Тема: 4 сезон. Конец света начинается?

[Aldona]

добрая , не, ну ты что! Наоборот. Папика вот ругают за то, что он Дину и Сэму жизнь испортил, а с Адамом на бейсбол ходил.
Так я вот про то, что не все так просто!

[Iella]

Не забывайте еще про разницу в возрасте. Джон вырастил старших сыновей, а с младшим, возможно, решил попробовать все то, что не довелось со старшими. Да и к тому же, мне кажется, он подрасслабился - старшие сыновья за себя могли постоять, вот Джон, наверное, и подумал, что если с ними все в порядке, и с младшим ничего не случится. А фокус не удался.

[wing-sco]

а с младшим, возможно, решил попробовать все то, что не довелось со старшими.

Проблема как раз в том, почему именно с Адамом.
Или всем бейсбол, или никому бейсбол. Вот это было бы понятно, и даже в случае второго не удостоилось бы столь подробной ругани (см. спойлер  , который написала Aldona).
А достает, цепляет, вызывает вопросы именно разница в отношении.

[Masha]

Вау! Только что посмотрела 4.19. Спасибо за субтитры!
Классная серия. Я не ожидала. Думала, хоть бы не запороли основной сюжет. Оказалось намного лучше.
Жаль было и Дина и Сэма.
Один аргумент в пользу Сэма - он очень хорошо знает, что такое быть "пушечным мясом". Когда он сбежал в колледж, то попытался отгородится от прошлой жизни. Отмахивался от снов-видений. Это привело к смерти Джессики. Сэм считал себя виновным (потому в серии "Кровавая Мэри" у него кровоточили глаза).
Он действительно хотел защитить нового брата, подготовить его.
Сэм легче принял то, что у них есть брат. Сэм ссорился с отцом, прямо говорил то, что думает, папа не был для него непререкаемым авторитетом (Дин как-то признавался, что уважал Сэма за это).
Дину - сложнее. Дин всю жизнь старался подражать отцу. А у папы, оказывается, был от него такой секрет. Мне показался двусмысленным момент, когда Дин забивал этого гули. Он только мстил за нового брата, или...?

[HELEN]

А я все равно не считаю, что третьему сыну перепало так уж намного больше ласки и тепла от Джона, чем старшим. Одна фотка с неясными лицыми? Может, это и была единственная встреча?

Сэм просто допустил мысль, что перед ними - их незнакомый брат. А Дин ни на секунду не упускал возможность подставы. Как он с первого мгновения сказал "Ловушка!" - так до конца и держался настороже... Работка у них просто такая, что за пару минут "диагноз" не поставишь и ситуацию не разрулишь. Вот и ковырялись с этим младшим целую серию. А по характеру Дина - грохнуть бы сразу незваного гостя, и проблем меньше 

И почему тот момент, когда он методично наносил удары гулю, считается двусмысленным? Устал, изнервничался - и выплеснул негатив на то, что под руками. Делов-то - ударил пару раз лишних... Какой тут можно найти подтекст?

За Сэма он уже не беспокоился, тот лежит себе и лежит, от пары секунд ничего не изменится...

[Masha]

HELEN :

И почему тот момент, когда он методично наносил удары гулю, считается двусмысленным? Устал, изнервничался - и выплеснул негатив на то, что под руками. Делов-то - ударил пару раз лишних... Какой тут можно найти подтекст?

За Сэма он уже не беспокоился, тот лежит себе и лежит, от пары секунд ничего не изменится...

Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...  Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?

[Труляляна]

Masha, конечно месть, у Дина не было неприязни к новому брату, он хотел его уберечь, отправить подальше, а оказалось, что он и его не смог спасти. Как можно ТАК не понимать героя, чтобы подумать, что Дин возненавидел новоявленного брата из-за того, что тому больше тепла от отца досталось...   

[Dark angel]

Дин скорее был рад за Адама, что хоть один из семьи Вичестеров не знал охоты и жил нормальной жизнью... пока не погиб от сверхъестественного существа гуля

[добрая]

Сэм истекал кровью... А Дин "негатив выплёскивает"...  Это была месть за нового брата, или выплеск подсознательной неприязни к нему?

     Дин разбивал ему бошку! он же гуль. Ему пока бошку не разобьёшь он не умрёт. месть и неприязнь тут непричём! Недобил бы тот бы встал и сожрал их.
и о недописаном. глюк был в компе, ПРОСТИТЕ,
    Джон понадеялся на русский авось. Что Адама никто не тронет. Он ведь не знал что гули потомство оставили, желающие мести за убиенных предков. И кто ж мог предположить, ЧТО ОНИ НА СВЕЖАЧОК ПЕРЕКИНУТСЯ, ведь они папальщики.

   В защиту Джона по отношению к сыновьям и Адаму. Повторюсь. Он ростил своих сыновей как охотников, желавших отомстиь за смерть матери. А у Адама никто не погибал. Мать его ростила не зная про охоту. А сыновей Джон боялся "испортить" лаской. Возможно в этом его ошибка. Он просто хотел чтоб охота стала смыслом их жизни. Недаром он злился, когда Сэм ушёл.
 И не забывайте, что со своими сыновьями он был постоянно рядом и в трудных ситуациях они могли положиться на него. А у Адама этого не было. Считаные встречи с папой, пара выходов на бейсбол, пара пива. Просто для Адама это МНОГО значило, т.к. он рос без внимания отца.

[Masha]

Труляляна, я говорю о подсознательном - Дин ведь завидовал, это точно. Но смирился, и начал вживаться в привычную роль старшего брата. Охотно верю, что заботился и старался уберечь.
Просто я считаю, что своя "тёмная сторона" есть не только у Сэма, но и у Дина. Иногда это проявляется. В серии 1.06 "Кожа" оборотень не был Дином, но его слова про отца, про Сэма - "Пойми, я завидую тебе!" - не с потолка взяты. Оборотень ведь не был в курсе их семейных отношений. Я считаю, это и была "тёмная сторона" - та часть, с которой Дин сознательно борется. Кстати, честь ему и хвала за это. Значит, он умеет делать правильный выбор. А Сэм - нет.
Всё вышесказанное - моё личное мнение 

[Труляляна]

Masha, темная сторона есть у всех, но не в этом случае Дин ее не проявлял. Это уж так за уши притянуто, что даже обсуждать не хочется...

[добрая]

Труляляна ППКС
 Если говорить о тёмной стороне Дина - это его прошлое в аду. Он с этим живёт и страдает. А почему Сэм не борется? Он кровосос из благих, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ, целей: убивать  демонов силой мысли. Да он знает что кровососание никто не одобрит. Но им движат благие намерения, которые и заведут его известно куда.
А говоря о зависти - ну простите, он объяснил чётко в последней серии, ПОЧЕМУ он завидует Сэму. Т.к. Сэм не по внешним признакам похож на отца, а он нутром в отца. И Дину хотелось бы того же.

[leonkj]

Короче так: посмотрел только что серию с субтитрами, я всё правильно понял (а я,как оказалось, не так плохо всё-таки дую по инглиш ). Адама мне очень жалко, эти твари его живъём ели. И за что? По сути только за то, что он являлся сыном Джона Винчестера. Да он его и видел - то пару раз. Сэм действительно хотел его хоть как-то подготовить, сберечь. А Дин, когда забивал монстра этого, просто хотел, я думаю, отомстить (ему, судя по вывражению его лица, совсем не понравиль то, что он увидел в гробах в подземелье). А Адама они оживлять не будут. Только представьте как бы это выглядело. Крипке не настолько садомазович. Тем более, что даже при должных тренировках он всё-равно был бы им обузой. Сэм и Дин занимаются охотой всю жизнь, а младшего брата рано или поздно всё-равно прибили бы (не гули так демоны). Таково моё мнение. Можете меня пинать.
Единственное, что мне не понятно в этом эпизоде, так это то, что Сэм, лёжа на столе, не применил своих "паранормальных штучек" чтобы освободиться, ну или бошки гулям свернуть.

[добрая]

Паранормальные штучки Сэма рапростроняются только на  изгнание демонов, а не для того чтоб кому не поподя бошки крутить. И наверное, ты не так хорош в английском или не внимателен, но Сэм говорил, что он ослаб без "молочка" Руби. Сэму этот демонский ЛСД нужен всё чаще и всё в больших количествах. О воскрешении речи не идёт. Точка поставлена. Его посыпали солью и сожгли, значит дух  Адама упокоился и находится в лучшем мире, об этом тоже, кстати, говорил Дин в самом конце серии.

[Iella]

У меня тоже сложилось ощущение, что таланты Сэма распространяются только на демонов. С другой нежитью ему приходиться бороться традиционными способами.