Автор Тема: Webisodes: The Face of the Enemy  (Прочитано 63040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #150 : 21:43 – 14.01.09 »
И еще. Зачем ограниченное время вебизодов использовать сначала на то, чтобы вдруг заявить, что Гаета - гей, а потом пытаться протолкнуть мысль, что Восьмерка его соблазнила. Пусть бы Леобен его соблазнял или там Саймон. :P

Оффлайн Umka

  • Тише едешь - дальше будешь
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: СПб
    Здесь с: 14:58 – 06.07.07
  • Сообщений: 2559
  • So Say We All!
    • Территория ЮМИ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #151 : 21:47 – 14.01.09 »
А Гайета просто бисексуал ;D
Fere libenter homines id quod volunt credunt. Julius Caesar, De Bello Gallico 3.18 /Люди обычно охотнее верят тому, во что они желают верить/

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #152 : 22:00 – 14.01.09 »
Почему сложно? Как раз пытки - это гораздо сложнее. А с Гайетой вон как продуктивно поработали - и за раз столько вычестили)
А откуда узнали, что именно Гаета сотрудничает с сопротивлением?  ;) Сопротивление не знало, кто источник, а сайлоны знали? Ну если они на такое способны, то и состав сопротивления им известен, до последней сошки. Если же Восьмерка только в процессе отношений с Гаетой узнала, что он сотрудничает с сопротивлением, то значит ни о каком спланированном соблазнении ею Гаеты речи не может идти.
Цитировать
Так а зачем их разговаривать-то?
Чтобы получить информацию, как зачем? Если сайлоны хотели "работать с податливым материалом" (твои слова), то материал сначала нужно сделать податливым, а для этого нужна информация. Только если не получается сделать материал податливым ну совсем никак, тогда часть материала убивают для устрашения оставшейся части, попытку чего нам и показали в 3.01-02.
Цитировать
Для них люди стадо
Если это так, то зачем вообще держать людей в тюрьме? Почему бы не замочить их всех? Еще раз, разве не-сопротивленцев отпускали? Нет, их продолжали держать в тюрьме. Зачем? Для устрашения оставшихся на свободе.
Цитировать
Вебэпизоды - речь Дорала типична для такой стратегии
Дорал говорил о том, чтобы давить активистов в камерах втихую???

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #153 : 22:03 – 14.01.09 »
Цитировать
А Гайета просто бисексуал
А зачем? :smoking: Ладно бы он трех-с-половиной сезонах до этого был гей. А то не было у персонажа вообще никакой личной жизни (и не будет в 4.5 ;D), так в веэбизодах из него сделать ходока почище Балтара? ;D

Оффлайн Umka

  • Тише едешь - дальше будешь
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: СПб
    Здесь с: 14:58 – 06.07.07
  • Сообщений: 2559
  • So Say We All!
    • Территория ЮМИ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #154 : 23:19 – 14.01.09 »
Цитировать
А Гайета просто бисексуал
А зачем? :smoking: Ладно бы он трех-с-половиной сезонах до этого был гей. А то не было у персонажа вообще никакой личной жизни (и не будет в 4.5 ;D), так в веэбизодах из него сделать ходока почище Балтара? ;D

а затем что политкорректность - этот вопрос лучше адресовать англояз. фанам

ЗЫ насчет остальных постов просто еще раз приведу свой:
сайлонам
Цитировать
не нужна была массовая агрессия колонистов: лучше удавить активистов в камере в тихую и работать с податливым материалом - такова был их первоначальная стратегия.
Дорал отлично обработал Джаммера - податливый материал, неподатливых просто убирали
« Последнее редактирование: 23:42 – 14.01.09 от Umka »
Fere libenter homines id quod volunt credunt. Julius Caesar, De Bello Gallico 3.18 /Люди обычно охотнее верят тому, во что они желают верить/

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #155 : 23:47 – 14.01.09 »
Цитировать
И еще. Зачем ограниченное время вебизодов использовать сначала на то, чтобы вдруг заявить, что Гаета - гей, а потом пытаться протолкнуть мысль, что Восьмерка его соблазнила. Пусть бы Леобен его соблазнял или там Саймон.

что-то вот после таких вопросов у меня возникает мысль: а внимательно ли был отсмотрен сериал? по-моему, с самых мини-серий было четко видно, что изображается общество абсолютного унисекса женщины и мужчины равноправны во всем. начиная от общего обращения "сэр" у военных и заканчивая общими душевыми. это мгновенно снимает вопросы об ориентации - абсолютно так же Ли мог переспать Сэмом, и для их общества эта связь ничем не отличалась бы от всех остальных. поэтому бисексуальноть Гаеты вполне логична.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #156 : 01:29 – 15.01.09 »
что-то вот после таких вопросов у меня возникает мысль: а внимательно ли был отсмотрен сериал?
Видимо, нет. :P
Цитировать
начиная от общего обращения "сэр"
Это и сейчас так на английском.
Цитировать
и заканчивая общими душевыми
Общими умывальнями, но с закрытыми кабинками душевых и туалетов. У нас тоже такие в армии бывают. И в спортзалах. И в компаниях. А в Германии говорят вообще бани общие. Значит ли это, что немцы все подряд бисексуалы?  ;)

Равноправие мужчины и женщины, а также унисекс, не делают автоматически бисексуальность основной сексуальной ориентацией общества. Я не имею ничего против того, чтобы общество БСГ было бисексуальным поголовно. Но в сериале до вэбизодов на это не было даже намека. Поэтому я продолжу считать, что Эспенсон в вэбизодах просто компенсировала Гаете полное отсутствие личной жизни в сериале. ;D
Цитировать
поэтому бисексуальноть Гаеты вполне логична.
Ты меня вообще не понял, хотя и поспешил заклеймить. Я говорила исключительно об отсутствии внутренней логики в вебизодах, а не о том, может ли Гаета быть бисексуальным в принципе и насколько его сексуальная ориентация нормальна в обществе 12-ти колоний.

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #157 : 01:41 – 15.01.09 »
а затем что политкорректность - этот вопрос лучше адресовать англояз. фанам
При чем здесь политкоррекность? Ты думаешь гей-комьюнити была очень рада, что обещанный персонаж-гей на самом деле вообще не гей, да еще и спит с врагом, которому за секс сдал полсопротивления?
Цитировать
ЗЫ насчет остальных постов просто еще раз приведу свой:сайлонамне нужна была массовая агрессия колонистов: лучше удавить активистов в камере в тихую и работать с податливым материалом 
Спасибо. Я понимаю, что повторенье - мать ученья. ;) Но я уже написала, что по-моему следует из приведенной тобой логики. Из того, что Дорал обработал Джамера, никак не следует, что остальных обрабатывать не имеет смысла, а надо втихую удавить в камерах. Как раз наоборот. Поэтому и странно, что их даже не пытались обрабатывать, вытягивать из них сведения и т.д.

Позволю и я себе повторить вопрос:
А откуда сайлоны узнали, что именно Гаета сотрудничает с сопротивлением?

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #158 : 01:42 – 15.01.09 »
Цитировать
Это и сейчас так на английском.

ничего подобного. к женщинам-военослужащим обращаются "мэм".

Цитировать
Общими умывальнями, но с закрытыми кабинками душевых и туалетов. У нас тоже такие в армии бывают. И в спортзалах.

да? с общими раздевалками и разнополыми однокомнатниками?

Цитировать
Но в сериале до вэбизодов на это не было даже намека.

да? и у Люськи с Каприкой не было нежных чувств? и у Кейн не было любовницы?

Цитировать
Я говорила исключительно об отсутствии внутренней логики в вебизодах,

внутренняя логика в том, что у него просто никогда не было столько экранного времени, чтобы лезть в личную жизнь. а когда он попал в центр внимания в вебизодах, наоборот, было бы странно, если бы о его личной жизни ничего не показали.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Umka

  • Тише едешь - дальше будешь
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: СПб
    Здесь с: 14:58 – 06.07.07
  • Сообщений: 2559
  • So Say We All!
    • Территория ЮМИ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #159 : 01:59 – 15.01.09 »
Поэтому и странно, что их даже не пытались обрабатывать, вытягивать из них сведения и т.д.
А откуда ты взяла что их не обрабатывали, прежде чем убить? Нам и пытки то не показывали, кроме психодавилки Старбак и удаленки с глазом Тая. Просто эта часть осталась за кадром.

Цитировать
Позволю и я себе повторить вопрос:
А откуда сайлоны узнали, что именно Гаета сотрудничает с сопротивлением?
Да Гайета просто альтруист сам по себе. Очевидна простая логика. Если человек интересуется только определенными людьми в застенках, почему он это делает? Все его любовники и любовницы что ли, или близкие друзья? Да вряд ли. Значит они его интересуют по другим каким-то целям. Зачем иначе человеку, приближенному к Балтару, заботиться о каких-то заключенных столь настойчиво. Это и есть кинодопущения, когда некие сюжетные линии представлены за кадром.

Зы: политкорректность - потому что нужны были гейские отношения, веб-эпизоды позволяли такое ход, при этом Гайета вполне подходил, поскольку раньше никаких любовных линий с ним не было
Fere libenter homines id quod volunt credunt. Julius Caesar, De Bello Gallico 3.18 /Люди обычно охотнее верят тому, во что они желают верить/

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #160 : 02:58 – 15.01.09 »
Цитировать
А откуда ты взяла что их не обрабатывали, прежде чем убить?
Мне этого не показали, даже намеком. ???
Цитировать
Да Гайета просто альтруист сам по себе.
И, видимо, идиот? Т.е. товарищам по подполью он не раскрывает своего инкогнито, а сайлонке (даже если предположить, что он ей доверяет; уж всяко своим из Сопротивления он доверял не меньше) вот так вот по-дурацки раскрывается?
Цитировать
Зачем иначе человеку, приближенному к Балтару, заботиться о каких-то заключенных столь настойчиво.
Официально правительсвом НК все еще было правительство Балтара. Это известно точно. Гаета все еще состоял в администрации Балтара, т.е. работал в официальных органах управления. Куда обращаются люди, у которых исчезли/арестовали родственников/друзей/сослуживцев при условии, что человеческая полиция еще не была создана? Не к сайлонам же. В администрацию президента им обратиться вполне логично. Таким образом, Гаете в руки могли попасть списки разыскиваемых людей. И он с помошью Восьмерки пытается выяснить их судьбу/помочь по возможности. Не знаю, насколько он альтруист, но правильный очень, это несомненно. :) Его желание в принципе помочь пропавшим людям нареканий у меня не вызывает. :)
Цитировать
Зачем иначе человеку, приближенному к Балтару, заботиться о каких-то заключенных столь настойчиво.
Звучит так, будто человек, приближенный к Балтару - это диагноз. :P
Цитировать
Это и есть кинодопущения, когда некие сюжетные линии представлены за кадром.
Это есть отсутствие внутренней логики, когда некие сюжетные линии противоречат показанному в предыдущих эпизодах и требуют совершенно другого подхода, который к тому же еще и за кадром остается. Не надо придумывать лишних сущностей, в первую очередь правильна та трактовка, которая основана на показанном, а не на додуманном.
Цитировать
политкорректность - потому что нужны были гейские отношения
Угу. Только бисексуальные отношения = гейские отношения, таким образом вместо реверанса в сторону гей-комьюнии получился в лучшем случае стеб. На всякий случай, напомню, что нужны были именно отношения между двумя мужчинами.

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #161 : 03:10 – 15.01.09 »
да? с общими раздевалками и разнополыми однокомнатниками?
Да.
Цитировать
да? и у Люськи с Каприкой не было нежных чувств? и у Кейн не было любовницы?
Где я об этом говорила?
Цитировать
у него просто никогда не было столько экранного времени, чтобы лезть в личную жизнь.
Тем не менее о личной жизни всех, кто участвовал в таком же количестве эпизодов, нам рассказали так или иначе в сериале.
Цитировать
а когда он попал в центр внимания в вебизодах, наоборот, было бы странно, если бы о его личной жизни ничего не показали.
Согласна. Я говорила совершенно не об этом.

Оффлайн Umka

  • Тише едешь - дальше будешь
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: СПб
    Здесь с: 14:58 – 06.07.07
  • Сообщений: 2559
  • So Say We All!
    • Территория ЮМИ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #162 : 03:20 – 15.01.09 »
И, видимо, идиот? Т.е. товарищам по подполью он не раскрывает своего инкогнито, а сайлонке (даже если предположить, что он ей доверяет; уж всяко своим из Сопротивления он доверял не меньше) вот так вот по-дурацки раскрывается?
Не вижу никаких логических провалов. Он и не раскрывался, говоря - а вот знаешь, я сопротивленец! Как именно познакомились они с той Восьмеркой нам не известно. Есть уже данность, что она вошла к нему в доверие настолько, что он проявил банальную неосторожность - излишнюю заинтересованность в определенных людях. Этого было достаточно.

Цитировать
Таким образом, Гаете в руки могли попасть списки разыскиваемых людей. И он с помошью Восьмерки пытается выяснить их судьбу/помочь по возможности.
Угу, и при этом он проявляет такую избирательность, что интересуется только определенными людьми, а не всеми поголовно, попавшими в изолятор?

Цитировать
Звучит так, будто человек, приближенный к Балтару - это диагноз. :P
Угу, ярчайший причем диагноз.

Цитировать
.На всякий случай, напомню, что нужны были именно отношения между двумя мужчинами.
А чем Хоши то не гей?

ЗЫ: Замечу, что стеба в "Галактике" очень много
Fere libenter homines id quod volunt credunt. Julius Caesar, De Bello Gallico 3.18 /Люди обычно охотнее верят тому, во что они желают верить/

Оффлайн Elbereth

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Израиль
    Здесь с: 00:43 – 10.01.09
  • Сообщений: 22
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #163 : 03:49 – 15.01.09 »
Есть уже данность, что она вошла к нему в доверие настолько, что он проявил банальную неосторожность - излишнюю заинтересованность в определенных людях.
Банальной неосторожностью эта заинтересованность становится только в случае, если списки таки получены от Сопротивления. Откуда следует, что эти люди непременно из Сопротивления? Только из того факта, что их убили?
Цитировать
Угу, и при этом он проявляет такую избирательность, что интересуется только определенными людьми, а не всеми поголовно, попавшими в изолятор?
При этом он интересуется теми, о ком ему известно стало, что они пропали.
Цитировать
Угу, ярчайший причем диагноз.
Не, на эту тему не буду здесь спорить. :P
Цитировать
А чем Хоши то не гей?
Действительно. Извинияюсь, май бэд.
Цитировать
ЗЫ: Замечу, что стеба в "Галактике" очень много
За это, в том числе, и любим.

Оффлайн Umka

  • Тише едешь - дальше будешь
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: СПб
    Здесь с: 14:58 – 06.07.07
  • Сообщений: 2559
  • So Say We All!
    • Территория ЮМИ
Re: Webisodes: The Face of the Enemy
« Ответ #164 : 04:16 – 15.01.09 »
Банальной неосторожностью эта заинтересованность становится только в случае, если списки таки получены от Сопротивления. Откуда следует, что эти люди непременно из Сопротивления? Только из того факта, что их убили?
Восьмерка же сказала, что "на войне убивают, когда вынуждают. И убивают в первую очередь тех, кто важен для врага". Активность сопротивления возросла, начались массовые зачистки, и в это время вдруг Гайета начинает интересоваться лишь только конкретными людьми. Сайлоны отсеивают их в первую очередь, при этом все более интересуясь действиями Гайеты. Вот и все. Большая часть провалов среди подпольных групп бывает как раз, что в какой-то момент доверяешь не тому, кому следовало бы. Пресловутый человеческий фактор. Тем более что Гайета - не профессиональный разведчик и не супермен.
Fere libenter homines id quod volunt credunt. Julius Caesar, De Bello Gallico 3.18 /Люди обычно охотнее верят тому, во что они желают верить/