Автор Тема: На борту станции ДС9. (Star Trek: Deep Space 9).  (Прочитано 163674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
А мне, знаете ли, понравилось!
Не стану скрывать - непосредственно перед DS9 я отсмотрел два сезона ТНГ, и желания отписаться не возникло. А здесь, после окончания последнего эпизода первого сезона, появилось чувство удовлетворения от прочтения законченной главы стройной и продуманной саги. Стоит ли сравнивать с Вавилоном? Нет, при всей кажущейся внешней схожести. Нет, потому что они противоположны в своей идеологии. Обычно события в серии раскрывают характеры героев и развивают их отношения, как правило в пользу лидеров сериала, на фоне общественно-социальных конструкций и их изменений. В DS9 акценты перевернуты. События в серии раскрывают, в первую очередь, идеи межрасовых взаимоотношений, как правило в пользу Федерации, на фоне как бы рутинного, но интересного быта разнохарактерных героев. Таким образом, отличительной чертой я назвал бы замену базовых сериальных основ ST. То, что мы привыкли считать фоном, в DS9 является ключевым развитием. В центр внимания ставится не динамика личности в условиях меняющейся среды, а сами изменения этой  окружающей среды, реформирующие взаимоотношения героев. Этим сериал (в рамках первого сезона) отличается от других, тем он и интересен.
Сиско вписывается в антирассисткий по сути первый сезон сериала как никто более. Я вообще на сегодня считаю  его наиболее адекватным из всех капитанов Трека. Таким, в моем понимании, он и должен быть - сдержанным, уравновешанным, неравнодушным, слышащим и видящим. Я не заметил упоминаемой в этом топике тормознутости персонажа, но заметил подчеркиваемую взвешанность и ответственность. Остальные герои, за исключением Башира, изжоги у меня тоже не вызвали. И хотя особого развития они не получили (сериал, как я говорил, о другом), но потенциал в каждого (кроме доктора) заложили достаточный, чтобы поддерживался интерес к ним на следующие сезоны..
Вот таким мне показался первый сезон DS9.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн Duke13

  • Археолог Sci-Fi
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: Москва, Россия
    Здесь с: 23:02 – 27.01.06
  • Сообщений: 10948
    • Уголок сериаломаньяка.
Даже не знаю, что и написать. Удивил. По поводу Сиско - что-то ты все качества Пикарда перечислил. Что до расизма, то Сиско - один из главных ненавистников других рас, в сериях-фантазиях про писателя очень ярко это выразилось.

P.S. про динамику изменений внешнего мира мне понравилось - наверное поэтому в сериале больше запомнились и оставили лучшее о себе мнение герои второстепенного плана как Гарак, Дукат, Вейун и т.д.
« Последнее редактирование: 02:06 – 25.01.08 от Duke13 »

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
Duke13, я не смог найти ни субтитров, ни озвучки лишь на серию 1х14, поэтому ее не смотрел. Если про писателя именно там, то отсмотрю при появлении возможности и обязательно отпишусь. Если ты имел в виду другую серию первого сезона, то напиши какую конкретно.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн Maverick

  • Парней так много холостых...
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Саратов
    Здесь с: 20:23 – 02.11.05
  • Сообщений: 4279
  • Самый красивый в мире...
    • LJ
Ры, про писателя это чуть ли не в 6 сезоне. Я точно не помню, но Дюк должен помнить. А вообще ты молодец что начал смотреть ДС9, надеюсь что будешь продолжать.
Да и кстати насчет Башира. Мне вот наоборот он понравился больше остальных главных героев, кроме Кварка. А вот если бы я выбирал лучшего капитана из всех трековских то я бы раньше предпочтение отдал наверное Арчеру от него недалеко ушел Пикард, но сейчас начинаю задумываться о Джейнвей. Но никак не Сиско. Кстати все хочу составить идеальную команду для себя из составов всех треков но никак не найду время.
I like to think that there always are possibilities.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
блин. так Ры меня обгонит скоро...
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Maverick

  • Парней так много холостых...
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Саратов
    Здесь с: 20:23 – 02.11.05
  • Сообщений: 4279
  • Самый красивый в мире...
    • LJ
А ты как хотел, Лайт, мы тебе с Дюком уже сколько говорим, что бы ты начал смотреть, а ты все откладываешь. Скоро тебя весь ФФ обгонит. ;)
I like to think that there always are possibilities.

Оффлайн Duke13

  • Археолог Sci-Fi
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: Москва, Россия
    Здесь с: 23:02 – 27.01.06
  • Сообщений: 10948
    • Уголок сериаломаньяка.
Duke13, я не смог найти ни субтитров, ни озвучки лишь на серию 1х14, поэтому ее не смотрел. Если про писателя именно там, то отсмотрю при появлении возможности и обязательно отпишусь. Если ты имел в виду другую серию первого сезона, то напиши какую конкретно.
Да, Мав, прав. Я вспомнил 6х13 - там первый раз он появляется. Потом вроде еще немного в 7 сезоне.

Кстати все хочу составить идеальную команду для себя из составов всех треков но никак не найду время.
Идеальная команда? Хм, надо подумать ;D
Капитан - Пикард, первый офицер - Райкер, офицер по науке - Спок, инженер - Трип, медик - Доктор, офицер по тактике и безопасности - Ворф, навигатор - Том Пэрис, офицер по связи - Хоши  ;D

блин. так Ры меня обгонит скоро...
Обгонит-обгонит. Оригинальный БСГ добил - очередь за ДС9.

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
По поводу Сиско - что-то ты все качества Пикарда перечислил.

Значит, наши взгляды отличаются.
Пикард, в первую очередь, фанатик. В хорошем смысле слова. Фанатичная преданность исследованиям заставляет его незадумываясь смело ступать туда, куда наступать не следует. В то время как Сиско, столкнувшись с неизведанным, предпочитает сначала понять увиденное, уйти и позже прислать подготовленную команду специалистов для изучения. Авторитет капитана Энтерпрайза идеализируется окружением, и поэтому он беспрекословно реализовывает решения, основанные на субъективном идеализме и свободном эмоциональном его выражении. В то время как "станционный смотритель",  находясь в условиях настороженности в отношениях с членами команды (за исключением Дакс), носит маску заграждения от эмоций, и вынужден подкреплять авторитет опираясь на анализ поступков и заявлений. Разность между Пикардом и Сиско я бы определили как разность между лириками и физиками.

про писателя это чуть ли не в 6 сезоне.

Моя рецензия ограничена первым сезоном. Будет любопытно посмотреть каким образом к 6-му сезону сериал приведут к противоположным позициям.

насчет Башира. Мне вот наоборот он понравился больше остальных главных героев, кроме Кварка.

Не удивительно. В Башире и Кварке в наибольшей степени оставили отличительные черты характеров персонажей предыдущих ST. Они, я бы сказал, являются носителями традиций вселенной сериала. В отличии от остальных персонажей, образы которых значительно отличаются от ортодоксальных принципов команды Трека.


Пысь. Идеальной командой был и остается экипаж TOS, он классический. Последующие - это лучшие или худшие вариации, imho.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!

Оффлайн Maverick

  • Парней так много холостых...
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Саратов
    Здесь с: 20:23 – 02.11.05
  • Сообщений: 4279
  • Самый красивый в мире...
    • LJ
Все таки составил и я свою идеальную команду.
Капитан - Арчер, Первый - Райкер, Наука - Дейта, Медик - Доктор, Навигатор - Пэрис, Тактик (НСБ) - Тувок, Инженер - Трип.

Цитировать
Не удивительно. В Башире и Кварке в наибольшей степени оставили отличительные черты характеров персонажей предыдущих ST. Они, я бы сказал, являются носителями традиций вселенной сериала. В отличии от остальных персонажей, образы которых значительно отличаются от ортодоксальных принципов команды Трека.
А как же О'Брайен. Если уж на то пошло он тоже одно ходячее проявление классического трековского перса.
I like to think that there always are possibilities.

Оффлайн Duke13

  • Археолог Sci-Fi
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: Москва, Россия
    Здесь с: 23:02 – 27.01.06
  • Сообщений: 10948
    • Уголок сериаломаньяка.
Значит, наши взгляды отличаются.
Пикард, в первую очередь, фанатик. В хорошем смысле слова. Фанатичная преданность исследованиям заставляет его незадумываясь смело ступать туда, куда наступать не следует. В то время как Сиско, столкнувшись с неизведанным, предпочитает сначала понять увиденное, уйти и позже прислать подготовленную команду специалистов для изучения. Авторитет капитана Энтерпрайза идеализируется окружением, и поэтому он беспрекословно реализовывает решения, основанные на субъективном идеализме и свободном эмоциональном его выражении. В то время как "станционный смотритель",  находясь в условиях настороженности в отношениях с членами команды (за исключением Дакс), носит маску заграждения от эмоций, и вынужден подкреплять авторитет опираясь на анализ поступков и заявлений. Разность между Пикардом и Сиско я бы определили как разность между лириками и физиками.
Ну, в эмоциональном плане, я соглашусь, они отличаются сильно. Еще, по-моему, Мав писал, что у Сиско своеобразная форма выражения эмоций. Именно она отталкивает меня от этого персонажа.

Цитировать
Моя рецензия ограничена первым сезоном. Будет любопытно посмотреть каким образом к 6-му сезону сериал приведут к противоположным позициям.
А какие у тебя планы по просмотру Трека? Сначала собираешься досмотреть весь ДС9 или же будешь смотреть только те серии, которые перевели?

Цитировать
Пысь. Идеальной командой был и остается экипаж TOS, он классический. Последующие - это лучшие или худшие вариации, imho.
Я бы сказал не идеальной, но очень сбалансированной в лице известной тройки. Интересно будет взглянуть как Абрамс это исполнит в 11 фильме.

А как же О'Брайен. Если уж на то пошло он тоже одно ходячее проявление классического трековского перса.
Как раз О'Браин резко изменился в ДС9. Вспомни серию, когда они с Баширом попадают в плен Джем'Хедаров из-за противоядия - Башир ведет себя как классический персонаж Трека, когда как О'Браин уже в рамках ДС9. (надеюсь сильно не наспойлерил).

Оффлайн Maverick

  • Парней так много холостых...
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Саратов
    Здесь с: 20:23 – 02.11.05
  • Сообщений: 4279
  • Самый красивый в мире...
    • LJ
Цитировать
Я бы сказал не идеальной, но очень сбалансированной в лице известной тройки. Интересно будет взглянуть как Абрамс это исполнит в 11 фильме.
А вот я с этим не согласен. Мне по сути из ТОСа никто не нравится. Ну возможно Спок немного выделяется.
Цитировать
Как раз О'Браин резко изменился в ДС9. Вспомни серию, когда они с Баширом попадают в плен Джем'Хедаров из-за противоядия - Башир ведет себя как классический персонаж Трека, когда как О'Браин уже в рамках ДС9. (надеюсь сильно не наспойлерил).
Припоминаю эту серию. Это про мятежных Джем Хадаров да? Там кажется Башир хотел избавить их от зависимости от кетраселя. Не помню что там делал О'Брайен, но если вспомнить первые сезоны то Майлс там еще не отошел от службы на Энтерпрайзе.
I like to think that there always are possibilities.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
слушайте, какие-то у вас неправильные команды. первый офицер - это Т'Полочка, и никто кроме!  8)
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн zvolga

  • Межгалактический шиппер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Сургут
    Здесь с: 21:31 – 05.11.06
  • Сообщений: 1478
  • Хочу!!!
Я теперь еще больше хочу посмотреть ДС, а точнее на Сиско. Для меня это камень преткновения: увидел и полез на корабле с тысячами людей, а потом не менее отважно придумал решение. Я понимаю, что в этом в принципе и смысл. Но немного раздражает столь ярко явная упертость

Теперь к выбранным "идеальным" командам: сплошной, но или почти сплошной мужской шовинизм ;) Duke хоть Хоши включил. У вас дивиз - Космос только для настоящих мужчин? Несправедливо, господа ::) Хоть у меня из всех виденных капитанов тоже пока только Пикард, но это еще далеко не окончательное решение. Джеинвей еще посмотрим, а Сиско я вообще не видела. Единственно, что Кирк совсем не проходит. Но это от общей нелюбви к ТОСу
Я не сумашедшая! Просто немного неадекватная...

Оффлайн Duke13

  • Археолог Sci-Fi
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: Москва, Россия
    Здесь с: 23:02 – 27.01.06
  • Сообщений: 10948
    • Уголок сериаломаньяка.
Припоминаю эту серию. Это про мятежных Джем Хадаров да? Там кажется Башир хотел избавить их от зависимости от кетраселя. Не помню что там делал О'Брайен
Башир упорно искал противоядие, но О'Браин все испортил - весь проект уничтожил назло Джем'Хедарам, ибо враги.
Цитировать
но если вспомнить первые сезоны то Майлс там еще не отошел от службы на Энтерпрайзе.
Ну, я стараюсь на общее развитие перса смотреть. Потому что тот же Башир в первых сезонах раздражал, но потом из него вылез идеалист и сразу понравился вплоть до финала, когда он в шпионских играх развлекался.

слушайте, какие-то у вас неправильные команды. первый офицер - это Т'Полочка, и никто кроме!  8)
Я думал ее в помощники Спока добавить  ::)

Я теперь еще больше хочу посмотреть ДС, а точнее на Сиско.
Ты сначала ТНГ досмотри :P
Цитировать
Для меня это камень преткновения: увидел и полез на корабле с тысячами людей, а потом не менее отважно придумал решение. Я понимаю, что в этом в принципе и смысл. Но немного раздражает столь ярко явная упертость
Это ты про что?

Цитировать
Теперь к выбранным "идеальным" командам: сплошной, но или почти сплошной мужской шовинизм ;) Duke хоть Хоши включил. У вас дивиз - Космос только для настоящих мужчин? Несправедливо, господа ::)
Абсолютно с тобой согласен - когда увидел свой список, сам в шоке был :) Женщины нужны и не только в космосе ;D Для примерительный вариант - всех в помощниц и замы ;-)

Оффлайн Ryser

  • A-lu-e-masata
  • Свои
  • *****
  • Откуда: вот так и живу
    Здесь с: 21:20 – 17.05.05
  • Сообщений: 1751
  • Ветеран УиБ
А как же О'Брайен. Если уж на то пошло он тоже одно ходячее проявление классического трековского перса.

А вот не сложилось у меня с О'Брайеном в DS9. Нет, персона известная, разумеется. Но вот яркого проявления наследственности я в нем здесь не заметил. Незаменимый технарь и не более. К тому же Дюк уже добавил, да ты и сам не включил его в идеальную команду :)

Еще, по-моему, Мав писал, что у Сиско своеобразная форма выражения эмоций. Именно она отталкивает меня от этого персонажа.

Эту манеру надо воспринимать как поведение человека облеченного защитной маской отгороженности и официоза. Этот образ пытаются разгружать короткими отношениями с Дакс, но настолько недостаточно, что это порою является поводом для обвинения Сиско в деревяности.

А какие у тебя планы по просмотру Трека? Сначала собираешься досмотреть весь ДС9 или же будешь смотреть только те серии, которые перевели?

Напомню, что моей любимой формой просмотра является оригинальный звук + русские субтитры. При всех остальных равных возможностях я предпочту именно такой вариант. В этом раскладе на сегодня присутствует 2-й сезон VOY, за него и примусь. Если к окончанию просмотра не будут готовы следующие субтитры DS9, то пойдет 3-й сезон TNG.
Не входить! Не будить! Комп не выключать!