности, что бы ему не помешали провести ритуал вскрытия печатей, при этом подготовил ловушку для призраков-Винчестеров с помощью железных цепей. Кроме того, он был вооружен ружьем, заряженным солью, опять таки, способ охоты на призраков, при том хорошо известный, как оказалось, даже демонам. (И если я не ошибаюсь, у Аластора было помповое ружье американского производства Winchester 1300, тогда, возможно это выражение своеобразного юмора сценаристов - "Винчестер против Винчестеров") Очень интересный сезон и мне хочется поскорее узнать что будет дальше.
P.S. Спасибо огромное Злюка за субтитры к этой серии.
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:52 – 18.03.09
Цитата: Masha
  А прошло немного времени - сам, из лучших побуждений, втянул в драку с Самайном, фактически, спровоцировал Сэма к применению его способностей.
Да, потому что в этом случае ставкой был целый город. Если бы они вдвоем не рискнули, то с лица земли стерли бы больше тысячи людей, уничтожили бы и глазом не моргнув,  просто в качестве превентивной меры.  И он счел, что их с братом жизни не велика плата за то, чтобы это остановить. Да и Сэм не возражал. Тогда они оба решили, что более приемлимо рискнуть собой, чем невинными людьми.

Вот, в том то и дело - Дин не мог принять другого решения. Если б надо было, я почти не сомневаюсь - он снова выбрал бы спасение города. И смотрел, как Сэм изгоняет Самайна, и вынужден был согласиться - другого выхода не было. Всё правильно - и что теперь с этим делать? Что говорить Сэму, как его останавливать? Ангелы ещё говорили, что ставкой может оказаться всё человечество... Мне очень понравился в финале той серии разговор Дина и Кастиэля, где Кастиэль сказал, что и сам не знает, выиграл Дин или проиграл.

Что касается Сэма, я уже говорила, - считаю, что собой он был до возвращения с того света. И демонская кровь не сломала. Он же погиб из-за того, что не добил упавшего противника, пожалел. Вот такой он был "эгоистичный и жестокий", ага. Дин заключил сделку ради жизни брата, который достоин был такой любви. Но самого Дина, позже, вернёт из ада ангел. Сэма вернули демоны, откуда и каким образом, и что с ним при этом сделали - неизвестно. И всё-таки, он до сих пор - человек. Он сопротивлялся. Событием, окончательно толкнувшим Сэма на тёмную сторону, стала гибель Дина. Нам ясно показали - Сэм действительно хотел умереть. Хотел вернуть Дина, хотел отомстить. В нужный момент рядом появилась Руби - и Сэм сдался...  Кстати, одним из аргументов было, что сила давала шанс, что одержимый выживет, а нож убивает всегда.  Дин говорил: "Посмотри, как мало в тебе осталось человеческого". А потом, когда обстоятельства изменились, и Сэм привёл все аргументы, Дин засомневался: может, Сэм прав?

Я не оправдываю Сэма, я просто хочу сказать, что и для него это был сложный выбор. Мне очень хочется, чтобы ему удалось снова стать собой. Чтобы Дину удалось его спасти. Но Дин сейчас в сомнениях. Когда-то вопросами о моральном выборе, и о том, где проходят границы между добром и злом, мучился Сэм. Теперь это удел Дина.

Знаете, раньше я этот сериал как-то спокойнее воспринимала. А теперь, вот, волнуюсь - чем же всё это закончится?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 13:16 – 18.03.09
Подозреваю, что из двух братьев небеса выбрали Дина именно потому, что "высшее благо" для него не отменяет ценность человеческой жизни здесь и сейчас.  
А изгонять демонов по средством кольта и ножа он предлагал исключительно из-за человеколюбия и по доброте душевной? А сколько раз Дин принимал решение "о ликвидации" не обращая внимания на такую мелочь, как чья-то жизнь?
Небеса "по-Крипке" не особо то пекутся о человеческой единице; пустить в расход город-другой ради "высшего блага" - как раз в их духе.



Согласна. так и было. До Ада на  тему ценности человеческой жизни парился только Сэм. Прежний Дин вряд ли просил бы ангелов сделать какие-то исключения для хороших людей. Сейчас все с точностью до наоборот.
  Дин стал задумываться только после возвращения, видимо, чтобы понять эту ценность и преисполниться жалости к людям,  ему надо было все испытать на своей шкуре. Но и выбор был сделан, мне кажется, именно по результатам Ада.
 Причем, это было испытанием и для Сэма  - может наблюдали как он будет развиваться, какой путь выберет. Наверное, решили, что слишком велик потенциал и много метаний. Вот и вернули старшего для контроля
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: T-rex от 23:02 – 19.03.09
Ей люди, помогите, я ужасно страдаю, из за того что до сих пор не посмотрел серию 4.15. Все ссылки на серию с англ. яз., а русские субтитры от "Злюки" не знаю что с ними делать и куда пристроить !!! :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 23:22 – 19.03.09
Помести файл с сабами в одну папку с видео, имена должны совпадать:
Season04 Episode15 Death Takes a Holiday.avi
Season04 Episode15 Death Takes a Holiday.srt
И открывай видео допустим в Winamp)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:02 – 20.03.09
Supernatural, 4.06 - Yellow Fever, Extended Scene.

 (http://www.youtube.com/watch?v=o61kZldWgAA#noexternalembedhttp://www.youtube.com/watch?v=o61kZldWgAA#noexternalembed[/url)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:22 – 20.03.09
Очередной раз убеждаюсь, что в конечном итоге взяты оптимальные варианты монтажа. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:52 – 20.03.09
Да уж, у меня от этого ролика голова закружилась
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:27 – 20.03.09
Мои первые впечатления от 4.16 были довольно бессвязными. Очень впечатляющая серия. И без спойлеров я обойтись просто не могу. Так что скрытую часть читайте на свой страх и риск.

[spoiler]Если в четвертом сезоне мне Сэм с каждым эпизодом нравился все больше и больше, то что-то в этом сезоне он мне нравится все меньше и меньше. Так ему и хочется по шее надавать за его поведение. Что меня сегодня несколько удивило, поскольку Сэм очень беспокоился за брата, примчался на всех парах спасать Дина, вытянул массу незаменимых сведений из Аластара. Короче Сэм был очень полезным в этой серии. Его действия были гораздо более результативными, чем действия Дина. Я все это понимаю, но с собой поделать ничего не могу. Я его еще могу простить за то, что он опять целовался с Руби. Как вспомню, так вздрогну. Уж лучше бы он с ней спал или что-то в этом роде. Ууу, противный кровопийца. :-[

Дина в этой серии было много, он был просто потрясающе привлекателен и его опять было безумно жалко. Как мог Кася даже подумать о том, чтобы напустить Дина на Алистара? И это после всего того, что Дину пришлось пережить в аду. Ему достаточно трудно с этим примириться и без того, чтобы его вербовали в мастера пытки. Я думала, что хуже для Дина уже быть не может. Как обычно, я недооценила садизм Крипке. Конечно же может. И на фоне того, что Дин узнал, все физические увечья, уложившие его на больничную койку, кажутся незначительными. Зато теперь понятно, почему Дина достали из ада и какие надежды на него возлагают ангелы.

И, конечно, Кася. Его в этой серии было необычно много и от него было глаз не оторвать. Что-то на него чересчур много взвалили. Все серию на него неприятности все сыпались и сыпались. Чувство вины из-за Дина, драка с Алистером, предательство Уриеля. И как теперь ему бедному жить и кому верить. Пусть Ури и нет, но скольких ангелов он успел перед смертью завербовать? Да еще и Дин совсем расклеился. Его тоже надо как-то быстренько приводить в чувство. [/spoiler]

Общие впечатления от серии просто отличные. Бедного Дина очень жалко. Спасают только воспоминания о том, как хорошо они с Касей выглядели и надежда на следующую серию. И как спрашивается теперь дожить до следующей недели?

И не могу не сделать комплимент спец эффектам. Задумки и исполнение образа крыльев погибших ангелов выше всяких похвал.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:32 – 20.03.09
Граждане ожидающие развития основной сюжетной линии - будет вам счастье, мноооого счастья.
Дженсен хорош так, что дух захватывает. Миша от него не отстает. А когда оба два появляются в кадре одновременно - друльши, берегите мозг.
Одно могу сказать - не даром мы зовем Крипке - Эрик Садомазович. В этой серии он очередной раз подтвердил, что носит сей почетный титул не зря.

[spoiler=дальше некоторое количество букаф и некоторое количество спойлеров]И дело вовсе не в том, что Дин пытал Аластара... Как же методично, на протяжении четырех сезонов, Крипке размазывает тонким слоем по асфальту Дина. И когда нам кажется, что дальше уже некуда, он придумывает новый изощренный способ сделать нестерпимо больно бедному Винчестеру. И физическая боль не так страшна, как моральная (хотя голос, каким говорил Дин в конце серии - мурашки по телу бегут, когда его слышишь).
Мы (не знаю, как вы, а я читала именно такую версию спойлеров) думали, что первой печатью было то, что Дина вызволили из ада и это будет его терзать, но у Эрика Садомазовича были другие планы.  Ведь Дин не просил его вызволять, а значит, чувство вины не так сильно бы давило на парня.... Оказалось - первой печатью было то, что Дин, не выдержав мучений, сломался и стал сам пытать людей. Вот его папа продержался сто лет и не дрогнул, а сын не потянул и теперь вина за то, что грядет Апокалиасис тяжелым бременем легла его на плечи. Весело, правда?
А Сэмик забавляется, попивает кровушку Руби, что, похоже. доставляет немалое удовольствие не только ему, но и ей самой. Зато, легким движением руки он теперь может порвать демона, как Тузик грелку. Мы с Аннойлизой поймали себя на том, что Сэм и внешне стал выглядеть более отталкивающе, что в купе с его поведением создает очень нелестное о нем впечатление. Опять же, нас методично подводят к теме плохого Сэма, и что будет дальше, даже страшно представить.
Анна - не нравится мне эта дамочка, которая как кошка - гуляет сама по себе. Однако, именно ей Кася обязан жизнью.
Уря - мне будет его не хватить. Такой замечательный и колоритный персонаж, нам так нравилось его ненавидеть. Но на эту тему спойлерить не буду, увидите сами.
Аластар - еще раз убедилась, что актер, исполняющий роль Аластара в последних двух сериях, нравится мне горазо меньше, чем первое его воплощение. Но не суть. Все равно эта серия замечательная....[/spoiler]
Что странно, после предыдущей была такая тоска и ощущение безнадежности. Эта серия зародила ростки надежды. И хотя все плохо и даже хуже того, но... Послевкусие после серии терпкое и очень приятное.
Интересные сюжетные повороты. Убийства ангелов и то, как это показано - Эрик Садомазович, я снимаю шляпу. И, наконец-то, с нетерпением жду следующей серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:39 – 20.03.09
Скачать 4.16

http://narod.ru/disk/6822450000/supernatural.s04e16.hdtv.xvid-fqm_SeriesGringas.Org.avi.html (http://narod.ru/disk/6822450000/supernatural.s04e16.hdtv.xvid-fqm_SeriesGringas.Org.avi.html)
http://narod.ru/disk/6821462000/supernatural.s04e16.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/6821462000/supernatural.s04e16.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://www.megaupload.com/?d=PARUAZIY (http://www.megaupload.com/?d=PARUAZIY)
http://openfile.ru/235711/ (http://openfile.ru/235711/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:01 – 20.03.09
Наконец-то , спасибо Jess ! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:28 – 20.03.09
Убийства ангелов и то, как это показано - Эрик Садомазович, я снимаю шляпу.

Задумки и исполнение образа крыльев погибших ангелов выше всяких похвал.


Ну и зрелище чувствую предстоит... (http://yoursmileys.ru/tsmile/want/t2803.gif) (http://yoursmileys.ru/t-want.php)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 14:21 – 20.03.09
Просто невообразимая серия. Ужас (в лучшем смысле этого слова)! После просмотра просто лихорадит, эмоции через край. Кася, просто улёт (не даром с крыльями ;D ). А Дина действительно очень жалко, аж до кома в горле.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 17:42 – 20.03.09
Да серия , серия  :o.... аж слов не хвататет , эмоции зашкаливают , сижу почти рыдаю , да сколько ж можно Дина лицом об асфальт >:( , не , пойду сначала успокоюсь. Где коньяк? :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 18:04 – 20.03.09
markus, здесь нельзя задавать такие вопросы. если хочется помочь в работе - все предложения в личку

подпись: добрый модератор
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 21:49 – 20.03.09
серия супер! оч жаль Дина! вот как человека его понять можно! почему он?.....
хотя если не он, то кто??? :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 23:33 – 20.03.09
только что посмотрел 16 серию,первые впечатления-ну уриэль,ну..........................! >:(

Во-первых, сначала посмотрите, где вы публикуете сообщение (Ваше я пееренесла в нужную тему), во-вторых, будьте любезны пишите более содержательные посты, в третьих, ставьте пробелы после знаков препинания... и поменьше точек - трех вполне достаточно. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 00:55 – 21.03.09
очень извиняюсь xsorry ,просто очень сильные впечатления после этой серии! xsorry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:30 – 21.03.09
Ну вот, благодаря Злюке можно посмотреть серию более осмыслено. :)))

http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 01:36 – 21.03.09
Вот это дааа. Сэм стал такой матёрый человечище. Его теперь рессорой от трактора "Беларуссь" не перешибешь. А Дин совсем расскис. Да уж, есть от чего впасть в отчаянье. Ангелов многовато было. Серия очень атмосферная. Правда, я поняла процентов 70 из всего. Буду с нетерпением ждать сабов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 01:38 – 21.03.09
Ну вот, благодаря Злюке можно посмотреть серию более осмыслено. :)))

[url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_416.rus.zlyuka.srt[/url])

О! А вот и они! Вот за что я люблю вас!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 01:55 – 21.03.09
Всем привет! Я здесь новичок, но сериал смотрю уже три года, а такой шок первый раз. Спасибо за ссылки. :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 02:04 – 21.03.09
Всем привет! Я здесь новичок, но сериал смотрю уже три года, а такой шок первый раз. Спасибо за ссылки. :-*
А 4 сезон весь идет под девизом "Шок, это по нашему!".

А у вас еще нет инфаркта? Ну тогда мы идем к вам!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 03:36 – 21.03.09
А 4 сезон весь идет под девизом "Шок, это по нашему!".
А у вас еще нет инфаркта? Ну тогда мы идем к вам!
У меня второй год под этим девизом...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 04:05 – 21.03.09
Сегодня мне захотелось написать письмо Эрику Крипке и обвинить его в том, что он слишком реальным снимает сериал. Потому что я никогда ещё не сопереживала так сильно героям с экрана

Серия вроде бы начинается не так, чтобы очень трагично. Ну, убита девушка, ну намек на то, что она ангел, это ещё не трагедия.

Очередное заявление Дина, что он устал. Это не может не пугать. Порой мы забываем, что Дин всего лишь человек, что он не железный. И, видимо, он и правда устал. Сэм, кстати, прав, когда говорит, что Дину нужно разозлиться. Но нельзя же злиться просто так. Но раздражители быстро находятся - ангелы, наша незабвенная парочка. Кастиэль и Уриэль. И по-прежнему, нет у них единого отношения к Дину. Кастиэль хоть как-то пытается переживать (ну или видимость создает), Уриэлю же на все плевать.

Их просьба-приказ к Дину, чтобы он выбил из Аластара имя убийцы ангелов - это даже не удар ниже пояса, это почти смертельный прием, так нельзя. Он же изо всех сил пытается забыть про ад, про бытие палачом, а тут такое!!!

Правда, с фразы  Уриэля "Ты мне уже почти нравишься", это в ответ Дину на реплику про пончики, я валялась. Даже какая-то симпатия к данному ангелу появилась. А уж когда Кас сказал, что Уриэль самый веселый ангел в братстве - так  :lol:

А потом было лицо Дина перед тем, как он зашел к Аластару, у меня просто все внутри закаменело.
Джон, 100 лет пыток....Вот и узнали мы, наконец, сколько же вытерпел отец братьев.

И Сэм, пьющий кровь Руби. Я даже почти не удивилась, видела же в каком-то из фанфиков эту мысль, что неважно какой силы демон, главное, что демон.
Анна...Ей я обрадовалась безусловно. Тк боялась, что она погибла. Но нет, не погибла, хотя и до сих пор в бегах.

И вновь пытки, а затем...слова Аластара про первую печать и Дина...и все...мир перевернулся. Я упомянула в начале отзыва, что Дин - всего лишь человек, что он не железный - теперь ему ещё и это?! В тот момент, когда Дин стоял и слушал это, я поймала себя на том, что отчаянно шепчу "Сэм, ну где же ты?!" Потому что надо было поскорее с этим заканчивать, а ангелы явно не почешутся..И плевать, на что придется Сэму ради этого пойти.

И хотя Сэм меня напугал. То, как он поступил с Аластаром, его выражение лица, почти (но только почти) наслаждение - но потом Дин на больничной койке, Сэм, переживающий за него, и его гневный выговор Кастиэлю - что бы ни говорили про Сэма после этой серии, я в него верю, этой сцены в больнице мне хватило.

Уриэль в сомнениях - я просто обалдела от этого, неужели его настолько подломило? Хотя Кастиэль вон тоже...Но Кастиэль поначалу ведь просто пытается сменить начальника - идет к Анне "скажи мне, что делать", а она - она поступает совершенно правильно - отказывает, если уж сомневаешься, так иди до конца и действуй сам, а не по чьему-то указанию.

А дальше...дальше Кастиэль идет осматривать ловушку. Признаюсь, я поначалу грешила как раз на Анну, хотя и очень не хотела в это верить. Но просто бывший падший ангел, будучи в бегах, смертный приговор вынесен - почему бы и нет? И "ангела может убить только другой ангел" - такая мысль мне пришла в голову ещё тогда, когда Кас дрался с Аластаром. Ведь Аластар как раз сказал, что может лишь изгнать ангела, но не убить. Кстати, а ведь ангелы тоже не могут убить демона, только изгнать.

Ну так вот. Когда стало ясно, что это все Уриэль, оо захотелось воскликнуть "Какого черта!", но по отношению к ангелу это звучало бы...хммм...даже не знаю. Одно было только ясно: все мои хорошие чувства к Уриэлю, которые было зародились в этой серии, моментально улетучились после его фразы "Аластар должен был убить Дина и сбежать".

И ДА! Он Кастиэль врезал Уриэлю! Да так, что пследний сшиб собой кирпичную стену! ЙЕС! Если бы не позднее время просмотра серии (третий час ночи) - я бы долго и шумно выражала свой восторг, но пришлось только тихонько прыгать на стуле.

Уриэль...мда, даже и не знаю. Вроде с одной стороны завидует людям или точнее ревнует Отца к ним (хей, автор "Братьев" из вас с Крипке, кто кому подал такую идею?), а с другой хочет вернуть брата (правда я всегда думала, что Люцифер пал, а не умер). Хотя после такой его позиции, можно укорить его же самого в том, что он испытывает человеческие эмоции.

Но, вернемся к драке. Все-таки иногда мордобой - лучшее средство, для выяснения отношений. И если бы не Анна, была бы Кастиэлю крышка. Но она пришла на помощь. И Кастиэль похоже взбунтовался. Пусть не открыто, но...надеюсь, что они теперь будут работать на пару с Анной. И как же я хочу, чтобы мы ее почаще видели. У Сэма есть Руби-демон. Почему бы Анне-ангелу не быть с Дином, емсу моральная поддержка сейчас ой как нужна.

Кстати, я безумно рада, что Дин был без сознания, когда Сэм пытал Аластара.

Вопрос Кастиэля "Все ли с тобой в порядке?", обращенный к Дину - это что-то с чем-то, только ангел мог такое спросить. И да, он все-таки подтвердил слова Аластара про печать. Черт, а ведь я даже могу понять, почему они ему этого не говорили. Хотя странно, что Уриэль не проболтался и даже ни разу не намекнул.

А ещё мы узнали, что ангелам не так-то просто вытащить души из Ада, раз они  40 лет (по времени Ада) пытались вытащить Дина. Мда...
Дин устал...Или нет, он скорее разуверился в себе, эта встреча с Аластаром - явный перебор. Где взять ещё душевных сил - непонятно.

А всем нам остается лишь ждать и надеяться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 04:46 – 21.03.09
долго и упорно я был на этом форуме лишь гостем
молчала и читала
все сомнения и идеи оставались внутри
но чем ближе финал 4го и начало 5го сезона, тем труднее

а дин "сломался на тридцатке"...

у меня три вопроса
может вы согласитесь пофантазировать или просветить)

1. неужели братья винчесторы так неосмотрительны, что не нарисовали ловушек и не придумали ничего, чтобы защитить свои обездвиженные тела и слепую памелу от нападения со стороны демонов в 4.15?
2. это ж чем планировал сделать сэма жгд, если сейчас сэм лишь на пол пути от, но уже может убивать тех, кто не по силам даже ангелу, пусть не самого высшего легиона?
3. и каким, ёлки, образом меч люцифера оказался у анны?

и СПАСИБО большое труляляне, злюке и jess
и всем, кто делает дело

вы прекрасны!)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:41 – 21.03.09
2. это ж чем планировал сделать сэма жгд, если сейчас сэм лишь на пол пути от, но уже может убивать тех, кто не по силам даже ангелу, пусть не самого высшего легиона?

Обозреватель БаддиТВ пишет так:  «Давайте вернемся в прошлое, и посмотрим, каким сложным был план демонов. Азазель заключил сделку с Мэри, чтобы Сэм стал одним из его необыкновенных «деток», затем Сэм бы умер и Дин заключил бы сделку, за которую пошел в ад, там его пытали и он бы сломал печать. Если это так и было, браво демонам, которые смогли выполнить столь мастерский, долгосрочный план».

А по-моему, это отдает сумасшествием. Умереть Сэм мог бы и обычным человеком.

3. и каким, ёлки, образом меч люцифера оказался у анны?

В ходе драки Уриэль его уронил, а она подобрала, разве нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: alla08 от 09:43 – 21.03.09
Я не понимаю, почему все так просто поверили демону про папу Джона? Мне очень нравился этот персонаж, но я считаю, он никак не подходит на роль праведника. Человек, посвятивший половину своей жизни месте не может им быть. Так что демон солгал! Им нужен был именно Дин, и именно его они очень старались сломать… Хотя почему старались? До сих пор стараются, Этой ложью об отце демон надеялся сломить Дина окончательно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 09:50 – 21.03.09
Очень хочется высказать свои, хоть и не связные мысли, по последней серии. Три сезона все считали Дина сто процентным героем, хоть и со своими слабостями, а в этой серии получается, что Дин чуть ли не единственный слабак в семье.
 Сильный папа Джон, которого сломать не удалось даже за сто лет.                                                                                    Полудемонический Сэм, уверенно двигающийся к своей цели, которому уже не ангелы, не демоны не страшны.                       
И несчастный Дин, которого сломали и растоптали.
Остается загадкой, как гениальный Крипке будет собирать Дина по частям для пятого сезона. xsorry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:53 – 21.03.09
Цитировать
каким, ёлки, образом меч люцифера оказался у Анны?

Меч у Анны...
К Нюрке вообще много вопросов.
Кто оказался рядом с пыточной в тот момент, когда открутился вентиль?
Кто заговаривал зубы Кастиэлю, пока разрушалась ловушка?
Чего она вообще хочет?
Не нравится она мне, дай Бог если ошибаюсь на её счёт.

Я не понимаю, почему все так просто поверили демону про папу Джона? Мне очень нравился этот персонаж, но я считаю, он никак не подходит на роль праведника. Человек, посвятивший половину своей жизни месте не может им быть. Так что демон солгал! Им нужен был именно Дин, и именно его они очень старались сломать… Хотя почему старались? До сих пор стараются, Этой ложью об отце демон надеялся сломить Дина окончательно.

Праведники и Джон, и Дин потому, что пожертвовали собой ради другого человека. Это, видимо, перевесило все те грехи, что они совершили.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:01 – 21.03.09
Ведь Аластар как раз сказал, что может лишь изгнать ангела, но не убить. Кстати, а ведь ангелы тоже не могут убить демона, только изгнать.
Мне тогда непонятно, кто убивал остальных ангелов, если не демоны, а заговорщик Уриэль убил только последних, просвятите, пожалуйста.  ???

Много вопросов появилось, после просмотра. Но, как ни странно, позитивное впечатление от серии, хотя бы вырисовалась дальнейшая перспектива развития сюжета. "Тот, кто начал, тот должен все и закончить"
Боюсь, встанет перед Дином в итоге нелегкий выбор. Зато радует, что ангельские крылышки Дину не пришпандорят, сложилось такое впечатление. Серия классная, буду пересматривать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 10:12 – 21.03.09
Дин чуть ли не единственный слабак в семье.
 Сильный папа Джон, которого сломать не удалось даже за сто лет.                                                                                                   

Ни себе чего?! А с вас сдирали когда-нибудь кожу живьем?( риторический вопрос) Мне бы только расказали, что собираються делать, я уже на все согласна была бы!!!
А папка у них действительно кремень был!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 10:31 – 21.03.09
Ни себе чего?! А с вас сдирали когда-нибудь кожу живьем?( риторический вопрос) Мне бы только расказали, что собираються делать, я уже на все согласна была бы!!!

Я совсем не имела в виду, что Дин слабак, упаси боже, а только каким его выставили на фоне его семьи. :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Montana от 11:50 – 21.03.09
Здравствуйте, разрешите присоединиться к вашей теплой компании ;) Давно читаю ваш форум и считаю его одним из наиболее адекватных и корректных и это не комплимент.
 :)Выскажу и свои мысли по поводу серии. Серия очень понравилась, потрясающая просто, хотя тяжелая и остался после неё горький осадок. На многие вопросы нам ответили, но не меньше их появилось новых.

По поводу слов Ала о Джоне. У меня возник вопрос: как Джон оказался у адских врат в 2.22 и сумел выбраться? Ведь ему для этого нужно было освободиться от цепей, проскочить мимо демогнов и того же Аластора? Или таким крепким устраивали выходные? Неувязка  ???

О Сэме.  Мысль о том, что Сэм перестал любить Дина ни возникала ни разу. (в свете многих заявлений по этому вопросу) но Сэм увяз по полной и пока Руби рядом Сэм не сможет остановится и к чему это приведет подумать страшно. Сэм у нас как наркоман подсел на демонскую кровь, а слезть "с иглы" будет ой как не просто. И хотя я не люблю Руби, но снимаю шляпу: очень ловко и умно. (и кажется, она называется его Сэмии, а он и не возражает? плохой знак.)

Дин. Ох, Дин разрывает мне сердце. Ннльзя так с человеком! взваливатть на него вину за все на свете - бессчелловечно. Мне, кажется, но Крипке перегнул палку, надеюсь он знает как будет выруливать ситуацию. Как теперь будет воскрешать Дина из пепла. Дин по-моему не просто сломлен, он уничтожен. И как он будет спасать человечество, если он самому себе помочь не может. очень тяжело и больно.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:52 – 21.03.09
Психологизм, трагизм и оголенные нервы это конечно хорошо. (т.е нет, это фигово естественно, ну вы поняли о чем я).
Давайте посмотрим, что мы имеем после двух последних серий.
Убили кучу персов.
4.15 - Памела. Мы почему то этот прискорбный факт оставили без должного внимания.
Не будет больше у мальчиков своего медиума. Никто не назовет больше Сэмку занудеком и не ущипнет за попку.
Жаль, хороший был перс и одна из немногих актрис которая мне действительно нравилась в сериале.
А Дин понял, что второго шанса не будет.

4.16 Убрали еще парочку супер харизматичных героев.
Аластар - его действительно убили?  Не отправили в ад а убили? (по этому злому гению я наверное буду скучать больше всего)
Уриэль - мало того, что оказался ренегатом, но еще и успел навербовать себе перед смертью неизвестное число последователей.
И умер потрясающе красиво, респект сценаристам и тем кто придумывает спец эффекты.
Приказы сверху поступают возможно совсем не от Бога
Кася - стал сомневаться и что то чувствовать.
Анна -  эдакое светлое воплощение Руби, всегда знает больше чем положено и возникает в нужное время и в нужном месте.
Сэмик - мерзкий извращенец кровопивец  ;D. Меня порадовало, что я на какое то короткое время увидела прежнего Сэмми - переживающего за брата и спешащего на помощь. А помогает он как может, пьет кровушку и мочит демонов рукой тошнючкой нимало не смущаясь присутствия ангела.
Дин, Дин, Дин, Дин.... то что с ним сотворили, сильно даже для Эрика Садомазовича.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:01 – 21.03.09
Приказы сверху поступают возможно совсем не от Бога

4.16. – сильная и яркая, но одновременно остался осадок разочарования.
Ни к актерам, ни к Эдлунду никаких претензий. Но Эдлунд в данном случае отвечал только за детали, а по-моему, трещит в самой арке.
Не кидаясь тапками, скажите, где я ошибаюсь. Мне и самой неуютно, что Крипке меня разочаровывает. Это впервые.

Итак,
1. Ситуация с как бы отсутствующим Богом – очень похожа на «Догму», спич Уриэля Кастиэлю – почти один в один «Догма», ситуация, когда ангел помогает наступлению Апокалипсиса – это «Константин». Я понимаю, постмодернизм и все такое, но уж слишком похоже. До этого у Крипке все было тоньше.

2. Говорилось, если не ошибаюсь, что печать может сломать righteous man, и на эту роль подходили и Джон, и Дин Винчестеры. Тогда, простите, в аду наверняка найдется пара сотен других не менее righteous mеn. Это не ломает логику, но, если вдуматься, сильно снижает пафос ситуации (речь уже идет не о долгосрочных планах и избранности, а о случайности).

3. Кастиэль в курсе, что только righteous man, который все это начал, может это закончить. А значит, и Уриэль был в курсе. И Лилит. Тогда все прошедшие 15 серий сезона должны были состоять из того, как демоны открыто, а ангелы-ренегаты скрытно пытаются убить Дина. Если бы демоны думали, что убей они Дина слишком рано, ангелы успеют снова вытащить его обратно, то они не стали бы убивать Дина и в 4.16. Они бы ждали до самой последней печати.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:03 – 21.03.09
И умер потрясающе красиво, респект сценаристам и тем кто придумывает спец эффекты.

Мне этот кадр покоя не дает, даже тску пятигиговую скачала, чтобы капс сделать. ;::)

(http://i031.radikal.ru/0903/2e/123b17abc781t.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0903/2e/123b17abc781.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:12 – 21.03.09
Как будто глаза закрытые на капсе.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Montana от 14:25 – 21.03.09
2. Говорилось, если не ошибаюсь, что печать может сломать righteous man, и на эту роль подходили и Джон, и Дин Винчестеры. Тогда, простите, в аду наверняка найдется пара сотен других не менее righteous mеn. Это не ломает логику, но, если вдуматься, сильно снижает пафос ситуации (речь уже идет не о долгосрочных планах и избранности, а о случайности).

У меня тоже сразу же возникла подобная мысль. Дин и Джон действительно не могли быть единственными праведниками в Аду. И потом Кас говорит, что ангелы осадили ад, чтобы вытащить Дина раньше, чем будет сломана печать. Значит ли это, что они были уверены, что Дин сломается рано или поздно? Тогда почему они не пытались овободить Джона, ведь он тоже мог сломаться и сорвать печать? Или все же пытались, но нам не сказали? Логика не ломается, но сильно прихрамывет. А может дело все же исключительно в Дине?

и не знаю существует ли Бог во вселенной Крипке, но он похоже отлучился и не в курсе, что деется на подотчетной территории.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 14:35 – 21.03.09
У меня тоже сразу же возникла подобная мысль. Дин и Джон действительно не могли быть единственными праведниками в Аду. И потом Кас говорит, что ангелы осадили ад, чтобы вытащить Дина раньше, чем будет сломана печать. Значит ли это, что они были уверены, что Дин сломается рано или поздно? Тогда почему они не пытались овободить Джона, ведь он тоже мог сломаться и сорвать печать? Или все же пытались, но нам не сказали? Логика не ломается, но сильно прихрамывет. А может дело все же исключительно в Дине?
 не знаю существует ли Бог во вселенной Крипке, но он похоже отлучился и не в курсе, что деется на подотчетной территории.
не только у тебя такая мысль возникла. Всё-таки и Аластар, и, подозреваю, что и ангелы тоже, нам чего-то не договорили про Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:42 – 21.03.09
2. Говорилось, если не ошибаюсь, что печать может сломать righteous man, и на эту роль подходили и Джон, и Дин Винчестеры. Тогда, простите, в аду наверняка найдется пара сотен других не менее righteous mеn. Это не ломает логику, но, если вдуматься, сильно снижает пафос ситуации (речь уже идет не о долгосрочных планах и избранности, а о случайности).
Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?
Тут логика хромает не у Криппке.
righteous mеn после смерти попадают совсем в другое место.
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.
 


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:45 – 21.03.09
righteous mеn после смерти попадают совсем в другое место.
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.

Вот, правильно. Праведники в ад не попадают.

Цитировать
Анна -  эдакое светлое воплощение Руби, всегда знает больше чем положено и возникает в нужное время и в нужном месте.

Ну-ну... Она ещё себя покажет, "светлая"...
Скорее, серая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Montana от 14:54 – 21.03.09
[Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?
Тут логика хромает не у Криппке.
righteous mеn после смерти попадают совсем в другое место.
А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.
Но все же я думаю они не единственные, кто продавал душу за любимых. Это таки не исключительная прерогатива Винчестеров, они не единственные, кто умеют так любить. Вспомните Эвана Хадсона из 2.08, он продал душу за жену и не спаси его Дин с Сэмом попал бы в Ад и считался по логике праведником. Может, конечно, и не пара сотен, но пара десятков нашлась бы ИМХО. но не будем спорить, что есть, то есть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:27 – 21.03.09
Вот, правильно. Праведники в ад не попадают.

Первую печать может сломать праведник. Дин – сломал. Дин – праведник (и Джон тоже). Дин и Джон попали в ад. Праведники в ад попадают. QED.

Простите, но откуда в Аду может взяться пара сотен праведников?

А Дин и Джон оказались в Аду добровольно отдав душу за любимого человека.

Имелось в виду, что в аду могут найтись еще люди, которые при жизни хоть и нарушали заповеди, но и делали добро, а также жертвовали собой ради других. «Блюз о перекрестке» – хороший тому пример.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:07 – 21.03.09
wing-sco , так и я про то,. Джон и Дин - как раз праведники. Я имею в виду, что праведники в ад не попадают, как правило. Винчестеры - исключение.

А в "Блюзе..." как раз об исключительности такого случая и говорится. В основном просили за душу что-нибудь для себя. Один только нашелся, готовый пожертвовать собой. Вот, может, и дали Винчестерам спасти того перса, что за жену душу заложил, потому что он бы точно быстро сломался.
Я не говорю, что нет таких людей, что не готовы пожертвовать собой ради ближнего. Есть. Но вот люди эти на перекресток не бегут демона вызывать, а по-другому это делают. Так что в аду не толпятся праведники. Это уж точно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:32 – 21.03.09
Вот ведь, а почему все как-то подзабыли, что и Джон и Дин с Сэмом практически всю жизнь только и занимались тем, что жертвовали собой ради других. Все эти охоты... сколько людей было спасено, сколько раз все семейство Винчестеров жертвовало собой ради других, совершенно незнакомых им людей. И все это совершенно безвозмездно, т.е. даром. Они не полицейские или пожарные, которые, хоть и рискуют жизнью, но делают это за зарплату. Винчестеры сто раз искупили все свои грехи своими подвигами (простите за пафос) на благо человечества.

ПЫ.СЫ. Правда, большинство охотников занимались тем же.  :P

Дин, как мне кажется даже более подходящая кандидатура. Тут ведь еще от душевного устройства зависит. Дин - человек, который с самого раннего детства жил не для себя, жил заботой о младшем брате, об отце. Всегда ставил во главу угла их интересы, и по сути считал себя червем ничтожным, свою жизнь ни в грош не ставил. Не думаю, что таких кандидатов найдется много. Хотя, все-таки слабо мне верится в случайный выбор. Похоже, что товарищам нужны были определенные люди, именно семейство Винчестеров полным составом. Почему отчего? Наверное пока это известно только Крипке Садомазовичу.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:36 – 21.03.09
Вот ведь, а почему все как-то подзабыли, что и Джон и Дин с Сэмом практически всю жизнь только и занимались тем, что жертвовали собой ради других. Все эти охоты... сколько людей было спасено, сколько раз все семейство Винчестеров жертвовало собой ради других, совершенно незнакомых им людей. И все это совершенно безвозмездно, т.е. даром. Они не полицейские или пожарные, которые, хоть и рискуют жизнью, но делают это за зарплату. Винчестеры сто раз искупили все свои грехи своими подвигами (простите за пафос) на благо человечества.

Это всё правильно, всё верно. Но они не единственные охотники на этой планете. Этого для праведности недостаточно всё же, я думаю.
И потом, сколько у того же Дина грехов, в том числе смертных... Видимо, именно факт самопожертвования важен в этом контексте. Причем именно путем сделки, чтобы попасть в ад. Поскольку, пожертвовав собой другим образом, они попали бы совсем в другое место.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:40 – 21.03.09
Aldona, ой причем тут грехи. Ты вспомни Евангелие. Хотя пример не совсем в тему, но разбойник, который висел рядом с Христом, был куда грешнее Дина Винчестера, но все равно попал в рай, ибо раскаялся и уверовал. Так что, смертные грехи, они все прощаемы, кроме самоубийства.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:47 – 21.03.09
Ну, самоубийство - тяжкий, но не смертный грех. Хотя можно сюда притянуть уныние, один из смертных.
Вот, кстати, вопрос: а заключение сделки, на какую пошли Джон и Дин - можно приравнять к самоубийству? По сути ведь так и есть.

Насчет раскаяния - Дин, по-моему, вовсе не раскаялся (в чревоугодии и блуде, например).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:47 – 21.03.09
   Всем привет. Я тут запоздала с просмотром, даже Злюка с субтитрами опередила :), только закончила и даже не знаю с чего начать. Уже много отзывов написано и я присоединяюсь к ним. Действительно Браво! всей команде, постарались на славу. Мыслей много после просмотра но постараюсь не повторяться с озвученными выше.
   Сюжет закрутили молодцы, предательство, восстание средь ангелов, как вам? Впечатляюще! Плюс Крипке удалось показать этим самым что если среди ангелов есть предатели, то с другой стороны возможно что и среди демонов они могут быть. Мысль сводится к Руби, положение которой очень своеобразно, она вроде и враг, но всегда  за спасение людей. Можно подумать, что это действительно так, и делает она это по доброте своей, но что бы она не делала доверия она у меня лично не вызывает. О Дине и Сэме говорить не буду, иначе я тут надолго ;D.
   Не буду менять традиций и пойду пересмотрю серию с субтитрами от Злюки (за которые я ей очень благодарна).  Всем остальным также огромное СПАСИБО.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:48 – 21.03.09
А в "Блюзе..." как раз об исключительности такого случая и говорится. В основном просили за душу что-нибудь для себя. Один только нашелся, готовый пожертвовать собой.

Сколько там было сделок, шесть? И один из шести просил не для себя. В 4.03. из 3 сделок одна была за свое здоровье, другая за отца-драчуна, третья – за жизнь любимого.
Я думаю, в среднем 20-30% всех сделок касается здоровья и жизни близких. Любимых. Детей.
В мировой литературе сотни раз описано, как из-за любви продавали душу. Фигурально или буквально.


Впрочем, я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции. Эти вопросы теологии – скользкие сукины дети. Недаром такое название у серии. Может, праведник – это тот, кто сопротивляется пыткам демонов хотя бы 10 лет? Или тот, кто не теряет в аду свою душу? Ой, если Руби окажется праведницей, я не переживу.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:53 – 21.03.09
wing-sco, в 403 ставка была помельче всё же, не душа.

И да, в вопросах теологии мы всё равно не спецы. К тому же у "Крипке и Ко" свои понятия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:06 – 21.03.09
Aldona, я как раз сказала, что пример не в тему. Дин не раскаивался. Просто говорю о том, что если разбойник оказался достойным рая, почему не быть достойным Дину?
Что касается сделок из-за близких. Кажется Дин это говорил в 208 (если я не путаю). При таком раскладе люди идут на сделки не ради близких (не забывайте, там народ получал по 10 лет счастливой жизни), а ради себя самих - ибо они не представляют, как будут жить без любимых. А десять лет кажутся им вечностью. Дин же пошел на сделку, потому что "не выполнил свою работу". Его долг, его святая обязанность были беречь Сэмика, заботиться о нем. И тут парень облажался. Он как достойный сын своего отца, просто пошел и сделал то, что должен был.

Что касается папега - мы же не знаем всех обстоятельств. Почему он за сына душу и кольт отдал. Может, все-таки именно потому что что-то знал? Знал что демонам нужны именно его сыновья и зачем именно они нужны. Но, вообще, еще раз повторюсь. Одному Крипке известно что да как. Вам может казаться, что тут масса несостыковок, а потом придет Крипке Садомазович (у которого есть план) и вывернет все так, что жалкие остатки вашего взорвавшегося мозга уже не в силах будут функционировать. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Montana от 17:13 – 21.03.09
Ну, самоубийство - тяжкий, но не смертный грех. Хотя можно сюда притянуть уныние, один из смертных.
Вот, кстати, вопрос: а заключение сделки, на какую пошли Джон и Дин - можно приравнять к самоубийству? По сути ведь так и есть.

Насчет раскаяния - Дин, по-моему, вовсе не раскаялся (в чревоугодии и блуде, например).
Самоубийство считается все же по-моему самым страшным грехом и, действительно, не прощаемо, ведь самоубийцам не отпускают грехи, их не отпевают  и хоронят за кладбищенской оградой.
А сделка с дьяволом все же, наверное, не приравнивается к самоубийсву - другой уровень.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:28 – 21.03.09
Да что вы мудрите, праведность - неправедность... наследственность! ;D
Дин - охотник как минимум в третьем поколении.
И заключивший сделку - во втором, причем, и мама и папа отметились.
У него генетическая предрасположенность к срыву первой печати, какой нет ни у кого другого, включая Сэма (последний "испорчен" кровью демона), он уникум.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 18:06 – 21.03.09
Волнение, вызванное просмотром  4*19, слегка поулеглось, но как следствие, появилось много вопросов и интересных мыслей.

Один из таких вопросов – это почему именно Дин является тем самым «праведным мужем», который, сломавшись, открыл первую печать. Много в Аду праведников или нет – это сложный вопрос. Все-таки если душу не закладывать, то праведники попадают в Рай. Ну или ещё есть какие-то причины, по которым не подходи любая праведная душа (может нужно определенное время мучать). Меня больше интересует вопрос, почему Дин, а не Джон. Да, Аластар сказал, что он надеялся сломать Джона для этого события, но…как известно демоны лгут, да и ангелы не рвались спасать душу папы-Винчестера. А как только Дин угодил в Ад, так тут  же все братство кинулось осаждать Ад. Так почему?

Вариант 1. Когда Джон попал в Ад, то не было ещё плана по взлому печатей. Но в это слабо верится.  И с точки зрения логики, и с точки зрения исторических фактов-преданий Люцифера пытались освободить с того самого момента, как он пал. То есть давно.
Вариант 2. План был. И Джона ломали под этот план, но про это не знали ангелы (ну разведка слабо работает), потому и не пытались освободить душу Джона. Но и в это я не верю. Чтобы ангелы не были в курсе попыток демонов освободить Люцифера?
Вариант 3. Мы все-таки чего-то не знаем про Дина. Что-то, что отличает его от Джона и, возможно, от всех остальных праведных душ.  Что-то, из-за чего демоны очень хотели заполучить душу Дина, а ангелы изо всех сил старались её спасти.
Какая из этих версий правильная, и есть ли среди них правильная вообще – надеюсь, вскоре узнаем.

Далее. Уриэль. Как давно он задумал отступничество, и скольких успел склонить на свою сторону? И как теперь они поведут себя? По этому вопросу полный мрак.

Теперь Кастиэль. Как он дальше будет себя вести. До этой серии мы видели его хоть и сопереживающим Дину, но все же выполняющим приказы свыше. А тут он не пошел за Уриэлем, хотя прими он такое решение и не пришлось бы мучаться сомнениями и думать. Как же поступить. Можно было бы просто выполнять указания. Только Уриэля, а не Бога. Но Кас на это не пошел. Да ещё и принял, хотя бы частично позицию Анны. В бега он, конечно, не пустится, но все равно, я ему не завидую. Тяжело отступать от привычного образа жизни, а уж когда рушатся основы мироосознания, то тяжело вдвойне.

Анна - это ещё одна загадка. Приговор ей вряд ли отменяли. Но в свете грядущего Апокалипсиса про него временно «забыли». Что она намерена предпринять. Анна это пока переменная с неизвестным знаком, временно нейтральная сила. И ещё, насколько она осталась человечной?

В общем, грядет будущее, полное всяких событий. Но рискну предположить, что в следующей серии будет слегка снижен градус накала страстей хотя бы потому, что старшего Винчестера сейчас надо хоть чуть-чуть привести в порядок, а не наваливать на него новые заботы.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:16 – 21.03.09
Мы так увлеклись теологическими спорами по поводу ада и смертных грехов, и совсем забыли о младшеньком Винчестере.
А парнишка тем временем хлещет демонскую кровь прямо из горла подрагивая от нетерпения.
Убивает демонов силой мысли.
Причем делает это на глазах у ангела, который и слова против ему сказать не смеет.
Да, оказывается  это Дин запустил Апокалипсис, но какую роль во всем этом сыграл или должен сыграть Сэм? 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 19:24 – 21.03.09
   
Я тут написала свою простынку по серии, чтоб ни с кем не спорить по отдельности. Убираю под кат, а то многабукаф.


[spoiler]Сказать, что серия мне понравилась – это ничего не сказать. Это ключевая серия четвертого сезона и одна из лучших во всем сериале.
   Но по порядку.
   Начало серии, разговор в Импале. Сэм за рулем – это странно уже само по себе. Странно видеть Дина на пассажирском сиденье. Что это? Смена ролей? Сам диалог тоже странный – теперь уже не Дин, а Сэм убеждает своего брата, что спасать людей – это то, для чего они предназначены. Весь сериал было наоборот – это Дин говорил о «семейном деле», а Сэм спорил или соглашался – но в любом случае каменной стенкой был Дин.  Для меня этот момент был продолжением серии 2.22, разговор Бобби и Дина в самом начале, когда Дин сказал, что он устал, он достаточно заплатил и с него хватит. Но оказалось, что тогда он потерял еще не все.
   Руби. Теперь у Сэма есть Руби (с). Дин был в Аду, Дин знает, что такое демоны и не верит в то, что у кого-то из них могут быть добрые намерения. В конце концов, он сам уже шел по этому пути и он видел, что нужно для того, чтобы человек перегорел в демона. Демон – не человек! Дин это очень хорошо знает, но понимает ли Сэм, с кем связался? Руби – хороший демон? Боюсь, что да, она действительно очень хороший демон. И очень необычный демон. Она свободно ходит в Ад и назад, она быстро вернулась из тех глубин Ада, куда ее зашвырнула Лилит, ее кровь дала Сэму сил достаточно, чтобы убить Аластора… У меня серьезные подозрения на ее счет. Она должна быть очень мощным демоном. Но связываться с Лилит, тем не менее, она не хочет. И это еще одна странность. И глаза у нее всего лишь черные… Мне кажется то, что мы знаем под именем Руби, должно иметь какое-то отношение к Люциферу, но это все из области догадок и предположений.
   И вот «Home crappy home». Очередной номер мотеля – они все разные и все похожи друг на друга. Но не в каждом номере вас поджидает парочка ангелов. Ребята только что вернулись с похорон Памелы, а тут такой сюрприз! Ну ладно Кас – он уже почти родным стал, но почему пришел Уриэль? Для моральной поддержки? Это потом уже станет ясен повышенный интерес чернокожего ангела к Дину Винчестеру, но в этот момент – ни у кого даже вопроса не возникло – а что, собственно, он здесь делает? Кастиэль не может сам сообщить Дину радостное известие?  Получается, Кастиэлю уже не очень-то доверяют там, наверху?
  И насколько по разному ангелы реагируют на обвинения Дина – достаточно посмотреть на взгляд побитого колли у Кастиэля и надменную  усмешку Уриэля. Кто сказал, что ангелы не испытывают эмоций? Да Уриэль получает удовольствие, унижая Дина! Кто падет раньше? Самодовольный или сострадающий?
    Кас не имел права требовать такого от Дина! Единственный, кому Дин никогда не смог бы отказать – это Кастиэль. Тут дело даже не в том, что Кас вытащил Дина из ада, а в том, что для Дина он стал моральным эталоном. Дин не дал Кастиэлю и Уриэлю уничтожить город, потому что там дело касалось других людей, но что касается себя лично… Кастиэль просит – Дин делает, потому что Кастиэль просит только то, что правильно. То, что самому Кастиэлю велят Небеса. А вот насчет моральных принципов Уриэля Дин далеко не такого высокого мнения. Не зря же он захотел поговорить с Кастиэлем наедине. Получается, что Кастиэль просит Дина о таком только потому, что его попросил его Отец? Он считает, что раз Бог может требовать такого от ангелов, то и ангелы обязаны требовать того же от человека?
   «Тебе не понравится тот, кто вернется» - убийственная фраза. Для Дина сделать то, что от него требуют ангелы – значит  отказаться от части себя, возможно, от лучшей части. И как ангелы смогут остаться ангелами после этого? Эта сцена – начало конца. Все можно, все дозволено, если это на пользу небесному воинству. Так где кончается добро и начинается зло? И где граница между ними? И что теперь делать с понятием греха? Эта сцена переворачивает вселенную вверх ногами, уничтожая «добро» и «зло» и оставляя только «своих» и «чужих». Это война, и так получилось, что Дин одновременно и солдат, и генерал, и военнопленный.
   Аластор. Он воистину прекрасен! Как меня раздражал этот гнусавый тип в прошлой серии и в промке, и насколько он великолепен здесь! Он умный, хитрый, сильный – в такого Главного Дознавателя Ада я верю. Это действительно встреча учителя с учеником, причем учитель ни в коем разе не признает в ученике равного себе. Дин не может причинить серьезных  неприятностей Аластору, демон прекрасно это понимает, да и Дин в глубине души тоже. Часть Дина осталась в Аду, и эта часть – уверенность в себе. Дин полон сомнений и неуверенности,  он не делает что-то – он пытается делать. Без особой надежды на успех.
   Теперь про сто лет Джона Винчестера. Я сейчас буду говорить неприятные вещи. Ну, про «демоны лгут» я повторяться не буду, предположим, Аластор говорит правду. Тогда объясните мне, как Джону удалось вырваться из Ада? Вместе с демонами? Он же на дыбе был. А сколько вообще в аду пробыл Джон Винчестер? Сто лет? Или больше? Аластор говорит, что он так и не смог его сломить, но они могли прийти к какому-то соглашению. И куда потом пропал папа Джон? Это даже не странность – это целый букет странностей.
   И все, что говорил Аластор, было направлено только на одно – причинить боль Дину. Так кто кого пытал? Дин Аластора? Или Аластор Дина?
   Выражение лица Дина, когда он всадил нож в Аластора, достойно отдельной песни. Ненависть, предвкушение мести, наслаждение… Я представила, каким он был в Аду…

   Насчет первой печати. С предсказаниями обычно такое дело – они расплывчаты, туманны, но подразумевают нечто вполне конкретное. Мне кажется, что если бы Джон согласился, то ничего бы не было,  Лилит охотилась именно за Дином. Может, у предсказания было продолжение? Мне кажется, что имелся в виду только Дин и никто другой, и только Дина нужно было сломить Аластору. В эту теорию вписывается и то, что ангелы осадили Ад из-за Дина, насчет папы Джона они не сильно беспокоились.
   Сэм и Руби. Знаете, а что бы не говорила Кортес о любви Руби к Сэму, но в этой сцене я увидела то, что давно хотела – мотив. Сэм нужен Руби, очень нужен! Ее кровь действует на Сэма как катализатор, пробуждая в нем силы, которых нет в самой Руби. А, может, есть? Просто она по каким-то причинам не может ими пользоваться? По каким, интересно?
   И она назвала его Сэмми! Сэм даже на Дина огрызался, когда тот называл его так, но у Руби, похоже, есть эта привилегия…
   И Руби нужна Сэму. Я так поняла, что процесс кормления не только добавляет ему сил, но и доставляет удовольствие? Он присосался к ее лапке, как алкаш к бутылке. И какая довольная физиономия была у Руби! Будто она добилась того, чего давно хотела.
   Кастиэль и Анна. Ну то, что Анна была начальником Кастиэля и Уриэля в прошлой жизни, мы и раньше знали. Мне кажется, одной из причин ее побега было то, что она знала немного больше, чем они. Или думала немного больше. Но простите пожалуйста, ее хватание Кастиэля за руку напомнило мне ее приставание к Дину. И когда Касс выхватил свою руку, и сказал ей «You fell» – это так многозначительно прозвучало!
    Сэм летит спасать Дина. Как в старые добрые времена – только раньше Дин спасал Сэма, а теперь все наоборот в этой перевернутой с ног на голову вселенной. И он успевает вовремя. И Аластор говорит с ним совсем иначе! Не потому ли, что он  понял природу сил, стоящих за Сэмом? Он ведь не знал, что Сэм теперь может убивать демонов!
  Аластор мог изгнать Кастиэля!  Но не смог справиться с Сэмом.

А теперь, если свести все воедино – какая сила может убивать высших демонов? Может быть сильнее силы ангелов? И при этом эта сила не от бога? Что хотите со мной делайте, но за Руби, а теперь и за Сэмом, стоит Люцифер. Не знаю, каким образом, но это должно быть так, иначе все это не имеет смысла.   

  Предательство Уриэля. Отношения Уриэля и Кастиэля – калька с отношений Дина и Сэма. В этой серии Кастиэль прямо называет Уриэля своим братом (причем Уриэль – темный в буквальном смысле). У Сэма кровь демона – он теперь убивает демонов, Уриэль ангел – он убивает ангелов. Кастиэль сражается с Уриэлем, но убивает Уриэля не Кас, а Анна.
   Если аналогия верна, и если все пойдет по этому сценарию, то конец сезона меня ужасает.

   [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:34 – 21.03.09
Джесси, нет слов. Снимаю шляпу!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:38 – 21.03.09
Jess, шикарный обзор, просто все от и до!  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 20:03 – 21.03.09
Jess, блестяще!

Кстати, вот что ещё интересно. Уриэль же тоже хочет освободить Люцифера. Потому Дин ему только мешает. Что же помешало Уриэлю убить Дина раньше? Да и сейчас он пытался убить Дина чужими руками (в данном случае Аластара). Или все-таки за братьями (ну хотя бы за старшим) постоянно наблюдал кто-то из ангелов? Пусть не помогал, но присматривал, чтобы старший Винчестер не умер.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 20:05 – 21.03.09
Мне кажется, Дин еще как нас удивит. Ну не может он просто так взять и сломаться. Его фраза «Я не могу этого сделать, Кас» - я просто в это не могу поверить. Все равно что-то должно произойти, что выведет его из этого состояния.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:33 – 21.03.09
Она должна быть очень мощным демоном. Но связываться с Лилит, тем не менее, она не хочет.

Не не хочет, боится. Или, по крайней мере, боялась. Вспомните, в 3.09. «Охота на ведьм»  она сразу предлагала бежать, и только необходимость защитить Сэма, заставила ее выйти против демона. И она вчистую проиграла демону, а этот демон был всего лишь подчиненным Лилит. Ее мощь не в силе, а в знании. Это либо мозги, либо связи. Пока непонятно.

Тогда объясните мне, как Джону удалось вырваться из Ада? Вместе с демонами? Он же на дыбе был. А сколько вообще в аду пробыл Джон Винчестер? Сто лет? Или больше? Аластор говорит, что он так и не смог его сломить, но они могли прийти к какому-то соглашению.

Легко. Два варианта. 1) Аластар, Главный Дознаватель Ада и знаток душ, понял, что Джона не удастся сломать никогда. Они с Лилит переключились на Дина, а Джона сняли с дыбы и перевели на обычный режим. 2) открытие Врат Ада было многослойным магическим ритуалом. Внутри ада, он произвел действие сравнимое, например, с землетрясением или ураганом – и все цепи, дыбы и заграждения были сметены. «…цепи рухнут, и свобода нас встретит радостно у входа».  :) Как то так.

Зато я понять не могу, отчего демоны и ангелы-ренегаты с начала 4-го сезона не пытаются убить Дина. Кто бы, Izolda, его не телохранил, убить всегда можно, было бы желание. Если уж на Дине Апокалипсис клином сошелся.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:38 – 21.03.09
Ну нам же не сказали как именно Дин должен  останавливать Апокалипсис.
Может быть, для этого ему как раз нужно умереть.
Это все из области догадок.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 23:17 – 21.03.09
Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется? Это как всегда зрители предполагают самый простой и очевидный вывод, а вот Крипке все по-своему вывернет, может Сэм вмешаетсяво все это и никто не умрет.Еще вот почему бы сразу ангелам все не сказать, не сыграть на совести Дина. Сразу сказать, что ты начал, теперь помоги закончить, отвечай за поступки, ведь совесть это чуть ли не главное его достоинство.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 23:22 – 21.03.09
Ох как все странно.
Я  в полной растерянности.
Смотрите, что получается: в одной серри есть ангел усомнившийся (Кастиэль), ангел-ренегат(Уриэль), ангел, отказавшийся от своего предназначения (Анна) и кандидат в ангелы - Дин. Только тапками не кидайтесь. Я тоже против ангельского чина для нашего Дина. Но... в стане ангелов разброд и шатание  - настоящего, убежденного светлого ангела у нас нет.
Теперь с демонами - у нас есть отличный демон, умеющий первоклассно давить на психику и мастерски передергивать карты - Аластор. И хитрая пройдоха с очень неясными целями - Руби. И естественно - кандидат в демоны - Сэм. А точно - в демоны? Не в кого повыше? Что-то страшновато... Но тут тоже единства нет.
А что касательно праведности, печати и "твердый-папа-слабак-сын" - я не верю.
Слишком много загадок и неясностей.
Я оставлю в стороне количество праведников в аду, оставлю даже явное влияние папы-Джона на то, что сын, такой упорный и настойчивый для других, так легко сдается, когда речь идет о нем самом. Оставим даже моральный аспект, достоин ли рая человек, посвятивший свою жизнь мести и умерший нераскаянным.
Господь с ними.
Но даже так - поведение ангелов и демонов выглядит чрезвычайно странно.
Пересчитаем по пальцам, сколько раз ангелы вообще появлялись в 4 сезоне.
Сколько раз помогли?
Сколько раз угрожали?
Да если в самом деле многое зависит от Дина, ангелы должны были ни на шаг от него не отходить, а воспитывать, воспитывать и воспитывать!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:04 – 22.03.09
Или все-таки за братьями (ну хотя бы за старшим) постоянно наблюдал кто-то из ангелов? Пусть не помогал, но присматривал, чтобы старший Винчестер не умер.

Судя по тому же предсказанию, Дин нужен, чтобы остановить Апокалипсис. Думаю, что Кастиэль все время за ним приглядывал, так что убить Дина незаметно Уриэлю было проблематично.

Мне кажется, Дин еще как нас удивит. Ну не может он просто так взять и сломаться. Его фраза «Я не могу этого сделать, Кас» - я просто в это не могу поверить. Все равно что-то должно произойти, что выведет его из этого состояния.
Но пока что он в совершенно разобранном виде. Что может его вывести из этого состояния? Я думаю, что реальная угроза Сэму. Причем не угроза смерти - через это братья уже проходили, а что-нибудь посерьезней.

Не не хочет, боится. Или, по крайней мере, боялась. Вспомните, в 3.09. «Охота на ведьм»  она сразу предлагала бежать, и только необходимость защитить Сэма, заставила ее выйти против демона. И она вчистую проиграла демону, а этот демон был всего лишь подчиненным Лилит. Ее мощь не в силе, а в знании. Это либо мозги, либо связи. Пока непонятно.

Мне кажется, она просто не хочет светиться до поры до времени. Она тренирует Сэма (пока непонятно, зачем, но зачем-то он ей сильно нужен). Возможно, ее сила растет с падением печатей, но это из области догадок.

Легко. Два варианта. 1) Аластар, Главный Дознаватель Ада и знаток душ, понял, что Джона не удастся сломать никогда. Они с Лилит переключились на Дина, а Джона сняли с дыбы и перевели на обычный режим.

Не годится - когда Джон сбежал из ада, Дина там еще не было. И потом, подозреваю, что "обычный режим" в Аду - это именно первые 30 лет Дина. Это же демоны, они получают удовольствие от пыток. Ради чего им пускать Джона погулять?


Цитировать
2) открытие Врат Ада было многослойным магическим ритуалом. Внутри ада, он произвел действие сравнимое, например, с землетрясением или ураганом – и все цепи, дыбы и заграждения были сметены. «…цепи рухнут, и свобода нас встретит радостно у входа».  :) Как то так.

Тогда были бы и другие сбежавшие. Но мы видели только демонов и папу Джона. Мне кажется, что его отпустили специально - ЖГД мог убить Дина, тогда его договор с Красноглазкой был бы недействителен, и Дин не попал бы в Ад. Джона отпустили помочь Дину (не рассказывая , конечно же, всего), взамен на что-то. Но это тоже из области догадок.

Цитировать
Зато я понять не могу, отчего демоны и ангелы-ренегаты с начала 4-го сезона не пытаются убить Дина. Кто бы, Izolda, его не телохранил, убить всегда можно, было бы желание. Если уж на Дине Апокалипсис клином сошелся.

Но попытки-то были :) Начиная со второй серии были ситуации, когда Дин оставался в живых просто чудом. Или его все-таки защищали?

Ну нам же не сказали как именно Дин должен  останавливать Апокалипсис.
Может быть, для этого ему как раз нужно умереть.
Это все из области догадок.

Кстати, очень может быть.

Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется? Это как всегда зрители предполагают самый простой и очевидный вывод, а вот Крипке все по-своему вывернет, может Сэм вмешается во все это и никто не умрет.Еще вот почему бы сразу ангелам все не сказать, не сыграть на совести Дина. Сразу сказать, что ты начал, теперь помоги закончить, отвечай за поступки, ведь совесть это чуть ли не главное его достоинство.

Так Кастиэль что-то вроде этого и сказал :)
Возможно, сначала Дина хотели использовать в темную, но тут Аластар проболтался...

в стане ангелов разброд и шатание  - настоящего, убежденного светлого ангела у нас нет.
Теперь с демонами - ... тут тоже единства нет.

Так и я примерно о том же! Понятия добра и зла так смешались, что отличить одно от другого становится сложно. Ангелы пытают, а демоны помогают убивать других демонов? Кто из них на стороне добра, а кто - зла? И что в таком случае добро, а что зло? Способности Сэма - это тоже к чему относится? Это зло? Или такая разновидность добра? Или не добра, а просто пользы?

Цитировать
А что касательно праведности, печати и "твердый-папа-слабак-сын" - я не верю.
Слишком много загадок и неясностей.

Согласна. Тут был явный развод со стороны Аластара.

Цитировать
Да если в самом деле многое зависит от Дина, ангелы должны были ни на шаг от него не отходить, а воспитывать, воспитывать и воспитывать!

Что, собственно, Кастиэль и пытался делать. Но Дин взрослый мальчик и воспитывать его только проповедями вряд ли бы получилось. Поэтому ему давали задания, поручения, чтобы он сам понял, что происходит. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 02:54 – 22.03.09
Да уж , после двух последних серий появились хоть какие-то ответы на вопросы , но зато теперь и самих вопросов по прибавилось, но я для себя сделала только один вывод уж теперь-то братья точно должны быть вместе , пришло время Сэму позаботиться о брате и постараться вернуть прежнего Дина и его уверенность в себе , получается , что Сэму не обойтись без Дина , ну а Дину без Сэма, а уж с остальным они справятся - не в первый раз.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:41 – 22.03.09
 
Возможно, ее сила растет с падением печатей, но это из области догадок.

А вот это очень интересно, если так. Потому, что сила Люцифера точно должна расти с падением печатей. Может, некоторые демоны - «дети Люцифера», обладают той же особенностью. Таким был Азазель, такова Руби, и тогда у Сэма это как бы возводится в квадрат.

И потом, подозреваю, что "обычный режим" в Аду - это именно первые 30 лет Дина. Это же демоны, они получают удовольствие от пыток. Ради чего им пускать Джона погулять?

Первые 30 лет Дина не могут быть обычной процедурой, поскольку грешников много, а Главный Дознаватель – один. И если бы Аластар махнул рукой на Джона, того бросили бы кому-нибудь из рядовых демонов – а там и рвения поменьше (демон мог отлучиться по своим делам), и  ошибку мог допустить.

И еще, если принять, что психологические пытки - обычное дело для Аластара, то он наверняка сказал Джону, что тот убежал от своей ответственности, сбросил ее на Дина, а Дин не смог убить брата, и теперь Сэм, полностью подчинившийся Азазелю, придет открывать Врата Ада. И Джон рвался к Воротам не для того, чтобы самому спастись, а чтобы попытаться как-то убить Азазеля и вернуть Сэма.

Тогда были бы и другие сбежавшие. Но мы видели только демонов и папу Джона. Мне кажется, что его отпустили специально - ЖГД мог убить Дина…

Jess, если бы нам могли показать ВСЕХ сбежавших, в Суперах было бы 66 сезонов.  :)
И Азазель был не рядовой лох, как он мог быть не в курсе тех планов, в которых играл одну из важнейших ролей?

Думаю, что Кастиэль все время за ним приглядывал, так что убить Дина незаметно Уриэлю было проблематично.

Но попытки-то были :) Начиная со второй серии были ситуации, когда Дин оставался в живых просто чудом.

Дин выживал чудом не чаще, чем обычно.  8) И да, у Уриэля были ограничения, но демоны то почему не устраивали наезды вроде 3.12. Jus in bello?

Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется?

Если бы смерть Дина останавливала Апокалипсис, Аластар бы пылинки с него сдувал.

Что касается, как остановить Апокалипсис, мне почему то вспоминаются жуткие истории из Библии о принесении в жертву родственников как доказательство веры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:05 – 22.03.09
И еще, если принять, что психологические пытки - обычное дело для Аластара, то он наверняка сказал Джону, что тот убежал от своей ответственности, сбросил ее на Дина, а Дин не смог убить брата, и теперь Сэм, полностью подчинившийся Азазелю, придет открывать Врата Ада. И Джон рвался к Воротам не для того, чтобы самому спастись, а чтобы попытаться как-то убить Азазеля и вернуть Сэма.

Мне тут подсказали, что другие сбежавшие души таки были - в 2.22 показали не только вырывающихся из Ада демонов, но и вылетающие души.
Но твоя версия не сильно противоречит моей.

Цитировать
Дин выживал чудом не чаще, чем обычно.  8) И да, у Уриэля были ограничения, но демоны то почему не устраивали наезды вроде 3.12. Jus in bello?

Возможно, по каким-то причинам убить Дина сейчас нельзя, но придумывать обоснуй за Крипке - занятие неблагодарное.

Цитировать
Что касается, как остановить Апокалипсис, мне почему то вспоминаются жуткие истории из Библии о принесении в жертву родственников как доказательство веры.

А мне вспомнилось рассуждение Дэна Симмонса на эту же тему в Гиперионе - что Авраам согласился на  жертвоприношение, чтобы испытать Бога. Так что тут тоже возможны ох какие варианты!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 11:16 – 22.03.09
Насколько я помню в библии: принесение в жертву родственников – это только испытание веры и готовность идти до конца ради этой самой веры, но фактически самих жертвоприношений и не было.  Если апокалипсис может остановить только жертва, то какая именно? Дин должен пожертвовать Сэмом или Сэм – Дином? А может быть будет необходима именно готовность пожертвовать собой, причем эта жертва должна быть принесена добровольно, без сомнений и оговорок.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 11:42 – 22.03.09

Дин выживал чудом не чаще, чем обычно.  8) И да, у Уриэля были ограничения, но демоны то почему не устраивали наезды вроде 3.12. Jus in bello?

Мне тоже кажется, что должен будет умереть. Но это слишком просто, вам не кажется?

Если бы смерть Дина останавливала Апокалипсис, Аластар бы пылинки с него сдувал.

Что касается, как остановить Апокалипсис, мне почему то вспоминаются жуткие истории из Библии о принесении в жертву родственников как доказательство веры.
Мне тут пришла в голову дикая идея о том, почему Дина до этого не убили демоны (ну или не пытались убить совсем специально). Может, если бы демоны его сейчас убили, то его душа, теперь-то она попала бы не в Ад. И его могли бы с полным основанием сделать ангелом. А Аластару и остальным демонам это вообще никак не надо.
И...надеюсь, что в жертву все-таки никого приносить не придется (да, я все ещё наивно надеюсь)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 23:32 – 23.03.09
Скачать серию 4.15 в русской многоголосой озвучке от Новафильм:

http://novafilm.tv/details.php?id=8362 (http://novafilm.tv/details.php?id=8362)
http://narod.ru/disk/6947438000/supernatural.s04e15.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/6947438000/supernatural.s04e15.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://letitbit.net/download/b0aed6841865/Supernatural.S04E15.NovaFilm.avi.html (http://letitbit.net/download/b0aed6841865/Supernatural.S04E15.NovaFilm.avi.html)
http://uploadbox.com/files/30UOdqNDlI (http://uploadbox.com/files/30UOdqNDlI)
http://openfile.ru/239505/ (http://openfile.ru/239505/)
http://narod.ru/disk/6941670000/supernatural.s04e15.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/6941670000/supernatural.s04e15.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)


А тем временем готова серия 4.16 "На острие иглы" в озвучке Новы:

https://novafilm.tv/details.php?id=8381 (https://novafilm.tv/details.php?id=8381)
http://openfile.ru/242271/ (http://openfile.ru/242271/)
http://narod.ru/disk/7033336000/supernatural.s04e16.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/7033336000/supernatural.s04e16.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 12:59 – 24.03.09
Спасибо за озвучку очередной серии, огромная благодарность за ваш труд :-* Я в английском полный ноль, мне без вашего перевода просто беда.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:40 – 24.03.09

 
Цитировать
Меня больше интересует вопрос, почему Дин, а не Джон.
Мы все-таки чего-то не знаем про Дина. Что-то, что отличает его от Джона и, возможно, от всех остальных праведных душ.  Что-то, из-за чего демоны очень хотели заполучить душу Дина, а ангелы изо всех сил старались её спасти.

Джоном все же руководила месть. Он гонялся за ЖГД движимый местью.И отрекся от нормальной жизни, и обрек на нее своих сыновей, тоже, движимый желанием отомстить за смерть жены и разрушенную жизнь.
 А Дин поддерживал это скорее по привычке, у него и выбора-то не было. Для Дина, самоотречение – просто стиль жизни, совершенно естественная вещь. Он-то и задумываться об этом стал лишь после того, как отец потребовал от него невозможного – убить брата.
 Думаю именно поэтому.

И все-таки, наверняка, возможен был вариант, что другой честный, сильный человек отдаст душу ради кого-то , попадет в Ад... Да я все тоже думаю, почему именно Дин? Не он первый сломался, не он последний. Или он был «юбилейным» посетителем? 
Но комбинация с Дином действительно очень сложная, многошаговая. Могло и не срастись.  Должно быть что-то еще.  Может дело еще в каких-то семейных корнях? Кто накладывал эти печати? Как?

А Аластор папу приплел для того, чтобы сделать больнее. Уж он –то в этом толк знает. Особенно хорошо знает, как причинить боль Дину. Да и вообще все вокруг, вверху и внизу в курсе как именно можно давить на старшего Винчестера и манипулировать им.

Цитировать
Когда Джон попал в Ад, то не было ещё плана по взлому печатей. Но в это слабо верится.  И с точки зрения логики, и с точки зрения исторических фактов-преданий Люцифера пытались освободить с того самого момента, как он пал. То есть давно..
Мне, почему-то кажется,  что у ЖГД был собственный план, никак не связанный с Лилит и Люцифером. Те же вырвавшиеся демоны были не слишком им довольны. Вполне возможно, что он собирался сам стать верховным правителем, или как там у них называется эта должность. Вот и готовил себе супердеток. Сэм стал его любимцем потому, что сочетал в себе больше качеств, чем все остальные: кроме сверхспособностей, он был умен, образован, обладал твердым характером, да и уже подготовленный воин - отлично вышколен отцом и братом. Ну и разве это не пикантно – когда твой лучший враг, лично воспитал для тебя твоего лучшего бойца?
 
А со смертью ЖГД Сэм оказался в свободном полете. Он не нужен ни демонам, ни Ангелам. Но представляет собой ходячую бомбу, чем очень угрожает равновесию. И вопрос лишь в том, чью сторону он выберет.  Есть ощущение, что кто-то более сильный стоит за кулисами и дергает за ниточки.

 
 
Цитировать
Выражение лица Дина, когда он всадил нож в Аластора, достойно отдельной песни. Ненависть, предвкушение мести, наслаждение… Я представила, каким он был в Аду…
Меня сначала покоробило. Первая же мысль, еще при просмотре промки «Как мог? Ведь он же сам это испытал…»  Но следом пришла вторая мысль: "а вот так и смог". Это хорошо рассуждать о морали и этике, глядя со стороны. А вот если бы на мне в течении тридцати лет ежедневно испытывали все изобретенные людьми и нелюдями пытки, да еще заставили-таки признать свою слабость… И попадись мне мой "учитель"-мучитель, то я бы потом с преогромным удовольствием его тупым серпом... А муки совести можно оставить напотом.
А Дин еще и не хотел браться за "заказ". Мне кажется, он боялся, что ему это понравится. Боялся подтверждения, что на самом деле он в Аду пытал души не для того, чтобы избыть собственную боль, а только ради удовольствия.

Но, таки да, к счастью, наставника он не перерос. Это факт. И действительно, тот еще вопрос
Цитировать
  Так кто кого пытал? Дин Аластора? Или Аластор Дина?

Цитировать
  Это война, и так получилось, что Дин одновременно и солдат, и генерал, и военнопленный.
 
 Очень точное определение. Причем, в каждой из этих ролей он должен действовать. И все ожидают от него полной отдачи.

Умиляет Сэм. «Что-то случилось с ним внизу… Он уже не тот, что прежде». Интересно что? Дин уже наизнанку вывернулся, рассказывая, а брат все еще недоумевает. Он так хотел стать таким как Дин, и теперь разочарован, что Дин не сможет быть эффективным палачем. Его возмутила не сама просьба припомнить полученный навыки, а то, что все плохо организовано…

Да, похоже, если младшего Винчестера еще что-то может удержать на светлой стороне ( хотя какая из них светлая?), то лишь Дин. И не тем, что будет препятствовать ему, а просто своим существованием. Любовь к брату все еще придает более-менее нормальную направленность действиям Сэма. Дина должны беречь хотя бы ради того, чтоб новый сильный Сэм не сошел с рельс. Теперь он не будет пить виски от горя,  с него станется выпить кровь всех ангелов и демонов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 18:15 – 24.03.09
Посмотрел серию уже давно, но , честно, он меня так прибила, что слов не было. Их в, общем-то и сейчас не много.
Просто, мне кажется, Дин, когда пытал Аластара, вовсе не наслаждался. Он убивал себя каждым ударом. Убивал намеренно, и прежде всего причинял боль себе.    Что бы он там не говорил, о том, что мечтал о мести. Ну, может и мечтал. А только, когда он вошел в пыточную, он шел на собственную казнь. И практически ее осуществил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 00:56 – 25.03.09
Только что посмотрела 4,16, это нечто!!!
Столько всего в одной серии, это  слишком!
Я в шоке от всех!
Ладно Уриель, он мне изначально не нравился, но у них какая-то ангельская эпидемия – получается только семеро из гарнизона не отказались от Бога, подумать только завидуют нам – любимчикам! Кастиель весь потерянный ходит, ничего не знает ничего не понимает, Анна откуда- то нарисовалась,  дурдом какой- то! А посреди всего этого братики…
Сэм, вообще “вампиром” заделался (Гордон наверное в гробу от злости ворочается)! Но, не поняла вот что кровь Азазеля, еще ладно, он из высших, но Руби то, вроде, из простых? Непонятно! Такими темпами Сэмка научиться, не только убивать демонов, (а, Кастиель был в шоке) а Бог знает что, а может и не знает! Странно что для Дина не смог чудо сотворить, или его силы только на плохое распространяются!
А, Дин просто убил наповал, и опять плачет, так и хочется наорать на него чтобы, вставал и шел спасать мир, а не жалел себя. Он же герой, надо чтоб кто-нибудь мозги ему вправил, может это Анна будет?
P.S. Интересно, а за две тысячи лет, что в ад не попал ни один добродетельный муж, и что все они терпят до сих пор, а Лилит и иже с нею только и ждали Винчестеров, чтобы сломать печать? Странно как-то…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ctels от 08:19 – 25.03.09

Да, оказывается  это Дин запустил Апокалипсис, но какую роль во всем этом сыграл или должен сыграть Сэм? 

Думаю если дин 1 печать,то сэм вероятно последняя,а как известно после последней печати высвободится,воскреснет короче говоря восстанет Люцифер
Кстати кто знал что:
Лилит -будучи, по-видимому, исходно богиней Шумера, она сделалась злым духом в иудейско-мусульманской демонологии. По ряду свидетельств — первой женой Адама и прародительницей множества колдовских существ. Иногда упоминают, что ее муж — Самаэль
Так вот сначала в ад попал Отец,потом умер Сэм,а потом в ад попал Дин,так вот вопрос на засыпку Сэм не попадал в Рай,не становился призраком,где он был около 3-х дней?Если предположить что он полу-демон,то может в Аду?Но он вроде когда проснулся не знал что умирал,или делал вид что незнал...
А Руби..В прошлом сезоне она вела себя по другому,можно конечно все списать на актрису,мол пришла тут играть совсем не умеет ,или на то что пока Дин в Аду был руби совсем распоясалась,но,как говорил желтоглазый демон:можем ли мы до конца быть уверены что из ада вернулась,та самая Руби?В 3.16 Дин сказал что все демоны на одно лицо так что может это совсем не та Руби
И еще когда смотрела серию 2-ого сезона кажется "травлю",Дин звонил Элен и спрашивал откуда Гордон узнал что-то про сэмми(это в самом конце),то там прошел какой-то мужик Элен обернулась и нам показали стойку бара за которой сидела подозрительно похожая на Кэти Кесиди девушка
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 23:03 – 25.03.09
Как раз в тему предыдущего сообщения нашла картинку (http://s50.radikal.ru/i130/0903/9d/d952ce241f8c.jpg)
Знак Бафомета из книги «La Clef de la Magie Noire» Станислава де Гуайта

И вот думаю на похожа ли эта голова на амулет Дина, хотя может это :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 03:05 – 26.03.09
А тем временем готова серия 4.16 "На острие иглы" в озвучке Новы:

https://novafilm.tv/details.php?id=8381 (https://novafilm.tv/details.php?id=8381)
http://openfile.ru/242271/ (http://openfile.ru/242271/)
http://narod.ru/disk/7033336000/supernatural.s04e16.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/7033336000/supernatural.s04e16.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: kayote от 09:05 – 26.03.09
И вот думаю на похожа ли эта голова на амулет Дина, хотя может это :smoking:
Эта пентограмма сатанистов! Лично я не считаю что Дин её носит!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:05 – 26.03.09
Jess спасибки, здорово! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:35 – 26.03.09
От просмотра промо 4.17 у меня случился культурологический шок.
Начинаю жалеть, что не читаю спойлеры. 
Дожить бы до пятницы…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 17:07 – 26.03.09
Эта пентограмма сатанистов! Лично я не считаю что Дин её носит!

Изначально Бафомет не имеет никакого отношени к сатаниста. Сатанисты просто этот сивол присвоили (в конце 60-х годов прошлого века). Он им просто приглянулся, похоже чисто внешне.А Бафомета сделали символом зла, во время процесса над Тамплиерами (отдельная длинная песня).  Бафомет - символ мудрости, "настоятель храма всех людей". Существует теория, по которой Бафомет ни что иное, как искаженное - Магомет(?) Известна даже теория о том, что Бафомет - это голова Иоана Крестителя.

Это такие научно-религиозные дебри, где каждый может выбрать то, что ему подходит. Кстати, канонические сатанисты к современным не имеют никакого отношения (имею в виду "Церковь Сатаны") Одно название и осталось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:11 – 26.03.09
Изначально Бафомет не имеет никакого отношени к сатаниста. Сатанисты просто этот сивол присвоили (в конце 60-х годов прошлого века).

Да, как фашисты свастику, а большевики - пентаграмму.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:19 – 27.03.09
Сегодняшняя (4.17) серия была то, что нужно. После предыдущей ангстовой серии зрителям  был просто необходим перерыв и немного юмора, чтобы сбросить напряжение. А тут такое... Пересказывать серию бесполезно, это надо видеть. Удивительным образом в этом эпизоде сочетается огромное количество смешных моментов и уж очень уж неаппетитные зрелища. Признаю, я к Укротителям духов относилась с легкой прохладцей (а не фиг отнимать эфирное время у моих любимцев), но по полу каталась от их появления. Выше всяких похвал.

Сэм наконец-то начал вести себя как человек, и мое сердце оттаяло. Интересное дело, в этот раз при погружении в нормальную жизнь Дин гораздо лучше устроился. Ну это при условии,  если считать перспективу работать 7 дней в неделю без обедов хорошим устройством. Да ладно, зато он не проводит целый день повторяя одни и те же инструкции по телефону.

Надеюсь, что урок Дин усвоил и начнет смотреть на свою жизнь с более позитивной точки зрения.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:05 – 27.03.09
Мне понравилось, что в 220 серии, где была показана альтернативная реальность глазами Дина - он был работягой, а Сэм крутым парнемт. В 417 же, Дин вполне себе начальник, а Сэмик всего лишь рядовой служащий из службы поддержки (кстати, его советы клиентам самые действенные  ;D).
Серия реально отдыхательная. Душа просто радовалась. Правда, боюсь, любители основной арки будут премного разочарованы, хотя в конце эпизода и в их сторону был сделан реверанс. Новый персонаж мне дюже понравился - обаятельный дядечка. Надеюсь, он еще объявится.
Боялась я, что Сарочка подкачает, но нет... юмор ей удается лучше чем ангст. Если кто не помнит, это был эксперимент - Бен Ястоканевыкурю Эдлунд написал драматическую серию (416) и она удалась ему более, чем хорошо. А Сарочка Всех-героев-замучалочка Гэмбл взялась за юморной (417). Однако, что рассказывать, на это надо смотреть, тем более, что и Дженс и Джаред в этой серии несказанно хороши. Мы с Аннойлизой позорно ловили себя на том, что в какие-то моменты забывали следить за сюжетом, а только охали - какой же Дженс красивый.  ::)
В общем, чую, что это затишье перед бурей, но затишье очень и очень милое...

ПЫ.СЫ. Инструкции Укротителей по вопросам борьбы с призраками вызвали гомерический смех. Люблю я этих двух засранцев. :)
ПЫЫ.СЫЫ. Очень понравилась мне песенка, прозвучавшая в самом начале эпизода: Kinks – A Well Respected Man (http://fargate.ru/supernatural/media/music/173)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Shma от 08:52 – 27.03.09
Труляляна, annaliza, спасибо за отзывы, моменты забытья и песенку. Утро удалось!

(В забытьи непроизвольно чертит иероглиф, вызывающий призрак новой серии).
____________________________________________________________________________
Shma_ha_Shem.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:41 – 27.03.09
Пока не скачалась гиговая серия (с которой я стругаю галерейки), вот небольшой пикспамчик по серии, прячу подкат. :)

[spoiler=утренний пикспамчег](http://s44.radikal.ru/i103/0903/c8/bf844c8366b9.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i171/0903/3d/668930d4e410.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/0903/98/f6aaea2182f6.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i148/0903/f0/2b4ffdc0d261.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/0903/33/f93a2e49ea4e.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0903/1c/8f1ad6c27f00.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i143/0903/a5/914f4e6a7067.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i101/0903/c5/a3c4f8523c64.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i160/0903/ca/3f41b2395b76.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i121/0903/73/0ce59c1f9f83.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/0903/3a/05d99275cc20.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i113/0903/55/c96c883abc54.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i137/0903/a6/5ef0d7f7f6a7.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/0903/5d/bfbabde9b20e.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0903/aa/83ef5e49d6b1.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i093/0903/5e/9b8373d582f2.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i157/0903/8e/b0450ebafa9b.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i122/0903/f3/97c183942001.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/0903/a4/8a2d3ec85784.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0903/c9/efaf42c96dd5.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i147/0903/0f/43a477110713.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i131/0903/47/02a3a838efe0.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i127/0903/39/5eedefa8bc1a.jpg)[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:59 – 27.03.09
Скачать 4.17

http://www.megaupload.com/?d=LRKAI6N3 (http://www.megaupload.com/?d=LRKAI6N3)
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&send_id=668886795&email=444720899f9722dbb5f9519324786fb7 (https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&send_id=668886795&email=444720899f9722dbb5f9519324786fb7)
http://openfile.ru/243512/ (http://openfile.ru/243512/)
http://narod.ru/disk/7076874000/supernatural.417.its.a.terrrible.life.avi.html (http://narod.ru/disk/7076874000/supernatural.417.its.a.terrrible.life.avi.html)
http://depositfiles.com/files/w2qcnsae9 (http://depositfiles.com/files/w2qcnsae9)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:12 – 27.03.09
Труляляна спасибо за фотки и за отзыв , вчера ты меня убила вечером , ну а сегодня прям с утра и воскресила , какой лапочка . :-* :-* :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 12:05 – 27.03.09
А, Дин просто убил наповал, и опять плачет, так и хочется наорать на него чтобы, вставал и шел спасать мир, а не жалел себя. Он же герой, надо чтоб кто-нибудь мозги ему вправил, может это Анна будет?


Ну, герои тоже люди :) и порой даже им трудно вскочить и бежать всех спасать, особенно, если вдруг обнаруживаешь, что  все твои поступки и попытки жертвовать собой привели к обратному результату.
 
Еще ужаснее, когда ты понимаешь, что все от тебя ждут именно этого "вставай и иди спасать мир" и никто другой за это не возьмется за эту работу, а ты реально понимаешь, что у тебя банально не хватате сил. Ни физических, ни душевных.

 Дин  все время сравнивает себя нового с собой прошлым, Сэм, кстати, тоже. А между тем, пройти такой путь и такие испытания и остаться прежним просто невозможно. Надо бы чтоб хоть кто-то умный объявился и сделал рефрейминг. Ведь то, что Дин стал другим, вовсе не значит, что он стал хуже и слабее. Напротив, он уже знает свою темную сторону, ее глубины (ведь практически дошел до самого дна). А если знает, то может и контролировать. Это дано немногим, и в этом его сила. Он стал более чутким и сострадательным, чем прежде...
 Вот только вряд ли таким спасителем может быть кто-то из ангелов. Ангелы не шарят в человеческих чувствах и эмоциях,у них ведь кредо  - беспристрастность, во всяком случае до тех пор, пока сами всего не испытают.

Кстати, вам не кажется, что Кастиэль практически повторяет путь Дина? Сначала полное и беспрекословное повиновение отцу и его приказам, потом сомнения, может даже страх и в конце- концов первые самомтоятельные решения.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:40 – 27.03.09
Посмотрела 4.17 - хорошая серия , дали нам чуток передохнуть , но похоже перед  бо-о-о-льшой бурей , а Дженсен действительно несказанно хорош (одни подтяжечки чего стоят ;D). И вроде как им удалось втолковать Дину кто он на самом деле. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 12:43 – 27.03.09
Спасибо за фото!

Парни хороши! Но почему-то меня убивает красный галстук с рубушкой в белую и синюю полоску...
 Так принято одеваться у успешных людей или у альтернативного Дина что-то со вкусом?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vinogradinka от 13:40 – 27.03.09
И кто говорил что Дженсену не идут рубашки?????  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 13:46 – 27.03.09
 У меня сейчас такое состояние, как у Araphel на Аве. :P  Пошла качать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 14:07 – 27.03.09
Ребята я в шоке от 4.16  :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:14 – 27.03.09
Araphel, а сто сказал, что этот Дин альтернативный? Совершенно тот же самый.

CRAZY_HULK, эко тебя шиндарахнуло (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:29 – 27.03.09
Труляляна, привет Тру давно я тут не был, блин классно разом пару серий смотреть!!!  Интересно, после смерти Уриеля, все кто к нему примкнул забудут об их замысле?? ))))) Что такое Сэм? Если не ошибаюсь, даже Кас с Ури не могли не то что убить, даже сопротивляться против Аластара, а он взял да убил! Очень рад за Джона хорошо хоть, что он не сдался!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 23:18 – 27.03.09
Какой Дженсен красивый на этих фотках, просто сказка. А мне еще до утра ждать пока серия скачается :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 23:24 – 27.03.09
Оооо, да!  4.17, 4.17. Смеялась начиная с подъёма в 06:00, записи рецепта чего-то там и остановиться смогла только в конце, когда  начальник Каси (Захария?) объяснял Дину про охоту у него в крови и судьбу.  Но потом вспомнила о маме, папе и сестренке Джо…и все опять ржунемАгу!

А Сарочка Всех-героев-замучалочка Гэмбл взялась за юморной
Гейбл низкий поклон! Стресс снимают чем? Правильно - смехом! Стресс после 4.16 только так и получилось снять!

ПЫ.СЫ. Инструкции Укротителей по вопросам борьбы с призраками вызвали гомерический смех. Люблю я этих двух засранцев
Укротители -  шедевральны!

И согласна со всеми Джаред и Дженсен сказочно хороши! 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:40 – 27.03.09
Продублирую и тут. :)

Очень, ну очень подробная галерея этого эпизода. Рука дрожала, сначала наделала около двух тысяч капсов, потом села их чистить, запивая этот процесс валерьянкой. В результате, остался 571 капс. Много Дина, но и Сэмика хватает. :) Снята серия очень красиво. Кажется, это какой-то новый режиссер. Каждый кадр продуман, просто сказка. Хотя зверь обоснуй тут и помер своей смертью (спасибо Саре), но серия все равно удалась . ::)

Тыц по фотке - будет галерея

(http://s58.radikal.ru/i160/0903/21/446acc4d45c9.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/262)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 23:49 – 27.03.09
Труляляна, кажется одной валерьянкой здесь уже не обойтись, надо что-нибудь потермоядерней. А галерейка- жуть как хороша, спасибо!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:00 – 28.03.09
Очень, ну очень подробная галерея этого эпизода. Рука дрожала, сначала наделала около двух тысяч капсов, потом села их чистить, запивая этот процесс валерьянкой. В результате, остался 571 капс. Много Дина, но и Сэмика хватает. :) Снята серия очень красиво. Кажется, это какой-то новый режиссер. Каждый кадр продуман, просто сказка.

Ой , спасибо , красотища  :P, но Дина много не бывает , а насчёт валерьянки  я согласна с sima - она тут точно не поможет , пойду как я за коньячкомс , хотя от такого выстрела в голову даже каска не спасёт , эх... ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:16 – 28.03.09
4.17 Ну наконец то, дождались  :D.
Понеслась душа в рай (с)
В этот раз можно обойтись без валерьянки (да я вполне могу смотреть на мальчиков прихлебывая чаек и не грохаясь в обморок)
Альтернативная реальность: чистенько, красивенько, респектабельно  ;D и очень солнечно.
Так непривычно видеть яркие краски в "суперах".
Тем больше мне понравится момент перехода в конце - когда все стало более приглушенными и холодными, вернулось привычная цветовая палитра. 
Серия смотрится на одном дыхании, мне реально показалось, что шла она минут 20 вместо привычных 40.
Мой респект Саре (может же, когда захочет).
Я всего один раз сказала: фе,))) (мне вот интересно как Сэмик потом из лифта выбрался ?)
Забавных, неловких, курьезных моментов в изобилии (с восторгом предвкушаю перевод и нововскую озвучку)
Может серия и не особо продвигает основную арку, но передышка была просто необходима, а то Криппкегад совсем загнал своей сумасшедшей динамикой и парней и нас.
Ну, а в следующих сериях наверное так расслабляться не придется:
Динчег осознал кто он есть и вперед - шашки на голо - побарывать Апокалипсис.

Интересно какой урок из этого должен был вынести Сэм?
Или он там так, для декорации тусовался  ;D

*Немного поплачусь:  совсем нет Каси  :smoking:

ПыСы Между первой и второй перерывчик не большой )) ушла смотреть по второму кругу ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 01:18 – 28.03.09
Да, серия - просто СУПЕР. Видеоряд необыкновенной красоты и музыкальное сопровождение, ну а мальчики - слова растеряла...  :-* Сверхъестественное удовольствие. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 01:30 – 28.03.09
ду, серия класс!
сцена когда Сэм пытается доказать Дину, что это (охота) у них в крови - супер! главное скоко эмоций! :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:03 – 28.03.09
Русские субтитры к серии 417: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_417.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_417.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 02:09 – 28.03.09
Русские субтитры к серии 417

Ура!!! Спасибочки :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Camila от 02:13 – 28.03.09
Злюка, огромное спасибо!!! А то я в англицком, как грится не буб бум ;D Теперь с удовольствием серию посмотрю lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 02:20 – 28.03.09
Злюка спасибо , боец невидимого фронта ты наш. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:47 – 28.03.09
Русские субтитры к серии 417
Спасибо  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 02:53 – 28.03.09
Большое спасибочки, за субтитры!!!
Самая хорошая новость за день! Ща, как посмотрю, супер!
И еще раз СПАСИБО!

***

Всё, посмотрела!
Дину мозги вправили, и теперь все будет хорошо, точно всех спасет!
Да, а я думала Дину телефоны раскладушки нравятся. Такой милашка, даже помолодел как-то, и в лифте прикольно с Сэмом знакомился, ну в опщем очень хорошая серия, ждем с нетерпением, что-же дальше!
P.S. Как раньше люди без ТАКИХ сериалов жили :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 07:30 – 28.03.09
Да уж серия обещает быть просто СУПЕР смешной!!! Да кстати, если кому-то интересно, вот названия последующих серий 4-ого сезона и примерные даты их выхода в Америке:
4.17. Эта ужасная жизнь (It's a terrible life) - 26 марта

4.18. Монстр в конце книги (The Monster at the End of This Book) - 2 апреля

4.19. Прыжок акулы (Jump the Shark) - 9 апреля

4.20. Экстаз (The Rapture) - 30 апреля

4.21. Когда сломалась дамба (When the Levee Breaks) - 7 мая

4.22. Восстание Люцифера (Lucifer Rising) - 14 мая
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:40 – 28.03.09
Dark angel , у тебя устаревшая информация, все гораздо печальней:

19/03: 4.16 On The Head of A Pin
26/03: 4.17 It's a Terrible Life
02/04: 4.18 The Monster At The End Of This Book
Hiatus
23/04: 4.19 Jump the Shark
30/04: 4.20 The Rapture
07/05: 4.21 - When the Levee Breaks
Hiatus
21/05: 4.22 - Lucifer Rising
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 09:52 – 28.03.09
Вот и я добралась до 4.17.
Наконец Дину вправили мозги. Именно таким Дин и должен быть: спасать людей и мир, а мимоходом управлять классической машиной и соблазнять женщин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:00 – 28.03.09
Jess, вот это жесть а....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:15 – 28.03.09
CRAZY_HULK, я постила это в теме спойлеров - ведь названия серий это тоже спойлеры  ::)
Название: 17 серия
Отправлено: marka от 10:25 – 28.03.09
Очередное огромное спасибо Труляляне и Злюке! Утро удалось! Серия  и правда какая-то легкая (хотя и кровавая :)) Вот правда когда в конце Захария разговаривал с Дином мне все же показалось что рачь идет о Сэме.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:51 – 28.03.09
Мне понравилось, что в 220 серии, где была показана альтернативная реальность глазами Дина - он был работягой, а Сэм крутым парнем. В 417 же, Дин вполне себе начальник, а Сэмик всего лишь рядовой служащий из службы поддержки

Оно и понятно.  ;) В 2.20. автором реальности был Дин, а в 4.17. – ангелы.

Интересно какой урок из этого должен был вынести Сэм?
Или он там так, для декорации тусовался? 

Сэм всю серию был проводником Дина.
В связи с этим  пришел ко мне вопрос: сны Сэма в 4.17. были инспирированы ангелами или были его собственными?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 16:30 – 28.03.09
В связи с этим  пришел ко мне вопрос: сны Сэма в 4.17. были инспирированы ангелами или были его собственными?

Мне кажется в снах Сэма ангелы не замешаны. Сэм сам сказал, что что-то есть в его крови - вот эта самая кровь скорей всего и дает о себе знать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:38 – 28.03.09
Ой похоже у меня действительно была устаревшая информация  :-[ ... Jess, подскажи пожалуйста, почему график выхода несколько неоднородный? Т.е. почему опять столько перерывов?  ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:00 – 28.03.09
Dark angel, может, этот вопрос корректнее задать владельцам канала CW, а не Джесс? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 17:54 – 28.03.09
Мда…

Нет, я подозревала, что градус напряженности будет снижен, но все равно серия повергла в шок.

Начало ошеломило полностью, я даже не поняла сразу, что это Дин.  Сидела, открыв рот, в течение всей песенки. Нет, мне все понравилось, ведь нельзя не признать, что Дин в костюме бесподобен. Да и вообще, он в этой серии был несказанно хорош. Хотя и Сэм тоже не отставал. Потому что младший Винчестер в футболке с коротким рукавом тоже выглядит великолепно.

Кхм, так о чем это я. Ах да. Так вот, начало так потрясло, что я даже перепроверила: а Суперов ли я смотрю. Но сцена в лифте хоть как-то успокоила, зато появилось подозрение на фокусника.

От Сэма в техподдерже с его «включить-выключить» долго смеялась. Хотя скорее не над ним, а над пользователями.

И первая смерть. Ужас! Хотя в этой серии все три смерти были весьма отталкивающими. Я не хочу сказать, что смерть бывает привлекательной, но здесь, думаю, вы поняли, о чем я.

Дин и разговор про токсины – это 5 баллов. И кстати, он натолкнул меня на мысль. А ведь в этой серии многие ситуации с братьями отзеркалены. Ну во-первых, это их работа. По-хорошему, их надо быть поменять местами. Во-вторых, разговор про токсины и вообще, здоровое питание больше характерно для Сэма. Сэм, раздалбывающий телефон – вспомните второй сезон и Дина, который разбивал Импалу. А сцена в лифте с Сэмом и охранником, когда младшего Винчестера забрызгало кровью – прямая отсылка к 2*04, эпизад из которой был проакцентирован в сне Сэма. Вот такое интересеное наблюдение.

Когда «Дин» назвал  «Сэма» Сэмми, я аж завопила от восторга. А уж реакция последнего на это тоже порадовала.

Но дальше-то меня ожидали наши любимые охотники за привидениями! Ох, ну и повеселили они меня. Видимо, до сих пор не могут простить Винчестерам того, что они стерли ту запись.
Да, кстати, Джо – сестра Дина – это просто убило.

Когда же все разрешилось, то я поняла, что все же предпочла бы Локи. Нет, я понимаю, что иногда шоковая терапия – это весьма действенный метод, и ангелам нужен Дин в «собранном» виде. Только вот все равно мне их методы абсолютно не по душе. Больше всего разозлила фраза «перестань скулить». Что Уриэль, что Захария – сильно большой разницы по отношению к Дину я пока не заметила
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 19:20 – 28.03.09
Что Уриэль, что Захария – сильно большой разницы по отношению к Дину я пока не заметила

По крайней мене Захария пока не угрожает отправкой обратно в ад
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 21:09 – 28.03.09
Мда.. 17 серия конечно позабавила, но все еще в летаргическом шоке от 16. И все равно как-то остаются воспросы, их с каждым открытием появляетсявсе больше. Кажется демон что-то темнил. Все же мне кажется не потому Джон не запустил апокалипсис,что такой герой, может он был просто нетот, просто он и не мог это сделать. Ведь как-то уж странно получается- его пытались сломить целвй век, а ни один ангел и пером не повел или как-то не попытался помочь Дину потом, почему они век не могли догадаться что там готовится, а тут резко узнали, осаили ад и вот так  вот не успели. Какие мелочи, а вот пока что не вся хитроумная мозайка Крипке сходится как надо=)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Riana от 23:48 – 28.03.09
отчет с опозданием, т.к. теперь серии с субтитрами не смотрю из принципа.
хм... с чего бы начать?
Наверное с возгласов "Наконец-то!", поскольку 4 предшествующих серии без особых отсылок к главной интриге сезона + 2 перерыва - просто невыносимо. И да, ура, действие снова возвращает нас к ангельско-демонским разборкам.
Новое дело и боль от старого. Неважно, были это слова от всего сердца или просто спровоцированы сиреной, раны все еще кровоточат. Сразу же не могу справиться со своей реакцией на Сэма. Не люблю я его. Не люб-лю!
Больно смотреть на Дина в разговоре с Джимом. Второй шанс, ангелы, как же... Скорее просто кто-то недоглядел.
В целом же ощущение от сезона, что мы смотрим уже не на двух братьев, а на двух друзей... или.. (Как называется почти друг?(с) VM) У них общая цель, но методы разные, и взгляды на все теперь разные. И вот, когда точка кипения в разногласиях достигнута, и эмоции затуманивают разум, начинаются неприятности. В лице старины Аластара. Я одного не могу понять: у Сэма потребность все скрывать рефлекторная? Дин ведь знает о нем и Руби, знает про способности и вроде даже смирился. Толку играть и дальше в партизанов?
Памела. Да, к таким людям на чай просто так не ходят. Конец света и все такое, а разгребать неприятности приходится еще и знакомым братьев.
Стать призраками? То еще безумство. Но, отчаянные времена - отчаянные меры.
Коул. Вот тот, кого в этой серии по-настоящему жалко. Такой юный... и уже умер.
Тэсса, старая знакомая :) Интересно, без поцелуев воспоминания вернуть никак? Она - смерть... выше всех прочих дел. Для нее все равны и исключений нет... если не мешают всякие цветноглазые.
История не знает сослагательного наклонения, но... не заключи тогда Джон сделку и Дин... если бы Дин умер... что тогда? Как бы все сложилось?
Призрачные тренировки - просто улет :) из братцев получились милые привиденчики, жаль только соль с железом вредны всем одинаково.
И снова Аластар, теперь уже в другом теле. А зеленый цвет лица
ему больше шел. Пафосные речи, стихи... начинает раздражать. Ловушку опрометчиво под люстрой устроил. Люстры умеют изредка падать. А может просто не его день? или вредная птичка обломинго мимо пролетала?
Кас. Как всегда в своем репертуаре. Что тут сказать - ангелы умеют появляться эффектно. И все-таки Кас не прав. Просить уметь надо. А то все угрозы, шантаж... Так и по милому личику схлопотать недолго.
Боль... наверное это главное чувство серии. Человеку больно - значит не все равно, значит событие или другой человек что-то значили для него. И это человеческое чувство. Другие же (А и Д) пользуются им в своих целях.
Чудес не бывает. Так говорит Тэсса и это подтверждает большой опыт братьев. И Памела, расплатившаяся жизнью за работу братьев.
P.S. а есть ли вообще ТА сторона?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 22:31 – 29.03.09
Серия 4.17 просто прелесть. Очень необычная и легкая, особенно на фоне последних серий. Эта передышка после 4.16 и перед финальными сериями была просто необходима.
Сэм почти сразу понимает, что что-то не так, без охоты ему плохо, ему нужно действовать.
Очень понравился Дин в костюмчике ( а кому это может не понравиться). Хотя очень непривычно видеть его таким, да еще не в Импале. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 11:08 – 30.03.09
Мне понравилось, что в 220 серии, где была показана альтернативная реальность глазами Дина - он был работягой, а Сэм крутым парнемт. В 417 же, Дин вполне себе начальник, а Сэмик всего лишь рядовой служащий из службы поддержки (кстати, его советы клиентам самые действенные  ;D).

  ИМХО, в 220 все же была та реальность, которую мог хоть схематически придумать Дин, а  о себе он не высокого мнения, помнится, даже удивлялся, как это ему удалось отхватить красотку-медсестру.
 В 4,17 - это уже реальность, придуманная для него ангелами. И они, судя по всему, гораздо выше  ценят Дина, и видят другие его таланты ( с его умением находить общий язык с людьми и убалтывать девушек, как раз место в отделе продаж :) ). Еще мне кажется, что это была своеобразная награда. Награда за службу. Ведь Дину не только приличную должность выделили, но и семью. Очень умилило: папа Боб, мама Эллен и сестра Джо.
Занятно, что Дин хоть и начал считать калории, вести светские беседы, но в главном не изменился - все так же верит только в то, что видит. :) Ну и навыки, которые уже просто сидят в подсознании.

А Сэма ненавязчиво поставили на место. а может даже наказали таким образом з аизлишнюю самоуверенность.  И именно это недовольство "сидением в закутке" и заставило его прислушиваться к ощущениям, голосу крови, интуиции. Но осбо радует, что на первое место у Сэмми все же вышла потребность  заниматься семейным делом и потребность в друге-брате. Все-таки, это тоже у него в крови. :) Надеюсь, после возвращения в привычную реальность, правильные выводы и осознание
 останутся с ним.

Уважаю мадам Гэмбл, таки выкрутились. Нашли способ и похвалить Дина, и дать понять, что им ясны его проблемы и сомнения, и убедить, что он силен, находится на своем месте, занимается своим делом и сможет со всем справиться.

 Отличная серия! И настроение подняла и подарила эстетическое наслаждение мальчиками. Красотуны невозможные :) даже не смотря на подтяжки :)

Дамы, спасибо вам за такую оперативную работу - за серию и за субтитры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:46 – 30.03.09
даже не смотря на подтяжки :)
Так, а что вы имеете против подтяжек?
Подтяжки наше фсе ))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 12:08 – 30.03.09
даже не смотря на подтяжки :)
Так, а что вы имеете против подтяжек?
Подтяжки наше фсе ))))))

имхо, хоть и стильно, но малость портят фигуру - придают грузность :)

 Но таки да - они наше фсе! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 15:55 – 30.03.09

 Вот только вряд ли таким спасителем может быть кто-то из ангелов. Ангелы не шарят в человеческих чувствах и эмоциях,у них ведь кредо  - беспристрастность, во всяком случае до тех пор, пока сами всего не испытают.


Получается, все же только ангелы могут помочь вернуться на правильный путь, но с другой стороны они-то и есть наиболее заинтерисованная сторона (исключая демонов), во всей этой истории вот и стараются.

И вот, пересмотрела 4,16 и возник такой вопрос.
Когда умирает человек, то его, как нам известно, бессмертная душа попадает в рай или в ад. Потом, если долго коптиться в аду, душа превращается в демона. Демон может смыться из ада, и вселиться в человека. Затем охотники находят одержимого и изгоняют обратно в ад. Но, если в дело вступают Винчестеры, то ини используя кольт, нож Руби или способности Сэма убивают демона. И что это значит?
Ангелы, та же непонятка, они вообще как-бы и не душа, тогда что в них убивается. Вообще непонятно.
Смерть ведь не значит конец (по крайней мере в сериале). Значит убитый демон или ангел не должны исчезнуть бесследно. Тогда куда они деваются? В какой-нибудь еще более потусторонний мир, чем рай и ад, типа как в Дозорах слои Сумрака.
К тому же бессмертная душа, хоть и превратившаяся в демона, на то и бессмертная чтобы не умирать, а вечно мучаться в аду или, наоборот, наслаждаться в раю.
Вот такой вот вопросик просит ответа.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 20:39 – 30.03.09
Valentini, у меня кстати тоже такой вопрос возникал! Взять тоже Азазеля, он куда делся после смерти от кольта? Ну или (взять поближе) - Аластор?
Ну если прикинуть, есть идейка такая, что если брать за основу, что все, что создано Богом - есть он сам, то значит все светлые души как бы возвращаются к первоисточнику, т.е. в "общее сознание"! Но сказать, что с темными такой же вариант... ммм... если все они возвращаются к Люциферу (вроде в Натуралах говорилось, что все демоны стали такими из-за Люцифера), но... все-таки он ведь просто ангел, хоть и самый мега сильный! Ну а смерти? Хотя те, по идее, точно создания Божьи!

У меня вот свой вопрос: часто слышится, Сэмюэль Кольт сделал то, придумал то! А кто он вообще такой, чтобы придумать скажем такое оружие как Кольт - единственное оружие, которое убивает любого демона? Или сделать ловушку для врат Ада? Кстати, еще вопрос, связанный с С. Кольтом и вратами - сказано, что он их сделал в конце 19 века, так? А до этого что мешало демонам вырваться на Землю? И как вообще появилась такая дыра между мирами?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 11:37 – 31.03.09
Когда умирает человек, то его, как нам известно, бессмертная душа попадает в рай или в ад. Потом, если долго коптиться в аду, душа превращается в демона. Демон может смыться из ада, и вселиться в человека. Затем охотники находят одержимого и изгоняют обратно в ад. Но, если в дело вступают Винчестеры, то ини используя кольт, нож Руби или способности Сэма убивают демона. И что это значит?
Ангелы, та же непонятка, они вообще как-бы и не душа, тогда что в них убивается. Вообще непонятно.


Судя по всему,  именно в этих случаях ( кольт, нож и Сэм) никто и никуда не возвращается. Цикл завершается и не возобновляется.

 Ангелы может и не души ( хотя я не в курсе, как там по канонам, наверное у разных религий по разному), но все же некие живые сущности. с искрой жизни. Может именно эта искра и погибает?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 12:34 – 31.03.09
4.17 – прикольная серия. Но по сравнению с предыдущими показалась даже слишком лёгкой (до чего довели, меня уже три трупа не напрягают  ;D ).
Я прочитала отзывы по предыдущим сериям, хочется и от себя 5 копеек добавить.
Разговор Сэма и Руби в 4.16. Меня зацепило вот что: Сэм, дословно, говорит: «Дин не справится, не сможет, потому что он уже не тот, что раньше». «А ты?». «А я смогу».
Другими словами, Сэм считает, что прежний Дин справился бы?! Над этим стоит подумать. Каким вообще Дин представляется Сэму? Весь 3-й сезон Сэм твердил, что хочет стать похожим на Дина. Неужели он до сих пор считает, что подражает Дину?
Дин и разговор про токсины – это 5 баллов. И кстати, он натолкнул меня на мысль. А ведь в этой серии многие ситуации с братьями отзеркалены. Ну во-первых, это их работа. По-хорошему, их надо быть поменять местами. Во-вторых, разговор про токсины и вообще, здоровое питание больше характерно для Сэма. Сэм, раздалбывающий телефон – вспомните второй сезон и Дина, который разбивал Импалу. А сцена в лифте с Сэмом и охранником, когда младшего Винчестера забрызгало кровью – прямая отсылка к 2*04, эпизад из которой был проакцентирован в сне Сэма. Вот такое интересеное наблюдение.
А у меня мысли об «отзеркаленности» многих эпизодов были и раньше, относительно других событий. А серия 2.03 («Жажда крови») – Джаред Падалеки в интервью говорил, что при работе над образом «нового» Сэма, ориентировался на игру Экклза в этой серии, и особенно на выражение лица Дина, когда он отрезал голову вампиру, и его  окатило кровью. И Дину ведь в тот момент нравилось то, что он делал (они говорили об этом с Гордоном).
Так вот, у этого эпизода потом была масса «зеркальных отражений», например:
…Сэм хладнокровно расстреливает двух одержимых в «Городе грехов»…
…Сэм буквально отрывает голову Гордону…
…Сэм изгоняет Самайна. У него выражение лица, как у Дина тогда.
И Дин смотрит на него с недоверием и даже страхом – как когда-то Сэм на него самого.
Или серия 1.06 («Кожа») – Сэм говорит о своих друзьях из колледжа, а Дин подкалывает его,  мол, какие друзья, мы же – иные! «Зеркальный» эпизод – разговор Сэма и Дина в 4.15, на кладбище. Теперь уже Дин, оказывается, хотел бы считать себя «водопроводчиком Джо», а Сэм ни капли не сомневается, что они с Дином особенные и им законы не писаны.
Похоже, что Сэм видит «прежнего» Дина жестоким, расчетливо-хладнокровным, и действующим по принципу «цель оправдывает средства». Интересно то, что в Дине такие качества иногда проявлялись, и именно Сэм его «тормозил» в такие минуты. Сейчас Сэм копирует Дина в том, от чего сам когда-то удерживал. Он похож на  «кривое зеркало», в котором, с большим преувеличением, отражаются недостатки прежнего Дина. Это началось после «возвращения» Сэма. Возможно, именно это в нём изменилось – он видел Дина другим, и старался подражать тому, что видит. Ну, это такое предположение.
Вместе с тем, братская любовь никуда не делась, и в этом Сэм продолжает "отражать" Дина. И здесь ситуация "зеркальная": сделка Дина, Дин в аду, сломан и становится палачом – Сэм пытался заключить подобную сделку за жизнь Дина, когда не удалось, связался с демоном. В обоих случаях – нанесение вреда собственной душе и угрожающие всему миру последствия. А по-другому  они не могли.
А Кастиэля что-то все бьют.  :(
Кто-то в отзывах сказал, что Кастиэль повторяет путь Дина. Мне это больше путь Сэма напоминает  ;D . И своя «проводница» есть – Анна. А что? Обе – перебежчицы. И Руби, и Анну подопечные сначала отталкивают, потом те сеют сомнения, втираются в доверие, выразив заботу о Дине. Обе предлагают какой-то альтернативный, но, по ходу, единственно правильный путь, причём,  вначале темнят, и не говорят, что именно предлагают. Руби Сэму весь третий сезон только намекала, теперь вот Анна, тоже Кастиэлю намекает. «Надо думать своей головой»,  это хорошо, но до чего её собственная умная голова додумалась, и чего такого она добилась (ну, кроме ночи с Дином  ;D ), пока не ясно.
Ждём продолжения! :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:45 – 31.03.09
Цитата: Araphel
Ангелы может и не души ( хотя я не в курсе, как там по канонам, наверное у разных религий по разному), но все же некие живые сущности. с искрой жизни. Может именно эта искра и погибает?
На счет искры , Анка  потеряла свою благодать когда пала но была вполне себе жива.

Но это я так к слову. думаю вселенную Сверхестественного нужно просто принимать на веру не стараясь
объяснить или привязать  религиозным канонам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 13:05 – 31.03.09
Цитата: Araphel
Ангелы может и не души ( хотя я не в курсе, как там по канонам, наверное у разных религий по разному), но все же некие живые сущности. с искрой жизни. Может именно эта искра и погибает?
На счет искры , Анка  потеряла свою благодать когда пала но была вполне себе жива.



 я  так поняла, что вопрос касался того, как можно убить ангела, что в них погибает. вот и предположила, что именно она ( искра).

Но в целом и правда, лучше не искать аналогий и привязок. У Крипке своя вселенная, со своими законами. Если в ней можно убить саму смерть, то что уж говорить об остальных :)


 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 22:50 – 31.03.09
Ну вы блин тут деёте! философию развели! Интересно аж не оторваться.
Тут самый главный над ангелами КРИПКЕ, Вот он-то пока и молчит. А как решит всех мочкануть так и сериалу конец, а кто смотрел-молодец!
И не надо бурную фантазию Крипке пытаться связать с преданиями или канонами, правильно сказал выше отписавшийся товарисч Araphel
Цитировать
У Крипке своя вселенная, со своими законами. Если в ней можно убить саму смерть, то что уж говорить об остальных
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 01:05 – 01.04.09
Очень умилило: папа Боб, мама Эллен и сестра Джо.

А еще невеста Семми - Мэдисон. Та самая, которой он помог уйти в мир иной и избавиться от бремени превращения в вервулфа в 02-17 ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 03:25 – 01.04.09
Сара все же садистка. Ничего себе, "легкая серия 4.17" - такие смерти, все три как на подбор - врагу не пожелаешь!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 09:40 – 01.04.09
Сара все же садистка. Ничего себе, "легкая серия 4.17" - такие смерти, все три как на подбор - врагу не пожелаешь!
Да уж. Само по себе, зрелище впечатляющее. А лёгкой серия кажется, потому что резкий отход от основного сюжета.
Я вот думаю, такое путешествие в альтернативную реальность было бы идеальным лекарством, если бы Дин просто захандрил, ну, типа: "Достала эта работа, нам не платят, ни семьи, ни дома, может, ну его всё, хочу нормальной жизни". Тут бы ему и доказали, что он - охотник, и ему не подходит жизнь без приключений.
А тут ведь другая ситуация. Дин не сомневался, что он - охотник, просто задача перед нимн неподъёмная. Он – виновник начала Апокалипсиса! Его брат – без пяти минут антихрист! Чем тут путешествие в АР может помочь?
И потом, когда его туда перенесли, то следом и Сэма, с его снами, и приобретённых навыков не лишили.  И вот две «офисные крысы» обнаруживают в себе навыки борьбы с нечистью, и, вообще, следы постороннего вмешательства в свою жизнь («Нам внедрили чужие воспоминания»). Разумеется, они делают вывод, что на самом деле у них должна быть другая жизнь. Думаю, было бы логичнее, если бы они совсем ничего не помнили и не замечали «накладок», но всё равно пришли бы к такому выводу. А так это похоже на проверку сообразительности – заметят ребята, что их переместили, или нет. А поскольку ребята не дураки, то и задумались, а откуда у них эти навыки и странные сны, почему они не могут связаться с семьями, и т.д. У Дина был выбор: офисная работа, или охота. Он выбрал охоту. Но ведь ему придётся не просто охотиться,  а Апокалипсис останавливать. А о том, хочет он этого или нет, никто как не спрашивал, так и не спрашивает.
 Ну, во всяком случае, "каникулы" ему не помешают. Хоть отдохнул немного от мыслей про ад и конец света, бедняжка. А призраки - дело привычное  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 14:41 – 01.04.09
[И потом, когда его туда перенесли, то следом и Сэма, с его снами, и приобретённых навыков не лишили.  И вот две «офисные крысы» обнаруживают в себе навыки борьбы с нечистью, и, вообще, следы постороннего вмешательства в свою жизнь («Нам внедрили чужие воспоминания»). Разумеется, они делают вывод, что на самом деле у них должна быть другая жизнь.

 у них забрали воспоминания, т.е. то, что лежит в сознании. а навыки, особенно связанные с выживанием, особенно используемые последних 26 лет, уже давно перешли  в область подсознательного. Их не выковыряешь :)

Да и Дина, в целом, жизнь устраивала - он ведь не на последней ступени в офисной иерархии. Жил себе и жил, может иногда бы тянуло что-то изменить, но блага и комфорт, как правило  затягивают и не так просто от них отказаться. А всплески адреналина можно и экстремальным видом спорта вызвать.

 Дин встрепенулся после слов Сэма, ну и Захария подлил масла в огонь - рассказал о перспективах семидневной  рабочей недели без обедов, и продвижении, светящем через 8-10 лет.

 Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а  главным юристом компании,  то и снов беспокойных у него не было бы, и вряд ли он ненавидел бы свою работу и город, и фамилию.

 И тогда, без неудовлетворенности младшего Винчестера и Захарии, шансов на то, что один призрак-мечта владельца компании,заставит парней круто изменить свою жизнь было бы маловато.  Чтоб их сдвинуть, пришлось бы опять , как минимум, кого-то к потолку пришпилить и непременно родного.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:18 – 01.04.09
Ничего себе, "легкая серия 4.17" - такие смерти, все три как на подбор - врагу не пожелаешь!
Ну после 3,16 нас такими пустяками не проймешь, напугали ежа голым задом:)
Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а  главным юристом компании, 
Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:02 – 01.04.09

Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а  главным юристом компании, 
Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось. 

согласна :) все условия были заданы так, чтобы направить  Дина в нужное русло ( и мысли и деятельность) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 16:33 – 01.04.09

Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а  главным юристом компании, 
Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось. 

согласна :) все условия были заданы так, чтобы направить  Дина в нужное русло ( и мысли и деятельность) :)
   
Цитировать
И тогда, без неудовлетворенности младшего Винчестера и Захарии, шансов на то, что один призрак-мечта владельца компании,заставит парней круто изменить свою жизнь было бы маловато.  Чтоб их сдвинуть, пришлось бы опять , как минимум, кого-то к потолку пришпилить и непременно родного.
Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали (если хотели доказать, что Винчестерам предопределено быть охотниками, или что-то в этом роде), потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению. А ведь Захария сказал, что хотели они именно этого: доказать, что охота у Дина в крови, что это его суть, и что это не зависит от обстоятельств (прослушайте, или просмотрите тот диалог). Или это была такая демагогия со стороны ангелов?
Интересно, у них там есть ещё "правильные" ангелы, кроме Кастиэля? Этот Захария, ну, точно "жлобьё крылатое"  :)  И на "церковно-славянском наречии" один Кастиэль разговаривает, а я думала, что это общая манера речи для ангелов. А это один Кася такой старомодный, чтоли?  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SergeY от 17:41 – 01.04.09
Всем привет! Я здесь новичок. Не подскажете где можно скачать серию 4.17 в многоголосом русском переводе?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:45 – 01.04.09
Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению.
В чем именно заключается мало вероятность ситуации?
Дин успешный менеджер, с отличными перспективами
да, я помню, при условии работы 7 дней в неделю без выходных, обедами на рабочем месте, но так оно и бывает в реальной жизни.
И он готов променять все это на полную неизвестность.
По моему вот это как раз выглядит мало вероятным.
Кто из нас выбрал бы второй вариант если рассуждать здраво и откинуть в сторону юношеский максимализм? )
Цитировать
А ведь Захария сказал, что хотели они именно этого: доказать, что охота у Дина в крови, что это его суть, и что это не зависит от обстоятельств
А это и не зависит.
Пересмотрите кадры когда Дин идет за Ианом в туалет и там начинается непонятное, да любой другой на его месте быстро бы удрал от туда сверкая пятками.
Или их Диалог с Сэмом перед тем как они впервые пошли в комнату 1444 ))) да они оба до смерти хотели отправиться на эту охоту. 
Цитировать
Этот Захария, ну, точно "жлобьё крылатое"  :)  И на "церковно-славянском наречии" один Кастиэль разговаривает, а я думала, что это общая манера речи для ангелов.
Ай как не красиво, Захария просто делает то что должен. И согласитесь было бы странно если бы начальник Дина вдруг заговорил с ним на церковно славянском. Тут он бы точно заподозрил неладное ;)

Пы.Сы. SergeY если вас интересует озвучка от Новы, то скачать пока нельзя.
Набираемся терпения и ждем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 18:07 – 01.04.09
Мне понравилось сравнение, сделанное на соседнем форуме: что данная альтернативная реальность была для братьев как лечебный сон.  И ведь если подумать, то это на самом деле так: они устали, особенно Дин. Сэм, на самом деле, тоже не в лучшей форме.  И в их ситуации - "сон" это самое разумное решение. Ну вот им  и дали эти три недели сна/отдыха. Кстати, за это я ангелам благодарна.
Ведь эти три недели, Дин и Сэм не заморачивались концом света и прочими кошмарами. Так что за это ангелам можно сказать спасибо.
Что же касается остановки Апокалипсиса. Все же сильно подозреваю, что ангелы и сами не в курсе, что именно должен сделать Дин, чтобы его остановить.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 20:45 – 01.04.09
Ангелы вообще какие-то странные ребята, сидели там себе на небе, все у них хорошо, никаких проблем. Тут открываются врата ада, ну подумаешь сотня-другая демонов выскочила, люди как-нибудь переживут, а нет ну и ладно. Чел там какой-то сделку заключает, ну его проблемы, пусть сам разбирается. Ой, а что-то Лилит так активировалась, что это она задумала, чегой-то она за парнями этими гоняется? Ой, забрали одного на сковородочку, а чего на сделку со вторым не идут? Отвечать будет Друзь  Ай-ай-ай она же Апокалипсис собралась устроить, так бегом старшенького вытаскиваем, ой не успели, ну все равно пригодиться вытащим. А, младшенький какой-то странный стал, че-то удумал не иначе, надо спасенному сказать, может повлияет на братца. О, точно отправим в прошлое, может там чего выяснит, а то как-то мы этот момент проспали, ну т.е. ну в опщем не важно. Так, печати начали одна за одной ломаться, пусть хлопчики разбираются, а то мы заняты, по всем фронтам у нас война, плюс объявилась тут какая-то, благодать назад хочет, фигушки ей, ой облажались, ну не страшно потом убьем. Ура, спасли одну печать и Ала поймали, супер! Блин, кто-то нас мочит, Ал точно знает, но не говорит, а мы такие святые пытать не могем, пусть, тот кто кашу заварил, тот и марается. Ой, как все вышло из под контроля, и вообще кто тут у нас главный? А вон Захария, это у него в гарнизоне изменники и убивцы завелись, он не усмотрел, пусть расхлебывает. А ниче так придумал, даже прикольно, не то что Кас со своими нравоучениями! Ну, кажется убедили, теперь авось пронесет!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 22:54 – 01.04.09
А мне персонаж Захария понравился -такой позитивно уверенный и сильный, а то Кас с своим мучениским взгядом и смятением совсем неподерживает силу духа и уверености. А ведь каждому в самую трудную минуту нужна подержка, а не еще один  "с проблемами". Актеры подобраны  - супер.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:22 – 02.04.09
Блин так муторно ждать озвучку от Новы, а ведь и не можеш глянуть другие переводы. Во1 они г*вно, во2 к Нове уже приелся и не отвыкнуть!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 12:07 – 02.04.09
Но, в таком случае, ангелы ничего не доказали потому что создали маловероятную ситуацию, в которой всё сводится к единственному решению.
В чем именно заключается мало вероятность ситуации?
Дин успешный менеджер, с отличными перспективами
да, я помню, при условии работы 7 дней в неделю без выходных, обедами на рабочем месте, но так оно и бывает в реальной жизни.
И он готов променять все это на полную неизвестность.
По моему вот это как раз выглядит мало вероятным.
Кто из нас выбрал бы второй вариант если рассуждать здраво и откинуть в сторону юношеский максимализм? )
Дин - менеджер, офисная работа, это понятно. Призрак -тоже (это обязательное условие, должны же были ребята столкнуться с чем-то сверхъестественным). Маловероятным,  для любого человека, кроме Винчестеров, я считаю такое  колличество "глюков Матрицы" (сны, воспоминания, навыки и т.д.), которые ангелы не смогли (или не захотели) убрать. Например, семья у Дина - фантомная ("Как давно ты с ними разговаривал ?"), уже этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.
Нет, что охота у Дина в крови, я не сомневаюсь, просто ангелы могли бы и убрать подсказки. Для чистоты эксперимента, так сказать  :). И потом, это ж не я сказала:

Может если бы Сэма сделали не рядовым инженером в техподдержке, а  главным юристом компании, 
Ну там тоже не дураки сидят.
И сделали они все правильно, получив в результате как раз то, что задумывалось. 

согласна :) все условия были заданы так, чтобы направить  Дина в нужное русло ( и мысли и деятельность) :)
Ну, если все условия были так заданы - это, другими словами, значит, что выбор Дина зависел от условий, заданых ангелами (это не мои слова, я перефразировала ваши).
В общем, придираюсь я, вы уж извините  :)
Цитировать
Этот Захария, ну, точно "жлобьё крылатое"    И на "церковно-славянском наречии" один Кастиэль разговаривает, а я думала, что это общая манера речи для ангелов.
Цитировать
Ай как не красиво, Захария просто делает то что должен. И согласитесь было бы странно если бы начальник Дина вдруг заговорил с ним на церковно славянском. Тут он бы точно заподозрил неладное
Ну, это тоже не я, это Дин в серии 4.15 так ангелов обозвал (так перевели, во всяком случае :) ). На "церковно-славянском" Захария мог бы заговорить после того, как рассекретился. Когда начальника по работе изображал, это, действительно, было бы неуместно  :). Но он продолжал говорить, как и раньше. Из чего я и заключила, что у Кастиэля, оказывается, особая манера речи, остальные ангелы общаются иначе.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 12:54 – 02.04.09

Ну, если все условия были так заданы - это, другими словами, значит, что выбор Дина зависел от условий, заданых ангелами (это не мои слова, я перефразировала ваши).


 ну ангелы не просто психологический эксперимент проводили. перед ними стояла конкретная задача - вернуть Дина, единственного, кто в состоянии остановить надвигающуюся беду. соответственно, и условия создавались такие, чтоб он сделал нужный им выбор.

Ангелы вообще какие-то странные ребята, сидели там себе на небе, все у них хорошо, никаких проблем. Тут открываются врата ада, ну подумаешь сотня-другая демонов выскочила, люди как-нибудь переживут, а нет ну и ладно. Чел там какой-то сделку заключает, ну его проблемы, пусть сам разбирается. Ой, а что-то Лилит так активировалась, что это она задумала, чегой-то она за парнями этими гоняется? Ой, забрали одного на сковородочку, а чего на сделку со вторым не идут? Отвечать будет Друзь  Ай-ай-ай она же Апокалипсис собралась устроить, так бегом старшенького вытаскиваем, ой не успели, ну все равно пригодиться вытащим.
  пока люди копошатся внизу и сами себе жизнь портят (торгуют душами, спасают/убивают) никто не вмешивается. Жизнь он и портят или украшают себе и своим близким. На то дана людям свобода воли. "счет придет потом"  :) Думаю, именно поэтому никокого вмешательства и не было.

 Но если происходит нечто, способное разрушить существующий порядок, угрожающее мирозданию, вот тогда уже и вмешиваются высшие силы. Во первых, они должны его сохранять, а во-вторых, ситуация с Дином и печатями и Апокалипсисом ставит под угрозу и самих Ангелов. 

Да и, по-хорошему, врядли они могли что-то кардинально изменить. Все было предначертано заранее, а изменить такие вещи может лишь человек, которого это касается напрямую. ИМХО, конечно
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 14:06 – 02.04.09
Мне еще почему то кажется, что ангелам известно намного больше - например, что начало апокалипсиса невозможно предотвратить - и это доказывает все четные попытки его остоновить. Предначертано так и не иначе. Ангелы как-бы все время на шаг позади. И еще мне думается, что Руби и есть Луцифер. Ну пока что он/она неимеет той силы, но падут все печати и сила вернется. В последнем эпизоде 3 сезона Лилит как бы отправила Руби обратно в ад, но я думаю все было сыгранно - вообще странно, что типо такая бунтарша Руби, замочившая пару-троицу демонов все еще не наказана своими. Руби знала, что Сэму опасность не грозит, ее целью было отправить Дина в ад.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 14:49 – 02.04.09
И еще мне думается, что Руби и есть Луцифер.

Это было бы жестоко, по отношению к Сэму
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:56 – 02.04.09
И еще мне думается, что Руби и есть Луцифер.
Это было бы жестоко, по отношению к Сэму
Бедняжка Сэмми, конечно же добрый дядя Криппке не сделает ему такую каку ))))))))
И по аналогии, тогда Анка у нас получается тот самый которого  мало кто  видел ;) 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 16:15 – 02.04.09
Думаю, если Руби была бы Люцифером, то Кастиель узнал бы его. Он же сам говорил Уриелю, что они когда-то были как братья, точно бы узнал. А, если это так, то вообще извращенство какое-то получается. Фе!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 16:57 – 02.04.09
И по аналогии, тогда Анка у нас получается тот самый которого  мало кто  видел ;)

Wau.....  :o  ;D  А что - может и не зря несколько раз было сказанно, что Его видели только 4?  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:43 – 02.04.09
И по аналогии, тогда Анка у нас получается тот самый которого  мало кто  видел ;) 

Это как в Догме? Бог прогуляться пошла?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:05 – 02.04.09
Это как в Догме? Бог прогуляться пошла?
А Криппке его/ее знает.  (но думаю что все не так просто ;))
Иначе Суперы были бы не Суперы –  а Догма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 18:27 – 02.04.09
Анна "пробудилась" когда был запущен апокалипсис. И это точно не совпадение. Тот самый решил призвать ее. А еще один вопрос, который мне не дает пакоя с первой серии 4, это почему Руби, которая уже точно была Руби, ни одним глазом не моргнула увидев живого Дина. Я вообще того эпизода вдупель непонимаю. знаю, что тут всех напрягает этот вопрос  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:42 – 02.04.09
знаю, что тут всех напрягает этот вопрос  ::)
Ну зачем же так  обобщать.
Могу вас уверить, что не всех.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:46 – 02.04.09
Ну, может, не напрягает, но интересует. Меня, например.
Видимо, подразумевают то, что она умело скрыла свои чувства.
Хотя может потом выясниться, что она уже знала, кому открывает дверь, поэтому и проще ей было делать вид, что не напугана.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:58 – 02.04.09
 Мне кажется, что ей просто удалось не подать виду. Точнее она сделала вид, что удивилась тому, что пиццу доставляют двое.
 странно было бы если бы она  грохнулась в обморок :)  Она ж товарищ закаленный, ее удивить трудно. Тем более, она же вырвалась из ада? Кто сказал, что с другими этого не может произойти? Она вполне могла предположить, что Дина отпустили "свои"  :)
 Вот то, что это дело рук Ангелов ее удивило.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 19:33 – 02.04.09
ну может быт, может быт..... посмотрим  ;)
..... уже завтра !

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: rexsar от 19:39 – 02.04.09
Она вполне могла предположить, что Дина отпустили "свои"  :)
 Вот то, что это дело рук Ангелов ее удивило.
Да но, как он вернулся бы в свое тело, его же мало того что исполосовали адские псы, так еще труп четыре месяца разлагался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:49 – 03.04.09
*репринтом из дайриков*

Я думала, что самое гнусное стебалово над фанами-идиотами было в серии 4.10, где серьезной была только последняя сцена у Импалы, но 4.18 побила все рекорды, обстебали просто всех - Дингёрлих и Сэмгёрлих, оголтелых идиоток, делающих татушки на заднице, СРАНЬ-ПОГАНЬеров (о даааааа!!!!!) и всех, всех, всех и бонусом - великого и ужасного Эрика Садомазовича (хм, неужто он пророк в своем отечестве?)

Сэмик... как бы не пытался он оправдаться перед собой (ну и за компанию перед фанами), а тут ему предоставилась такая возможность, сочувствия уже не вызывает. Эгоист он все-таки, высшей марки эгоист.

Дин... он пытался молиться, неумело так, но от души. Наверное, первый раз за всю свою многострадальную жизнь. И в ответ на свои молитвы получил… хитрована Касю.

Кася - он уже почти человек, он научился лукавить, что же будет дальше?

Писатель-пророк - про этого товарища даже не знаю, что сказать... это прозрачный такой намек на товарища Крипке? Маленький, слегка плюгавенький, в слегка выцветшем халатике и вечно немного нетрезвый (aka пьяный от одолевающих его новых гениальных идей).

Захаря - ой темная лошадка. Конечно, он еще себя покажет, но вот с какой стороны - одному Крипке известно.

Простебались тут и над нашими воплями – «хватит мучить Дина». Каток по нему не проехался, но зато нашего великомученника сбил минивен, потом добрые люди обклеили цветастым пластырем,  а пока наш бесстрашный охотник за нечистью валялся в отключке, зверским образом поглумились над Импалой, выбив заднее стекло.

Пророчества – изменить их, может быть, и нельзя, но попытаться стоит. Вот Дин и попытался… правда, сперва, не совсем удачно. Однако, получив подсказку из зала, старший Винчестер умудрился в последний момент спасти своего самонадеянного братца.

Да, кстати, прошлись в этой серии и по вкусной и здоровой пище - Дин, наш наивный мальчик заказал себе бургер с тофу и был до глубины души потрясен тем, что это вовсе не гадость, а практически деликатес, пока суровая правда жизни не опустила его с небес на землю. Оказалось - по ошибке ему принесли мясной бургер. Вегетарианец из Дина не вышел, может, оно и к лучшему?

Вообще, серия, конечно, развеселая (хохотали мы от души и очень громко), за исключением нескольких моментов, но вот концовка оставила гнетущее впечатление. И еще, мы с Аннойлизой вдруг поняли - осталось всего четыре серии и ВСЕ!!! Люди, как же мы дотянем до осени?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:09 – 03.04.09
Так хорошо как у Труляляны у меня написать не получится. Не буду даже и пытаться.

Это (4.18) надо реально видеть. 95% было стеба. Один момент, когда Сэм объясняет Дину про СРАНЬ-ПОГАНЬеров, а до того не сразу доходит, чего стоит. Мне здесь следует прерваться. Если начинять перечислять ржачные моменты, так придется большую часть серии пересказывать.

В этом эпизоде постоянно твердили, что судьбу не изменить. А ведь если бы Дин не трепыхался, не пытался изо всех сил помочь Сэму, то еще неизвестно, чем бы все это кончилось. И почему это к Сэму вечно липнут демоншы? Уже третья по счету. Он конечно парень хоть куда, но это уже перебор.

Вот Крипке .... (вырезано цензурой). Скажем, нехороший человек. Не мог он закончить на чем-то положительном. Обязательно надо было нам настроение в конце подпортить. Т.е. наобещать кучу гадостей, а подробностей не рассказать. Сиди теперь и мучайся весь хиатус.

Ладно, за эту серию ему многое можно простить. Он, похоже, помимо издевательства над фанами, все-таки соизволил намекнуть ответ на главный вопрос – что там себе Сэм думает? Или это Крипке решил не пожалеть фанов, а защитить любимого персонажа?

Дайте, дайте мне серию и пару часов свободного времени, чтобы ее несколько раз пересмотреть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:31 – 03.04.09
Ссылки на скачивание:

http://eztv.it/ (http://eztv.it/)
http://www.megaupload.com/?d=GWNXX3MJ (http://www.megaupload.com/?d=GWNXX3MJ)
https://download.yousendit.com/TTZuZm1TeFUzMWxMWEE9PQ (https://download.yousendit.com/TTZuZm1TeFUzMWxMWEE9PQ)
http://narod.ru/disk/7316944000/supernatural.s04e18.hdtv.xvid-xor.avi.html (http://narod.ru/disk/7316944000/supernatural.s04e18.hdtv.xvid-xor.avi.html)
http://openfile.ru/249844/ (http://openfile.ru/249844/)
http://depositfiles.com/files/bfz53j22i (http://depositfiles.com/files/bfz53j22i)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:32 – 03.04.09
Труляляна , annaliza заинтриговали так , что не знаю как дождаться  :nju:, но то , что катком по Дину не проехались в этот раз уже радует , а минивен это уже так детская шалость. ;D

А вот и Jess со спасительно пилюлькой , спасибо!!! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 11:38 – 03.04.09
А-А-А! Как же дожить до конца рабочего дня? Хочу домой срочно (скачивать, скачивать, скачивать)  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:21 – 03.04.09
Согласна с отзывами Труляляна и annaliza прям на миллион процентов , серия обалденная , проехались по всем и хорошо проехались , а уж про татушки - да уж нелегко было Дину доказывать , что он БО-О-ЛЬШОЙ  фанат сверхъестественного , а когда Сэм ему рассказывал , что многие считают , что Сэм и Дин "вместе-вместе" - это нечто. ;D  Но когда я увидела Дина облепленного пластырями в цветочек ( про глазки я пока промолчу)  - из моего кабинета  донёсся нервно-идиотский смешок  :P, а уж Импалу то жалко как - её за что ж. >:( Ну и наконец-то мудрый и сильный братик вернулся - есть кому спасать Сэмика , а то он конечно эгоист , но похоже уж слишком самоуверенный и хорошо , что ему дали понять , что не такой он уж и супермен. :-\ Ой , ой серия просто улёт.  :nju: Всё , до следующей серии ну очень тяжело теперь будет дожить. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:58 – 03.04.09
Да уж серия просто отпад!!!!!! :) :) :) :) :D :D :D :D :-* С нетерпением жду следующую!!!!! :nju: Да кто-нибудь подскажите когда примерно может выйти 18 серия в озвучке Новамедиа???????  ???

Очень содержательный пост...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 13:27 – 03.04.09
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:41 – 03.04.09
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?
Aldona, помним, играла, но мне она как-то больше по БСГ запомнилась.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 13:53 – 03.04.09
Быстренько тут с закрытыми глазами, чтоб не прочитать ничего лишнего, нашла ссылочки. Огромнейшее спасибо за них!
А, теперь дождаться бы конца закачки, и не схлопотать инфаркт от предвкушения. Э-Э-х!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:03 – 03.04.09
Aldona, помним, играла, но мне она как-то больше по БСГ запомнилась.  ::)

Ну понятно, но редко снова актеров снимают, когда героя убили.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 14:21 – 03.04.09
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?

Точно , вот спасибо тебе огромное , а я сижу пол дня уже  мозги в кучу собираю  ::)(что после данной серии тяжело) где я её видела, фух спасибо  Aldona за возвращение моей крыши на место. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:30 – 03.04.09
Aldona, ну, дамочка уж больно колоритная. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:14 – 03.04.09
а мне понравилась серия. сама не  знаю почему, но пересматриваю её снова и снова. Не то чтобы она лучшая в сериале просто как-то заворожила. А моя любимая ;Колодец желаний" повеселилась от души.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:15 – 03.04.09
добрая, эээ, которая серия?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 19:02 – 03.04.09
Я уже  :D Ай до Крипке, ай до молодец  :D Посягнуться на святое святых каждого члена управления канала CW и не только этого канала - фанов, т.е. фанаток  ;D И так трепетно посмеяться над самим собой - "Я Бог" или "Евангелия Винчестеров"  8) Ну вообщем эта серия это что-то. И подкалол и новую информацию на размышление подбросил  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 19:09 – 03.04.09
Dark angel ты конечно жжеш, на Нове 17-ой ещё нету, а ты про 18-ую, её недели 2 жди терь))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 21:27 – 03.04.09
Странная вещ - после второго прасмотра серия мне уже не кажется такой смешной.... Ну пара моментов, правда, "в десяточку", но в остальном все точно по курсу "аппокалипсис". ....

А что это у Вас с русским языком? Два класса церковно-приходской школы?
Админ сегодня очень недобрый, он невыспатый и кусучий.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 22:01 – 03.04.09
Труляляна
Цитировать
добрая, эээ, которая серия?

миль пардон не обозначила - 4.17
не знаю просто м.б там Дженсен другой. Этакий офисный мальчик. Я их хоть и не люблю, но смена имиджа пошла на пользу Дженсону, увидели его в другом амплуа, с которым он великолепно справился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 22:49 – 03.04.09
А девушка-то, которая с тату на попе, похоже, уже играла в Сверхъестественном? Помните худышку в очках, которую убили в серии "Обычные подозреваемые"? Или не она?
Тоочно. Спасибо! Я думала у меня паранойя начинается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 23:05 – 03.04.09
За деревьями стеба в 4.18. есть лес – и лес интересный.

Кастиэль учится работать с Дином и учится нарушать. Одно без другого, видимо, невозможно.  :)

Дин молча слушает от Сэма такие вещи, за которые в 1-2 сезоне тот сразу получил бы в бубен. Сэм прав, что Дин стал другим, только оценивает эти изменения неверно.

Дин с кавалерией пророчество все-таки не изменил. Сценка, которую видел пророк, все равно совершилась, а потом началась драка… у Лилит не было подавляющего преимущества, конец мог быть ровно таким же  - Лилит бы ушла.

Самая важная сцена серии – когда Дин уходит из мотеля, а потом  останавливается. Не может бросить брата.

А Пророк и Захария в конце – игра на наших нервах, как обычно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vasara от 23:39 – 03.04.09
А что это у Вас с русским языком? Два класса церковно-приходской школы?
Админ сегодня очень недобрый, он невыспатый и кусучий.


Ну простите  - русский язык у меня в категории "инностранные языки", стараюсь как могу   :o Но если этот форум только для тех, кто не делает ошибок, писать больше не буду, буду только читать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 01:36 – 04.04.09
Субтитры, опять же (418): http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_418.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_418.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:40 – 04.04.09
Субтитры,
Первая )))
Спасибо за сабы  :-*
Пойду и насладюсь теперь же в полной мере.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 01:46 – 04.04.09
Ура!!! Так и знала что дождусь сегодня!
Большое спасибо и, как говориться, низкий поклон ;)
Побежала смотреть!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 02:44 – 04.04.09
Ой господи, обратный отсчет перед финальным накалом страстей начался. Мне так показалось.

А ведь как хорошо серия начиналась. Книги про братьев. Сэм-герл и Дин-герл. Про СРАНЬ-ПОГАНЬ - это такой класс, я просто валялась под столом от смеха. Ещё кафе это, дупло Крипке.  :lol:

А потом...огромный респект создателяи сериала за такой тонкий переход от комического к трагическому.

И кстати, про Воннегута. Фраза Дина и реакция на это Сэма - очень повеселили, но потом невольно подумалось, что жизнь братьев в той ситуации напоминает скорее "Сирен Титана" того же Воннегута.
Чак, кстати, очень понравился, чем-то он мне Энди напомнил. Было так его жалко, когда он разговаривал сначала с Сэмом, потом с Дином. И вообще, слишком уж много на человека в один день свалилось. И вообще, он очень искренне переживал за братьев.
Кастиэль все-таки меня порадовал. Я чуть было не начала его почти ненавидеть, но когда он рассказал про архангела  :D  Вот же хитрец. Почему-то мне кажется, что до встречи с Дином Кас на такое никогда бы не решился.

И да, я очень рада, что братья хоть немного, но поговорили о происходящих с Сэмом вещах.

Но вот последнее видение Чака, что он там увидел - неясно. Но видимо что-то очень ужасное. Ну, кстати, судя по названиям оставшихся серий, нас ждет что-то ужасно грандиозное.
А Захария-таки не вызывает доверия, скорее наоборот.

P.S. Они разбили Импалу - как посмели!
P.P.S. Сцена в мотеле, когда Дин собирается уйти, но все же не может, - пробрала до глубины души и дала надежду, что Дин-вытащит брата из любой передряги, а Сэм все же одумается и перестанет заниматься тем, чем не следует.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 02:58 – 04.04.09
Пока было смешно, все было хорошо.
Но после разговора Сэма с писателем и того как, Дин сказал, что думает, что Сэм перейдет на темную сторону. Сердце остановилось. Неужели и впрямь братьев разведут, по разные стороны. Они уже и сейчас непонятно за счет чего держаться вместе. И какой разный взгляд на сделку.
И явно все закончится на самом интерестном месте, а нам мучайся спасут ли нас мальчики от Апокалипсиса али нет ???
П.С. Хотя, про евангелия  они уже загнули, хотя, если заглядывают так далеко, то может есть надежда на хэппи энд?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 04:36 – 04.04.09
418.
Не буду оригинальной, мой дикий ржачь оставил домашних в недоумении.
Ну это только по началу весело, потом то уже все по серьезному началось.
Евангелие от Винчестеров  в формате пакет бук ))) я бы хотела это в коллекционном издании  ;D
У Каса как всегда полное отсутствие чувства юмора (но глазки хитрые, хитрые) и  он старается помочь, по мере возможностей, что уже радует.
На первый или даже второй взгляд серия стебная но  если откинуть всю мишуру, то мы имеем несколько новых интересных фактов:
У Бога есть пророк, и зовут его Чак.
Лилит чегото вдруг забоялась и решила приостановить свою подрывную деятельность. С чего бы вдруг?
Сэм не так силен как ему казалось\хотелось - нужное подчеркнуть.
И вообще, у меня такое чувство, что нам чего то не договаривают.
Товарищ КрипкеГад,  хватит темнить.
Карты на стол.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:11 – 04.04.09
Эксперимент - видео со вшитыми субтитрами от Злюки в онлайн просмотре. :)
Кстати, кумекали мы, кумекали с LostPeter и сотоварищами о том, как лучше назвать серию по-русски и решили, что по смыслу больше всего подходит вариант "Тьма в конце тоннеля", ибо монстр в конце этой самой книги скорее всего символизируют, что счастливого конца у этой истории не будет...
В общем, смотрите сами :)

http://video.novafilm.tv/v/418_subs/ (http://video.novafilm.tv/v/418_subs/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 09:25 – 04.04.09
418.
....И вообще, у меня такое чувство, что нам чего то не договаривают.
Товарищ КрипкеГад,  хватит темнить.
Карты на стол.
Да уж согласна. В чувстве умора Крипке нет равных. Или он "случайно не показал", что видел Чак в своем последнем видении/сне? )) Ему прекрасно удается держать все карты закрытыми вплоть до самого последнего момента, чтобы потом обрушить на зрителей и фанов "ливень из фактов"! )

П.С. Хотя, про евангелия  они уже загнули, хотя, если заглядывают так далеко, то может есть надежда на хэппи энд?
В пятом сезоне возможно. А в четвертом... хм сомневаюсь. Все идет как раз к печальному концу. А вот насколько- печальному пока неизвестно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 12:05 – 04.04.09
А ведь Сэм и Лилит сейчас оказались в патовой ситуации. Ни она его убить не может, ни он ее
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:10 – 04.04.09
А ведь Сэм и Лилит сейчас оказались в патовой ситуации. Ни она его убить не может, ни он ее
Ну в данной ситуации у есть три выхода: 1-просто разойтись, 2-просто поговорить (что они и делают), 3-махаться в рукопашную  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 12:38 – 04.04.09
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. Как только я услышала про архангела, подумала вот тут-то Лилит и крышка, ан нет. Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл? 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:42 – 04.04.09
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. Как только я услышала про архангела, подумала вот тут-то Лилит и крышка, ан нет. Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл? 
Но ведь Кастиэль сказал, что архангел приходит и устраняет угрозу... может быть при этом погибают и те кто находился рядом с усточником угрозы (за исключением самого пророка)?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:51 – 04.04.09
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. . Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл? 
Думаю Сэму бы тоже не поздоровилось, с его то демонской кровью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 13:01 – 04.04.09
А вот у меня возник еще вопрос - почему Дин отпустил Лилит. . Сказал у тебя 10 сек вали отсюда, смысл? 
Думаю Сему бы тоже не поздоровилось, с его то демонской кровью.

Они же (писатель и Сэм) говорили наедине, и никто туда не прилетел.
А Дин им нужен Апокалипсис останавливать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:03 – 04.04.09
Valentini, когда Сэм и Чак были наедине, не было никакой угрозы пророку, рядом с Лилит - другая ситуация. И зачем Дину рисковать братом?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 13:30 – 04.04.09
Если бы кто-нибудь из ангелов убил Сэма, пусть даже случайно, то Дин явно послал бы их всех вместе со спасением мира.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 14:41 – 04.04.09
Надо бы ещё разок пересмотреть 4.18 , я не поняла только один момент , как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит , зная , что только Дин может остановить апокалипсис , она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно.  :o Ну может я прослушала чего. :-\ А вот с Евангелием Винчестеров - согласна , перебор. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 14:47 – 04.04.09
Надо бы ещё разок пересмотреть 4.18 , я не поняла только один момент , как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит , зная , что только Дин может остановить апокалипсис , она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно.  :o Ну может я прослушала чего. :-\

Сэм ведь для вида согласился, а сам думал ножиком ее, ножиком прям в кроватке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:49 – 04.04.09
как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит
А он  и не соглашался. Это был хитрый обманный маневр ;D.
Он хотел убить Лилит (у него на прикроватной тумбочке был  чудо ножик заготовлен).
И Сэм прекрасно знал, что даже если даст согласие, Лилит найдет способ не выполнить свою часть сделки (это есть в финальном диалоге братьев в Импале).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 15:04 – 04.04.09
спасибо за ссылки, наконец-то  и я посмотрела!
серия действительно аховая! как мне помнится Евангилие это предвестник спасителя? ??? я конечно плохо во сем этом разбираюсь, но вдруг Крипке хочет столкнуть плохого нижнего самого сильного с тем светлым, что наверху? а Дин и Сэм тут вообще нипричем? они типа как маяк в море, просто направление указывают? ну да, может их Крипке убьет (скорее всего), но только для того, чтобы нам было 5 сезон интереснее смотреть...
и еще актриса, котрая Лилит играла, так четко по аглицки говорила, что прям приятно слушать.  :nju:

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 15:25 – 04.04.09
Про чудо-ножик я знала и про всё остальное , но если он не смог убить её своими чудо-способностями , то ножичком не смог бы и подавно и он об этом не мог не догадываться , зачем такой риск - меня это смущает. :o  Если  ножик не повредил Аластару , то тут по-круче демон и на что Сэм надеялся? ??? А если бы Лилит , ну не знаю, извернулась как-нибудь и заключила бы сделку , что тогда? Что-то Сэмик тут просчитался. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SNG от 17:43 – 04.04.09
Не понимаю, с чего все решили, что нож Руби не страшен Аластору? Он для так же опасен, как и для всех других (вспомните пытки), просто и Сэм, и Кастиэль в своё время мазали, и не попадали в сердце. А от ранения в плечо ещё никто не умирал.
А Кастиэль-то хитёр... Как он смотрел на Дина, когда про архангелов рассказывал... Вот он определённо классный персонаж.
Чак - нечто. Кто бы мог подумать... Пророк... Напоминает "Догму".
Последнее видение специально обставили так, чтобы мы думали, что Чак видел нечто ужасное. А кто знает? Вполне вероятно, что всё строго наоборот.
Интересно, за что Лилит должна будет погибнуть?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 17:55 – 04.04.09
А Кастиэль-то хитёр... Как он смотрел на Дина, когда про архангелов рассказывал... Вот он определённо классный персонаж.
Да он всем нравится!!! Мой любимый герой в четвертом сезоне! (Кроме братьев конечно)  :)

Последнее видение специально обставили так, чтобы мы думали, что Чак видел нечто ужасное. А кто знает? Вполне вероятно, что всё строго наоборот.
Да нет скорее всего Чак видел что-то ужасное если во сне так метался. А что было с ним когда проснулся!? Сон реальности не лучше! Вон аж удавиться хотел! Да и стал бы он предупреждать братьев о каком-то хорошем событии? Правда что бы там ни было, предупредить братьев у него не получилось из-за Захарии. И надо было ему влезть!  >:( Из-за него не только братья ничего не узнали, но и зрители теперь в недоумении и в неведении (Хотя Крипке только это и нужно :)) 

Интересно, за что Лилит должна будет погибнуть?
Скорее не из за чего, а из-за кого. Сэм ведь пообещал, еще в конце третьего сезона пообещал, свести счеты с ней. Ну не получилось в этот раз- значит получится в следующий. Надеюсь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 21:50 – 04.04.09
она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно. 

Может я в чем-то ошибаюсь, но Лилит уже пыталась убить Сэма собственными силами и у нее ничего не вышло (3.16). Насколько я помню она была сильно ошарашена этим фактом. Какое же из событий заставляет думать, что она сможет убить Сэма в дальнейшем?

И про ножик. Если мне не изменяет память Руби говорила, что нож для Лилит как зубочистка  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:01 – 04.04.09
А если бы Лилит , ну не знаю, извернулась как-нибудь и заключила бы сделку , что тогда? Что-то Сэмик тут просчитался. :-\
Лилит сказала: чтобы  скрепить с ней сделку нужно намного большее, чем простой поцелуй.
Думаю процесс  "изворачивания" без добровольного участия Сэма изобразить было бы весьма затруднительно  ;D
И про ножик. Если мне не изменяет память Руби говорила, что нож для Лилит как зубочистка
А я не помню такого, это в какой серии было?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 22:05 – 04.04.09
Если не ошибаюсь, то в 3.16. (но вполне возможно, что у меня глюки и пора пересматривать все заново)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 22:16 – 04.04.09
 Наконец смогла посмотреть серию. Серия просто супер, и юмор, и драмма, и выяснение отношений между братьями.
Пророка очень жалко, хороший человек, обреченный жить под чужую диктовку.
Дин молодец все так-же преданно любит брата. А Сэм очень боялся, что Дин узнает о его злоупотреблении демонической кровью. Даже придумал оправдание, что Дин слабый, а он сильный, защитит Дина и таким образом вернет ему долг за то, что Дин для него сделал (а сделал надо сказать не мало).
Касс молодец так невинно хлопал глазками, кргда намекал Дину что нужно сделать.
Мне интересно если архангелы настолько круты, что Лилит так поспешно сбежала, что они ее просто не уничтожат и не каких проблем с печатями. :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:18 – 04.04.09
Цитировать
Если не ошибаюсь, то в 3.16. (но вполне возможно, что у меня глюки и пора пересматривать все заново)
sima, не глюки, говорила, что идти с ножиком на Лилит, это все равно, что с портфельчиком взрычатки на Гитлера (если мне память не изменяет).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 00:17 – 05.04.09
а я не поняла за каким лядом Дин предупредил Лилит что ей хана  от архангела будет. или всем каюк бы настал если б тудой архангел залетел?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 05:44 – 05.04.09
а я не поняла за каким лядом Дин предупредил Лилит что ей хана  от архангела будет. или всем каюк бы настал если б тудой архангел залетел?
Скорее всего архангел придушил все кто находился рядом с пророком. Либо он настолько силен, что его гнев задевает всех рядом, либо так на всякий случай. Помните в 4.07 ангелы хотели уничтожить целый город из-за одной ведьмы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Shma от 11:07 – 05.04.09
Надо бы ещё разок пересмотреть 4.18 , я не поняла только один момент , как Сэм мог согласиться на сделку с Лилит , зная , что только Дин может остановить апокалипсис , она же попросила головы обоих. Если своя жизнь не дорога понятно , но отдавать жизнь Дина с его стороны мягко скажем было не умно. Ну может я прослушала чего.А вот с Евангелием Винчестеров - согласна , перебор.

nikitosha, Как я поняла, Чак не сказал Сэму о том, кто сорвал первую печать и кто всё это остановит. (cам не смог понять?) Ведь Сэм оправдывает себя тем, что "возьмёт ношу"... (и забота о Дине, и Апокалипсис остановить) Интересно, знают ли ангелы о вампиризме Сэма. (Захария знает о том, что Чак получил видение и как его толкует, если у пророка появляется желание предупредить братьев, отсюда - запрет) А Евангелие - Благовестие, которое может быть как "от...", так и "о..."
________________________________________
Shma_ha_Shem.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:10 – 05.04.09
Лилит знает, чем кончится (темные пророки ?), и ее это не устраивает.
Пророк Чак знает, чем кончится, и подхватывается бежать предупреждать Винчестеров.
Захария знает, чем кончится, и его это устраивает. (Или не устраивает, но он подчиняется пророчеству? Но тогда тут парадокс, ибо высшая воля Небес диктует плохой расклад для себя?)


Если [Лилит лжет, и беспокоится не за себя, а за общее дело] и  [Захария – верный ангел], то - для Ада все будет не так хорошо, как могло бы, а для Небес все будет не так плохо, как могло бы.
Если [Лилит не лжет, и беспокоится за себя, а не за общее дело] и  [Захария – все равно: ангел-ренегат или верный ангел], то - для Ада все будет очень хорошо.
В обоих случаях для Винчестеров – будет как обычно, т.е. тьма в конце сезона (тоннеля).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:36 – 05.04.09
В обоих случаях для Винчестеров – будет как обычно, т.е. тьма в конце сезона (тоннеля).
Верно подмечено  ;D. Винчестеры по жизни ввязываются во все неприятности (в последнее время-мирового масштаба).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 12:59 – 05.04.09
Вчера вот посмотрел 4.18 и очень вот заинтересовал такие вот вопросы:
1) Чак предсказал почти все, что случилось с Винчестерами. А вот момент, после того как Сэм с Лилит ложатся в постель, он не видел. Отсюда вопрос: изменил ли Дин то, что должны было случится с Сэмом (сюда по событиям - его смерть!) или Кас уже знал (догадывался), что надо было сказать про архангела?
2) Кас сказал, что приказы про пророка идут с самого верха (наскока я понял - от Бога). В 4.16 Кас сказал, что мол ему кажется, что приказы уже не идут от Отца (ну и по событиям этой серии так выходит). Тут получается несостыковка: так приказы в небесах идут от Бога или все же там кто свое воротит?
3) Вопрос наверное больше относится к 4.17, но все же: Анна говорила, что она была начальником Каса. А тут выясняется, что его начальник - Захария. Интересно, это он сменил Анну или все таки он был рангом повыше? (сразу интересует, будет ли момент боя Анны с Захом?)
4) Если брать мысль, что архангелы - высшая инстанция в небесной канцелярии, то является ли он (тот, кто охранял Чака) одним из 4, кто видел Бога?
Пара своих мнений:
1) Апокалипсис будет. Люцифер высвободится из тюрьмы. Если раньше я сомневался, то теперь полностью уверен. Это потвердила и Лилит, и Чак (по крайне мере косвенно). Интересно лишь одно: какую роль в этом будут играть братья?... javascript:void(0); (я знаю, что не первый задаю такой вопрос) javascript:void(0);
2) Так, между строк, мне кажется, что Дин не предотвратит Апокалипсис как возврат Люцифера - сказано, что он спасет всех, но ведь может это уже сюжет для 5 сезона... А в 5 может быть начнется настоящая война!
3) Меня очень заинтересовал взгляд Лилит на Сэма, перед тем как она улетучилась. Так смотрят, когда теряют последний шанс. Но думаю, что не Сэм убъет Лилит. Может он ее "поможет" в этом, но это не будет так, как например с Аластаром.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 15:28 – 05.04.09
Лилит знает, чем кончится (темные пророки ?), и ее это не устраивает.
Пророк Чак знает, чем кончится, и подхватывается бежать предупреждать Винчестеров.
Захария знает, чем кончится, и его это устраивает.
Все верно. Только ты упускаешь одну маленькую, но существенную подробность: из всех троих Чак - единственный человек. Вот как раз его пророчество могло испугать не с точки зрения гибели мира, а просто потому, что он увидел противостояние Дина и Сэма. И ему просто по-человечески жаль ребят.
При этом с точки зрения Лилит все может быть вовсе не так радужно, а с точки зрения Захарии - в пределах нормы, некоторые жертвы необходимы.
1) Чак предсказал почти все, что случилось с Винчестерами. А вот момент, после того как Сэм с Лилит ложатся в постель, он не видел. Отсюда вопрос: изменил ли Дин то, что должны было случится с Сэмом?
Нет. С Сэмом должно было случиться одно: он оказался в постели с Лилит. Этого Дин не предотвратил.
Цитировать
Если брать мысль, что архангелы - высшая инстанция в небесной канцелярии, то является ли он (тот, кто охранял Чака) одним из 4, кто видел Бога?
Архангелы - не высшая инстанция. Там еще повыше есть ;) В православной традиции архангелов семеро, сколько у католиков вообще и у Крипке в частности - не знаю.
Цитировать
Кас сказал, что приказы про пророка идут с самого верха (наскока я понял - от Бога). В 4.16 Кас сказал, что мол ему кажется, что приказы уже не идут от Отца (ну и по событиям этой серии так выходит).
В 416 воду мутил Уриэль, которого больше нет.
Но вообще, механизм получения пророчеств-то нам не известен. Приказы ангелам могут исходить действительно не от САМОГО, у них ведь своя иерархия, а пророк общается (пусть это одностороннее общение, но все-таки) без посредников.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SergeY от 15:38 – 05.04.09
Уже где-нибудь можно скачать 4.17 в многоголосом русском пеерводе?????
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 16:10 – 05.04.09
Болеет парень, который Дина озвучивает, поэтому и 417 и 418 пока не готовы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 16:49 – 05.04.09
Болеет парень, который Дина озвучивает, поэтому и 417 и 418 пока не готовы.

Скорейшего ему выздоровления!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dvait от 17:51 – 05.04.09
3) Вопрос наверное больше относится к 4.17, но все же: Анна говорила, что она была начальником Каса. А тут выясняется, что его начальник - Захария. Интересно, это он сменил Анну или все таки он был рангом повыше? (сразу интересует, будет ли момент боя Анны с Захом?)

До того как Анна спустилась на землю начальником Каса была она... а после этого на её должность стала Захария...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Azzy от 18:17 – 05.04.09
имо, все слишком увлеклись пророчествами. а вот меня гораздо больше интересует, зачем Лилит нужно было переспась с Сэмом. слабо верится в версию насчет особенностей заключения контракта, гораздо проще предположить, что ей необходим ребенок от кого-то с демонической кровью. причем кровью одного из высших демонов. а вся история о договоре просто для отвода глаз. да и в договоре много белых пятен. как Сэм мог заключить договор на чужую жизнь? Лилит четко сказала, что ей нужно было 2 жизни (Сэма и Дина), чтобы она прекратила снимать печати. т.е. договор должен быть заключен 1, и в таком случае Дин умирает не заключив никакого договора, а просто выполняя условя чужого договора. если же она обещала прекратить снимать печати за жизнь Сэма, то возникает вопрос, что она будет делать с Дином - после смерти Сэма печати больше не будут сниматься, а в то, что страший винчестер со скорбью во взоре прсто пойдет за братом вериться слабо. тут все больше смахивает на спор между 2 королевами демонов - Руби и Лилит. Руби поставила на Сэма, следовательно, Лилит необходимо любой ценой его убрать. потому что, если дело выгорит, то ей не жить в любом случае - ее убьет либо Руби, либо обретший силу Сэм. а вот зачем обем дамам нужен ктото с кровью желтоглазого демона, вопрос гораздо более интересный.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 18:22 – 05.04.09
Beara, желаю ему скорейщего выздоровления... :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tariana от 22:32 – 05.04.09
Привет всем. Я обычно только читаю форумы и молчу в тряпочку, а тут вдруг пробило на высказаться)))
Во-первых, спасибо всем, кто создал этот сайт. You are doing a great job!

Но разговор не об этом. Я тут читаю разные мнения по-поводу происходящего в сериале, с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет, это моё дело.
Но серия 4.18 кроме обычных вызвала у меня одну нестандартную мысль. И состоит она в следующем:

А мы ведь, ребята, теперь тоже часть истории  ;D О нас говорили в кадре. Пусть не по именам, но всё-же) Мало кто из телевизионных фанов был удостоен такой чести. Конечно, актёры знают о фанклубах. Но не персонажи. А тут такое нам счастье)))
Может, у меня мания величия, но так хочется воспринимать это как своеобразную благодарность за поддержку от создателей. Пополам со стёбом, конечно))) Но иначе было бы не интересно, правда?)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Geo.LOG от 01:23 – 06.04.09
Ржачная серия :), особенно в начале :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:03 – 06.04.09
Вопрос наверное больше относится к 4.17, но все же: Анна говорила, что она была начальником Каса. А тут выясняется, что его начальник - Захария. Интересно, это он сменил Анну или все таки он был рангом повыше? (сразу интересует, будет ли момент боя Анны с Захом?)
Хм сомневаюсь... Ведь Кас предупредил Анну, что приказ убить ее еще никто не отменял. Она скорее всего побоится выступить открыто. На земле то ей приходится быть осторожной а про небесную канцелярию и говорить нечего. Если заявится в открытую- скорее всего не выживет, ведь не все ангелы также милосердны как Кас. Более того она была начальником, а потом пала и скорее всего ее положение тоже.
P.S: Beara желаю ему скорейшего выздоровления! :) И пусть впредь никакие болезни к нему не приставали! :) И к остальным тоже.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:10 – 06.04.09
тут все больше смахивает на спор между 2 королевами демонов - Руби и Лилит.
Ну согласна Лилит- из высших демонов. А руби на королеву ну никак не тянет. Она скорее солдат, рядовой. Тем более с нее скорее всего все привилегии сняли, как с предателя, она ведь братьям помогает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 12:41 – 06.04.09
Ну согласна Лилит- из высших демонов. А руби на королеву ну никак не тянет. Она скорее солдат, рядовой. Тем более с нее скорее всего все привилегии сняли, как с предателя, она ведь братьям помогает.
Есть у меня предчувствие, что с Руби не все так просто, и что тут еще будут сюрпризы  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:43 – 06.04.09
Ну без сюрпризов не обойдешься, ведь сериал снимает Крипке  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 15:46 – 06.04.09
Есть у меня предчувствие, что с Руби не все так просто, и что тут еще будут сюрпризы  :)

Думаю сюрпризы будут ого-го, достаточно вспомнить ее выражение лица, когда Сэм пил ее кровь. Точно она Сэмика обманывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 16:31 – 06.04.09
Всё таки получается , что Дин изменил пророчество  ведь Чак изначально написал , что Сэм и Лилит "утонули в агонии пламенной демонической страсти" , но до этого явно не дошло. Может это нам прозрачно намекнули , что чего бы там не напророчили всё можно изменить , главное знать как. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Cold As Ice от 01:25 – 07.04.09
Здравствуйте единомышленники. Я здесь впервые. И уж  не обессудьте за запоздалый очерк, но меня просто прет поделиться своими ощущениями. Пишу с опозданием, потому что не очень люблю смотреть по одной серии если уже кайфовать то по полной.

После просмотра 4.16 у меня случился культурный ШОК. И как бы это не звучало. Единственное что я смогла из себя выдавить в конце серии (которую я, кстати, смотрела с замиранием сердца и на одном дыхании) это слово ОЧЕШУЕТЬ!!! (причем, сквозь слезы). Реально первое, что мне пришло в голову. Даже не пришло, а просто вылетело само из уст. Уж простите меня за плагиат коронной фразочки Дина.

Начиная с первых минут, эта серия шокирует и в тоже время завораживает. Она заставляет то умирать со смеху, от фразы, что Уриэль оказывается самый веселый ангел в гарнизоне, то искренне плакать, смотря на душевные мучения Дина. Чего только стоит сцена пыток Аластара. Когда Дин входил в ту комнату он был мучеником, а не палачом. Идя на пытку Аластара, как на свою собственную. Причиняя боль ему, Дин сам терпел невыносимые душевные пытки. Он пытался скрыть это за каменным видом шутками и напускной бравадой. Но Аластаровы слова о его отце, а потом и о том, что именно он Дин положил начало Апокалипсиса, взломав первую печать, морально убили его. Этот решающий удар вытеснил из него все остатки сил и терпения и он не выдержал, сломался. И его ей богу сложно за это осуждать. Каким бы он не был сильным и уверенным он, прежде всего человек, а не бездушная машина, тупо выполняющая свою задачу. Вгоняя нож в Аластара, он на самом деле мучил сам себя, с каждым дюймом убивая какую-то частичку своей души вырезая нахлынувшую боль и вину. Ангелы тоже хороши. С этими своими недомолвками и секретами. Хоть одно хорошо. Что после предательства Уриэля, вечно послушный Кастиель наконец-то начал понимать, что что-то здесь не так. Может хоть Анна ему мозги вправит. Хотя она вроде и добрая, но тоже хороша. Появилась из неоткуда. И именно тогда когда все в смятении и не совсем представляют что делать дальше. И это сильно настораживает. А еще Руби, которая что-то на удивление быстро согласилась помочь бедному Семику, хотя раньше проводила с ним целые полит дискуссии. Будто знала и только ждала удачного момента. Ну, Сема можно понять он думал не рассудком, а больше сердцем. “Что как я заметила, всегда, если можно так сказать и спасало Винчестеров”. Но когда Сем с невозмутимым хладнокровием вот так, слегка не напрягаясь, убил Аластара. Мне вспомнились предсмертные слова Памелы о том, куда ведет дорога, выложенная добрыми намерениями. И еще одно. Дина после смерти показывали, и сам он рассказывал, что с ним было. А вот где был Сем, те несколько дней пока лежал мертвый? Не в прострации же. И еще можно перечислить целую кучу других непонятных недосказанных моментов. Которые наш многоуважаемый Эрик Садомазович сплел в такую паутину, что можно только теряться в догадках как дальше будут развиваться события и чем все это кончится. Потому что в свете последних событий вариантов хоть пруд пруди. Буду прощаться, пока мой очерк окончательно не перерос в поэму :) Не судите строго. Спасибо за внимание!!!

Побежала смотреть 417 и 418. Завтра ждите нового привета в виде очерка. Всем БАЙ!!!

Приветствуем новичков, спасибо за интересный отчет о просмотре, единственное замечание - наш дорогой кровопивец Сэмми пишется через букву "э", ведь он Сэмюэль Винчестер, а вовсе не Сёма Калашников. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Shma от 01:35 – 07.04.09
Всё таки получается , что Дин изменил пророчество  ведь Чак изначально написал , что Сэм и Лилит "утонули в агонии пламенной демонической страсти" , но до этого явно не дошло. Может это нам прозрачно намекнули , что чего бы там не напророчили всё можно изменить , главное знать как. :-\


И да и нет. IMHO: Чак видит и трактует, но он - человек, а не тот же Захария, который почему-то наложил запрет, когда Чак кинулся предупредить братьев. Чак видел приглашающий жест Лилит, обьятия с я Сэмом и описал то, что видел и так, как понял. А Дин чекпойнтов пророчества поменять не поменял, ибо был верен брату и принципам.

Немного волнуюсь, но вижу так. ППКС.
_____________________________________________
Shma_ha_Shem.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 09:50 – 07.04.09
Сейчас просмотрела 4,15-4,16
Впечатление только одно - оставьте в покое Дина! Это страшно, когда понимаешь, что он все-таки человек. Человек, а значит слаб. Его тело не тряпичная кукла., он вам не марионетка. Очень трудно видеть его слезы...  И страшно то, что получается из Сэма - Руби нельзя верть, она все же демон. А Кас... Кас мне нравится все больше, еще раз уверяюсь в том, что правильного актера взяли на роль этого ангела. Вопрос только один - куда ведет Анна? Что-то она темнит...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:54 – 07.04.09
Я вот чего не могу понять: в финальном разговоре в 4.18, чем Дин удивлён? «Была возможность всё прекратить, и ты отказался…». Можно подумать, если бы Сэм согласился, поверил Лилит на слово, продал так глупо их жизни, да ещё и попутно «перепихнулся» с ней, Дина такой вариант бы устроил. Разве не умнее было хоть попытаться убить Лилит, что Сэм и сделал. Если бы удалось – вот это и было бы лучшим решением.
Я разделяю мнение, что Лилит ножом убить можно. В серии 3.16 она ведь улетучилась, когда Сэм на неё замахнулся. И Аластар в 4.16 говорил: «Почти попал», когда Кастиэль метнул нож в него, и не попал в сердце. А что нож «зубочисткой» называли – так к демону такого уровня, как Аластар или Лилит, ещё надо было подобраться достаточно близко, и не промахнуться.  Потому и шансы с одним ножом – невелики. Но есть.
Думаю, проблема ещё в том, что Дин не знает, что конкретно нужно делать. Ангелы не говорят, а ему самому принимать решения трудно, он сомневается. И непоследователен в своём отношении к Руби и способностям Сэма. Да и Кастиэль после 4.16 ничего Сэму не сказал. Только Дину доложил. :)
И никто не предлагает никакой альтернативы этим самым способностям. Потому, логически, Сэм может оправдаться, а Дин интуитивно чувствует неправильность таких решений, но аргументировать не получается, ведь он привык действовать импульсивно.
Вот здесь говорили, что у Дина более чёткие моральные принципы, но ему и проблем таких раньше решать не приходилось. Ему не удалось убедить Сэма, когда такая возможность ещё была, не нашлось веских доводов (ударом по лицу Сэма и раньше переубедить не удавалось).  В серии 4.12 есть эпизод, когда Сэм, возможно, в последний раз, пытался поговорить с Дином по душам. Правда, до конца откровенным он не был, про разговор с Руби не сказал, но мотивы последующих действий изложил. И услышал от Дина, что конец истории может быть только или печальным, или кровавым. А у Сэма – альтернатива! А в подробности Дина лучше не посвящать – не поймёт, да и зачем расстраивать. Логически, всё правильно. Кроме того, этого хочется. Решение принято, а Дин шанс упустил.
Переломным моментом в серии 4.18 для Сэма был разговор с писателем, про демонскую кровь. Совершенно верно, Сэму уже не удаётся оправдаться, он действительно «тащится от своих способностей», его затягивает.  Ещё немного, и эти ощущения пересилят любые доводы.
Потрясающая сцена, когда Дин молится, должно быть, впервые в жизни. Меня очень впечатлило.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 12:54 – 07.04.09
Честно, не обижайтесь, народ, но что вы пристали к Сэму? Я понимаю, что плохо то, что творит Сэм, но разве у него есть другой вариант?! Как он сам говорил в 3 сезоне - это уже не охота, это война! И тут нужно думать стратегически!
Я согласен, скатывается он морально, ну а представим такой вариант, что Сэм останавливает это процесс, перестает использовать свои способности и становится таким же добрым и наивным. И что? Да Винчестеров размажут на первом же бою с демонами!!! А кому еще действовать, кроме как Сэму? Дин - ладно, отбросим то, что после Ада он стал намного мягче, но все же он простой человек, а в борьбе с демонами высшей лиги это ммммм.... как на слона с ложкой! Едем дальше - Кас и ангелы. Не смешите меня, если Кас не смог Аластора сломать... Да и к тому же от них помощи пока дождешся... И кто еще? Руби ...ммм... все таки она демон не высшей лиги, так что особо не поможет...
Так что единственный, кто что-то может сделать, - это Сэм. А если еще и прикинуть, что Люцифер высвободится, то думаю лишь Сэм сможет что-то сделать. Вот прикинуть: демонам, чтобы стать сильными, таким как Азазель, Аластор или Лилит нужны были даже не века, а тысячилетия! А еще переведите это адское исчесление - нолей будет слишком много! А Сэм с каждым кровавым "заходом" становится наверное в 2 раза сильнее, так что думаю в конце сезона, если такими же темпами он будет продолжать, то вполне сможет конкурировать даже с Люцифером.
Да, он сам духовно ОЧЕНЬ сильно испачкается, ну так это в стиле Винчестеров - самопожертвование, как сказала Лилит. Вспоминается фраза Гордона, когда он стал вампиром - "я сделаю 2 добрых дела, первое - убью тебя, второе - убью себя"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 13:05 – 07.04.09
Я вот чего не могу понять: в финальном разговоре в 4.18, чем Дин удивлён? «Была возможность всё прекратить, и ты отказался…». Можно подумать, если бы Сэм согласился, поверил Лилит на слово, продал так глупо их жизни, да ещё и попутно «перепихнулся» с ней, Дина такой вариант бы устроил. Разве не умнее было хоть попытаться убить Лилит, что Сэм и сделал. Если бы удалось – вот это и было бы лучшим решением.


Я думаю, Дин не как не может привыкнуть к новому Сэму, ведь старым начил бы разводить полемику с Лилит и может кстати согласился бы. Дин привык, что Сэм - мягкий ангелочек, который во всем (почти) соглашается с Дином. А сейчас Сэм не такой, как сказал Чак, уверенный, сильный, который не ждет слов от брата, когда нападать, а сам рвется в бой и даже прикрывает брата. Вспомните сцену, когда в 4.16 Сэм пришпилел к стене Аластора - раньше бы Дин спас Сэма, а теперь авторы специально выделяют сцену и акцентрируют, что именно Сэм спасает брата, а не наоборот. Просто Дин теряет контроль над своим братом, понимает это и ... боится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:06 – 07.04.09
Sargaras, да кто сказал, что Дин стал намного мягче после ада? Это Сэм себе в башку вбил, да Аластар нашептал Дину, чтобы выбить его из колеи. Конечно, после того, что с Дином происзошло, он уже не может оставаться тем весельчаком и задирой, каким был раньше, хотя старается, конечно, но в душе уже не до веселья, но... Дин всегда был ранимой душой, он насил кучу масок, за которыми родной брат не видел истинного Дина. Да еще до пребывания Дина в аду красноглазка озвучила мысли Сэма, тогда это могло показаться глумлением, а теперь получается, она просто озвучила подсознание младшего Винчестера.
Да, Сэм старается как может и ему кажется, что такой вот метод единственно верный. Он не верит в брата, поэтому считает, что спасителем станет он сам  со своей демонической способностью. Уж не комплекс ли мессии у мальчика?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:17 – 07.04.09
Уж не комплекс ли мессии у мальчика?  ::)

Да, не зря на Сэмика из смертных грехов именно Гордыня нападал.

А вот интересно, почему эти ангелы-архангелы Лилит не грохнули, дали сбежать? Такой был удобный момент!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:48 – 07.04.09
А мне вообще странна идея, что пророчества не изменить и они исходят свыше. Свыше - это с самого верха? Кася как-то очень уверенно об этом говорил, но при этом они там все хором сомневаются в том, что Шеф на самом деле существует, ведь его видели всего четверо. И если Шеф знает все, что будет... в чем вообще цимес этого расколбаса? Сэмик сам из себя пытается сделать мессию, а вот Крипке пытается сделать мессию из Дина... вернее уже почти сделал. Я искренне надеюсь, что Эрик Садомазович все продумал заранее, а не действует по принципу - гори все синим пламенем. Но, если честно, при всей гениальности 4.18 серии (а она без сомнения гениальна) тема Евангелие о Винчестере (один штука) меня сильно смутила, хотя во Вселенной Суперов я стараюсь отмежеваться от религиозной темы, но по мне так это явный перебор. Однако, я все-таки верю в нашего дорогого КрипкеГада, он просто обязан выкрутиться. При просмотре четвертого (да и не только) сезона у меня частенько (как и у товарища Экклза) возникали мысли - "что за на?", но посмотрев следующие серии, я понимала - это было то, что надо.

Упс. Остапа несло. Где тут смайлик затыкающий себе рот?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:11 – 07.04.09
А мне вообще странна идея, что пророчества не изменить и они исходят свыше. Свыше - это с самого верха? Кася как-то очень уверенно об этом говорил, но при этом они там все хором сомневаются в том, что Шеф на самом деле существует, ведь его видели всего четверо. И если Шеф знает все, что будет... в чем вообще цимес этого расколбаса?

Сейчас скажу вообще ересь, просьба не сжигать сразу и камнями не закидывать. Это о пророчествах. И о том, что их нельзя изменить.
 1. Изменить может и нельзя, но понимать по разному можно и там, где для одного проблема, для другого – возможность.

2. Как правило, они всегда неоднозначны и многослойны. И иносказательны. Трактовать их можно по разному, каждый делает это в силу своего умения, опыта, уровня сознания.  Кто может сказать, какое из мнений верное? И истолковать их верно можно лишь после того, как все уже случилось. ( вспомните, хотя бы Нострадамуса). Его предсказания о тиранах можно с равным успехом отнести к нескольким историческим личностям . И более менее точные трактовки даются лишь сейчас, когда есть набор свершившихся фактов. Так  что иметь ввиду нужно, но реагировать по ситуации.

3. В случае с Чаком. Он видит свои картинки-глюки, встает и записывает их. Это не автоматическое письмо, когда  люди пишут под диктовку. Он записывает то, что он видел и то как ОН это понял. Т.е. тут всегда есть субъективность. Особенно теперь, когда он лично знаком со своими героями.
Согласна, довод слабый – до сих пор все совпадало. Но ведь это еще не конец истории? Чак ведь не знал заранее, что Дин начнет дергать за архангела и отпустит Лилит. Я так поняла, что все же часть истории Винчестеры творят сами. и уже от их решений и действий строятся дальнейшие "пророчества"

Цитировать
А Захария-таки не вызывает доверия, скорее наоборот.
Хочу вступиться за Захарию. Мне кажется, что  многие усмотрели злой умысел в его запрете рассказывать будущее Винчестерам. Рискну не согласиться. Он оказывает услугу и им, и миру. 

В одном из фильмов я услышала высказывание «Показывая человеку будущее - мы его лишаем будущего. Срывая завесу тайны с грядущего - мы лишаем человека надежды». Зная какое либо пророчество о себе, человек либо пытается его реализовать ( в случае, если все нравится) или избежать ( сделать все  не так), но так или иначе, он усе время держит его в фокусе внимания и сверяется как по компасу, по карте. И выходит- таки на него, радар уже настроен. А если учесть, что как правило пророчества не сильно позитивные и людям проще поверить в плохое, чем в хорошее? Как результат - человек усиленно пытается чего-то избежать и совершает действия, которые как раз и приводят к нежелательному финалу.

Далеко не надо ходить: Дин предупрежден, что Сэм может перейти на другую сторону, и он в штыки воспринимает любые проявления его силы. Он считает, что так можно избежать. Именно поэтому Сэм долго боялся признаться, что может изгонять бесов, не убивая одержимого. Все в себе держать невозможно, особенно страшные тайны, надо с кем-то делиться. Скрытность, привела к тому, что мутной Руби младший Винчестер доверяет больше и идет за ней по дорожке, ведущей в  неизвестном направлении. Именно это все усиливает раскол и недоверие и, в конечном счете, делает более чем возможным переход на «темную сторону силы». 

  Зная что-то заранее, мы часто сами себе отрезаем другие возможности. Что-то считаем невозможным, что-то неизбежным.  Или, что еще круче, получив в общем-то классный результат, мы не верим в него, ведь уже известно, что должно быть иначе! Это как с задачами по математике или физике. Заглядываешь в конец – и видишь ответ. И поиск решения сводишь к тому, чтобы выйти на этот ответ. Если как ни крути получается не он, решаешь, что ошибаешься ты, а не задачник. Хотя на самом деле и в задачниках бывают ошибки. А если авторитетно добавить, что пророчество изменить невозможно, то вообще пиши пропало. Ты будешь все делать, заранее зная, что усилия тщетны. И не будешь верить себе.

А когда этого заведомого знания нет, нет готового ответа, то остается место для спонтанности, нестандартных ходов – Дин как раз мастер в таких делах, тут он может довериться своему чутью. Да, он стал стратегом, но и умения быстро реагировать и соображать на ходу у него никто не отнимал. Когда он доверяет инстинктам – то всегда выруливает. И Захария это знает. Есть такое высказывание: «Чтобы делать – надо много не знать». Имхо, в данном случае, это то, что доктор прописал и Захария этим и руководствуется.

Да, смайлик, затыкающий себе рот, жизненно необходим  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:28 – 07.04.09
Ладно, сгорела хата, пущай и забор горит :)

Весьма противоречивые чувства у меня вызвала серия. С одной стороны, было довольно весело наблюдать весь этот стеб над фанами, над собой, над сценаристами. С другой стороны, избыток стеба лишил драматическую часть ее драматичности и серьезности. Финт ушами с пророком и евангелием превратил все в фарс, ИМХО.

Возникли вопросы.
 
Я не совсем поняла, Дин рассказал Сэму о своей роли во всей истории? О том, что именно он сорвал первую печать? И что он ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто может все остановить? Думаю, нет. Иначе, с чего бы Сэм все время говорил, что Дин сам не свой. С чего бы думал, что может выполнить работу за брата? Мне кажется, знай младший, что Дин – ключевая фигура, способная предотвратить гибель мира, он бы первый настаивал свалить из города и берег бы брата как зеницу ока.
С другой стороны, он вроде как в курсе, что остановить Апокалипсис – это работа Дина. Но совсем не верит в его способность сделать это?

Я так поняла, что происшествие с Аластором стало для младшего лишь очередным доказательством слабости Дина. И кажется, Сэм просто предполагает все взять  на себя. Но пока еще есть внятное объяснение и оправдание для себя  - вернуть долг брату, заботившемуся о нем всю жизнь. Но даже он сам чувствует, что не совсем честен с собой. Надеюсь, что решение Дина остаться, когда он уже готов был уйти, не будет расценено как еще один признак слабости духа.

И еще вопрос. Как только Лилит замахнулась на Чака, архангел оживился, и все задрожало.
Почему этого не произошло,  когда Дин начал угрожать пророку пистолетом? Да, он его вроде как не вынимал, но  сделал бы это не колеблясь.  В этот моментКатиэль отвлекал внимание архангела на себя?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 15:43 – 07.04.09
Я так поняла, что архангел активизируется при наличии угрозы со стороны демона, а Дин - человек.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:58 – 07.04.09
Я так поняла, что архангел активизируется при наличии угрозы со стороны демона, а Дин - человек.
Нет, любой урозы. Но... вы поверите, что Дин убьет невинного человека? Вот и Архангел не поверил. Реальной угрозы не было, а по такой мелочи, как запугиваение он вряд ли стал бы залетать на огонек.

Сэму никто не говорил, ни Кася, ни Дин. И мне понятно, почему Дин не сказал Сэму... ибо старшой Винчестер и сам в себя не верит, не думаю, что урок Захари в 4.17 так уж сильно повлиял на его решение. Да, эта история показала Дину, что охота у него в крови, но не убедила в том, что у него хватит сил, чтобы спасти мир (мня... в какую же пафню занесло сериал, но мне это нравится).
Для меня драматичные сцены не стали менее драматичными из-за откровенного стеба над фанами. Ибо стеб (именно над зрителями) присутствует на протяжении всего сезона, просто раньше местами он был более завуалирован и его видели не все, тут уже шпарили открытым текстом. Для меня лично большим неприкрытым стебом была 4.10 серия, но при этом все веселье ничуть не умалило драматичности финала этого эпизода.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 17:30 – 07.04.09
Нет, любой урозы. Но... вы поверите, что Дин убьет невинного человека? Вот и Архангел не поверил. Реальной угрозы не было, а по такой мелочи, как запугивание он вряд ли стал бы залетать на огонек.
Может и так. Дин там фигура популярная, его изучили вдоль и поперек.
Цитировать
   Сэму никто не говорил, ни Кася, ни Дин. И мне понятно, почему Дин не сказал Сэму... ибо старшой Винчестер и сам в себя не верит, не думаю, что урок Захари в 4.17 так уж сильно повлиял на его решение. Да, эта история показала Дину, что охота у него в крови, но не убедила в том, что у него хватит сил, чтобы спасти мир (мня... в какую же пафню занесло сериал, но мне это нравится).
Похоже из  приключения в офисе он принял решение "Делай что должно, и будь что будет" Оно и правильно. надо решать проблемы по мере их поступления. Да и вопрос доверия так и остался открытым.
Цитировать
Для меня драматичные сцены не стали менее драматичными из-за откровенного стеба над фанами. Ибо стеб (именно над зрителями) присутствует на протяжении всего сезона, просто раньше местами он был более завуалирован и его видели не все, тут уже шпарили открытым текстом. Для меня лично большим неприкрытым стебом была 4.10 серия, но при этом все веселье ничуть не умалило драматичности финала этого эпизода.
4.10 надо будет пересмотреть, я там ничего не почувствовала стебного. Посмотрим через другой фильтр :)

 А  4.18 в моем восприятии словно делится на две части.

Первая (до момента, когда парни, точнее Дин, пытается вытащить себя и Сэма из петли пророчества) веселая, где откровенно и, надо признать, метко прошлись по всем категориям поклонников и по себе самим ("... Всё ради литературной симметрии. Я играл с вашими жизнями! с вашими эмоциями ради развлечения."  "Я... сильно извиняюсь. То есть, ужасы - это одно, но пережить плохо написанные вещи. это...")

И вторая драматичная - где Дин, понимая, что сейчас они не могут тягаться с Лилит, пытается вырваться из рамок пророчества ( кстати, мне кажется, ему это все же удалось). Во всяком случае, он хотел помешать брату прыгнуть в койку с Лилит (Таки Сэма тянет на секс с монструозными дамами. Может это у него еще один способ побеждать зло?  :) ),и  ему это удалось - сделка не состоялась. Ни поцелуя , ни чего-то большего. Он принимал довольно нелегкие решения,  чего только стоит заявить Касу, что жизнь Сэма важнее мира во всем мире, т.е. Кас не помогает спасти брата, Дин не помогает спасти человечество. (это при хорошо закрепленной привычке к самопожертвованию!) .
 И вот тут как -то не покидало ощущение, что это очередные приколы ангелов, которые решили  устроить Винчестерам очередной тренинг, что бы проверить как они себя поведут, узнав, что их деяния должны стать чуть ли не очередным святым писанием. Не зазвездятся ли, решив, что войдут в историю чуть ли не в роли святых или мессий. Рискнут ли ломиться вопреки всяким пророчествам. Слишком уж Кас восхищен тем, что пишет Чак, и упирает на то, что пророчества изменить нельзя. Тогда с какой радости дали право решения Дину, когда планировался вызов Самайна, если было написано что именно он выберет? Зачем натравили Дина на Аластора (или наоборот?), если было известно, что учитель еще не по силам ученику? И зачем сам Кастиэль, невинно хлопая глазками, подсказал Дину способ обойти закон?

Не знаю, может я и ошибаюсь. Это всего лишь ощущения.
Скорей всего это такой своеобразный ответ на  разговоры фанов о том, что все это не соответствует религиозным канонам, что это вселенная Крипке, и там свои законы и свои каноны... И творить он там будет то, что захочет и сочтет нужным.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Cold As Ice от 18:06 – 07.04.09
Да!!! Первые кадры, конечно, вогнали в легкий ступор. Так и хотелось перепроверить, а Суперов ли я смотрю? Дин в костюме, да еще и директор по продажам и маркетингу следящий за своим здоровьем это конечно ЖЕСТЬ. Но хорош-хорош, подлецу все к лицу :). Да и Сэмми тоже ничего в этой своей маечке раздающий советы направо и налево. А еще необычно было видеть яркие краски в Суперах, где обычно все тусклое и блеклое. Но все сомнения по поводу подвоха и того что серия рассчитана на простой гон развеялись после первого же видения Сэма. Очень насмешило видео и советы «Охотников», прям таки до слез.

417 конечно получилась сравнительно легкой как бы дающей отдышку перед бешеным темпом конечных серий. Но в ней как не крути, заложена некая мораль. Что как бы там ни было, а не так-то просто убежать от прошлого забыть все года охоты и жизни в бешеном темпе. Очень правильно сказал Захария о том, что это уже где то на подсознании в крови, и они без этого просто не смогут. Да им и не дадут житья многочисленные демоны и другая нечисть, как не крути, а они получаются в замкнутом круге, выйти из которого практически нереально. Разве что только разорвав его. Тем более на Винчестеров в последнее время прям таки бешеный ажиотаж как на новинки со скидкой в супермаркете :). Они нужны всем и Ангелам и Демонам и ни те, ни другие не говорят зачем «А как же это те, что скажут». Ну ладно Демоны, с ними все понятно, но вот Ангелы, эти «Слуги Господни» которым позарез нужен Дин могли хотяб как-то посодействовать подбодрить и помочь. А нет, выгребайте парни сами, а мы как-нибудь в сторонке на это представление посмотрим. Так что наши дорогие братики оказались между молотом и наковальней. Ладно, увидим, что там дальше за винегрет будет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:07 – 07.04.09
Araphel, мдя мне вот тоже показалось, что ангелы вместе с верховным руководством устроили очередной тест. Только вот не для мальчиков, а лично для Дина. Как бы не твердил сам Дин и не вторил ему Сэм, мол брат не тот, нет в нем стержня, ад его подкосил бла  бла бла. Дин повел себя очень мужественно, не побоялся гнева Господня и сделал все по-своему. Разве же это не показатель, что он способен на многое? А когда шла речь о Евангелие, кажится не было сказано во множественном числе, говорилось только об одном Винчестере...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:28 – 07.04.09
Araphel, мдя мне вот тоже показалось, что ангелы вместе с верховным руководством устроили очередной тест. Только вот не для мальчиков, а лично для Дина. Как бы не твердил сам Дин и не вторил ему Сэм, мол брат не тот, нет в нем стержня, ад его подкосил бла  бла бла. Дин повел себя очень мужественно, не побоялся гнева Господня и сделал все по-своему. Разве же это не показатель, что он способен на многое? А когда шла речь о Евангелие, кажится не было сказано во множественном числе, говорилось только об одном Винчестере...

В тех сабах, что у меня, во множественном числе. Деяния Дина без Сэма вряд ли возможны, уже три сезона описано :)

 Вполне может быть, что именно для Дина. Ну, подозреваю, что он их не разочаровал. Первым делом начал выпутываться из силков разных предопределений и предсказаний; Евангелие всерьез не принял, а если и принял, то не заморачивается,  Сэма не бросил, хоть почти уверен, что брат наполовину вселенское зло; не постеснялся дернуть само совершенство - "сильнейшее орудие небес" - архангела;  опять же, отпустил Лилит, не пожелав рискнуть братом; Каса понял с полуслова .

  Короче, сделал все, чего не позволили бы себе ангелы  и, кажись, исполнил их тайную мечту : наконец-то обратился с молитвой к Богу, да и к Ангелу с просьбой...

и еще,  это его брошеное Сэму "Кас рассказал!" звучало так, словно они теперь просто так вечерами по-дружески болтают, или же ангел выполнял роль сиделки и развлекал чем мог. Определенно, они совсем на короткой ноге :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:53 – 07.04.09
В тех сабах, что у меня, во множественном числе. Деяния Дина без Сэма вряд ли возможны, уже три сезона описано :)
Это были английские сабы, надеюсь? Вот сабы, выдранные из телека и в них значится так
THE WINCHESTER GOSPEL
и еще,  это его брошеное Сэму "Кас рассказал!" звучало так, словно они теперь просто так вечерами по-дружески болтают, или же ангел выполнял роль сиделки и развлекал чем мог. Определенно, они совсем на короткой ноге :)
Ой, кстати, у меня тоже какое-то странное ощущение после этих слов было. Представились Кася с Дином сидящие у камина aka Шерлок Холмс и доктор Ватсон.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 08:34 – 08.04.09
Тру, можно и я добавлю свои пять копеек к вашему разговору. Напоминаю правило перевода. Связка из нескольких существительных, идущих подряд без предлогов, переводится справа налево. Первое справа слово является главным и переводится существительным, все остальные являются определениями, отвечающими на вопрос "какой?" и, по возможности, переводятся прилагательными. Смотрим пример book shelf - книжная полка или полка для книг. Поэтому в данном случае The Winchester Gospel переводится как Винчсетерское Евангелие или Евангелие о Винчестерах, в противном случае был бы указан конкретный Винчестер. :)
P.S.. Чтобы развеять ваши последние сомнения, уточняю: артикль в данной связке, как и положено нормальному артиклю, всегда относится к существительному, то есть, в нашем случае, к слову Gospel. :) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:07 – 08.04.09
И вторая драматичная - где Дин, понимая, что сейчас они не могут тягаться с Лилит, пытается вырваться из рамок пророчества ( кстати, мне кажется, ему это все же удалось). Во всяком случае, он хотел помешать брату прыгнуть в койку с Лилит (Таки Сэма тянет на секс с монструозными дамами. Может это у него еще один способ побеждать зло?  :) ).
Дин помешал Сэму переспать с Лилит? Нет, это сам Сэм, ещё до прихода Дина с архангелом, решил убить Лилит, а не спать с ней. Дин же явился в момент, когда Лилит занесла над Сэмом нож. Так что Дин  спас Сэма от смерти, а не от чего-то другого.
Цитировать
и  ему это удалось - сделка не состоялась. Ни поцелуя , ни чего-то большего
Ага, а ещё потом в машине Дин удивлялся - как же это Сэм упустил такую возможность остановить ломание печатей? Так что сделку сорвал не Дин, а Сэм.

У Сэма есть основания считать, что Дин - слабый, и не справится, потому что Дину сложно что-либо противопоставить способностям Сэма. И эти способности уже не раз спасали им жизнь. Вот, решение остановить Самайна принял Дин, а изгонять его пришлось Сэму. Если бы Сэм не был сильным в серии 4.15, сцена на кладбище, Аластар убил бы их обоих (вон как Дина отшвырнул). Если бы Сэм замешкался в серии 4.16, Аластар убил бы Дина.
Повторяю свою мысль - никто не предлагает никакой альтернативы способностям Сэма. Дин только ворчит, но когда доходит до дела, пользу от способностей Сэма и он получает.
Вот потому и "слабый" - потому что сам сомневается.
Дин ведь и с Руби уже согласен сотрудничать, и даже защищал её от ангелов. Правда, про кровь он не знает, зато знает про секс.
  Мне  интересны оба главных героя, интересны тем, что оба - сложные. В обоих от природы заложены и эгоизм, и жестокость, и жертвенность. Но под давлением обстоятельств и принятых решений, эти качества развиваются по-разному. Я не считаю правильным сводить отношения между братьями до чего-то типа " Сэм всегда был эгоистом, а Дин всегда - жертвенным", потому что это не отвечает содержанию сериала, и искусственно упрощает персонажей.
К тому же, обстоятельства принятия решений у них были разные.
Дин заключил сделку, попал в ад, он - мученик. Но Сэм, без шуток, хотел поменяться с ним местами. Не удалось. А что делал бы Дин, если бы ему не удалось вернуть Сэма?
Дин не заражен демонской кровью. А если бы это у него, а не у Сэма, были демонические способности? Как вы думаете, он применил бы их, если бы это было единственной возможностью защитить Сэма, или, хотя бы, отомстить за него?
 Вопрос риторический. Потому, прежде чем вешать на Сэма всех собак, предлагаю подумать - на его месте, при других обстоятельствах, вполне мог оказаться и Дин.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 10:54 – 08.04.09
Masha, да мы , вроде, давно согласились, что оба хороши по-своему. :)

Шел спасать от одного, а оказалось, что спас от другого :) Но как бы то ни было, пришел вовремя. В данном случае оказалось, что Дин верно оценил соотношение сил  (то, что они пока еще не достаточно сильны), а Сэм малость себя переоценил.
Может Лилит и впрямь, сразу убила бы Сэма, а может сначала закрепила бы сделку :) или хотя бы воспользовалась возможностью ( мы же знаем, что Винчестеры - мужчины популярные как на небесах, так и в Аду, не говоря уже о земле) :)

Цитировать
Ага, а ещё потом в машине Дин удивлялся - как же это Сэм упустил такую возможность остановить ломание печатей? Так что сделку сорвал не Дин, а Сэм.


Мне показалось, что в вопросе звучал сарказм и недоверие. Да и сам вопрос - как Сэм нашел в себе силы устоять перед таким соблазном? Скорее, это была перепроверка,  не совершил ли Сэм глупости, по примеру самого Дина.  Предложение-то было заманчивым, и даже очень. Устоять трудно. И мне кажется, что в данном случае, это вызвало уважение Дина. Сэм сделал верные выводы о сделках с демонами. Научился на чужих ошибках. То, что озвучивается при заключении сделки - это  лишь верхушка айсберга.
Ведь, по-сути, Дина кинули с этой сделкой относительно жизни Сэма. Да, брата вернули, но он и не нужен был Аду. Его просто граммотно и последовательно подвели к тому, чтобы он сделал то, что нужно заинтересованным лицам в Аду. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:59 – 08.04.09
И вот тут как -то не покидало ощущение, что это очередные приколы ангелов, которые решили  устроить Винчестерам очередной тренинг… Рискнут ли ломиться вопреки всяким пророчествам.

Когда Дин говорил Кастиэлю о том, что если Небеса ему сейчас не помогут, в будущем могут на него не рассчитывать, у меня было стойкое ощущение, что за Дином наблюдают демоны… и набираются идей для будущих подстав.

А мне вообще странна идея, что пророчества не изменить и они исходят свыше. Свыше - это с самого верха? …И если Шеф знает все, что будет... в чем вообще цимес этого расколбаса?

В 4.18. не только Дин (с Кастиэлем и Пророком) пытался изменить пророчество. Лилит тоже. Но какое пророчество пыталась изменить Лилит? Раньше я писала о темных пророках, но это вряд ли. Разве темный пророк может излагать волю Небес? Скорее информацию Лилит поставляют ангелы-ренегаты, и есть еще один пророк, который увидел все раньше Чака. Ведь когда Лилит пришла к Сэму в мотель, Чак знал середину, а Лилит – уже знала конец пророчества.
Если пророчество – одно и то же, то скорее всего, оно гласит, что Люцифер восстанет, Лилит погибнет, с братьями - Крипке знает что,  и т.д.
Почему тогда Захария так себя ведет? Он ангел-отступник? Не обязательно. Черчилль сказал:  «успех не бывает окончательным». Вот и победу зла Небеса считают временной.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:19 – 09.04.09
P.S. к предыдущему. Судя по спойлерам Лилит узнала не пророчество, Лилит с ангелами-отступниками наконец-то дочитали до самого конца "Инструкцию по открытию печатей".
Длинная, верно, была.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 14:42 – 09.04.09
Почему тогда Захария так себя ведет? Он ангел-отступник? Не обязательно. Черчилль сказал:  «успех не бывает окончательным». Вот и победу зла Небеса считают временной.
Повторюсь ( вроде как излагала мысли обо этом на предыдущей странице), но мне кажется, что он против разглашения тайн будущего именно ради самих Винчестеров. "Чтобы делать  -  надо многого не знать". Тогда у них не будет никакх ограничений, которые налагают разные пророчества... Так они свободнее в выборе, и непредсказуемы как для ангелов, так и для демонов. И соотвтетственно, больше шансов на то, что дойдут до конца, и  чутье не подведет и сделают верный выбор.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 20:36 – 09.04.09
Андреас выложил еще три стилла к серии 4.18:

(http://s56.radikal.ru/i151/0904/bb/383f36b5f51et.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/bb/383f36b5f51e.jpg) (http://s44.radikal.ru/i106/0904/f9/bc16eca1a912t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0904/f9/bc16eca1a912.jpg)

(http://i067.radikal.ru/0904/67/a78aee059900t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0904/67/a78aee059900.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:45 – 09.04.09
Классные они в плащах все-таки!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 08:51 – 10.04.09
Повторюсь ( вроде как излагала мысли обо этом на предыдущей странице), но мне кажется, что он против разглашения тайн будущего именно ради самих Винчестеров

Говоря о поведении Захарии, я имела в виду, что он не слишком расстроен пророчеством, которое предсказывает плохое для Небес.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:06 – 10.04.09
Говоря о поведении Захарии, я имела в виду, что он не слишком расстроен пророчеством, которое предсказывает плохое для Небес.
Не столько плохо для небес, сколько плохо для Винчестеров
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SergeY от 17:43 – 14.04.09
Где моно скачать серии 4.17, 4.18 в русской многоголоске????
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:01 – 14.04.09
SergeY, где ни будь в другом месте может быть уже и можно.
Выкладывание ссылок на говноозвучки здесь не приветствуется.
А Нова пока не озвучивала эти серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SergeY от 14:07 – 16.04.09
Будем ждать озвучку Новы! )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:14 – 16.04.09
Да будем ждать :)
З.Ы Но кто бы дал силы для ожидания ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:43 – 16.04.09
 Обратила внимание, что  в течение ну как минимум двух сезонов, усиленно создавали впечатление, что  все знания Дина сугубо практического значения,  читал он только то, что было нужно для расследований, а всю остальную информацию черпает из кино. В трьетьем сезоне, даже малость перегнули палку в серии о сказках: Дин прикидывался, что вообще не соображает в сказках,  в то время, как скорее всего , именно он читал их брату.
Причем, я так поняла, даже младший Винчестер, уверен в том, что все это так.
 
А вот в четвертом, наконец-то, приоткрывается еще одна сторона Дина, удивляющая Сэма. Ну по крайней мере, он выглядит удивленным, когда Дин демонстрирует знание литературы. Интересно, это просто еще один штрих к портрету Дина Винчестера, или таким образом Сэму (да и нам) дают понять, что старший Винчестер далеко не так прост и предсказуем, как все привыкли ( ну мы-то знаем, что " там  черепахи до самого низу"). А вот Сэм, вроде привык считать брата видеть несколько однобоко.
Но возникает вопрос как Дину удалось это скрыть? Читал книжки тайком от отца и брата?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:01 – 16.04.09
Читал книжки тайком от отца и брата?
Ага, врал что отправляется на  свидание с очередной девочкой  - а сам в библиотеку )))))
А если серьезно то Дин  мог читать когда брата не было рядом, например в то время когда Сэм  учился в колледже.

*Ух ,что-то мне сейчас подумалось , какая у Сэмика тяга к знаниям, ну чисто Ломоносов.
От папки удрал и в колледж – знаний набираться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:33 – 16.04.09
Читал книжки тайком от отца и брата?
Ага, врал что отправляется на  свидание с очередной девочкой  - а сам в библиотеку )))))
А если серьезно то Дин  мог читать когда брата не было рядом, например в то время когда Сэм  учился в колледже.


 А может просто одновременно с братом. Фики пестрят упоминаниями о том, что Дин проверял уроки у Сэма. Вполне возможно :)  Трудно проверять, если сам не бельмеса. Тот факт, что в школе не стремился похвастаться знаниями, не значит, что он ничего не знал. Просто имидж был такой :)

А может задевало то, что родной брат считает, хоть и героем, но недалеким человеком :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gnom83 от 17:58 – 17.04.09
 :-[ Когда же будет озвучка от Новы 4.17 и 4.18... Так хочется посмотреть серии, а не почитать про них...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:12 – 17.04.09
vik_uva, новости (http://fargate.ru/supernatural/news) не пробовали читать ?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dinman от 21:38 – 17.04.09
К сожалению 4.17 и 4.18 можно посмотреть пока только в фиговой озвучке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:40 – 18.04.09
К сожалению 4.17 и 4.18 можно посмотреть пока только в фиговой озвучке.

Или с хорошими субтитрами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:07 – 19.04.09
Так, Нова озвучила 4.17, качаем здесь:

http://narod.ru/disk/7846235000/supernatural.s04e17.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/7846235000/supernatural.s04e17.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://novafilm.tv/details.php?id=8529 (http://novafilm.tv/details.php?id=8529)

Еще ссылки:
http://yabadaba.ru/files/102373 (http://yabadaba.ru/files/102373)
http://depositfiles.com/files/sk5haaidj (http://depositfiles.com/files/sk5haaidj)
http://openfile.ru/264340/ (http://openfile.ru/264340/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:53 – 19.04.09
Урррра! Наконец то! Спасибо Джесс! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:21 – 19.04.09
Отличный подарок к празднику :)!!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dvait от 19:02 – 19.04.09
О как хорошо праздник стал в двойне приятей  :nju:!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:15 – 20.04.09
Посмотрел 17-ую серию, хорошая серия, но не пойму что тут такого могло вызвать столько визгов ))))


P.S.  жду не дождусь 18-ую серию от Новы, а 19-ая уже вышла нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 13:17 – 20.04.09
CRAZY_HULK 19 серия выйдет в эту пятницу (учитывая разницу во времени с Америкой).
Все уже ждут не дождутся ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 14:00 – 20.04.09
CRAZY_HULK 19 серия выйдет в эту пятницу (учитывая разницу во времени с Америкой).
Все уже ждут не дождутся ;)
Ура!!! Скорей бы пятница, а мне вроди говорили, что она только в начале мая выйдет.... ::) Но если она в эту пятницу - это просто прекрасно!!!! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:00 – 20.04.09
CRAZY_HULK, ты вообще, похоже, плохо понимаешь сериал. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:04 – 20.04.09
Труляляна, а ты похоже не поняла о чем я ))) Я о визгах про ребят ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:10 – 20.04.09
Вот даты выхода последних 4 серий
23/04: 4.19 Jump the Shark (прыжок акулы)
30/04: 4.20 The Rapture (экстаз)
07/05: 4.21 - When the Levee Breaks (когда сломалась дамба)
Hiatus
21/05: 4.22 - Lucifer Rising (восстание люцифера)
P.S Fargate или Novafilm могут изменить название например:
4.18-Тьма в конце тоннеля (вместо Монстр из конца книги)
4.19-Начало конца
P.P.S Это даты выхода в Америке
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:37 – 20.04.09
CRAZY_HULK, было бы удивительно если бы тебе были понятны визги про ребят, конечно, если ты не юный альтернативно ориентированный герой.  :P ;D :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:46 – 20.04.09
Труляляна, актись ))))  ;D Напомните что за сок пил Дин, с какими специями?  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Camila от 15:50 – 20.04.09
Напомните что за сок пил Дин, с какими специями?  ;D
, если память мне не изменяет то лимон, кленовый сироп и кайенский перец  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:08 – 20.04.09
если память мне не изменяет то лимон, кленовый сироп и кайенский перец  ;D
адская смесь ;D нормальные Винчестеры такое не пьют! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:49 – 20.04.09
Читайте заметки (http://fargate.ru/supernatural/series/4/17/notes), дети мои, очень познавательно.  old7 ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Qu@dro.Tony от 23:00 – 20.04.09
Спс за перевод, кстати в данном переводе 17-ой серии в лифте - "прибереги эту фразу для фитнес клуба,дружок", до этого смотрел в другом переводе "...для гей-клуба, приятель". Так как всетаки в оригинале, а? ;D
з.Ы. просто интересно
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 23:15 – 20.04.09
Спс за перевод, кстати в данном переводе 17-ой серии в лифте - "прибереги эту фразу для фитнес клуба,дружок", до этого смотрел в другом переводе "...для гей-клуба, приятель". Так как всетаки в оригинале, а? ;D
з.Ы. просто интересно
А в оригинале было так: Save it for the health club, pal. ("Прибереги для клуба здорового образа жизни" :), по-нашему ;D - фитнес-клуба) .
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Qu@dro.Tony от 19:20 – 21.04.09
почему тогда во втрой сцене в лифте Дин говорит шото типа "Слушай я не...", или мб хелс-клаб было сказано с скрытым смыслом? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 19:28 – 21.04.09
почему тогда во втрой сцене в лифте Дин говорит шото типа "Слушай я не...", или мб хелс-клаб было сказано с скрытым смыслом? :)
Неужели не понятно? Дин подумал, что парень к нему в лифте так неуклюже клеится. У клуба здоровья может быть только один подтекст в данном случае: Сэм выглядит качком-здоровячком, а Дин пытается сидеть на диете, он позавидовал отменной фигуре Сэма и высказал наболевшее, он с таким же успехом мог упомянуть бары, спортивные мероприятия, киношку и так далее, если бы не был так озабочен проблемой поддержания фигуры (ржунимагу). Даже странно, что приходится такие простые вещи разжёвывать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Qu@dro.Tony от 21:48 – 21.04.09
спс К.О. я это и так знал, хотелось проверить вашу адекватность ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Riana от 21:50 – 21.04.09
Радуюсь, что Нова наконец-то добралась до 4.17. Серия безумно понравилась, поэтому приведу тут свой пост из дайриков:

Очень яркая в плане картинки, совершенно нетипичная для Суперов серия. И обстановочка нетипичная: офисы всякие, принтеры, карандашики застрелиться можно в такой обстановке. Уже непривычно жизнерадостный Дин, со своим "правильным" образом жизни. А я тот сериал включила?

Собтвенно, глядя на Винчестеров в течение половины серии сложилось ощущение, что передо мной два ребенка, очутившихся на сверхъестественном аттракционе. Порадовал большой набор всевозможных шуточек и приколов в серии. Не буду их все описывать, хочу лишь отметить большой и жирный + создателям сериала за появление Укротителей. Облили братцев по полной программе :D Жаль, что был только сайт, думаю, что личная встреча была бы не менее зажигательной :D :D. Надеюсь увидеть Укротителей и в пятом сезоне, куда ж теперь без них?

Как "-" (минус) для меня лично отмечу нехилую кровожадность духа-трудоголика. Нет, я не имею ничего против карандашей и микроволновок, но лифт был перебором. Сразу же вспомнилась недавняя мясорубка в "Валентине".

Теперь про ангелов, т.е. одного ангела в лице босса Кастиеля - Захарии.
Пока не определилась со своим отношением к этому персонажу. Но разочаровалась, что новоявленный ангел так и не схлопотал по своей ангельской физиономии. Надеюсь, что это исправят, ибо пернатые други уж слишком активно просят...

Не согласна с Захарией сразу по нескольким пунктам. Все, что написано ниже - сугубо мое личное ИМХО.

п. 1. Свое главное несогласие выражаю с утверждением, что Дин рожден для охоты и она (охота) у него в крови. Это что ж получается, с одной стороны мы имеем семейное проклятье, с другой стороны судьбу (читать что все так и должно быть)? Нам уже четко показали, что охотниками по доброй воле не становятся. В жизни человека должно произойти нечто такое, что полностью изменит все ценности и приоритеты. Сомневаюсь, что Дин бы выбрал охоту по доброй воле, не случись в их семье трагедия.

п. 2. Опять ангел(ы) ловко обошли тему того, что предстоит сделать Дину и с каждой серией это предстоящее пахнет хуже и хуже. Паршивцы скользкие. Я понимаю, что всему свое время. Но не думаю, что можно разорвать в клочья душу сильнее, чем это уже сделано. Дину нужно знание чтобы выжить справиться с грядущим. Но, как обычно, с мнением "людишек" никто не считается.

п. 3. "Дар". (ну вы поняли, о чем я). Ладно, предположим, охота - это все-таки призвание, но мы видим братьев не только как супергероев, но и как достаточно семейных людей. Можно потратить n-ное количество лет на охоту, но однажды захочется дома, а не мотеля, и не какую-то случайную девчонку, а жену... детей... Захочется, чтобы после тебя что-то осталось... Тогда призвание или [сюда можно подставить любое слово относительно судьбы Винчестеров] захочется упаковать в ящик и убрать далеко-далеко. Но вы уже знаете, что я - идеалистка... Я все еще верю, что братья выкрутятся и смогу зажить полной жизнью...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Nibiru от 00:59 – 23.04.09
Riana, Да... интересное ИМХО. Почитал и не удержался чтоб не прокомментировать...

Если подумать, ангелы по большому счету правы. Почему у Дина "охотник в крови": а вот вспоминаем... мамочка то была ОХОТНИЦЕЙ и дедуля тоже ОХОТНИК. Уже можно сказать семейное. Ну а если считать, что КРОВЬ передается по матушке, то логика уже есть. Это папа их ничего не знал :) и был в сущности полным нубом, пока (сори за каламбур) жареный петух не клюнул и пришлось стать охотником, заодно и сыновей натаскать на это дело. То есть от судьбы уйти Винчестерам не удалось.

По поводу того, что ангелы обошли тему "что нужно сделать чтобы спасти мир" ммм... тут скорее не скользкость а секретность... с Дином то все понятно, беспокоит "непутёвый" младшенький, сосущий по ходу дела демоническую кровищу. А вдруг эта самая кровища да стукнет ему в голову и станет он вовсе не "меньшим братишкой со щенячим взглядом", а генералом армии ада да еще и знающего планы спасения мира. Вот тут тоже логически все становится на место.

Насчет "дара/проклятья". Наверное, это как "H&Sh 2 в одном", "и того и другого и желательно без хлеба". То есть это и дар и проклятье. Проклятье, что на фоне "супернатуральной" тотальной войны братья просто не могут подвергать опасности возможных близких людей. Посмотреть, чего им УЖЕ стоила вся эта война. Мама, папа погибли, Джесика погибла, Сэмми один раз "сыграл в посылку до востребования", Дин дважды "почти умер", один раз взаправду. Дар... Не буду цытировать Захарию :) В этом что-то есть... колесить по Штатам, помогать людям, истреблять нечисть. Это куда лучше чем жить как "простой среднестатистический обыватель". У Дина нормально жить даже в "снах от мистера Джинни" не получилось. Хотя у Сэма были все шансы... но, НЕ СУДЬБА. Зато, если Винчестеры осядут... детям будет что порассказать :) Одна история чего стоит :)) Сэмми на одни гонорары от публикации книг мог бы жить :) "ГарриПоттер" отдыхает. С Дином все куда сложнее... С его "талантами" он мог быть суперским владельцем автомастерской или идеальным преступником :)

И последний козырь... знать свою миссию в жизни не лучший ли дар? Да, этот мир иногда грязный и жестокий, плохие дороги, "бензин по 5 баксов", политики, банкиры. Но существуют вещи ради которых его нужно спасти.

Вот такие мыслишки по ходу возникли...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 04:15 – 23.04.09
4.18. Тьма в конце тоннела (на русском)
Да, мы знаем, как серия называется в оригинале, но решили сделать название более обобщенным, но при этом сохранить основной смысл.

http://novafilm.tv/details.php?id=8548 (http://novafilm.tv/details.php?id=8548)
http://narod.ru/disk/7981400000/supernatural.s04e18.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/7981400000/supernatural.s04e18.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://letitbit.net/download/66277d8d1bf89c1/supernatural.s04e18.rus.novafilm.avi.html (http://letitbit.net/download/66277d8d1bf89c1/supernatural.s04e18.rus.novafilm.avi.html)
http://serialfile.ru/a8nh4nbbkag8.html (http://serialfile.ru/a8nh4nbbkag8.html)
http://openfile.ru/268190 (http://openfile.ru/268190)

http://video.novafilm.tv/v/supernatural_s04e18_rus/ (http://video.novafilm.tv/v/supernatural_s04e18_rus/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 10:32 – 23.04.09
Между первой и второй, перерывчик небольшой )
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 11:20 – 23.04.09
С Дином все куда сложнее... С его "талантами" он мог быть суперским владельцем автомастерской или идеальным преступником :)
И последний козырь... знать свою миссию в жизни не лучший ли дар? Да, этот мир иногда грязный и жестокий, плохие дороги, "бензин по 5 баксов", политики, банкиры. Но существуют вещи ради которых его нужно спасти.
Вот такие мыслишки по ходу возникли...

не совсем согласна. ИМХО, палитра гораздо шире. Менеджером он тоже сумел стать не слабым. Там проблема лишь в том, что в "нормальном текущем" состоянии  он уверен, что не может, не достоин и недостаточно умен.

Преступником вряд ли. Славное боевое прошлое не позволит. У Дина лишь  напоказ весьма расплывчатое понятие о морали и этике, а внутри весьма жесткие рамки.

 А вот с предназначением, миссией... да. Это действительно дар - знать, что ты идешь по своему пути, и делаешь то, для чего рожден, знать, что в твоей жизни есть смысл.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Nibiru от 16:24 – 23.04.09
...ИМХО, палитра гораздо шире. Менеджером он тоже сумел стать не слабым. Там проблема лишь в том, что в "нормальном текущем" состоянии  он уверен, что не может, не достоин и недостаточно умен.
В принципе согласен с тем что палитра широкая :) Дин и актером мог бы стать :))) и вообще кем угодно. Для чего-то пришлось бы получить ученую степень, а для чего-то она не нужна. На эту тему вариантов много :) Я начал с самых простых.

Преступником вряд ли. Славное боевое прошлое не позволит.
Вполне возможно, но вряд ли... аналогично согласен. Это скорее как крайность... :) Хотя Дин с Сэмом уже преступники. Вспомнился эпизод из старого польского фильма "Знахарь", где ради спасения жизни Марыси знахарь Касиба (он же доктор Вильчур с амнезией) украл коробку с медицинскими инструментами. Так и здесь... работа благородная но незаконная. А ведь кто-то её должен делать.

Потопал качать свежую серию :)) ибо спойлеры не читал. Конец света продолжается! :)
Всем приятного просмотра! Спасибо за оперативные ссыли ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 18:01 – 23.04.09
Не совру если скажу что из всей серии, мне понравилось только (точнее понравилась) издательница, не всеж Вам охать и вздыхать про братьев ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:17 – 23.04.09
CRAZY_HULK, т.е., кроме издательницы в этой серии ничего интересного нет? Пора тебе сворачивать просмотр этого сериала. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Nibiru от 19:06 – 23.04.09
CRAZY_HULK, Между прочим, актриса, которая играла "издательницу" уже была в сериале(ну ОЧЕНЬ похожи).
Эпизод из серии 2.07 "Обычные Подозреваемые" где Сем и Дин под видом страховых агентов "пошли повидаться" с Карен(дочь некого адваката Тони Гаэлза).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Крысенок от 21:05 – 23.04.09
Только что посмотрела 4.18.
Начало забавное, но потом..... Очень сильно, жестко и проникновенно. УУУУУ, Крипке Садомазович, закрутил, ну, закрутил. А Кас-то парень не промах: "Помочь не могу, но ....".  :nju: и немедленно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:08 – 24.04.09
Ура, на экраны вышла 4.19-я серия! Начну с главного – восхищения тем, насколько хорош был Дин:)))) (А чего вы хотите от отъявленной Диноманки?) Он большую часть серии был раздражен, что ему необыкновенно шло. Ну как при этом концентрироваться на сюжете? Весь эпизод на Дина валились неприятности одна за одной. Крипке – садюга, он даже перед всем этим не дал Дину нормально выспаться и поесть. [spoiler]Ну а после появления новоявленного братца Дину было уже не до еды.
 
Вообще-то, большая часть событий происходила с обоими братьями. Только вот Сэму было все нипочем. Ну объявился у них братец, ну и что? Ну была у этого Адама нормальная жизнь, водил его Джон на бейсбольные матчи, в доме куда ни глянь расставлены фотографии улыбающегося Винчестера-старшего... Дин мрачнел на глазах, а Сэму хоть бы хны. Мне кажется, что Дина задела именно нормальность жизни Адама. Этого бы он для себя хотел. И он так хотел, чтобы Адам остался в стороне от сверхестественного. А Сэма похоже его нынешняя жизнь вполне устраивает. И он даже не задумываясь собирается втянуть нового родственника, использовать его как приманку.

Зато Дина в этой серии практически не побили. А вот Сэму досталось по полной программе. Мне его было жалко. Только вот я так надеялась, что после отпития его крови монстрики превратятся во что-нибудь эдакое, и Дин наконец поймет, чем его братец занимается на досуге. Но нет. Это единственный момент серии, который меня слегка разочаровал.

Как бы мне не было жалко мальчишку, но его печальный конец был самым лучшим выходом. Он помимо всего прочего послужил прекрасным поводом для финала эпизода. Обстановка была практически зеркальным отражением конца 2.01, минус шрам на лбу Дина. Идеальный фон для его откровения о том, что Сэм по характеру стал практически неотличим от Джона.

Крипке превзошел сам себя. Я смотрела не отрываясь, но уверена, что при повторном просмотре все равно обнаружу новые подробности. Вот казалось бы, серия только что просмотрена. Можно расслабиться. Но все равно так хочется еще раз посмотреть! [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:51 – 24.04.09
Труляляна Ну вот опять ты меня на этом подловила, да не все было интересно, просто я так вас (дам) подкалываю когда вы начинаете охать и вздыхать по виду Братьев ))))

P.S. приколол момент отвращения Дина, когда Сэм ему про СРАНЬ-ПОГАНЬеров объяснял ))))) Или когда Чак хотел пойти и самоубилсяма сделаться, ответ Захарии крут "Мы тебя все равно оживим" )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 08:14 – 24.04.09
annaliza, плииз, а спрячь спойлером про то, откуда ж вообще взялся новый братец? А то когда еще я посмотрю серийку (уж все ногти сгрызла...)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:21 – 24.04.09
Девочки ,  сжальтесь , пожалуйста , ссылочку мозя. :P HELEN я уже на ноги перешла. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:19 – 24.04.09
http://narod.ru/disk/8017586000/supernatural.s04e19.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/8017586000/supernatural.s04e19.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://serialfile.ru/2u4n6uaypddi.html (http://serialfile.ru/2u4n6uaypddi.html)
http://letitbit.net/download/095a6bdde0433a2/supernatural.s04e19.hdtv.xvid_fqm.avi.html (http://letitbit.net/download/095a6bdde0433a2/supernatural.s04e19.hdtv.xvid_fqm.avi.html)
http://openfile.ru/269080/ (http://openfile.ru/269080/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:26 – 24.04.09
Труляляна , спасительница ты наша  :-* , спасибочки огромное , а то уже не то что ногтей половины пальцев нету. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:56 – 24.04.09
спасибочки огромное , а то уже не то что ногтей половины пальцев нету. ;D
* любуясь на отличный маникюр.
Ну нельзя же так нервничать... что же с вами тогда ближе к финалу будет?
Инфаркт и сердечный приступ?  А летом ?
Валерьянка наше фсе - очень рекомендую ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:02 – 24.04.09
[ что же с вами тогда ближе к финалу будет?
Инфаркт и сердечный приступ?  А летом ?
Валерьянка наше фсе - очень рекомендую ;)
Вот с ужасом и думаю , что будет к концу финала :o .

А  валерьянка уже не спасает  ;D - организм похоже адаптировался  ::), я бы приняла бы чего по-крепче для успокоения , но  пока неззя - на работе , да ещё и за рулём.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Nibiru от 12:32 – 24.04.09
Ндааа... я конечно тоже жду не дождусь очередной серии... но для затравки превью после серии хватило :)
Уже пару раз смотрел инглиш перед переводом когда совсем нетерпелось. Нивелирует впечатление. Хотя, это лично моё впечатление :) Спойлеры на форуме автоматически пропускаю :) ээто потом можно почитать после релиза.
ИМХО, появление очередного братца местами это уже в духе Бразилии :)) ...но Крипычу я доверяю. Одно настораживает... как-то чересчур "вовремя" этот  братец всплыл...

P.S. Труляляна, огномное человеческое спасибо за оперативность 8)

P.P.S. А 4.18 то весьма и весьма закручена :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 14:26 – 24.04.09
Посмотрела 4.19 - хорошая серия , не зря ждали , Дин действительно хорош в своей раздражительности и обиде , но как всегда оказался на высоте. Сэмику да , досталось , жалко его  :'(, но ничего не всё же Дину получать на орехи.  Не буду спойлерить , но сцена "Утро на пляже"  рассмешила до невозможности. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:33 – 24.04.09
Граждане новички, не трудитесь оставлять посты вроде "где скачать серию", "а когда будет озвучка", их все равно удалят!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Nibiru от 17:35 – 24.04.09
Граждане новички, не трудитесь оставлять посты вроде "где скачать серию", "а когда будет озвучка", их все равно удалят!

А есть такие кадры? :)
В теме "Кино, Вино и Домино" есть все ссылки для "жаждущих". Как только озвучка появляется, Вы лично заботитесь о том, чтобы донести эту благую весть с прикрепленным релизом. Да и в новостной ленте все замечательно пишут :) Может я чего-то не понимаю  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 21:39 – 24.04.09
Всё то же и всё там же: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_419.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_419.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:08 – 24.04.09
Злюка - низкий тебе поклон. :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:51 – 24.04.09
Всё то же и всё там же
Спасибо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: leonkj от 23:44 – 24.04.09
Привет всем! Примите меня в свои лавы. Я тоже фанат Сверхъестественного, причём давно уже (просто не считал нужным выражать свои мысли вслух). Прежде всего хочу поблагодарить Труляляну и Злюку, я даже не могу выразить свою благодарность словами, так что просто знайте, что я просто бесконечно благодарен (во как завернул). Так долго ждал 4.19, меня аж ломать начало, как наркомана. Короче, "йа фшоке" от этой серии. Серия просто супер, Эрик, как всегда, порадовал. Было много споров по поводу появления в сериале нового Винчестера. Признаться я и сам от этой идеи был не особо в восторге, но Суперы, как всегда, непредсказуемые и нового брата у Сэма и Дина не будет (а малой, судя по всему был прикольный, так что лично мне его жаль). Хотя может они его и воскресят? Точнее не они, а Кас (Сэм вконце об этом заикнулся). Пока зарегался, Злюка успела уже и титры сделать, ну просто СУПЕРоперативно:), а то некоторые диалоги непонятны
(я не очень хорошо дую по инглиш ). Ну, вроде высказался. Всем спасибо. Бум терь ждать новой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 00:00 – 25.04.09
Мда...
Почитав тут мнения, я поняла, что в спойлерах было упоминание про 3 брата, и порадовалась, что сама спойлеры не читаю. Для меня появление Адама было шоком. Когда два брата в центре, то это либо слаженный тандем, либо противостояние, а когда появляется третий, то баланс нарушается в любом случае.
Поначалу я встопорщилась как еж и насторожилась. Ну в самом деле, какой ещё третий брат. Над подготовкой Дина в кафе посмелась, конечно, но отнеслась с пониманием.
Но тут Адам вошел в кафе ... и все, я была покорена. Ну настолько он был похож на потерявшегося щенка. Да, вода и серебро ничего не выявили, я и успокоилась. У меня же нет Энциклопедии сверхъестественных существ, чтобы узнать, что есть такие твари, на которых это и не действует.
А потом мне было больно смотреть на Дина, который слушал про нормальную жизнь Адама и разглядывал фотографии. Ждала, что он сорвется - не сорвался. Хуже. Почти замкнулся, попытался переварить это в себе.
И два абсолютно противоположных взгляда Сэма и Дина (а вот и не напишешь "братьев", по крайней мере про эту серию) на Адама. Дин не хочет вовлекать его, Сэм наоборот. И оба по-своему правы.
А вот смерть Адама была для меня вторым шоком после его появления. Про мать я почти с самого начала была уверена, что ее нет в живых, но сам паренек...Так жалко. Умом понимаю, что останься он жив, то было черт знает что, ведь вряд ли бы он остался в городе, вряд ли смог бы жить прежней жизнью. И все равно - очень и очень жаль.
Зато эта серия. как и многие не арочные, вновь дала братьям Винчестерам побыть братьями. "Ведь для этого и нужна семья" - теперь один из любимых моментов
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:57 – 25.04.09
http://video.novafilm.tv/v/supernatural_s04e19_subs/ (http://video.novafilm.tv/v/supernatural_s04e19_subs/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Montana от 03:21 – 25.04.09
Впечатления о 4.19
грустно... очень грустно.  И как же я зла на Джона. Получается, что в то время пока папа ездил навестить Адама на дни рождения, старшие сыновья ждали его в дешевых мотелях с попкорном и макаронами? Разве это не лицемерие и разве это справедливо, что для одного сына от спасенной девушки было время на бейсбол и другие радости вроде первого пива и вождения импалы, а для первенца от любимой жены только приказы и втирание мозгов про "заботся о Сэмми".  Знаю, наверное, я слишком резка и несправедлива к Джону, но вот такие у меня ощущения остались. Это все эмоции :)

Слова Дина, что ему никогда не стать таким как отец и Сэм ИМХО не были комплементом, скорее наоборот. Да, Дин, тебе никогда не стать таким и Слава Богу!

а вот интересно, Джон умер в начале 2 сезона, т.е. почти три года назад, а Адам и не знал. Неужеди за три года не было желания узнать, почему отец не приезжает и не звонит, хотя бы на дни рождения?  Я понимаю они не были крепкой семьей и все же?

Пока все эмоции и впечатления. Будут еще - поделюсь.
P.S.  все выше сказанное жирное ИМХО. никого не хотела обидеть.
P.P.S Как все же жаль Дина. :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 09:09 – 25.04.09
Нет, Адама скорее всего воскрешать не будут. Да Сэм об этом заикнулся, но Дин против. Он говорит, что так будет лучше, что Адам в лучшем месте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:15 – 25.04.09
Нет, Адама скорее всего воскрешать не будут. Да Сэм об этом заикнулся, но Дин против. Он говорит, что так будет лучше, что Адам в лучшем месте.

Мне кажется, фраза насчет воскрешения Адама - одна из зацепок на продолжение сериала. Если каналу захочется снимать шестой сезон, то Адам - один из возможных главных героев.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:30 – 25.04.09
-The death in April is someone Sam and Dean are close to.
В апреле умрет кто-то близкий Сэму и Дину.

-The fallout from an April death pits Sam against Dean at the end of the season. The battle may last through the beginning of next season
Неожиданное последствие апрельских смертей - это стравливание Сэма с Дином в конце сезона. Битва может продолжиться и в начале следующего сезона.


Как вы думаете, апрельская смерть – это был Адам?
Упомянутый fallout – может относиться к последней сцене 4.19. Судя по словам Дина, он не только поставил Сэма с отцом на одну доску, но и переоценил обоих.
Или. Смотрите, как создатели сериала плавно ведут арку. Откровения Аластара Дину в 4.16. привели к параллельной жизни 4.17. А большая потеря крови Сэма в 4.19. наверняка приведет к тому, что Дин узнает про кровь. Это может быть тот самый fallout.


Пришла очередная сумасшедшая идея. На тему зло против зла. Может ли Сэм пожертвовать собой (как он думает) и согласиться помогать Люциферу, который пообещает построить всех демонов, прекратить их беспредел на земле, загнать демонов обратно в ад и держать их там в строгих рамках?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 12:26 – 25.04.09
А Сэм постепенно становится злым и холодным. Уже и Дину жестко противостоит, и точку зрения свою агрессивно отстаивает. Раньше все это было мягче и без надрыва. Похоже, скоро Дин останется единственным, кто сможет держать Сэма под контролем. Вот только, боюсь, и эта ниточка порвется.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:09 – 25.04.09
Дин останется единственным, кто сможет держать Сэма под контролем
Что то  у него не очень здорово получается держать под контролем. Сэмик  давным давно делает все так, как хочет и не оглядывается на  старшего брата (с тех самых пор как сбежал в колледж) имхо.
Да, он не хотел бы чтобы Дин узнал про  темные делишки с Руби, но он и не отказывается от своих планов и продолжает двигаться к цели с упорством которое досталось ему в наследство от ПапаДжона.
Дин не контролирует Сэма. имхо
Он скорее является точкой отсчета  в вопросах морального выбора, по которой Сэм ориентируется - что хорошо, а что плохо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 19:36 – 25.04.09
 Дин действительно его не контролирует, но все же остается единственно важным для него. Вспомните прошлую серию и лицо Сэма, когда Дин начал говорить что все знает. Ведь ему было реально страшно, потому что он прекрасно понимает, что питье демонской крови наверное единственное, что Дин действительно не сможет принять, и Сэм этого очень боялся. Конечно, это только мое мнение, но мне кажется, что Крипке этим и хотел показать, что чтобы там Сэм ни говорил, в том числе сам себе, любовь Дина для него очень очень важна.
А что касается новой серии, то позволю себе пошутить, что Сэмми дорвался до роли старшего брата (в конце концов он сам говорил что всю жизнь мечтал быть похожим на Дина ;)).
Хотя, если честно, после этой серии мне самой захотелось прибить Джона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 20:42 – 25.04.09
питье демонской крови наверное единственное, что Дин действительно не сможет принять, и Сэм этого очень боялся. Конечно, это только мое мнение, но мне кажется, что Крипке этим и хотел показать, что чтобы там Сэм ни говорил, в том числе сам себе, любовь Дина для него очень очень важна.

Я думаю, что в том-то и состоит трагедия всей этой заварушки "брат за брата" - все это было важно для Сэма. Но то, что делает из Сэма Руби - будет уже не совсем Сэмом... Или совсем не Сэмом... И ему будет уже наплевать на то, примет его нового Дин или нет... Вот в чем фишка...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 20:56 – 25.04.09
Когда Сэму будет наплевать не мнение Дина, ситуация полностью выдет из-под контроля. И, боюсь, что для обеих сторон. Руби сама не понимает, какую силу выпускает на свободу. Остается только надеяться, что в Сэме все-таки есть некий стопор, который сработает на нечто, что сделает Дин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 21:12 – 25.04.09
Когда Сэму будет наплевать не мнение Дина, ситуация полностью выдет из-под контроля.

Да, по-моему, именно на это и намекают всегда, когда обсуждают, что же произойдет, когда братья попрут друг на друга...

как сказала Araphel
Вспоминаю серию о Сирене... они врагов так не били, как друг друга.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:28 – 25.04.09
Но то, что делает из Сэма Руби - будет уже не совсем Сэмом... Или совсем не Сэмом... И ему будет уже наплевать на то, примет его нового Дин или нет...

Такого Сэма не примут зрители.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 22:42 – 25.04.09
Такого Сэма не примут зрители.
Да мы его любого примем. Только бы оставалась надежда, что все вернется на круги своя. И Крипке это знает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 23:10 – 25.04.09
Очень тяжелая серия. 
А мне опять стало жалко Дина. Нет, мы с самого начала прекрасно знали, что детства у него не было, но какое у него было лицо, когда Адам рассказывал про себя, и когда смотрел на все эти счастливые фотографии. И что он мог ответить на вопрос Адама? "А на мой 14-й день рождения отец повел меня на очередную охоту?"  Грустно.

Он смотрел на Адама, и видел их с Сэмом жизнь, какой она могла бы быть.
Нормальная жизнь - это ведь мечта Дина, недостижимая, но от этого ведь не менее желанная.
А Сэм больше не хочет этого. Он хочет голову Лилит на блюде.

Но на основании 18-ого и этого эпизода. хочется верить, что Дин вернулся.

И Сэм с каждой серией мне нравиться все меньше - его фантастическая жажда мести пугает. , И то, что Дин хотел Адаму лучшего, мне кажется верным.  Дин хочет спасти Адама не только от монстров, но и от учести охотника. А если учесть, что нормальной жизнью жил только Сэм ( и то недолго ), то перспективы не радужные.  Дин просто не хочет, что бы он жил так как они с Сэмом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 14:07 – 26.04.09
Да ребята-супернатуралята! Серия тяжела! Да и всеми нами любимый Джон Винчестер не в самом лучшем свете предстал. Это правда начало конца. Тут перевод как нельзя ф точку! Можно ругать Джона за его обращение с Адамом и сыновьями, а можно найти кучу оправданий, а можно сказать что он поступал правильно. Это смотря под каким углом смотреть. Вот меня забеспокоили гули, насосавшиеся демосэмовской кровушки. А вдруг они получили какую-то силу и теперь сноси им бошки, не сноси всё-равно,  гады, жить будут.И воскреснув всем растреплют, что за чудо элексир течёт в жилах Сэма. И тогда .........ооооооооооо......... Идёт охота на Сэма, идёт охота. И со стороны вурдалаков и упырей, чтоб насосаться и обрести суперсилу и со стороны челоеков-охотников и ангелов. И тогда, чтоб его защитить, возьмёт его под своё крылышко папа-Люциферчик. Как вам такой расклад?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:13 – 26.04.09
Ну по-моему ты черезчур загнула!  ;D За Сэмом скорее охотится Лилит. А Люцифер скорее адский трон покинет, чем станет спасать Сэма
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:31 – 26.04.09
да нафиг Сэм Лилит сдался! Ведь её песенка спета! А Люцифер-то как раз имеет явные виды на Сэмика. Этож почти весь сериал твердят.Сэмик - Генералиссимус адских войск. Так что, извиняйте, за Сэмика Люциферу есть смысл вступаться. Как писали в другой теме: СЭМИК-ВСКОРМЛЕНЫЙ, НАТАСКАНЫЙ, ОБУЧЕНЫЙ. Короче, настоящий верховный главнокомандующий сатанинских войск.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:33 – 26.04.09
Ага особенно если учитывать то сколько Сэм перебил демонов
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 16:33 – 26.04.09
И как же я зла на Джона. Получается, что в то время пока папа ездил навестить Адама на дни рождения, старшие сыновья ждали его в дешевых мотелях с попкорном и макаронами? Разве это не лицемерие и разве это справедливо, что для одного сына от спасенной девушки было время на бейсбол и другие радости вроде первого пива и вождения импалы, а для первенца от любимой жены только приказы и втирание мозгов про "заботся о Сэмми".  Знаю, наверное, я слишком резка и несправедлива к Джону, но вот такие у меня ощущения остались. Это все эмоции :)

А мне опять стало жалко Дина. Нет, мы с самого начала прекрасно знали, что детства у него не было, но какое у него было лицо, когда Адам рассказывал про себя, и когда смотрел на все эти счастливые фотографии. И что он мог ответить на вопрос Адама? "А на мой 14-й день рождения отец повел меня на очередную охоту?"  Грустно.
Он смотрел на Адама, и видел их с Сэмом жизнь, какой она могла бы быть.
Нормальная жизнь - это ведь мечта Дина, недостижимая, но от этого ведь не менее желанная.



Мне кажется, вы напрасно загоняетесь по поводу счастливой семейной жизни с папочкой у Адама. Немного хронологии.

Адам родился в 1990, и в 12 лет познакомился с отцом, это 2002... Дину 23, Сэму 19 и он уехал в колледж... Джон умер в 2006. Чета мне кажется, что за четыре последних года своей жизни Джон уже настолько приблизился к разгадке причины смерти Мэри и близко подошел к разгадке ЖГД, что каждый день у него проходил в сумасшедшей гонке за ускользающим врагом. Мне не кажется, что ему в то время было так уж дело до новоявленного сына.

Конечно, съездил повидаться, пару раз появился в день рожденья, сходили там на бейсбол... Но все это не рисуется как именно счастливая семейная жизнь мамы-папы-Адама. И мне кажется, что Дин, когда смотрел на фото отца с мальчиком, видел именно эту невозможность - а не то, что ему бы тоже хотелось бы иметь. Он слишком хорошо знал: для их семьи это понятие - "семья" - не может означать совместные вылазки на природу, рождественские елки и прочие традиционные радости семейного очага. Вот поэтому у него так и исказилось лицо, что он, глядя на молоденького мальчишку, с сожалением прикинул, что если паренек в семье - то ему не позавидуешь...

И ждет его только охота... и никакого отца. Об этом, кстати, мальчику без малейших сантиментов и была сказано прямым текстом, да ведь? Если ты в семье - у тебя за спиной не должно быть никаких больше привязанностей.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:49 – 26.04.09
Да вот и подумайте, к чему привела эта "защита" Джоном третьего сына? Где он теперь? Джон знал, что в их мире существует зло, вся эта нечисть, но ничего не сделал, чтобы подготовить Адама. Эта как будто "нормальная жизнь" - Сэм был прав, когда сказал Дину, что это все не существует, что реальность другая.
Так что выходит, что о Дине и Сэме Джон позаботился лучше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:06 – 26.04.09
Aldona, я даже больше скажу!! Ну ладно, много лет назад, когда Джон встретил ту медсестру - он был в начале своего мрачного пути, и, видимо, еще не очень хорошо осознавал, кто он такой, и что такое его жизнь. Поэтому тут понятно, почему, движимый чувстом одиночества, он связался с этой женщиной. Но уже потом-то, когда мальчику было 12 лет - Джон прекрасно знал, что к чему. И неужели он ни разу не подумал, что его поездки к третьему сыну на дни рождения надоумят демонов, тесной толпой окружающих Джона, обратить внимание и на этого Винчестера. Что и произошло.

Вообще, странная серия... Чтобы Джон - да не продумал и не просчитал?!! "Нэ верю!" (с)
Он же специально уехал, бросил Дина одного, когда поехал в Джерико. Значит, для Дина он продумал варианты возможной опасности от себя - а для мальчишки что ж не подумал?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:18 – 26.04.09
Ну ладно, много лет назад, когда Джон встретил ту медсестру - он был в начале своего мрачного пути, и, видимо, еще не очень хорошо осознавал, кто он такой, и что такое его жизнь. Поэтому тут понятно, почему, движимый чувстом одиночества, он связался с этой женщиной.

Ну, не то, чтобы "связался". У Дина вот тоже были такие подруги - те же Кесси, Лиза. Думаю, та медсестра тоже из того же разряда: ухаживала-ухаживала, пожалела, влюбидась. Джон же не рассчитывал, что будут "последствия" в виде сына.
Но да, странно - старших он хотел защитить, прятался от них, в странной надежде, что их демон не найдет. Видимо, он не думал об Адаме в этом ключе. А зря. Конечно, никто в мире Суперов не застрахован от того, чтобы не стать жертвой какого-нибудь монстра, но все же Адам был в группе риска.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:53 – 26.04.09
Адам родился в 1990, и в 12 лет познакомился с отцом, это 2002... Дину 23, Сэму 19 и он уехал в колледж... Джон умер в 2006.
Конечно, съездил повидаться, пару раз появился в день рожденья, сходили там на бейсбол...

Джон прекрасно знал, что к чему. И неужели он ни разу не подумал, что его поездки к третьему сыну на дни рождения надоумят демонов, тесной толпой окружающих Джона, обратить внимание и на этого Винчестера.

Эта как будто "нормальная жизнь" - Сэм был прав, когда сказал Дину, что это все не существует, что реальность другая.

Джон прекрасно понимал, что «нормальная жизнь» для Адама была вполне и прекрасно возможна, но при одном условии. Если бы Адам ни разу с ним не встретился. Но Джон водил сына на бейсбол и приезжал на его дни рождения.  Почему?  Потому, что Джон тоже  хотел почувствовать нормальную жизнь. Хоть ненадолго отдохнуть от своего «мрачного пути». Почему же он не ходил на бейсбол с Дином и Сэмом? Потому, что боялся, что вкус нормальной жизни совратит их с пути солдатиков-охотников. 
Получается, что Джон: а) позволял себе отдушину, которой лишил Сэма и Дина б) рисковал жизнью Адама в надежде, что пронесет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:01 – 26.04.09
Получается, что Джон: а) позволял себе отдушину, которой лишил Сэма и Дина б) рисковал жизнью Адама в надежде, что пронесет.

Хороший папа.
Если проводить параллели с реальной жизнью, то вообще-то Джон был такой отец, каких поискать. [spoiler=только не бейте!]Потому что в реале мужчинам, за редким исключением, дети вообще-то до лампочки. [/spoiler]Вот Джону пришлось заботиться о сыновьях, он и втянулся. А у Адама была мама, так что вся ответственность лежала на ней. Тут уже прямо как в нашей жизни. Вот Джон и расслабился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:10 – 26.04.09
Мде... к сожалению, вынуждена с вами согласиться....

Вообще, у меня и раньше мелькала эта мыль: человек, одержимый идеей, редко оглядывается на тех, кто следует за ним. Джон, как та комета, втянул сыновей в свой стремительный бег за призраками, за местью...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:28 – 26.04.09
Вообще, у меня и раньше мелькала эта мыль: человек, одержимый идеей, редко оглядывается на тех, кто следует за ним. Джон, как та комета, втянул сыновей в свой стремительный бег за призраками, за местью...

Да, точно. Но! Ведь это их и защитило в какой-то степени, нет?
Представим на минутку, что Мэри не вошла в комнату к Сэму. И что? ЖГД все равно накапал бы ему в ротик кровушки, Сэм благополучно бы дожил (бейсбол, все такое) до того момента, как его бы утащили в тот "мертвый город", где ему пришлось бы бороться, как и многим другим, с Эвой и ей подобным...
А Дин - автомеханик-Ё...ь-террорист, ничем помочь не может...
В общем, куда ни кинь, всюду клин!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:35 – 26.04.09
Вот Джону пришлось заботиться о сыновьях, он и втянулся.

Серию про Рождество помните? Заботы - прямо море.
А еще выражение лица Дина в 4.19. ясно говорило, что в его жизни не только бейсбола, но даже подарков или хоть чего-нибудь на дни рождения не было.
Боль на лице Дина – вопрос «почему» – почему для него, но не для меня, не для нас.

Потом, что они "следуют за ним"? Странный ответ.

И Сэм, и Дин по отношению к Адаму честнее и добрее, чем их отец.
Дин стоит за то, что если Адам ничего не будет знать, оборвет с ними связь и уедет – он сможет иметь эту самую нормальную жизнь.
Сэм стоит за то, что если Адам все будет знать, и останется с ними - он будет еще одним солдатом, но не будет пушечным мясом.
Их отец смешал оба подхода – конец был предрешен.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:49 – 26.04.09
wing-sco
Ну так вот если бы Джон ничего не знал, одно дело. Сплошь и рядом живут дети, не знающие своих отцов, в то время как их папики, следуя зову ээээ, гхм...
Но Джон Винчестер был прекрасно осведомлен, что творится. Но ничего для Адама не сделал. "отдушина", видите ли.
Дин: "Адам в лучшем мире".
А он уверен? То есть "расплата" за якобы счастливое детство - "лучший мир" в 18 лет?
Понятны чувства Дина. Папик и так Сэма любил больше, чем его (ну, по крайней мере, это так выглядело), а тут еще, здрассьте, пре-медик!
Но, когда он подумает... Хотя, он же сказал Тессе, что он уже жалеет, что не пошел с ней в свое время.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 19:46 – 26.04.09
Серию про Рождество помните? Заботы - прямо море.
А еще выражение лица Дина в 4.19. ясно говорило, что в его жизни не только бейсбола, но даже подарков или хоть чего-нибудь на дни рождения не было.
Боль на лице Дина – вопрос «почему» – почему для него, но не для меня, не для нас.

Нет, не могу с тобой согласиться... Как Сэм показывал Адаму пистолет, как руки у него действовали - просто автоматически, легко и ладно... Это все папа научил...
Еще, кстати, научил немаловажному: вы заметили, что они никогда не боятся ни темноты, ни кого-то там, в темноте, за спиной. Дин вот только не любил, если за ноги хватали... ну... это не мешало ему лезть во всякие норы без малейших колебаний. Этому тоже, я думаю, учиться надо было с детства...

И нам никогда не показывали, что Джон так уж никогда не делал детям подарки. Тот эпизод, на рождество - просто один из... А могли ведь быть и другие.

Адаму тоже не так уж и много обломилось... Завидовать-то было нечему.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 19:52 – 26.04.09
HELEN, так и я про то, что завидовать нечему.

Как Сэм показывал Адаму пистолет, как руки у него действовали - просто автоматически, легко и ладно... Это все папа научил...

Так это ж был уже не Адам, а гуль. Мы про Адама только домысливать можем. Мы видели лишь его растерзанный труп. "Мысли и чувства жертвы" они перенимают - вспомните "Кожу". Кто считает, что тот шейпшифтер полностью соответствовал Дину, поднимите руку!
А если ты про Сэма - то да. Папа Сэма научил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 22:40 – 26.04.09
ну вы блин даёте! Прямо из папаши Винчестера папашку подлеца сделали! Крипке его знает какие мысли двигали Джоном по отношению к своим сыновьям. И потомушки Джон 12 лет не знал что у него есть 3-й сын. Узнал его уже взрослым, непознавшим охотнючью жизнь. И представте: приезжает папаша, которого не знал, не видел и начинает : "Сына! Я охотник, но не простой, за нечестью гоняюсь. Глянь в богажник там столько всего. О сыночка! Я те щя ВСЁ расскажу! У тя нормальная жизня! Дык я те её подпорчу!"
 Смысл Джону ростить из Адама охотника? У мальчиков погибла мать. И он их готовил на тот случай если онсам не найдёт желтоглазку, чтоб детки нашли и добили. Ну что собственно говоря и произашло. А то что он грохнул гулек, ну понадеялся на русски     

Это на каком, простите, языке?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:46 – 26.04.09
добрая , не, ну ты что! Наоборот. Папика вот ругают за то, что он Дину и Сэму жизнь испортил, а с Адамом на бейсбол ходил.
Так я вот про то, что не все так просто!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 22:58 – 26.04.09
Не забывайте еще про разницу в возрасте. Джон вырастил старших сыновей, а с младшим, возможно, решил попробовать все то, что не довелось со старшими. Да и к тому же, мне кажется, он подрасслабился - старшие сыновья за себя могли постоять, вот Джон, наверное, и подумал, что если с ними все в порядке, и с младшим ничего не случится. А фокус не удался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:29 – 27.04.09
а с младшим, возможно, решил попробовать все то, что не довелось со старшими.

Проблема как раз в том, почему именно с Адамом.
Или всем бейсбол, или никому бейсбол. Вот это было бы понятно, и даже в случае второго не удостоилось бы столь подробной ругани (см. спойлер  :), который написала Aldona).
А достает, цепляет, вызывает вопросы именно разница в отношении.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:56 – 27.04.09
Вау! Только что посмотрела 4.19. Спасибо за субтитры!
Классная серия. Я не ожидала. Думала, хоть бы не запороли основной сюжет. Оказалось намного лучше.
Жаль было и Дина и Сэма.
Один аргумент в пользу Сэма - он очень хорошо знает, что такое быть "пушечным мясом". Когда он сбежал в колледж, то попытался отгородится от прошлой жизни. Отмахивался от снов-видений. Это привело к смерти Джессики. Сэм считал себя виновным (потому в серии "Кровавая Мэри" у него кровоточили глаза).
Он действительно хотел защитить нового брата, подготовить его.
Сэм легче принял то, что у них есть брат. Сэм ссорился с отцом, прямо говорил то, что думает, папа не был для него непререкаемым авторитетом (Дин как-то признавался, что уважал Сэма за это).
Дину - сложнее. Дин всю жизнь старался подражать отцу. А у папы, оказывается, был от него такой секрет. Мне показался двусмысленным момент, когда Дин забивал этого гули. Он только мстил за нового брата, или...?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 11:51 – 27.04.09
А я все равно не считаю, что третьему сыну перепало так уж намного больше ласки и тепла от Джона, чем старшим. Одна фотка с неясными лицыми? Может, это и была единственная встреча?

Сэм просто допустил мысль, что перед ними - их незнакомый брат. А Дин ни на секунду не упускал возможность подставы. Как он с первого мгновения сказал "Ловушка!" - так до конца и держался настороже... Работка у них просто такая, что за пару минут "диагноз" не поставишь и ситуацию не разрулишь. Вот и ковырялись с этим младшим целую серию. А по характеру Дина - грохнуть бы сразу незваного гостя, и проблем меньше  ;)

И почему тот момент, когда он методично наносил удары гулю, считается двусмысленным? Устал, изнервничался - и выплеснул негатив на то, что под руками. Делов-то - ударил пару раз лишних... Какой тут можно найти подтекст?

За Сэма он уже не беспокоился, тот лежит себе и лежит, от пары секунд ничего не изменится...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 12:30 – 27.04.09
HELEN :
Цитировать
И почему тот момент, когда он методично наносил удары гулю, считается двусмысленным? Устал, изнервничался - и выплеснул негатив на то, что под руками. Делов-то - ударил пару раз лишних... Какой тут можно найти подтекст?

За Сэма он уже не беспокоился, тот лежит себе и лежит, от пары секунд ничего не изменится...
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...  Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:34 – 27.04.09
Masha, конечно месть, у Дина не было неприязни к новому брату, он хотел его уберечь, отправить подальше, а оказалось, что он и его не смог спасти. Как можно ТАК не понимать героя, чтобы подумать, что Дин возненавидел новоявленного брата из-за того, что тому больше тепла от отца досталось...   :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:47 – 27.04.09
Дин скорее был рад за Адама, что хоть один из семьи Вичестеров не знал охоты и жил нормальной жизнью... пока не погиб от сверхъестественного существа гуля
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 13:01 – 27.04.09
Цитировать
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...  Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?

     Дин разбивал ему бошку! он же гуль. Ему пока бошку не разобьёшь он не умрёт. месть и неприязнь тут непричём! Недобил бы тот бы встал и сожрал их.
и о недописаном. глюк был в компе, ПРОСТИТЕ,
    Джон понадеялся на русский авось. Что Адама никто не тронет. Он ведь не знал что гули потомство оставили, желающие мести за убиенных предков. И кто ж мог предположить, ЧТО ОНИ НА СВЕЖАЧОК ПЕРЕКИНУТСЯ, ведь они папальщики.

   В защиту Джона по отношению к сыновьям и Адаму. Повторюсь. Он ростил своих сыновей как охотников, желавших отомстиь за смерть матери. А у Адама никто не погибал. Мать его ростила не зная про охоту. А сыновей Джон боялся "испортить" лаской. Возможно в этом его ошибка. Он просто хотел чтоб охота стала смыслом их жизни. Недаром он злился, когда Сэм ушёл.
 И не забывайте, что со своими сыновьями он был постоянно рядом и в трудных ситуациях они могли положиться на него. А у Адама этого не было. Считаные встречи с папой, пара выходов на бейсбол, пара пива. Просто для Адама это МНОГО значило, т.к. он рос без внимания отца.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 13:16 – 27.04.09
Труляляна, я говорю о подсознательном - Дин ведь завидовал, это точно. Но смирился, и начал вживаться в привычную роль старшего брата. Охотно верю, что заботился и старался уберечь.
Просто я считаю, что своя "тёмная сторона" есть не только у Сэма, но и у Дина. Иногда это проявляется. В серии 1.06 "Кожа" оборотень не был Дином, но его слова про отца, про Сэма - "Пойми, я завидую тебе!" - не с потолка взяты. Оборотень ведь не был в курсе их семейных отношений. Я считаю, это и была "тёмная сторона" - та часть, с которой Дин сознательно борется. Кстати, честь ему и хвала за это. Значит, он умеет делать правильный выбор. А Сэм - нет.
Всё вышесказанное - моё личное мнение  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:25 – 27.04.09
Masha, темная сторона есть у всех, но не в этом случае Дин ее не проявлял. Это уж так за уши притянуто, что даже обсуждать не хочется...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 14:31 – 27.04.09
Труляляна ППКС
 Если говорить о тёмной стороне Дина - это его прошлое в аду. Он с этим живёт и страдает. А почему Сэм не борется? Он кровосос из благих, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ, целей: убивать  демонов силой мысли. Да он знает что кровососание никто не одобрит. Но им движат благие намерения, которые и заведут его известно куда.
А говоря о зависти - ну простите, он объяснил чётко в последней серии, ПОЧЕМУ он завидует Сэму. Т.к. Сэм не по внешним признакам похож на отца, а он нутром в отца. И Дину хотелось бы того же.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: leonkj от 14:45 – 27.04.09
Короче так: посмотрел только что серию с субтитрами, я всё правильно понял (а я,как оказалось, не так плохо всё-таки дую по инглиш ;D). Адама мне очень жалко, эти твари его живъём ели. И за что? По сути только за то, что он являлся сыном Джона Винчестера. Да он его и видел - то пару раз. Сэм действительно хотел его хоть как-то подготовить, сберечь. А Дин, когда забивал монстра этого, просто хотел, я думаю, отомстить (ему, судя по вывражению его лица, совсем не понравиль то, что он увидел в гробах в подземелье). А Адама они оживлять не будут. Только представьте как бы это выглядело. Крипке не настолько садомазович. Тем более, что даже при должных тренировках он всё-равно был бы им обузой. Сэм и Дин занимаются охотой всю жизнь, а младшего брата рано или поздно всё-равно прибили бы (не гули так демоны). Таково моё мнение. Можете меня пинать.
Единственное, что мне не понятно в этом эпизоде, так это то, что Сэм, лёжа на столе, не применил своих "паранормальных штучек" чтобы освободиться, ну или бошки гулям свернуть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:04 – 27.04.09
Паранормальные штучки Сэма рапростроняются только на  изгнание демонов, а не для того чтоб кому не поподя бошки крутить. И наверное, ты не так хорош в английском или не внимателен, но Сэм говорил, что он ослаб без "молочка" Руби. Сэму этот демонский ЛСД нужен всё чаще и всё в больших количествах. О воскрешении речи не идёт. Точка поставлена. Его посыпали солью и сожгли, значит дух  Адама упокоился и находится в лучшем мире, об этом тоже, кстати, говорил Дин в самом конце серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 15:21 – 27.04.09
У меня тоже сложилось ощущение, что таланты Сэма распространяются только на демонов. С другой нежитью ему приходиться бороться традиционными способами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: leonkj от 15:27 – 27.04.09
2 добрая. Что говорил Дин в конце эпизода я помню, а вот что касается "молочка" Руби, действительно не помню (можете меня ещё попинать)). Мне не совсем это непонятно, я просто не смог правильно выразить свои мысли. Мне непонятно вот что: если паранормальные штучки Сэма распространяются только на ИЗГНАНИЕ ДЕМОНОВ, то тогда чего же они все его так боятся? Я имею в виду Каса, например. С Лилит-то всё понятно, Сэм становится сильнее, пускай даже для этого ему нужна кровь демона, и в конце концов он и её когда - нибудь да пришибёт. Почему, если внутри Сэма кровь демона и он наделён отчасти способностями демона, он не может двигать вещи например? Или, как демон, пришпилить кого-нибудь к стене? С Аластаром же получилось, причём он его не просто изгнал, а смог физически воздействовать на уже мёртвую оболочку в которой и сидел демон. Вот, вроде так.
Короче объясните мне недалёкому, плз, или направьте в  соответствующую ветку, где моно подчитаь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:46 – 27.04.09
Если вы не против,я  выдвину свою версию.

Цитировать
если паранормальные штучки Сэма распространяются только на ИЗГНАНИЕ ДЕМОНОВ, то тогда чего же они все его так боятся? Я имею в виду Каса, например.
Боятся, потому что не совсем понимают природу способностей и пределов. Нет никаких гарантий, что Сэм не может таким же отбразом изгонять ангелов. просто он не пробовал.
 Сэма боятся все,и при этом не спешат уничтожить, потому что он представляет собой невероятную мощь, такая себе ходячая ядерная боеголовка, и от того, чью сторону он займет, может зависеть исход. Ангелам пока удобно, что Сэм может разбираться с демонами одной левой, да и это отличный рычаг воздействия на Дина. Кроме того, может у Небес есть надежда, что если Сэм возглавит темную сторону, то с ним можно будет договориться, и он всех будет держать под железной пятОй.
У демонов же, похоже до сих пор нет единого мнения - кому-то он мешает, а кто-то все еще питает надежды, что он их возглавит и потому надеются что он сам к ним придет, вдруг не только кровь Руби так "энергетична".

Цитировать
Почему, если внутри Сэма кровь демона и он наделён отчасти способностями демона, он не может двигать вещи например? Или, как демон, пришпилить кого-нибудь к стене? С Аластаром же получилось, причём он его не просто изгнал, а смог физически воздействовать на уже мёртвую оболочку в которой и сидел демон. Вот, вроде так.

Да может все это ему по силам, просто он не практикуется. Нет пока необходимости.
 А когда он кого-то изгоняет, то ему надо все же как-то сконцентрироваться ( обычно он как-то подготавливается к процессу, или у него есть хотя бы время сделать это, пока Дина очередной раз головой о твердые поверхности прикладывают :) ), а в ситуации 4,19 он мог растеряться, не получилось достичь нужной степени концентрации, не успел подготовиться. Ну не привык он, чтоб из него кровь цедили...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 20:04 – 27.04.09
Труляляна ППКС
 Если говорить о тёмной стороне Дина это его прошлое в аду. Он с этим живёт и страдает. А почему Сэм не борется? Он кровосос из благих, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ, целей: убивать  демонов силой мысли. Да он знает что кровососание никто не одобрит. но ем движат благие намериния, которые и заведут его известно куда.
А говоря о зависти - ну простите, он объяснил чётко в последней серии ПОЧЕМУ он завидует Сэму. Т.к. Сэм не по внешнем признакам похож на отца, а он нутром в отца. ИДину хотелось бы того же.
Уж простите, но такого я пропустить не могу. Не завидует Дин Сэму за то, что тот на отца похож. Он сказал это с горечью, а вовсе не с завистью. Он только сейчас понял, что за человеком был Джон, после серии 3.10(Дин там назвал Джона "упёртым ублюдком", посвятившим всю жизнь мести) после 4.19 (где он понял, что и Сэм стал таким же упёртым на мести ублюдком, забывшем обо всём на свете, и одержимым одним желанием: отомстить). И самая последняя фраза тому доказательство: "Дин: Вы с ним практически одинаковые. Сэм: Я так понимаю, это комплимент. Дин: Понимай как хочешь". Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 20:46 – 27.04.09
Цитировать
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...&nbsp; Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?

Дин разбивал ему бошку! он же гуль. Ему пока бошку не разобьёшь он не умрёт. месть и неприязнь тут непричём! Недобил бы тот бы встал и сожрал их.


добрая, ППКС!! (http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_handshake.gif)

А сыновей Джон боялся "испортить" лаской. Возможно в этом его ошибка. Он просто хотел чтоб охота стала смыслом их жизни. Недаром он злился, когда Сэм ушёл.


Нет, не думаю, чтобы Джон был уж таким нелюдимым монстром, чтоб детям не перепало от него ласки... Просто... Ну, а какой именно ласки? Что, по головке гладить и в маковку целовать? На это у детей должна быть мать.
А кстати, оффтопище: не хочу задеть ничьих национальных чувств, но где-то мне брезжит, что у кавказских народов был раньше такой обычай - маленьких мальчиков передавали на воспитание в соседние семьи. Типа - чтобы родная мать не испортила баловством, а чтобы мальчик видел только заботу и воспитание, но не сюсюканье. Вот и у Дина с Сэмом, мне кажется, было так же... Джон в лепешку расшибался для детей, деньги добывал, от полиции бегал, в школу дети ходили при любых обстоятельствах. Это, в принципе, почти тот максимум, который может дать детям отец. И в обычных жизненных условиях отцы не шибко часто играются с сыновьями. А Джона гнала по жизни недостижимая цель, он не жил - горел!

Но есть другой вопрос: а почему страницы из дневника, где было написано про этот эпизод в его жизни, оказались вырваны? Я что-то пропустила или об этом в серии не сказано?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 21:13 – 27.04.09
Не завидует Дин Сэму за то, что тот на отца похож. Он сказал это с горечью, а вовсе не с завистью. ...  Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.
Полностью согласна. Такое же ощущение осталось после серии.

А кстати, оффтопище: не хочу задеть ничьих национальных чувств, но где-то мне брезжит, что у кавказских народов был раньше такой обычай - маленьких мальчиков передавали на воспитание в соседние семьи.
Матерей от воспитания может и отлучали до определенного возраста, но вот в другие семьи не отдавали.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:02 – 27.04.09
… чтобы мальчик видел только заботу и воспитание, но не сюсюканье… Джон в лепешку расшибался для детей, деньги добывал, от полиции бегал, в школу дети ходили при любых обстоятельствах. Это, в принципе, почти тот максимум, который может дать детям отец.


Посмотрите сами.
Вот это - не ненависть и не зависть к Адаму. Это боль и обида на отца.
4.19.:
(http://s47.radikal.ru/i115/0904/29/ef028b9de2d9.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/0904/2b/c37b0535e3d6.jpg)


Нельзя сказать, что ты совершенно неправа, Helen. Только Дин с тобой не согласен.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 22:10 – 27.04.09
Ах вон оно что?!! Дин, значицца, не согласен... Ща будемо разбираццо (http://www.kolobok.us/smiles/personal/comando.gif)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 00:03 – 28.04.09
попала на страницу с описанием серии
и очень поразилась
ну, это же неправда сасем)
цитирую
Цитировать
4.19. Начало конца
Jump the Shark
Мальчики пытаются помочь молодому человеку по имени Адам, который превращается во что-то вроде зомби или вампира.
Мать Адама, Кейт, умоляет о помощи, но ею движут свои мотивы. Адам - младший брат Сэма и Дина.

серия замечательная! пожалуй, мной любимая. по чувствам и переживаниям.
дальше - больше. в самом деле начало конца)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:47 – 28.04.09
cito4ek, ну на странице серии до тех пор, пока не готова озвучка, обычно висят спойлеры. А спойлеры имеют обыкновение быть неправильными.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 12:12 – 28.04.09
Цитировать
Посмотрите сами.
Вот это - не ненависть и не зависть к Адаму. Это боль и обида на отца
Мне тоже кажется, что Дин совсем не испытывал зависти к Адаму, а если бы пришлось спас жизнь мальчику пожертвовав собой не задумываясь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 12:35 – 28.04.09
как-то ранее спойлеры точнее были...в смысле они и так обтекаемы и все такое, но чтоб так ляпать)
ладно, чего уж там)

по-поводу зависти. может дин и испытывал ее к адаму, но не такую, чтоб именно за неё "отыгрываться" на гуле (гули...как склоняется-то?)). это же реальная смертельная опастность. не стоит искать двойное-тройное дно там, где его нет. и к сэму тоже, но опять же зависть явно не владеет им. это видно. видно, что ему безумно больно и обидно! (мерси за иллюстрацию wing-sco) только на секундочку представить, что у дина в душе...это страшно. не дай б такого никому.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:20 – 28.04.09
(с) -John Kubicek, BuddyTV Senior Writer:
«Сэм живет по тем же правилам [что и Джон]. Весь сезон он пьет кровь демона, медленно отдавая свою человечность, чтобы стать сильнее для того, чтобы сражаться с демонами. Он никогда не хотел быт охотником, но сейчас это его жизнь, и Сэм готов сделать все, что потребуется.
«Сверхъестественное» всегда говорило о жертвах, которые приносят люди. Дин пожертвовал своей душой, чтобы вернуть брата, но это не те жертвы, в которые верят люди, вроде Джона или Сэма. Сэм пожертвовал своей человечностью не для того, чтобы спасти близкого человека, а во имя добра. Он готов идти на темную сторону и пить демонскую кровь, чтобы сделать то, что должно быть сделано.
В  «Сверхъестественном» хоть Дин и ведет себя как крутой парень… по-настоящему крут Сэм. Дин отдаст свою жизнь за того, кого любит. Но отдаст ли он ее за постороннего? Убьет ли он кого-то, чтобы спасти других? Сэм – да, не моргнув глазом, и поэтому он больше похож на Джона Винчестера, чем Дин мог когда-нибудь надеяться стать».


С ума сойти.  ::) В то время как мы обсуждаем, почему это Дин «с излишней жестокостью» замочил очередного монстра, кто-то опять утверждает, что Дин не крут. И утверждает это по серии, где Дин практически в одиночку провел расследование, в одиночку поперся в склеп, где его могло ждать что угодно. В одиночку выбрался из ловушки, и в одиночку схватился с двумя монстрами.
А начало о Сэме не такое уж глупое. Только почему то автор решил, чстобы приподнять Сэма, надо опустить Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 13:54 – 28.04.09
по мне, так они оба круты)
каждый по своему
сэм только вот чутка заигрался с силой
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:19 – 28.04.09
В  «Сверхъестественном» хоть Дин и ведет себя как крутой парень… по-настоящему крут Сэм. Дин отдаст свою жизнь за того, кого любит. Но отдаст ли он ее за постороннего? Убьет ли он кого-то, чтобы спасти других? Сэм – да, не моргнув глазом, и поэтому он больше похож на Джона Винчестера, чем Дин мог когда-нибудь надеяться стать».


  Странные выводы. А чем занимался Дин на протяжении четырех сезонов? Можно подумать он пытался спасти только Сэма и отца... все остальные не в счет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 16:17 – 28.04.09
(с) -John Kubicek, BuddyTV Senior Writer:
«Сэм пожертвовал своей человечностью не для того, чтобы спасти близкого человека, а во имя добра. Он готов идти на темную сторону и пить демонскую кровь, чтобы сделать то, что должно быть сделано.»

Читать такое очень грустно. Что, есть еще "романтики", которые считают, что можно сотворить добро, творя зло? Не может быть добра, сотворенного с использованием зла. Лучше уж тогда предоставить событиям идти своим чередом. Человек зачастую не в состоянии взглянуть на себя со стороны и проанализировать свои поступки, также как неспособен и предвидеть будущее и последствия своих поступков. Сэм самонадеянно считает, что приняв помощь зла, он останется прежним. Увы, это не так. Изменения будут происходить медленно и незаметно, а когда количество перейдет в качество - новый Сэм может удивить даже самого себя...

интересно будет понаблюдать, как сценаристы сумеют извернуться и обойти это непоколебимое правило  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Alapola от 16:30 – 28.04.09
И самая последняя фраза тому доказательство: "Дин: Вы с ним практически одинаковые. Сэм: Я так понимаю, это комплимент. Дин: Понимай как хочешь". Никакой зависти. Горечь потери. Он разочаровывается в Сэме и теряет его, вот и всё.

А мне кажется, что Дин сказал это для себя, а не для Сэма. Дин что-то понял про самого себя и принял это. Когда произносишь мысли вслух, лучше их  осознаешь.  Поэтому Дин и сказал: Понимай как хочешь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:44 – 28.04.09
[интересно будет понаблюдать, как сценаристы сумеют извернуться и обойти это непоколебимое правило  :)
Да мне тоже очень интересно. Конечно у нас говорят "любовь с синяками и добро с кулаками", но не до такой степени, чтобы переходить на темную сторону во имя добра.
Но Крипке уже смог выкрутится, сначала отправив Дина в ад, а потом воскресив его, но как он выкрутится здесь даже не знаю... ??? Если он вообще будет выкручиватся. Возможно оставит все как есть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:06 – 28.04.09
А мне кажется, что Дин сказал это для себя, а не для Сэма. Дин что-то понял про самого себя и принял это.

Согласна.
Мне теперь кажется, что одной из составляющих низкой самооценки Дина, было постоянное ощущение, что он не такой, как отец. Одежда, музыка, мастерство охотника. Дин старался быть точно таким, как отец – но все это было внешнее. Он не мог изменить внутреннее, и потому ощущение оставалось, ощущение, что ты не дотянул, что ты не справился. Дин это всегда чувствовал.

А теперь, когда у Дина наконец появилась мысль, что это не минус, а плюс, что он не такой, как Джон, это великолепно для его самооценки и уверенности в себе.
Я не говорю, хороший Дин – плохой Сэм, все сложнее.  Разные подходы ко всему. Если иллюстрировать метафорой…  может … Дин – щит, Сэм – меч.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:08 – 28.04.09
]Я не говорю, хороший Дин – плохой Сэм, все сложнее.  Разные подходы ко всему. Если иллюстрировать метафорой…  может … Дин – щит, Сэм – меч.

Как хорошо сказано...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 17:11 – 28.04.09
Дин – щит, Сэм – меч.
То-то Дин постоянно побитый ходит, все кулаки ему достаются ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 09:10 – 29.04.09
wing-sco
Цитировать
Если иллюстрировать метафорой…  может … Дин – щит, Сэм – меч.
Класс! Наверно, самое лучшее определение.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:24 – 29.04.09
Цитировать
Цитата: Alapola от 28 Апрель 2009, 04:30:39
А мне кажется, что Дин сказал это для себя, а не для Сэма. Дин что-то понял про самого себя и принял это.

Согласна.
Мне теперь кажется, что одной из составляющих низкой самооценки Дина, было постоянное ощущение, что он не такой, как отец. Одежда, музыка, мастерство охотника. Дин старался быть точно таким, как отец – но все это было внешнее. Он не мог изменить внутреннее, и потому ощущение оставалось, ощущение, что ты не дотянул, что ты не справился. Дин это всегда чувствовал.

А теперь, когда у Дина наконец появилась мысль, что это не минус, а плюс, что он не такой, как Джон, это великолепно для его самооценки и уверенности в себе.
ППКС.

Слова по поводу схожести - это констатация факта и если там и были эмоции, что лишь горечь и сожаление по поводу лет ( из  тридцати прожитых  как минимум двадцать), потраченных на то, чтоб стать тем, кем ему стать не дано, вместо того, чтобы быть собой.  Только сейчас он начинает узнавать себя настоящего, и принимать себя.  По сути, впервые он признал вслух ( подобное было только в 3,10 во время разборок со своей темной стороной во сне), что он поклоняется отцу, во всем подражает и пытается стать таким же. И признает, что таким ему не стать никогда, и честно говоря, сожаления особого я не уловила. И есть у меня чувство, что местами он даже рад, что не такой как отец.

Дин постепенно наберет необходимое количество доказательств, что он хорош сам по себе, чутье-то его не подводит!

Жаль, что развитие Сэма показывают не так пошагово. Например, как он начал пить кровь? Из 4,16 следует, что это уже не впервые. Но каким был этот первый раз? Вряд ли он с ходу решился на такое, не думаю, что это было легко.

Определенно, Дин проходит переплавку и перековку. Ужасно болезненную, но  необходимую. 
Сэм с самого детства ощущал свою индивидуальность и защищал ее, а в общем-то доказал, уехав учиться.  Сэм в этом смысле более зрелый. У него все произошло вовремя.
Дин же, строил себя в соответствии со своим идеалом-отцом и стремился быть таким, чтоб «всем было красиво». Собственной личности он не видел, наверняка, затер куда-то на задворки сознания, после того, как какая-то мысль или желание показалось ему признаком слабости.  Да, по правде говоря, все это устраивало.

Это серия, одна из тех, в которых Дин обретает еще один кусочек себя. Он становится собой. Не прежним, прежним, доАдовским, ему уже не стать.  Дин становится самим собой. 

Цитата: HELEN
Aldona, я даже больше скажу!! Ну ладно, много лет назад, когда Джон встретил ту медсестру - он был в начале своего мрачного пути, и, видимо, еще не очень хорошо осознавал, кто он такой, и что такое его жизнь. Поэтому тут понятно, почему, движимый чувстом одиночества, он связался с этой женщиной. Но уже потом-то, когда мальчику было 12 лет - Джон прекрасно знал, что к чему. И неужели он ни разу не подумал, что его поездки к третьему сыну на дни рождения надоумят демонов, тесной толпой окружающих Джона, обратить внимание и на этого Винчестера. Что и произошло.
Многие мужчины гораздо трепетней относятся к своим поздним детям, чем в молодости. Может для него Адам стал просто некой отдушиной, и вторая семья - как кусочек нормальной жизни, в которой Джон отказывал себе и старшим сыновьям. Безусловно он любил их, боялся за них, именно поэтому не бросал, учил их всему, что может помочь спастись в этом мире.  Он до последнего не отпускал их от себя ( вспомните вопрос Сэма в пилоте « Неужели отец отпустил тебя одного?» - «Сэм, мне уже 26 лет»).

Да, любовь Джона была довольно жестокой и немного эгоистичной – он растил не только сыновей, он еще  растил себе помощников, способных помочь в борьбе с ЖГД, он превратил Дина в телохранителя для брата, не дав ему другого смысла в жизни… Но скорее всего это было от горя, одиржимости местью и по молодости. Мне кажется, потом Джон понял, чего лишил сыновей и когда жизнь предоставила второй шанс – постарался исправить ошибку. Дал Адаму то, чего не смог Дину и Сэму.

Если бы он мог отмотать время при малейшей возможности постарался исправить это. Со старишими было поздно что-то менять, забытых дней рождения уже не вернуть, не праздновать же оптом! Другое дело, что стиль поведения с ними он так и не поменял… не счел нужным, или просто привычка. 

Цитировать
Дин: "Адам в лучшем мире".
А он уверен? То есть "расплата" за якобы счастливое детство - "лучший мир" в 18 лет?
Думаю, он как раз уверен. Он на собственном опыте познал, что порой лучше вовремя умереть. И его "Он в лучшем месте" - это не обман, не утешение. Это его убеждение. Он видел как Тесса забирает жизнь, и это гораздо лучше, чем быть задранным каким-то монстром или наблюдать как это делают с твоими родными, с другими людьми.

Цитата: wing-sco
А еще выражение лица Дина в 4.19. ясно говорило, что в его жизни не только бейсбола, но даже подарков или хоть чего-нибудь на дни рождения не было.
Боль на лице Дина – вопрос «почему» – почему для него, но не для меня, не для нас.

Да, больно было Дину  и обидно, когда он смотрел фото – доказательство того, что у Адама было то, о чем они с Сэмом могли только мечтать.  Это же просто тупым серпом…  И в этот момент ему было плевать, что на самом деле счастье Адаму привалило тогда, когда Сэму и Дину уже не нужны были все эти походы и дни рождения. Уверенна, что ощущалось это так, словно их детство и адамово происходило  одновременно, и отец что-то отнимал у них, отдавая младшему. Больно, что кому-то он уделял время, которого вечно не хватало на них.

Цитата: HELEN
И мне кажется, что Дин, когда смотрел на фото отца с мальчиком, видел именно эту невозможность - а не то, что ему бы тоже хотелось бы иметь. Он слишком хорошо знал: для их семьи это понятие - "семья" - не может означать совместные вылазки на природу, рождественские елки и прочие традиционные радости семейного очага. Вот поэтому у него так и исказилось лицо, что он, глядя на молоденького мальчишку, с сожалением прикинул, что если паренек в семье - то ему не позавидуешь...
Думаю, что это понимание пришло уже чуть позже, когда Дин остыл, понял и оправдал отца. И мне, кажется больше не возвращался к своим обидам. А когда убивал фальшивого Адама… не уверенна, что он мстил  брату.

Цитата: Masha
Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...  Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?
Скорее, он отыгрывался на твари за то, что сыграла на чувствах, избывал ярость от  того, что  не смотря на всю наращенную броню, опять таки нашли уязвимое место, пробили брешь.

И к Сэму, истекающему кровью не бросился сразу не потому, что ему не было плевать на истекающего кровью брата, просто не добей он гуля, тот сразу бы вгрызся ему в спину, да и от азарта боя не так легко отойти.

А Сэм азартно и с удовольствием стал старшим братом, думаю это ( азы демоноведини, стрельба, подозреваю, что говорил он ему примерно тоже, что ему говрили Дин и отец) его увлекло не меньше, чем вопрос необходимости подготовки младшего. Вот только увлекшись, он как-то не учел, что за три дня из чайника не сделать бойца. Да,он может запомнить информацию, но это будет лишь теорией. Адаму и за десять лет тренировок не стать таким, как они. Потому, что их дрессировали с детства, в самом продуктивном для обучения возрасте…

А что касается "пушечного мяса", не уверена, что Сэм считал им себя.
Цитировать
Один аргумент в пользу Сэма - он очень хорошо знает, что такое быть "пушечным мясом". Когда он сбежал в колледж, то попытался отгородится от прошлой жизни. Отмахивался от снов-видений. Это привело к смерти Джессики. Сэм считал себя виновным (потому в серии "Кровавая Мэри" у него кровоточили глаза).
Почему это делает его "мясом"? Скорее он говорил о тех беззащитных людях, которые живут в бладенном неведении, утешая себя иллюзиями.

И вопрос о правильности использования Адама в качестве приманки. Разговор – практически зеркальное отражение 1.18, когда Дин решил использовать мальчика как приманку, потому что отец именно так и сделал бы.
Вот  только сейчас тени отца-идола уде не было и принимали решения уже они, опираясь на какие-то внутренние доводы. Наверняка, папа Джон при необходимости устраивал ловлю на живца, и даже не надо гадать, кому отводилась роль приманки.  Сэму вряд ли приходилось бывать в этой роли. Может поэтому ему далось решение легко, а  Дин наоборот воспротивился (может проассоциировав с собой).

Кстати, что-то я пропустила ,  а откуда у Сэмми рана в боку, в которой так азартно ковырял пальцами Адам-гуль?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 15:37 – 29.04.09
Кстати, что-то я пропустила ,  а откуда у Сэмми рана в боку, в готоро й так азартно ковырял пальцами Адам-гуль?

Да там был момент, когда они его ножиками резали
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:30 – 29.04.09
Кстати, что-то я пропустила ,  а откуда у Сэмми рана в боку, в готоро й так азартно ковырял пальцами Адам-гуль?

Да там был момент, когда они его ножиками резали

 Т.е. они сначала ему ножичком в боку поковыряли? Я думала, что это где-то раньше, а резали только руки...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 21:34 – 29.04.09
Хм... вроде раньше Сэм нигде ран не получал... сцена у машины, когда его чуть не затащили в колодец, потом они с Адамом стреляли, Дин лазил в склеп... Потом появление "мамо" Адама... А потом уже момент, когда он очухивается привязанный, четко видно на боку пятно крови, а мамо ковыряет ноготки ножичком... потом появляется Адам, и они в четыре руки режут Сэма... В общем, вот вроде так.... Я решила, что мамо ему ножичком бок ковырнула, пока он еще был в отключке, типа для затравки....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 11:25 – 30.04.09
Чего-то черезчуз жестокие монстры попались ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 11:34 – 30.04.09
Цитировать
Дин – щит, Сэм – меч.
Фиговые перспективы для Дина...

Цитировать
Скорее, он отыгрывался на твари за то, что сыграла на чувствах, избывал ярость от  того, что  не смотря на всю наращенную броню, опять таки нашли уязвимое место, пробили брешь.
Мне показалось, что он лупил эту тварь с особым азартом, именно потому что она выглядела как новоявленный братец. За бейсбол.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:39 – 30.04.09
Мне показалось, что он лупил эту тварь с особым азартом, именно потому что она выглядела как новоявленный братец. За бейсбол.
Котище эту тему уже обсуждали. Дин напротив был рад за младшего Адама, что он жил нормальной жизнью и не знал ужасов охоты. Он так лупил гуля, потому что ему было горько и больно. Дин ведь видел растерзанное тело Адама в склепе и он хотел отомстить.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 12:59 – 30.04.09
Dark angel, как скажите.  ;)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 13:39 – 30.04.09
Цитировать
Дин – щит, Сэм – меч.
Фиговые перспективы для Дина...


Да это не перспективы. Это его стиль жизни :) с четырех лет. может даже предназначение.


Цитировать
Хм... вроде раньше Сэм нигде ран не получал... сцена у машины, когда его чуть не затащили в колодец, потом они с Адамом стреляли, Дин лазил в склеп... Потом появление "мамо" Адама... А потом уже момент, когда он очухивается привязанный, четко видно на боку пятно крови, а мамо ковыряет ноготки ножичком... потом появляется Адам, и они в четыре руки режут Сэма... В общем, вот вроде так.... Я решила, что мамо ему ножичком бок ковырнула, пока он еще был в отключке, типа для затравки....

Таки да. посмотрела и у меня тоже такие выводы получаются.

А руки порезали ему, конечно неслабо, такое наверное зашивать надо в больнице, судя по тому, как кровища лилась, сосуды повреждены.

А вообще в этой серии стало очень жаль младшего Винчестера ( нет, не из-за того, что на стол уложили и поллитра крови сцедили  8) ), потому что ощутилось как его жизнь  покорежила, практически на 180 градусов развернуло: раньше он активно мечтал о нормальной жизни, о продолжении учебы, о том, чтобы вырваться из замкнутого круга охоты, верил в победу... а теперь считает все это иллюзией, сказками, которые люди придумывают себе для самообмана и чтобы спрятаться. Всю жизнь противостоя авторитету отца, он в конце-концов был вынужден согласиться с его суждениями... Наверное это было неизбежным. Он ведь тоже потерял многих , только Динову гибель наблюдал раз 150, а теперь еще и Адам - еще одно доказательство невозможности "нормальной " жизни.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 13:56 – 30.04.09
Цитировать
Дин – щит, Сэм – меч.
Фиговые перспективы для Дина...
Да это не перспективы. Это его стиль жизни :) с четырех лет. может даже предназначение.
Не предназначения - а лажа какая-то. То есть, да, Дин так живет. Но за что ему жизнь такая собачья?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:01 – 30.04.09
Во-первых: Это семейное дело. Его дедушка, его мать, его отец все были охотниками.
А во-вторых: Это судьба. Дину вроде бы это и отец говорил и Кас (не помню в каких сериях)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 14:02 – 30.04.09
Во-первых: Это семейное дело. Его дедушка, его мать, его отец все были охотниками.
А во-вторых: Это судьба. Дину вроде бы это и отец говорил и Кас (не помню в каких сериях)
Верно всё. Скорей бы конец света...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:10 – 30.04.09
Поосторожней с желаниями- они могут сбыться :) Хотя чего им сбываться, конец света и без желаний наступит, никуда не денется, Крипке заставит ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 14:15 – 30.04.09
Ну так кое для кого это будет выход из замкнутого круга.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:01 – 30.04.09
Во-первых: Это семейное дело. Его дедушка, его мать, его отец все были охотниками.
А во-вторых: Это судьба. Дину вроде бы это и отец говорил и Кас (не помню в каких сериях)

Тут я не совсем согласна. быть охотником не значит быть "щитом".
 Просто сначала такой выбор за него сделал отец, а потом, Дин не смог/не сумел/не захотел что-то менять.
 
Сейчас он становится чем-то бОльшим, чем просто телохранитель Сэмми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:06 – 30.04.09
А я и не говорю, что быть охотником значит быть "щитом". Просто на протяжении двух первых сезонов Дин сам говорил, что охота- это семейное дело. А в третьем сезоне просто уже нельзя менять курс.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 16:46 – 30.04.09
А вообще в этой серии стало очень жаль младшего Винчестера ( нет, не из-за того, что на стол уложили и поллитра крови сцедили  8) ), потому что ощутилось как его жизнь  покорежила, практически на 180 градусов развернуло: раньше он активно мечтал о нормальной жизни, о продолжении учебы, о том, чтобы вырваться из замкнутого круга охоты, верил в победу... а теперь считает все это иллюзией, сказками, которые люди придумывают себе для самообмана и чтобы спрятаться. Всю жизнь противостоя авторитету отца, он в конце-концов был вынужден согласиться с его суждениями... Наверное это было неизбежным. Он ведь тоже потерял многих , только Динову гибель наблюдал раз 150, а теперь еще и Адам - еще одно доказательство невозможности "нормальной " жизни.

Мде... Araphel, убила!!! Я, конечно, что-то такое тоже подозревала, но вот так словами и четко описать..... эх... А ведь даже и без крови демона подобные метамофозы бытия не проходят для личности даром... Вспоминаю, как в 1 сезоне Сэм делал "семейное дело" - отстраненно, как бы побыстрее, и всё дни считал, вот сейчас они еще в один город съездят, вот сейчас еще парочку нелюдей уберут, парочку людей спасут - и вот тут-то и настанет ЖИЗНЬ. Вот тогда он вернется к нормальной жизни, а все, что с ним происходит сейчас - это так... проходящее... И чем все это обернулось...

Не предназначения - а лажа какая-то. То есть, да, Дин так живет. Но за что ему жизнь такая собачья?

Как за что? За трусость. Разве вы не помните, что самый тяжкий грех - трусость, неверие в то, что если уж предназначено - так не человеку роптать и вмешиваться. На то есть "высший суд". Дин платит за трусость Мэри. Которая струсила пережить смерть Джона и, обладая силой общения с демоном - отвернулась от света и попалась на посулы тьмы. За что и платит вся семья. Тут уж... Переживи Мэри смерть Джона один раз - и жила бы себе дальше, только другой жизнью. Но она решила слукавить - а за все надо платить. Если бы за смерть Джона - то горем. А если уж за его жизнь - то адом.

зы: мы не обсуждаем религиозные темы
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:59 – 30.04.09
Возможно Мэри и испугалась ("струсила" по-моему жестковато), но посудите сами ЖГД убил всю ее семью. Он убил ее отца, ее мать и еще ее любимого человека, хотя мгновенно предложил сделку. У нее не осталось никого, поэтому она вернула Джона, чтобы не быть одинокой. Вспомните в 2.22 Дин поступает точно также: Он потерял единственного родного человека- Сэма. Дин поэтому и вернул брата чтобы, с одной стороны не остаться одному, а с другой стороны чтобы искупить вину, что не смог защитить Сэма от ЖГД. Это чисто мое мнение, поэтому сильно не бейте ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:09 – 30.04.09
Dark angel, это правильное мнение, и я согласна, что Мэри здорово досталось в то время, молоденькая девочка, одна, без помощи. Но это не отменяет основной сути: она считала, что пойдя на сделку с темными силами, сумеет приобрести счастья и мира себе и близкому человеку.

Да, я знаю, можно сколько угодно искать оправдания многим поступкам людей, но зачем? За все придется платить, и я именно это имела в виду. Если бы она проявила твердость и душевную зрелость - она бы угрызалась всю жизнь сомнениями: а вдруг, а вдруг бы сделка выгорела?!! Проявив слабость, она получила иной чек к оплате.

Тем и удивителен этот сериал: он предлагает обдумать подобные основополагающие законы бытия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:50 – 01.05.09
Мои впечатления о 4.20 в основном непечатные, перемежаемые возгласами - Мишаня. Сезон явно вышел на финишную прямую. Теперь напряжение будет только нарастать. Так что если вам дороги ваши нервы, то анонс следующих серий лучше не смотреть. Хуже будет.

В этой серии Дженсену с Джаредом дали немного отдохнуть. Зато было много Мишани. [spoiler]Причем ему удалось блеснуть своим актерским талантом – сыграть абсолютно другую личность. Джимми был такой лапочка. Хотя было непривычно видеть новые выражения на лице Миши. Так и хочеться пустить Крипке на мыло за то, как он поступил с Джимми и его семьей.

Немного подрасстроил Кася. Слишком холодно он в конце с Дином разговаривал. Как неродной  :) Надеюсь, что это просто видимость.

В этой серии меня неприятно удивил Сэм. Я как-то не думала, что для него демоническая кровь не просто средство усилить свои способности, но и наркотик, вызывающий привыкание. Очень было неприятно на начало его ломки смотреть. Зато потом... У меня слов нет, одни буквы. У Дина тоже не было. Он был в таком шоке, что даже не разозлился по первой. Больше ничего не скажу, это отвратительное зрелище надо видеть, чтобы проникнуться. Сэмми меня уже давно своим поведением раздражал, а теперь уж и вовсе. Так что конец серии у меня вызвал злорадное хихиканье.  :P Неужели поведение Дина его не насторожило????[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:57 – 01.05.09
4.20 ссылки на скачивание:

http://narod.ru/disk/8247009000/supernatural.s04e20.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/8247009000/supernatural.s04e20.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://openfile.ru/275093/ (http://openfile.ru/275093/)
http://www.megaupload.com/?d=1BK0LA0J (http://www.megaupload.com/?d=1BK0LA0J)
http://netload.in/datei9xxXtt9pNO/SN.420.wWW.DarkVille.Com.Mx.rar.htm (http://netload.in/datei9xxXtt9pNO/SN.420.wWW.DarkVille.Com.Mx.rar.htm)
http://yabadaba.ru/files/108705 (http://yabadaba.ru/files/108705)
http://depositfiles.com/files/0kp9d45ed (http://depositfiles.com/files/0kp9d45ed)

http://serialfile.ru/syilm63c4d24.html (http://serialfile.ru/syilm63c4d24.html)
http://letitbit.net/download/74a97728868fe15/supernatural.s04e20.eng.avi.html (http://letitbit.net/download/74a97728868fe15/supernatural.s04e20.eng.avi.html)
http://openfile.ru/275103/ (http://openfile.ru/275103/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:58 – 01.05.09
Спасибо , Jess, ты просто чудо! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:55 – 01.05.09
Так... Ни слов, ни букв, ни звуков не осталось... Я в полном ступоре от серии! Да и промки к следующей серии могообещающие! Короче я в шоке!!! :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:46 – 01.05.09
Шок это по нашему :'(. Выражение лица Дина когда он увидел Сэма... Безысходность..Понимание того что что-то подобное он ожидал..Я чуть от этого не разревелась, он даже не разозлился. И еще я уже не уверена что хочу знать чем все захочется (конечно посмотрю, еще от нетерпения ногти сгрызу) но реально мороз по коже. Осталось еще с сабами пересмотреть, потому как конечно что-то да упустила. Надеюсь Злюка за праздниками нас не забудет ;). И конечно огромное спасибо Jess.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 15:39 – 01.05.09
Jess, спасибо за ссылочки.

Не ожидала, что демоническая кровь для Сэма, это тоже что и для нас сам сериал. (http://s17.rimg.info/3531a34faafcd3d5ab8749a94f57319e.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.131998.html) Как низко он пал. Мне казалось, пока он делает это осознанно, то и бросить сможет когда захочет, но не тут то было. (http://s16.rimg.info/b029a38b908c68981036cc40ec89df90.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.126078.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 01:02 – 02.05.09
Сегодня ничего хорошего никого не ждёт. Сабы, как всегда тут: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_420.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_420.rus.zlyuka.srt)
Английских не было, поэтому сильно не бейте. Актёры все, как один, бормочут с кашей во рту, что услышала - то вам и напереводила. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:12 – 02.05.09
Очень тяжёлая серия. После просмотра жалко стало всех . Жалко Джимми , жалко его семью, которая второй раз потеряла мужа и отца. До боли жалко Сэма , даже не передать как. :'( Месть действтительно не знает предела и границ и в своём стремлении отомстить он зашёл слишком далеко. И конечно жалко Дина, ему придётся как-то вытаскивать Сэма из этой ямы , ведь этот мир и эта жизнь без брата ему не нужны. :-\

Злюка, спасибо огромное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 07:39 – 02.05.09
Злюка спасибо тебе большое!
Серия действительно очень тяжелая :'(. Мне больше всего жалко Джимми и Дина. После просмотра даже осадок на душе какой-то тяжелый остался...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:37 – 02.05.09
На фоне последних нескольких серий 4.20.  не показалась мне особенно тяжелой. Было несколько моментов, на которые, по-моему, стоит обратить внимание.


Мысли Дина прослушиваются.

Когда Кастиэль сказал, что у дочери Джимми это тоже в крови, я подумала, возможно, ангелы могут входить только в такие тела – потомков апостолов или что-то в таком роде. Тогда Люцифер – то же самое, он же бывший ангел. Ему любое тело не подойдет. И тела таких избранных, как Джимми и его дочь – тоже. Ему нужно тело избранного, но как бы с обратным знаком. А такое в сериале только одно.

Джимми, сосуд Кастиэля, отдал себя вместо близкого человека. Как Дин.

Вот режьте меня, оптимистку, но когда Кастиэль сказал Дину: 
I serve Heaven, I don’t serve men. And I certainly don’t serve you.
у меня было ощущение, что мы увидим день, когда Кастиэль скажет Дину:
I serve men. And I serve you (Я служу людям. И я служу тебе.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 15:07 – 02.05.09
Как вы думаете, кто мог выкинуть Кастиэля из сосуда? Просто он что-то говорил про усвоенный урок. Это сделала Анна? Или это его босс Захария? и наказали его за то что он Дину усиленно помогал, про архангела секрет раскрыл.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 15:23 – 02.05.09
Перестаю видеть разницу между ангелами и демонами. И те, и другие используют человеческие тела, мало интересуясь людскими желаниями и последствиями; и те, и другие играют в свою - очень высокую - игру, не задумываясь, что творится с теми, кого они задевают. Мрачная серия. Касу, похоже, как следует надавали и промыли мозги на предмет политнекорректного поведения. Единственная, кто еще интересуется людьми, это Анна. Для остальных - и ангелов, и демонов - люди, похоже, просто расходный материал. Просто некоторые из людей талантливее, как Сэм - вот за них и можно побороться. Интересно, Сэм сам вылезет из бункера, или его вытащит Руби?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:55 – 02.05.09
Перестаю видеть разницу между ангелами и демонами. И те, и другие используют человеческие тела, мало интересуясь людскими желаниями и последствиями...

Демоны, не спрашивая, занимают человеческое тело. Ангел говорит с избранным, и входит в тело с его согласия. Демоны «загоняют» тело, если демон в теле долго – человек умрет, если тело повреждено, как только демон выходит – человек умирает. Ангелы восстанавливают тело, если оно было повреждено, пока в нем ангел. Когда ангел выходит из тела – человек продолжает жить. Демонам приятно мучить тех, в кого они вселились. Когда избранный, который отдал тело ангелу, умирает, ангел переправляет его душу в Рай.
Есть разница.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 18:24 – 02.05.09
Вот режьте меня, оптимистку, но когда Кастиэль сказал Дину: 
I serve Heaven, I don’t serve men. And I certainly don’t serve you.
у меня было ощущение, что мы увидим день, когда Кастиэль скажет Дину:
I serve men. And I serve you (Я служу людям. И я служу тебе.)
wing-sco Я тоже очень на это надеюсь. Я не знаю что с Касом сделали, но все чувства невозможно выжечь, даже у ангела (надеюсь, просто сравниваю с Дином в аду. Его сломали, но человеческие чувства остались почти нетронутыми).
Как вы думаете, кто мог выкинуть Кастиэля из сосуда? Просто он что-то говорил про усвоенный урок. Это сделала Анна? Или это его босс Захария? и наказали его за то что он Дину усиленно помогал, про архангела секрет раскрыл.
Нет, это явно не Анна. Ведь это она предупредила братьев, что Джимми нуждается в защите и она сказала им, что на Кастиэля кто-то наверху крепко разозлился за слишком вольное поведение (Кас говорил в 4.16, что у его  начальства появились вопросы по поводу дружбы с Дином и эмоций). А вот Захария- очень может быть (я сразу заподозрила плохое, когда он заявил Дину "Я начальник Кастиэля"). Знаете, я думаю, что, когда Кас явился к Дину во сне (4.20), он хотел попросить помощи (защиты). Дин явился по адресу, но опоздал (скорее всего ангелы воспользовались моментом и напали на Кастиэля, нарисовали тот символ, сказали заклинание и вышибли его из тела, загнали на небеса и... незнаю, что с ним сделали и думать боюсь). Это чисто мое мнение, прошу сильно не бить :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 23:25 – 02.05.09
 Серия на мой взгяд очень грустная и неоднозначная, впрочем как и большинство серий в этом сезоне.

Весь четвертый сезон, я очень сочувствовала и жалела только Дина.
Эта серия впрочем не исключение. Смотреть на брата который превращаеться в чудовище, очень больно и тяжело, особенно если ради него отдал свою жизнь, душу и прошел через ад.

Но после этой серии хочется посочувствовать  и Сэму. Тому, что он не смог совладать со своей жаждой мести, со своей судьбой, наивно полагая, что во имя добра можно заключить сделку с собственной совесть.
На мой взгляд Сэм совершил большую ошибку не рассказав всю правду брату раньше. Особенно после откровенний Дина про ад, намного  проще было это сделать. Но, что сделано то сделано, а за ошибки всегда приходиться платить.

Очень не хочеться верить, что у Сэма нет дороги назад......
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 00:15 – 03.05.09
Знаете, есть такой не очень цензурный анекдот:
"Едет молодой человек в метро, смотрит в книгу и время от времени восклицает: "Это *! Это *!" Стоящая рядом бабушка в конце концов не выдерживает и говорит: "Юноша, вы какие-нибудь другие слова знаете? - Да. - Какие, например? - Матан. - А что это такое? - Это *!"
Вот я примерно в таком же состоянии.
Самое интересное. Перед Суперами я посмотрела финальную серию "Героев", то есть мозг уже вынесло прилично. Но тут... Мне слов не хватает. Ко мне в комнату брат прибежал с вопросом, что я творю и почему такой грохот (это я стул уронила)и крики(об этом ниже).
А как все начиналось. Дин с удочкой. я настроилась на что-то милое (ага, размечталась). И началось. Кастиэль, потом уже только Джимми. И пошло-поехало. Все самое интересное и сногсшибательное, разумеется, под конец.
Сэм и кровь. Ох, на этом моменте я как раз и закричала "Нет!" и уронила стул. Черт! Руби придушила бы собственными руками.
Кастиэль. Что же с ним сотворили на небесах?! Что?!
Ну и запирание Сэма в бункере. Мдаа... С другой стороны, они ему только добра хотят. Правда, судя по кадрам "Soon", боже, зачем я все же их досмотрела, будет тяжело. Но ведь осталось всего ничего - 2 серии, явно весьма богатых на события и требующих больших запасов успокоительного.
Джаред и Дженсен в этом эпизоде - на высоте. Ну молодцы оба, играют выше всяких похвал.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 08:01 – 03.05.09
Как все-таки верна фраза "Идеи носятся в воздухе". Я фанфик Агни (на супру) читала давно, в прошлом году еще, про Сэма-наркомана, и то, как его Бобби с Дином запирали, и к кровати привязывали... Вот только там не про демонскую кровь было, а про реальные наркотики. Но так и вспомнила, когда конец серии увидела. То-то я удивилась, что это Дин такой спокойный, ведет себе машину... А они с Бобби вон что  придумали!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 08:10 – 03.05.09
Мда план неплохой, но надолго ли его хватит? У Сэма начнется ломка, Дин будет страдать, слушая его вопли, плюс Бобби вроде предложит убить Сэма... Корче план хороший, но недолговечный.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 13:08 – 03.05.09
У меня тоже сложилось ощущение, что таланты Сэма распространяются только на демонов. С другой нежитью ему приходиться бороться традиционными способами.
Ну.., наконец-то я "оторвался по-полной" и просмотрел сразу, для завтравки, старые 4.15.и 4.16 до 4.17.- 4.19. !
Терпение вознаграждается таким удовольствием от просмотра!(лирическое отступление)
Я немного отстал от актуальных дискуссий и обсуждений, так что извините за повторы и т.д.
Начну по "узким вопросам";
мне тоже непонятно, как отмечалось выше, почему обладающий могучей силой Сэм, который на "британский флаг порвал"
Аластара, как простой "человек из народа" попадает на трапезу к этим мерзким гулям? Где его сила?
Если считать, что сила распространяется только на демонов, то вспомним самих демонов, сила которых влияет на всех, кто "ходит по земле"(люди и прочие существа;).
Сэм "мочит" демонов, но не может без стрелкового оружия и прочих наворотов справится с гулями и другой вампирской, кладбищенской заразой, с которой играючи справится даже "малоквалифицированный" демон! Как это понимать?
Демоны и иже с ними - это одна Тёмная Сторона! Не считаю, что надо разделять демонов и гулей, и оборотней...и т.д.;
они все на темной половине..., с которой Сэм просто обязан справляться усилием своей......
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 13:15 – 03.05.09
Судя по 4.20, Сэм не справился с гулями, так как не хватило "подпитки". Вон, в 4.20 ему чуть плохо не стало, и он же звонил Руби, что ему нужна кровь
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 14:44 – 03.05.09
Нет, это явно не Анна. Ведь это она предупредила братьев, что Джимми нуждается в защите и она сказала им, что на Кастиэля кто-то наверху крепко разозлился за слишком вольное поведение (Кас говорил в 4.16, что у его  начальства появились вопросы по поводу дружбы с Дином и эмоций). А вот Захария- очень может быть (я сразу заподозрила плохое, когда он заявил Дину "Я начальник Кастиэля"). Знаете, я думаю, что, когда Кас явился к Дину во сне (4.20), он хотел попросить помощи (защиты). Дин явился по адресу, но опоздал (скорее всего ангелы воспользовались моментом и напали на Кастиэля, нарисовали тот символ, сказали заклинание и вышибли его из тела, загнали на небеса и... незнаю, что с ним сделали и думать боюсь). Это чисто мое мнение, прошу сильно не бить :)
С Анной тоже не все так просто. Кто она сейчас и где она. Ей ведь не хотели возвращать ее благодать, и вряд ли ей вернули прежнюю должность. А в машине она такая вся взъерошенная сидела, мол непростые времена и все такое. Может ее тоже пытались так же на небо отправить, кто его разберет. Надеюсь нам раскроют тайну, кто же так с Кастиэлем поступил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:54 – 03.05.09
Я тоже на это надеюсь! Да я не знаю, что бы сделала с этим "умельцем"!!! В ад бы отправила наверное... т.к. никакого более худшего наказания не могу придумать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:35 – 05.05.09
Кто может объяснить что происходит с Новой? какой то чертовый Побег за 1 день выпускают... Кто в курсе может они перестали переводить Суперов?? а мы то все ждем от Новы ))) Как то лажово смотреть 22-ую серию (когда она выйдет) через недели 3 (((
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:51 – 05.05.09
CRAZY_HULK  даже и не говори! Главное у побега рейтинг падает не по дням, а по часам, а у Суперов растет в геометрической прогрессии! И все равно переводят побег! Либо чтоб побыстрее закончить с "падающим" сериалом, либо взяли пример с Крипке и решили немного помучить фанов  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:55 – 05.05.09
Так, CRAZY_HULK, мне надоел твой флуд. Делаю тебе предупреждение!
Dark angel, не надо делать предположения, если ты не в курсе событий. Что за три года нельзя было усвоить, что переводим Суперов мы, а Нова только озвучивает? В данный момент не готов текст под озвучку, ибо у меня нестояк на Суперов. Так причем тут Нова?
И меня несказанно достали посты такой тематики на всевозможных форумах и в контакте. В общем, увижу еще раз что-то подобное, будет бан на неделю!

Очень злой админ!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:49 – 05.05.09
Одним постом ты меня на флуд спихиваеш? Да хоть щас бань Тру, я не боюсь банов не надо меня пугать, могла бы тоже самое в личку сказать я бы понял. Кстати я незнал что Нова только озвучивает, все тогда вопросов нету к Нове ))) Я спросил потому что вы с ними в контактах, думал знаете чтонить )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:25 – 05.05.09
CRAZY_HULK, ты не первый раз задаешь вопросы в неположенных темах. Я тебя предупредила, дальше смотри сам.
С 4.17 и 4.18 серией нова нас промухрыжила и я так нервничала из-за того, что не озвучивают переведенные серии, что у меня случилось нервный срыв, теперь с трудом ковыряю редактирование 4.19. серии. Ну и вдобавок, мы занимались полнометражкой - фильмом "Десятидюймовый герой" (посмотрим, что будет с озвучкой этой картины, на какой срок она затянется).  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:04 – 05.05.09
Ну и вдобавок, мы занимались полнометражкой - фильмом "Десятидюймовый герой" (посмотрим, что будет с озвучкой этой картины, на какой срок она затянется).  :-\
Неужели это правда , здорово то как , Труляляна, извини , что не в той теме :-* , но я просто прыгаю от радости , заранее огромное спасибо. lexx-dance
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 14:21 – 06.05.09
Нда, просто жесть серии (особенно 20-ая). Нехилый конец они намечают, походу последня печать (тобишь смерть Лилит) будет разорвана ))))) Джими очень жалко... а Кас что теперь типа в бездушную машинку превратился?? :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:38 – 06.05.09
а Кас что теперь типа в бездушную машинку превратился?? :'(
Не без помощи других ангелов. Анна ведь сказала, что он не сам вернулся на небеса, его туда уволокли. Мне очень интересно кто этот умелец! Видимо Кас кого-то там разозлил. :'(
Но возможно попозже он станет прежним (Дин оказывает определенное влияние на всех окружающих :))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:12 – 06.05.09
     После серии и  анонса в конце не осталось внятных впечатлений. Осталось только слово «Торба!».  Именно ее надо было назвать «Началом конца».

     Вчера, пожалуй, впервые пожалела о временах сезонов 1 и 2. Там была какая-то надежда, был свет в конце туннеля. Здесь… увы. Даже как-то захотелось отдалиться от героев и  их переживаний, чтоб не сорваться

  Полный мрак и безысходность.  Хотя серия не кровавая, и, на первый взгляд, не особо душевынимательная.
 
  Просто очень четко показана обреченность избранных.
 
   К трудной судьбе Дина я как-то привыкла. Привыкла считать, что он сам себя загнал в эти рамки, из-за того, что фокус внимания всегда был на ком-то другом, да и папа помог, и вообще он сам сделал такой выбор – жертвовать собой. Ему может и не хочется, но он должен.
   К сложностям Сэма тоже притерпелась -  у него еще меньше выбора, чем у брата. Кровь из себя не выцедишь, можно издохнуть на последней капле. Надо приспосабливаться к тому, что есть. А его решения… ну, в основе каждого поступка лежит позитивное намерение.
   И вот перед нами  разворачивают историю Джимми. Истово верующего человека,  примерного семьянина, любящего мужа и отца, жившего безо всяких монстров и прочей нечисти, радостно принявшего откровение Кастиэля…  Ведь поначалу все было так, это потом уже демоны подсуетились и прочие.

 И картина та же, что и у Винчестеров: есть потенциал - значит будем загонять в угол, так чтоб при всей видимости выбора, его не было.  Умело подведем к нужному решению, и чтоб обязательно осознал, что выбор сделал он, а следовательно в случае чего – сам виноват.  И перспективы те же – остаться одному, отгородиться от всех, кого любишь или мог бы полюбить, ради них самих. То, что ты будешь держаться подальше – и есть наивысшее проявление твоей любви. И знать, что дальше будет только труднее…

 Да, правильно говорят, что узнать свое предназначение куда легче, чем следовать ему. old7
 
Избранность, имхо, почетна может с т.з. эволюции и развития человечества, но с позиции маленького человека мне она кажется проклятием. Не припоминаю счастливых избранных, ни реальных, ни вымышленных.
 :-[


Мозги Касу вправили хорошо, подозреваю, что это проделки третьей стороны, которая за Люци.

Вам не  показалось, что Сэма удивило и даже испугало равнодушие Дина? То, что Дин отказывается  хорошенько врезать – уже само по себе обычно значило, что так просто простить не сможет.  А тут еще и не высказывается, ругаться, выяснять отношения отказывается. ИМХО, Сэм испугался, что брату стало все равно, что он отступился. С одной стороны вроде Сэм уже для себя решил, что Дин «уже не тот», ослабел и все такое. Но грела мысль, что он все же на страже, в случае чего подхватит, будет стоять за него до последнего. А тут впервые нарисовалась перспектива, в которой никто за него не борется, точнее, может и борются, как за сверхмощное оружие, но Сэм как Сэм больше никому не интересен, даже Дину. Поэтому он и начал первым, пытаясь вызвать брата на разговор
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:24 – 08.05.09
До финала осталось только одна серия. Если бы у меня в голове была бы хоть капля мозгов, то я бы просмотр 4.21 отложила до следующей недели. Что бы уж сразу и финал сезона посмотреть. Но все мы задним умом крепки. Теперь вот сижу в расстроенных чувствах. Депрессия будет как минимум неделю. А если в финале случится то, что к чему нас, похоже, уже практически подвели, то как, спрашивается, пережить лето?

Сейчас попробую собрать расползающиеся мысли в кучку и попробовать написать что-нибудь более-менее связное.

[spoiler]Сначала Сэмика было очень жалко. Это когда у него только-только галлюцинации начались. Но потом что-то эти галлюцинации приобрели подозрительное направление. Но только вот комната-то защищена от демонов. И что бы это значило? Что Сэм пытается самооправдаться и убедить себя в правильности выбранного курса? Или все-таки кому-то из ангелов очень сильно понадобилось, чтобы у Сэма не возникло даже мысли о том, чтобы вернуться в лоно семьи. Чтобы когда состоялся разговор с Дином, браться сцепились как бойцовые псы?

Кастиэля я всегда очень любила. Но после этой серии я просто даже не знаю... И мне все равно, насколько виноватое у него было лицо. Сделанного это не отменяет. А как же свобода выбора? Он же сам сказал, что если Сэм выпьет достаточное количество демонической крови, то возврата для него уже не будет. И похоже ему можно верить (в этом вопросе). Концовка драки в финале это подтверждает. И зная все это Кастиэль сделал все, чтобы направить Сэма этой дорогой. И все ради того, чтобы Дин «добровольно» согласился послужить ангелам. Только чтобы спасти Сэма.

Как обычно, жалко Дина. Сэма тоже, но Дина все-таки больше. Он продал душу, чтобы вернуть Сэма к жизни. Он согласился на служение ангелам, чтобы Сэму не пришлось становится монстром. И Сэм предпочел ему Руби. Сэм дошел до того, что практически попытался его убить.

И все это мне пришлось смотреть в одиночестве. Даже обсудить было не с кем. Концовка была просто убойная. Век бы ее не видеть. Крипке на мыло![/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:09 – 08.05.09
Серия 4.21, ссылки на скачивание

http://netload.in/dateikuCqLB6m5P/SN.421.wWw.DarkVille.Com.Mx.by.Scorpio_1.rar.htm (http://netload.in/dateikuCqLB6m5P/SN.421.wWw.DarkVille.Com.Mx.by.Scorpio_1.rar.htm)
http://netload.in/datei9iJ96N8ILw/30.Rock.S03E21.HDTV.XviD-LOL_SeriesGringas.Org.avi.htm (http://netload.in/datei9iJ96N8ILw/30.Rock.S03E21.HDTV.XviD-LOL_SeriesGringas.Org.avi.htm)
http://hotfile.com/dl/1734322/051e76c/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://hotfile.com/dl/1734322/051e76c/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://www.megaupload.com/?d=Y4F5383G (http://www.megaupload.com/?d=Y4F5383G)

http://openfile.ru/282735/ (http://openfile.ru/282735/)
http://yabadaba.ru/files/114097 (http://yabadaba.ru/files/114097)
http://narod.ru/disk/8476142000/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/8476142000/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
http://narod.ru/disk/8490044000/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.mp4.html (http://narod.ru/disk/8490044000/supernatural.s04e21.hdtv.xvid-fqm.mp4.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:19 – 08.05.09
annaliza спасибо за анализ , как всегда очень интригующе. :o
Jess ,спасибо огромное , спасительница. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:31 – 08.05.09
Джесс спасибо большое!!!!! Ух! побыстрее бы скачалась!!! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:36 – 08.05.09
Да уж , согласна с annaliza после просмотра серии, чтобы написать отзыв придётся долго собирать мысли в кучу, причём очень таким большим веником. :o   В первый раз за все сезоны возлагаю очень большие надежды на  Крипке , надеюсь он и на этот раз нас не подведёт и выкинет какой-нибудь финт и финал будет не таким , к которому нас сейчас подводят , ну очень надеюсь.  :smoking: Жалко Сэма , жалко Дина , жалко Бобби. :'( Всё, пошла собирать мысли. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 11:51 – 08.05.09
Нет ну Крипке совсем нас не жалеет! Я щас сижу и плачу :'( потому что ничего не могу сказать. Как мне жалко Дина :'( особенно в самом конце. А вот Сэма я совсем не жалею, я на него наоборот злюсь! >:(  Насчет Каса вообще лучше промолчу... Еще жалко Анну. Я уже говорила что ее сдадут, но все же надеялась на лучшее. Выходит зря :'( :'( :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:57 – 08.05.09
Как мне жалко Дина :'( особенно в самом конце.
[spoiler]Я чуть не разрыдалась , когда он со слезами на глазах говорил Сэму , что не верит ему. :'([/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: tonnr от 12:01 – 08.05.09
Это не серия , а шок  лично для меня!Их же просто натравили друг на друга.Кас открыл двери вот это ДА!!!вынудил Дина присягнуть на верность и тут же его подставил. Ну а Сэм супермен хренов.что уж не добил брата,что пожалел в последний момент!  Когда он его начал душить ,я вообще чуть под стол не сползла и побежала за валидолом. Крипке изверг!! что он сделал с нашими мальчишками и с сном ,я ведь буду до следующей серии плохо спать.,а уж как дотянуть до 5-го сезона!! Да я согласна Дин заслужил этот удар за то,что назвал монстром брата,но дальше это ВСЁ!! душить!! я плачу вместе с Дином. мне их жаль обоих они попали в жернова мельницы. Господи ,а ведь раньше они готовы были отдать жизнь друг за друга. И теперь один из них готов убить другого. Я надеюсь они опомнятся и не натворят не поправимого.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:18 – 08.05.09
Осторожно спойлер.
Мне особенно жалко Дина в тот момент, когда он, избитый, лежит на полу и со слезами повторяет давние слова отца: "если ты войдешь в эту дверь, то больше никогда не возвращайся!" Сэм спокойно выходит за дверь, оставив брата лежать на полу и корчиться от душевной и физической боли. :'( После этой сцены я сидела и рыдала, уткнувшись в ладони. :'( :'( :'(
По-моему ни о каком примирении и речи быть не может. Что будет со мной после 22 серии я сказать побаиваюсь. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:31 – 08.05.09
Ну я неисправимый оптимист и думаю , что не всё ещё для братьев потеряно , в смысле их отношений , не могу поверить в полный разрыв , да и не хочу. Буду верить до последнего, ведь им ещё мир спасать. :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:33 – 08.05.09
Видимо мир спасать им придется поодиночке. Дин будет спасать мир, а Сэм ломать последнюю печать, то бишь убивать Лилит. Вот тебе и весь сказ. :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:39 – 08.05.09
Ну как я поняла мир им придётся спасать в пятом сезоне . :), а Дину без брата мир не очень-то и нужен. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:42 – 08.05.09
Да Дину и такой Сэм не нужен. А прежний зануда и ботаник полностью растворился в прошлом и демонской крови.  :'( А Дин вновь потерял брата и остался один. :'( :'( :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: tonnr от 14:40 – 08.05.09
Да может у каждого своя миссия,но опять таки не такой ценой, когда они по разные стороны. И Сэму не надо было называть брата слабаком, а тому его монстром вот и полетели щепки А моё сердце обливается их слёзами ну и моими конечно.Ха,а Руби быстренько слиняла,как ветром сдуло.Я тут пересмотрела некоторые старые серии.и вот не верится.что дошло чуть ли не до братоубийства.Если в 22 серии они хоть немного не опомнятся то аж страшно всё лето ждать,что будет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 16:03 – 08.05.09
Господи ,а ведь раньше они готовы были отдать жизнь друг за друга. И теперь один из них готов убить другого. Я надеюсь они опомнятся и не натворят не поправимого.

они и сейчас готовы отдать жизнь друг за друга! просто накипело....
и щас у них у каждого своя правда. а вдруг все проще? и последняя печать это Сэм, в том смысле, что сделать из живого человека демона, а Лилит предпоследняя печать. Тогда все грамотно, натравили Сэма, он убивает, завершается процесс превращения и все.
очень жаль :'(

это только мое мнение
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 19:34 – 08.05.09
Мда. Мысль, что выпустит Сэма кто-то из ангел приходила мне в голову и даже была как-то раз озвучена. Но все равно неожиданно такое предательство со стороны крылатых. И Анна разозлила своей глупостью, нет чтобы пойти к Дину и все ему рассказать, пошла вопрошать у Кастиэля зачем, да почему. Можно подумать она не была раньше такой же, ведь именно поэтому она пала на землю.
С другой стороны, может все что происходит - это извращенная форма "все что ни делается, все к лучшему". Может только такая цепь событий и приведет к победе.  :-\
Мне не показалось, маму в этот раз играла другая актриса?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 22:05 – 08.05.09
Ну вот и субтитры какие-никакие:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_421.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_421.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:06 – 08.05.09
Злюка ,спасибо тебе огромное!
" Вот и  Злюка пришла и нам сабы принесла!" lexx-dance :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 22:16 – 08.05.09
Отсмотрела второй раз. Очень грамотная с психологической точки зрения серия. Поступки, мотивации. Понятно, что как бы Сэма не пинала жизнь, жальче всегда Дина. Но тут ...  Бобби предупреждал его:- Не дави, не отталкивай! Но Дин не смог удержаться, не смог переступить через себя. Что ж, теперь катайся по полу, рви на себе волосы! Это к вопросу об эгоизме, в котором вечно упрекают Сэм. Дин здесь показал себя во всей красе. Хотя, может это всего лишь паника. Сэм так просил: - Доверься, помоги. Дин просто не захотел слушать. Он прав, он лучше знает и точка. В конце концов, мы же не знаем кто остановит Апокалипсис (да и можно ли его остановить во вселенной Крипке), но я Сэму поверила. И от души желаю, что бы он оказался прав и остановил всё это безобразие.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:18 – 08.05.09
4.21. Здесь есть над чем подумать, пока вот пара мыслей.

Кастиэль. Быстро поставить ему несколько минусов в карму, и пусть работает над ошибками.  ;)

[spoiler]
Сэм. Непонятна такая доверчивость и наивность – поверить, что Руби не стояла на ушах все три недели, разыскивая его - единственное создание, способное убить Лилит? Не интересоваться, кто его выпустил из бункера, т.е. кто дергает за ниточки?

Лилит. Ой, сдается мне, не она "Lucifer's first", а уж скорее Азазель, и через его кровь его «дитя» - Сэм.  Руби четко ведет Сэма на взлом последней печати. [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 05:25 – 09.05.09
Злюка спасибо большое за сабы!!!!! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 10:39 – 09.05.09
Wing-sco полностью согласно, правда у меня даже как-то по другому возникла ассоциация- когда Руди рассказываля "байку из демонской воскресной школы", по моему это очень подходит Сэму.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: [Rock]{i}[Rsha] от 17:59 – 09.05.09
Меня ужасно потрясла серия.... ну 21... Я плакала.... Эх жалко Дина((( Ну да он конечно мог хоть немного послушать Сэма... хотя понять то что он сказал нет тоже можно, ведь Сэм не в себе! И как он мог ударить??! Сэм.... он прямо сам не свой.... и эта Руби сволочь... смылась...такое ощущение, что она вообще все это подстроила...((( А Кастиэль!!! Как он мог... он же вроде все осознал в прошлой серии... помню, что даже Джимми молиться не хотел... Неужели Кас не понял, что он не должен исполнять эти приказы... или хотя бы сообщить что-то Дину... :'( :'( :'(

Последний раз правлю за Вами посты, в следующий раз буду их удалять. Столько ошибок, что даже перечислять неохота, не говоря уже о том, что пробелы после знаков препинания Вам не ведомы. Следите за тем, что пишите!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 18:46 – 09.05.09
Ну я это уже говорила, повторюсь: Кастиэля можно понять. В данной ситуации его можно немного сравнить с Дином. Дину не хочется обратно в ад, а Касу не хочется повторять свою "экспресс-поездку" на небеса. Анна ведь говорила что это ужасно болезненно, а что с ним сделали на небесах...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Inferrno от 19:58 – 09.05.09
А ведь драки могло и не быть, если бы Сэм и Дин нормально поговорили . . .  Дину следовало бы сказать, что чтобы убить Лилит, ему придётся выпить слишком большое количество крови, которая фактически уничтожит его сущность, а Сэму следовало бы сказать, что убийство Лилит - единственный шанс остановить Апокалипсис навсегда.

Руби - нет слов. Причём давно уже. Если в третьем сезоне она была положительным персонажем, то начиная с середины 4 сезона она резко изменилась. Эта серия уже практически раскрыла нам её карты.

Интересно, что сталось с Анной ?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 20:06 – 09.05.09
Когда я садилась смотреть серию, то уже была на взводе. Еще бы, чего можно ожидать от предпоследней серии сезона.
Отпустило меня только спустя минуты 3 после просмотра, когда я осознала, что смотрю в черный экран. Как будто ты упал в пропасть и не сразу это осознал.
Если же по порядку.
Первый разговор Дина с Сэмом меня напугал. Точнее, напугал Дин. я уж подумала, что он отсек от себя все эмоции по отношению к Сэму, но его выражение лица, когда он поднялся было красноречивее всего. Уфф...

А Сэма начинает ломать, да как... Аластар...это поначалу я подумала, что это ужас, но потом, когда появлялись то Сэм-подросток, то Мэри, то (самое страшное) Дин, я поняла, что главный инквизитор Ада - это фигня, потому что он галлюцинация только физической боли, а вот остальные - это ломка души, серца, совести, как хотите называйте. Из трех галлюцинаций самая нормальная - это маленький Сэм, это то хорошее, что в нем ещё осталось, что поможет, я надеюсь, ему. Потому что "Дин" со словами про монстра - это самый страшный кошмар Сэма. А "Мэри", говорящая, что "это не месть, а правосудие" - просто неправильно.

При разговоре Дина (второй разговор, "я умру за него, не моргнув взглядом")с Бобби я невольно сломала ручку, чо была под рукой. я такой взгляд у Дина в последний раз видела на последнем монологе в 4.10

А Дина все же завербовали. Вроде как надо радоваться, что Сэму не придется превращать в себя в то, из чего не будет возврата, вот только почему на душе так тревожно и беспокойно?

И не зря... Кастиэль, выпускающий Сэма. ЧЕРТ! Неужели, для того, чтобы Дин смог все остановить, ему придется... нет, даже думать не хочу.

И я не понимаю, что сделали с Кастиэлем на небе, что он так резко поменял свои убеждения. Точнее, он просто про них забыл. Теперь он вновь лишь послушное орудие небес. Ещё и Анну подставил. Надеюсь, что ее хоть сразу не убьют.

Но как бы я ни злилась на нКастиэля при виде улыбающейся Руби мои приоритеты тоже резко поменялись. Кто тут последний в очереди на убийство Руби?

И последняя сцена. Господи, я до сих пор не могу успокоиться: руки дрожат. Эта драка... я была бы ей рада в 4.04, когда Дин впервые узнал про способности Сэма, но сорвался на светильнике, я была бы даже ей рада, будь она после событий с сиреной, но тут...Сэма явно сорвало, раз он Дина чуть не задушил. и слова Дина "Если выйдешь в эту дверь - не возвращайся"
Ну что тут сказать... Мосты сожгли.

Вот только знаете, я все же верю в хорошее. Потому что Дин...ну не верю я в то, что он теперь будет за Сэмом только охотиться и не постарается спасти. А Сэм: "Я так хочу, чтобы он(Дин) мне верил." Пока он этого хочет, ещё не все потеряно. В конце концов, что, если не братские чувства, связь на уровне душ, спасет их. Во всяком случае, я в это верю
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 13:24 – 10.05.09
Izolda насчет Руби - пожалуйста в очередь! Я ее собственными руками придушу!!! ;D Вот змея подколодная!!! >:(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:45 – 10.05.09
После сказочки Руби - так, может, она то и делает с Сэмом, что Люцифер с Лилит сделал в свое время? Уж очень она хитро на него глядела, когда это говорила.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:23 – 10.05.09
Да не поймешь о чем она думает! И последнее время она постоянно хитро поглядывает на Сэма, словно он оправдывает ее надежды. Скрытые надежды. Взять хотя бы моменты когда Сэм у нее кровь пьет. Она добивается не только смерти Лилит, еще чего-то. Вот только чего- пока история и Крипке умалчивают :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:24 – 10.05.09
После сказочки Руби - так, может, она то и делает с Сэмом, что Люцифер с Лилит сделал в свое время? Уж очень она хитро на него глядела, когда это говорила.

До сих пор нам был показан примерно такой порядок превращения в демона: человеческая душа попадает в ад, ее пытают, она сама пытает, перерождается и становится демоном.
Но похоже нужно еще кое что. Какая то инициация, триггер превращения. Например, передать рождающемуся демону несколько капель сущности демона-ментора.

Люцифер сделал это с Лилит. Демон, который сделал это с Руби, был убит в "Охоте на ведьм".
 
Если предположить, что не Лилит, а Азазель - наследник Люцифера, то он УЖЕ сделал с Сэмом эту инициацию. И когда Руби хитро глядела, говоря, что наследник Люцифера может открыть 66 печать, она говорила правду, вот только имела в виду Сэма, а не Лилит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:00 – 11.05.09

Если предположить, что не Лилит, а Азазель - наследник Люцифера, то он УЖЕ сделал с Сэмом эту инициацию. И когда Руби хитро глядела, говоря, что наследник Люцифера может открыть 66 печать, она говорила правду, вот только имела в виду Сэма, а не Лилит.

Ну, вполне возможно, что они оба наследники - и Лилит, и Азазель. Тогда, кстати, становится понятным и их особое положение в Аду, и их соперничество. В эту схему не вписываются два момента:
1. Кто тогда Руби? Уж слишком много она знает и может для обычного демона.
2. А зачем Лилит вообще освобождать Люцифера? Ей прекрасно жилось в Аду и без него. Власти у нее было предостаточно, сил тоже - вот на кой ей сдался Люцифер?

Мне кажется, эти два пункта связаны между собой, просто пока нам об этом еще не рассказывали  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:15 – 11.05.09
1. Кто тогда Руби? Уж слишком много она знает и может для обычного демона.
2. А зачем Лилит вообще освобождать Люцифера? Ей прекрасно жилось в Аду и без него. Власти у нее было предостаточно, сил тоже - вот на кой ей сдался Люцифер?
Мне кажется, эти два пункта связаны между собой…

Когда говорят о Люцифере и о том, как в аду, я всегда вспоминаю 3.04. «Город грехов» - с каким благоговением и надеждой говорила демон об их собственном спасителе. И еще она говорила о том, что в аду никому не хорошо.

Руби. Я раньше думала, что она работает на сильного демона (хоть бы и Лилит), а теперь склоняюсь к тому, что информацию и приказы ей отдают ангелы-ренегаты, а все «испужалки» Руби на счет ангелов, из той же серии, что «неузнавание» Дина в 4.01. Руби – хорошая актриса.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:36 – 11.05.09
Руби – хорошая актриса.
Все демоны прекрасные актеры. Но Руби - это отдельный кадр.Это надо уметь: целых два сезона пудрить Винчестерам мозги. Дин правда уже давно вышел из-под ее влияния (с начала 4 сезона), а вот Сэм не торопится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:22 – 11.05.09
Серия просто жесть !!! Руби точно, что то свое замышляет, она точно знает, что Лилит последняя печать. И претендует на что-то по освобождению Люцифера))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 13:35 – 11.05.09
Что, все заладили: Руби, Руби, Руби...
Кася мило сообщает Дину возможный расклад для Сэма, прямым текстом говорит, что в таком случае ты должен будешь его того, и лихо уходит от ответов на вопросы. А после этого втихаря Сэма выпускает. Там приказы приходят сверху...
А Руби; ей отвели именно такую роль, а уровень "допуска" пока неизвестен.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 13:50 – 11.05.09
Честно, не обязательно такой расклад, что Руби прям мегаагент и разведчик в стане Винчестеров. Вполне возможнго, что она просто хочет убить Лилит и все! Да, все! Тут следует разобрать психологию самих демонов - сюда подходит фраза Благими намереньями вымощена дорога в Ад. Она хочет помогать братьям, но только для своих целей и все - а цель - убить Лилит! Возможно, она и симпатизирует братьям, но в своем формате, в демонском! Для нее самое главное цель - а как, ей не важно, она же демон! Хоть и находящая в светлом стане...
Единственная вещь, которая у меня пока в голову не лезет - Руби обратил демон, которого Дин убил в Охоте на ведьм, так? А при чем тут Лилит? Почему ее Руби так не любит? Она же сказала, что на их стороне якобы по тому, что не забыла как хорошо быть человеком! Несостыковочка получается!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:23 – 11.05.09
Единственная вещь, которая у меня пока в голову не лезет - Руби обратил демон, которого Дин убил в Охоте на ведьм, так? А при чем тут Лилит? Почему ее Руби так не любит? Она же сказала, что на их стороне якобы по тому, что не забыла как хорошо быть человеком! Несостыковочка получается!
Ну в 4.09, когда рассказывалось, что делал Сэм в отсутствие Дина, Руби рассказала Сэму, что когда Лилит ее отправила обратно в ад (3.16), ее помотало по самым жутким адским закоулкам. И ее Руби сказала, что Лилит ее наказала за плохое поведение и Руби пришлось убедиться на собственной шкуре насколько изобретательна Лилит в области пыток. Так что возможно это месть. Плюс всеми контрактами владеет Лилит следовательно контракт Руби тоже был у нее. Ведь ведьмы тоже заключают сделку в обмен на магию. Просто подговорить на сделку мог другой демон (к примеру тот который показан в Охоте на ведьм).
 
Правда мне все равно не верится, что Руби на стороне братьев. Она ведь хорошая актриса, уже сколько демонов обдурила, поэтому ей ничего не стоит и обмануть Сэма. Сэм не в себе был после смерти Дина, поэтому сразу согласился. Правда месть до сих пор им движет, и Руби может довольно легко им манипулировать, и более того ему щас необходима демонская кровь. А Дин с самого начала ей не доверял и по-моему правильно. Не все так просто с этой Руби. И думаю в 22 серии мы все узнаем точно. :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 14:30 – 11.05.09
Чтобы просчитать Руби, надо просчитать самого Эрика Крипке. :) Потому что как он захочет, так и повернет ее сюжетную линию, почитает что фандом хочет ее на котлеты пустить и придумает ей слезливую оправдательную историю.  ;D
Как например с Беллой было. Сначала она ужасно раздражает тем, что достает мальчиков, портит им жизнь, а потом оказывается что у нее  печальное прошлое и просто ужасное будущее, и сразу ее жалко становится.
Думаю вопрос кто такая Руби может быть разрешен в конце этого сезона. По хорошей традиции этого сериала, старые загадки разгадываются и обязательно возникают новые.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 14:38 – 11.05.09
Напомните пожалуйста, когда выходит последняя серия?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:35 – 11.05.09
14 мая, но учитывая рзницу во времени, 15 мая :) Ох не терпится, так хочется посмотреть, чем все закончится :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: sima от 16:46 – 11.05.09
Ничего, еще немного, еще чуть-чуть. Хотя потом очень долго ждать 5 сезон.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 17:36 – 11.05.09
21 мая
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:37 – 11.05.09
С какой стати? 14 мая, никаких хиатусов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 17:37 – 11.05.09
в теме спойлеров даты такие были..
http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1708.720 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1708.720)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:40 – 11.05.09
cito4ek, мня это писали 22 марта, а сегодня какое?  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 19:00 – 11.05.09
Труляляна, да я буду только рада, если вы правы)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:40 – 11.05.09
Труляляна, да я буду только рада, если вы правы)


В разделе спойлеров лежат официальные промки с датой выхода серии.
А вообще сроки выхода серий менялись несколько раз, то, что последнего хиатуса не будет, стало известно только с месяц тому назад
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 23:00 – 11.05.09
В разделе спойлеров лежат официальные промки с датой выхода серии.
А вообще сроки выхода серий менялись несколько раз, то, что последнего хиатуса не будет, стало известно только с месяц тому назад

да, что-то я не внимательная..в промо-видео ж английским текстом про "некст сёрздей") прошу прощение за неточность и флуд) не баньте меня пожалуйста, я так больше не буду)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Настя от 21:05 – 12.05.09
Jess, по ссылкам серии только на английском или есть и с русским переводом? Если возможно отметить. Я не очень люблю смотреть на английском, но дождаться пока на известном мне сервисе появится на русском нет мочи.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: ahha от 23:44 – 12.05.09
Впервые зе все время мне не хочется смотреть сериал.
 Не очень хочется смотреть, на то как ангелы и демоны используют братьев в своих интересах.Сэму легче, у него есть Руби, которая то ли правда, на его стороне, то ли притворяется.
А вот ангелы даже не притворяются, что используют Дина. Хотя Дин точно знает, что они его используют в своих интересах.
А Сэм, мне кажется, даже не догадывается, что его стремление отомстить просто используют в своих интересах все кому это выгодно. Сэм вырвался из под опеки брата и пытается доказать себе и всем, что он крутой, а брат слабак.Но мне почему то кажется, что он не продержался бы в аду и месяц, не то что 30 лет.

Предположений чем все это закончится, очень мало, потому что какие бы не были версии окончание все равно будет обязательно неожиданным.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 23:52 – 12.05.09
Jess, по ссылкам серии только на английском или есть и с русским переводом? Если возможно отметить. Я не очень люблю смотреть на английском, но дождаться пока на известном мне сервисе появится на русском нет мочи.

По ссылкам серии на английском, есть субтитры. На форуме вся эта прелесть выложена здесь: http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1031.msg115101#msg115101 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1031.msg115101#msg115101)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 00:07 – 13.05.09

Предположений чем все это закончится, очень мало, потому что какие бы не были версии окончание все равно будет обязательно неожиданным.

Совершенно верно. Кто ж с Крипке равняться может?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 10:14 – 13.05.09
А что тут непонятного? Крипке верен себе, он всегда делает так как говорит. Сказал будет драка между братьями - вот вам драка. Сказал, что Сэм перейдёт на тёмную сторону, нате, получите. Гордон назвал Сэма Антихристом, Дин (в 316) шутливо "обозвал" его Antichrist superstar, так чего можно ожидать? Сугубое IMHO конечно же :)  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:38 – 13.05.09
Интересно, что Бобби почти готов был принять сторону Сэма: печати ломаются, грядёт большая битва, а Сэм - единственное эффективное оружие против демонов.
 И я помню, в серии "Город грехов" Дин ещё спрашивал у Бобби: "Тебе не кажется, что Сэм стал другим?", а тот ответил, что нет.
 Мне почему-то казалось, что Сэмова новая привычка пить кровь на Бобби больше впечатления произведёт, а он готов и с этим смириться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 11:39 – 13.05.09
Мне почему-то казалось, что Сэмова новая привычка пить кровь на Бобби больше впечатления произведёт, а он готов и с этим смириться.
Может быть, потому что Бобби не видел Сэма? Можно о чем-то рассказывать часами, а увидишь - в большом шоке будешь. Если бы Бобби тогда был с братьями, то скорее всего у него было бы другое мнение. Более того Дин всю жизнь стремился защищать брата, помогать ему, а сейчас он не может защитить Сэма от влияния демонской крови. Ну это чисто мое мнение :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:07 – 13.05.09
Да не поймешь о чем она думает! И последнее время она постоянно хитро поглядывает на Сэма, словно он оправдывает ее надежды. Скрытые надежды. Взять хотя бы моменты когда Сэм у нее кровь пьет. Она добивается не только смерти Лилит, еще чего-то. Вот только чего- пока история и Крипке умалчивают :)

Скажу сейчас ересь, но мне казалось, что Руди искренне сочувствовала  тому, что у Сэма все разладилось с Дином.  В принципе, ей это должно быть на руку. Но если бы это было так, то хоть что-то промелькнуло бы  в глазах ( обычно они такие моменты отыгрывают), например, такое же удовлетворение, как  когда Сэм «припадает к источнику». Ведь именно по ее взгляду мы определяем, что  чего-то там не то. А когда она говорит о ссоре братьев я не вижу там притворства и злорадства. Возможно, всему причиной чувства.  Да, она преследует свои цели или цели третьей стороны, но какая-то ее часть все же любит младшего Винчестера. Ну так мне показалось.  ;)

 
Цитата: Dark angell
Ну я это уже говорила, повторюсь: Кастиэля можно понять. В данной ситуации его можно немного сравнить с Дином. Дину не хочется обратно в ад, а Касу не хочется повторять свою "экспресс-поездку" на небеса. Анна ведь говорила что это ужасно болезненно, а что с ним сделали на небесах...


Глядя на Кастиэля, можно подумать, что почившего Аластора взяли на небеса по трудовому договору. Или же  имеются свои специалисты,  мастера «заплечных дел» по работе с недисциплинированными кадрами. Видать и на небесах есть свой ад.

 Теперь Касс четко выполняет задание. Как ловко Дина подвели к нужному решению! Главное, чтобы он сам полностью произнес клятву верности, не просто согласился с предложением. А так сам захотел – вопрос свободы воли решен – поклялся беспрекословно  слушаться, как собственного отца ( задействовали все рычаги! И заметьте, он не сказал, что это спасет Сэма. Просто сказал «Ну если тебе так легче это принять…», типа, хочешь заблуждаться – не буду мешать. Порой мне демоны даже симпатичнее,  они хоть не скрывают, что манипулируют людьми и давят на них. Ангелы же якобы блюдут Закон свободы воли, но не гнушаются никакими способами, чтобы вынудить человека проявить свою свободную волю так, как нужно им.

Цитата: Brizella
Мысль, что выпустит Сэма кто-то из ангел приходила мне в голову и даже была как-то раз озвучена. Но все равно неожиданно такое предательство со стороны крылатых.

 Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка. Ну мало ли, а вдруг все же не Дин, а Сэм? Просто небеса, или кто  там еще, как раз решили сделать то, чего опасался Дин – использовать Сэма как ядерную боеголовку. Насколько это этично? Когда такие ставки, что может значить жизнь двух людей, их чувства, их отношения,  особенно с позиции вечности. Не до того сейчас, им надо спасать мир :-[

Цитата: Izolda
маленький Сэм, это то хорошее, что в нем ещё осталось, что поможет, я надеюсь, ему
Разбор с самим собой. Мне опять было жаль младшего Винчестера до слез. Он все еще винит себя в смерти Джесс, хотя мне казалось, он понял, что там он никак не мог помочь, неважно был бы он дома или нет. Он помнит о своих детских мечтах жить нормально – они причиняют боль, и сам же упорно хоронит их, убеждая себя в том, что это все равно было невозможно, и для него иного пути быть не могло. Это похоже на внутренний диалог Дина в 3,10. но если там Дин вытаскивал себя из болота, то здесь Сэм втаптывал себя, вгонял глубже и глубже. Сначала, мне показалось, что это  были слабые попытки оправдаться перед собой. Но нет. То как он говорит Сэму-подростку, что пора взрослеть, с какой жесткостью, похоже на то, как топчут хрупкую дорогую стеклянную вещь, наступая на нее босой ногой, чтобы осколки вошли поглубже и побольнее. И как доказательство своей испорченности, напоминает себе о крови демона, о том, что Джесс – это скорее уже просто оправдание.

Цитата: Izolda
А "Мэри", говорящая, что "это не месть, а правосудие" - просто неправильно.

  Я сама сначала недоумевала почему Мэри. Тем более, что говорит очевидные "неправильности".

Понятно было, что должна быть какая-то часть, надежно обосновывающая правильность всех действий, правильность избранного пути. Сэм ведь не с дурных глаз это делает. Но я не ожидала, что это будет мама. Не ожидала, что именно она одобрит его, и практически даст разрешение, походя опустив старшего сына.  А потом поняла, что скорей всего сознание( или подсознание) выбрало ее потому, что это единственный человек, с которым Сэм в реале не общался. Он не может знать, что бы она сказала, не может наверняка предвидеть ее реакции (  как предвидел отцовские,  и Диновы). В то же время в каждом человеке живет убеждение, что мама должна поддержать, указать путь, оправдать, погладить по головке. Вот и вышло так, и он получил свое прощение и разрешение.

Цитата: Izolda
"Дин" со словами про монстра - это самый страшный кошмар Сэма

 Я бы сказала, что слова про монстра - это то, что бесит, заставляет вырываться и желать заткнуть, но в глубине души сам Сэм с этим согласен, просто не хочет слышать это от других, не хочет, чтоб еще кто-то знал. 

Но он едва не разрыдался от слов «Мы больше не одной крови. Ты для меня никто». Он уже не вырывается, он умоляет, чтоб "Дин" не говорил ему этого.

Вот он  - самый страшный кошмар - то, что брат просто отвернется от него. Именно поэтому он в 4,20 в машине все пытался объясниться, а Дин не позволял, пытался вызвать у брата эмоции, злость, а тот не реагировал - и Сэма это пугало.

 
Цитата: Dark angell
А вот Сэма я совсем не жалею, я на него наоборот злюсь!   

  Вообще, после 4,14 мне казалось, что Сэму просто надоело быть в тени брата,  и он хочет быть героем, тем более, что чувствует в себе силу. А теперь мне кажется, что это рвение все сделать самому вызвано лишь желанием спасти Дина.  Имхо, он искренне верит, что у Дина не достанет сил остановить Апокалипсис, т.е Дин  погибнет.  Ведь казалось бы, путь свободен, Руби под боком, вперед и с песней – иди становись героем. Если бы Сэм действительно хотел этого, он бы не переживал о том, что Дин его не понимает, не заморачивался бы надеждами на то, что они потом все исправят…

Тоже самое и с Дином.  На Дина больно смотреть. Каждый вопль Сэма отпечатывается где-то на сердце, не иначе. И потом, наверное долго будет приходить в кошмарах.  Почему он остался глух, не захотел услышать? Наверное, от безысходности, от осознания, что все его попытки спасти брата оказались тщетными, а может вообще все больше подталкивали Сэма к такому исходу. От того, что его снова загнали в угол – он-то уже в  курсе, какими могут быть приказания свыше ( см. 4,16).
 Он ведь тоже не особо стремится быть героем и спасать мир. Но если это поможет отвести от брата угрозу стать чудовищем, он согласен и на это.
 Он действительно дошел до черты - согласен на то, чтобы Сэм умер от "детоксикации". Но его можно понять: одно дело, потерять Сэма, спасая его, и совсем другое – практически исполнять приговор, зная, что  косвенно виновен в произошедшем – ради высшего блага позволил брату стать чудовищем, использовать его, заведомо зная, что придется убить его.

Что еще заметила: Дин и Сэм не винят друг друга. Дин понимает, почему Сэм лгал. Сэм понимает, почему Дин его запер.  И при этом не слышат один другого.
 
Серию можно было бы назвать  «Одиночество вдвоем». Да, там есть еще  Бобби, который тоже переживает за парней, но то, что происходит с ними – затмевает все. Поэтому все же, вдвоем. Каждый безумно боится потерять другого и использует любую зацепку, чтобы вызвать огонь (разборки с Апокалипсисом) на себя, отвести удар от брата. Имхо, каждый уверен, что выстоять в этой битве невозможно, точнее, в ней можно победить, но остаться вживых – вряд ли, а значит, шанс жить надо предоставить брату.

Вот что не вписывается в мою стройную концепцию, так это момент удушения.

Я не совсем поняла, почему Сэм решил душить Дина? Он швырнул того так, что дух вышибло, а может Дин «удачно» упал на осколки. Мне показалось, что в этот момент оба остыли, пришли в себя. И тут Сэм как-то хладнокровно начал его душить.  Хорошо – вовремя остановился. И что-то мне подсказывает, что такими сценами нас будут потчевать  весь пятый сезон. Братья будут доходить до крайности, но голос крови сильнее, ярости и обиды.

 И все-таки, Ух, как они били друг друга… за все, за разочарования, непонимание, обиды, ложь, избыточную опеку. Сила ударов прямо пропорциональна силе любви.  Определенно. 


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 15:38 – 13.05.09
Скажу сейчас ересь, но мне казалось, что Руди искренне сочувствовала  тому, что у Сэма все разладилось с Дином.  В принципе, ей это должно быть на руку. Но если бы это было так, то хоть что-то промелькнуло бы  в глазах ( обычно они такие моменты отыгрывают), например, такое же удовлетворение, как  когда Сэм «припадает к источнику». Ведь именно по ее взгляду мы определяем, что  чего-то там не то. А когда она говорит о ссоре братьев я не вижу там притворства и злорадства. Возможно, всему причиной чувства.  Да, она преследует свои цели или цели третьей стороны, но какая-то ее часть все же любит младшего Винчестера. Ну так мне показалось.  ;)
Вот да, я тоже думала над этим. И вправду ведь было что-то сочувственное. Еще, как вариант, она знает, что Сэм в любом случае окажется в проигрыше, а потому Дин ему будет необходим.

И про "одиночество вдвоем" очень верно
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 18:07 – 13.05.09
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка. Ну мало ли, а вдруг все же не Дин, а Сэм? Просто небеса, или кто  там еще, как раз решили сделать то, чего опасался Дин – использовать Сэма как ядерную боеголовку. Насколько это этично? Когда такие ставки, что может значить жизнь двух людей, их чувства, их отношения,  особенно с позиции вечности. Не до того сейчас, им надо спасать мир :-[
Ну подожди же, а разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:50 – 13.05.09
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка.

Вопрос в том, видел ли Сэм свои собственные или наведенные ангелами кошмары?

Малыш Сэм, мать, Дин,  каждый из привидевшихся Сэму разными словами и в разном контексте заканчивает одинаково – называет Сэма монстром. Но зачем человеку убеждать себя в том, что он монстр?  Или его это не волнует (как правило, это и есть признак монстра), или он убеждает себя в том, что он НЕ монстр. В этом смысле кошмары Сэма не ретроспективные, а перспективные. Поэтому я голосую, что кошмары наведены ангелами. А какими ангелами: ренегатами или нет – пока неясно. Ясно, что теми же, кто отдал приказ Кастиэлю. А это почти наверняка был Захария.

P.S. Немного глупо себя чувствую, через двое суток все уже буду точно знать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:32 – 14.05.09
4.19 в озвучке новы - http://novafilm.tv/details.php?id=8722 (http://novafilm.tv/details.php?id=8722)
Джесс, залей на народ, если успеешь. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:43 – 14.05.09
Труляляна, вот здорово, вот спасибочки! lexx-dance 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Black Wizard от 10:27 – 14.05.09
Разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)

Думаю, что вся миссия Дина заключается в том, что ему нужно будет убить Сэма (после того, как он убьёт Лилит, сорвав тем самым последнюю печать). В последних сериях, ангелы его на это слишком явно подталкивают
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 10:32 – 14.05.09
А мне почему то кажется, что Сэм не сможет убить Лилит, возможно сам будет на грани смерти, на помощь подоспеет брат, Сэм будет посрамлен и раздавлен.  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 11:49 – 14.05.09
Скажу сейчас ересь, но мне казалось, что Руди искренне сочувствовала  тому, что у Сэма все разладилось с Дином.  В принципе, ей это должно быть на руку. Но если бы это было так, то хоть что-то промелькнуло бы  в глазах ( обычно они такие моменты отыгрывают), например, такое же удовлетворение, как  когда Сэм «припадает к источнику». Ведь именно по ее взгляду мы определяем, что  чего-то там не то. А когда она говорит о ссоре братьев я не вижу там притворства и злорадства. Возможно, всему причиной чувства.  Да, она преследует свои цели или цели третьей стороны, но какая-то ее часть все же любит младшего Винчестера. Ну так мне показалось.  ;)
Ну, мы уже знаем, что Руби - хорошая актриса, и умеет скрывать свои чувства. А если для Сэма важен Дин (а это так), то с чего бы Руби демонстрировать радость от их ссоры? Ещё в 3-м сезоне она заняла место рядом с Сэмом именно благодаря тому, что обещала помочь спасти Дина (и обманывала). А сейчас она может притворяться, что сочувствует из-за разлада между братьями. И мне что-то не верится, что она раньше не отвечала на звонки Сэма только потому, что так занята была.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:10 – 14.05.09
А мне почему то кажется, что Сэм не сможет убить Лилит, возможно сам будет на грани смерти, на помощь подоспеет брат, Сэм будет посрамлен и раздавлен.
Потом братья помирятся, обнимутся, простят друг другу все грехи и будут жить долго и счастливо и умрут в один день.
А Криппке вырвет себе остатки волос на голове.

Извините за сарказм, но я немного нервничаю перед финалом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:20 – 14.05.09
Труля спасибо большое!!! :-*
LostPeter я тоже нервничаю перед финалом :), правда мне кажется, что братья не помирятся.  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:22 – 14.05.09
LostPeter я тоже нервничаю перед финалом :), правда мне кажется, что братья не помирятся.  :-\
Я же написала что это сарказм.
Не верю в хорошую концовку.
Все будет мрачно и кроваво.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:25 – 14.05.09
Не верю в хорошую концовку.
Все будет мрачно и кроваво.
Да увы  :'(. Интересно для каких героев все закончится, кого прибьют в последней серии? По мне будет лучше, что если в этом списке будет Лилит. Черезчур долго она всем нервы трепала.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 12:36 – 14.05.09
А мне почему то кажется, что Сэм не сможет убить Лилит, возможно сам будет на грани смерти, на помощь подоспеет брат, Сэм будет посрамлен и раздавлен.
Потом братья помирятся, обнимутся, простят друг другу все грехи и будут жить долго и счастливо и умрут в один день.
А Криппке вырвет себе остатки волос на голове.

Извините за сарказм, но я немного нервничаю перед финалом.

Все нервничаем. :)
Но в моем предположении ничего хорошего нет, я же не писала, что они помирятся сразу и все простят. Я только предполагаю, что Сэмми будет раздавлен. И да, все будет мрачно и кроваво.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:40 – 14.05.09
И да, все будет мрачно и кроваво.
Интересно кто-нибудь иначе думает?  :'( Уже все потеряли по-моему надежду на счастливый финал. Правда, зная нашего многоуважаемого Крипке, стоит ли вообще на хороший финал надеятся? :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: h2o от 12:56 – 14.05.09
Привет всем. Вот 19-я серия в озвучке от Новы

http://upload.com.ua/get/900849936/ (http://upload.com.ua/get/900849936/)
http://fileshare.in.ua/2033057 (http://fileshare.in.ua/2033057)
http://narod.ru/disk/8681776000/supernatural.s04e19.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/8681776000/supernatural.s04e19.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://letitbit.net/download/98e90c30ff18ba7/supernatural.s04e19.rus..avi.html (http://letitbit.net/download/98e90c30ff18ba7/supernatural.s04e19.rus..avi.html)
http://rapidshare.com/files/232733830/supernatural.s04e19.rus.part1.rar (http://rapidshare.com/files/232733830/supernatural.s04e19.rus.part1.rar)
http://rapidshare.com/files/232733503/supernatural.s04e19.rus.part2.rar (http://rapidshare.com/files/232733503/supernatural.s04e19.rus.part2.rar)


http://narod.ru/disk/8706754000/supernatural.s04e19.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/8706754000/supernatural.s04e19.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://yabadaba.ru/files/118646 (http://yabadaba.ru/files/118646)
http://openfile.ru/289011/ (http://openfile.ru/289011/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 12:56 – 14.05.09
Dark angel, ну это всего лишь финал сезона, не всего сериала. Так что надеяться на что-то более-менее хорошее еще можно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 13:29 – 14.05.09
Не думаю, что Сэма выпустили только для того, чтобы стравить с Дином. Причина в том, что ангелы надеются, что спаситель – Дин. Но до конца не уверены. А Сэм – это дополнительный шанс, запасной вариант, подстраховка. Ну мало ли, а вдруг все же не Дин, а Сэм? Просто небеса, или кто  там еще, как раз решили сделать то, чего опасался Дин – использовать Сэма как ядерную боеголовку. Насколько это этично? Когда такие ставки, что может значить жизнь двух людей, их чувства, их отношения,  особенно с позиции вечности. Не до того сейчас, им надо спасать мир :-[
Ну подожди же, а разве не были произнесены такие слова - кто все начал, тот все и закончит. Вроде в той серии Кас довольно уверен был в том, что остановить апокалипсис должен именно Дин. Да он не знал когда и как, но в остальном не сомневался. Просто теперь уже и самим ангелам видимо нужно, чтобы последняя печать была сорвана, чтобы все наконец произошло и можно было все закончить. А то без последней печати ни то, ни се. :)

 Фишка всяких пророчеств в том, что их невозможно истолковать верно пока они не произойдут. Всегда находится парочка версий.

 Возможно, что всплыли некие нюансы, заставившие ангелов усомниться. Потому, что в этой серии Дин спросил Каса, сможет ли Сэм убиль Лилит и остановить Апокалипсис и Кас не отверг этой возможности. и добавил, что они все же верят, что избранный - Дин.

 В любом случае, игнорировать силу Сэма они не могут. Кас лично видел, на что способен младший Винчестер, и  пока он сознательно не перешел на темную сторону, его цели совпадают с ангельскими. Он может здорово перетянуть чашу весов. Выгоднее, чтоб он был  в силе, а не дох в бункере от истощения.  И да, может он - катализатор. Но опять же, это на руку небесам. Лучше контролировать обе вероятности. Тут не до братских чувств, тем более, что  у многих ангелов предубеждение против людей.

Цитата: Masha
Ну, мы уже знаем, что Руби - хорошая актриса, и умеет скрывать свои чувства. А если для Сэма важен Дин (а это так), то с чего бы Руби демонстрировать радость от их ссоры? Ещё в 3-м сезоне она заняла место рядом с Сэмом именно благодаря тому, что обещала помочь спасти Дина (и обманывала). А сейчас она может притворяться, что сочувствует из-за разлада между братьями. И мне что-то не верится, что она раньше не отвечала на звонки Сэма только потому, что так занята была.

  Я не говорю демонстрировать. она же не ДЕМОНСТРИРУЕТ Сэму, что ей нравится его кровососание. Просто нам показывают ее удовлетворенный вид в этот момент, ее взгляд. На этом специально акцентируют внимание зрителей.  А если бы она лгала на счет сочувствия по поводу разлада между братьями, то наверняка нам показали бы как она отвернувшись довольносверкнула глазами. а так, имхо, она вполне искренна.

 У меня тут мелькнула совсем дивная мысль. А что если действия и мотивы Руби вовсе не имеют отношения к господству над всей Землей? может это чисто женское? Ну жочет девушка удержать мужчину. Она же понимает, что без ососбой, веской причины Винчестер не будет водиться с демоном. И вообще не станет заводить прочных долговременных отношений. А парень-то ого-го! Да и муки неразделенной любви ей не по-приколу испытывать.

 Поэтому решила стать ему необходимой, полезной. А чтобы закрепить эффект - еще и присадила на кровь ( много всяких приворотов основуется на магии крови).
 И не отвечала на звонки для того, чтоб Сэмми лучше усвоил, как он в ней нуждается.


Цитата: wing-co
Малыш Сэм, мать, Дин,  каждый из привидевшихся Сэму разными словами и в разном контексте заканчивает одинаково – называет Сэма монстром. Но зачем человеку убеждать себя в том, что он монстр?  Или его это не волнует (как правило, это и есть признак монстра), или он убеждает себя в том, что он НЕ монстр. В этом смысле кошмары Сэма не ретроспективные, а перспективные. Поэтому я голосую, что кошмары наведены ангелами.

Да, обычно человек убеждает себя в обратном, и хочет услышать от остльных, что он не такой, он хороший. Но внутри всегда есть часть, которая придерживается иной точки зрения. Всегда есть подозрение и страх "А вдруг это правда? Вдруг я монстр?" И эти страхи всплывают как раз когда отсаешься наедине с собой, и когда сознание уплывает, т.е. особого контроля над страхами нет. А у Сэма как раз ломка. Ему плохо.  Плохо и физически и морально, и сознание со всем этим уже не справляется. Там одного Аластара с его чудо-креслом хватает, чтобы съехать с катушек.  Вот и все полезло наружу.  
   Я уверена, что в глубине души он тоже считает боится, что если еще не монстр, то уже очень близко к краю. Двадцать два года целевого воспитания с определенными убеждениями, котрые в них закладывал отец, так просто не выкинешь. Вид людей, одержимых демонами и загрызенных вампирами из памяти тоже не выкинешь. Трудно признать верным то, что всю жизнь считал неверным, омерзительным.
  Да и потом, Сэм ведь понимает, что хоть он и пьет кровь демонов, но по сути высасывает он ее из живых людей, просто ставших жертвами одержания. Ладно, у Руби есть справка, что тело списали. А у той тетки, которую он выпил в присутствии брата, Кастиэля, Джимми? Она же была живым человеком. Это уже неправильно.

Так что, полагаю, ангелы здесь не при чем. Винчестеры и без посторонней помощи мастера выносить себе мозг :)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:47 – 14.05.09
Цитировать
Сэм ведь понимает, что хоть он и пьет кровь демонов, но по сути высасывает он ее из живых людей.
 у той тетки, которую он выпил в присутствии брата, Кастиэля, Джимми? Она же была живым человеком.
А потом еще и ножиком по горлу полоснул,  убив тем самым тело носителя, хотя мог изгнать демона и оставить человеку жизнь.
В этом сезоне Винчестеры вообще не очень заморачиваются по поводу убийства одержимых.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 15:16 – 14.05.09
Интересно кто-нибудь иначе думает? 
Я, конечно, не надеюсь на хэппи-энд, но в Суперах ни один сезон не заканчивался песнями и плясками, так, что нам не привыкать. :-\ Братья останутся живы это уже понятно, конечно их проведут ещё пару раз лицом по батарее - как же без этого, да и в своих отношениях они разберутся - взрослые уже. ;D (вот такой я оптимист) А вот если с Бобби, что-то случится(не дай бог) тогда действительно будет мрачный финал - он ведь единственный оставшийся близкий им человек. :'( Ну а если поубивают парочку демонов, так это так и должно быть, для них это норма.
В общем нервишки, как не крути, сдают :smoking:, но ждать осталось не долго.

В этом сезоне Винчестеры вообще не очень заморачиваются по поводу убийства одержимых.
Это точно, действительно, что размениваться по мелочам - тут апокалипсис грядёт. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:09 – 15.05.09
Хе, а Крипке-то опять всех обманул.  ;D ;D ;D
Ждем отчет от Аннылизы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:53 – 15.05.09
Ах, неужели это все??? Я требую продолжения! А продолжения теперь не будет до осени. И как, спрашивается, пережить лето?

Как бы так написать, чтобы и высказаться, и не наспойлерить? Я боялась смотреть эту серию, но мне казалось, что я к ней подготовилась. Морально настроилась на самое худшее, практически носовые платки заготовила, представила себе самое логичное развитие сюжета... Следовало бы вспомнить, что Крипке никогда не делает того, чего от него ожидают. Так что платки и не понадобились.

В общем и целом серия была просто отличная. Традиционная песня в начале серии очень порадовала. Как обычно были забавные моменты (все связанные с Дином). Только вот конец подкачал. Ну кто так сезоны заканчивает? Оборвали на самом интересном месте. И ты продолжаешь смотреть в телевизор, надеясь, что это просто рекламная пауза, что даже Крипке не такой злодей. И не мог он оставить бедных зрителей на этом моменте. Ага, он не только смог, он наверняка еще в это время как-нибудь злодейски посмеивался, представляя нашу реакцию.

Еще очень понравилось, как это все было снято. Как они со светом поэкспериментировали, в нужный момент разительно его изменив. Или вставка сердцебиения ближе к концу. Очень профессионально и впечатляюще.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:08 – 15.05.09
Господи, я люблю это шоу!!! Эрик Садомазович, вы наше все!!!
[spoiler=Типа спойлер :)))]Однако, предвижу разочарование любителей экшена и жетокого ангста... Но я эгоистка, лучшего развития темы и ожидать было нельзя.
Отдельное огромное спасибо Крипке за Руби. И... Сэмик, твой эгоизм тебя погубил.
Кася реабилитировался и с лихвой. Бобби не убили (счастье то какое).
Сначала меня смутило то, что на роль священника пригласили очень для меня известного актера (Эди Психа из "Первой волны", который засветился в уйме сериалов, включая "Темного ангела" ), но тут он отыграл на все сто. Люблю Крипке, люблю то, как он подбирает каст. Эх и с Руби не подкачал.
Эрик Садомазович, снимаю шляпу, признаюсь вам в моей глубокой и преданной любви и искренне надеюсь, что вашей гениальности хватит на пятый сезон!
Очень понравилась фраза "Элвис покинул здание" переделанная в суперовском духе.  ::)
И, ах да, я так боялась, что Крипке решит отказаться от традиции и песни Kansas – Carry On My Wayward Son, но она были и мне ужасно понравилась подборка кадров под нее. Наверное, это был самый ангстовый момент в серии.  ;D
В общем, вот такой сумбур в голове, надеюсь, что это все не спойлер.  :P[/spoiler]
Приятного просмотра. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 07:27 – 15.05.09
Ссылки на скачивание 4.22:

http://netload.in/datei0PSiyhAj5F/supernatural.s04e22.hdtv.xvid-xii_SeriesGringas.Org.avi.htm (http://netload.in/datei0PSiyhAj5F/supernatural.s04e22.hdtv.xvid-xii_SeriesGringas.Org.avi.htm)
http://netload.in/dateiVt5fBd0PJk/SN.422.wWw.DarkVille.Com.Mx.by.Scorpio_1.rar.htm (http://netload.in/dateiVt5fBd0PJk/SN.422.wWw.DarkVille.Com.Mx.by.Scorpio_1.rar.htm)
http://www.megaupload.com/?d=SY4FN804 (http://www.megaupload.com/?d=SY4FN804)

http://openfile.ru/289214/ (http://openfile.ru/289214/)
http://yabadaba.ru/files/118762 (http://yabadaba.ru/files/118762)
http://narod.ru/disk/8719199000/supernatural.s04e22.hdtv.xvid-xii.avi.html (http://narod.ru/disk/8719199000/supernatural.s04e22.hdtv.xvid-xii.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:49 – 15.05.09
Немного много капсиков (пока мелких) :))) Что-то у меня кажись диномания... ::)

(http://i016.radikal.ru/0905/70/19fd8233567c.jpg)

[spoiler=остальное подкатом ибо спойлер](http://i062.radikal.ru/0905/92/55450152ff71.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i114/0905/cd/bf3b3288486f.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i153/0905/b2/5988869d8067.jpg)

(http://i059.radikal.ru/0905/3a/03476614a264.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0905/f9/5cb87938e4ec.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i083/0905/13/029a63f0d061.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/0905/d7/a3f68d8aef4a.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i173/0905/57/935a34bc19e6.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/d9/2e131ade1658.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/0905/99/23da7c2df9e4.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i154/0905/eb/c8615efef896.jpg)

(http://i002.radikal.ru/0905/61/3cbec6213f8f.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i143/0905/17/2d596ab302be.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i114/0905/7d/581a9d4bb05f.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/0905/c6/9dc038c3e1cc.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/0905/aa/dfc7d99ae121.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i161/0905/8b/7cce366d4f07.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i172/0905/95/12ecf77c026c.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i109/0905/52/43fa2586874f.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i169/0905/a3/a0a5782b190b.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i123/0905/20/95146c7960b8.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i083/0905/0e/efa160e84f6f.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/0905/03/2c7277aefd6c.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i169/0905/10/2c1457b1d720.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/0905/51/e31d3bfdf94e.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i087/0905/94/d80066b5fcdf.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i138/0905/b2/8729a895f133.jpg)

(http://i007.radikal.ru/0905/35/309695905039.jpg)

(http://i004.radikal.ru/0905/a2/697a251d9868.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0905/6f/100e9d017aa2.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i135/0905/7a/d3dc5cbc5de9.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i137/0905/45/f8cdeb0cec44.jpg)

(http://i038.radikal.ru/0905/96/627017fce547.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i139/0905/6d/a62586d9b767.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i149/0905/b1/578f403549aa.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/c3/582c461fa958.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0905/19/5bc9f6ffd985.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/52/ae601186b280.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i170/0905/27/07952c0ab906.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i157/0905/b6/771cdc4799a4.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i156/0905/ce/32eb3e113a42.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i153/0905/70/5353e614d3bd.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i094/0905/84/ae4e0858542b.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i173/0905/a6/d712e2d89eb4.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i159/0905/02/761f86d6220f.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i090/0905/a9/da7b7f07ad0f.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i088/0905/71/650a234b0940.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i154/0905/c1/ae5aed69896a.jpg)

(http://i070.radikal.ru/0905/c1/f2509156b00d.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i132/0905/92/c65a1b6539ff.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i132/0905/ea/392ce3f3b324.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i132/0905/8e/531a0d64a4a1.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0905/73/4bd7ca81bf7c.jpg)

(http://i063.radikal.ru/0905/f5/6aa723eab217.jpg)

(http://i076.radikal.ru/0905/c4/178e83a0a671.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/0905/cc/8edeb6d8c64e.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i171/0905/58/bdb7474b01e3.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0905/3a/a1cebfbd8c9a.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i171/0905/28/2430d1a0493e.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i150/0905/fb/6ef74cc5e5ba.jpg)

(http://i026.radikal.ru/0905/27/d24853c62713.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/0905/e2/1db2d7f2a777.jpg)

(http://s42.radikal.ru/i098/0905/66/0c548b8d751d.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0905/9d/4f0b6bc9176c.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/69/fa90ab8d6ab3.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i157/0905/2d/dfa89e0bd5d1.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i084/0905/ee/4b6789d3e488.jpg)

(http://i042.radikal.ru/0905/dd/1990959972a6.jpg)

(http://i070.radikal.ru/0905/2b/89564073a08b.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i129/0905/61/d50478a53506.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i132/0905/5e/9f89dfa684e0.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/0905/d4/b7d6494f931c.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i141/0905/4e/74fa4f139be4.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i106/0905/e7/e279308b0cce.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i156/0905/15/6c4700b9e0fa.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i133/0905/32/37db881283a2.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i169/0905/ea/41d4ce7316e4.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i106/0905/4c/56d6241c25b1.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/0905/2a/344759a03ba8.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i146/0905/c6/03d445d87a46.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i116/0905/53/e621f7926729.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i118/0905/6d/cbd1e86cf8dd.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i135/0905/18/4e1582545c0a.jpg)

(http://i009.radikal.ru/0905/52/d8089edd8866.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i088/0905/82/fe6d05fcc90d.jpg)

(http://i020.radikal.ru/0905/fb/f4d55a0a54fb.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i120/0905/48/c9294d10a8aa.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i126/0905/f8/fe3584f4f48a.jpg)
[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:00 – 15.05.09
В общем, баста карапузики, больше никаких спасибов - только обсуждения серий!!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Alukard от 10:05 – 15.05.09
В общем, серия понравилась,  [spoiler=понравилась тем что]не пришлось особенно страдать по смерти очередного главного героя.. почти (но тут я был даже рад) братья снова вместе) Люцифер восстал, а Кастиэль снова на стороне правых! эх наш ждеть эпический 5-й сезон![/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:32 – 15.05.09
Хорошая серия, Крипке  как всегда молодчина.
[spoiler]Самое главное Бобби остался жив и очень хорошо вправил Дину мозги. Очень порадовал Кас - наконец-то и он проявил мужество,а это уже точно проявление чувств, вот только теперь не знаю, что ему за это будет, но думаю он знал на, что шёл, молодчина. Жалко Сэма, что ему пришлось испытать такое и разочарование и предательство, а его сомнения в разговоре с Руби прям порадовали,а уж когда он услышал голос Дина за дверью - еле удержалась, чтобы не крикнуть ну открой же открой, столько чувств и эмоций было на его лице, но дров он всёравно наломал - хотел как лучше, получилось как всегда. Ну и конечно Дин - ну в нём я никогда не сомневалась, опять ему пришлось работать палочкой-выручалочкой, пусть он даже опоздал, чтобы остановить Сэма, зато с каким выражением лица он убивал Руби, отвёл таки душу. Дженсен и Джаред были просто великолепны, столько эмоций, ну и конечно Миша на высоте. Ой, что-то меня понесло. Ну и самое главное - ребята вместе и похоже теперь это навсегда, правда в этом лично я никогда не сомневалась, тем более все последние серии нам объясняли, что семья это главное. [/spoiler]
После просмотра я точно знаю, что это лето мне лично будет пережить проще чем прошлое и позапрошлое. ;D
annaliza, Труляляна, Jess спасибо. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:54 – 15.05.09
[spoiler]Я так понял Руби сдохла (какая радость) и Люцифер восстал? [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 11:59 – 15.05.09
Офигительно.  ;)
Как же эта паразитка тащилась от самой себя, и было с чего, такое дело провернула. Но само веселье она пропустит. :) Приятно, что братьев не так-то просто разлучить ни ангелам, ни демонам.

Все оказалось лучше, чем я ожидала. Было и грустно, и весело. И есть что растащить на цитаты. :)

The apocalypse. Poor name, bad marketing - puts people off.

Dean: Where's god in all this?
Zachariah: God? God has left the building.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 12:22 – 15.05.09
вот она, братская любовь!
крипке-гад умничка

смех сквозь слезы. правда, работа потрясающая...так переживать)
5 сезон - чуть ли не самое ожидаемое событие осени теперь)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: tonnr от 12:29 – 15.05.09
А теперь очень ждем перевода от Злюки. не все фразы я думаю перевела правильно(ну это я про себя).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:04 – 15.05.09
Да серия поистине Суперская!!! Игра актеров на высоте!!! Кастиэль слава богу опять стал прежним!!! И Крипке воистину Садомазович - закончить 4 сезон на такой ноте! Как теперь дожить до осени???!!! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:22 – 15.05.09
А что там с Анной? В 421 ее утащили на небеса, или куда там еще. И что? казнили?
Вот как прилетит опять в 501!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:24 – 15.05.09
А что там с Анной? В 421 ее утащили на небеса, или куда там еще. И что? казнили?
Вот как прилетит опять в 501!
Да я тоже очень надеюсь на ее возвращение) Кстати это развитие событий мне очень напоминает фанфик Джесс "Не имеет значения".  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:26 – 15.05.09
Да я тоже очень надеюсь на ее возвращение) Кстати это развитие событий мне очень напоминает фанфик Джесс "Не имеет значения".  ;D

Упаси Бог!
Если только чтобы Дину свою благодать передать, как было в спойлерах раньше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:29 – 15.05.09
Ну
Если только чтобы Дину свою благодать передать, как было в спойлерах раньше.
Ну... как бы так сказать... В спойлерах не всегда все верно ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:35 – 15.05.09
Анна где-то там за горизонтом, так что, ожидаем ее явления в 5-м сезоне. &nbsp;:P

Такс, а я тем временем настругала галерейку финального эпизода

Тыц по фотке - будет галерейка
(http://i006.radikal.ru/0905/53/88144bffc778.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/282)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:12 – 15.05.09
Если только чтобы Дину свою благодать передать, как было в спойлерах раньше.

Я так понимаю, что часть спойлеров было намеренной дезинформацией.

[spoiler] Руби таки работала на Лилит. И кошмары Сэма были наведены ангелами - подьалкивали вишь в "правильном" направлении.
 [/spoiler]

Крипке, надо отдать ему должное, закончил сезон красиво.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 16:21 – 15.05.09
wing-sco глупый вопросик: какие кошмары видел Сэм?
Труля за галерейку отдельное спасибо! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Incunabula от 17:45 – 15.05.09

Бобби жив! А Руби - нет! И Сэм не против Дина!
Нежно целую Крипке!  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 17:46 – 15.05.09

Бобби жив! А Руби - нет! И Сэм не против Дина!
Нежно целую Крипке!  :P

Ох, ПРИСОЕДИНЯЮСЬ! Только вот как дожить до 5-го сезона? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 19:40 – 15.05.09
смерть Руби кстати весьма символична ,помните конец 1 серии 3 сезона ,когда она перебила ножом тех демонов ,а в последствии передала его братьям? А в последней серии 4 сезона была им же убита...по моему весьма символично old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 20:47 – 15.05.09
Ура!
спойлеры:
ну наконец-то Крипке сжалился над фанами и вернул-таки боевую единицу "ДиноСэм" в строй!
как хочется верить, что  в 5 сезоне они победят! а то апокалипсис сегодня как-то не очень людей устраивает ;)
вот мне интересна судьба Каса. он помог Дину, а значит получил "по башке и на орехи" от вышестоящего руководства. Что  с ним теперь будет??? Может его разжалуют? И будет он облака чистить до скончания веков... не хотелось... :nju:  (нет, хочу пятый сезон)!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:25 – 15.05.09
какие кошмары видел Сэм?

Те, когда у него ломка была.

Вот к этим обсуждениям.

Цитата: wing-co
Малыш Сэм, мать, Дин,  каждый из привидевшихся Сэму разными словами и в разном контексте заканчивает одинаково – называет Сэма монстром. … Поэтому я голосую, что кошмары наведены ангелами.

Всегда есть подозрение и страх "А вдруг это правда? Вдруг я монстр?" И эти страхи всплывают как раз когда остаешься наедине с собой, и когда сознание уплывает, т.е. особого контроля над страхами нет. …
Так что, полагаю, ангелы здесь не при чем. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 23:20 – 15.05.09
хотелось бы выдвинуть одно предположение(заранее прошу не закидывать тапочками ;D) как я понял ,все считают ,что братья вновь воссоединились ,но я бы поставил бы этот факт под сомнение ,ведь(я предупреждал насчёт тапочек!) как известно любому демону или ангелу(пусть даже люциферу) нужна физическая оболочка ,что бы действовать на земле ,и мне кажется ,что не зря сезон закончили именно так ,вполне вероятно ,что в начале 5 сезона нам покажут люцифера ,вселяющегося в кого-то из братьев ,а уж тогда до братского воссоединения будет далековато :-\

Пробелы ставят после знаков препинания, а не перед ними, следите за тем, что и как пишете!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:31 – 15.05.09
markus, вот и у меня такая крамольная мысль появилась... Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 23:36 – 15.05.09
markus, вот и у меня такая крамольная мысль появилась... Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.
почему же крамольная? Вполне интересный сценарный ход :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 00:04 – 16.05.09
Ура, я наконец-то посмотрела серию!(Со второго раза скачалось, редиско! :-[)
Господи, я люблю это шоу!!! Эрик Садомазович, вы наше все!!!
Полностью с вами солидарна. ;D ;D

Порадовало то, что хоть от серии и ожидался душевынемательный вынос моска, все таки Крипке, он Садомазович, но баночка валерьянки и
упаковка платочков остались не распечатаны.
 Люцифер конечно проблема, но никто не умер и в больницу не попал.(Руби не считается, так ей и надо! :P)
Не знаю как остальным, но мне ждать начало 5 сезона будет легче чем начало 4го. Хотя жуть как итэрэсно, что дальше. :)

markus, вот и у меня такая крамольная мысль появилась... Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.
Мне кажется, что все итэрэсней произойдет. Серия закончилась весьма прозрачно, может там не люцифер, а очередной
неожиданный сюрприз. Демон из 3.04 говорила Дину, что его, люцифера т.е., никто не видел, точно ничего не известно, демоны просто верят в него.
Но все это мое ИМХО разумеется.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:10 – 16.05.09
За русскими субтитрами тыкать сюда: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_422.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_422.rus.zlyuka.srt)
Наконец-то конец.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:31 – 16.05.09
Я что, неясно выразилась? Все благодарности в личку. Здесь обсуждается сериал. Хватит флудить!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Voland от 00:57 – 16.05.09
Я только одного непойму, как это Сэм несмогу убить Руби с помощью своих сил, мне показалось что дело в крови которую она ему давала, если я не прав, поправьте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 01:47 – 16.05.09
Я только одного непойму, как это Сэм несмогу убить Руби с помощью своих сил, мне показалось что дело в крови которую она ему давала, если я не прав, поправьте.
"Батарейки разрядились", все силы растратил на основную цель, ничего и не осталось.

Не знаю, что тут и сказать, но финал получился совершенно ожидаемым (за исключением пары-тройки деталей). Нас за ручку подвели, а дальше особо не парились. Вынос мозга откладывается до 5.01.

А серия понравилась, ну очень понравилась. Кас - что его теперь ждёт? Сэм - дьявольски (сорри) хорош и жалко его до соплей (тысяча извинений), как маленького обвели вокруг пальца. Дин - в его поступках, я не сомневалась (разве самую малость).

PS. И Сэм и Дин - дети своего отца, что бы там не говорили (и в хорошем и в, увы, плохом смысле).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 02:06 – 16.05.09
О Господи! Это свершилось! я даже смогла не разбудить спящего на соседней с компьютерным столом кровати. Хотя я обычно забываюсь и начинаю стучать по столу, тут пришлось бить себя же по рукам, так шума меньше.

Вообще-то, я так замоталась в последние дни с работой, что совсем забыла про пятницу и последнюю серию. Вспомнила лишь тогда, когла зашла на форум. Тут-то сердце и зашлось в бешеной пляске: я очень испугалась. Но деваться-то некуда, надо смотреть.

Когда под родную и знакомую мелодию "Carry on" на экране пошла нарезка, в моем серце затеплился крошечный огонек надежды на то. что все будет хорошо, ибо показывали братьев вместе. не пот отдельности, не спорящими, а сражающимися с нечистью плечом к плечу. Пустяк, но за что хвататься утопающему в переживаниях за судьбу братьев?

И дальше, несмотря на то, что мир неуклонно летел в тартарары, а Апокалипсис приближался, я продолжала верить. И Бобби, ах Роберт Сингер, низкий вам поклон. Наш Бобби устраивает встряску Дина. Причем по лицу видно. что большую часть он не хотел бы говорить старшему Винчестеру, но...по-другому его невозможно пробить.

И свершилось чудо: Дин позвонил. И когда он наговорил это сообщение, то я готова была расцеловать монитор и, одновременно с этим разреветься от счастья. А когда Сэм смотрел на это сообщение в машине, то я все шептала: "ну прочти же!" Не прочел, увы. То есть прочел, но позже, и не то. Видимо, постаралась Руби. РРРРРРРРРР! Злости на нее не хватает!

Тем временем, Захария рассказывает Дину про свои планы. Актур сыграл великолепно (правда, Джаред и Дженсен выложились в этом эпизоде процентов на 200). Из Захарии прямо-таки прет самодовольство и любование собой и этими планами. Кастиэль же молча стоит за его плечом, но... Всегда вот это "но". Видимо, Кастиэлю не до конца промыли мозги (и слава богу), поскольку он приходит, чтобы отвести Дина к Сэму и все же попытаться остановить задуманное. Браво, Кас!

И наконец, сцена в церкви, которая вывернула меня наизнанку и, чувствую, стане причиной бессонной ночи. Дин, отчаянно пытающийся докричаться до брата, Руби, орущая Сэму, что он должен закончить начатое. И сам Сэм, остановившийся, обернувшийся на голос брата! для моих израненных нервов его взгляд в сторону двери был благословенным бальзамом.

Но Лилит вызывает огонь на себя, и Сэм ее все же убивает. "успокоившееся было сердце, вновь зашлось". А мы наблюдаем за триумфом Руби. Которая выкладывает все. ну или почти все (Крипке ее знает) о свей роли. Она тоже лучится самодовольством, тем, что все предусмотрела. Но нет, не все! Руби, превосходная актриса, тонко играющая на чувствах Сэма, так тонко пытающаяся развести братьев в стороны. "Он твой брат!" - эти слова Бобби истинны и непоколебимы. И она умирает от рук Винчестеров, один из которых вонзает в нее нож, а второй держит, чтобы не сбежала. Дин. Сэм..."молча смахивает слезы"

А потом... "Мне жаль"и мольба, безмолвная мольба о прощении, или хотя бы о надежде на прощение. Боже, это было потрясающе! И если бы не нечто, что вдруг решило появиться из воронки, думаю мы бы дождались чего-то очень братского. Но... мы увидели лишь держащихся друг за друга братьев. Хотя "лишь", в данном случае, неправильное слово. Мы увидели братьев!

Крипке все же гений и невероятно непредсказуемый человек. Большинство, да почти все считали, что конец 4 сезона будет ужасен, что братьев разведут окончательно, а вместо этого нам подарили НАДЕЖДУ! Не на что-то конкретное, разве можно что-то загадывать или предполагать. Просто надежда, чтобы была возможность пережить лето
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:45 – 16.05.09
Не знаю, что тут и сказать, но финал получился совершенно ожидаемым
Да, с одной стороны ожидаемый.
Но, я наивная, ждала братского мочилова и смертоубийства.
А все слава Криппке устроилось наилучшим образом.

*Нежно люблю Бобби, рада что его перс остался жив, даже если его не будет в кадре, главное знать, что он где то есть, живой здоровый.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 02:47 – 16.05.09
Ой, как я согласна с тобой! За Бобби больше всего переживала!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:39 – 16.05.09
Труляляна, а можно Крипке спасибо сказать? А то у него до лички не достучаться ;D
Спасибо огромное, отец родной! !  Пожалел  ты нас, нервных и измученных фанов! Что нам теперь Люцик и все ангелы и демоны, когда братья снова вместе? Ясно, что в 5 сезоне будет куча заморочек, но зато есть НАДЕЖДА.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 07:45 – 16.05.09
Ничего себе пожалел! На такой ноте закончить сезон! Теперь жди до осени! ;D :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:59 – 16.05.09
Ну, если учесть, что мы пережили за последние серии, то финал - еще достаточно милосерден. Было бы куда хуже, если бы братья остались бы в состоянии войны. А так - есть надежда, что совместными усилиями они как-то прорвутся.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:55 – 16.05.09
А когда Сэм смотрел на это сообщение в машине, то я все шептала: "ну прочти же!" Не прочел, увы. То есть прочел, но позже, и не то. Видимо, постаралась Руби.

Я тоже сначала так подумала, что сообщение изменено кем-то. А потом в рецензии БаддиТВ прочла, что это второе сообщение Дина, где Дин извиняется за первое. Дин начал с того, что сказал, что «он не должен был так говорить», когда была драка, они оба наговорили много чего и извиняться Дину было особенно не за что, а вот то сообщение, что слушал Сэм – за него да, стоило извиниться.

Люцик вполне может набиться в удобно подвернувшуюся шкурку.

Для Люцифера самым верным действием было бы либо сразу убить Дина, либо вселиться в него – так он стопроцентно исключает угрозу. С другой стороны, если Люцифер действительно захочет наградить Сэма, это Дина защитит. Но и ангелы должны любой ценой защищать Дина, иначе вся их игра будет одним большим провалом.
Поэтому, возможно, братья (и мы) даже не увидим, кто там появился. Нагрянут ангелы, и эвакуируют Дина. Вопрос, с Сэмом или без него.

Когда под родную и знакомую мелодию "Carry on"

Вчера пыталась найти Kansas скачать еще что-то, но облом. Если кто знает, где скачать, киньте ссылки в личку, please.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:08 – 16.05.09
Я тоже сначала так подумала, что сообщение изменено кем-то. А потом в рецензии БаддиТВ прочла, что это второе сообщение Дина, где Дин извиняется за первое. Дин начал с того, что сказал, что «он не должен был так говорить», когда была драка, они оба наговорили много чего и извиняться Дину было особенно не за что, а вот то сообщение, что слушал Сэм – за него да, стоило извиниться.


А вот и нет, бадди-тв тоже может ошибаться. Сэм смотрит на экран - там ОДНО сообщение.

(http://i031.radikal.ru/0905/19/780155b0e6dat.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0905/19/780155b0e6da.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 12:23 – 16.05.09
Как у них все продумано, дата на мобильнике совпадает с днем выхода серии.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Котище от 13:17 – 16.05.09
По-моему, хороший конец сезона. На позитивной ноте закончился. Ну, вызволили Люцифера, ну начался апокалипсис, зато братья помирились.  :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Art от 15:33 – 16.05.09
Цитировать
Я тоже сначала так подумала, что сообщение изменено кем-то. А потом в рецензии БаддиТВ прочла, что это второе сообщение Дина, где Дин извиняется за первое. Дин начал с того, что сказал, что «он не должен был так говорить», когда была драка, они оба наговорили много чего и извиняться Дину было особенно не за что, а вот то сообщение, что слушал Сэм – за него да, стоило извиниться.
В начале серии Дин говорит, что не собирается звонить Сэму. Плюс, когда он звонит ему из Зелёного Кабинета, он упоминает в разговоре, что "мне не стоило это говорить" и "ты же знаешь, я не отец", другими словами, извиняется он именно за их последний личный разговор. А уж кто наколдовал сообщение на мобильнике останется тайной: Руби ли, ангелы ли...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:47 – 16.05.09
Скорее всего Руби, она видела, что у Сэма на телефоне сообщение и уж больно гадостно ухмылялась, когда Сэм это сообщение слушал...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DI_W от 19:20 – 16.05.09
Очень интересный сезон получился. Последнюю серию 4-го сезона Крипке закончил, как и все предыдущие сезоны "Сверхъестественного", в своем неповторимом стиле - оставив зрителей в сильнейшем душевном потрясении и, конечно же, с массой вопросов о будущем героев.
Меня лично очень радует то, что Дин и Сэм помирились и вновь полны решимости противостоять любому злу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 19:30 – 16.05.09
Что-то я не врубилась про Лилит. Она зачем вообще к Сэму приходила, когда сделку предлагала? С какой целью?
В финале она, кажется, была не против умереть. Да и Руби сказала, что Лилит все знала.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 19:33 – 16.05.09
Может из-за Дина, её мог убить и кто-нибудь другой, а остановить апокалипсис может только Дин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 20:52 – 16.05.09
Отличный финал. Очень порадовал Кас - все-таки там, наверху, кому-то так и не удалось промыть ему мозги. Он остался прежним, и есть надежда, что еще покажет себя в следующем сезоне. С Анной не очень понятно - погибла она или жива. Не исключено, что Крипке и ее вернет, и тогда "нашей" армии прибавится. А что касается братьев, то финал, несмотря на Люцифера и апокалипсис, вообще закончился оптимистично. Все ожидали трагического расставания, а дело всего-то завершилось концом света. Не впервой, Дим с Сэмом прорвутся.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 01:04 – 17.05.09
А меня вот больше всего заинтересовали слова Заха: Бог покинул нас! Может и нет вообще никаких ангелов-ренегатов? Может все небесье взяло и предало Бога? Скажем, поступила как с Люцифером, ну только скажем обманом!
Была такая идейка, мол в камере хранения Люцифера не он, а может сам Бог, но она походу прогорела... Да вообще, мне кажется, что 5 сезон закончится тем, что появится Всевышний и раздаст пинки и той, и той стороне! А то они все походу СИЛЬНО зажрались!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:08 – 17.05.09
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".
Зря, выходит, Бобби в инопланетян не верит?
Получается, две группировки из разных параллельных миров делят Землю... Бррр.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:13 – 17.05.09
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".
И на каждой планете в заточении сидит свой Люцифер.
Захария же упомянул, что они уже не в первый раз Апокалипсис устраивают.
По моему, это слишком, даже для вселенной Суперов.


Sargaras, сделай одолжение всем нам, пиши по русски и без жарконизмов.
Мы тут, как бы, пытаемся культурно общаться.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Невидимка от 01:53 – 17.05.09
Конец сезона был ... неожиданным. Он показался мне ... хорошим, как ни странно.
Люцифер свободен, но братья помирились, Сэм осознал, как он заблуждался, а Дин готов сражаться, он перестал винить себя.
Я ожидала, что их разведут по разные стороны, но, к счастью, Крипке решил иначе.
Жалко, что неизвестна судьба Анны. Это был очень интересный персонаж.
Очень рада за Кастиэля. Он наконец-то осознал, на чьей он стороне.
Руби оказалась лживым созданием, но то, что демоны лгут - не открытие.
С нетерпением жду начала пятого сезона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:50 – 17.05.09
А меня вот больше всего заинтересовали слова Заха: Бог покинул нас! Может и нет вообще никаких ангелов-ренегатов?

Однозначно нет. Весь высший ангельский менеджмент зарвался и решил, не довольствуясь хорошим (Люцифер за решеткой, демоны в аду, и выползают нечасто и в малом количестве) замахнуться на лучшее (Люцифер мертв, и демонов нет вообще?). По ходу дела нашлись несогласные с этой "линией партии", и Уриэль с этим разбирался.

Что касается "Бог покинул нас", по-английски это звучало
Zachariah: God? God has left the building.
Это парафраз - Elvis has left the building – фраза, значение которой «концерт окончен, идите по домам». Когда то это было сказано после концерта Элвиса Пресли, чтобы заставить фанатов наконец поверить, что больше ничего уже не будет и разойтись. Теперь это выражение обычно используют, чтобы обозначить, что кто-то ушел или что-то завершено.


P.S. Когда заточили Люцифера? Лет 2000 назад? А разве этот милый маленький монастырь уже мог существовать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 10:56 – 17.05.09
P.S. Когда заточили Люцифера? Лет 2000 назад? А разве этот милый маленький монастырь уже мог существовать?
Кстати давно известно, что монастыри и церкви не на простых местах стоят (не знаю точно как обьяснить). Ну и что что монастырь не существовал? "Дверь" то уже явно была. А потом построили храм, но дверь-то на месте осталась, ни куда не перенасилась. Чисто мое мнение ;D (Но вроде бы суть верна ;))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 11:15 – 17.05.09
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".
Зря, выходит, Бобби в инопланетян не верит?
Получается, две группировки из разных параллельных миров делят Землю... Бррр.
Да, как-то про другие планеты, это они уже загнули.  :smoking:  А я еще слегка обалдела от того, что  Захария выражался покруче Дина всю серию, а еще говорят, что у ангелов чувства юмора нет, врут. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Ryser от 11:20 – 17.05.09
как-то про другие планеты, это они уже загнули. 

Я думаю, это есть попытка дистанцироваться от отображения сериалом реального мира.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:31 – 17.05.09
как-то про другие планеты, это они уже загнули. 
Я думаю, это есть попытка дистанцироваться от отображения сериалом реального мира.
Мысль понятна, но разве ангелы, демоны, вампиры, перевертыши, гули, дьявольские врата, чудо ножики и чудо револьверы  - не в достаточной степени дистанцируют?
Зачем было еще другие миры приплетать?
Хотя, кто его Криппке знает, может он заготовил для Винчестеров путешествие на другую планету в следующем сезоне.
А может так, для красного словца фразу вставил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:35 – 17.05.09
Кстати, а никто не заметил тонкого стеба нашего дорогого Эрика садомазовича?

(http://s53.radikal.ru/i140/0905/f9/1035b7737816.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/galleries/e422/150.jpg)

Тот самый священник, в которогов 1972 году вселился ЖГД и прикончил некоторое количество монашек носит фамилию Лехне, но по жизни Лехне (Fredric Lehne)  - это фамилия актера, сыгравшего Желтоглаза во втором сезоне. :) Вот так вот. :)

(http://s60.radikal.ru/i169/0905/74/f81ad124d5c7.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/galleries/201e/222.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 13:41 – 17.05.09
Который раз убеждаюсь, что у Крипке каждая мелочь важна.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 14:01 – 17.05.09
да я была права в своей догадке относительно-касательно Руби. Она служка Люцифера. (http://yoursmileys.ru/msmile/card/m15132.gif) (http://yoursmileys.ru/m-card.php)Только цель была немного не такой как я думала.(http://yoursmileys.ru/msmile/card/m1547.gif) (http://yoursmileys.ru/m-card.php) Убить Лилит, сорвать печать, выпустить папу Люцифера. А нам же не показали, КТО там вылез из норы. Возможно, Sargaras прав (http://yoursmileys.ru/msmile/card/m15116.gif) (http://yoursmileys.ru/m-card.php) там сидел не только Люцифер, а Крипке его знает кто, м.б и всевышний заодно и&nbsp; в шашки с Люцифи играл, а как выползут из тюрьмы, лица друг другу быть станут и войной пойдут. Друг против друга. А паны дерутся у холопов чубы летят. Вот и поистребят с пару сотен ангелов и демонов, а население земли, то есть нас простых людишков, вообще на пару-тройку млрд. человек. Всё равно население земли за последние годы растёт по гиперболическому закону.&nbsp; Можно и поубавить. Так что будет драка за обладание властью над нашей маааааааааленькой планеткой. Кто из них встанет во главе мирового правительства.
Да и кстати, по поводу путешествия на другую планету, ну это уже тогда "Звёздные войны" какие-то, а не "Сверхъестественное".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:08 – 17.05.09
Ну, Крипке вообще-то фанат Звездный войн... но не думаю, что имеются другие планеты, быть может, другие измерения... Быть может история повторяется уже некоторое количество раз, только разыгрываются разные партии, как в шахматах...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:22 – 17.05.09
Я не том что Звёздные войны это хорошо или плохо, а том что мешать звёздные войны и сверхъестественное или скользящих и сверхъестественное это  едва ли хорошая идея. И потом, возможно Захарик, говоря о других планетах, имел ввиду не множество планеток, и планетищев, бороздящих просторы вселенной, а непосредственно о нашей многострадальной планете земля, перенесшей различные катаклизмы типа потопов и ледниковых периодов. М.б. на сей раз решили не налажать и установить мир во всём мире, дабы лев почивал подле овцы и винды не глючили. И братья Винчестеры нам в помощь...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Sargaras от 15:30 – 17.05.09
А может быть такой вариант, что нет прям такой сильной вражды между ангелами и самим Люцифером. Может это все просто игра? И демоны, которые кстати когда-то были людьми, и просыте люди - всего лишь пешки в великой игре! А Бог брррр... может просто молчаливый судья этой игры? (звучит не очень, а кто его знает...) Вот и идет эта игра уже и не на первой планете...
LostPeter, одолжение сделаю - писать вообще больше не буду! Ха, культуристы - я понимаю, если бы вы смотрели мыльную оперу, а тут Сверхъестественное - вполне необычный сериал со своими ... примочками!

Sargaras, на форуме есть определенные правила. Не надо поганить великий, могучий и без того весьма многострадальный русский язык.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:48 – 17.05.09
Sargaras ой какие мы обидчивые! мама дорогая! Да вас просто попросили выражаться более понятным языком, а не по-албански. Мне то же пришлось додумывать что Вы хотели сказать во второй половине поста. Вас просто могут не правильно понять. (http://yoursmileys.ru/tsmile/stamp/t2750.gif) (http://yoursmileys.ru/t-stamp.php)           
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: MeryDay от 16:52 – 17.05.09
Всем доброго времени суток!
С моей точки зрения конец сезона был достаточно ожидаемым (не зря же Руби так долго вокруг братьев вертелась). Немного странно, что Лилит так поступила, так как на протяжении всего сериала демоны были нам показаны, как существа трусливые, борющиеся за свою жизнь и не готовые отдать ее ради высшей цели.
Радует то, что братья наконец-то разобрались между собой, хотя это и не показано напрямую.
С нетерпением буду ждать продолжения!!!! Интересно, что еще можно завернуть в 5м сезоне. Кстати, здесь сюжет немного пересекается с окончанием второго сезона, когда убили Желтоглазого, а из Врат на свободу было выпущено много демонов. Здесь же роль Желтоглазого (косвенно, но все же) выполнила Руби, а на свободу был выпущен.......и опять все было совершено руками Винчестеров. Невольно создается впечатление, а было бы все так ужасно, если бы наших братьев не существовало.........и перекрывает ли все сделанное их руками добро, то немногое зло, которое они же и совершили?????
Прошу не судить меня строго :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 19:28 – 17.05.09
думается, что между братьями ещё  мноооого ссор-драк-разговоров будет...говорить про примирение рановато. но вот что  стопро, так это то, что они оба осознали, что они братья-вместе) не в смысле "вместе" вместе (СРАНЬ-ПОГАНЬерам привет)), а в смысле, что семья - это святое. а бог-ангелы-демоны-люцифер...это все так, побочно, для веселья)
завязок на пятый сезон предостаточно, это точно
кастиель с пророком  face-to-face с архангелом; анна, которую схватили; бобби, жив остался слава крипке...и самое главное - клетка люцифера открыта.
оболочка для люцифера...хм..неплохо бы было, если б он выбрал тело  кортес - хороша актриса) *а руби - бяка, дада)*
и вот сэм..тема способностей не раскрыта, имхо. да, "заряд" кончился, но кровь-то никуда не делась.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 19:33 – 17.05.09
оболочка для люцифера...хм..неплохо бы было, если б он выбрал тело  кортес - хороша актриса) *а руби - бяка, дада)*
там ещё, кстати, тело Лилит поблизости.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:41 – 17.05.09
Что-то мне подсказывает, что Люцифер будет уже в готовой "оболочке" , т.е я не думаю, что Криппке будет его  вселять в тела старых, безвременно почивших персов.
Надеюсь увидеть новое лицо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 19:46 – 17.05.09
Что-то мне подсказывает, что Люцифер будет уже в готовой "оболочке" , т.е я не думаю, что Криппке будет его  вселять в тела старых, безвременно почивших персов.

Он может и во вполне живых знакомых персов...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:49 – 17.05.09
Надеюсь, что и этого не случится.
Потому как будет слишком предсказуемо и банально.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: лиана от 20:02 – 17.05.09
мне кажется что люцифер вселится  в джессику ли  мур или  в маму  мэри......  9не  удаляйте  сообщение!)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:04 – 17.05.09
Надеюсь, что и этого не случится.

Да, надеюсь, Крипке выкрутится без этого.
Получается, ему надо будет срочно тело для Люцика подогнать.
Потому как с готовой оболочкой - как-то не выходит, судя по остальным существам. Он же ангел, хоть и падший. Значит, ему надо сосуд подходящий.
Надеюсь, это не Джимми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 21:04 – 17.05.09
Что-то мне подсказывает, что Люцифер будет уже в готовой "оболочке"...
Мне тоже так кажется.  :smoking:
А еще мне кажется, что момент появления Люцифера они могут и пропустить, как и пребывание Дина в аду в свое время. Серия начнется с чего-то другого, возможно несколько позже после событий, описанных в последней серии сезона. А потом нам постепенно все расскажут, и может быть даже покажут. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SergeY от 22:15 – 17.05.09
Откуда можно скачать 4.20 в переводе от Новы, может есть у кого ссылки?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 22:16 – 17.05.09
ну естессссенннно Люцик в своём натуральном обличии разгуливать не будет. да и тельце, б/у Ему как-то не катит. А вот заморочки типа в тело Дина или Сэма это было бы любопытненько. Ведь одно из пророчеств апокалипсиса гласит: "И  сын восстал против отца и брат пошёл против брата".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:39 – 17.05.09
Откуда можно скачать 4.20 в переводе от Новы
Можно попробовать скачать с Новы (http://novafilm.tv/details.php?id=8732).
Только там Фаргейтовский перевод ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 22:46 – 17.05.09
А меня напрягли слова Зака про "другие планеты".
Зря, выходит, Бобби в инопланетян не верит?
Получается, две группировки из разных параллельных миров делят Землю... Бррр.
Да, как-то про другие планеты, это они уже загнули.  :smoking:  А я еще слегка обалдела от того, что  Захария выражался покруче Дина всю серию, а еще говорят, что у ангелов чувства юмора нет, врут. :)
Хочу извиниться, что привела вас всех в заблуждение неточным переводом. Фраза была такая: "This isn't the first
 planetary enema we've delivered." Что в переводе значит: "Мы уже не впервые прописываем
подобную клизму всепланетного масштаба." Так что тут не обязательно разговор идёт о других планетах. Скорее даже наоборот, о Земле. :) На сайте субтитры исправила. Ещё раз прошу прощения.  xsorry

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 23:20 – 17.05.09
SergeY
В этой теме (http://www.farscape.ru/forum1/index.php?topic=1031.0) Jess собирает все ссылки. А серию можно скачать&nbsp; - так же с народа (http://narod.ru/disk/8714117000/supernatural.s04e20.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)

Злюка
Можно вздохнуть с облегчением, сериал не ударится в скай-фай. :D А сами тоже хороши, я ведь смотрела на английском и с субтитрами и без, и даже не обратила внимание. Меня тогда фраза про ушедшего Бога больше впечатлила.
:smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 00:24 – 18.05.09
 Клизма вселенского масшта!(http://yoursmileys.ru/psmile/profession/p0116.gif) (http://yoursmileys.ru/p-profession.php) Я в оригинале примерно так и поняла.(http://yoursmileys.ru/msmile/card/m15108.gif) (http://yoursmileys.ru/m-card.php) Так что скользить по параллельным вселенным или на другие планетки едва ли будут. А вот назад во времени уже практиковалось! Так что к предыдущим клизмам,, вернее к самой первой и там кардинально всему помешать - это реально, а потом назад в совершенно другое будущее к белым заборчикам и живым родственникам и к жизни без охоты. (http://yoursmileys.ru/tsmile/family/t1001.gif) (http://yoursmileys.ru/t-family.php)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:54 – 18.05.09
и вот сэм..тема способностей не раскрыта, имхо. да, "заряд" кончился, но кровь-то никуда не делась.
Меня это тоже интересует. У Сэма были чёрные глаза, он на какой-то момент стал демоном. А теперь он опять человек? Демонская кровь из него вся выветрилась, или возможно повторение?
Руби - там кому-то раньше злорадствующего выражения её лица не хватало, когда братья ссорились? А вот оно! ;D
Дин и Кастиэль, получается, ничему помешать и не смогли, Сэм сделал всё, чего хотели и ангелы, и демоны. Теперь, по сценарию, Дин должен победить Люцифера. Самый предсказуемый вариант - Люцифер вселится в тело Сэма. Перспектива ужасающая.
Но от того момента, когда братья снова стараются защитить друг друга, на душЕ теплее. Может, и на этот раз всё обойдётся?
У этой серии один недостаток - это конец сезона, и продолжения долго ждать придётся  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:35 – 18.05.09
Ну я думаю что демонская кровь никуда не делась. Просто, возможно сила, что она дает, "впала в спячку". Руби сказала, что весь заряд ушел на босса, то бишь на Лилит, а глаза у Сэма стали черными, потому что он выпустил наружу всю свою силу + эмоции. От такого коктеля любой бы демон сдох ;D. Сэм ведь потом против Руби ничего не смог сделать, едва в обморок не упал и это лишь доказывает, что батарейки сели.
А насчет Люцифера... по-моему там вылезет не Люцифер, а кто-то другой. Там ведь вырвался столб света (не огня, не дыма, а именно света!). И когда Сэм смотрел на Свет, у него выражение лица было не испуганное, а такое "смешанное" (и удивление, и некоторый страх, и что-то еще, не могу объяснить что). Просто на Дьявола реакция не такая должна быть! И если сравнить выражения братьев, то создается впечатление, что Сэм видит не только свет, он видит больше чем кажется. Ну это чисто мое мнение, прошу сильно не бить ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 12:54 – 18.05.09
А насчет Люцифера... по-моему там вылезет не Люцифер, а кто-то другой. Там ведь вырвался столб света (не огня, не дыма, а именно света!)...
Точно, окажется что Бог не просто покинул их, а отсижывался внизу вместе Люцифером, ну случайно заперли, ну с кем не бывает.  ;D Шутка. Сорри, не удержалась.  8)

А насчет силы, может у Сэма ее теперь и правда нет, он выполнил свое предназначение, потратил всю мощь на Лилит, и будет теперь простым охотником. А вот Дина как наделят ангелы мощью, и будет у них все наоборот, Дин сильный, Сэм слабый.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:57 – 18.05.09
Ребята, вы тут поаккуратнее с Божественной тематикой, фильм фильмом, но кощунствовать у нас на форуме мы не позволим!

Dark angel, вообще-то Люцифер - несущий свет. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:59 – 18.05.09
Откуда можно скачать 4.20 в переводе от Новы
Можно попробовать скачать с Новы ([url]http://novafilm.tv/details.php?id=8732[/url]).
Только там Фаргейтовский перевод ;)
ЖЖеш вообще это именно Фаргейт для Новы переводит, а Нова потом озвучивает )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 13:05 – 18.05.09
Ребята, вы тут поаккуратнее с Божественной тематикой, фильм фильмом, но кощунствовать у нас на форуме мы не позволим!

Ой, извините меня, пожалуйста.

вообще-то Люцифер - несущий свет. ;)
А ведь и правда, он ангел, и скорее всего будет выглядеть, не так как на картине, которую показывали Дину.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 13:05 – 18.05.09
А насчет Люцифера... по-моему там вылезет не Люцифер, а кто-то другой. Там ведь вырвался столб света (не огня, не дыма, а именно света!). И когда Сэм смотрел на Свет, у него выражение лица было не испуганное, а такое "смешанное" (и удивление, и некоторый страх, и что-то еще, не могу объяснить что). Просто на Дьявола реакция не такая должна быть!
Люцифер - падший ангел. Это, кстати, соответствует Библии, которая говорит, что сатана может принимать вид ангела света. "Денница, сын зари" -это всё про него. Так что, думаю, именно он и вылезет...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 13:15 – 18.05.09
Народ, вообще-то он никак не будет выглядеть ....... Выглядеть будет тело, в которое он вселится. Пора бы уже привыкнуть, что ни ангелы ни демоны не заморачиваются по поводу внешности, пола и расовой принадлежности своего носителя, так как они вообще-то существа бесполые .... Так что Люцифер вполне может быть и в теле женщины ....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:20 – 18.05.09
Brizella, хм, на картине как раз ангел и был изображен - архангел Михаил. :)

(http://fargate.ru/supernatural/images/screencaps/jam/422_4.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 13:23 – 18.05.09
Dark angel, вообще-то Люцифер - несущий свет. ;)
Ой sorry случайно забыла xsorry, память девичья внезапно включилась :) Виновата-исправлюсь :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 13:28 – 18.05.09
Brizella, хм, на картине как раз ангел и был изображен - архангел Михаил. :)
Ну как я поняла, они проводили параллели, Дин - это тот кто побеждает дракона. А чудище, это то что ему придется победить. Или я чего-то не того поняла?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:30 – 18.05.09
Brizella, а кто их ангелов знает, если они умудрились отфотошопить картины и убрать с одной из них Христа (Элвис покинул здание), то Крипке знает, на что они намекали...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 13:36 – 18.05.09
Brizella, а кто их ангелов знает, если они умудрились отфотошопить картины и убрать с одной из них Христа (Элвис покинул здание), то Крипке знает, на что они намекали...  ::)
А из какой картины? (я что-то пропустила).
А намекали они, должно быть, на то, что Дин - архангел (шутка!)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 13:46 – 18.05.09
Именно архангел Михаил изгнал Люцифера с небес, может именно на это они и намекали, показав Дину данную картину.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 14:04 – 18.05.09
Труляляна, ну да, только Крипке и знает, это его вселенная. :)

Masha, девочки провели целое исследование по всем картинам в райской комнате. Речь об этой картине.
(http://www.russned.ru/leftcolumn/iskusstvo/25.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:06 – 18.05.09
Откуда можно скачать 4.20 в переводе от Новы
Можно попробовать скачать с Новы ([url]http://novafilm.tv/details.php?id=8732[/url]).
Только там Фаргейтовский перевод ;)
ЖЖеш вообще это именно Фаргейт для Новы переводит, а Нова потом озвучивает )))
Где именно жгу ? Я так и написала - перевод Фаргейта, потому как товарищ хотел перевод (а не озвучку) от Новы получить.

Так что Люцифер вполне может быть и в теле женщины ....
А вот это было бы интересно, я все еще наивно надеюсь, что в касте может появится симпатичная, талантливая дама не вызывающая раздражения и рвотного рефлекса.
Потому как раньше Суперам на актрис не особо везло.
ИМХО разумеется.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:45 – 18.05.09
Цитировать
Цитировать
Так что Люцифер вполне может быть и в теле женщины ....
А вот это было бы интересно, я все еще наивно надеюсь, что в касте может появится симпатичная, талантливая дама не вызывающая раздражения и рвотного рефлекса.
Потому как раньше Суперам на актрис не особо везло.
ИМХО разумеется.

О, да! Было бы здорово!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 15:00 – 18.05.09
а чем Сэмик не подходит Люциферу? Сэм отличный сосуд: вкормлен, вспоен, всему обучен, многое знает об ангелах и соответственно о слабостях их. В последней серии Люцифер, говоря через монашку, попросил Азазеля, привести для себя особое детя, я не думаю, что это лишь для того, чтоб он Лилит прикончил, а что бы детё стало его вместилищем. :imho есстесссенна.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SammyGirl от 15:40 – 18.05.09
я не думаю, что это лишь для того, чтоб он Лилит прикончил, а что бы детё стало его вместилищем. :imho есстесссенна.

присоединюсь к мнению, у меня уже давно в голове подобные мысли бродят, всю последнюю серию только и ждала, что сейчас Люцифер в Сэма вселится...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:56 – 18.05.09
Да я тоже присоединяюсь к мнению Доброй, Люцифер ведь это не просто так сказал. Т.к он ангел (хоть и падший) ему нужен особенный человек\сосуд. Сэм вроде подходит под описание
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 18:14 – 18.05.09
Все времени не было, так что 4. 22 посмотрела только сейчас. Я в тихом шоке.... Очень понравилась фраза "Бог нас покинул", мдя.... беспредел, он просто послал всех и ушел в отставку.  ;D
Даже не представляю как дожусь первую серию 5 сезона....  :'( И самое главное, даже не знаю, кто хуже Люцифер или все-таки ангелочки? (http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/crazy.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aragon от 19:33 – 18.05.09
Мы все увидели концовку и, как обычно, никто не предугадал её :) Поэтому стоит ли продолжать гадать что нас ждёт? )
Меня вот интересует другой вопрос..
Почитал все ответы, за то время, пока меня не было...
Все едины в одном: "Руби - нужно было сразу убить", и т.д. и т.п.
А вдруг с ней в аду было то же самое, что с Касом на небесах? Вдруг, в перерыве между 3 и 4 сезонами ей устроили хороший ликбез по профориентации?
Ведь если вспомнить 3 сезон - она готова была жизнь свою отдать, без всяких задних мыслей, ради жизни братьев (эпизод в полицейском участке)
Конечно, можно сказать, что всё это было частью долгосрочного плана, но как то...слабо верится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 19:45 – 18.05.09
А вдруг с ней в аду было то же самое, что с Касом на небесах? Вдруг, в перерыве между 3 и 4 сезонами ей устроили хороший ликбез по профориентации?
Ведь если вспомнить 3 сезон - она готова была жизнь свою отдать, без всяких задних мыслей, ради жизни братьев (эпизод в полицейском участке)
Конечно, можно сказать, что всё это было частью долгосрочного плана, но как то...слабо верится.
думается, в аду с ней провели "ликбез по профориентации", чтоб не лезла-не путалась под ногами. демоны ж дерутся за статус и значимость. в первую голову соперничают друг с другом...так по крайней мере во вселенной суперов)
а жизнь готова была отдать - показуха чистой воды. да, мастерски сыграна и вовремя подана. про ее актерский талант-хитрость тут уже много понаписали. все для манипуляции...теперь, после её  самопризнания и самовосхваления, это большинству очевидно вроде)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 20:05 – 18.05.09
Aragon писал :
Цитировать
Вдруг, в перерыве между 3 и 4 сезонами ей устроили хороший ликбез по профориентации?
Ведь если вспомнить 3 сезон - она готова была жизнь свою отдать, без всяких задних мыслей, ради жизни братьев (эпизод в полицейском участке)
Конечно, можно сказать, что всё это было частью долгосрочного плана, но как то...слабо верится.

Ну почему ж слабо верится! (http://yoursmileys.ru/ssmile/wonder/s0806.gif) (http://yoursmileys.ru/s-wonder.php) Когда она сама, лично сказала, что всё это было подстроено с самого начала. У Руби в последних кадрах последнего эпизода такой яркий монолог,(http://yoursmileys.ru/psmile/orator/p0902.gif) (http://yoursmileys.ru/p-orator.php) о том что она пережила и как трудно она вела к этому событию Сэма, что не поверить в её изначально злобно-корыстный замысел просто наивно или не внимательно надо настолько смотреть сериал,(http://yoursmileys.ru/ssmile/misc/s0433.gif) (http://yoursmileys.ru/s-misc.php) что б пропустить ТАКУЮ речь. А что ей двигало, какая её выгода во всём этом . Думаю откроется в 5 сезоне.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Khmm от 20:22 – 18.05.09
Я так и не понял, почему глаза у Сэма почернели, а не пожелтели? Сэм же имеет кровь и силу Азазеля, а не второсортного демона. Вспомните серию "Желтая лихорадка", во время разговора Сэма и Дина, у Сэма на мгновение пожелтели глаза.
А теперь по поводу "Сэм - как тело для Люцифера", теоретически он не сможет "набиться" в тело Сэма - защитная татуировка. Поправьте меня если я не прав.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:32 – 18.05.09
Защитная тату - от демонов. От ангелов, может, она не помогает.
И потом, еще раз про "сосуд" - знакомый подходящий сосуд - Джимми. Если Кастиэля "накажут", он будет свободен...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 20:37 – 18.05.09
в "желтой лихорадке" дина глючило
как и сэма в "и падут преграды"
про тату тоже мысль была...да и крипке-его-знает, что люцифер имел в виду, когда говорил про особого ребенка...надеюсь, что все-таки не для оболочки
а цвет глаз...как-то тут писали, что по всем фактам в сериале выходит, что это эдакий ранг демонский. черный - начальный. до мощи жгд сэмику далековато, слава б.
а может и близко)
тут гадать можно долго
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Khmm от 20:50 – 18.05.09
в "желтой лихорадке" дина глючило
как и сэма в "и падут преграды"

ээ, в конце его же не глючило.
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090518/thumbs/tis6MbBSCx.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19110382.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 21:23 – 18.05.09
 Khmm писал:
Цитировать
А теперь по поводу "Сэм - как тело для Люцифера", теоретически он не сможет "набиться" в тело Сэма - защитная татуировка. Поправьте меня если я не прав.
Ну это для мелкой шушары. Даже Лилит с лёгкостью проходила ловушки, так что для Люцика это не преграда.
Aldona писала:
Цитировать
Защитная тату - от демонов. От ангелов, может, она не помогает.
И потом, еще раз про "сосуд" - знакомый подходящий сосуд - Джимми. Если Кастиэля "накажут", он будет свободен...
Ну если вы имеете ввиду что Люцик типа падший ангел, то практически все демоны падшие ангелы. ведь с Люцифером низвергли 1/3 ангелов и Азазель был в их числе, он типа Андрея первозванного в восстании Люцифера.
А вот насчёт Каси я не думаю что демон, даже такой силы как Люцифер может всеиться в тело где побывал ангел. Ведь Ангелы созидают, а демоны разрушают. Это САМ КРИПКЕ сказал. И Ведь Кася предупредил Джимми, ЧТО ЭТО НА ВЕЧНОСТЬ, а потом не пристало Мише бяку играть. и как же мы без Каси - то будем? А о наказании Каси я думаю его просто лишат крылышкав и нимба, ну типа простого человека будет, но с какими-нибуть сверхспособностями. Но это всего лишь  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SammyGirl от 21:56 – 18.05.09
в "желтой лихорадке" дина глючило
как и сэма в "и падут преграды"

ээ, в конце его же не глючило.
([url]http://pic.ipicture.ru/uploads/090518/thumbs/tis6MbBSCx.jpg[/url]) ([url]http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19110382.html[/url])


ну-у, это ещё можно поспорить, глючило его в конце или не глючило...
имхо, Дину это всё-таки показалось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 23:13 – 18.05.09
Ну глючило Дина или не глючило  и каким цветом будут отливать глазки Сэма, Крипке его покажет в 5 сезоне. А сейчас-то зачем гадать.(http://yoursmileys.ru/tsmile/bouquet/t4404.gif) (http://yoursmileys.ru/t-bouquet.php). Лишь префлудодействовать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Art от 23:24 – 18.05.09
По поводу тела для Люцифера. В комментариях на ютубе читал, что якобы у Люцифера не будет оболочки, он будет проявляться, как "присутствие".

Анну, насколько я понял, просто уволокли на Небеса, и чтобы не мешала, и для промывки мозгов. Надеюсь, мы её ещё увидим в следующем сезоне.
Бобби конечно молодец, умеет мозги вправлять. Да и Дин в разговоре с Касом не сплоховал, переубедил всё же его.

Руби конечно хороша. Такую аферу провернуть. Стали раскрываться некоторые интересные факты. К примеру, понятно, зачем она поила Сэма кровушкой в четвёртом сезоне. Зачем махнулась телом с Лилит в конце третьего. Как это она чудесным образом сбежала из тех расписных подземелий, в которые Лилит, по её словам, бедную Руби запулила. Так же, думаю, и Бэлле она помогала кольт спереть, ведь смерть Лилит раньше времени была бы недопустимой. И ножик чужесный, о котором даже Аластар не знал, тоже получает объяснение.

Я пока не совсем понимаю, правда, ту заморочку в третьем сезоне. Нам рассказывали, что Азазель долгие годы взращивал армию за Адскими Вратами, которую должен был возглавить Сэм, ведь именно на него демон возлагал свои надежды. В конце второго сезона умерли как Азазель, так и генерал той армии, а Сэм вакантное место занять отказался, что привело к хаосу среди Легиона. И, как нам сказали, среди демонов поднялся новый лидер (Лилит) и стал бороться за влияние, для чего ей просто жизненно необходимо было убрать конкурента в лице Сэма. Весь третий сезон Лилит отчаянно разыскивала братьев: напала на полицейский участок, натравила Бэллу, захватила небольшой городок демонов. Натравила на Дина адских псов, а Сэма попыталась испепелить...

Вот ещё кстати занятный вопрос. Аластар говорил, якобы они планировали, что первую печать сорвёт папа Винчестер, но он все сто лет отказывался от предложения Аластара. Тогда демоны переключились на Дина. Кастиэль же говорит, что как только ангелы поняли, какие намерения имеет Лилит относительно Дина, они осдили адское пекло, и не прекращали бой, пока Кас, наконец, не вытащил Дина. Вопрос: почему они так не поступили с Джоном?

Или вот ещё. В третьем сезоне Руби утверждала, что все контракты находятся у Лилит. Однако Джон стал свободен после смерти Азазеля, с которым он и заключал контракт. Зачем Руби отремонтировала кольт, если это могло погубить Лилит раньше времени?

Но ладно, пересмотрю ещё раз сериал с самого начала, может и станет яснее...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 00:42 – 19.05.09
Цитировать
Я пока не совсем понимаю, правда, ту заморочку в третьем сезоне. Нам рассказывали, что Азазель долгие годы взращивал армию за Адскими Вратами, которую должен был возглавить Сэм, ведь именно на него демон возлагал свои надежды. В конце второго сезона умерли как Азазель, так и генерал той армии, а Сэм вакантное место занять отказался, что привело к хаосу среди Легиона. И, как нам сказали, среди демонов поднялся новый лидер (Лилит) и стал бороться за влияние, для чего ей просто жизненно необходимо было убрать конкурента в лице Сэма. Весь третий сезон Лилит отчаянно разыскивала братьев: напала на полицейский участок, натравила  Бэллу, захватила небольшой городок демонов. Натравила на Дина адских псов, а Сэма попыталась испепелить...
ну, я так поняла, что азазель армию не сколько собирал, сколько под себя подминал...для поиска падре, люцифера то бишь (хотя это именно явно прояснилось лишь в конце 4 сезона);  сэм был любимчиком, да. но детей, коих жгд напоил своей кровушкой было больше...и вообще, идея-то тогда у сценаристов могла быть другой) а то и вообще никакой идеи не было) в любом случае, из всех деток, должен был остаться один. во втором сезоне казалось, что этот один нужен был азазелю в первую голову, чтоб врата ада открыть. и далее возглавить с ним "армию" (читай сплоченных идеей демонов). азазеля убили, как вы верно написали, хаос среди легиона...лилит проявила себя новым лидером. а там гадайте - то ли она сэма убить тогда хотела, дабы конкурента убрать, то ли уже тогда про печати знала...опять же, тогда сценаристы могли в другом направлении думать)
Цитировать
Вот ещё кстати занятный вопрос.  Аластар говорил, якобы они планировали, что первую печать сорвёт папа Винчестер, но он все сто лет отказывался от предложения  Аластара. Тогда демоны переключились на Дина.  Кастиэль же говорит, что как только ангелы поняли, какие намерения имеет Лилит относительно Дина, они  осдили адское пекло, и не прекращали бой, пока  Кас, наконец, не вытащил Дина. Вопрос: почему они так не поступили с Джоном?
я склоняюсь к тому, что аластар все-таки больше дразнил дина, чем правду говорил. этот вопрос обсуждали в топике выше... да даже если и правду, то папа-то не сорвался, вот ангелам и нечего было его искать...как говориться, нет ножек - нет мультиков)  джон сам вырвался (как-почему вопрос за кадром))
Цитировать
Или вот ещё. В третьем сезоне Руби утверждала, что все контракты находятся у Лилит. Однако Джон стал свободен после смерти  Азазеля, с которым он и заключал контракт. Зачем Руби отремонтировала кольт, если это могло погубить Лилит раньше времени?
мм, свободен  джон стал не после смерти жгд, а после открытия врат ада. а кольт отремонтировать руби помогла опять же для втирания в доверие. вероятность того, что братья замочат лилит раньше времени 50-50, учитывая, что руби же их и направляла...не получилось заполучить доверие, есть способ забрать револьвер - сами же об этом и написали)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Izolda от 20:22 – 19.05.09
Цитировать
Вот ещё кстати занятный вопрос. Аластар говорил, якобы они планировали, что первую печать сорвёт папа Винчестер, но он все сто лет отказывался от предложения Аластара. Тогда демоны переключились на Дина. Кастиэль же говорит, что как только ангелы поняли, какие намерения имеет Лилит относительно Дина, они осдили адское пекло, и не прекращали бой, пока Кас, наконец, не вытащил Дина. Вопрос: почему они так не поступили с Джоном?
Кастиэль тогда (да и сейчас) многого не знал. Вполне возможно, что ангелы (как минимум отступники) знали про Джона, которого пытаются сломать для взлома печатей. Знали, но могли при этом ничего не предпринимать (зачем, это же им и нужно). А когда Дин попал в Ад, то информация могла-таки просочиться дальше, и даже ангелам-отступникам пришлось вытаскивать Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Art от 21:27 – 19.05.09
Ещё за просмотром первого сезона заметил очень интересную закономерность общезонных тематик:
1 сезон -- тема семьи, в каждой серии затрагивается тема семейных отношений, в основном, конечно, братско-сестринские...
Второй и третий сезоны пока не пересматривал...
В четвёртом сезоне все серии посвящены погружению во тьму (за исключением единичных случаев): это и призраки, ставшие злыми; и муж, окончательно превратившийся в монстра, чтобы спасти своего нерождённого ребёнка; ребёнок, обнаруживший в себе способность принимать чужой облик; фокусник, нашедший секрет вечной жизни, и ангелы, по разным причинам позволившие себе инакомыслие, и конечно же... Сэм

Так же мне показался очень интересным этот сюжетный ход про Лилит. Всем понятно, что она изначально понимала, что ей придётся умереть ради воскрешения Люцифера. Так что по сути это можно назвать самопожертвованием, на которое демоны по определению не способны...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gingersnap от 22:18 – 19.05.09
Ещё за просмотром первого сезона заметил очень интересную закономерность общезонных тематик:
1 сезон -- тема семьи, в каждой серии затрагивается тема семейных отношений, в основном, конечно, братско-сестринские...
Второй и третий сезоны пока не пересматривал...
В четвёртом сезоне все серии посвящены погружению во тьму (за исключением единичных случаев): это и призраки, ставшие злыми; и муж, окончательно превратившийся в монстра, чтобы спасти своего нерождённого ребёнка; ребёнок, обнаруживший в себе способность принимать чужой облик; фокусник, нашедший секрет вечной жизни, и ангелы, по разным причинам позволившие себе инакомыслие, и конечно же... Сэм

Так же мне показался очень интересным этот сюжетный ход про Лилит. Всем понятно, что она изначально понимала, что ей придётся умереть ради воскрешения Люцифера. Так что по сути это можно назвать самопожертвованием, на которое демоны по определению не способны...

Я бы назвала это фанатизмом. Ну знаете, такое часто бывает от переизбытка веры. Вообще-то я не понимаю, зачем она пошла на такое, если знала, что в итоге умрёт. (Хотя, конечно же, по той же причине, что я назвала). Сомневаюсь, что в ней сохранились какие-либо светлые чувства. Это нигде и не показано.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 23:10 – 19.05.09
А что есть смерть для демона или Ангела? Крипке нам не рассказал, что ждёт их там за чертой! Так что, возможно Лилит сейчас хорошо
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tiempa от 23:26 – 19.05.09
Всем доброе время суток! :) Примите в свои ряды ещё одну Суперами навсегда пришибленную? ;D
Слава Богу, мне пришла в голову светлая мысль не смотреть 21 серию вовремя, а подождать и насладиться двумя эпизодами сразу. Поэтому упаковку платочков и бутылочку валерьянки пришлось открывать. :'( Когда братья стали драться, я повторяла: "Что же Вы делаете? Остановитесь!" Но меня, к сожалению, никто не слышал.
А когда Дин сказал, что Сэм никогда не принадлежал к их семье и что он никогда не был его (Дина) братом, то я просто не поверила, что это говорит старший Винчестер. Зная его отношение к младшему брату, я отказывалась верить в то, что Дин на самом деле так думает. И правильно его Бобби встряхнул, правильно!
И этот взгляд в конце и слова: "Прости!"... Ах! :'( Когда же ты наступишь, осень? :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gingersnap от 23:31 – 19.05.09
А что есть смерть для демона или Ангела? Крипке нам не рассказал, что ждёт их там за чертой! Так что, возможно Лилит сейчас хорошо

Хочешь сказать, что помимо Ада и Рая для людей, существует ещё Ад и Рай для их душ, и для душ их душ, и так до бесконечности? Или какое-то ещё место, где все они отсиживаются и, как кто-то здесь говорил, играют в шахматы), ставя на кон судьбы мира). Вообще-то в Библии говорится, что душа бессмертна, хотя, конечно же не надо приплетать сюда эту Книгу, т. к. "вселенная" Крипке существует по совершенно иным, одному ему ведомым, законам. Но всё же, мне кажется, что на этот раз Лилит не просто "отправилась по месту жительства", а уничтожилась раз и навсегда). Иначе открытие печати не действительно)  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 12:55 – 20.05.09
Совсем в никуда Лилит исчезнуть не могла! Хотя, Крипке его знает. Возможно, во вселенной Эрика Садомазыча и закон сохранения энергии не действует.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 16:34 – 20.05.09
Цитата: wing-sco
И кошмары Сэма были наведены ангелами - подьалкивали вишь в "правильном" направлении.


А может под "подталкиванием" подразумевалось то, что выпустили, да и Дина нейтрализовали (, ну, по крайней мере, намеревались)?


Цитата: Brizella

вот Дина как наделят ангелы мощью

Ой, чего-то меня сомнения охватывают. если чем-то они его и наделят, то тумаками. За то, что отказался повиноваться, не сдержал клятвы ( хотя, кто бы возмущался! сами-то заговор устроили), за то, что Каса сбил с пути истинного, за попытку срыва генерального плана.  Если и пощадят, то лишь для того, чтоб использовать в качестве «стоп-крана», когда надоест играть в Апокалипсис. Теперь братья вынуждены противостоять всем: и ангелам, и демонам.

 А в целом, серия очень зацепила.

 Тем, что Бобби  вправил мозги  своему любимцу. Все-таки, Бобби – единственный авторитет для Дина, человек, давший ему то, в чем часто отказывал отец – любовь, внимание, понимание, уважение.

Общение Дина с Касом - отдельная песня. И чувство вины Каса,  и попытка извиниться.  И то, что Касу интересно, что творится у Дина в душе, и его  решение помочь Дину… Ух! Он мне даже понравился. А уж жесткая, гневная отповедь Дина, то как четко он расставил приоритеты… И даже взаимопонимание на уровне взглядов, почти как с Сэмом. нет слов…

Очень согрело то, что Сэм все же переживал из-за разрыва с Дином, из-за сделанного выбора. Он умирал от желания, чтоб Дин оказался рядом и в то же время понимал, что лучше Дину держаться подальше – не мешал сделать то, что дОлжно.
Но как же Сэм ждал Дина!!! Даже при максимальном внутреннем напряжении, когда кровь шумит в ушах и в голове гулко отдается биение сердца, он услышал голос брата из-за двери!
 
Ну и особенно зацепило, то как они в конце схватились друг за друга – чтоб не разметало, не разбросало, чтоб удержать и устоять. Какие бы там ни были Апокалипсисы, есть вещи сильнее и основательнее. И это радует.

Но Руби!!! Надо же так умело вести свою партию, разыгрывая лояльность, и так скрывать свой фанатизм! Штирлиц нервно курит в сторонке  :) Вообще, когда она кричала, что она сама верная и надежная,  " ты должен признать, что я великолепна", мне показалось, что она обращается к Люци в лице Сэма.

Что мы имеем на выходе?

Сэм все-таки небезнадежен, манией величия не страдает и сознает  свои поступки и избранный путь, ну и  наконец, правоту «слабого» брата.

Дин, имхо, стал собой  - кажись, окончательно разрешил себе не быть слепком Джона ( Бобби сорвал последнюю печать на пути Дина к себе самому).

Кас все-таки тоже оказался «за наших», точнее, за Дина ( имхо, на человечество в  целом ему плевать). Может теперь у Дина есть такой защитник, каким он сам является для Сэма?

Теперь у нас не один Дин будет мучиться чувством вины, а  три героя:
Дин - за содеянное в Аду и запуск «начала конца»
Сэм – за содеянное на Земле и запуск собственно Апокалипсиса
Кас – за сотворенное на Небесах, что он там запустил, еще не знаю, но то, что спустят всех собак на  Каса и Винчестеров – неизбежно.
Похоже, орлы охватили все сферы ;)

Количество дам опять устремилось к нулю.
С одной стороны хорошо, т.к. никто не будет стоять между братьями, и они не так уязвимы – нет дополнительных переживаний и пробоев в броне. С другой, хотелось бы, чтоб все же нашлись для них  адекватные  подруги… которые без истерик и требований всегда быть рядом ( такие бывают!)




Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 19:15 – 20.05.09
Количество дам опять устремилось к нулю.
Давайте все-таки не забывать про Анну. Думаю, что ей попытаются промыть мозги, как Касу, и снова вернут.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gingersnap от 20:56 – 20.05.09
Количество дам опять устремилось к нулю.
Давайте все-таки не забывать про Анну. Думаю, что ей попытаются промыть мозги, как Касу, и снова вернут.

Анну ведь вообще убить собирались. С чего это они вдруг должны были передумать? Если, конечно, она не сбежала по пути. А что - не вариант?
P.S. До сентября ещё целая вечность...(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 13:21 – 21.05.09
Так же мне показался очень интересным этот сюжетный ход про Лилит. Всем понятно, что она изначально понимала, что ей придётся умереть ради воскрешения Люцифера. Так что по сути это можно назвать самопожертвованием, на которое демоны по определению не способны...

Я бы назвала это фанатизмом. Ну знаете, такое часто бывает от переизбытка веры. Вообще-то я не понимаю, зачем она пошла на такое, если знала, что в итоге умрёт. (Хотя, конечно же, по той же причине, что я назвала). Сомневаюсь, что в ней сохранились какие-либо светлые чувства. Это нигде и не показано.
Помните, когда Сэм хотел вернуть Дина из ада, он вызвал демона перекрёстка (второго), тот отказался заключать сделку, и Сэм его убил, ножом. И тот демон перед смертью говорил что-то типа: "Ты можешь меня убить, но я выполнил волю своего господина!" Так что у Крипке демоны на самопожертвование иногда способны.
Но никаких намёков на то, что демоны, если их не изгнать, а убить, потом ещё где-то оказываются, в сериале нет. По всему, это окончательное исчезновение.
Почему же демоны, существа злобные и эгоистичные, на это идут? Думаю, фанатизмом это можно назвать, а ещё есть страх. Вот Сэма демоны боялись так, что просили о смерти. Может, "фанатичные" демоны верят, что Люцифер освободится в любом случае, с их помощью или без неё (есть же какое-то пророчество). Но тогда накажет всех "неверных", и лучше не существовать вообще, чем испытать это.
А зачем Лилит приходила к Сэму, и предлагала сделку? Может, она действительно вначале не знала, что ей придётся умереть, а когда узнала, то попыталась выкрутиться? А потом поняла, что бесполезно - чему быть, того не миновать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 13:23 – 21.05.09
Brizella, спасибо за разъяснение про картину! 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tiempa от 20:11 – 21.05.09
"Меня терзают смутные сомнения!" ??? Вы меня извините, я вообще по жизни шатенка, но один момент до меня так и не дошёл. Сэм таки стал демоном или нет? А то эти чёрные глаза меня настораживают. Если да, то мои (да и не только мои) худшие опасения и предчувствия воплотились в жизнь. :'( А если это было проходящее явление, то на повестке дня ещё один вопрос. Руби-то братья убили ( ;D), вот только кто теперь будет обеспечивать Сэму демонскую кровь? Что с ним бывает, если он не получит искомую кровь, мы видели во всей красе (как вспомню, так вздрогну - второго раза я не переживу). Не будет же Сэм убивать нового демона с регулярностью в неделю. Как будем лечить?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 08:01 – 22.05.09
Сэм таки стал демоном или нет? А то эти чёрные глаза меня настораживают.
А это пока не понятно... Хотелось бы верить в лучшее.
 Раньше Кастиэль говорил Дину, что когда Сэм будет настолько сильным, что сможет победить Лилит, он превратится в существо, которое Дину придётся убить...
 Но ангелы, оказывается, много чего недоговаривали... Может, чёрные глаза были явлением временным, а, может, и нет. Узнаем в 5-м сезоне  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Trяmka от 09:07 – 22.05.09
Знаете, одно известно наверняка : в 5-м сезоне Дин и Сэм будут по разные стороны барикад. А по поводу крови... Руби ведь сказала, что дело не в ней. Она предоставляла каждый раз Сэму выбор и он выбирал правильный (выгодный для Руби) путь. Здесь скорее психологическая зависимость, это Сэм думал, что кровь деманов делает его сильнее. Это из разряда ПЛАЦЕБО (пустышка). Больному дают таблеточку в которой активных веществ ноль, а он думает что это лекарство... И больной начинает поправляться!
Думаю, с Сэмом получилась таже фигня....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 13:50 – 22.05.09
Знаете, одно известно наверняка : в 5-м сезоне Дин и Сэм будут по разные стороны барикад.

Это откуда ж такие точные сведения?  :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 14:15 – 22.05.09
Цитировать
здесь скорее психологическая зависимость, это Сэм думал, что кровь деманов делает его сильнее. Это из разряда ПЛАЦЕБО (пустышка). Больному дают таблеточку в которой активных веществ ноль, а он думает что это лекарство... И больной начинает поправляться!
Думаю, с Сэмом получилась таже фигня....
Вот одна загвоздочка только! Плацебо не меняет сущности человека. А у нашего Сэмика сучность-то поменялась.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Brizella от 14:18 – 22.05.09
добрая
ну, демонская кровь у Сэма изначально есть в крови
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:12 – 22.05.09
Ну я думаю, что Сэмми не стал демоном. Думаю, что глаза стали, черными потому что он выпустил наружу всю свою силу + эмоции. После он не смог даже Руби завалить (а Руби низший демон). Руби ведь сказала: "Весь заряд ушел на босса." Батарейки полностью разрядились. Ну а насчет зависимости: я тоже думаю что это больше психологическая чем физическая зависимость. Пример с больным и "лекарством" уже звучал, поэтому приведу другой, но похожий пример: если законченному наркоману вместо дозы наркотиков подсунуть растертые в порошок витамины и сказать что это наркотики, то он и от них тоже будет ловить кайф, не подозревая об обмане. Тот же кайф только без вреда для здоровья.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:09 – 22.05.09
если законченному наркоману вместо дозы наркотиков подсунуть растертые в порошок витамины и сказать что это наркотики, то он и от них тоже будет ловить кайф, не подозревая об обмане. Тот же кайф только без вреда для здоровья.
Предлагаю поить Сэмика кровью мертвых помидоров - но при этом уверять, что это демонская кровь.
По идее должно сработать ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 16:45 – 22.05.09
Дадададд!! Мертвые помидоры! (http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2016.gif)

А как это? Что считать мертвыми? Помидоры, сорванные пять минут назад? Или засоленные? Или маринованные? Кровь у соленых помидоров густая, вкусная, мняка!

Надо растереть и подсовывать законченным наркоманам, ведь кайф от наркотика ничем не будет отличаться от крови помидоров! И фигня, что рассуждают об этом, даже не пытаясь понимать, о чем, собственно, идет речь... Главное - растереть не забыть!! (http://yoursmileys.ru/tsmile/no/t2604.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 17:08 – 22.05.09
Звтра же пошлем Крипке письмо с этой идеей! Авось воспользуется! ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tiempa от 19:06 – 22.05.09
Может, чёрные глаза были явлением временным
Очень на это надеюсь!
Знаете, одно известно наверняка : в 5-м сезоне Дин и Сэм будут по разные стороны барикад.
Вот тут я не соглашусь. В конце сезона нам дали понять, что братья снова вместе, не смотря ни на что. Да, Сэм получит по шапке от Дина, но серьёзных разногласий, как мне кажется, между ними не будет.
А по поводу крови мёртвых помидоров... :D Не думаю, что с Сэмом этот номер пройдёт - он же у нас умный, поймёт что к чему. Нужен другой метод *чешет затылок*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 19:40 – 22.05.09
Скорее всего, зависимость пропала вместе со смертью Лилит и Руби. Это как с ЖГД - после его смерти пропали "видения".

Хуже будет, если Люци вселится в Сэма.....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 17:42 – 23.05.09
Не ребята. Крипке надо выслать не письмо, а мёртвых помидоров и инструкцию по их применению.(http://yoursmileys.ru/ssmile/misc/s0426.gif) (http://yoursmileys.ru/s-misc.php)
Начинаем сбор мёртвых помидоров со всей территории бСССР(бывшего Союза Советских Социалистических Республик).(http://yoursmileys.ru/ksmile/blue/k10011.gif) (http://yoursmileys.ru/k-blue.php)
Ну и мона гостей из дальнего зарубежья подключить, ежели такие на форуме имеются.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 16:43 – 24.05.09
Ну вот и я досмотрел последние три серии. Хочу поделиться своими впечатлениями. Грустно. Очень грустно стало отчего то. Как Остап Бендер сказал:"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе!"  Обе противоборствующие стороны превратились в типичных политиканов-ястребов, жаждущих военного конфликта. Для этого, образно говоря, осталась самая малость - найти второго Франца-Фердинада и  Гаврилу Принципа. Именно такие ощущения вызывают у меня Лилит и бедный Сэми. Почти все четыре сезона братьев и многих демонов, выражаясь языком разведки, использовали "втемную". Получается так, оттого и грустно. Слишком по-человечески, слишком напоминает современные исторические, политические реалии.
Руби, как я и писал выше где-то, оказалась типичным агентом влияния, агентом-провокатором. Я не ошибся. Актриса Genevieve Cortese мне очень понравилась. Нравился их тандем с Сэмом, жаль что её ликвидировали.
По накалу страстей и драматизму последние две серии самые сильные. Особенно эпизод в номере для новобрачных; если слушать оригинальную дорожку, то мы "услышим" голос настоящего драматического артиста - Jensena Acklesa. Его игра продолжает меня всё больше впечатлять!
Спасибо авторам проекта "Supernatural"  за те новые переживания и волнения, за любовь и уважение к героям, которые мы испытывали все эти месяцы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 21:34 – 24.05.09
Да уж! Как говаривал Киса Воробьянинов, подельник вышеупомянутого Остапа Бендера. Ну, лично мне кааца, про политику - это сильно притянуто за уши.
Про Руби, не ты один был прав. Уж какая-то правильная она была по отношению к братьям. С самого начало "нечистым" попахивало. Хотя сыграно было ВЕЛИКОЛЕПНИНЬКО!
А теперь Руби, исполнила свой долг - и в расход. Увы! Таква судьба нисших демонов. Из грязи в князи - это миф!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 09:22 – 25.05.09
Ну, лично мне кааца, про политику - это сильно притянуто за уши.
Про Руби, не ты один был прав. Уж какая-то правильная она была по отношению к братьям. С самого начало "нечистым" попахивало. Хотя сыграно было ВЕЛИКОЛЕПНИНЬКО!
А теперь Руби, исполнила свой долг - и в расход. Увы! Таква судьба нисших демонов. Из грязи в князи - это миф!
Ну почему про политику - сильно притянуто? :)
Если под политикой подразумевать реализацию целей и искусство управления, а также совокупность идей и взглядов, то, думаю, что именно так и можно назвать деятельность Захарии и антогонистов... :) Цель-это война. Реализация-это вызволение из ада Дина, двойная игра Руби, ложные миссии и квесты, которые ангелы поручают братьям... и т.д. Искусство управления - это Руби! Я сам подался на её чары! :) Надо эту актрису в других проектах посмотреть. Очаровала меня!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: лиана от 20:30 – 25.05.09
Мне  лично  нравится   Руби(Кесси  Кессиди) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Camila от 21:20 – 25.05.09
лиана, то что ты пишешь имя актрисы с большой буквы это уже +, значит научить тебя можно, мнения форумчан ты читаешь и пытаешься исправится (я надеюсь ;D) Вот только она не Кесси Кессиди, а  Кэти Кэссиди(Katie Cassidy) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: добрая от 22:24 – 25.05.09
Camila!
Лиана просто пытается подлизаться к единственному, кто пытается сохранить к ней хорошее отношение и "заразить" этим отношением других фрумчан.  Simon Vargas! Честь тебе и хвала за это, НО СЛИШКОМ ПОЗДНО, ибо Лиана скомпрометировала себя, хуже некуда  :imho
Ну правда если ещё только пару таких же неминуемо аппокалиптических абзацев чиркнёт.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Невидимка от 23:53 – 25.05.09
лиана, то что ты пишешь имя актрисы с большой буквы это уже +, значит научить тебя можно, мнения форумчан ты читаешь и пытаешься исправится (я надеюсь ;D) Вот только она не Кесси Кессиди, а  Кэти Кэссиди(Katie Cassidy) :)
Прогресс наметился. Но Кесси Кессиди... Спишем на опечатку. Но на будущее: если не знаешь точное имя актера или актрисы, то зайди на "Дневник Джона Винчестера."
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 01:00 – 26.05.09
...Simon Vargas! Честь тебе и хвала за это, НО СЛИШКОМ ПОЗДНО...

офтопик:
Поздно,
Мне любить тебя поздно,
Ты уходишь, как поезд,
Поезд, поезд, поезд.

И одни на перроне —
Дождь и я.
Нет, не плакать,
Дождь, не плакать!
Пусть поплачу я за тебя.
Ветер,
Он меня обнимает,
Он меня обнимает,
Ветер,
Ветер,
Ветер.

Он, как я на перроне,
Одинок.
Нету Бога! Нету Бога!
Есть лишь поезд,
Но он далёк.

Поздно,
Не стоит надеяться мне на стоп-краны,
Поздно, поздно, поздно,
А поезд,
Поезд уже вдали,
Его не вернёшь.
Поздно, поздно,
Поздно, поздно.

Рельсы,
Вы так тянетесь, рельсы,
Вы так тянетесь, рельсы,
Рельсы, рельсы, рельсы.
В этом поезде только
Мне места нет.
Лишь в ладони лист осенний,
Лист осенний, как мой билет.

Поздно,
Не стоит надеяться мне на стоп-краны,
Поздно,
Поздно,
Поздно,

А поезд, поезд уже вдали,
Его не вернёшь.
Поздно, поздно,
Поздно, поздно.

Поздно,
Мне любить тебя поздно,
Ты уходишь, как поезд,
Поезд,
Поезд,
Поезд...
  (Е.Евтушенко)
Простите модераторы, но люблю эти стихи, и хочу посмертно  посвятить их моей  Руби-Кортес!
(http://s45.radikal.ru/i109/0905/4f/e6bbf2b15ce5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0905/4f/e6bbf2b15ce5.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0905/7a/802584062501t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0905/7a/802584062501.jpg.html)


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Невидимка от 01:07 – 26.05.09
Евтушенко. Какое красивое стихотворение. А на коллажиках она ничего.
Адский песик отвернулся от камеры. Он - лицо должностное, ему нельзя светится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:44 – 26.05.09
Заранее извиняюсь перед любителями\почитателями\обожателями Кортезе - но я безумно рада тому, что в номом сезоне не увижу ее  кривой силиконовой улыбки и не услышу ее шепелявый голос. :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 02:15 – 26.05.09
Simon Vargas, +1, так сказать)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 16:20 – 26.05.09
Руби в исполнении Кортез была прекрасна... Эх... как я надеялась, что все, чем она пыталась обмануть зрителя - правда... Мне хотелось ей верить!!! Как к ней тянулся Сэм, как она была ему нужна, как она вела его - не на веревочке, нет! - на тонюсенькой ниточке..... и она не рвалась.

Крипке Гад!!!!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:48 – 26.05.09
Эх... как я надеялась, что все, чем она пыталась обмануть зрителя - правда... Мне хотелось ей верить!!!
Мне тоже хотелось… (в 3м сезоне).
Но после того как Руби без труда вернулась из ада, якобы убедив Лилит в своей лояльности, всю веру как рукой сняло.
Демоны лгут! (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 03:10 – 27.05.09
Цитата:  link=topic=2051.msg167380#msg167380 date=1243287883
Заранее извиняюсь перед любителями\почитателями\обожателями Кортезе - но я безумно рада тому, что в номом сезоне не увижу ее  кривой силиконовой улыбки и не услышу ее шепелявый голос. :imho
Ну, конечно, это шик - подчеркнуть её шепелявость...Сильный аргумент, если учитывать, что  его не все "услышат"!
Бритва LostPeter! Поверьте, не самый плохой демон Руби-Кортес! Она Прекрасна!
Силикон и другие аргументы против Кортес для меня слишком "женские" :), но..., как  Кто-то сказал:
...Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад...
(цит. по памяти...; могут быть разночтения)
Удачи!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 03:20 – 27.05.09
...Крипке Гад!!!!!!
HELEN!
Более, чем терпимо к моим сиюминутным отправкам сообщений относитесь. Извините в очередной раз!
Но меня зацепили ваши слова! Скажу так- Крипке не Гад! Он просто Любил! Любил, "как десять тысяч братьев любить не могут"... Поэтому "отомстил" Руби-Кортес...
Уверен! Была и в его жизни такая Руби(?).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 07:32 – 27.05.09
Хм, а мне сама идея про доброго демона (Руби) не нравилась. А то, что Сэм в 4-м сезоне делал, по её наставлению, добрым назвать никак нельзя. Так что я рада, что мои чувства меня не обманули, и она оказалась "агентом влияния".
Но против актрисы я ничего не имею, думаю, она сыграла всё, как нужно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: shtopor-89 от 09:23 – 27.05.09
всем привет, народ т.к. новафильм еще не выпустила 21 и 22 серии, хочу задать очень волнующий меня вопрос: Будет ли продолжение Сверхъестественного, т.е. будет ли 5 сезон?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 09:25 – 27.05.09
Да пятый сезон будет. Съемки начнутся в июле, первая серия выйдет 4 сентября, а сейчас у съемочной группы и актеров каникулы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:31 – 27.05.09
Но меня зацепили ваши слова! Скажу так- Крипке не Гад! Он просто Любил! Любил, "как десять тысяч братьев любить не могут"... Поэтому "отомстил" Руби-Кортес...
Уверен! Была и в его жизни такая Руби(?).
Simon Vargas , да Крипке так сильно всех "любит", что складывается впечатление, что в его жизни не только Руби была, но так же Дин, Сэм, Джон, Мэри и далее по списку. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:36 – 27.05.09
По поводу того, как отыграла Кортез и как она видит свою героиню, кусок из ее интервью. Полностью можно прочитать на сайте (http://fargate.ru/supernatural/content/559).

Руби была человеком и говорила об этом в последних двух сезонах. Как актрисе, мне важно понять, что это значит: каково это любить кого-то, чувствовать боль, быть счастливой. Отвечает ли Сэм полностью на чувства Руби, я не знаю, но она любит его. Важно понимать, от чего она отказалась, чтобы быть с ним. Для неё нет места ни на Небесах, ни в Аду, у нее никого нет.
Вот оно как, Руби оказывается любит Сэма неземной любовью и за ради этого светлого чувства и Лилит коня на скоку остановит и ад в горящую избу войдет.

*(хотя тут претензии наверное скорее к сценаристам).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 20:40 – 27.05.09
По поводу того, как отыграла Кортез и как она видит свою героиню, кусок из ее интервью. Полностью можно прочитать на сайте ([url]http://fargate.ru/supernatural/content/559[/url]).

Руби была человеком и говорила об этом в последних двух сезонах. Как актрисе, мне важно понять, что это значит: каково это любить кого-то, чувствовать боль, быть счастливой. Отвечает ли Сэм полностью на чувства Руби, я не знаю, но она любит его. Важно понимать, от чего она отказалась, чтобы быть с ним. Для неё нет места ни на Небесах, ни в Аду, у нее никого нет.
Вот оно как, Руби оказывается любит Сэма неземной любовью и за ради этого светлого чувства и Лилит коня на скоку остановит и ад в горящую избу войдет.
*(хотя тут претензии наверное скорее к сценаристам).

Знаю эту статью! И горд за фаргейт! Жаль, что я в то время вас всех не знал!!!
Я уже стал скучать без неё!!!!!!!!!!!!!!!! Ну как можно? Ну зачем? Вот от души говорю- скучаю без Руби!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gingersnap от 20:53 – 27.05.09
Руби в исполнении Кортез мне совсем не нравится. Кэти Кэссиди лучше! Как жаль, что её заменили. Нет, ну я не могу смотреть на эту Руби и на прошлую, как на одного персонажа, ведь они СОВСЕМ РАЗНЫЕ! Против актрисы ничего не говорю, нормально роль сыграла (да вот только не ту), это всё Крипке-Гад. С другой стороны, той Руби не подошла бы эта роль - характеры совершенно не совпадают. Каким образом она вообще могла ТАК измениться?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 21:46 – 27.05.09
Руби в исполнении Кортез мне совсем не нравится. Кэти Кэссиди лучше! Как жаль, что её заменили....
У-у-у...Я обиделся!  :)
У меня тут трагедия. а вам не нравится! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: gingersnap от 22:23 – 27.05.09
Руби в исполнении Кортез мне совсем не нравится. Кэти Кэссиди лучше! Как жаль, что её заменили....
У-у-у...Я обиделся!  :)
У меня тут трагедия. а вам не нравится! :)

Обиделся? Шо, опять? Да ладно, это несерьёзно. Вот, например, тебе ведь нравится сама актриса, верно? Так я про неё ничего и не говорила. Отдельно от этого сериала она мне тоже нравится. Я ведь о чём? О том, что слишком резко поменялся персонаж: была одна, стала другая (понятно, она оболочку сменила и т.п., но ведь характер тоже изменился, да ещё как..) К той привыкла, вот эта и не нравится. Впрочем, я думаю, и в таком случае не понравилась бы, но это уже не важно
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:13 – 30.05.09
Если для кого-то еще актуально 4.21 серия в озвучке новы
http://novafilm.tv/details.php?id=8886 (http://novafilm.tv/details.php?id=8886)
http://depositfiles.com/ru/files/ejgq2ns1l (http://depositfiles.com/ru/files/ejgq2ns1l)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:34 – 30.05.09
Если для кого-то еще актуально
Не извольте сомневаться :) Скачено и просмотрено.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 06:01 – 30.05.09
Ух ты здорово! а есть ссылка с народа? ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:22 – 30.05.09
Ух ты здорово! а есть ссылка с народа? ;D

http://narod.ru/disk/9286041000/supernatural.s04e21.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/9286041000/supernatural.s04e21.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://openfile.ru/303206/ (http://openfile.ru/303206/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 12:54 – 30.05.09
спасибо большое  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:43 – 02.06.09
Почитала на сайте анализ Злюки о Лилит, и подумалось мне, что есть, есть расклад, который все объясняет.

1.Перед  2.22. Азазель рассказал Лилит о 65 печатях, но не о 66-й. Последней печатью, сказал он ей, займется Руби.

2.Руби пошла на то, чтобы не говорить Лилит о Сэме весь 3-й сезон, она рисковала чтобы искренние действия Лилит, направленные на то, чтобы убить братьев, прочно и окончательно сделали ее врагом Сэма №1, а заодно помогли Руби войти в доверие к Сэму. После достижения результата по обоим пунктам она рассказала Лилит, что именно Сэм должен вскрыть 66 печать, не открыв, однако, что есть эта печать. Лилит, будучи первым демоном, естественно, сомневалась, что какой-то человек сможет то, что не сможет она. И только когда лазерное оружие Лилит не подействовало на Сэма, Лилит поверила Руби, что Сэм, а не она, вскроет 66-ю печать. И Лилит прекратила попытки убить братьев (теперь, естественно, только Сэма).

3.Лилит одну за одной вскрывала печати и вдруг, когда до конца оставалось уже недолго, узнала, что умрет в момент наступления Апокалипсиса. Естественно, она сорвалась. Каждый бы сорвался, узнав, что его наградой за хорошую работу будет смерть. Но потом, поразмыслив, и не исключено, что под давлением Руби и прочих демонов, она смирилась со своей участью. Ведь ее смерть была не напрасной, она возвращала демонам их отца и спасителя.


Так что самым загадочным персонажем сериала пока остается Руби. Почти все, что мы о ней знаем, мы знаем с ее слов – а как узнать, сколько лгал лжец?
 «Я часто слышу, что ты лживая, трусливая потаскуха. Слухи не врут». (Аластар в 4.10)
Слухи врали. Аластар знал гораздо меньше, чем ему казалось. На самом деле Руби – это демон неизвестного нам возраста, c неизвестными связями, демон с отличными актерскими данными, с великолепным знанием людской психологии, лояльный, терпеливый, настойчивый,  готовый терпеть боль, любящий картошку-фри и уставший от изоляции и дурной славы среди своих.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 14:13 – 02.06.09
Надеюсь, в пятом сезоне станет ясно, кто же такая в конце-концов эта Руби - откуда взялась и к чему стремилась. Ведь никто толком её не знает - ни демоны, ни Сэм, ни кто-бы-то-ни-было ещё.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 14:28 – 02.06.09
Давайте посмотрим в лицо фактам. Факт номер раз: Руби появилась ниоткуда после смерти Азазеля, который должен был "подготовить" Сэма к некому деянию. После 422 все знают, к какому. И в начале третьего сезона, когда как раз появилась Руби, Сэм к этому деянию был ещё не готов. Факт номер два: у Руби при себе был чудесный кинжальчик, убивающий демонов, и о котором не знал даже дознаватель и палач всего ада - Аластар. Факт номер три: Руби каким-то волшебным образом смогла починить Кольт, убивающий (опять же, вот чудеса!) демонов. Факт номер четыре: Уриэль убивал демонов не моргнув и глазом, но, подняв руку на Руби, почему-то опустил её, не причинив поганке никакого вреда.
А теперь посмотрим на дело с другой стороны. В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей. Указанные сочувствующие ночами не могли уснуть - всё мастерили План по вызволению своего кумира. И, по моему нескромному мнению, таки сочинили они грандиозный План по спасению Люцифера. План этот включал в себя таких действующих лиц как Азазель, Красноглазка, Лилит, Руби, Сэм и Дин. Может быть, в пятом сезоне объявится кто-то ещё. Каждому была отведена своя роль. Азазель должен был подготовить адского "спасителя" из числа супердеток и открыть двери ада, чтобы выпустить Лилит. Красноглазка должна была заманить "праведника" в ад для открытия первой печати, Лилит должна была стать последней печатью, Сэм - понятно ключом к последней печати, а Руби появилась только после того, как Дин неожиданно прикончил Азазеля. Руби продолжила дело Азазеля и подготовила Сэма к вскрытию последней печати. Сам бы он ни за что не справился. Никто из действующих лиц не знал полностью всего Плана, в том числе и Лилит не знала, что её ждёт (в жертвенность демонов я не верю, уж простите).  Может быть, больше всех о Плане знала Руби. Из всего этого делаем вывод (грустный): Руби была заодно с ангелами и являлась частью коварного ангельского Плана по началу Армагеддеца на земле. :)
 
Правка: сорри, забыла про Аластара, он должен был раскрутить Дина сами знаете на что.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:34 – 02.06.09
Злюка один вопрос: почему это Уриэль отпустил Руби? Что-то я этого не припомню :-[ Да напал, да попытался прибить (за что ему отдельное спасибо ;)), но не смог, потому что вмешался Дин, да и Руби руку Уриэля пыталась удержать (правда силенок не хватало :)). Вроде все было так - поправте пожалуйста, если ошиблась :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 14:38 – 02.06.09
Злюка, убила! И ведь скорее всего так оно и есть! Ангелы - те ещё черти.
Убить ангела может только другой ангел. И - обратите внимание - тоже каким-то там супер-ножичком!

Dark angel, так может, Уриэль тоже актёр хороший? А может, хотел сам вернуть Люци. Уж очень  самоуверенным мне показался. И горделивым.

Я понимаю, что сериал, вселенная Крипке и все дела. Но все-таки, будьте аккуратнее, когда говорите об ангелах. Вы можете задеть чувства верующих людей.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 14:45 – 02.06.09
Злюка один вопрос: почему это Уриэль отпустил Руби? Что-то я этого не припомню :-[ Да напал, да попытался прибить (за что ему отдельное спасибо ;)), но не смог, потому что вмешался Дин, да и Руби руку Уриэля пыталась удержать (правда силенок не хватало :)). Вроде все было так - поправте пожалуйста, если ошиблась :)
Вы что, серьёзно думаете, что Дин смог бы остановить Уриэля? Это шутка такая? Я уже смеюсь :) хахаха
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:59 – 02.06.09
Длинная, я не говорила, что Уриэль положительный герой :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 15:02 – 02.06.09
Так кто ж его положительным назвать может? ;) Я к тому, что он мог действительно хотеть убить Руби. Даже не смотря на то, что (ВОЗМОЖНО!) она была с ним в одной связке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:09 – 02.06.09
Длинная даже если они преследовали похожие цели - они все равно налодились по раные стороны баррикад.
Злюка, я не говорила, что Дин смог бы остановить Уриэля :). Дин ему просто интеллигентно разъяснял, что пусть он и ангел, но слишком распускать руки  не надо ;D (т.е. не нападай без особой причины ;))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 15:14 – 02.06.09
Длинная даже если они преследовали похожие цели - они все равно налодились по раные стороны баррикад.


Ох, не знаю даже, так ли это....  Уже мало чему удивляюсь в этом сериале.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 15:15 – 02.06.09
Злюка, я не говорила, что Дин смог бы остановить Уриэля :). Дин ему просто интеллигентно разъяснял, что пусть он и ангел, но слишком распускать руки  не надо ;D (т.е. не нападай без особой причины ;))
Извините, разговор бессодержательный, я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Тему считаю исчерпанной.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 15:21 – 02.06.09
В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей. Указанные сочувствующие ночами не могли уснуть - всё мастерили План по вызволению своего кумира. И, по моему нескромному мнению, таки сочинили они грандиозный План по спасению Люцифера. План этот включал в себя таких действующих лиц как Азазель, Красноглазка, Лилит, Руби, Сэм и Дин. Может быть, в пятом сезоне объявится кто-то ещё. Каждому была отведена своя роль. Азазель должен был подготовить адского "спасителя" из числа супердеток и открыть двери ада, чтобы выпустить Лилит. Красноглазка должна была заманить "праведника" в ад для открытия первой печати, Лилит должна была стать последней печатью, Сэм - понятно ключом к последней печати, а Руби появилась только после того, как Дин неожиданно прикончил Азазеля. Руби продолжила дело Азазеля и подготовила Сэма к вскрытию последней печати. Сам бы он ни за что не справился. Никто из действующих лиц не знал полностью всего Плана, в том числе и Лилит не знала, что её ждёт (в жертвенность демонов я не верю, уж простите).  Может быть, больше всех о Плане знала Руби. Из всего этого делаем вывод (грустный): Руби была заодно с ангелами и являлась частью коварного ангельского Плана по началу Армагеддеца на земле. :)

У меня сложилось впечатление,  что  высокопоставленные товарищи заинтересованы не столько в пленнике, сколько в том, чтобы развеять скуку и затеять игру в "Армагеддон", а заодно избавиться от людей, которым Отец отдает предпочтение. Объясню почему мне так показалось: Зак все же решил попридержать Дина ( сохранить в целости и сохранности), для того, чтобы Дин убил Люцифера, когда придет час. Т.е. Заку и Ко падший ангел тоже нужен лишь как статист. Просто чтоб пророчество сбылось до конца. Как говорится: "Выпил проявитель - выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца" :) Полагаю, если бы все сложилось как они замышляют, то в один прекрасный момент ангелы турнут демонов, кышнут по норам, а Люци уберут руками Дина.

 А Руби получилась заодно с ангелами, но , ИМХО, случайно. Просто на данной стадии операции интересы сторон совпали. И Уриэль ее не тронул  потому, что она была полезна.  Опять же для перестраховки: если бы не получилось рулить Сэмом давя на Дина, то Руби доведет парня до нужной кондиции, как, собственно и вышло. ИМХО, здесь каждый играет за себя. и дружат/враждуют по ситуации. А Винчестеры, не то переходящий приз, не то буферная зона.

Интересно, их можно считать удачливыми или нет? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 15:28 – 02.06.09
Да ну её в тар-тарары такую удачу! Демоны трепали-трепали - недотрепали. Принялись силы небесные братьев мять. А всё ради чего? Ради падшего когда-то сильного и красивого Люцифера. Истинно - пути Крипке неисповедимы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:50 – 02.06.09
В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей.

Сопоставим действия Уриэля в 4.16. и Захарии в 4.22. и мы получим вопрос о том, сколько фракций ангелов умещается на этом самом кончике иглы.
Захария и Уриэль имеют одинаковые позиции по поводу Бога и человека, но расходятся насчет одного – должен ли жить Дин (и Люцифер).

Начало Плану, я думаю, все же положили демоны. Азазель потратил века, чтобы научиться выбираться из ада, и потом еще века, чтобы найти темницу Люцифра, и узнать от него о Лилит и избранном ребенке. Скорее всего, ангелы-ренегаты не имеют в своих рядах высших ангелов. Иначе они бы просто слили Азазелю информацию о темнице Люцифера.

Я вижу у ангелов три фракции: обыкновенные ангелы (Кастиэль и те ангелы, которых убил Уриэль), ангелы-БПЗ (Захария), ангелы-ренегаты (Уриэль).
Ангелы-ренегаты узнали о Плане, когда демоны уже начали его реализовывать. И подключились. Ангелы-БПЗ вместо того, чтобы подавить сочувствующих Люциферу решили использовать ангелов-ренегатов.

[БПЗ – Бог покинул здание]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 10:04 – 04.06.09
В темнице, в самом потаённом уголке ада томился падший ангел, имеющий на небесах множество сочувствующих, в том числе и высокопоставленных по рангу товарищей.

Сопоставим действия Уриэля в 4.16. и Захарии в 4.22. и мы получим вопрос о том, сколько фракций ангелов умещается на этом самом кончике иглы.
Захария и Уриэль имеют одинаковые позиции по поводу Бога и человека, но расходятся насчет одного – должен ли жить Дин (и Люцифер).

Начало Плану, я думаю, все же положили демоны. Азазель потратил века, чтобы научиться выбираться из ада, и потом еще века, чтобы найти темницу Люцифра, и узнать от него о Лилит и избранном ребенке. Скорее всего, ангелы-ренегаты не имеют в своих рядах высших ангелов. Иначе они бы просто слили Азазелю информацию о темнице Люцифера.

Я вижу у ангелов три фракции: обыкновенные ангелы (Кастиэль и те ангелы, которых убил Уриэль), ангелы-БПЗ (Захария), ангелы-ренегаты (Уриэль).
Ангелы-ренегаты узнали о Плане, когда демоны уже начали его реализовывать. И подключились. Ангелы-БПЗ вместо того, чтобы подавить сочувствующих Люциферу решили использовать ангелов-ренегатов.

[БПЗ – Бог покинул здание]

Да, разные фракции ангелов лучше всего всё обьясняют.
 Захария же сказал Дину, что "рядовых" ангелов во все планы не посвящали, когда Дин спросил, зачем был весь цирк с якобы "защитой" печатей. Уриэль мог быть не в курсе, что высшее ангельское командование и так планирует довести дело до освобождения Люцифера, потому стал действовать сам.
Дин Руби, всё-таки, защитил - в том смысле, что, когда он ударил Уриэля, тот переключился на Дина. Побить его Дин, конечно, не мог, но от Руби отвлёк.
Я не думаю, что Руби была в прямом сговоре с кем бы то ни было из ангелов. У демонов были свои планы, и ангелы  ими, по возможности, играли "втёмную".
Я считаю, что ангелы из фракции Захарии, зная о всём происходящем, просто допускали это, не вмешивались. Ну, или вмешивались как можно более незаметно, подталкивая действующих лиц в нужном направлении (Как сказал Захария:"Сэм сам всё сделает"). Должно быть, и про папу Джона в аду ангельское командование было в курсе, и про Дина, и нарочно затягивали время с освобождение, чтобы Дин сломал-таки первую печать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:12 – 10.06.09
Серия 4.22 в нашем переводе и озвучке студии Новамедиа:

http://novafilm.tv/details.php?id=8946 (http://novafilm.tv/details.php?id=8946)
http://narod.ru/disk/9694042000/supernatural.s04e22.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/9694042000/supernatural.s04e22.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://narod.ru/disk/9703889000/supernatural.s04e22.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/9703889000/supernatural.s04e22.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://depositfiles.com/ru/files/pkrgpd1ud (http://depositfiles.com/ru/files/pkrgpd1ud)
http://letitbit.net/download/707f6cbbd7edc6a/Supernatural.S04E22.NovaFilm.Styanulo.Ru.Epidem.Ru.avi.html (http://letitbit.net/download/707f6cbbd7edc6a/Supernatural.S04E22.NovaFilm.Styanulo.Ru.Epidem.Ru.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 06:13 – 10.06.09
Спасибо большое!!! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:43 – 10.06.09
Спасибо большое!!! :-*
Ой, а благодарить уже можно? ::)

Труляляна , надеюсь, что можно. Спасибо всем огромное, вы делаете большущую работу.
Если захочешь в меня чем-нибудь бросить - брось шоколадку. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:56 – 10.06.09
Ну, раз обсуждать больше нечего, то можно и поблагодарить.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 10:58 – 10.06.09
Длинная, я не говорила, что Уриэль положительный герой :)


Привет!
Может, не совсем по теме, извините, но вот я забавный опрос нашёл, в котором предлагается определить, кто же самый "лучший" супернатураловский злодей?
Честно, не знаю - работает ли он ещё, но заглянуть стоит.
Удачного всем дня!

http://www.buddytv.com/slideshows/who-is-the-best-supernatural-villain-94183.aspx (http://www.buddytv.com/slideshows/who-is-the-best-supernatural-villain-94183.aspx)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:05 – 12.06.09
Тут  (http://blogs.coventrytelegraph.net/thegeekfiles/2009/06/supernatural-comes-home-dvd-re.html#more)вчерашняя статья о том, как снимались некоторые эпизоды четвертого сезона

Джаред не смог сниматься в сцене с питоном в Yellow Fever - для него это было чересчур; единственная вещь, которую он не действительно не любит  - это съемки сцен, где он связан, это состояние заставляет его чувствовать себя уязвимым (вдруг съемочной группе захочется пошутить, и они развернутся и уйдут, а он так и останется связанным).

Дин в сериале постоянно ест - как Дженсен умудряется не толстеть при этом? После полудюжины дублей? Он просто жует во время съемок, а потом выплевывает. Бедненький...
Гы, насчет шортиков в After School Special - "I wasn't supposed to have the headband or such tight shorts. But, I said if we're going to do this, we're going to go all the way..." (раз уж мы собираемся сделать это, то мы должны идти до конца). Так самоотверженно с его стороны :-D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 19:17 – 12.06.09
Джаред не смог сниматься в сцене с питоном в Yellow Fever - для него это было чересчур; единственная вещь, которую он не действительно не любит  - это съемки сцен, где он связан, это состояние заставляет его чувствовать себя уязвимым (вдруг съемочной группе захочется пошутить, и они развернутся и уйдут, а он так и останется связанным).

ыыыы  ;D Джаред, я ваша навеки!! (с)

Всегда, когда я на экране вижу связанного по какой-то причине персонажа, причем именно конкретно лишенного возможности развязаться - я нервничаю именно с той же мыслью: а вдруг уйдут и так оставят?! особенно пугает, когда играются с наручниками, прикуют кого-нибудь в закрытой комнате... Мало ли, вы ж видите, какой бардак всегда творится на съемочной площадке, вдруг забудут открыть бутафорскую дверь, и актер там, еще и с заткнутым кляпом ртом... брррр... так и останется ведь!!  :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:46 – 12.06.09
Гы, насчет шортиков в After School Special - раз уж мы собираемся сделать это, то мы должны идти до конца). Так самоотверженно с его стороны :-D

На коне в Англии Дженсен отвечал на вопрос про эти самые красные шортики. Вот тут: youtube.com/watch?v=jsuVLPBowdg

Насколько я поняла, было несколько разных принципиальных вариантов, и этот фасон выбрал Дженсен. У него в школе был учитель физры (coach Roach), который носил такие каждый день.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 00:25 – 14.06.09
Насколько я поняла, было несколько разных принципиальных вариантов, и этот фасон выбрал Дженсен. У него в школе был учитель физры (coach Roach), который носил такие каждый день.  :)
И не ошибся с выбором, такое забыть невозможно. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:38 – 14.06.09
Повязочка на голову тоже Дженсова идея :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 14:51 – 24.06.09
Освежите мне память, плиз.  xsorry

Я помню почти все моменты, где плакал Дин. А вот с Сэмом как-то провалы в памяти.

1) когда пришлось убить Мэддисон
2) когда умер Дин.

А еще? В четвертом сезоне было?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:55 – 24.06.09
Ну... простите если скажу неправильно, например в 4.21 при галлюцинациях и вроде при разговоре с Дином перед дракой. И в 4.22, когда в конце Сэм сказал "Прости меня". Простите, если сказала неправильно. :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:18 – 24.06.09
И во втором еще было - когда увидел отца в 222.

(http://s49.radikal.ru/i124/0906/d6/60401a464cb0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0906/d6/60401a464cb0.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:37 – 24.06.09
И в 2.02 - когда тело отца сжигали.

(http://s61.radikal.ru/i173/0906/91/96e550351ed4.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 18:52 – 24.06.09
О! Спасибо!

А в серии о бесконечных вторниках было? И наверное в 4,01 когда встретился с Дином?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 18:57 – 24.06.09
Ну опять же точно утверждать не могу, но в серии "Заколдованный круг" Сэм просыпался почти сразу после смерти Дина. Он успевал испытать шок. Но при последней смерти Дина, когда его застрелил грабитель, Сэм вроде плакал (точно не помню, увы). А в 4.01 он сначала тоже был в шоке, а потом радовался, но до слез вроде не дошло :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:34 – 25.06.09
Смотрю 2.03. и думаю, почему человек всюду ищет совпадения и сходства? Может, потому, что он думает в лучшем случае по спирали (в худшем – по кругу) и  сам то и дело порождает совпадения и сходства.

В 2.03. Гордон назвал Сэма Чачи (какой-то комический телеперсонаж), в 4.15. Памела назовет Дина Чачи. Сцена в 2.03., где камера с окровавленного лица Дина (после отрезания головы вампиру) переходит на лицо Сэма, который в ужасе от  темной и хладнокровной жестокости брата, – это предвестник  (зеркало) сцены из 4.20., где Дин будет с ужасом смотреть на измазанный кровью рот Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:35 – 25.06.09
В 2.03. Гордон назвал Сэма Чачи (какой-то комический телеперсонаж), в 4.15. Памела назовет Дина Чачи.
Чачи Аркола - персонаж сериала «Счастливые дни» (Happy Days) и его спин-оффа «Джони любит Чачи» (Joanie Loves Chachi). Его роль исполнил Скотт Байо. Чачи - родственник упоминавшегося ранее в сериале Фонзи.
Это и не только ;) есть в заметках (http://fargate.ru/supernatural/series/4/15/notes) к серии 4.15
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:18 – 25.06.09
Я тут пересматривала первый сезон и обнаружила что  Дин - не единственный кого напугал котенок (4.06) ;D. Сэма тоже кошка напугала в серии 1.15 "Бендеры" ;D (фото увы предоставить не могу - нету :-[)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:20 – 25.06.09
Это и не только ;) есть в заметках к серии 4.15

Я в курсе, и в заметках к 2.03 Чачи тоже есть. Я сказала "какой-то" имея в виду, что я эти сериалы не видела и мне это имя по большому счету ни о чем не говорит.

В 2.03. еще был забавный момент, когда Сэм проверял Гордона на предмет наличия вампирских клыков. Зубки ему смотрел.
Стоп-кадр – «Сэм и Дин Винчестеры – двойная защита от кариеса.»   ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:34 – 27.06.09
Эх, скорее бы сентябрь...

(http://s52.radikal.ru/i137/0906/8f/6652a57cacf5.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 14:35 – 27.06.09
Эх, скорее бы сентябрь...
И не говори Труля... :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:26 – 02.07.09
Эти две сцены появились в сети довольно давно, но у нас все руки не доходили это безобразие перевести. Но вот после 4.22 серии фрагмент из эпизода 4.10. "Небеса и ад", совсем по-другому воспринимается и приобретает смысл. :) Когда мы вспомнили про этот допик и перевели его, то долго и упорно ждали, когда на нове нам его озвучат, но не срослось, так и не дождались... а потом пришла пора нам расстаться. :))) Так что сия озвучка -  наш небольшой эксперимент со студией "Кравец".

Итак - расширенная версия сцены с часами из эпизода 4.06. «Желтая лихорадка» и сцена в лесу, не вошедшая в эпизод 4.10. «Небеса и ад» - разговор Кастиэля и Уриэля.

http://rutube.ru/tracks/2091219.html?v=9c2ba66c97d0db2aaab27ced5179e65e (http://rutube.ru/tracks/2091219.html?v=9c2ba66c97d0db2aaab27ced5179e65e)

скачать этот допик с двумя звуковыми дорожками можно здесь (http://fargate.ru/supernatural/media/videos/85?filter=extra&page=3)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:48 – 03.07.09
Цитата: Труляляна
эксперимент со студией "Кравец".
Я, если честно, очень боялась, что мне новые голоса могут не понравится.
Поэтому первый раз придирчиво вслушивалась оттопырив большое ухо и зажмурив глаза.
А уже со второго повтора слушала их как родные, как будто так и надо :D
Эксперимент удался (скромное имхо).

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 01:34 – 03.07.09
Да здорово всё. И как логично. old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 09:00 – 03.07.09
"По крайней мере убью этого демона Руби" - Уриэлю все не терпится кого-нибудь убить ;D
"- Руки прочь и от нее.
- Нам уже и демона убить нельзя?!" - коронная фраза ;D
И озвучка очень понравилась ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 09:26 – 03.07.09
сцена в лесу, не вошедшая в эпизод 4.10. «Небеса и ад» - разговор Кастиэля и Уриэля.
Как интересно! Кастиэль - ещё фанатично уверенный в правильности приказов "свыше".
 А Уриэль именно после этого мог переметнуться - он привык "нести очищение", а тут - и Сэма с демонской кровью трогать нельзя, и у демона Руби какая-то миссия... Что они там, наверху, в либерализм играются?!!! Достали все!!!!!!!! Может, и нет там никакого Бога? Может, прав был Люцифер, когда затевал восстание? И задумал Уриэль освободить Люцифера. А того и не знал, что ангельское командование именно этого и добивалось, только Уриэля просветить забыло :)
И почему эту сцену вырезали? Я бы предпочла лучше её увидеть, чем фрагмент из "Титаника" в Импале :)
Хотя, наверно, тогда бы откровения Захарии в серии 4.22 не так эффектно прозвучали - если б было известно, что у ангелов какие-то планы относительно Сэма и Руби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: stopor96 от 01:42 – 04.07.09
Мне тут в голову пришла жуткая мысль. В 3.1 Руби объявилась уже с кинжалом, убивающим деонов. Это случилось аккурат после сделки Дина. И если принять слова Кастиеля о важности Руби (в вырезанной сцене 4.10), то получается, что ангелы как минимум "продали" Дина Аду, а потом еще и ждали, когда же он, наконец, сломается. Кошмар!!! И на каком же уровне был заключен "пакт" между ангелами и демонами, если Аластар был не в курсе?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 16:58 – 04.07.09
Мне тут в голову пришла жуткая мысль. В 3.1 Руби объявилась уже с кинжалом, убивающим деонов. Это случилось аккурат после сделки Дина. И если принять слова Кастиеля о важности Руби (в вырезанной сцене 4.10), то получается, что ангелы как минимум "продали" Дина Аду, а потом еще и ждали, когда же он, наконец, сломается. Кошмар!!! И на каком же уровне был заключен "пакт" между ангелами и демонами, если Аластар был не в курсе?
Ну, не факт, что кинжал имеет какое-то отношение к ангелам. Кольт, например, был творением человеческих рук.
Руби, надо думать, была саязана с Азазелем (ЖГД), и продолжила его дело. Потому и пришла к братьям после сделки Дина и гибели ЖГД.
Не факт и то, что ангелы и демоны заключали "пакт" - я думаю, ангелы просто были в курсе происходящего, и наблюдали, почти не вмешиваясь. Цели у них с демонами разные - демоны хотят привести к власти Люцифера, ангелы - развязать войну, затем свергнуть Люцифера (это, как выяснилось, задача Дина).
Но вот насколько давно ангелы в курсе, и с какого момента могли бы предотвратить, если бы хотели?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Длинная от 17:37 – 04.07.09
Сколько уже переговорили об этом кинжале! Мне не даёт покоя мысль, что Руби как-то была связана с ангелами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: stopor96 от 18:14 – 04.07.09
Я так думаю, что была связана и проинструктировна. А то как-то она очень даже спокойно встретила воскресшего Дина (4.1), как будто знала обо всем заранее.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 18:17 – 04.07.09
Сколько уже переговорили об этом кинжале! Мне не даёт покоя мысль, что Руби как-то была связана с ангелами.
Ну, моё личное мнение, что она не была связана с ангелами - просто "наверху" знали о ней и её целях, но не вмешивались. И, если судить по вырезанному фрагменту, даже дали команду "не трогать".
Я считаю, что такие ангелы, как Захария - законченные лицемеры. Они манипулируют, скрывая информацию и дёргая за нужные ниточки, но на прямой сговор с демонами не пошли бы - корона с головы упала бы. Они ведь даже не лгут (чем очень гордятся), вот только правды всей не говорят.
И, как я уже говорила, демоны и ангелы остаются врагами, хотя Люцифера вернули общими силами - но цели у них разные. Вот по этой причине и тем и другим нужен был Сэм, но демонам не нужен Дин, а у ангелов он в фаворе. Зато теперь Сэм, поди, никому не нужен будет, кроме Дина  :) А за Дином все бегать будут - демоны, чтобы уничтожить, ангелы - чтобы он им Люцифера победил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 18:29 – 04.07.09
Я так думаю, что была связана и проинструктировна. А то как-то она очень даже спокойно встретила воскресшего Дина (4.1), как будто знала обо всем заранее.
Она - демон, а не человек, она в аду не раз была, и выбиралась оттуда, она всех - и "своих" и "чужих" за нос водила - вот и "выработала лицо". Если заранее знала, что Дин придёт - могла бы и раньше смотаться, под любым предлогом. Да и отмазка про пиццу разве такая убедительная - за порогом два серьёзных мужика, на разносчиков совершенно не похожи. Явно на ходу прдумала - и как ещё прокатило?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 08:43 – 06.07.09
...Ну, моё личное мнение, что она не была связана с ангелами - просто "наверху" знали о ней и её целях, но не вмешивались. И, если судить по вырезанному фрагменту, даже дали команду "не трогать".
Руби выполняла прямые распоряжения Люцифера. Она имела открытый доступ к "князю мира сего", могу предположить.
Её миссия одна из самых значимых в сериале. На ней замыкаются практически все логические цепочки событий. Она тот детонатор, что должен запустить смертоносный механизм в лице Сэма. Она своего рода идейный фанатик, если такое определение  применимо к демонам. Из всего авторитетного сонмища нечисти Люцифер призвал именно её, маленькую скромную демоницу с большими амбициями и "злыми пульсами в висках".
Я считаю, что такие ангелы, как Захария - законченные лицемеры. Они манипулируют, скрывая информацию и дёргая за нужные ниточки, но на прямой сговор с демонами не пошли бы - корона с головы упала бы. Они ведь даже не лгут (чем очень гордятся), вот только правды всей не говорят.
И, как я уже говорила, демоны и ангелы остаются врагами, хотя Люцифера вернули общими силами - но цели у них разные.
Катриэль - это своего рода светлое отражение Руби! Добрый фанатик, слепо выполняющий божью волю. Типичный пример фразы Сталина - "Учение марксизма-ленинизма бессмертно, потомучто оно верно!" Так и Катриэль исполнял промысел божий без страха и сомнений.
Что касается ангелов, то они предстают,я об этом как-то уже упоминал, больше политиканами, чем истинными ангелами-слугами божьими. Захария - это главный божий "царедворец и интриган", решивший устроить кровопускание на Земле. Не уверен, что битва прошла бы, как в Откровении от Иоанна...
Цели Люцифера более  просты и очевидны - свобода и вечное царство его, Князя Тьмы.(предположу)
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.
Дин! Только Дин мог разорвать эту паутину ангело-демонских хитросплетений.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 12:00 – 06.07.09
Руби выполняла прямые распоряжения Люцифера. Она имела открытый доступ к "князю мира сего", могу предположить.
Её миссия одна из самых значимых в сериале. На ней замыкаются практически все логические цепочки событий. Она тот детонатор, что должен запустить смертоносный механизм в лице Сэма. Она своего рода идейный фанатик, если такое определение  применимо к демонам. Из всего авторитетного сонмища нечисти Люцифер призвал именно её, маленькую скромную демоницу с большими амбициями и "злыми пульсами в висках".
Я согласна со всем, кроме того, что у Руби был прямой доступ. Я думаю, связь у неё была через Азазеля. Ему вот, чтобы однажды "пообщаться" с "князем", пришлось целую бойню устроить. Врядли Руби выполняла что-то подобное - такое трудно скрыть. Я думаю, тот разговор Азазеля с Люцифером, который нам показали, был единственным - Азазель получил все инструкции, чего ещё?
Катриэль - это своего рода светлое отражение Руби!
"Катриэль" - это Кастиэль? :) Да, он, своего рода, отражение. Был, пока Дин не перетянул-таки его на свою сторону.
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.
Дин! Только Дин мог разорвать эту паутину ангело-демонских хитросплетений.
Полностью согласна!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:48 – 06.07.09
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.

Да где, ж, помилуйте, хаос? Демонская сторона по плану снимает печати, надеясь, что матч-реванш кончится с другим счетом, чем в прошлый раз. Ангельская сторона терпеливо ждет, пока демоны снимают печати, иногда аккуратно помогая. В последний момент ангелы изолируют (для сохранности) своего чемпиона и вот все готово к поединку.

IMHO, все незапланированные события последних серий шли от Дина и Бобби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masha от 14:16 – 06.07.09
Каждая сторона считала, что использует другую втемную...Обе стороны ошибались! Отттого и такой событийный хаос в последних сериях.

Да где, ж, помилуйте, хаос? Демонская сторона по плану снимает печати, надеясь, что матч-реванш кончится с другим счетом, чем в прошлый раз. Ангельская сторона терпеливо ждет, пока демоны снимают печати, иногда аккуратно помогая. В последний момент ангелы изолируют (для сохранности) своего чемпиона и вот все готово к поединку.

IMHO, все незапланированные события последних серий шли от Дина и Бобби.

Интересный момент. Может, вы смотрели фильм "Хаос"? Там было про такую себе "теорию хаоса". Я подробностей не помню, суть примерно такая: нужно создать такую цепочку событий, чтобы каждое звено в ней выглядело, как случайность, совпадение, но на самом деле всё было спланировано и служило одной цели. Вот этим очень успешно занимались и в ангельском, и в демонском лагерях. Надо ещё учесть, что среди демонов посвящённых  было всего несколько (Руби, в первую очередь), ну, и "низшие" ангелы были не в курсе, что их командование контролирует ситуацию. Со стороны, до последнего, разгадать планы этих демонов и заговор ангельского командования не представлялось возможным. В последних сериях, наконец, вся логика выплыла, и многое пришлось пересмотреть - вот вам и "теория хаоса" в действии :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 19:32 – 06.07.09
...Да где, ж, помилуйте, хаос? Демонская сторона по плану снимает печати, надеясь, что матч-реванш кончится с другим счетом, чем в прошлый раз. Ангельская сторона терпеливо ждет, пока демоны снимают печати, иногда аккуратно помогая. В последний момент ангелы изолируют (для сохранности) своего чемпиона и вот все готово к поединку.

IMHO, все незапланированные события последних серий шли от Дина и Бобби.
wing-sco.
Я рассуждаю на уровне ощущений и восприятия зрительного. Да. Вроде идёт все по плану. Печати снимают, ангелы морочат Дину голову, Руби Сэму... Все в предвкушении большого кровопускания, как я уже писал. Но вот и ангелы, оказывается не совсем ангелы, а милитаристы настоящие с имперскими амбициями, и Дин стал вести свою интригу, а Руби, так вообще, гений провокаторов - "Азеф в юбке", братья бьют друг другу морды...(извините за резкость), Катриэль внезапно "прозревает" и помогает Дину, "отфутболивая Захарию", абсолютно непонятная роль Лилит во всём этом "сговоре"...
Всё это вызывает у меня состояние неустойчивости и искусственности, беспорядка и латания дырок в сценарии. При всем уважении к авторам проекта!
..."Катриэль" - это Кастиэль? :) Да, он, своего рода, отражение. Был, пока Дин не перетянул-таки его на свою сторону.
Конечно же -  Кастиэль! ;D
Извините за фактическую ошибку, допущенную при написании имени героя сериала.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:55 – 06.07.09
Simon Vargas,  я поняла. Тебе кажется, что там хаос. А кажется потому, что все тянут каждый на себя, да еще ангелы какие-то неправильные.  :)

Я же вижу схему. И по-моему, роль Лилит довольно четко логически восстанавливается. Если интересно как, то Злюка писала о Лилит анализ на сайте, а я писала свою версию в этой же ветке 02.06.09
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Simon Vargas от 01:22 – 07.07.09
Simon Vargas,  я поняла. Тебе кажется, что там хаос. А кажется потому, что все тянут каждый на себя, да еще ангелы какие-то неправильные.  :)

Я же вижу схему. И по-моему, роль Лилит довольно четко логически восстанавливается. Если интересно как, то Злюка писала о Лилит анализ на сайте, а я писала свою версию в этой же ветке 02.06.09
Думаю, что ты меня лучше поняла, чем я сам себя. Обязательно почитаю анализ Злюки и твою версию.
Спасибо!
p.s. Да что такое?! Опять я "Катриэль" написал!
Древнее еврейское имя...Откуда оно у меня в памяти всплыло...? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Крист от 19:45 – 10.07.09
Поздравьте меня, товарищи! Я сподобился посмотреть 4.22, ща будет ломка до следующего сезона, но я не жалею. Основные впечатления такие:
Мда :-\  ,а до этой серии я всё надеялся что Руби "хорошая", понравилось как братья её убили.
Молодец Кас, Захарка - редиска, да ещё и сводник)))))
Пророку погулять не удастся, сценарий-то переписан! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:25 – 11.07.09
Эх, Крист, могу тебя поздравить только с тем, что ломка займёт у тебя меньше времни чем у нас, посмотревших финал вовремя. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:12 – 11.07.09
nikitosha, а у меня вчера были гости и попросили "серию с мальчиками", показала им 4.22 и сама посмотрела за компанию. И так хорошо у меня пошло, вот что значит - перерывчик небольшой. :) И так все логично, встало на свои места все то, что казалось неясным. В общем, вывод неутешительный - люблю я Эрика Садомазовича Крипке.  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Крист от 23:19 – 11.07.09
Люди, а как вам ЖГД из 4.22. По мне, так не айс! Какой-то он не такой, слишком похож на остальных демонов, нет в нём былой язвительности.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:37 – 12.07.09
А по-моему, он прекрасен.  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 14:55 – 12.07.09
nikitosha, а у меня вчера были гости и попросили "серию с мальчиками", показала им 4.22 и сама посмотрела за компанию. И так хорошо у меня пошло, вот что значит - перерывчик небольшой. :) И так все логично, встало на свои места все то, что казалось неясным. В общем, вывод неутешительный - люблю я Эрика Садомазовича Крипке.  :-*
Сегодня ездила в сервис на ТО, взяла с собой ноут, ну и то же посмотрела 4.22, да,  Труляляна, согласна я с тобой - всё расставил по местам наш гений,  с самой первой серии. Как-то по-другому смотрится серия после перерыва, наверное эмоции улеглись и совсем другой эффект от просмотра.

А по-моему, он прекрасен.  8)
И мне нравится, такой душка. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Valentini от 21:51 – 14.07.09
    Вот, наконец, и я посмотрела последние четыре серии.
    Серия про третьего брата, по-моему, не очень то. Сцена в начале серии вообще показалась надуманой и неестественной. И какая-то эта история была лишняя (имхо). И как-то она не оставила следа даже в сериале.
    История про Джимми  заставила усомниться в отношении Кастиеля к телу, как к драгоценному сосуду. А Сэм в роли наркомана без дозы, а затем и вампира у меня вызвал отвращение, хотя наверное должен был вызвать жалость.
    21 серия очень понравилась.  Сэмовы глюки, как-бы это сказать, были непредсказуемы. Сразу я испугалась, откуда Аластор взялся, потом поверила, что Сэм с Дином говорил. И само собой разумеется, что кроме собственных мыслей свои собствеенные глюки ничего не скажут. Очень показано как все Дина достало уже. Поведение Кастиэля возмутило. Порадовало, что Дин легко нашел Сэма. Жаль, что они оба так были уверены в своей правоте, что не слушали друг друга. А Руби так мягко стелет... Удивило что Сэм победил Дина в драке, а Дин сказал про "если выйдешь..." и про монстра.
   Перед началом последней серии единственным желанием было, что бы если не все было бы хорошо, то хотя бы как в конце второго сезона, но ни в коем случае не как в конце первого и третьего. Согласна, что песенка порадовала. Хорошо, что у ребят есть Бобби. Жаль, что Сэм не услышал настоящего сообщения от Дина. Про Бога и агелов совсем накрутили, хорошо хоть Кастиэль помог. Для меня это хороший финал, так как братья снова вместе и как всегда у них есть Работа.

   Очень интересно было почитать форум и все предположения о финале, зная что же там в конце будет. Очень удиви такой детальный разбор 19 серии, неужели она всем так понравилась. Почему многия боялись, что Бобби умрет. И еще, помнится, говорили что в 4 сезоне выстрелят все заряженные ружья, что-то вроде только новых навешали. Ладно про маму узнали, а все остальное как-то не стыкуется, но может 5 выстрелит сразу залпом из всех ружей? Будем надеяться. :nju:
   
   П.С. Спасибо всем большое за перевод, и озвучку, и заметки, и ссылки, и новости, и все все все!!!   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 02:22 – 23.07.09
Увидел авку на одном зарубежном сайте и свистанул ....... девачкам настроение поднять :)

(http://i038.radikal.ru/0907/10/d1179edc6e18.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:08 – 29.07.09
Нас часто обвиняют, что нашим адаптированным переводом мы превратили сериал в комедию, мол Суперы это драма, а у вас сплошной ржач - мол искажаем авторский смысл со страшной силой всяческим гнусным образом. Не знаю, как люди смотрят сериал, если не замечают, что в нем все пронизано юмором. Милый сердцу каждой суперпришибленной барышни Дин даже на пороге смерти не упускает возможности сострить. Не знаю, как вам, а лично мне Суперы и полюбились за то, что здесь очень плотно драма переплетена с юмором... грань между ними так тонка, что порой даже незаметна. Смотря Суперов, вы можете в один момент хохотать до упаду, а через мгновение уже лить слезы в три ручья

В общем, команде фаргейта так надоели обвинения в наш адрес, что Злюка не выдержала и накатала целый трактат на тему юмора в сериале, где отдельную часть посвятила вопросам адаптации. Свой обзор она сделала на примере четвертого сезона, посему я решила запостить ссылку именно здесь.

Предупреждение: осторожно - многабукаф!

Шутка юмора или «Смеяться разрешаю» (http://fargate.ru/supernatural/content/651)

(http://s54.radikal.ru/i144/0907/f3/944db8ead750.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/content/651)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:16 – 29.07.09
свистанул ....... девачкам настроение поднять :)
Хорошо свистишь  ;D душевно.
Но я никак не успеваю прочитать, что на аве написано...
Предупреждение: осторожно - многабукаф!
Осилила, Злюка зверь.
Её точку зрения всячески разделяю и одобряю.
Взять хотя бы 5 минут 5 сезона показанных на коне  :D апокалипсис начался - а я смеялась и не один раз.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:22 – 29.07.09
В общем, команде фаргейта так надоели обвинения в наш адрес, что Злюка не выдержала и накатала целый трактат на тему юмора в сериале, где отдельную часть посвятила вопросам адаптации.
Да это не трактат, а крик души получился. А я даже представить себе не могла, что кого-то не устраивает присутствие юмора, причём хорошего, в сериале. Странные люди. :o
Злюка, молодец! >:(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: FieRyDraGoN от 00:47 – 02.08.09
Вот не знаю как те недовольные, но у меня началась острая дипрессия после 10ти серий 4 сезона подрят. Этот юмор единственное что останавливает их пойти и просто повеситься от этого ужаса что там творится...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:40 – 02.08.09
пойти и просто повеситься от этого ужаса что там творится...
Пойти и просто повесится не получится.
Потому что попадешь в Ад, там еще хуже, а потом ангелы снова вытащат и начинай все по новой (http://s17.rimg.info/4725c1891162336e59009fce3f8dfeac.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: FieRyDraGoN от 15:09 – 02.08.09
LostPeter, Блин что за жизнь а...))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: FieRyDraGoN от 23:02 – 04.08.09
Я досмотрела последние 3 серии. Причём последние 2 пришлось смотреть в переводе 1001 :P. Ну мне стало ещё хуже. Таково я вообще не ожидала! Каса я уже собиралась материть последними словами, но он вовремя одумался, хотя всё равно опоздали...
 Что со мной творилось когда Дин держал Сэма в клетке, когда у Сэма ломка началась, для меня неожиданностью было когда я увидела Саманту. Что значит глюки. Когда Сэм начал душить Дина это вообще упасть со стула, который битый час теребят. :'(
 Но самое ужасное что так и хотелось закричать: Сэм не делай этого, слышишь он зовёт тебя, не слушай эту стерву иди к брату, ты же не монстр. Ах, последние минуты серии я наивно верила, или хотела верить, что он остановится... Бедные братья, как много боли они пережили вместе и по отдельности. Это ужасно... :(
 Ещё так много хочется сказать, но мне слов не хватает. Пожалуй успокоюсь немного...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:32 – 04.08.09
FieRyDraGoN, бедная, эк тебя нахлобучило.
А ведь скоро сентябрь и все по новой...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: FieRyDraGoN от 23:48 – 04.08.09
LostPeter, Фишка CW, что они всегда умели делать финалы. Даже 4 сезон Таны Смоллвия, который я сквозь скрежет в зубах смотрела ради Дженсена, показали классный финал. А если вспомнить все финалы Суперов. Я до сих пор вздрагиваю от финала 1го сезона, каждый раз забываю, что сейчас врежется огромный грузовик в бедную Импалу. А смерть Дина в 3ем я еле пережила. Ну 4 сезон меня вообще убил...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 21:10 – 19.08.09
Гэги четвертого сезона

Скачать в flv, 27,7 Мб (http://narod.ru/disk/12191222000/SPN%20S4%20GR.flv.html)
Пуша залила в avi, 56 Мб (http://narod.ru/disk/12191175000/SPN_S4_GR.avi.html)

Отсюда: http://community.livejournal.com/dean_sam/9646174.html# (http://community.livejournal.com/dean_sam/9646174.html#)



 (http://www.youtube.com/watch?v=tZ2aS81ywMI#noexternalembedhttp://www.youtube.com/watch?v=tZ2aS81ywMI#noexternalembed[/url)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:04 – 19.08.09
Гэги четвертого сезона
;D такие дурачки. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:10 – 19.08.09
Такие зайки.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Невидимка от 22:25 – 19.08.09
Слов нет! Один позитив ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Джаред и Дженсен вне конкуренции. Там и Джейк промелькнул! Очень понравилось!
Спасибо! Осталось еще перевода дождаться.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 09:32 – 20.08.09
Ой, мальчишки, взрослые, почти двухметровые, почти стокилограммовые, но мальчишки. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:59 – 20.08.09
Ну, так как не все из форумчан заглядывают на сайт и не все вылезают на главную страницу форума, кину и здесь - Алдона совместно со студией "Кравец" соорудила проморолик с обзорной экскурсией по 4-му сезону Суперов - "Он идет..." (http://fargate.ru/supernatural/media/videos/91)

Посмотреть ролик онлайн и скачать вы можете на сайте.

Тыц по картинке, будет ролик
(http://fargate.ru/supernatural/images/screencaps/promo.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/videos/91)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tiempa от 17:14 – 20.08.09
Видели, как мальчики прыгали в первых секундах гэгов? Вот и у меня была практически такая же реакция, когда увидела вот эту фразу:
Цитировать
Гэги четвертого сезона

Большое спасибо! Такой заряд положительными эмоциями и позитивом! ;D

Ну, так как не все из форумчан заглядывают на сайт и не все вылезают на главную страницу форума, кину и здесь - Алдона совместно со студией "Кравец" соорудила проморолик с обзорной экскурсией по 4-му сезону Суперов - "Он идет..." ([url]http://fargate.ru/supernatural/media/videos/91[/url])

Потрясающе! Грамотно подобраны моменты из сериала - и объяснение даётся, и обстановка нагнетается. :)
Я ещё нигде не высказывалась по поводу новых голосов, поэтому скажу здесь - по-моему, попадание в яблочко, особенно голос Кастиэля подобран идеально. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cito4ek от 21:59 – 31.08.09
Потрясающе! Грамотно подобраны моменты из сериала - и объяснение даётся, и обстановка нагнетается.
Я ещё нигде не высказывалась по поводу новых голосов, поэтому скажу здесь - по-моему, попадание в яблочко, особенно голос Кастиэля подобран идеально.

ещё б момент расправы с руби добавить..) кортес - красотка ;D
а алдона - умничка  :-[ мерси вам)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:07 – 06.09.09
Удаленные сцены из 4.05. Залила на народ: 405удаленная_xvid.avi (http://narod.ru/disk/12855060000/405%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_xvid.avi.html)

http://www.youtube.com/watch?v=vlfTNQcfESo#noexternalembednoexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=vlfTNQcfESo#noexternalembednoexternalembed)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:52 – 09.09.09
Новый 5й сезон практически начался, но у нас еще остались вкусности от прошлого, 4го сезона.

Ииии раз - озвученные гег риалы четвертого сезона.

(http://fargate.ru/supernatural/downloads/flv/previews/gag_4.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/videos/98)

Иии два - сцены не вошедшие в серию 4.16 "На острие иглы".

(http://fargate.ru/supernatural/downloads/flv/previews/extended_416.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/videos/97)

* Транскрипт: Cris
* Перевод: Злюка
* Озвучание и сведение: студия «Kravec»
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:34 – 11.09.09
Нет, ну когда бы еще пересмотреть серию в новой озвучке, как не накануне нового сезона? Конечно, когда до 5.01 остались считанные часы, самое время вспомнить старое. )) ... а заодно и оценить еще раз новые голоса.
"Ужастики" одна из моих любимых серий (да я и вообще люблю фильмы ужасов), а тут еще новый релиз - да что еще для счастья надо?

Меня убили уже первые кадры)) Вы помните эти старые заставки голливудских фильмов? Уорнер Бразерс, MGM - песня! И, когда наши прокатчики покупали фильм, они делали русские титры. В стиле того фильма, который показывали, зачастую тем же шрифтом.
 Ребята, Лост сделал то же самое! Русские титры Сверхъестественного, причем серии, которой еще не было на российском телевидении, на экране монитора смотрятся потрясающе! У меня острый приступ ностальгии...

Сэм. О Сэме могу говорить долго - ну, фонадко, что с меня взять )) Про голос актера, озвучивающего Сэма, я уже писала несколько раз, он здорово попал в образ, то, что надо!

Дин. По-моему, это единственный герой, смена голоса которого сразу ведет к изменениям в характере персонажа. Трудное это дело - озвучивать Эклза. Трудное и неблагодарное, все равно ведь будут сравнивать с оригиналом. Но актеру Лоста это удается. "Че-то голова разболелась" - тут вообще здорово получилось ))

Ну и Дракула. Ааа, какой Дракула! Он шикарен! А его монолог в конце без акцента... Я плакала.

Жду 5.01. От Лостфильм.

Скачать серию 4.05 Ужастики в озвучке Лостфильм:

Скачать серию на Лосте (http://lostfilm.tv/details.php?id=1731)
Скачать серию на опенфайле (http://openfile.ru/392397/)
Скачать серию на ябадабе (http://yabadaba.ru/files/169195)
На Народе (http://narod.ru/disk/12981243000/Supernatural.s04e05.rus.LostFilm.TV.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: lacerta от 19:44 – 20.09.09
А я все пересматриваю, пересматриваю…

И чего все так на Руби-то ополчились? Ну враг, ну сволочь, но такой ЛИЧНОЙ ненависти определенно не стоит. Она враг, но как говорят «ничего личного».
Война. И она на своей стороне.

В личном отношении даже наоборот, к Сэму она явно некую симпатию испытывает (и глаза такие добрые-добрые…).
Не знаю…

Вот Дин ее явно не воспринимал как личность – просто демон и априори враг. Так, помеха, и все.
И Сэм ее явно не воспринимал как личность – просто средство для достижения цели. Источник информации и ходячая консерва. Ну и случайно подставленная в нужный момент жилетка, в нужный момент озвученная собственная мысль…
Очень это хорошо по языку жестов и поз заметно. Она подползает – он отодвигается, отгораживается сразу (а переспали – ну переспали. Со слетевшей от горя и алкоголя крышей еще и не такое вытворяют)
Вплоть до самого финала, стоит ей попытаться приблизиться, влезть в душу, немедленно следует жесткое «не лезь не в свое дело».

(далее вещаю из бункера с противотапковой защитой): после финального монолога я даже уважать ее начала слегка… Я не тролль, честно  :)
Она враг, и ее не жалко, но несправедливо, что «у нас – отважные разведчики, а у них – гнусные шпионы»…

Итак, где-нибудь на киностудии «Велиал-фильм»:
психологическая шпионская драма «13 мгновений Апокалипсиса»
о яркой и трагической судьбе героини нашего времени…

Она шла по лезвию ножа, ежесекундно рискуя, никем не любимая и всеми преследуемая - и своими, и чужими; и людьми, и Небом, и Адом…
Нигде не находя помощи и встречая лишь презрение или ненависть…
Одинокая… Настолько одинокая, что даже к своему Объекту начала испытывать что-то вроде привязанности.
Несущая на своих плечах непомерную тяжесть ответственности, она – единственная надежда великого дела...
Сколько раз все повисало на волоске, сколько раз грозило сорваться… Сколько раз она падала, получала по зубам, размазывалась по стенке… Сколько раз и какой ценой возвращалась…
Какое знание людей и нелюдей! Какое актерское мастерство, какое умение вызвать доверие или заронить подозрение, создать нужное настроение, поймать момент! Какой талант балансировать между ложью и правдой! Мата Хари из Преисподней.
Она жила ради единственной цели.
Она никогда не предавала того, во что верила.
Она погибла на пороге победы.
Вечная память…

(http://i011.radikal.ru/0909/f6/9cc6606e49aa.jpg)

(И партсобрание Девятого круга почтит ее память минутой молчания)


 ;D  ;D  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:27 – 20.09.09
lacerta , анонс «13 мгновений Апокалипсиса» просто замечательный.  :nju:

Насчет "переспали" - все же это, я думаю, в Сэмике капли демонской крови его к нехорошему тянули. Трудно Дина, например, представить, который готов на такое пойти. Пусть и в горе и по пьяни...

Цитировать
в нужный момент озвученная собственная мысль…

Ну Сэм не гнушался и её мысли выдать за свои.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: lacerta от 20:39 – 20.09.09
Ну, Дин у нас вообще герой, это даже не обсуждается  ;D
У каждого с горя и по пьяни крышу сносит в свою сторону, понятно. Но сносит. Аффект. Неадекват.
Кстати, ни разу не помню Дина вдрызг пьяным... Не было? Или не показывали?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:43 – 20.09.09
Кстати, ни разу не помню Дина вдрызг пьяным... Не было? Или не показывали?

Наверное, его не берет. Не зря ведь он (для этой темы это спойлер, так что) [spoiler]сосуд для Михаила.[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 20:58 – 20.09.09
lacerta, хорошо написано, только робко&nbsp; :)

Ты читала подборку "Зато у Сэма есть Руби" (http://fargate.ru/supernatural/content/534)?

Она была для Сэма не просто средством для достижения цели.&nbsp; Она, по сути, была единственным связующим звеном между Сэмом и его целью. Было время, когда только она связывала Сэма с жизнью, поддерживала в страшном отчаянии и спасала от одиночества. Не потому ли Дин так безоговорочно ненавидел ее? ОБычно Дин находил какие-то аргументы, чтобы хотя бы попытаться понять мотивы демонов, если уж не ради самих демонов, то ради успешной борьбы с ними. Но для Руби у него не находилось даже обыденной вежливости... и да, Руби стойко несла свой крест, она выстояла до конца.

Мне очень нравилась Руби, и я очень надеялась, что Сэм был ей нужен... ну, потому что вот нужен, а не для таких подпольно-шпионских целей. И хотя я оказалась слепа и глуха в течении всего 4 сезона, пока Руби только мне одной, видимо, морочила голову, я все же люблю этот персонаж. Что-то было в ней такое... честное и сильное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 21:17 – 20.09.09
HELEN , думаю, ты почувствовала "химию" между Джаредом и Женевьев. По-моему, между ними искры летят в сериях.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 21:26 – 20.09.09
 lacerta, "13 мгновений Апокалипсиса" - это шикарно!
 Относительно Руби согласна со многим, но не совсем. Да, она враг, действует на благо своего племени (мерзопакостного), мотивы ее понятны, но вот методы... Не каждый демон ( а точнее- ни один) способен встать между Винчестерами и  развести их в разные стороны, почти развести.
 Не думаю, что Дин не воспринимал Руби, как личного врага, и сцена ее убиения тому явное подтверждение-  только ЖГД и Аластор были удостоины такой чести, как ненависть Винчестеров. Да, именно ненависть, а не очередная брезгливость по отношению к демонам.
 Сэм хоть и не питает особой любви к Руби, но видит в ней явного союзника, а переходить  на личные отношения типа любовь-морковь он не собирается. И то, что он неохотно посвящает ее во внутрисемейные отношения, не говорит о том что Сэм не видит в демонше личности.
 Гнусные методы вибирает Руби, чтобы втереться в доверие. А ее поведение и манера вести беседу временами напоминает мне Голлума из "Властелина колец", так же приниженно она говорит. И так же вероломна. ( я сейчас о Кортез). Конечно, почему бы Руби не испытывать симпатию к Винчестеру -младшему, романы между демонам - привычное дело, а Сэм вон как высоко метил, помимо всего прочего.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 21:29 – 20.09.09
почему бы Руби не испытывать симпатию к Винчестеру -младшему, романы между демонам - привычное дело, а Сэм вон как высоко метил, помимо всего прочего.

Да, вспомнить хотя бы тех демонов, что застрелил Сэм в "Городе грехов". Между ними явно были чувства. А Руби, видимо, считала Сэма "избранным", так же как Дина - ангелы. Так что могла и проникнуться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 21:31 – 20.09.09
Aldona, не то слово!!!!  :P

Да, их присутсвие на экране просто электризовало любую серию. Меня всегда удивляли аргументы типа "Руби плохая, она обманом завлекла Сэмика и использовала его". Батюшки мои, и что?! Это причина, чтобы не считать персонаж интересным?! Конечно обманывла - да еще как виртуозно :)
Конечно, использовала, а что, она у младенца конефетку отнимала или у старика последнюю корку хлеба? А не было ли так, что Сэм сам был рад-радехонек обманывааться? Ведь он не первый день участвует в играх с демонами и немножечко знает, кто был перед ним в образе пленительной Женевьевы Кортез.  Ее персонаж был хорошо прописан, учтены все причинно-следственные моменты, и поэтому в сюжете она "жила", а не просто была, и на экране благодаря игре Кортез ей хотелось верить. Во всяком случае, мне очень хотелось. Тру твердила, что Руби - обманка, а я зажимала уши и закрывала глаза :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:43 – 20.09.09
A я не согласна с фразой: Зато у Сэма есть Руби.
У Сэма никогда не было Руби.
Лишь иллюзии.
А вот у Руби был Сэм -  послушный, предсказуемый и ведомый. Им легко было управлять, он верил ей и делал так как она говорила.
Ну еще бы, он был уверен что обязан ей жизнью.
Был уверен что у них общие цели.
Но для нее он не более чем  оружием, инструментом, ключом способным открыть нужную дверь и она любого бы порвала за посягательство на ее "вещь".

У Сэма никогда не было Руби, это была иллюзия мастерски созданная и поддерживаемая коварным лживым демоном преследующим свои цели. И если бы он вдруг перестал быть ей полезным, уверена, она бы  и секунды не сомневаясь пустила бы его в расход.

Цитата: HELEN
Но для Руби у него не находилось даже обыденной вежливости...
А вот это не правда, Дин был вежлив с ней настолько насколько это было возможно.
В серии 4.09 он  извиняется перед ней и говорит спасибо за "спасение" брата. Думаю в тот момент он испытывал к ней что- то вроде благодарности.  
А вообще сложно быть вежливым с тем кто отнимает у тебя самое дорогое, разрушает твою семью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 21:46 – 20.09.09
 В исполнении двух актрис вышло две абсолютно разные демонши. Руби Кэссиди держалась нагло и с апломбом, а у Кортез героиня ходила вечно какая-то перепуганная, с обиженным и расстроенным выражением лица, словно ждала прогонят или не прогонят ее. Короче, весь вид новой Руби говорил, что " я такая вся скорбящая по твоей непростой судьбе и вообще хорошая, Сэм, поверь мне!" Не было в ней той фееричности, как в прежней, именно, что подползала к Сэму.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 22:01 – 20.09.09
у Руби был Сэм -  послушный, предсказуемый и ведомый. Им легко было управлять, он верил ей и делал так как она говорила.
Ну еще бы, он был уверен что обязан ей жизнью.
Был уверен что у них общие цели.
Но для нее он не более чем  оружием, инструментом, ключом способным открыть нужную дверь и она любого бы порвала за посягательство на ее "вещь".

У Сэма никогда не было Руби, это была иллюзия мастерски созданная и поддерживаемая коварным лживым демоном преследующим свои цели. И если бы он вдруг перестал быть ей полезным, уверена, она бы  и секунды не сомневаясь пустила бы его в расход.

О, да! Классно сказано!!

Не было в ней той фееричности, как в прежней, именно, что подползала к Сэму.

Да, черные пантеры вот так же вот подползают, вихляясь всем телом, на брюхе, чтобы потом - ам! - и откусить голову.
Персонаж Руби в 4 сезоне не нуждался в пустом нагличанье. Ей не для чего было пускать фейерверки. У нее была цель, и ей было ради чего беречь и себя, и  свое тело-носитель. И актриса Кортез хорошо это передала осторожной, скупой пластикой движений, настороженностью, готовностью в любой момент отразить нападение. Поэтому и заглядывала так в глаза, снизу вверх - не от слабости, а работая, ни на минуту себе не давая передышки.

зы: немудрено было Женевьеве Кортез заглядываать снизу вверх в лицо Джареду ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: lacerta от 22:24 – 20.09.09
Насчет вежливости – не мои слова, не возражаю. Дин – он такой, ага. Не в его натуре обижать девушек (с)

А этот момент четко почувствовали все. Когда пытался извиниться. Момент перехода из одной категории в другую. Из сверхъестественной твари-врага в… нечто другое. Момент «перехода на личности». Вот отсюда и взорвалась та личная ненависть в последних кадрах.

Насчет «развела».
Это что, типичный женский шовинизм?  ;D
«Она его увела»? Тоже мне, Йоко Оно. А сам он – теленок несмышленый, да? (лосенок  :-* Отказываем мужчине в самостоятельности?
Был момент импринтига в состоянии шока и подсознательная значимость объекта впоследствии. Но он шел сам. Решения принимал сам.
ИМХО.
Похоже, я все-таки тролль. Запустила очередной виток холивара…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 22:28 – 20.09.09
lacerta, ничего подобного, обычный форумный базар, для того тут и жывем :)

А тебе очень хочется всклепать на себя славное имячко сетевого тролля? Ща администрацию призовем, пара кругов с бубном - и тролля нет ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:32 – 20.09.09
lacerta , не холливара, а обсуждения.

В исполнении двух актрис вышло две абсолютно разные демонши.

Конечно, разные. Разные задачи стояли.

В третьем сезоне ей надо было сохранить в целости и сохранности Винчестеров, Сэма - сами знаете для чего, а Дина - чтобы дотянуть до положенного срока. А то вдруг, если бы погиб раньше, договор бы считался нарушенным, и никакого вам праведника в аду.

В Четвертом же сезоне - другая задача - завести Сэмика как можно глубже в трясину, подготовить-натаскать для высшей цели. Поэтому и тактика другая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: lacerta от 23:00 – 20.09.09
А тебе очень хочется всклепать на себя славное имячко сетевого тролля?

Да не люблю я их просто. Сильно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 23:04 – 20.09.09
 Aldona, я не возражаю против смены тактики, это как раз логично- разное эмоциональное состояние у ведомого объекта до и после смерти брата. Речь о том, что сам персонаж изменился, появилась в Руби "змеиность". Короче, я ей не верила аж ни разу, но жалко было ее, когда она на стол к Аластору попала.
 Но не надо переоценивать ее вину, Сэм получал то от нее то , что хотел, просто он не знал, какие последствия это принесет. А вот это она как раз и утаила. Пообещала же она научить Сэма, как убить Лилит, вот и научила, какие претензии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:02 – 27.10.09
Пока идет перерыв в показе, самое время пересмотреть любимые серии сезона предыдущего...
При спонсорской поддержке nikitosha мы заказали на студии «Kravec» переозвучку одного из самых сильных эпизодов четвертого сезона - 4.16. «На острие иглы»
Может я и предвзято сужу, но ИМХО Аластар и Уриэль получились просто шедеврально...

Скачать это удовольствие можно здесь:

http://narod.ru/disk/14506781000/supernatural.s04e16.rus.Fargate.ru.Lostfilm.tv.avi.html (http://narod.ru/disk/14506781000/supernatural.s04e16.rus.Fargate.ru.Lostfilm.tv.avi.html)
http://yabadaba.ru/files/181724 (http://yabadaba.ru/files/181724)
http://openfile.ru/432604/ (http://openfile.ru/432604/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vinogradinka от 13:03 – 29.10.09
Пересмотрела я вчера 4.16. Ох и тяжелая же серия, такая эмоционально напряженная, мурашки по коже до сих пор бегают, бр-р-р. И снова обратила внимание, что мне в этой серии очень понравилось, как актер играл Аластара. Голос просто пробирает до костей. :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 13:54 – 29.10.09
Да, мне тоже очень понравилась переозвучка, серия действительно воспринимается по-другому. :o И я тоже считаю, что Аластар и Уриэль получились просто прекрасно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:04 – 04.11.09
Все благодаря nikitosha, низкий ей за это поклон!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 02:13 – 05.11.09
Тру, ты меня прям в краску ввела :-[, какую следующую делать будем? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:41 – 05.11.09
О, вернулась  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 03:04 – 05.11.09
Эх,  LostPeter, хорошего понемножку. :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:12 – 05.11.09
nikitosha, ты сначала эту и 507 позыркай, скажи, как тебе понравилось. :)
Хы, а после 416 явно просится 417.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 06:35 – 05.11.09
А может например 4.06? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:05 – 05.11.09
Dark angel, любой каприз за ваши деньги. ;)
А если серьезно - реально озвучка стоит денег. Актеры профессиональные и работать за красивые глаза у них нет ни времени, ни сил - все съедает театр, тв, кино и официальные дубляжи и озвучки.
Посему, чтобы услышать любимые серии в хорошей, качественной озвучке нужна спонсорская поддержка. 405 и 418 серии спонсировала я, 416 - nikitosha.
Кстати, наш женский голос озвучивала дам в официальном дубляже фильма "Суррогаты", а наш новый голос Сэмика - озвучивал главного героя в фильме "Район № 9" и Кайла Риса в последнем Терминаторе. А наш Кася... не поверите - официальный голос Микки Мауса в России. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:03 – 05.11.09
nikitosha, ты сначала эту и 507 позыркай, скажи, как тебе понравилось. :)
Хы, а после 416 явно просится 417.  ;D
Да вот ночью прилетела, сразу поставила закачку, но посмотреть сил ужо не было, а вот сейчас...
Лады, давай 417.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:53 – 05.11.09
давай 417.

(http://s16.rimg.info/4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif)(http://s15.rimg.info/e7062701aa0b0bfdf0e04a5ed2c67bc3.gif)(http://s16.rimg.info/4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif)

Вот бы еще первый сезон допереозвучить, я не капризничаю ))) просто размечталась ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vinogradinka от 17:25 – 05.11.09
Вот бы еще первый сезон допереозвучить, я не капризничаю ))) просто размечталась ...
А почему допереозвучить, его ведь нормального и не было (рен-тв не считается). Это я тоже размечталась
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:38 – 05.11.09
Потому что есть 101 и 102 в Фаргейтовском переводе и озвучке Новы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: lacerta от 18:27 – 05.11.09
Вот бы еще первый сезон допереозвучить, я не капризничаю ))) просто размечталась ...
Помнишь "Падал прошлогодний снег"?
- А хотя бы я и жадничаю! Зато - от чистого сердца!  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:37 – 16.11.09
Пока народ в безумии шерстит твиттер и роет носом инет в поисках новой информации и фоток с конвенции, мы тихо мирно забавляемся сами с собой.
При спонсорской поддержке nikitosha переозвучили очередную серию четвертого сезона - 4.17 "Эта ужасная жизнь". Уж больно хочется самим посмотреть и людям показать любимые эпизоды с любимыми голосами от студии "Kravec".

ДВД-рип с двумя звуковыми дорожками - русской и английской можно скачать здесь:
http://lostfilm.tv/details.php?id=1826 (http://lostfilm.tv/details.php?id=1826)
http://openfile.ru/449803/ (http://openfile.ru/449803/)
http://yabadaba.ru/files/188239 (http://yabadaba.ru/files/188239)
http://narod.ru/disk/15081832000/Supernatural.s04e17.rus.LostFilm.TV.avi.html (http://narod.ru/disk/15081832000/Supernatural.s04e17.rus.LostFilm.TV.avi.html)

и серия четырьмя архивами
http://ifolder.ru/15005845 (http://ifolder.ru/15005845)
http://ifolder.ru/15005847 (http://ifolder.ru/15005847)
http://ifolder.ru/15005848 (http://ifolder.ru/15005848)
http://ifolder.ru/15005849 (http://ifolder.ru/15005849)

Посмотреть серию онлайн можно здесь:
http://fargate.ru/supernatural/content/713 (http://fargate.ru/supernatural/content/713)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:38 – 16.11.09
nikitosha огромное спасибо и поклон  ;D
С удовольствием пересмотрела обновленный вариант.
Серий 4го сезона в замечательной озвучке все прибавляется в копилке.
Еще раз огромное спасибо всем, кто принимал участие в работе над серией.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 19:41 – 16.11.09
С удовольствием пересмотрела 4.17 в новой озвучке. Спасибо, nikitosha!
Очень понравилось, как озвучили Эда и Гаррри, помимо всех прочих.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 20:31 – 16.11.09
nikitosha, большое спасибо!
Чудесная серия, пересмотреть лишний раз - сплошное удовольствие)) 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:32 – 17.11.09
Не за что, девочки. Очень рада, что понравилось. Признаюсь честно, новый голос Дина я смогла оценить по достоинству только после переозвучки 4.16, а до этого ну никак не могла его воспринимать. Вот и захотелось ещё. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Оля-ля от 23:34 – 17.11.09
nikitosha, какое откровение!?! :o Прислушалась-таки.

Спасибо тебе, спонЬсер ты наш, за чудные мгновения повторного переосмысления и т.д. и т.п. :-*

А вот с у меня "несварение" с новым голосом Сэма...(http://arcanumclub.ru/smiles/smile4.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 23:39 – 17.11.09
Оля-ля, а мне вот новый голос Сэма оооочень нравится!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 00:13 – 18.11.09
nikitosha, какое откровение!?! :o Прислушалась-таки.
Ага, да вот как-то так получилось, может потому, что 4.16 моя самая любимая серия.

И мне новый голос Сэмика очень нравится, ну такой прищуреннохитровкрадчивый. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:51 – 18.11.09
Новый Сэмик прекрасен. ИМХО голос идеально подходит к персонажу.
nikitosha, поклон тебе от фанов за спонсорскую поддержку.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:57 – 18.11.09
"несварение" с новым голосом
Здесь можно только посочувствовать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:25 – 18.11.09
Тру, вчера пересмотрела 4.06,  хотца. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:51 – 18.11.09
nikitosha, теперь они и тебя сосчитали (с) мультег про теленка, который умел считать  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:01 – 18.11.09
Труляляна , там про козлёнка. ;) А то. что сосчитали - это точно, пошла пересматривать 4.08.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:04 – 18.11.09
nikitosha, упс, у меня склероз вкупе со старческим маразмом. :) Смотри, смотри... Надо и мне впечатления освежить.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:43 – 18.11.09
Да ладно тебе,  нашлась старушенция. ;D А я как подумаю, что в пятницу день Х так сказать, а день Y наступит только в январе - всё, труп я. :P
Ой, прости за флуд, больше не буду. :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:43 – 18.11.09
хотца. ;)
От маньяк  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 15:23 – 18.11.09
От маньяк  ;D
Ха, вот пересмотрела 4.08 - ещё больше хотца. :sg-1:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:27 – 18.11.09
nikitosha, предлагаю таки 4.08 облагородить.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 23:37 – 18.11.09
И 4.08 облагородим и 4.06. " И тебя вылечат. И меня вылечат." ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:47 – 03.12.09
Нам не страшен грозный хиатус aka перерыв в показе, в то время, пока суперами пришибленные граждане томятся в ожидании следующей серии этого сезона, мы находим маленькие радости, вспоминая сезон предыдущий. При спонсорской поддержке nikitosha мы переозвучили одну из самых смешных и глючных серий 4-го сезона 4.08. «Осторожней с желаниями».
Красавица влюбившаяся в ботаника, депрессивный плюшевый мишка,  вуайерист и по совместительству эксгибиционист-невидимка, хилый мальчонка, обретший силу супермена и прочие плоды обкуренного мозга сценаристов «Суперов» радовали на протяжении всей этой серии неутомимых борцов с силами зла - братьев Калашниковых Винчестеров.

408. Острожнее с желаниями (LostFilm.TV) — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/rygel-16/view/12/#id7x4325vw9b.1913)

Скачать этот шЫдевр пока можно тут:
http://narod.ru/disk/15607055000/Supernatural.S04.E08.rus.avi.html (http://narod.ru/disk/15607055000/Supernatural.S04.E08.rus.avi.html)
http://openfile.ru/463755/ (http://openfile.ru/463755/)

Чуть позже выложим и на лостфильме.

nikitosha, что могу сказать... Огромное тебе человеческое спасибо и надеюсь, тебе понравилась новая версия серии. Нам так очень.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:50 – 03.12.09
Какой кадр, а, какой кадр  ;D на превьюшке.
Видно что у мальчуков есть мысль и они ее стараются думать.
При спонсорской поддержке nikitosha
(http://s6.rimg.info/17fec5e9ab91a439fbc9e1ba225b5bd1.gif) обнимашки.
И огромное спасибо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:23 – 03.12.09
Тру, посмотрела, мне очень понравилась переозвучка, Одри просто чудо, а уж когда Тодд выпалил "Чё, дядя, проблемы?", я чуть со стула не упала. ;D
Больше всего зацепило финальное признание Дина, не знаю точно в чём дело, но прозвучало оно совсем по другому, может выбрана более точная интонация, но цепануло сильно :'(, передай огромное спасибо актёрам.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:17 – 03.12.09
Тру, посмотрела, мне очень понравилась переозвучка, Одри просто чудо, а уж когда Тодд выпалил "Чё, дядя, проблемы?", я чуть со стула не упала. ;D
Больше всего зацепило финальное признание Дина, не знаю точно в чём дело, но прозвучало оно совсем по другому, может выбрана более точная интонация, но цепануло сильно :'(, передай огромное спасибо актёрам.
nikitosha, ага, мне тоже очень финал понравился, штырно полчилось...
А еще нам с Джесс дюже официант понравился.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 17:24 – 04.12.09
хоть я и не фанат Суперов, но озвучка хороша, ржала вчера с Тру так, что мама ее нас в окно чуть не повыкидывала  ;D ;D ;D
голос Дина да и сам Дженсен это нечто... слов нет, одни сопли  8) спасибо Никитоше!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:37 – 04.12.09
Хыхы, под голосом Дина Фосик подразумевает Хрусталева. А ржали мы вчера точно громко. :))) Бедная моя мама.  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: kvaker от 18:57 – 04.12.09
Ух!!! ВСЕМ спасибо, кто помог этой серии родиться заново - СПАСИБО ОГРОМЕННОЕ!!!!!

И Никитоше! От месткома, от парткома, и от меня... лично!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Vinogradinka от 19:16 – 04.12.09
И от меня спасибо всем. Вчера протащилась от серии по полной. Депрессивный плюшевый медведь - это что-то.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: bazazello от 10:09 – 06.12.09
а уж от меня какое спасибо!!! прям спасибище!!! а Никитоше еще и отдельное троекратное ура и "салют Мальчишу!" лобызаю троекратно всех виновников торжества!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злыдня aka Shavushka от 00:13 – 07.12.09
Спасибо большое за такую возможность. Озвучка - класс! %)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:57 – 16.12.09
Такс, я не тормоз, я медленный газ...

Пока мы мучили фильму "В поисках Галактики", мы не расслаблялись и при спонсорской поддержке нашей дорогой nikitosha таки озвучили одну из самых прикольных серий 2-го сезона, серию, где Дженсен отжог не по детски, где Джим Бивер сумел применить знание японского языка (фразу на японском в эпизод вставили по его предложению).
Ну, серия не просто пополнит вашу коллекцию - ДВД рип и две звуковые дорожки (русская и английская), в этом релизе мы поправили ошибки в переводе, так что...

Итак, 4.06 Yellow Fever/Желтая лихорадка

Перевод: Fargate.ru
Озвучка: Студия "Кравец".
Две звуковые дорожки - русская и оригинальная,
В раздаче на Лосте бонусом прилагается озвученный проморолик к 5.11

4.06. Желтая лихорадка (LostFilm.TV) — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/rygel-16/view/14/#idmg4bchh87w.1709)

Скачать серию:
http://lostfilm.tv/details.php?id=1882 (http://lostfilm.tv/details.php?id=1882)
http://openfile.ru/474560/ (http://openfile.ru/474560/)
http://narod.ru/disk/16013582000/Supernatural.S04.E06.rus.Lostfilm.TV.avi.html (http://narod.ru/disk/16013582000/Supernatural.S04.E06.rus.Lostfilm.TV.avi.html)

Скачать архивами по 100Мб:
http://ifolder.ru/15498879 (http://ifolder.ru/15498879)
http://ifolder.ru/15498881 (http://ifolder.ru/15498881)
http://ifolder.ru/15498886 (http://ifolder.ru/15498886)
http://ifolder.ru/15498887 (http://ifolder.ru/15498887)
http://ifolder.ru/15498889 (http://ifolder.ru/15498889)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:02 – 16.12.09
Цитировать
ДВД рип и две звуковые дорожки (русская и английская), в этом релизе мы поправили ошибки в переводе, так что...

Итак, 4.06 Yellow Fever/Желтая лихорадка
Оу йоу побежала "укачивать" серию в копилку  ;D
Всем всем, кто лапу приложил огромное спасибо за труды и заботы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:00 – 16.12.09
Уррра! А я как раз иду с работы, думаю - что бы глянуть?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 18:38 – 16.12.09
Спасибо, Nikitosha, за серию 406 и за все остальные тоже :). Пересмотрю с удовольствием, хотя совсем нет времени  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Alien от 20:01 – 16.12.09
ААаааааа, суперр, спасибки, спасибки спасибки... за все серии...  *руки* от волнения, счас пойду смотреть....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Araphel от 00:56 – 17.12.09
Огромное спасибо за серии! Просто райское наслаждение ! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jerwinel от 13:16 – 24.12.09
Большое спасибо за серии!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Kas от 20:22 – 22.02.10
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?

2)Callypso,это тень от крыльев а не сами крылья
3)2.22"И Преисподняя раскрыла пасть Свою. Часть II".
Цитирую:
Дин: Где руби?
Лилит:Я отправила её на обзорную экскурсию в Тартарары.

Лилит отправила Руби в Ад.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark angel от 15:39 – 23.02.10
3)2.22"И Преисподняя раскрыла пасть Свою. Часть II".
Цитирую:
Дин: Где руби?
Лилит:Я отправила её на обзорную экскурсию в Тартарары.
Лилит отправила Руби в Ад.
Лилит отправила Руби в ад в серии 3.16