FARGATE
ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => LEXX => Тема начата: bankolya от 11:12 – 08.04.06
-
Обо всех мы говорили, и много, а вот об этой доброй, наивной и влюбленной девушке - кажется, забыли.
Для начала я вот какой бы вопрос хотел вынести на обсуждение.
В четвертом сезоне большинство действующих лиц, пришедших из третьего, или явно (как Прист, или Принц) или неявно (как Фарли, например), знали, или чувствовали свои прежние жизни...
А Банни?
Вопрос интересный. Когда Прист открывается перед ней в конце, она удивлена...
Первый раз она появляется уже в качестве жены его...
Как все это соотнести? Откуда она вообще узнала Приста так быстро? Или просто она влюбилась в него во время предвыборной кампании?
-
На Огне с Водой их встреча была маловероятна. Прист, по-моему, появился только ближе к серии "Битва", а до этого плавал у Принца в загашнике :), такая гипотеза. Если бы это было не так, он бы не стал на Принца с кинжалом кидаться, а так уже подзабыл - кто там главный...) А Банни, опять же гипотеза, Фифи помог выпрыгнуть еще в "Гондоле", не верю я в добровольное пожертвование в темноте, хотя могла и так...
А встречи в прошлых жизнях на этих планетах? Тут как в песне "Ты морячка - я моряк..." :) Но известно, что противоположности имеют тенденцию притягиваться...
-
Да, Банни просто появилась в 4.06, и уже вовсю влюбленная в Приста. Но я думаю, что это Принц, который знал и помнил все из прежней жизни на Огне, как-то поспособствовал, что Банни стала женой президента. Он ведь и в Гондоле уже знал о готовности Банни жертвовать собой, вот он и приспособил ее для своих целей возле президента, чтобы ловчее им манипулировать.
-
Да вот не совсем... ПРи наличии Банни Пристом было манипулировать не легче, а наоборот, сложнее. Были возможны и разные непредсказуемые варианты - например, когда президент чуть не разбил телевизор. Правда, в той же серии именно к Банни обратился Принц с целью спасти Приста, а также и команду Лексса.
-
Принцу было одинаково легко манипулировать Пристом в любых ситуациях, я так думаю. Конечно, Банни привносила свою лепту в осуществление теории хаоса, но не более. Поступком больше - поступком меньше, все равно Принц нивелировал все события.
И то, что Банни не помнила ничего с Огня - тоже дело рук Принца, он же программировал души как хотел :)
-
О как. Какие темы реанимируются, спустя почти ДВА ГОДА!!!
Ну, реанимируем и мы обсуждение. :)
Да, Банни, ничего не помнила ни с Огня ни с Воды. Но у нее была мама! Значит, она не просто проснулась на Земле, а родилась, как все обычные люди. В таком варианте, можно предположить, что она не совсем та Банни, которая погибла на Огне, а ее земной двойник, как был земной Кай или земной Стенли (Брад Парснип). И с таким предположением ее знакомство с Пристом, хотя, может быть, и было инициировано Принцем, но лишь в малой степени, и, возможно, со стороны Приста (Принц помог Присту найти новую жену), а Банни сама все таки влюбилась в Приста, без участия Принца. А Прист вряд ли был влюблен в Банни. Ему, судя по отношению к "сделке" Банни со Стеном, а также судя по его первой жене, тоже, кстати, взявшейся непонятно откуда, было все равно, кто его жена.
-
Да, Банни, ничего не помнила ни с Огня ни с Воды. Но у нее была мама! Значит, она не просто проснулась на Земле, а родилась, как все обычные люди. В таком варианте, можно предположить, что она не совсем та Банни, которая погибла на Огне, а ее земной двойник, как был земной Кай или земной Стенли (Брад Парснип).
А кто что-нибудь помнил, кроме Приста? То, что планета Огонь была плохой планетой, ему мог рассказать Принц, и возможно даже кое-что показать в телевизоре, что-нибудь про медицину - сериал "Все цвета доктора Радуги" :)
Родители были еще у Лумии, хотя конечно на Огне ее не показали. Но это была таже самая Лумия, а вот двойники Стена и Кая были не вполне похожи на своих прототипов. Земной Твидл пользовался успехом у женщин, был неплохим музыкантом и редкостным поганцем. Посох друидов в его руках был бы едва более полезен, чем обычная швабра :)
-
Уведу обсуждение в сторону.
Идея тренсфера душ между планетами не совсем верна, иначе откуда взялся Брад. Ведь сущность Стена при разрушении огня попала в Стена.
Банни 2, 3 и 4 не совсем коррелируют между собой. Банни 2 - я бы не сказал что идеальная девочка, Банни 3 - ангел во плоти, Банни 4 - неплохой человек, но тем не менее без раздумий пытается уничтожить землю, без проблем участвует в массовом забое муховодов...
-
Все верно, этот Брад нашему Стену не брат :) Это просто классический двойник, не имеющий к "трансферу сущностей" никакого отношения.
Банни 2, 3 и 4 не совсем коррелируют между собой. Банни 2 - я бы не сказал что идеальная девочка, Банни 3 - ангел во плоти, Банни 4 - неплохой человек, но тем не менее без раздумий пытается уничтожить землю, без проблем участвует в массовом забое муховодов...
Из этого ряда выпадает только Банни 3. В Светлой Вселенной была неформальная девочка Лалин=Банни 2 , на Земле она сменила прическу и стала Банни 4 :) Хотя на мой взгляд между 2, 3 и 4 нет слишком большой разницы. Стенли Твидл тоже взрывал планеты, правда не свою родную... Но опять же - а какая родная планета у этой Лалин-Банни? :)
-
Идея тренсфера душ между планетами не совсем верна, иначе откуда взялся Брад. Ведь сущность Стена при разрушении огня попала в Стена.
Как же это не совсем верна, когда Принц конкретно сказал Ксев: "Ты лично выпустила легионы душ из Огня и Воды, когда разрушила планеты. Больше всего, если не все, этих душ прибыло сюда!"
А то, что воплощения этих душ немного отличаются - тоже не вызывает вопросов. Как и любые клоны - они похожы только в момент рождения. Дальше у каждого все равно начинается новая жизнь, которая неизбежно накладывает отпечаток и на сознание - и даже на внешность, потому и есть такие разительные отличия.
Почему бы двойнику Стенли, попавшему совсем в иные жизненные условия на планетке 13 типа, чем на Острал Б - и не стать на самом деле волокитой и паршивцем, каким он и пытался бы стать во время путешествия на Лекссе, да окружающие маньяки не давали ;D
Вспомните, он же рассказывал Принцу на пляже, что уже был паршивцем - друга там они обманули, нэ? Вот оттуда все и идет. Натура-с!
-
Как же это не совсем верна, когда Принц конкретно сказал Ксев: "Ты лично выпустила легионы душ из Огня и Воды, когда разрушила планеты. Больше всего, если не все, этих душ прибыло сюда!"
Хмм...
Почему бы двойнику Стенли, попавшему совсем в иные жизненные условия на планетке 13 типа, чем на Острал Б - и не стать на самом деле волокитой и паршивцем, каким он и пытался бы стать во время путешествия на Лекссе, да окружающие маньяки не давали ;D
Вспомните, он же рассказывал Принцу на пляже, что уже был паршивцем - друга там они обманули, нэ? Вот оттуда все и идет. Натура-с!
Да нет, у меня по поводу Стенли и Брада никаких сомнений нет. все сущности на земле немного более яркие и извращенные.
Я даже не побоюсь сказать, что воин-романтик-поэт Кай мог на Земле возродится в виде гиперболического себя, т.е. актера ищущего новые пути выражения. (Ван Гог тоже психом был, но никто не скажет, что его вклада в исскуство нет)
Тут вопрос в том, что сущность Стенли, осталась на Лексе в теле Стенли и никак не могла попасть на планету 13 типа. А размножение сущностей, немного не вписывается в классическую концепцию теории переселения душ.
-
А то, что воплощения этих душ немного отличаются - тоже не вызывает вопросов. Как и любые клоны - они похожы только в момент рождения. Дальше у каждого все равно начинается новая жизнь, которая неизбежно накладывает отпечаток и на сознание - и даже на внешность, потому и есть такие разительные отличия.
А доказательства этому есть? :) Брад не считается, потому что он явный самозванец - настоящий Стенли Эйч Твидл только один old7 И это ведь никакие не клоны, и даже не двойники... Это точно такие же люди, как и раньше. Внутренне такие же. Разговор об этом шел в 3 сезоне, когда искали Ксев в пустынях планеты Огонь. Доказательства того, что окружение влияет слабо есть - Лумия и "классический чувак" Шлемми = Фифи = ведущий шоу "Xevivor". Это всегда был одни и те же люди.
-
Я даже не побоюсь сказать, что воин-романтик-поэт Кай мог на Земле возродится в виде гиперболического себя, т.е. актера ищущего новые пути выражения.
Да... слушай, а ведь верно... Я раньше видела только одну сторону в появлении такого персонажа: так как Майкл не давал Бобам приколоться над самим Каем, требовал, чтобы его герой не менялся кардинально - то его "вынудили" играть вот такого актера!. То есть гиперболизировать все эти рассуждения о святом искусстве и полном вживании в роль. Ну и ММ, как всегда, лихо и талантливо роль порвал :) :)
А вот о том, что представитель расы романтиков и поэтов при новом воплощении может обернуться вот таким гиперболизированным романтиком и поэтом - я никогда не думала :)
Здорово
-
Доказательства того, что окружение влияет слабо есть - ... "классический чувак" Шлемми = Фифи = ведущий шоу "Xevivor". Это всегда был одни и те же люди.
Бедный Фифи!
В упор не помню, а почему Фифи - ведущий считается плохим? Никаких предосудительных деяний...
-
sasha_2007, хых, Фифи в ипостаси ведущего в Xevivor звали Фарли. И он был виновен в самом, пожалуй, тяжком злодеянии - трусости ;)
Он был скрытым гомосексуалистом, и соответственно, предавал самого себя, свою сущность, боясь своих желаний; считал людей, подобных себе - неправильными, которых надо стыдиться - тем самым противореча своему собственному "я". Он был наказан за это при жизни - живя в раздирающих противоречиях, и смерть он принял гадостную.
-
Не совсем про Банни :)
Я даже не побоюсь сказать, что воин-романтик-поэт Кай мог на Земле возродится в виде гиперболического себя, т.е. актера ищущего новые пути выражения.
Как ни странно он больше похож на декарбонизированного Кая, чем на возродившегося в искаженном виде. Либо он так удачно возродился, либо это была очередная уловка Принца (KAI-шоу потом показывали в телевизоре Принца).
Если двойник Стенли Твидла походил лишь на очень скверную копию, то Кай-актер был почти калькой с мертвого Кая. Окружающий мир его интересовал мало, на все был ответ "актеры не...", очень похоже на "мертвые не...".
Тут два варианта ответа :)
Либо это все-таки нанятый (или просто найденный) Принцем актер-двойник, талантливо сыгравший свою роль.
Либо это не до конца возродившаяся сущность последнего из Бруннен-Джи. Почему не до конца? Потому что это не путь Бруннен-Джи... Земля это не Дрим Зона. Также как и тело, сущность Кая вынуждена скитаться по Темной Зоне. Тело Кая-актера не предназначено для сущности Бруннен-Джи, отсюда виден результ - этот актер весьма странно ищет "пути выражения", он мало общается с публикой, он не играет в нормальном театре... Он замкнут в своем игровом мире, он по сути "декарбонизированный актер".
-
Треш, но вспомни, Кай и живым мало походил на своих ближних. Он тоже интересовался делами, от которых держались подальше, его ж и судили даже именно за то, что он взбаламутил покой и начал ворошить то, о чем предпочитали не знать. Так и в театре в этом - он был тут один такой... Никто ему был не нужен в поисках "своего пути".
А почему это Брад был не похож на Стена? по-моему, одно в одно - такой же озабоченный и трусоватый, и эгоист до мозга костей. То, что у Стенли в бытность его на Кластере и в путешествии было обломидзе с женщинами - ну, это чисто фишки походного образа жизни. Все-таки наскоком много не возьмешь. У Брада было время для обхаживания ;D
А у Стена над душой вечно стоял какой-нить очередной монстр - до побед ли тут :)
-
Треш, но вспомни, Кай и живым мало походил на своих ближних. Он тоже интересовался делами, от которых держались подальше, его ж и судили даже именно за то, что он взбаламутил покой и начал ворошить то, о чем предпочитали не знать. Так и в театре в этом - он был тут один такой... Никто ему был не нужен в поисках "своего пути".
На Бруннис 2 он походил на молодых Бруннен-Джи, разве нет? Он там был не одинок в своих мыслях, у него даже были настоящие сторонники, а не какие-то фанаты из шоу. Проблема была в том, что молодых Бруннен-Джи было очень мало, в их руках не было никакой власти. Суд над Каем был скорее показательным процессом, старость судила молодость за мнимое безрассудство, и тем самым подписала себе смертный приговор. Молодые Бруннен-Джи с Каем не искали мифический "свой путь", они просто следовали древним традициям и несли в себе дух истинных Бруннен-Джи, победителей насекомых. А старички были по сути вырожденцы, с их телесным бессмертием и боязнью попасть под кирпич, который невзначай упадет с крыши :)
А почему это Брад был не похож на Стена? по-моему, одно в одно - такой же озабоченный и трусоватый, и эгоист до мозга костей. То, что у Стенли в бытность его на Кластере и в путешествии было обломидзе с женщинами - ну, это чисто фишки походного образа жизни. Все-таки наскоком много не возьмешь. У Брада было время для обхаживания
Это выглядит прямо как цитата из речи Зев в серии "Супер Нова" :) Во-первых, у него не было шапочки ;D А во-вторых не похож, и все тут :imho. Стенли Твидл хронический неудачник, никакими должностями на Кластере и монстрами этого не объяснить. А у Брада все складывалось как нельзя лучше, наш пострел везде поспел. В конце-концов судьба даже послала ему подарок - настоящего двойника. И ведь заместо него влип именно Твидл, это ведь что-то космическое, прямо вселенская карма - пролежать 4000 лет в заморозке, пройти через "Рай и Ад" и отвечать за грехи своего двойника-плохиша, нет, как говориться "лох - это судьба" :)
И вообще, если бы не 790s, то Брад сделал бы наконец с Ксев то, о чем так долго мечтал его двойник Стенли Твидл ;D
-
Треш, ну ты отжог!!!(http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance3.gif)
В мемориз адназначна!! Учитесь, молодые (http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif)
На Бруннис 2 он походил на молодых Бруннен-Джи, разве нет? Он там был не одинок в своих мыслях, у него даже были настоящие сторонники, а не какие-то фанаты из шоу. Проблема была в том, что молодых Бруннен-Джи было очень мало, в их руках не было никакой власти. Суд над Каем был скорее показательным процессом, старость судила молодость за мнимое безрассудство, и тем самым подписала себе смертный приговор. Молодые Бруннен-Джи с Каем не искали мифический "свой путь", они просто следовали древним традициям и несли в себе дух истинных Бруннен-Джи, победителей насекомых. А старички были по сути вырожденцы, с их телесным бессмертием и боязнью попасть под кирпич, который невзначай упадет с крыши :)
Просто абзац для обзорной статьи на тему "Кто такие Бруннен-Джи и как они дошли до жизни такой?" :)
Здорово сказано, ни прибавить ни убавить :-*
Это выглядит прямо как цитата из речи Зев в серии "Супер Нова" :) Во-первых, у него не было шапочки ;D А во-вторых не похож, и все тут :imho. Стенли Твидл хронический неудачник, никакими должностями на Кластере и монстрами этого не объяснить. А у Брада все складывалось как нельзя лучше, наш пострел везде поспел. В конце-концов судьба даже послала ему подарок - настоящего двойника. И ведь заместо него влип именно Твидл, это ведь что-то космическое, прямо вселенская карма - пролежать 4000 лет в заморозке, пройти через "Рай и Ад" и отвечать за грехи своего двойника-плохиша, нет, как говориться "лох - это судьба" :)
И вообще, если бы не 790s, то Брад сделал бы наконец с Ксев то, о чем так долго мечтал его двойник Стенли Твидл ;D
Лох - это судьба (http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif)
Да, да, у него не было ж шапочки! (http://www.kolobok.us/themes/kolobok-light/images/russian_ru.gif)
-
Ему, судя по отношению к "сделке" Банни со Стеном, а также судя по его первой жене, тоже, кстати, взявшейся непонятно откуда, было все равно, кто его жена.
Насчет жены Президента - никто не помнит транспортник, который сожрал Лексс в той серии, где все поменяли пол из-за вируса? Там была такая здоровенная тетка, пристававшая к Стену-девушке. Так вот это она и есть.
Треш, но вспомни, Кай и живым мало походил на своих ближних. Он тоже интересовался делами, от которых держались подальше, его ж и судили даже именно за то, что он взбаламутил покой и начал ворошить то, о чем предпочитали не знать. Так и в театре в этом - он был тут один такой... Никто ему был не нужен в поисках "своего пути".
Ну вообще-то все трое друг друга стоят. Зев всю жизнь учили угождать мужу, а она при первой же встрече расквасила кандидату нос. Да и Стен - кого вспомогательного он там помощник? Чемпион по незаметности! А попался во время загула. Причем не первого - судя по серии "суд над стеном" он был на транспорте удовольствий по крайней мере дважды. Тихоня!
А Кай-актер...Не по теме, но Кай в набедренной повязке, швыряющийся помидорами в вентилятор - это супер.
-
Как все это соотнести? Откуда она вообще узнала Приста так быстро? Или просто она влюбилась в него во время предвыборной кампании?
персонаж Банни - "разгоряченная фанатка" (чей - то (C)), которой абсолютно пофигу реальный Прист, целующий руку председателя АТФ.
Судя по убийству эксФёстледи, Принц не долго искал ей замену, видимо выбрал первую попавшуюся Присто-фанатку, с подходящими внешними данными.
серебристое трико и аэробика в белом доме - отжиг ещё тот...
-
Брад... А что до удачник неудачник... Дак и Брад бы неудачник. Видимо, на Ньюфаунленде его последним человеком считали, а что он делишки свои обделывал, дак и Стенли бы так же смог, родись он на Земле! И дождись Стен своей очереди, с Банни он бы сделал бы тоже, что и Брад. А шапочка... Были времена, и Стенли шапочку снимал.
А Ксев... Дак Стена она давно знает! А этого кота Брада первый раз в жизни видит!
-
Дак и Брад бы неудачник. Видимо, на Ньюфаунленде его последним человеком считали, а что он делишки свои обделывал, дак и Стенли бы так же смог, родись он на Земле! И дождись Стен своей очереди, с Банни он бы сделал бы тоже, что и Брад.
Опять Земля во всем винавата? :) Возможно... А почему Брад неудачник? По-моему, он просто классический альфонс, творческая личность :) Он долго и успешно водил за нос весь Ньюфаунленд, по-моему это удачная комбинация. И главное он сумел оттуда сбежать, целым и невредимым. Его не надо было спасать, Кай за ним по пятам не ходил, и не вытягивал его из разных историй... Брад умел хорошо позаботиться о себе сам, почти как Фифи :)
А Ксев... Дак Стена она давно знает! А этого кота Брада первый раз в жизни видит!
Она об этом не знала, и могла бы узнать только двумя способами. Благодаря 790s до второго способа дело не дошло... :)
-
Цитировать
А Ксев... Дак Стена она давно знает! А этого кота Брада первый раз в жизни видит!
Она об этом не знала, и могла бы узнать только двумя способами. Благодаря до второго способа дело не дошло...
Что еще раз говорит, что Брад от Стена не сильно отличался. Стен тоже был классический альфонс, просто местность Острал Б, как и вообще большинства планет той зоны, немного, мягко говоря, отличалась от Ньюфаунленда, и развился неудачник. Какой же Брад Альфонс, если каждый в городе готов в него плюнуть и его ударить? Пускай реально били Стена, но имели то в виду Брада. Дурачил он их, да, и что, чудо его спасло? Спасло? Вот, велика удача, перепихнуться с женой президента и погибнуть на борту неведомого космического жука!!!! Вот это "сбежать". А поймай его Ньюфайнлендцы, ну, побили бы его, да отпустили, как бывало не раз. Почему же Стена то били так долго? Потому что он не признавался что он Брад и говорил, с точки зрения Ньюфаундлендцев, полную чушь (я - ваш король), еще больше их раззадоривая. Уверен, Брад бы сумел их разжалобить, и вышел бы из воды сухим, правда, довольно бы побитым. А так он погиб бесславно. Вот так удача!!!!
-
Стен тоже был классический альфонс, просто местность Острал Б, как и вообще большинства планет той зоны, немного, мягко говоря, отличалась от Ньюфаунленда, и развился неудачник.
Но Твидл не всегда жил в такой местности, и даже у сравнительно молодого Твидла с той настоящей Лайеккой как то не выходило альфонсить, да и с ее подружками похоже также был облом (Я думаю он тогда был молод, иначе Лайекка его бы близко к себе не подпустила, а так решила малость поиграть...)
СТЕН: Ты хочешь, чтобы я... Ты хочешь... чтобы... чтобы я сказал?
ЛАЙЕККА: Да, говори. Скажи, о чем думаешь.
СТЕН: Дело в том, Лайекка, что меня никто не замечает. А ты звезда, хотя некоторые и говорят о тебе гадости. Ты лучше, чем другие девушки, вот мне и интересно, может, ты согласишься...
ЛАЙЕККА: Говори же, Стенли.
СТЕН: Может, ты потанцуешь со мной?
ЛАЙЕККА: Я? Потанцую с тобой, Стенли Твидл?
СТЕН: Да, было бы здорово.
ЛАЙЕККА: Девчонки, вы бы слышали! Он хочет потанцевать со мной! (Ну очень громко смеется)
СТЕН: А что? Я просто...
Только не говорите, что это был концерт для поддержки боевого духа еретиков в глубоком космосе :) Твидла по жизни часто тянуло к тем, кто ему не ровня. Для альфонса это губительно, можно и с голоду помереть.
Уверен, Брад бы сумел их разжалобить, и вышел бы из воды сухим, правда, довольно бы побитым. А так он погиб бесславно. Вот так удача!!!!
Вышел бы сухим, почему бы и нет. Но ядерный подрыв Ньюфаундленда никто не отменял, так что так спастись Брад не смог бы принципиально. Важно лишь то, что он стремился изо всех сил покинуть этот злосчастный регион. И это ему удалось. Если бы Брад был более терпелив (привет Казанам), то Кай и дальше пел бы свой гимн, а Стенли Твидл со своими неблагодарными "подданными" распался бы на элементарные частицы...
-
А с чего это Стенли вдруг назначили альфонсом? Вот уж никогда!!! Стен был архиеретик и космический жеребец! И где это он был на содержании у женщин (альфонс - герой-любовник на содержании женщины)?
Стенли, наоборот, хотел всегда быть хозяином положения. То что у него это не шибко получалось - дело другое... И то что он выбирал женщин не по себе - а кто это определяет? Раз мущщина хочет - он ломит вперед аки необузданный самец!!! ;D
-
Вышел бы сухим, почему бы и нет. Но ядерный подрыв Ньюфаундленда никто не отменял, так что так спастись Брад не смог бы принципиально. Важно лишь то, что он стремился изо всех сил покинуть этот злосчастный регион. И это ему удалось. Если бы Брад был более терпелив (привет Казанам), то Кай и дальше пел бы свой гимн, а Стенли Твидл со своими неблагодарными "подданными" распался бы на элементарные частицы
А вот как раз нет. Ньюфаунленд почему взорвали? потому что Брад обидел Банни, не тем, что сделал с ней, а тем, что надругался после того. Будь на его месте Стен, он бы Банни утешать потом начал, да, того гляди, еще бы к Присту ее отвез. И Ньюфаунленд, глядишь, уцелел бы.
А с чего это Стенли вдруг назначили альфонсом?
Стенли никто не назначал альфонсом. Я лишь сказал, что вырос бы он на Земле, был бы не Стенли, а Брад. Вырос бы Брад на Острал Б, был бы не Брад, а Стенли.
-
По-моему, этот спор достаточно бессмысленный :) Вы верите в то, что родись Стенли Твидл на Земле он непременно стал бы Брадом. Я в это не верю, поскольку Брад не имел внутри сущности Твидла, он был просто обыкновенный двойник. Его существование не доказывает Вашу теорию. Я писал, что многочисленные примеры "трансфера сущностей" для персонажей второго плана подтверждают слабую зависимость формирования личности от внешних условий.
Примеров тому есть масса (даже перечислять уже скучно) - Лумия, Фифи, Прист, Возард, Джигеротта, с некоторой натяжкой даже Банни (о ком собственно и шла речь в этом топике). Как они все попали на Землю, проснулись ли они сразу взрослыми, или выросли тут с самого детства, не известно. Но факт в том, что они мало отличались от своих прежних воплощений. Почему тогда Стенли Твидл должен был непременно стать на Земле Брадом? Или в обратном случае Брад на службе у еретиков должен был обязательно стать "благородным космическим жеребцом"? :) Где этому доказательства, кроме просто житейского опыта, когда люди считают, что дурная компания сильно влияет на человека? :) Это доказательство идет извне сериала, я же пытаюсь смотреть внутрь и вижу там постоянные копии этих Лумий и Возардов, которым совершенно без разницы где жить и с кем. Никакая дурная компания, планета или астероид на совокупность их поступков сильно не влияют.
ЗЫ: Стен и Брад - Они вообще наконец похожи или все-таки нет? Я всегда говорил, что они разные. У Вас они сначала похожи, потом вдруг сильно различны из-за разной среды обитания. Надо с этим точно определиться :)
-
Нет уж, давайте сначала обпределимся с поставновкой задачи.
По-моему, этот спор достаточно бессмысленный
Несомненно так. Я лишь обосновал свою чтоку зрения, особо то не стараясь с пеной у рта чего то доказать.
ЗЫ: Стен и Брад - Они вообще наконец похожи или все-таки нет? Я всегда говорил, что они разные. У Вас они сначала похожи, потом вдруг сильно различны из-за разной среды обитания. Надо с этим точно определиться
Зачем? дак и как можно определиться в бессмысленном споре? предлагаю возрернуть тему к ее изначальному смыслу, про милую Банни.
-
bankolya - архиверная мысль!! :-*
Была высказана мысль, что "Банни" 2, 3 и 4 сезонов - не совсем похожи между собой. Но ведь и не нужно, чтобы разные воплощения душ были одинаковы. Вспомните, даже по религиозному канону переселения душ - каждый раз душа воплощается во что-то разное, и может тем самым набавлять себе очки или убавлять... ну, типа того, да?
Поэтому и тут - дана какая-то душа, с одним каким-то основням качеством - в случае с Банни это готовность к жертвенности - а дальше уже Принц приспосабливает ее к разным ситуациям. Одно - это девочка с Бинго 44, другое - с планты Воды, третье - с Земли.
Кстати, помните, в сцене нападения на Воду Банни говорит Каю, что она боится. Значит, в душах и намека не было на понимание того, что они могут возрождаться, все было по честному - одна жизнь.
-
Конечно, боится. Смерть, это же, прежде всего больно, тем более, если о прежних смертях не помнишь. А о прежних своих смертях помнит только Принц, и, возможно, (если не врет) Граф.
-
Нет уж, давайте сначала определимся с поставкой задачи.
Было предложено зачислить Банни в разряд "почетных двойников" и коренных жителей планеты Земля. При этом вычеркнуть ее из списка коварных засланцев из другой Вселенной, с планет Огня или Воды, или вообще неизвестно откуда.
Однако, разглядев Банни даже среди актеров Бригадума, трудно принять такое поспешное решение. Может быть все-таки "цирк сгорел и клоуны разбежались"? :) Имеется в виду театр Бригадум закрылся на капремонт, а актеры разъехались кто куда...
Была высказана мысль, что "Банни" 2, 3 и 4 сезонов - не совсем похожи между собой. Но ведь и не нужно, чтобы разные воплощения душ были одинаковы. Вспомните, даже по религиозному канону переселения душ - каждый раз душа воплощается во что-то разное, и может тем самым набавлять себе очки или убавлять... ну, типа того, да?
А чей это религиозный канон? Но об этом лучше не надо... :) Тут ведь в рамках Лексса всякое такое творится, какие-то сущности заново появляются на чужих планетах, творят всякие пакости, а наказывают за это потом всех остальных жителей (а засланцы благополучно сваливают куда подальше на новом корабле). Это плохой канон ;)
Кстати, помните, в сцене нападения на Воду Банни говорит Каю, что она боится. Значит, в душах и намека не было на понимание того, что они могут возрождаться, все было по честному - одна жизнь.
Так не каждому было дано понять сущность процесса "трансфера сущностей" :) Граф вот понял, Джигеротта из Девограда была близка к этому... А милая Банни так и бегала с мячиком в своем Игрограде, они там на Воде вообще какие-то не слишком умные были.
-
А чей это религиозный канон? Но об этом лучше не надо... :) .
"Хорошую религию придумали индусы: что ты, отдав концы, не умираешь насовсем" (с) В.Высоцкий ;)
Да, в Лекссе многое творится, и многое намешано, Бобы щедро напихали аллюзий :) :)
-
Вообще читая все аргументы, начинаю думать, что трансфер душ по лекссовски (гигероффффски) - это трансфер хитрости/простоты, а уж попадания на отдельные неприятные планеты "норма реакции", т.е. результат конкретно прожитой жизни.
Безхитростная Банни, хитроскрученный Фифи, суперБрад хорошо вписываются.
"норма реакции" - термин в генетике обозначающий долю зависимсоти развития организма от условий окружающей среды. на этапе старта генетики, её изучали путем сравнения гинетически идентичных близнецов, помещенных в различные средовые условия (эксперименты проводили на животных ;))
-
А чей это религиозный канон? Но об этом лучше не надо... :) Тут ведь в рамках Лексса всякое такое творится, какие-то сущности заново появляются на чужих планетах, творят всякие пакости, а наказывают за это потом всех остальных жителей (а засланцы благополучно сваливают куда подальше на новом корабле). Это плохой канон ;)
А куда сваливают? На корабле Принц, значит к планетам они приближаться не могут, а то Принц снова попадется. Принц - капитан космических пиратов? Масштабчик для него мелковат. Похоже, Темная Зона получила кое-что похуже Мантрида.
-
Не совсем про Банни :)
Я даже не побоюсь сказать, что воин-романтик-поэт Кай мог на Земле возродится в виде гиперболического себя, т.е. актера ищущего новые пути выражения.
Как ни странно он больше похож на декарбонизированного Кая, чем на возродившегося в искаженном виде. Либо он так удачно возродился, либо это была очередная уловка Принца (KAI-шоу потом показывали в телевизоре Принца).
Если двойник Стенли Твидла походил лишь на очень скверную копию, то Кай-актер был почти калькой с мертвого Кая. Окружающий мир его интересовал мало, на все был ответ "актеры не...", очень похоже на "мертвые не...".
Да-а! Прямо в яблочко! Кай на Брюннисе-2, Кай-мертвец и Кай-актёр -- это одна и таже личность, но в разных условиях. У Кая явно была склонность создавать себе некую психологическую модель и следовать ей наперекор всему. На Брюннисе-2 он создал себе поведенческую модель брюнненского воина -- наверно, он занимался реконструкциями, любил военную историю и прочее в этом же духе -- и старался держаться соотвествующим образом.
После возвращения памяти в 1.1 он создал себе модель живого мертвеца. Причём не сразу, а постепенно -- в сезоне 1 Кай по привычке пытается следовать первой модели и поэтому поведение более живое, в сезонах 2 и 3 он ещё создаёт эту модель, а вот в сезоне 4 она уже готова -- вот вам и "мёртвые не" в каждой серии.
А Кай-актёр придумал себе идеал преданного творчеству героя, и тоже следовал ему, как мог. Как он до этого додумался -- непонятно, но Кай-мертвец тоже был неплохим актёром в 2.18. Может, это его нереализованное призвание.
Ещё вариант -- изначальная личность Кая развалилась на две половинки, логическую (Кай-мертвец) и эмоциональную (Кай-актёр).
Про двойников. Брад не воплощение сущности Стэна, он именно его двойник. У каждого человека есть двойник, так сказал Кай в той серии.Где-то был/есть/будет двойник самого Кая. Но не сущность! Сущность -- это был актёр.
Банни -- тема-то про неё -- одна и та же, это не двойник. У воплощённых сущностей на Земле те же или похожие имена -- Кай остался Каем, Фифи стал Фарли -- а её зовут так же. И то же самое поведение -- на Воде она была наивно влюблена в Кая, на Земле -- также навино влюблена в Приста. Никакой разницы.
-
Кай на Брюннисе-2, Кай-мертвец и Кай-актёр -- это одна и таже личность, но в разных условиях.
Личность, если пытаться дать простое определение, это некая устойчивая совокупность психологических и поведенческих признаков, характерных для данного человека. Какое отношение сам Кай имел к своему земному воплощению - Каю-актеру? Кай на Бруннисе 2 жил в одних условиях, Кай-актер на Земле - в совершенно других. Это абсолютно два разных человека, две разных личности.
Так же как и Стен с Брадом. То что они похожи внешне - совершенно не означает, что они двойники или одна и та же, расщепленная на половинки, личность.
И откуда же у Кая, у Бруннен-Джи, возмется сущность? Когда ясно сказано, что сущность была только у расы Насекомых...
-
Может, дело в том, что Стен и Бред, Кай-мертвец и Кай-актер и т.п. - это люди из параллельных вселенных? Это как отражение в зеркале - вроде все тоже самое, и одновременно все другое. А Банни очень цельная, наверное такие люди как она - это ось отражения, поэтому и не меняются в разных мирах.
-
Ну, не знаю, насколько они были параллельны, но вселенные точно были разные, ведь Стенли и Кай были из Вселенной Света, а Брад и земной Кай - из Темной Зоны :)
-
У Банни-Патриции Зентилли обновился сайт.
http://www.patriciazentilli.com/
Множество информации, вкуснейших фоток и ваще. Вот, например, фото Патти и Луизы Вишерманн-Лайекки, август 2008, Торонто, The Indian Rice Factory
(http://s51.radikal.ru/i133/0809/2f/d77f33a577ed.jpg)
-
а чего о ней говорить? красивая девушка, роль яркая, в 4 сезоне такая раба любви, что Ксев отдыхает ;D ;D ;D