FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => STARGATE - ЗВЕЗДНЫЕ ВРАТА => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ГАЛАКТИКА ПЕГАС => Тема начата: Pendalf от 00:13 – 12.04.06

Название: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Pendalf от 00:13 – 12.04.06
...оказывается не такая уж и дикая (http://dx.doi.org/10.1016/j.biosystems.2003.09.002). ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Viola от 08:43 – 14.04.06
Я после серии про жука, который к Шепу присосался, подумала: «Вот выпьет жук У Шепа всю жизнь и превратить его в Рейфа». А что, может первые Рейфы так и появились? Или это эволюция по Дарвину? Мы, вроде, как от обезьяны произошли, а Рейфы от жуков? Ха-ха. «Жук разумный». :) :) :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Труляляна от 11:16 – 14.04.06
Хм, не знаю, а мне казалось, что это Дарвин от обезъяны произошел. ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 01:50 – 15.04.06
полностью солидарен с тру! Дарвин пусть ищет своих предков среди обезъян, а я не хочу... меня Древние создали... ну, точнее, моих предков.  :P 8) ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Pendalf от 01:55 – 17.04.06
меня Древние создали... ну, точнее, моих предков...
... точнее из обезян. :P

Вообще утверждение дурацкое, конечно. Всё равно, что утверждать, что карась произошёл от рыбы. ???
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Viola от 10:35 – 18.04.06
Посмотрела последнии серии 1 сезона, оказывается Рейфы - ошибка Древних :))).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Danya от 10:49 – 18.04.06
Или я это уже писала где-то...
Само слово wraith (по-моему пишется именно так) взято из какой-то староевропейской мифологии (так как их много - не помню из какой), где поименованные таким образом твари тоже были большими редисками. Вспомнить бы что за мифология и какие именно твари... Так что сценаристы СГ остались верны самим себе - трясут мифологию народов мира как яблоньку :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ainnefer от 22:01 – 11.02.09
Они произошли от жука иратуса.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 22:22 – 11.02.09
ой, какое гениальное замечание! а мы и не знали! ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:58 – 13.02.09
А мне не нравится теория их происхождения в сериале. Чтобы человеку стать человеком разумным потребовалось по разным теориям от нескольких десятков тысяч, до миллиона. Допустим рейфы эволюционировали всего пару - тройку тысяч. По теории им было необходимо всё это время питаться исключительно Древними, а то бы в них ещё других ДНК было намешанно. И Девние всё это время их терпели?
Исходя из этой теории возникает ещё несколько вопросов:
Почему в Пегасе из этих жуков не появилось  ещё несколько видов аналогичных рейфам? Эратус-кошки, например. Или какие у них там животные водятся?
Почему эволюция рейфов остановилась на промежуточной стадии. (никто не помнит сколько там у них процентов ДНК с человеческой совпадают?)

У меня такое ощушение что кто-то помог стать рейфам рейфами. Я не буду показывать пальцем...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 01:15 – 13.02.09
Цитировать
Допустим рейфы эволюционировали всего пару - тройку тысяч.

с чего бы это? у них тоже были миллионы лет.

Цитировать
По теории им было необходимо всё это время питаться исключительно Древними,

зачем? мы знаем, что когда-то Рейфы питались обычной пищей. так что высасывание жизней из людей - это всего лишь приятная опция, а не единственный способ выжить для их расы.

Цитировать
Почему в Пегасе из этих жуков не появилось  ещё несколько видов аналогичных рейфам? Эратус-кошки, например.

а почему на Земле обезьяны стали прямоходящими и превратились в людей, а кошки на задних лапах не пошли? это ж эволюция - закрепляются в следующих поколениях только удачные мутации. об этом в сериале говорилось прямо.

Цитировать
Почему эволюция рейфов остановилась на промежуточной стадии.

а почему эволюция человека остановилась на промежуточной стадии? почему мы используем только 5% возможностей своего мозга, например? и где, собсна, написано, что эволюция остановилась? по Дарвину она вообще остановиться не может - все идет и идет потихонечку.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 02:05 – 13.02.09
Почему эволюция рейфов остановилась на промежуточной стадии?
Последние 10 000 лет они питались исключительно людьми и совсем не изменились.

Цитировать
Допустим рейфы эволюционировали всего пару - тройку тысяч.

с чего бы это? у них тоже были миллионы лет.

И Древни не заметили их за миллионы лет?
Не надо делать Древних даунами, они всётаки наши предки.

Цитировать
Цитировать
По теории им было необходимо всё это время питаться исключительно Древними,

зачем? мы знаем, что когда-то Рейфы питались обычной пищей. так что высасывание жизней из людей - это всего лишь приятная опция, а не единственный способ выжить для их расы.


Если мне не изменяет память питаться обычной пищей они могут только в детстве. Повзрослев они могут утолять голод толь людьми. Из-за этого весь сыр-бор и возник.
Ты вообще сериал смотрел!!!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:39 – 13.02.09
полностью солидарен с тру! Дарвин пусть ищет своих предков среди обезъян, а я не хочу... меня Древние создали... ну, точнее, моих предков.  :P 8) ;D
Light, Я с тобой.


а почему на Земле обезьяны стали прямоходящими и превратились в людей, а кошки на задних лапах не пошли? это ж эволюция - закрепляются в следующих поколениях только удачные мутации. об этом в сериале говорилось прямо.

А в 10 классе  (кто задал этот вопрос) дарвинизм, случайно так, не проходили?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 09:09 – 13.02.09
В "Бриллиантовые дороги" я обязательно вклиню альтернативную  теорию их происходдения.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:31 – 13.02.09
В честь кого будет названа теория?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 12:07 – 13.02.09
Цитировать
Последние 10 000 лет они питались исключительно людьми и совсем не изменились

во1, люди за последние 10000 лет тоже несильно изменились. разве что-то чуть поумнели, и то не все.
во2, Рейфы большую часть этих 10000 лет провели в спячке, у них даже смена поколения полностью произойти не успела, учитывая, что многие помнят войну с Древними. о каких изменениях может идти речь?

Цитировать
И Древни не заметили их за миллионы лет?
Не надо делать Древних даунами, они всётаки наши предки.

это обсуждалось миллион раз. пока Рейфы не вышли в космос, они людей не ели, потому Древние не считали их опасными. а когда они попробовали человечинку, Древним было уже глубоко пофиг на весь Пегас. они занимались своим вознесением и очнулись только тогда, когда Рейфы начали угрожать им непосредственно.

Цитировать
Если мне не изменяет память питаться обычной пищей они могут только в детстве.

нет, питаться могут в любом возрасте, просто взрослых она уже не питает. отсюда очевидно, что когда-то и взрослые могли есть по-нормальному, иначе они бы уже давно полностью перешли на высасывание жизней, и кишечник бы у них даже не образовывался.

Цитировать
Ты вообще сериал смотрел!!!

очень смешно. однако складывается впечатление, что это ты как-то невнимательно смотрел...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 12:28 – 13.02.09
Лайт, ну на счет кишечника это будет делом эволюции и приспособленности. А пока я по крайней мере знаю одного из сериала одного рейфа, который питался простой пищей. Кажись как даже вилку держать умел.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 12:47 – 13.02.09
Лайт, ну на счет кишечника это будет делом эволюции и приспособленности. А пока я по крайней мере знаю одного из сериала одного рейфа, который питался простой пищей. Кажись как даже вилку держать умел.
valaeryn   он питался ради удовольствия, ему нравился сам процесс, а насыщение организма питательными вещества не происходило  
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:14 – 13.02.09
А каак же тогда все периваривалось? Значит работает то кишечник!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: biobot от 15:47 – 13.02.09
Кишечник то может и работает, но выжить они на этом не смогут.
Не знаю какой пример привести.. Пенопласт мы ведь можем есть, кишечник переваривает, но получить питательные вещества - вряд ли. Для рейфов обычная еда - не насыщает (как нас пенопласт).

Не самое лучшее объяснение, но может понятно будет.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:02 – 13.02.09
Принято. Но не удачный пример.  :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:32 – 13.02.09
Ладно Light, может я конечно что-то упустил, но не напомнишь какого хрена им на Землю было нужно? И из-за чего они между собой немного ... поругались.

Из теории представленной в сериале непонятно как у них вообще пищеварительная система получилась, если сами жуки ею вообще-то не пользовались.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:49 – 13.02.09
В честь кого будет названа теория?

В честь меня любимого, наверно. (шучу)
Вполне логично чтобы её высказал сам рейф.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: biobot от 18:04 – 13.02.09
Принято. Но не удачный пример.  :imho
Да, красиво рассказывать и придумывать я не очень умею, даже когда неплохо разбираюсь в предмете. У меня еще в университете бывали проблемы, преподаватель говорит: "Я вижу что ты разобрался и понимаешь, ты расскажи/объясни нормально" :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 18:17 – 13.02.09
biobot у меня такая же ерунда
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Фунтик от 18:52 – 13.02.09
Ладно Light, может я конечно что-то упустил, но не напомнишь какого хрена им на Землю было нужно? И из-за чего они между собой немного ... поругались.

Crow, это ты о рейфах спрашиваешь?

На Землю им было нужно потому что там много людей которых можно кушать. А между собой они потому перегугались, что им перестало жрачки хватать (собсно поэтому они и рвались на Землю)

Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 19:34 – 13.02.09
Ладно Light, может я конечно что-то упустил, но не напомнишь какого хрена им на Землю было нужно? И из-за чего они между собой немного ... поругались.

Crow, это ты о рейфах спрашиваешь?

На Землю им было нужно потому что там много людей которых можно кушать. А между собой они потому перегугались, что им перестало жрачки хватать (собсно поэтому они и рвались на Землю)

Вопрос был вообщето к Light обращён. Это самое я и пытаюсь её сказать.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:02 – 13.02.09
ну, Лайт бы ответил то же самое, потому что они о пире мечтали все 5 сезонов.

Цитировать
Из теории представленной в сериале непонятно как у них вообще пищеварительная система получилась, если сами жуки ею вообще-то не пользовались.

а еще жуки не ходили на задних лапах, не имели рук с противстоящим большим пальцем и т.п. в сериале ясно сказано, что жуки взяли у людей все то, что признали полезным и удобным.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 21:58 – 13.02.09
Способ питания (через когти) рейфы унаследовали от жуков. Итак вопрос: нахера жуки не питаюшиеся пищей, кроме жизненной энергии, переняли пищеварительную систему? Прямохождением и пальами рейфы пользуются, а пищеварительной системой нет. (только для удовольствия, раз она всёравно есть)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 22:06 – 13.02.09
подозреваю, эволюция рассудила, что два способа питания делают организм более жизнеспособным, чем один - когда не из кого сосать жизнь, можно и травку пощипать. и в общем, именно это и позволило Рейфам развиться до известного нам уровня. это уже потом, когда они перешли на человечинку, их органы слишком уж привыкли к такому рациону и перестали воспринимать другую пищу. впрочем, это могло быть и простой ошибкой - насколько мы знаем, Рейфы экспериментировали с генной инженерией, изучая жуков. в принципе, вполне вероятно, что они сами отключили себе альтернативный способ питания, когда усилили регенерацию тканей.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Фунтик от 22:42 – 13.02.09
Способ питания (через когти) рейфы унаследовали от жуков.

Ну они не через когти питались вообще-то, а через специальную присоску на ладони.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ainnefer от 23:21 – 13.02.09
Приятно наверно питаться. ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 23:40 – 13.02.09
До известного нам уровня рейфов довела диета из Древних
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 00:12 – 14.02.09
в сериале не было данных, что Рейфы многими Древними умудрились попитаться. питались они, в основном, людьми. а с Древними повоевали немного...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:44 – 14.02.09
в сериале не было данных, что Рейфы многими Древними умудрились попитаться. питались они, в основном, людьми. а с Древними повоевали немного...
Что, древние по твоему нелюди чтоли?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Фунтик от 02:17 – 14.02.09
Что, древние по твоему нелюди чтоли?

Нет. Древние - не люди. В пилоте Атлантиса ясно говорится, что мы, люди, это вторая форма эволюции Древних, поэтому у некоторых людей сохранился "ген Древних", которые позволяет управлять технологиями Древних.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 03:39 – 14.02.09
угу, с таким же успехом можно и Рейфов людьми назвать...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:30 – 15.02.09
угу, с таким же успехом можно и Рейфов людьми назвать...
Они люди. на целых (я не помню сколько) процентов...

Что, никто не помнит сколько % ДНК у нас совпадают?!!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 00:32 – 15.02.09
А что, это было где-то сказано?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:46 – 15.02.09
Да. Вейр с доктором Бекетом об этом как-то говорили.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ainnefer от 00:53 – 15.02.09
Да,было такое.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 13:02 – 15.02.09
что-то я не припомню, чтобы точные проценты назывались. :-\
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:30 – 16.02.09
Точные-неточные, но назывались точно.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 00:35 – 16.02.09
если так - тогда уж сообщи форуму, сколько именно и в какой серии называлось. а до тех пор разумнее все-таки поверить мне, что никаких процентов не называлось.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 07:45 – 16.02.09
Еслибы я сам помнил я бы не просил назвать.
Кажется тогда они ещё говорили что язык рейфов напоминает древних. Недавно они модуль информации стащили и узнали что в галлактике более 60 ульев. (хотя я могу ошибаться, Атлантис я только по телевизору смотрел)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Giwark от 17:03 – 16.02.09
Да. Вейр с доктором Бекетом об этом как-то говорили.
Кажется тогда они ещё говорили что язык рейфов напоминает древних. Недавно они модуль информации стащили и узнали что в галлактике более 60 ульев. (хотя я могу ошибаться, Атлантис я только по телевизору смотрел)
напоминает 118... но точных цифр там определенно не было)) если только ТВ-3 как-то по-своему сие не озвучило))) ;D а вообще, я думаю, что создатели такими мелочами не заморачивались..  :-\
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:44 – 16.02.09
про язык - да, это 118. единственые проценты, которые там упоминались - Бекетт сказал, что не расшифровал еще и 50% ДНК Рейфов. чуть далее он сказал, что у Рейфов есть небольшое сходство с людьми, но к жуком Иратуса они гораздо ближе. никаких цифр в этом контексте не называлось.

а про 60 ульев - это 108. там про ДНК Рейфов вообще ни слова.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:30 – 17.02.09
про язык - да, это 118. единственые проценты, которые там упоминались - Бекетт сказал, что не расшифровал еще и 50% ДНК Рейфов. чуть далее он сказал, что у Рейфов есть небольшое сходство с людьми, но к жуком Иратуса они гораздо ближе. никаких цифр в этом контексте не называлось.

а про 60 ульев - это 108. там про ДНК Рейфов вообще ни слова.

Ладно, придумаю свои проценты...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:26 – 17.02.09
Рейфы  то они наши рейфы, а вот когда успела Элизабет выучить, хоть и немного, язык Дреыних. Помнится мне она на нем читала.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 15:26 – 17.02.09
ну, учитывая, какое количество земных языков она знала, можно сделать вывод, что это не составляет для нее большой проблемы.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:30 – 17.02.09
Надо будет мне запомнить этот факт. А то я обратила внимание на него только со вторичного просмотра. Для фанфика пригодится.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 15:31 – 17.02.09
Говорят, сложно выучить только первые 18 языков...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:47 – 17.02.09
А дальше что? Второе дыхание?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 15:47 – 17.02.09
Видимо, да. Не знаю, на практике не довелось испытать)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 16:01 – 17.02.09
хм. что за странная цифра - 18? на самом деле, каждый новый язык учится легче предыдущего, поэтому совсем легко становится уже после третьего.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 16:05 – 17.02.09
Как насчет третьего, не знаю - мне и второй-то (русский несчитова) выучить не удалось.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:32 – 18.02.09
А у меня только три и то, что можно сказать для свободного общения. Когда дело доходит до грамматики...То пиши пропало. Родно1 - русский, еще государственный, той страны где живу, и международный - английский.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:31 – 18.02.09
ну, родной обычно не считают. :)
и легче, естесно, становится, если предыдущие языки освоены на нормальном уровне.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 20:41 – 18.02.09
Не скажи. После английского французский мне все равно не дался.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:46 – 18.02.09
скорее всего это означает, что ты и англ не очень-то освоила. ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 21:39 – 18.02.09
 >:( Обижаешь.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 21:45 – 18.02.09
да нет, иначе почему тебе не дался французский? если, конечно, ты достаточно усилий приложила, а не просто первую страницу учебника посмотрела...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:26 – 19.02.09
А я считала, что нужный язык нужно учить по мере надобности или хотя бы когда возникает жуткий интерес.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 09:05 – 19.02.09
Имхо, когда возникнет надобность - уже поздно будет
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:11 – 19.02.09
Несогласно,это кому как :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 12:58 – 19.02.09
угу, и при наличии способности к языкам никогда не поздно выучить язык, если приспичит. а вот если способностей нет, то лучше эту необходимость прогнозировать заранее и садиться учить...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 13:01 – 19.02.09
Но французское "р" я выговаривать все-таки научилась! (http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2026.gif) (http://yoursmileys.ru/t-rulez.php)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:24 – 19.02.09
А у меня первое время не получалось правильно произносить такие слова как  night - knight и ну и остальные слова в таком произношение. На слух никто не мог определить, что я говорю. Но потом стала больше общаться. Помогло.  :ry:
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 13:32 – 19.02.09
Night, Light и тому подобное (http://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0134.gif) (http://yoursmileys.ru/m-fun.php)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:37 – 19.02.09
Верочка, НЕТ! Я имела ввиду буквенные сочетания. В случае KN произносится как бы с носовым звуком, а в случае N произносится четко. Так вот я не могла понять разницу Вот и все!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 13:40 – 19.02.09
 :o Бедная, как же тебя мучали...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:16 – 19.02.09
Нет! Меня не мучали. Я английский начала учить в 16 лет и вполне осознано. Так что на мучения просто не было времени. В смысле не было времени у преподавателей частного учебного центра. Если бы папа платил больше и времени было бы больше. Да если честно и надобности не было в этом дополнительном времени.

Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 14:33 – 19.02.09
Если осознанно учить то результат будет
А я вот знаю иностранный по школьной программе и то немецкий. А так иностранный это не мое. :-\
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:46 – 19.02.09
Вот тема называется: «Теория происхождения рейфов…» А вам не кажется, что теории, как таковой нет?
Оговорено в сериале, Тодд рассказывает происхождение рейфов. Какая может быть еще теория? Вот история, другое дело! Но тогда получится, тема для фанфиков.

Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 22:34 – 23.02.09
Похоже тема "Теория происхождения рейфов" засохла...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:24 – 24.02.09
Похоже тема "Теория происхождения рейфов" засохла...
Ну почему же? А может есть еще теории... :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 08:45 – 24.02.09
угу, с таким же успехом можно и Рейфов людьми назвать...
Они люди. на целых (я не помню сколько) процентов...

Что, никто не помнит сколько % ДНК у нас совпадают?!!
Свиньи- тоже люди на 95%(кажись) процентов)))
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 12:42 – 24.02.09
Особено их печень!!! :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 13:34 – 24.02.09
У свиньи и человека сходное строение организма, а насчет генетики не знаю
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:52 – 24.02.09
У свиньи и человека сходное строение организма, а насчет генетики не знаю
Ничего! Мы им АТЧ вколем! :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 14:06 – 24.02.09
А еще оргазм свиньи длится 30 минут!  ;) Никто не хочет в хрюшки податься?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:17 – 24.02.09
А в свинки???
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 14:52 – 24.02.09
 ??? А я о чем сказала?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:40 – 24.02.09
Ты сказала в хрюшки :r
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 16:40 – 24.02.09
Один фиг, по-моему
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:50 – 25.02.09
Верочка, Не согласна.
А теория такова, что рейфы исконные жи6ели Пегас. :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 15:59 – 03.06.09
А что у рейфов на второй руке в сериале? На одной "присоска", а на второй?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Dr. MEGAL от 16:06 – 03.06.09
А что у рейфов на второй руке в сериале? На одной "присоска", а на второй?

Третий глаз... :imho

Думаю и вторая присоска...А вдруг какой рейф окажется левшой?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:08 – 03.06.09
что-то всегда был упор на то что они только правой...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:04 – 03.06.09
ну, ты ж тоже обычно ложку держишь в правой руке. но если приспичит, сможешь ведь поесть и левой...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 20:17 – 03.06.09
а картинки нет?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 20:26 – 03.06.09
у меня нету. я ж не рейфоман. :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 21:43 – 03.06.09
у меня нету. я ж не рейфоман. :)
как ж тебя сюда занесло?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 23:04 – 03.06.09
ну, во1, эта тема находится за пределами корабля-улья, если что. ;) во2, из-за модерских обязанностей и не такое читать приходится. :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 23:05 – 03.06.09
тяжкая судьба модера... врагу не пожелаешь
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Tomycik от 08:26 – 04.06.09
У меня есть картинка с физиологией рейфов, там две "присоски", но Giwark говорила, что у рейфов только на правой руке имеется орган питания.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Danka от 08:46 – 04.06.09
Мы эту картинку с физиологией уже где то обсуждали, она не точная. И Гив где то кадры выкладывала из 307, там видно, что Тодд одного чела держит, другим питается.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 14:14 – 04.06.09
да, я тоже этот момент помню, хотя по логике вещей подобный орган должен быть парным
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:33 – 04.06.09
Не обязательно. Если предположить что он аналог рта, то вполне и один может быть
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:19 – 04.06.09
А я вот все про татуировки думаю...что же они значат? И каково их происхождение? Если бороденка с косичками, значит они за собой ухаживают? И волосы "мальвинкой" собирают? А раз рейфы из коконов рождаются, то и пупков у них нет?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:25 – 04.06.09
пупки у них вполне могут быть, надо же плод подкармливать
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 16:27 – 04.06.09
Так он может и через кожу подкармливаться...теоретически. Жалко в "Вегасе" подробнее все не показали.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:29 – 04.06.09
ванну он бы хоть чтоли принял... а ещё лучьше душ
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 16:38 – 04.06.09
Лучше душ, в ванну мог и пены напустить, шиш тогда там что разглядеть можно. Лелею надежду, что полнометражка хоть чуть чуть раскроет сию тайну ::)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:11 – 05.06.09
Вот к кому отнести рейфов? К яйцекладущим? Или нужна какая то особая классификация?
И мне тоже жалко, что Вегас так и остался наполовину загадкой. Зато хоть спинку его показали. Преееееелесть!

правилами форума запрещено размещение в подписи картинок, размер которых превышает юзербар. Жаль. Придется подобрать что нибудь другое. Может чье то какое нибудь мудрое изречение? Незнаю!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 09:18 – 05.06.09
Ну мы же не знаем точно как они ...того. В Википедии вообще написано что их метод размножения не сильно отличается от человеческого
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:19 – 05.06.09
DIANA, А Вика внимательно смотрела Атлантис? (Хотя чья б корова мычала) Хотя возможно она и права. Не знаю. Может зачатие происходит и вполне по человечески, просто потом эмбрион уже развивав ается в инкубаторе, а королева через свои "трубочки" поставляет что типа питательных веществ? Теория? :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 11:16 – 05.06.09
Ну да, наверное процесс развития происходит как у насекомых. Честно говоря, на себе бы точно испытать не рискнула бы. Из насекомых только пауков и бабочек терплю
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 11:52 – 05.06.09
DIANA, ты думаешь, что в начале личиночная стадия? А потом, значит, атогда как потом все ЭТО из королевы попадает в кокон-куколку в инкубаторе (ячейка для созревания)? Хотя это тоже теория!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Алексаша от 14:46 – 05.06.09
А есть еще теория, что рейфы произошли от асгардов-предков, которых показывали еще в SG1: высокие, зеленовато-серые, телосложения мощного и прочее.  8)
А размножаются они, наверное, подобно жукам, уж если создатели провели такую паралель: улей, королева, ее самцы-подчиненные.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:53 – 05.06.09
Алексаша, не напомнишь серию? xsorry
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 15:09 – 05.06.09
Тоже не могу такого припомнить :o
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:51 – 05.06.09
DIANA, ой я извиняюсь, (Куда то с 16 этажа моя память сигнула!) показывали, правда их еще разглядеть надо было! Тот предок, в законсервированной колбочке  в одной секретной азгардской лаборатории! Вот только неувязочка в теории даже если предположить, что группа отделившихся азгардов (нам эта история знакома по 5.10 и 5.11) прихватила с собой такой экземплярчик, то мало вероятно, что рейфы могли произойти от них. Нестыковка во времени - если мне моя капуста в голове не изменяет, что вышеупомянутая группа азгардов пришла в Пегас вслед за Древними,  это всего лишь 10 000 лет с малюсеньким хвостиком, а за такое время нормальное течение эволюции не смогло бы настолько изменить и полностью скрестить и превратить в самостоятельный вид два генотипа - жука иратуса и человека.
Если даже продолжить мысль теории, предложенной Алексаша, то на мой взгляд, во втором варианте, за 10 000 лет могла произойти не эволюция, а мутация, что тоже маловероятно!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 18:47 – 05.06.09
Цитировать
Нестыковка во времени - если мне моя капуста в голове не изменяет, что вышеупомянутая группа азгардов пришла в Пегас вслед за Древними,  это всего лишь 10 000 лет с малюсеньким хвостиком, а за такое время нормальное течение эволюции не смогло бы настолько изменить и полностью скрестить и превратить в самостоятельный вид два генотипа - жука иратуса и человека.

10000 лет назад асгарды уже не выглядели так, как описывает Алексаша. так что если поддерживать ее теорию, то нужно предположить, что эти Асгарды явились в Пегас гораздо раньше, несколько сотен тысяч лет назад. тогда со временем, в принципе, проблем не будет.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Danka от 20:33 – 05.06.09
Первый раз слышу такую теорию. А прикольно тогда получается - злобные пегаские азгарды пытаются уничтожить своих побочных предков. И представляю глаза и реакцию рейфов на известие о таком родстве, и, особенно, при виде "родственничков" нынешних.. )))
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:36 – 09.06.09
Цитировать
10000 лет назад асгарды уже не выглядели так, как описывает Алексаша. так что если поддерживать ее теорию, то нужно предположить, что эти Асгарды явились в Пегас гораздо раньше, несколько сотен тысяч лет назад. тогда со временем, в принципе, проблем не будет.
Я еще раз пересмотрю 5.10 и 5.11. И еще раз, до пересмотра,
Цитировать
если мне моя капуста в голове не изменяет, что вышеупомянутая группа азгардов пришла в Пегас вслед за Древними,
. А если предположить, что
Цитировать
эти Асгарды явились в Пегас гораздо раньше, несколько сотен тысяч лет назад
, то выходит, что кое какая жизнь в Пегасе уже была! И либо азгарды привезли ее с собой, либо создали там. Тогда как же на счет того, что (Light,ты меня сам поправлял, правда, я так и не исправила), что они, Древние, прибыли в место во Вселенной, где жизнь, как думалось, была невозможной? Опять нестыковка, если предположить (только предположить!)что
Цитировать
эти Асгарды явились в Пегас гораздо раньше, несколько сотен тысяч лет назад
Цитировать
И представляю глаза и реакцию рейфов на известие о таком родстве, и, особенно, при виде "родственничков" нынешних..  )))
Ну это им УЖЕ не грозит. Хотя... азгарды может еще где затерялись? Уж больно я сомневаюсь, что эти голыши облюбовали лишь одну планетку!
Цитировать
злобные пегаские азгарды
вот почему почти все восприняли их злобными?! А?! Вас бы на грань вымирания?! В последнем то они конечно виноваты сами, но у всех могут быть ошибки и в масштабе галактики и в масштабе цивилизации! Вас бы таких закрыть на 10 000 лет и клонировать копию с копии и по новой! Мне жаль этих азгардов! Они пытались выжить, хоть и любой ценой... Я вот искренне надеюсь, что сценаристы, продюсеры и режиссеры вспомнят об этих обездоленных создания в полнометражке. На союз с нашими не надеюсь, так как на счет этого у меня есть свои доводы, но все таки можно дать азгардам еще шанс на жизнь. Мне еще думается, что через сюжетную линию азгардов можно будет провести параллели с полнометражкой СГ-1. Неужели в галактике азгардов не осталось ни одной подходящей планетки? Ведь мы знаем после какой серии Атлантиса можно смотреть Континуум? Знаем! Очень бы мне хотелось, что бы упор в фильме, целью очередного приключения, было возрождение расы! А то уж больно грустно звучит название следующего фильма ЗВА:"Вымирание". (Я вот тщетно пытаюсь подобрать какое то более подходящее русское слово, но этому слову всегда знала лишь одно значение: extinction – вымирание.) Я полагаю, что в Пегасе а грани вымирания будут все таки две расы (исключая наших, им то ничего не грозит) – азгарды и рейфы.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 19:10 – 09.06.09
Цитировать
то выходит, что кое какая жизнь в Пегасе уже была! И либо азгарды привезли ее с собой, либо создали там. Тогда как же на счет того, что (Light,ты меня сам поправлял, правда, я так и не исправила), что они, Древние, прибыли в место во Вселенной, где жизнь, как думалось, была невозможной? Опять нестыковка,

почему нестыковка? Древние прибыли в Пегас несколько миллионов лет назад. согласно 5.11, на тот момент цивилизации Асгардов еще не было вообще. у Древних было предостаточно времени, чтобы запустить эволюцию в Пегасе. и, в принципе, вполне можно предположить, что некая группа Асгардов на заре эры звездоплавания их цивилизации, несколько сотен тысячелетий назад, прибыла в Пегас, случайно оказалась на Иратусе, и именно ими питались жуки, перенимая полезные характеристики. учитывая, что в то время Асгарды были похожи на людей, вполне можно предположить, что Древние ошиблись в своей версии происхождения Рейфов. в общем, идея вполне имеет право на существование, и из этого мог бы получиться неплохой фанфик. ;) единственная проблема, которую придется решить, - почему Майкл после терапии Бекетта превратился в человека, а не асгарда. но тут вполне можно придумать объяснение.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 06:18 – 10.06.09
Мне кажется, что в происходжении рэйфов участие приняли все-таки люди, а не азгарды. В одной из серий упоминалось, что Древние, прибыв в галактику Пегас начали размещать или рассеивать зачатки жизни с Таури (Земли) по всем планетам пегаса. А соответственно по рассеяности поместили человеческое или свое ДНК на одну из планет жуков, на которой стали развиваться люди, а жуки питаться ими, что длилось несколько миллионов лет. А за это время рэйфы успели включить наше ДНК в свое.  Только как возможно размещение зачатков жизни на планетах так, чтоб в дальнейшем появились именно люди, лично мне непонятно. Т.к. я считаю, если поместить, например, одноклеточные организмы с Земли на планету с благоприятными условиями, то не факт, что получаться люди, а, скажем, не динозавры. А себя самих или свое ДНК Древние не размещали, а то бы мы от них ничем бы не отличались, даже этим самым "геном древних".
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 06:38 – 10.06.09
глупый вопрос: откуда у людей ген древних

и вообще это была теория Беккета
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 11:46 – 10.06.09

Продолжаем:
Цитировать
Древние прибыли в Пегас несколько миллионов лет назад.
Ну уж Лайтик, извини тут я торможу, но ведь получается, что и в Млечный путь они прибыли несколько миллионов лет назад? Или в Пегас они попали ранее?
Цитировать
на тот момент цивилизации Асгардов еще не было вообще.
Ты наверное имел в виду, что ее не было такой какая она дошла до нас? Ну мы же знаем, что когда безумно давно предком азгардов были человек! Наверняка почти такой же как и мы! Тогда вполне теория станет реальной
Цитировать
некая группа Асгардов на заре эры звездоплавания их цивилизации, несколько сотен тысячелетий назад, прибыла в Пегас, случайно оказалась на Иратусе,
Вот только я полагаю, что это было время отнюдь не на заре эры звездоплавания - скорее всего тогда азгарды еще в одеждах ходили! И если это была заря, то откуда у них межгалактические гипердвигатели? Нет, думаю, что они уже были на тот момент очень развитой расой! И вовсе не случайно оказались на Иратусе!
Цитировать
можно предположить, что Древние ошиблись в своей версии происхождения Рейфов.
А может(я в сомнениях) и нет. Понимаешь ли, вот если очень хорошенько приглядеться, то есть в рейфах что то и от азгардов и от человека и от, конечно же, жука Иратуса! Пожалуй я эту идею зарезервирую к себе в фанфик. Надо посидеть подумать...
Цитировать
почему Майкл после терапии Бекетта превратился в человека, а не асгарда. но тут вполне можно придумать объяснение.
я не сильна в генетике (и как только папа меня не уламывал на МЕД!), но есть такие понятия, как  рецессивный ген  и доминантный. Вот был случай несколько лет назад, я прочла в газете. Самка долматина родила 7 щенков. Через год лишь  у пятерых появились пятнышки, а остальные детишки остались беленьким. Просто у них тот ген, который отвечает за пигментацию, стал рецессивным.
Вот также, но это только моя теория, и у рейфов. Если принять во внимание, что возможно (всего лишь возможно), что все таки если вдруг предками рейфов одновременно являлись и люди(Древние) и те кого азгарды считают своим предком (повторюсь, что он был очень сильно похож на человека), то возможно, что в рейфах и по сей день есть гены обоих предков. У кого то доминантные, а у кого то рецессивные. Можно предположить, и лишь только предположить, что все подопытные, попадавшие на Атлантис, в том числе и Майкл, являлись носителем доминантного человеческого гена. Так же я предполагаю, что почти у всех рейфов человеческий ген стал доминантным (Еще нужно проработать теорию, почему же все таки ген жука стал самым доминантным, полагаю, что ген предка азгарда совсем изчез в процессе эволюции. Мне думается, что к тому времени, как азгарды прибыли в Пегас они уже начали мудровать над своим ДНК и просто обрекли себя) Таким образом, ген жука заменил ген предка азгарда и стал доминантным.
Цитировать
Мне кажется, что в происхождении рэйфов участие приняли все-таки люди, а не азгарды.
Но ведь также известно, что предками азгардов были существа очень сильно походившие на людей, возможно, что до такой степени похожи, что и предок у них есть общий.

А можно я немного поразмышляю на счет теории происхождения азгардов? Есть у меня теория (не знаю пока к какому времени эволюции ее отнести), но я предполагаю, что, если
Цитировать
Древние прибыли в Пегас несколько миллионов лет назад. согласно 5.11
, а такого времени вполне достаточно для эволюции, то вполне возможно, что предком азгарда был Древний. Просто одна группа отделилась и стала развиваться самостоятельно. Благо технологии у них уже были. Этим же я полагаю объяснить  наличие у азгардов высокоразвитого медицинского направления и наличие межгалактических гипердвигателей. А также это объясняет и то, что наравне пользовались таким же  технологиями, что  Древние. Возможно у них был ген АТД, возможно подобный ген, позволяющий им вышеуказанное, а возможно что они просто придумали какой то адаптер или сумели обойти генетический пароль.  Еще осмелюсь предположить, что ноксы и ферленги тоже отделившиеся группы Древних. Но это только при условии, что
Цитировать
Древние прибыли в Пегас несколько миллионов лет назад. согласно 5.11
О ноксах известно немного, об их технологиях тоже, только то что они очень развиты. А еще они все таки, ближе к вознесению. Ну это только мое ИМХО.  О ферлингах остается лишь только догадываться..
Цитировать
по рассеянности поместили человеческое или свое ДНК на одну из планет жуков, на которой стали развиваться люди, а жуки питаться ими, что длилось несколько миллионов лет.
Да уж больно я сомневаюсь в рассеянности Древних... А вот, что они просто забрасывал или плохо заметали следы своих неудачных опытов - это известный факт!
Earl,
Цитировать
А за это время рэйфы успели включить наше ДНК в свое. 
ничего включать не надо! Ведь согласно тебе же
Цитировать
А соответственно по рассеянности поместили человеческое или свое ДНК на одну из планет жуков
Цитировать
Только как возможно размещение зачатков жизни на планетах так, чтоб в дальнейшем появились именно люди, лично мне непонятно.
Ну ты же пишешь
Цитировать
Древние, прибыв в галактику Пегас начали размещать или рассеивать зачатки жизни с Таури (Земли) по всем планетам пегаса.
Цитировать
А себя самих или свое ДНК Древние не размещали, а то бы мы от них ничем бы не отличались, даже этим самым "геном древних".
Необязательно. Ведь они много тысяч лет (на пару миллионов хватит) могли вполне контролировать ход эволюции. Могли вполне истребить свой ген АТД. Но как всегда, у них что то пошло на перекосяк, и все таки у некоторых этот ген нет-нет, да проявляется.
Crow,
Цитировать
откуда у людей ген древних
, если следовать моей теории то
Цитировать
Ведь они много тысяч лет (на пару миллионов хватит) могли вполне контролировать ход эволюции. Могли вполне истребить свой ген АТД. Но как всегда, у них что то пошло на перекосяк, и все таки у некоторых этот ген нет-нет, да проявляется.
А еще проще предположить, что некоторые Древние (ну те, которые не разделяли взгляды вышестоящих, могли просто смещаться с людьми в надежде на то, что через несколько поколений их АТД все таки буде работать. За примерами далеко ходить не над – Джон и Джек.
Цитировать
и вообще это была теория Беккета
На счет гена Атд? Карсон совершил открытие!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:23 – 10.06.09
В данном случае все таки видимо доминантой является ген жука.  Хотя Майкл себя так исколол всякими составами, что у него все сто раз могло поменяться.  Кстати, сколько не приглядывалась ничего от азгардов в рейфах не заметила.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:40 – 10.06.09
Цитировать
В данном случае все таки видимо доминантой является ген жука.
Я же написала
Цитировать
Мне думается, что к тому времени, как азгарды прибыли в Пегас они уже начали мудровать над своим ДНК и просто обрекли себя) Таким образом, ген жука заменил ген предка азгарда и стал доминантным.
Цитировать
Хотя Майкл себя так исколол всякими составами, что у него все сто раз могло поменяться.
Ну хотение у него точно не изчезло!
Цитировать
  Кстати, сколько не приглядывалась ничего от азгардов в рейфах не заметила.
А с какого тыла ты смотришь?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:44 – 10.06.09
А с какого тыла ты смотришь?

Да вроде со всех ::). А с какого предпочтительней?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:35 – 10.06.09
А может(я в сомнениях) и нет. Понимаешь ли, вот если очень хорошенько приглядеться, то есть в рейфах что то и от азгардов и от человека и от, конечно же, жука Иратуса!
ага а ещё от кошек

вообще я не очень понимаю как это "ген древних" или "ген людей" ДНК состоит из множества всяких генов. Например я знаю что за зрение у мышей отвечает тотже ген что и у каких-то мушек.... Тоесть так можно найти несколько процентов совпадения почти с кем угодно.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 08:20 – 11.06.09
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html. (http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html.)    Вот так создаются инопланетяне:))) Глядешь и рейфов выведут
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 11:38 – 11.06.09
Цитировать
Тоесть так можно найти несколько процентов совпадения почти с кем угодно.
Точно! Достаточно вспомнить урок биологии посвященный рудиментам и атавизмам. Перечислять не будем.
Цитировать
Понимаешь ли, вот если очень хорошенько приглядеться, то есть в рейфах что то и от азгардов и от человека и от, конечно же, жука Иратуса!
По моему мнению (я не настаиваю, просто размышляю) то у рейфов есть почти все от людей, способ питания от Иратуса и сероватость кожи от азгардов. (правда при этом возникает вопрос о наличии волосяного покрова остальных частей тела)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 12:12 – 11.06.09
Я пока не умею цитировать.  :(
 Valaeryn, мне показалось, что создатели сериала, несколько раз подчеркивали, что Земля является родиной Древних, а значит и Млечный путь их родная галактика.
Кроме этого, у меня возникла теория, что лантийцы - земляне ошиблись, посчитав, что рэйфы имеют гены людей. Ну походят они на нас, ну и что такого, асгарды, ноксы и другие расы из SG-1 тоже не сильно от людей отличаются: два глаза, руки, ноги, один рот и т.д.  Помнишь, Шеппард получив ретро-вирус жука иратуса, чуть было не превратился в этого ж жука, а у него гена жука не было и быть не могло. Может быть и в рэйфах тоже нет гена людей, а они точно также превращаются в нас получив ударную дозу ретро-вируса. Но отсюда следует, что ретровирус не блокирует ненужные гены, а передает свои, которые впоследствии начинают доминировать.  А если вирус только блокирует ДНК, то выходит Шеппард, Тейла и мы все люди немного жуки, а значит и рэйфы. О, тогда бы я, не задумываясь, отдала бы все на свете, чтоб стать королевой улья, взяла бы в помощники Скотта Хейндла (главный рэйф в "кочевниках").
Насчет асгардов и людей, думаю, что мы не родичи. У асгардов даже пупков нет, а это значит что они вылупляются.
И у меня еще вопрос. Почему Древним удавалось так долго - несколько миллионов лет сохранять свой облик? Или они попали в биологический тупик?


     
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:33 – 11.06.09
Цитировать
Я пока не умею цитировать
Это просто! Посмотри значки в быстром ответе. Читай по порядку, там есть B,I,U,S ну и все прочее -это первая строка. А во второй рядом с решеточкой (значок на клаве сотки) есть желтенький квадратик с черточками. Подведи к нему мышку. В выплывающей подсказке появиться слово "цитата". Жми на этот значок и в поле ответа у тебя появиться вот такое форма цитаты
Курсор будем мигать между словамии между этими же словами вставишь то, что хочешь цитировать. Спойлер точно также он рядом с цитатой! Удачи!
Цитировать
, мне показалось, что создатели сериала, несколько раз подчеркивали, что Земля является родиной Древних, а значит и Млечный путь их родная галактика.
Нет! Не буду рассуждать. а ты посмотри самое начало Ковчега!!!
Цитировать
Кроме этого, у меня возникла теория, что лантийцы - земляне ошиблись, посчитав, что рэйфы имеют гены людей.
А как же доказательства и анализы? Их то не обманешь не подстроишь?
Цитировать
и другие расы из SG-1 тоже не сильно от людей отличаются:
Это говорит в пользу известной гипотезы, что у перечисленных тобой рас общий человеческий предок!
Цитировать
Помнишь, Шеппард получив ретро-вирус жука иратуса, чуть было не превратился в этого ж жука, а у него гена жука не было и быть не могло.
Такого не помню! Жук Иратус кусал Джона - это помню, и Элия его поцарапала - тоже помню! В первый раз я думаю, что это все таки не генетически все было связано, а вот второй раз что то нарушилось в генетике Шеппа! Дальше я не мастер рассуждений на эту тему!
Цитировать
Может быть и в рэйфах тоже нет гена людей, а они точно также превращаются в нас получив ударную дозу ретро-вируса. Но отсюда следует, что ретровирус не блокирует ненужные гены, а передает свои, которые впоследствии начинают доминировать.  А если вирус только блокирует ДНК, то выходит Шеппард, Тейла и мы все люди немного жуки, а значит и рэйфы.
Еще раз повторюсь, что мало что смыслю в генетике, но думаю произошло замещение генов.
Цитировать
Насчет асгардов и людей, думаю, что мы не родичи.
Ошибаешься!
Цитировать
У асгардов даже пупков нет, а это значит что они вылупляются.
размножаются методом мейоза, думаю, что в инкубаторах.
Цитировать
Почему Древним удавалось так долго - несколько миллионов лет сохранять свой облик? Или они попали в биологический тупик?
Они, как и я, полагали, что человеческая форма идеальна и мало мудрили над ДНк, в отличии от азгардов
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:34 – 11.06.09
Цитировать
Понимаешь ли, вот если очень хорошенько приглядеться, то есть в рейфах что то и от азгардов и от человека и от, конечно же, жука Иратуса!
По моему мнению (я не настаиваю, просто размышляю) то у рейфов есть почти все от людей, способ питания от Иратуса и сероватость кожи от азгардов.
и глаза от кошек
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:36 – 11.06.09
Crow, глаза человечьи, а зрачки кошачьи! :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:36 – 11.06.09
смесь, и с зубами тоже
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:42 – 11.06.09
Crow, а что с зубами то?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:59 – 11.06.09
ну, зубы-то у рейфов не человеческие
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:08 – 11.06.09
Crow, высказывай теорию!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 14:20 – 11.06.09
да какая теория... ты сравнила, я продолжил...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:37 – 11.06.09
Зубки у них красивые, на акульи похожи. О, может там и акулы затесались :-\
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:43 – 11.06.09
Crow, я не сравнивала зубики рейфов! Они прелесть! Хотя папе упорно в них что то не нравиться, но я его так же упорно и переубеждаю!
DIANA, ага! Мегаладончики!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 07:23 – 18.06.09
А как думаете от кого у них спинка? Может от динозавров. А если так то получается они еще и рептилии
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 08:54 – 18.06.09
Не могу понять на что похож их позвоночник, но почему-то идет связь именно с рептилиями. С ящерицами. Может жуки сначала слопали местных динозавтров, потом принялись за людей, и в результате нахапали ДНК отовсюду. Вот и родилось такое чудо
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:12 – 18.06.09
Вот если бы вы смотрели или хотя бы читали Стар Трек, то вам вспомнились клингоны. Но рейфы элегантнее. И вообще эта спинка... Я в восторге!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 09:15 – 18.06.09
Я про них думала, но их лучше не сравнивать. Странные все таки девушки существа:) Пора парням такие спинки делать. Отбоя не будет.
 Меня этот позвоночник еще на мысли о скорпионах поему то наводит, точнее на их хвост :o
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:30 – 18.06.09
Цитировать
Я про них думала, но их лучше не сравнивать.
Просто асоциация... А так не в коем случае!
Цитировать
Странные все таки девушки существа:)
Ага! точно Нам ли самим не знать!
Цитировать
еще на мысли о скорпионах поему то наводит, точнее на их хвост
ну уж если так, то омары!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 09:38 – 18.06.09
Вот и родилось такое чудо

Точно чудо из чудес :-*

Пора парням такие спинки делать. Отбоя не будет.

Я в свое время хотела сделать себе уши как у эльфов.

Меня этот позвоночник еще на мысли о скорпионах поему то наводит, точнее на их хвост :o

Нет хвостов не надо. Им бород и хвостов из волос хватает. Кто же создал рейфов? Они совершенство
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:55 – 18.06.09
Цитировать
Кто же создал рейфов? Они совершенство
Их содала эволюция! Хотя эта задача для деда Дарвина! Но они идеальны! :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 11:43 – 18.06.09
Ну ну, вот только Дарвина не надо! Он и им обезьян-предков придумает :ry:
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 11:50 – 18.06.09
Прожалуй ты права. Он стрраый упрямый догматик!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 12:29 – 22.06.09
У рейфово общественный строй очень напоминает муравьиный или термитов. ОДна самка и остальные в услужении. Плюс иерархия. Интересно, а сами иратусы тоже колонией живут?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:29 – 22.06.09
Цитировать
У рейфово общественный строй очень напоминает муравьиный или термитов.
Ну или ульи!
Цитировать
Интересно, а сами иратусы тоже колонией живут?
Да! Сезон 2 серия 8
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:36 – 22.06.09
Ох, забыла совсем эту серию. Вот что значит давно смотреть.
 И, кажется, я поняла что это за дырки у них там, на щеках :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:09 – 22.06.09
Цитировать
И, кажется, я поняла что это за дырки у них там, на щеках
Я вот до сих не понимаю... Просвети!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 15:22 – 22.06.09
Мне только кажется. Вчера на природе поймала огромного жука. Бронзовку. И пока рассматривала, то вспомнила, что у насекомых, в частности жесткокрылых, есть дыхальца - наружные отверстия для дыхания. Ведут к трахеям, которые разветвляются по всему организму. Вплне возможно, что это наследство от иратуса
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:21 – 22.06.09
Вполне. Я не знала. Зоология была у меня не так уж любима. Частично.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:19 – 28.07.09
Люди, извиняйте за грубость, но вам следовало бы в своё время получше учить биологию в школе, а то вы такого бреда написали аж на 11 страниц, что просто диву даёшься, как вас там терпели. Предлагаю не трогать генетику вообще, так как сей предмет настолько сложен, что ваших познаний в нём и близко не хватит, чтобы создать хоть приблизительную теорию происхождения рейфов. Не считая того, что и сами создатели сериала в этом тоже не рубят. Вместо досужих вымыслов предлагаю махонький такой ликбез для двоечников по биологии:
Во1, почему вы решили, что глаза у рейфов именно кошачьи? Вертикальный щелевидный зрачок  есть и у рептилий – змей , крокодилов – и свидетельствует только о том, что рейфы – существа сумеречные (не путать с ночными!). Обратите внимание, когда Шеппард сотоварищи вваливаются в улей, там обычно полутемно.
В2, зубы конической (для дебилов – треугольной) формы – признак того, что рейфы – плотоядные хищники. Кстати, строение зубов рейфов принципиально иное – они полупрозрачные, потому что состоят из одной эмали и не имеют дентина.
В3,  дыхальца («ноздри» насекомых) которые вы давеча упоминали, располагаются по бокам тела, их может быть 2 или 4, так что, вероятнее всего, у рейфов бы они располагались между рёбрами. А бороздки на лицах, по поводу которых все строят предположения, почти наверняка – тепловые сенсоры, имеющиеся у нек. видов насекомых и почти у всех видов змей. Косвенное подтверждение тому есть в некоторых эпизодах, когда окружающее показано так, как его видят рейфы.
Что касается размножения, у меня есть некоторые предположения, каким оно может быть, если притянуть (пусть даже за уши ), мои познания (всё равно – они больше ваших) в энтомологии (науке о насекомых). Если вам эта тема интересна, откликнетесь. И ещё – что вы думаете о тех синих хреновинах, похожих на когти, которые есть на пальцах почти у всех рейфов в разном количестве. Мои предположения были бы интересны для фанфиков ( если только вы предпочитаете писать в жанре научной фантастики, а не Бреда Сивой Кобылы).
Кстати, скорпионы и пауки к насекомым не относятся, если вы не знали…
А вообще, люди, почаще вводите интересующие вас ключевые слова в окошечки поисковиков: В ПЛАНЕ САМООБРАЗОВАНИЯ ИНТЕРНЕТ – ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 22:46 – 28.07.09
молодой человек, не кажется ли вам, что как-то не очень красиво приходить на форум и первый же пост посвящать оскорблению форумчан? то же самое вполне можно было сказать гораздо более вежливо.

что касается сути вашего поста, то замечу, что им вы просто выставили себя на посмешище. лично у меня сложилось впечатление, что если бы вам попалось замечание "Ксения Собчак похожа на лошадь", вы бы начали с пеной у рта доказывать, что сказавший это - идиот, а Собчак генетически с лошадьми не связана... :-\ в общем, прошли бы лучше сначала вы сами ликбез по русскому языку. узнали бы что-то новое о сравнениях, о фигурах речи. может, тогда поймете, что "кошачьи глаза" и "акульи зубки" не имеют никакого отношения к биологии.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 23:24 – 28.07.09
А у меня зубы немного прозрачные, к чему бы это? У рейфов оказывается тоже...

wyvern что ж ты не пола не возраста не указал?
А какие у тебя мысли по поводу размножения? Заикнулся дак выкладывай, мне же тоже интересно...
И что касается самой "теории происхождения" ничего внятного я тоже не услышал (т.е. не прочитал)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:31 – 29.07.09
Цитировать
Люди, извиняйте за грубость, но вам следовало бы в своё время получше учить биологию в школе,
К тому времени пока все учились в школе, я учила школу! :)
Цитировать
В2, зубы конической (для дебилов – треугольной) формы
<-Для дебилов <- Конус и треугольник, как фигуры в пространстве общего имею только в сечении! :imho
Цитировать
если только вы предпочитаете писать в жанре научной фантастики, а не Бреда Сивой Кобылы).
Последним ты имеешь в виду приключенческую фантастику? Я вот имею в виду популярный смешанный жанр! :imho
Цитировать
Кстати, скорпионы и пауки к насекомым не относятся, если вы не знали…
Членичтоголовые? Членистохвостые? Да нет же! Членистоногие!
wyvern А хоть одну мыслишку на счет Теории Происхождения Рейфов можно было представить? А то ведь как получается? Для таких постов, ну типа мы тупые, а я умница, вроде есть Бойцовский Клуб (если я не ошибаюсь, пусть модератор подскажет) И вообще, вспомни-ка, как принимали теории Дарвина? Или сделаешь скидку на наше/ваше образование?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 09:10 – 29.07.09
У меня есть легкое подозрение, что данный человек решил влегкую потроллить.  xsorry если ошибаюсь.
А вообще-то здесь не научный сьезд биологов, а собираются люди, которые имеют право выдвигать любые теории. И не стоит подходить к сериалу с такой жесткой критикой, это не пособие по биологии и генетике. Происхождение рейфов изначально дает пищу для любых, порой самых странных идей.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:28 – 29.07.09
ПРЕДЛАГАЮ ХОРОШУЮ ИДЕЮ:

ТОВАРИЩИ РЕЙФОМАНЫ! ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПОДДАВАТЬСЯ НА ГЛУПЫЕ ПРОВОКАЦИИ!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 11:45 – 29.07.09
а мне интересно что он ответит
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 12:01 – 29.07.09
собсна, человек, может, больше и возвращаться не собирался - так, один раз мимопроходил - а его тут уже в троллизме обвинили... ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 12:52 – 29.07.09
Лайт, ты прям читаешь мысли  ;D Я только хотела сказать, что не надо кормить тролля...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:31 – 29.07.09
ну вы уже совсем человека затюкали. нехорошо так
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 14:51 – 30.07.09
Цитировать
один раз мимопроходил - а его тут уже в троллизме обвинили...
Может человек даже не знает ничего об этом термине. Я вот не знала, а в некоторых темах меня тоже можно спокойно обвинить в этом.
Цитировать
и свидетельствует только о том, что рейфы – существа сумеречные
Я думала об этом. Ведь когда рейфов превратили в людей, они были уж очень бледными. Да и планета хранителей, видимо Иратус, была далеко не солнечной.
Цитировать
бороздки на лицах, по поводу которых все строят предположения, почти наверняка – тепловые сенсоры
Ну надо же, вы мне открыли глаза. Я думала, что "вотрые ноздри" для того, чтобы определять жизненную силу. Помнится Стив зачем то вдохнул воздух и пришел к выводу, что человек слаб. Как же это? Я подумала, что этими "вторыми".
Цитировать
И ещё – что вы думаете о тех синих хреновинах, похожих на когти, которые есть на пальцах почти у всех рейфов в разном количестве.


Думаю, это просто кольца. Земные неформалы давно такие носят. А рейфы, наверно, используют в качестве укрепителей к коже жертвы.
 
Цитировать
Мои предположения были бы интересны для фанфиков ( если только вы предпочитаете писать в жанре научной фантастики, а не Бреда Сивой Кобылы).
Вполне возможно, что бред (говорю только за себя), но людям то, изголодавшимся по сериалу, нравится (а здесь о всех фф).

wyvern , присоединяйся к обсуждению на форуме. А если есть фанфики, еще лучше. С удовольствием почитаю, тем более, что ощущается, что вы человек умный. Только будьте помягче  ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:58 – 30.07.09
Цитировать
Может человек даже не знает ничего об этом термине.
Ну...гм, может я и погорячилась. Но как-то не очень красиво с первого же поста обрушиваться с криткиой и практически тыканьем носом в то, что мы необразованные в плане биологии и всего остального.
Цитировать
Помнится Стив зачем то вдохнул воздух и пришел к выводу, что человек слаб
думаю он мог это сделать и обычным носом. Обычно по запаху легко определить состояние здоровья существа.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 15:05 – 30.07.09
Цитировать
Но как-то не очень красиво с первого же поста обрушиваться с криткиой и практически тыканьем носом в то, что мы необразованные в плане биологии и всего остального.
Может человек не имеет навыка общения на форумах. А по профессии связан с генетикой или биологией, а тут прочитал наш рейфоманский бред:) и тоже погорячился
Цитировать
Обычно по запаху легко определить состояние здоровья существа
И это возможно:)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:34 – 30.07.09
Цитировать
видимо Иратус, была далеко не солнечной.
А еще принять во внимание, что планета с кольцами!
Цитировать
Думаю, это просто кольца. Земные неформалы давно такие носят. А рейфы, наверно, используют в качестве укрепителей к коже жертвы.
А мне кажется, что это нечто инородное органическое из той же органики, что и все остальное выращенное у рейфов. Возможно это какое то приспособление, но это явно не кольцо для эстетики. Возможно это приспособление выполняет некую функцию при питании.. Но выглядит все равно красиво!
(http://i070.radikal.ru/0907/a4/9e1056c32215.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитировать
И это возможно:)
Вы тут уж извините, но папа рассказывал, что каждая зубная бактерия пахнет по своему! Извиняюсь, если кто чувствительный и кого тошнит! xsorry
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 15:39 – 30.07.09
Ну вот...засмотрелось. Эх, мне бы такое колечко. Коллег пугать. ;D
Кстати, сами сценаристы вроде так и не ответили толком про кольца. Только сказали, что они имеют какое-то отношение к культуре рейфов.
Цитировать
Вы тут уж извините, но папа рассказывал, что каждая зубная бактерия пахнет по своему!
А все вместе они создают целый букет :imho

Буду сегодня четвертую и пятую серию смотреть. Главное опять ничего не пересолить и не перепутать
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:02 – 30.07.09
Цитировать
Главное опять ничего не пересолить и не перепутать
Сушеный красный порошковый перец с сушеным красным порошковым болгарским? Или с сухом томатом?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 16:12 – 30.07.09
Эммм...один раз вместо обычной приправы для супов сыпанула чилийский перец (смотрела "Союзники"). Блиииин, я потом месяц готовила без телевизора, потому что пострадала в первую очередь, решив поесть
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 16:25 – 30.07.09
Я вот сегодня думаю, чего нибудь себе приготовить. Это будет сенсация. и дождь пойдет!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 06:13 – 31.07.09
Цитировать
что это нечто инородное органическое из той же органики, что и все остальное выращенное у рейфов
Я даже не задумывалась. Вот я тупица. Конечно же из органики. Гениальная мысль
Цитировать
Эммм...один раз вместо обычной приправы для супов сыпанула чилийский перец
А я все ем очень острое. Супер острый чилийский я добавляю всюду и в огромных количествах, все кто это безобразие видел, от ужаса челюсть теряли и не верили, что я буду ЭТО есть ;D Съездить бы в Юго-Восточную Азию и отведать их блюд  ;) Мечта...
Цитировать
Я вот сегодня думаю, чего нибудь себе приготовить. Это будет сенсация. и дождь пойдет!
Тоже сегодня решила сварганить супчик - люблю дождь:)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:25 – 31.07.09
Ой, люди, КАК ЖЕ Я ЛЮБЛЮ УСТРАИВАТЬ ПРОВОКАЦИИ!!! Вам всем это пошло на пользу, а то ваше болото застоялось, почти аж на месяц тема засохла…
LIGHT: Но Ксения Собчак действительно похожа на лошадь, причём даже на не слишком породистую, да к тому же – на выбраковку (по интеллекту – в том числе). С русским языком и фигурами речи у меня всё в порядке (всяко лучше, чем у тебя – у меня автоматическая грамотность), да и о сравнениях  я тоже знаю побольше твоего. И куда же, по-твоему, относятся «глаза» и «зубы», если не к биологии? Действительно, пора смеяться – над тобой. Точнее, над твоим тестостероном, которым ты так фонтанируешь… И никаких «мимопроходил», не надейся!
CROW: а тебе что за дело до моего пола и возраста? Женилка зачесалась? И под «размножением» ты наверняка имел ввиду «секс»… Разочарую тебя, дорогуша – секс и размножение далеко не всегда одно и тоже. Станешь постарше – поймёшь. Тебе всё ещё интересно? Ну, ладно – сам напросился…Что касается секса, то в сериале было заявлено, хоть и весьма туманно, что он (секс) (видимо) мало отличается от человеческого, но вот воспроизведение… Над этим стоит подумать. Во1, беременность можно разделить на две половины: на первой стадии (внутриутробной, 4-6 мес.) может происходить формирование т.н. «пупария» (я знаю, что звучит смешно, но в энтомологии много смешных терминов), т.е контейнера с н-ным количеством зародышей (скажем, от 2 до 8, но можно и больше, как у тараканов), а на второй стадии, после родов, пупарий развивается почти самостоятельно, Королева только осуществляет уход и кормление через плаценту, которая у каждого зародыша отдельная ( в общем, это похоже на выхаживание недоношенных младенцев в специальных кювезах в наших роддомах). Во2, чем кормить? Тут уж простор для фантазии: можно как в сериале – через спец. трубки, у насекомых этого дела навалом, а можно… У Королевы есть ведь пара грудей, и вполне развитых, а не рудиментарных (иначе она бы была плоской, как мужчины), к тому же перед началом лактации женщины выделяют не молоко… Но для кормления тоже подходит. Извиняй, если тема вышла не аппетитной, поэтому и было предложено взять на обсуждение что-нибудь попроще, но не менее интересное. Из сравнительной анатомии можно такую теорию происхождения создать – закачаешься. И для нескучной фантастики подойдёт, и от реальности недалеко. Так что пупок у рейфов скорее всего имеется, уж коли груди у Королевы есть…
Если ты ещё не понял, то затюкать меня сложно, особенно твоим полупрозрачным клювом…
VALAERYN: Написано же: для дебилов… Эх, VALAERYN, не различаешь ты тонкостей… Разницу между конусом и треугольником я всё же знаю, не смотря на то, что по геометрии с алгеброй у меня «двойка»… Под Бредом Сивой Кобылы имеется ввиду Сопливый Бабский Роман фантастического толка (у вас тут тоже есть один такой), где «любовь-морковь», и в конце свадьба, или наоборот, «в общем, все умерли», трагедь сплошная и слёзы в три ручья. Что касается Дарвина… Его труды нужно изучать либо на порядок углублённее, чем преподают в школе, либо не трогать вообще. А то такое ощущение, будто все только и знают про то, как он придумал, что человек произошёл от обезьяны, и ничего больше… МОЮ теорию происхождения рейфов тебе изложить? В общем она совпадает с предложенной сценаристами (потому что я вижу всю картину в целом и представляю, о чём идёт речь), но если я начну разбирать конкретные моменты…Вот тогда меня точно можно будет в тролли записывать. За излишнее количество заумных научных терминов, от которые простые люди впадают в скуку и раздражение… Да и места не хватит. На конкретные и внятные вопросы (если ты сумеешь их задать) постараюсь ответить. Если интересно, как ДНК человека «встроилась» в ДНК жуков… Подумай о том, что каждый из нас в частности и человечество в целом на протяжении всего своего развития ежедневно(!) встраивает в свою ДНК гены коровы, свиньи, барана и т.д. Просто чужеродная ДНК в нашей не задерживается (и слава Богу, что Он это предусмотрел!), но у жуков это почему-то произошло (вероятно, из-за какой-либо первоначальной мутации). Существуют специальные тесты для выявления чужеродной ДНК в случаях  каннибализма. По поводу колец соглашусь – в одной серии, какой именно - не помню, но есть эпизод, как на втором плане рейф водит «когтем» по мягкой перепонке «компьютерного экрана»; очень похоже на сенсорное воздействие, когда клавиатура расположена прямо на экране. За сенсорику говорит и «кормление», возможно, кольца просто увеличивают биоэнергетический контакт с жертвой, протыкать ими кожу не обязательно. На самом деле, процесс кормления настолько невнятно обрисован, что в нём больше мистики, чем ясности. «Присоски», вероятнее всего, парные, как и все органы восприятия, а не пищеварения. 
DIANA: Я и не подвергаю СЕРИАЛ критике (внимательней надо читать), я такие сериалы за то и люблю, что они дают простор воображению, не смотря на промахи сценаристов. А «любые теории» и «самые странные идеи» рождаются от желания заполнить прорехи в знаниях на конкретную тему, и фантазёры создают не столько теории, сколько беспрецедентный хаос. Фантазировать, дорогуша, тоже надо с умом… А некоторым правильное направление вообще можно придать только пинком… А то они опять теорию происхождения сведут к тому, чего-сколько в суп класть – нечего сказать, самая подходящая тема… гхм… для темы… Так что выдвигай свои теории, сколько угодно,  только не тупи. Вот интересно, ты (или кто-нибудь) может сказать (или вспомнить), как эта самая «галактика Пегас» нормально-то называется?
GHOST: Мои фанфики в процессе написания… Я, в основном, бета-редакторством занимаюсь, так что, когда свою собственную писанину закончу, не имею представления. Но как только – так сразу… Будет повод посмеяться. …Ты и без Ю-В.Азии печени быстро лишишься – чилийский, он такой…
Люди, кто-нибудь знает, как наши любимые рейфы выглядят в человеческом облике?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 23:00 – 31.07.09
Цитировать
Люди, кто-нибудь знает, как наши любимые рейфы выглядят в человеческом облике?
wyvern, конечно, заходи в корабль-улей рейфоманов, там есть тема "Маски сорваны: актеры без грима"
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 23:27 – 31.07.09
Цитировать
Ой, люди, КАК ЖЕ Я ЛЮБЛЮ УСТРАИВАТЬ ПРОВОКАЦИИ!!!

о. все-таки тролль, да еще и сам в этом признающийся... ОК, тогда пока развлечемся, а уж когда действо выйдет за рамки забавы, будем принимать меры.

Цитировать
всяко лучше, чем у тебя – у меня автоматическая грамотность

гы. забавно. не буду говорить, что я абсолютно грамотен, но уж явно уровень грамотности повыше твоего автоматического:

Цитировать
имел ввиду

встречается дважды. заметна явная тяга иметь и вводить, наверное (хотя тоже ошибка была бы). а грамотность не заметна. даже автоматическая.

 
Цитировать
не смотря на то

тоже дважды. заметно, что тема "НЕ с деепричастиями" прошла мимо автоматизма.

и это я даже не пытался искать ошибки, на пунктуацию вообще внимания не обращал - только так, что в глаза бросилось, самое грубое.

Цитировать
И куда же, по-твоему, относятся «глаза» и «зубы», если не к биологии?

глаза и зубы относятся к биологии. но, еще раз повторю, сравнения "кошачьи глазки" и "акульи зубки" к биологии отношения не имеют. как и "лошадиная морда" Собчак.

Цитировать
Точнее, над твоим тестостероном, которым ты так фонтанируешь…

хм. считаю это комплиментом, но удивлен, что ты заметил. вообще, летом я довольно апатичен. :)

Цитировать
как эта самая «галактика Пегас» нормально-то называется?

в каком смысле "нормально"? другого названия в сериале не было. хочешь знать, под каким названием искать ее в астрономических справочниках? не ищи. скорее всего, имеется в виду какая-то из галактик в созвездии Пегаса. но она там не одна. даже карликовая не одна.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 07:58 – 01.08.09
Цитировать
о. все-таки тролль, да еще и сам в этом признающийся... ОК, тогда пока развлечемся, а уж когда действо выйдет за рамки забавы, будем принимать меры.
мда, видимо несчастного человека не понимают в реальном обществе. И потому решил решил устроить провокации здесь. Искренне повеселилась, читая длинный и возмущенный пост. Особенно умилило предложение про "бабский роман". Хе хе... ;D ;D ;D

Цитировать
А «любые теории» и «самые странные идеи» рождаются от желания заполнить прорехи в знаниях на конкретную тему,
удивительно, всегда считала, что во всем виновато богатое воображение. А оказывается наши идеи рождаются из-за нашей ограниченности. Пошла об стенку убьюсь ;D ;D ;D

И перестаю кормить тролля
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 14:21 – 01.08.09
Ой, люди, КАК ЖЕ Я ЛЮБЛЮ УСТРАИВАТЬ ПРОВОКАЦИИ!!!
Тролль ты никудышний. Толсто! Мне не учить тебя троллить, а лучше перетроллить.
 
Вам всем это пошло на пользу, а то ваше болото застоялось, почти аж на месяц тема засохла…
VALAERYN: Написано же: для дебилов… Эх, VALAERYN, не различаешь ты тонкостей… Разницу между конусом и треугольником я всё же знаю, не смотря на то, что по геометрии с алгеброй у меня «двойка»… Под Бредом Сивой Кобылы имеется ввиду Сопливый Бабский Роман фантастического толка (у вас тут тоже есть один такой), где «любовь-морковь», и в конце свадьба, или наоборот, «в общем, все умерли», трагедь сплошная и слёзы в три ручья. Что касается Дарвина… Его труды нужно изучать либо на порядок углублённее, чем преподают в школе, либо не трогать вообще.
Либо понимать на интуитивном уровне. Сам-то небось не можешь объяснить?))
А то такое ощущение, будто все только и знают про то, как он придумал, что человек произошёл от обезьяны, и ничего больше… МОЮ теорию происхождения рейфов тебе изложить? В общем она совпадает с предложенной сценаристами (потому что я вижу всю картину в целом и представляю, о чём идёт речь), но если я начну разбирать конкретные моменты…Вот тогда меня точно можно будет в тролли записывать. За излишнее количество заумных научных терминов, от которые простые люди впадают в скуку и раздражение… Да и места не хватит. На конкретные и внятные вопросы (если ты сумеешь их задать) постараюсь ответить. Если интересно, как ДНК человека «встроилась» в ДНК жуков… Подумай о том, что каждый из нас в частности и человечество в целом на протяжении всего своего развития ежедневно(!) встраивает в свою ДНК гены коровы, свиньи, барана и т.д. Просто чужеродная ДНК в нашей не задерживается (и слава Богу, что Он это предусмотрел!), но у жуков это почему-то произошло (вероятно, из-за какой-либо первоначальной мутации). Существуют специальные тесты для выявления чужеродной ДНК в случаях  каннибализма. По поводу колец соглашусь – в одной серии, какой именно - не помню, но есть эпизод, как на втором плане рейф водит «когтем» по мягкой перепонке «компьютерного экрана»; очень похоже на сенсорное воздействие, когда клавиатура расположена прямо на экране. За сенсорику говорит и «кормление», возможно, кольца просто увеличивают биоэнергетический контакт с жертвой, протыкать ими кожу не обязательно. На самом деле, процесс кормления настолько невнятно обрисован, что в нём больше мистики, чем ясности. «Присоски», вероятнее всего, парные, как и все органы восприятия, а не пищеварения.  
Толсто! А мысль о симбиозе на клеточном уровне тебе в голову не приходила, нэ? Жук присосался и начал поглощать АТФ, заодно и клетки человека, затем через тело человека он всасывал АТФ мдругих людей, затем жук покрыл всё тело. Затем эволюция, технологическое развитие "сравнимое с Древними" (C) вот и приход к этому виду. Т.е. встраивалось не ядро, а клетка тсэликом. Надо учить матчасть, а про бред с встраиванием ДНК я вообще молчу.

 Вот интересно, ты (или кто-нибудь) может сказать (или вспомнить), как эта самая «галактика Пегас» нормально-то называется?
Неизвестно, т.к. не существует.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 17:20 – 01.08.09
Цитировать
Разочарую тебя, дорогуша – секс и размножение далеко не всегда одно и тоже.
ДА ТЫ ЧТО! СЕРЬЁЗНО?! ;D

Цитировать
а тебе что за дело до моего пола и возраста?
хочу понять как к тебе относится. По молодости ли у тебя это или ты уже повзрослел такой.

я имел в виду именно размножение. Ничего нового ты не сказал. Всё это уже говорилось, разве что не так подробно.

Цитировать
Под Бредом Сивой Кобылы имеется ввиду Сопливый Бабский Роман фантастического толка (у вас тут тоже есть один такой),

 ;) неужели мой. (только женское население и читает)


забавно то что больше всего тебя задело незнание геометрических фигур
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 22:47 – 01.08.09
Эпсилон, плиз, делай цитаты поменьше. ща мне просто лень редактировать, но в итоге могу и разозлиться... ;)

Цитировать
забавно то что больше всего тебя задело незнание геометрических фигур

ну, он же сознался, что это у него слабое место. :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 17:41 – 02.08.09
Похоже, он даже последний пост не оставил, так мантра "Толсто" подействовала. :D
Пошел отсюда, ничего интересного тут.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 18:56 – 02.08.09
затюкали человека, видать всё-таки ещё молоденький был...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 21:20 – 02.08.09
да ладно. пока все нормально - в течение недели объявится, ответит. он просто редко сюда заходит - обратите внимание на время между предыдущими его постами.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:06 – 02.08.09
Ждите ответа - пока времени на вас нет...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 00:43 – 03.08.09
wyvern ты прям как ясно солнышко...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:53 – 06.08.09
LIGHT: Меры? Ой, боюсь, боюсь… Уже прям слышу клацанье затвора…  Нет, скрежет когтей… (у, проклятые фанфики – вот привязались…) Ой, нет, - звон вынимаемой из ножен стали… Тьфу, зараза – во, точно: стук клавиш и треск злобно раздавленной «мышки»… Знаешь, мне почему-то не страшно. Может, потому, что «меры» на меня плохо действуют (в том числе модераторские)… Вместо того, чтобы претендовать на абсолют, ты лучше на свою пунктуацию почаще внимание обращай. И на Заглавные Буквы тоже. 
Если в сериале не было точного названия чего-то, значит, это не достойно того, чтобы им интересоваться? А мне вот как раз стало интересно. Отличный повод узнать что-то новое.
ЭПСИЛОН: Мне старик Дарвин на работе за зарплату мозги проел, ещё и тут тебе его рассусоливать?! Обрыбишься! Но можешь не сомневаться, со стариком Чарльзом мы знакомы давно и плотно…А что до интуиции… Примерно половина крупнейших научных прорывов и открытий была сделано интуитивно, признание в чём в научной среде считается дурным тоном: мужчинам пристало руководствоваться логикой, а интуиция считается уделом женщин. Симбиоз – это, как правило, первое, что приходит в голову, и вообще – не слишком ли простой (и грубый) вариант развития для такого сложного организма? Так что, коллега, вы – специалист по клеткам, а я  - по ядрам…   Это ли не повод друг друга искусать? Тем более что, в твоих «трёх словах» я тоже мало что понимаю (особенно там, где «жук покрыл всё тело»). Разве что на интуитивном уровне… Я вижу, ты прискакал в тему полаяться со мной исключительно из чувства солидарности (подозреваю, что с модератором). Мантра твоя на меня не действует, т.к., в связи с почти трёхлетним пребыванием в быдло-заводской среде у меня ко всяким жаргонизмам выработался стойкий иммунитет. Так что «кышкай» на кого-нибудь другого, у кого нервы послабее.
СROW: Чтобы как-то относиться к кому-то, обязательно нужно руководствоваться конкретными стереотипами? Своё собственное мнение составить не в силах? Вот мне и так видно, что ты никогда не повзрослеешь. Впрочем, многим женщинам это в мужчинах очень нравится…
И с чего ты решил, что незнание геометрических фигур меня ЗАДЕЛО? Мне и без знания математики очень не плохо живётся. 
Если твой фанфик называется «Последний шаг» и твоё второе имя - Serenity, то прими мои соболезнования.
GHOST: Если мне удалось правильно скопировать ссылку: http://www.chevron26.com/visualdatabase/index.php?cat=Stargate-Atlantis (http://www.chevron26.com/visualdatabase/index.php?cat=Stargate-Atlantis)   Надеюсь, тебе там понравится. Хотя, может, ты уже знаешь…
P.S.: Не смотря на категоричные утверждения некоторых (или ленивых, или принципиальных), мне удалось установить, что за галактика фигурирует в сериале:
Шаровое скопление M15 (также известное как M 15 или NGC 7078) является шаровым звёздным скоплением в созвездии Пегаса. Было открыто Жаном Домиником Маральди в 1746 году.
 
M15 находится на расстоянии около 33 600 световых лет от Земли. Оно обладает абсолютной звёздной величиной −9,2m, что соответствует суммарной светимости в 360 000 раз превышающую светимость Солнца. М15 — одно из самых плотных шаровых скоплений, известных в галактике Млечный Путь и состоит более чем из 100 000 звёзд. Представляю, как там выглядит ночное небо…
P.P.S.: Кто-нибудь может сказать, какой величины Атлантис и улей рейфов и сколько народу они вмещают? Мне почему-то кажется, что такие данные были, но моя копия сериала сильно отличается переводом (точнее, вариантами переводов) от того, что показывали по «ящику».
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 23:50 – 06.08.09
СROW: Чтобы как-то относиться к кому-то, обязательно нужно руководствоваться конкретными стереотипами? Своё собственное мнение составить не в силах?
Вдруг ты девочка 12-ти лет... Такие вещи в твоём возрасте знать не положено.

Вот мне и так видно, что ты никогда не повзрослеешь. Впрочем, многим женщинам это в мужчинах очень нравится…
я тебе нравлюсь, и тебя не останавливает разница в возрасте?
 
Если твой фанфик называется «Последний шаг» и твоё второе имя - Serenity, то прими мои соболезнования.
моё имя Crow, а фанфик называется "Бриллиантовые дороги"
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 01:34 – 07.08.09
Цитировать
Может, потому, что «меры» на меня плохо действуют (в том числе модераторские)…

понимаешь, в чем фишка... меры на форуме призваны действовать не на нарушителя (ему, чаще всего, уже ничто не поможет), а просто ограждать остальных форумчан от оскорблений и прочих неприятностей.

Цитировать
Вместо того, чтобы претендовать на абсолют, ты лучше на свою пунктуацию почаще внимание обращай. И на Заглавные Буквы тоже. 

во1, я ни на что не претендовал, о чем сразу сказал. это ты назвал себя "автоматически грамотным", попутно изрядно насмешив форумчан ошибками семиклассника-троечника.
во2, про мои Заглавные Буквы я уже отвечал в другой теме Старику - мне их ставить просто лень. к грамотности это не имеет никакого отношения.
в3, все у меня нормально с пунктуацией. могу, конечно, иногда пропустить пару запятых при быстром наборе, но твои-то обвинения сейчас все равно голословны. или это было предложение проверить твою пунктуацию? легко...

Цитировать
Тем более что, в твоих «трёх словах»

запятая лишняя, после союзов запятые не ставят, только перед.

Цитировать
т.к., в связи с почти трёхлетним пребыванием в быдло-заводской среде, у меня ко всяким жаргонизмам выработался стойкий иммунитет.

либо лишняя запятая (твоя, красная), либо пропущенная (моя, зеленая). обстоятельства причины либо с двух сторон отделяются запятыми, либо вообще не отделяются. но никак не с одной стороны.

Цитировать
Если твой фанфик называется «Последний шаг», и твоё второе имя - Serenity

Цитировать
какой величины Атлантис и улей рейфов, и сколько народу они вмещают?

пропущены запятые в сложных предложениях.

еще пытался на этот раз не обращать внимания на орфографию, но уж очень бросилось в глаза:

Цитировать
Мне и без знания математики очень не плохо живётся. 

"неплохо" в данном случае пишется вместе. тема "НЕ с наречиями" тоже автоматизма не удостоилась?

Цитировать
Не смотря на категоричные утверждения некоторых (или ленивых, или принципиальных), мне удалось установить, что за галактика фигурирует в сериале:
Шаровое скопление M15

не буду обращать внимание на повторное неверное написание "несмотря на", сразу перейду к сути. ты хоть сам-то внимательно прочитал, что нашел? M15 - это не галактика! это всего лишь скопление звезд в нашей галактике, в Млечном пути. на роль сериальной галактики Пегас могут претендовать NGC 7332, NGC 7814, NGC 7339, весь квинтет Стефана и еще куча галактик. поэтому я и сказал, что на твой вопрос нет ответа, раз его не было в сериале.

Цитировать
Я вижу, ты прискакал в тему полаяться со мной исключительно из чувства солидарности (подозреваю, что с модератором)

для справки: Эпсилон со мной очень редко бывает солидарен. чаще всего его тянет как раз поспорить... ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:18 – 07.08.09
Лайтик, ты у нас такой терпеливый  :-*ко всему этому бреду! Я просто поражаюсь твоему терпению! Вот если бы тут был Maveriсk, а он такой строгий, по себе знаю, то он бы долго не раздумывал! >:( Я не одного формучанина пару раз предупреждала - без обсуждения модераторов! Но на это (если этот форумчанин не уважает нас и не хочет нормально представиться, буду относиться к нему ОНО) ОНО похоже кое какие правила не распространяются, как он возомнил. Как он там написал,меры  не действуют?!!! А может, просто к нему еще мер не принималось? Я тут эту писанину ( бредовую до автоматизма) с трудом прочла. Ничего комментировать не буду. Я очень надеюсь, ч то в отношении других, более тактичных форумчан, тво отношение Лайтик твое отношение останется столь же лояльным. ;D
Что подумать об этом человеке? Лично для меня общение на форуме важно, хотя и я не без греха и выхожу часто за рамки (различные). Для него же, похоже, что форум не место тематического общения, а нечто другое. Под другим я многое подразумеваю и не очень лестное. А может на него жара, как абсент действует?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 12:50 – 07.08.09
Цитировать
Лайтик, ты у нас такой терпеливый  ко всему этому бреду! Я просто поражаюсь твоему терпению!

во1, я флегматик, потому и терпеливый. :)
во2, последний пост, имхо, явных оскорблений уже не содержал, что, видимо, говорит о том, что наш новичок более-менее адекватен.
в3, его теории мне интересны в том плане, что кардинально отличаются от того, что писал предыдущий биолог у нас на форуме (к сожалению, уже забыл его ник). тот расписывал, какие авторы Атлантиса идиоты, какой невозможный бред про рейфов они придумали, а этот пытается подвести научную базу под все фантастические идеи. я всегда говорил, что позиция попытки логичного объяснения мне гораздо больше импонирует, чем топание ногами, что все неправильно.

но, кстати говоря, тот биолог тоже кидался оскорблять всех подряд. складывается определенное впечатление о профессии. ;)

Цитировать
Я очень надеюсь, ч то в отношении других, более тактичных форумчан, тво отношение Лайтик твое отношение останется столь же лояльным.

ну, к репрессиям я никогда не был склонен. :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 13:27 – 07.08.09
(http://s11.radikal.ru/i183/0908/f6/43337b6b7021t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0908/f6/43337b6b7021.jpg.html)
F tckb xxtcnyj? ghjcnj dskj;mnt dfie dthcb.? b yt yflj/
А если честно, выложьте, господин(госпожа?) wyvern, выложьте свою теорию и все будет сразу понятно, и будет о чем троллить, еды прибавится сразу. А вообще за едой надо в ЖТ и ЖЖ ходить, ИМХО! Там её больше, и она питательнее. (http://pavel-slob.livejournal.com/197908.html)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 11:10 – 11.08.09
Цитировать
возможно, кольца просто увеличивают биоэнергетический контакт с жертвой, протыкать ими кожу не обязательно

Цитировать
Возможно это приспособление выполняет некую функцию при питании.. Но выглядит все равно красиво!

valaeryn ,wyvern   тогда вопрос. Почему рейфы их носят и на левых руках? Недавно заметила.
Цитировать
«Присоски», вероятнее всего, парные, как и все органы восприятия, а не пищеварения. 

Не соглашусь. Разве присоски являются органами восприятия? С чего так решили? Может рейфы, как и люди, конечно, выглядят очень симметрично, но у людей внутренние органы не все симметричны. Если попытаться отнести присоску к органу, продолжающему внутренний (не парный), то и присоска, вроде как, должна быть одна. Как у людей рот, пищевод то и желудок у нас один.
Цитировать
Надеюсь, тебе там понравится. Хотя, может, ты уже знаешь…

Нет, не знала. Спасибо, картинки понравились, а фф не нашла. Но я просто, еще плохо разбираюсь.
Цитировать
Вот интересно, ты (или кто-нибудь) может сказать (или вспомнить), как эта самая «галактика Пегас» нормально-то называется?

Я как -то нашла такую инфу http://annikl.narod.ru/astron/galakt_okrug.html (http://annikl.narod.ru/astron/galakt_okrug.html)
На одном из фото она очень походит на Пегас там так и говорится: "На фотографии Вы видите недавно открытую карликовую сферическую галактику в созвездии Пегаса. Галактика, видимо, является спутником Туманности Андромеды". Я так в это поверила, что в своем фф отразила
Цитировать
Кто-нибудь может сказать, какой величины Атлантис и улей рейфов и сколько народу они вмещают?

Про размеры Атлантиды не помню, чтоб говорили. Про размеры улья тоже, а вот народу там может быть, кажется, до 2000 рейфов. Об этом говорилось вроде в "Нейтральной полосе"
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:28 – 11.08.09
Цитировать
valaeryn ,wyvern   тогда вопрос. Почему рейфы их носят и на левых руках? Недавно заметила.
Ошибаешься! Я еще раз показываю скриншот с рукой!
(http://i070.radikal.ru/0907/a4/9e1056c32215.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитировать
то и присоска, вроде как, должна быть одна. Как у людей рот, пищевод то и желудок у нас один.
Абсолютно согласна! Ведь даже наши легкие и те не симметричны!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 20:49 – 11.08.09
valaeryn, я время от времени пересматриваю ЗВА и заметила, что и на левых носят
Цитировать
Абсолютно согласна! Ведь даже наши легкие и те не симметричны!
Нет, нет, я имела ввиду не симметричность, а парность (непарные сердце, желудок, печень, селезенка и т.д.). Про симметрию сказала, потому что она указывает на парность.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 19:01 – 12.08.09
Я вижу, ты прискакал в тему полаяться со мной исключительно из чувства солидарности (подозреваю, что с модератором). Мантра твоя на меня не действует, т.к., в связи с почти трёхлетним пребыванием в быдло-заводской среде у меня ко всяким жаргонизмам выработался стойкий иммунитет. Так что «кышкай» на кого-нибудь другого, у кого нервы послабее.
Нет, прискакал из чувства голода, ибо хорошая еда доставляет ЛУЗЛЫ, а если их в таком количестве, как ты доставляет 1 человек, а с ним спорят ещё люди...
Ага, тролльская натура вылазит...

Похоже wyvern cдулся, есть,  хотя его не видно. А вкусная еда была.
Когда показывали Млечный путь и Пегас, видно что Пегас ОЧЕНЬ близко к Млечному пути.  Заметных галактик(а Пегас заметная) на таком расстоянии НЕТ.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 21:51 – 12.08.09
Цитировать
Заметных галактик(а Пегас заметная) на таком расстоянии НЕТ.
С чего это он заметный? Это карликовая галактика, в ЗВА так и говорится, что карликовая  :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: bakumur от 22:53 – 12.08.09
В таком случае это Магеланово облако, кажись так, галактика-спутник Млечного пути. Других вариантов не вижу. Тем более, что в эпизоде Midway, где ясно сказали, что станция находится на полпути между галактиками, наш Млечный путь показали явно. Так что получается шаровая галактика Магеланово облако.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 10:38 – 13.08.09
Цитировать
Заметных галактик(а Пегас заметная) на таком расстоянии НЕТ.
С чего это он заметный? Это карликовая галактика, в ЗВА так и говорится, что карликовая  :imho
В таком случае это Магеланово облако, кажись так, галактика-спутник Млечного пути. Других вариантов не вижу. Тем более, что в эпизоде Midway, где ясно сказали, что станция находится на полпути между галактиками, наш Млечный путь показали явно. Так что получается шаровая галактика Магеланово облако.
И Пегас тоже немаленький был. Но Магеллановы облака они шаровые, а Пегас иррегулярная. Таких галактик нет, либо еще не открыты( правда открывали какую-то возрастомм 500 млн лет, но она молодовата для красных гигантов).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 11:00 – 13.08.09
Цитировать
наш Млечный путь показали явно
Это ж кино (зрелище). В жизни галактики не такие яркие. Хотя кто знает, как бы выглядело наше ночное небо, если б мы находились в центре
Цитировать
шаровая галактика Магеланово облако
Тогда почему ее назвали Пегасом. Я полагала, потому что она находится в созвездии Пегаса и является спутником Туманности Андромеды. Вообще в Местной группе галактик только эта Туманность и Млечный путь самые большие и самостоятельные, остальные как правило спутники, да еще и деформированные от силы притяжения.
Цитировать
Пегас иррегулярная
Посвети. Где об этом говорилось?
Цитировать
Кто-нибудь может сказать, какой величины Атлантис и улей рейфов и сколько народу они вмещают?
Посмотрев недавно эпизод, в котором Тейла рожала - "Поисково-спасательная операция", обнаружила, что крейсер Майкла и Дедал примерно одного размера. А как пояснял Эпсилон - крейсер размером в четверть улья. Вывод: улей не такой уж и большой, в отличие от суперулья в последнем эпизоде, где он был гораздо больше Атлантиды. Но в общем все размеры в сериале очень неопределены

А вообще это ж тема "Происхождения рейфов".  xsorry всех не в ту степь занесло  :(
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:38 – 13.08.09

LIGHT:Угадал, это была ещё одна провокация – когда ты начнёшь мне указывать страницы в учебниках и номера правил, возможно, я смогу оценить твой титанический труд и выпью чьей-нибудь крови за твоё надорванное здоровье… А по «русскому» у меня «четвёрка» в аттестате – тут ты ошибся…
Ага, купился! Значит, на мой вопрос о названии галактики всё-таки есть более конкретный ответ, чем просто «нет такой». (М 15 - снова была провока…  Ой.)
Вместо «кучи галактик», мог бы просто ссылку кинуть (если есть), а не ждать, когда я тебя за печень укушу (всех касается). А квинтет Стефана мне категорически не нравится – как-то там всё… агрессивно в плане физики. Пока меня больше устраивает Pegasus Dwarf Irregular, (DDO 216), а дальше видно  будет.
 Про «того предыдущего биолога» я всем как-нибудь потом, когда некоторые окончательно на каку изойдут, маленький секрет открою, вот тогда, ЭПСИЛОН, ты и узнаешь, что у меня за теория… Если ты такой специалист по ЖТ и ЖЖ, сам там и кушай (я вижу, у тебя была возможность оценить), а мне и тут не плохо. Смотри, не подавись, и сам не сдуйся. Ах, да – добро пожаловать в семью.
valaeryn: А ты садистка, дорогуша. Нет, я не про «ОНО» (какой милый детский лепет! Долго выдумывала? Не надорвалась?), я про абсент… Вот сейчас махну пару порций (пополам со «Швепсом»), и таааакого бреда напишу – специально для тебя. И для Light`а – ему только кинь приманку – вцепится, как тузик в тряпку. Твой скриншот ничего не доказывает –  у того же Стива, правую руку которого ты демонстрируешь, на левом указательном и среднем пальцах надеты ещё два «когтя»; у рейфа из серии 1.12 на левой руке тоже, как минимум, один «коготь»;  у красноволосой Королевы из 1.2 на левом мизинце – тоже «коготь».
Ещё «когти» можно периодически заметить на руках рейфов-воинов в масках, хоть и не у всех. А крупным планом показывают правую руку больше для удобства актёра и оператора, я так думаю.
CROW: Ах, эээтот фанфик… Извиняй, но я крайне редко опускаюсь до чтения неоконченных фанфиков, да ещё выложенных на форумах, потому что на каждый авторский «пук» из десятка корявых предложений приходится три тонны флуда от восторженных фанаток, писающих кипятком в стиле «Как ты крут!»: «ах-ах» да «вах-вах», «Как классно пишешь! Давай скорей ещё!».  А кончается тем, что фанфик остаётся не завершённым. Стоит ли тратить время ? Знаешь, если уж у 12летней девочки хватило бы сил так всех взбесить, то, надо полагать, эта девочка была бы способна осмыслить «такие вещи» не зависимо от «положено - не положено» (что, куда, и кем только «положено», позволь спросить). А женщины подразумевались с обострённым материнским инстинктом… Те, что любят нянькаться. Мне казалось, что в твоём возрасте это уже нужно понимать, а не воображать о себе невесть что.
GHOST: А никто не говорил, что среди рейфов не может быть «левшей». Или, возможно, особенности развития их мозга позволяют им действовать одинаково хорошо обеими руками. Среди людей это встречается довольно часто, кажется, даже чаще, чем леворукость, просто это не бросается в глаза, потому что не доставляет большого неудобства. Поэтому и «когти» надеты на обе руки. А если подобные украшения относятся к культуре рейфов, то сценаристам было бы не худо разъяснить это поточнее… А то на простую отговорку похоже. Могу уточнить: это Я отношу присоски к органам восприятия по конкретной причине. «Питаться» ведь не обязательно понимать в смысле «есть» ( И почему это некоторые воспринимают окружающее исключительно «через брюхо»?). Нигде не говорится, что рейфы высасывают соки или кровь в буквальном смысле (для этого и рот сгодился бы, соответственно устроенный, зачем тогда «лишний» орган?). (Кажется, этот вопрос CROW уже поднимал, где-то в начале июня, только опять же всё свелось к желудку). Если учесть, что «питание» даёт рейфам биологические преимущества, недоступные для людей, т.е «почти мистические» (да есть ещё и возможность «обратного кормления» (фу, как гадко «звучит», прямо как отрыжка)), то всё это больше смахивает на воздействие на экстрасенсорном уровне.  Короче, энергетические вампиры они. И органы экстрасенсорного плана можно скорее отнести к органам восприятия. Про то, что они одной рукой вроде пользуются, тоже уже Light говорил (там же); может, у них вторая присоска атрофируется, хотя я считаю, что это просто непродуманность идеи, рассчитанная на невзыскательность американских зрителей.
 В отношении размера Атлантиса у меня почему-то навязчиво маячит (никак не могу избавиться) значение «8 км», может, откуда-то из фанфиков «прибрело», а про улей удалось узнать (серия 5.06), что он вмещает 5 тысяч рейфов. Если ульи выращивают, и в процессе «эксплуатации» они продолжают расти, то и население тоже имеет возможность увеличиваться. Я на этом сайте (на кот. была ссылка) тоже пока разобраться толком не могу, т.к. по инглиш не шпрехаю. Может, фф где-нибудь в другом месте нарою…
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:47 – 14.08.09
Цитировать
С чего это он заметный? Это карликовая галактика, в ЗВА так и говорится, что карликовая
Я помню такой разговор только в одной серии -  в первой. Там Дэниел называет Пегас карликовой галактикой.
Цитировать
valaeryn: А ты садистка, дорогуша.
Я совершенствуюсь!
Цитировать
И для Light`а – ему только кинь приманку – вцепится, как тузик в тряпку.
Ну знаешь, Light! Я бы такого не вытерпела! Хотя я, наверное, опять лезу не в свое дело!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 11:35 – 14.08.09
Слушайте, про эти дурацкие когти писал Малози в своём блоге: "  35. Я уже пытался один раз получить ответ на этот вопрос… пожалуйста, о, пожалуйста… Рэйфские штуковины на пальцах - на кой черт они нужны?
Это секрет! Вообще-то, Джеймс Роббинс заслуживает еще одного кредита. Подразумевалось, что они – что-то вроде колец. Декоративное украшение. Джеймс сказал, что у рэйфов должна быть культура. Эти небольшие детали добавляют образу рэйфов глубины… и заставляют фанатов сходить с ума от предположений! "

Вот здесь лежит и кусок оригинала и перевод:
http://farscape.ru/forum1/index.php?PHPSESSID=481c0874fb3056952303ed20c9524731&topic=2341.0 (http://farscape.ru/forum1/index.php?PHPSESSID=481c0874fb3056952303ed20c9524731&topic=2341.0)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 11:43 – 14.08.09
Да помниться... Было такое. Вот только по данной ссылке надо еще по страницам полазить!
Цитировать
про эти дурацкие когти
И после этого ты еще будешь рейфоманить?!!!!!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 12:10 – 14.08.09
Вал, там всё на первой странице, остальное - флуд :)

"..И после этого ты еще будешь рейфоманить?!!!!! .." - хех, про кольца - это здоровая критика. Если я вижу что-то, что кажется мне дурацким, я так и говорю. Еще мне кажется дурацкой идея ходить в бой в длинных плащах и с распущенными волосами. Я понимаю, что это зрелищно, но ведь НЕУДОБНО ЖЕ!!!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:49 – 14.08.09
Цитировать
Еще мне кажется дурацкой идея ходить в бой в длинных плащах и с распущенными волосами. Я понимаю, что это зрелищно, но ведь НЕУДОБНО ЖЕ!!!
О да согласна! Ты мне еще напомнила, как я после после премьеры "Матрицы" возмущалась на черный плащ. Пол кинозала слышало!
А у меня созрел еще один вопрос по поводу этих рейфских украшений - как они держатся на них? Вот смотрю я на свой скриншот и понять этого не могу! (А кому нибудь еще заметно на этом скрине, что ноготки накладные? Или это я такая мнительная) Что то на меня отпуск в этом году не так действует!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 14:17 – 14.08.09
Хм, подозреваю, "когти" просто приклеили (возможно, прозрачным скотчем :))
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 14:41 – 14.08.09
valaeryn:На клею они держатся. Во второй или третьей серии, когда в лазарете у Карсона препарируется оторванная рука, под увелич.стеклом видно, что от снимаемого кольца к пальцу тянутся характерные «нити» (как от клея «Момент»).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:03 – 14.08.09
Цитировать
Хм, подозреваю, "когти" просто приклеили (возможно, прозрачным скотчем
Ну на вряд ли!
Цитировать
:На клею они держатся.
А вот это больше подходит.
Ну еще один вопрос (горный воздух действует): украшение тянется вдоль пальца. Палец сустачатый. Я вот правильно понимаю, что на скрине изгиб украшения, это тоже некое подобие сустава?
А мне жалко актеров, что им приходится такое на себя клеить! Я не аллергик, но если мне на кожу попадает какой либо клей, по появляется раздражение.  xsorry
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 15:15 – 14.08.09
Да нет такой галактики! Сколько корабль Древних на субсвете летел? Примерно 10000 лет. Примерное расстояние 6,25 кПар. БМО находится на расстоянии 50 кПар. Диаметр МП 31250 кПар.  Что преодолевается тел'таком за 6 дней.
Это нарушает простую логику. Если не соблюдена элементарная логика, что говорить о точном нахождении этой галактики.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:31 – 14.08.09
Дамы и господа! Все на грани фантастики!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 15:57 – 14.08.09
Само собой - там сустав. А аллергия актёров хорошо оплачивается, так что, вылечатся, не помрут.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 10:14 – 15.08.09
wyvern, => ты девочка вундеркинд.
Знаешь, моей младшей сестре тоже надо повторять несколько раз, прежде чем до неё дойдёт.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 12:10 – 15.08.09
Crow , не обращай внимания на такие нападки, просто игнорируй. Лучше обращай только на то, что действительно заслуживает внимания  :)
Клей то это на кольце точно, но думаю, в сериале подразумевается что-то органическое, как та слизь, которая выделялась из кожи зараженной Келлер.
Цитировать
А никто не говорил, что среди рейфов не может быть «левшей». Или, возможно, особенности развития их мозга позволяют им действовать одинаково хорошо обеими руками.
Ну, может это просто уродство, если присоска окажется на левой. Как, например, у людей сердце справа.
Цитировать
Нигде не говорится, что рейфы высасывают соки или кровь в буквальном смысле
Но все равно глядя на высохшие трупы после кормления возникает мысль, что идет глобальный забор жидкости
Цитировать
Может, фф где-нибудь в другом месте нарою…
Я имела ввиду твой фф
Эпсилон,что говорить о местонахождении галактики, если у них в сериале лучи в вакууме светяться ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: biobot от 13:04 – 15.08.09
ээ, а свет в вакууме не распространяется разве уже? Или ты не про это? Светиться по-моему могут они. Вот то что звук - то да.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 20:32 – 16.08.09
Как они будут светиться, если светятся лучи из-за частиц пыли в воздухе? Ну, если луч будет очень очень толстым (в вакууме есть немного атомов), то возможно. Хм... хотя не знаю.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Верочка от 20:40 – 16.08.09
Как они будут светиться, если светятся лучи из-за частиц пыли в воздухе?
Ну, это обычные солнечные лучи видны, если есть пыль. Или луч от фонарика там...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 22:03 – 16.08.09
А чем отличается луч от фонаря и солнечный от лазерного? Та же волновая природа (надеюсь, правильно помню физику). А видны лучи благодаря частицам пыли
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 06:56 – 17.08.09
Эпсилон,что говорить о местонахождении галактики, если у них в сериале лучи в вакууме светяться ;)
О_о_О
Ты хотела сказать рассеиваются, нэ?
Ну, мало ли вокруг летает пылюки в вакууме. Пылюка в воздухе неораническая, а уберем воздух, пыль никуда не делась, а толщина лучей просто из-за интенсивного свечения при взаимодействии с той же пылью или с воздушной планетой, воздушным академиком спичкой, или позитронием вакуумным от насыщенности луча возникшим.
А чем отличается луч от фонаря и солнечный от лазерного? Та же волновая природа (надеюсь, правильно помню физику). А видны лучи благодаря частицам пыли
Когерентность.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 10:50 – 17.08.09
Цитировать
Ты хотела сказать рассеиваются, нэ?
Ну, я не физик. Не знаю, что они там делают. Короче их видно, а не должно
Цитировать
Когерентность.
Я имела ввиду не согласованность лучей, а общую природу
Да у них и между галактиками светятся. А там пыли видать зашибись. Дышать можно
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 12:33 – 17.08.09

CROW: Что, похоже, что с твоим фанфиком моё попадание оказалось «в десятку»? А мне почему-то казалось, что ты не любитель дешёвой славы…
GHOST: Приклеивать «когти» можно на что угодно, было же сказано – КАК от клея, а уж на что они там их клеят, нам не расскажут; уж надо полагать, рейфы эту проблему без «Момента» сумели решить. Про внешний вид, хоть и косвенно: Карсон Бекетт в «Точке соприкосновения» говорит, что «старение(!) – это результат происходящего в организме процесса, о котором мы пока очень мало знаем…». Мне приходилось общаться с экстрасенсом (однозначно – не с шарлатаном, на своей шкуре проверено), он говорил, что, если изгадить человеку биополе, он начнёт стареть очень быстро, потому что организм просто пойдёт вразнос – и болезни конкретной нет, и здоровья нет тоже; и врачи не могут поставить конкретный диагноз… Такие люди выглядят старше своих ещё живых родителей. Поэтому у меня и возникла мысль об экстрасенсорном способе «питания».
А фанфик… Сказано же: в процессе написания. Два коротких и (предположительно) юмористических фф уже давно в застое, потому что не умею рожать юмор, когда не смешно; есть ещё один, достаточно длинный – он пишется побыстрее, но на этот сайт его не выложат, скорее всего – там СРАНЬ-ПОГАНЬ от +18 и есть нецензурные выражения. Да, насчёт галактики. Когда у меня появилась (наконец-то) возможность пересмотреть Midway, то удалось в одной сцене рассмотреть схему «моста»: есть крупный план, и на нём видно, что галактика ЭЛЛИПТИЧЕСКАЯ с четырьмя (по крайней мере) либо звёздами-гигантами, либо совсем уж микроскопическими и плотными шаровыми скоплениями. Вид галактики вполне узнаваем, хотя схема и была монохромной; осталось найти сайт или справочник с хорошими иллюстрациями…










Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:03 – 17.08.09
wyvern ты прочитала?  ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 14:02 – 17.08.09
А ты хочешь, чтобы твой фф был мной прочитан?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:08 – 17.08.09
Цитировать
Вид галактики вполне узнаваем, хотя схема и была монохромной; осталось найти сайт или справочник с хорошими иллюстрациями…
Можно установить Stellarium. Я сама, правда десятую версию, еще не качала, но седьмая тоже вполне...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 14:13 – 17.08.09
Угу
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 14:29 – 17.08.09
А ты хочешь, чтобы твой фф был мной прочитан?

wyvern, чего глупые вопросы задаёшь? Конечно хочет! Покажи мне автора, который не хочет, чтобы его произведение читали.  ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 15:20 – 17.08.09
Спокойно, мне хочется увидеть ответ CROW
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 15:28 – 17.08.09
wyvern, а выложи фрагмент своего недописанного фф, того, который стёбный. Мне кажется, у тебя должно быть оригинальное и злобное чувство юмора (как в Южном Парке). (И нет, это не наезд, скорее - комплимент авансом)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 16:02 – 17.08.09
CROW: Что, похоже, что с твоим фанфиком моё попадание оказалось «в десятку»? А мне почему-то казалось, что ты не любитель дешёвой славы…
Я подумал что ты его уже хотябы полистала...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 17:20 – 17.08.09
Ну если бы они все сделали нормально, то можно было вычислить по времени полета расстояние до Пегаса. Если выбросить Трию, то можно было вычислить, но опять возникает нестыковка во времени полета и того, что говорит Даниель.
Вид галактики вполне узнаваем, хотя схема и была монохромной; осталось найти сайт или справочник с хорошими иллюстрациями.

Астронет тебе в помощь (http://www.astronet.ru/db/msg/1195112). А довод с ИЗОтёр[и]ками это я как понимаю лулз?
Цитировать
Ты хотела сказать рассеиваются, нэ?

Ну, я не физик. Не знаю, что они там делают. Короче их видно, а не должно
Цитировать
Когерентность.

Я имела ввиду не согласованность лучей, а общую природу
Да у них и между галактиками светятся. А там пыли видать зашибись. Дышать можно

А как же молекулярный академик и воздушный позитроний? Тоже варианты. И почему не должно? Вдруг свет не сам луч, а креведка, которая им выделяется от того же позитрония или накачки вакуума? Может оно светится, а мы тут спорим о свечении лучей их испускающих?
А корабли у них взрываются. Знаю, что красиво, но ведь наблюдать корабль, разрываемый белым титаном давления воздуха и мелкие кристаллики льда, блестящие на солнце...
Нет, у них корабли взрываются, будто космос водородом заполнен. А ещё они грохочут и жужжат.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 21:44 – 17.08.09
Цитировать
Такие люди выглядят старше своих ещё живых родителей.
Да обычная болезнь и ничего мистического. Не помню только название. Даже дети выглядят на 70 лет.
Цитировать
галактика ЭЛЛИПТИЧЕСКАЯ с четырьмя (по крайней мере) либо звёздами-гигантами,
И точно такая же как в первом сезоне? На голографической карте Атлантиса?
Да. Выложи фф.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 22:49 – 17.08.09
GREEN TEA: Знаешь, если я и опущусь когда-нибудь до того, чтобы выложить свои фф на форуме, то моя писанина будет хотя бы закончена и приведена в более или менее читабельный вид…  А если ещё LIGHT запятые по местам расставит… (LIGHT, расставишь ведь? А в раздел «Фанфики» поместишь? Чтоб не только всяким SERENITY праздник был…).
GHOST: Я тоже не вспомню на вскидку название этой болезни, помню только, что это генетический дефект, и он вполне обнаружим (иначе у болезни не было бы названия). А здесь именно беспричинное старение, точнее, постепенно расцветает огромный и развесистый букет заболеваний, которые по отдельности выглядят достаточно безобидно, и, на первый взгляд, никак не взаимодействуют, но в комплексе… Короче, результат крайне неприятен. В общем, я не отношусь к ярым приверженцам всякого мистицизма. Просто примеряю то, с чем пришлось познакомиться, к тому, что имеется. В данном случае, мне больше понравилась экстрасенсорика, вот и всё.  Пока нет времени прочёсывать первый сезон в поисках карты, но я обязательно посмотрю и проверю - интересно же, чего они там навставляли. А ты где свои фф выкладываешь?
ЭПСИЛОН: Я отказываюсь понимать твой безобразный жаргон. Слабо повторить вопрос на нормальном языке?
CROW: Чтобы лишний раз убедиться в своей правоте? Так я и так это знаю. Для меня это давно пройденный этап.
P.S.: Вот, помнится, VALAERIN задавала вопрос о татуировках на лицах рейфов – что они означают? И что, ни у кого так и не возникло предположений? Фантазия приказала долго жить?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 23:13 – 17.08.09
поэтому ты свои фф не векладываешь. Тебе за них стыдно.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 09:58 – 18.08.09
Цитировать
Нет, у них корабли взрываются, будто космос водородом заполнен. А ещё они грохочут и жужжат.
Жужат  ;D В этом соглашусь с тобой, Эпсилон. Это нонсенс. Расчитано на невзыскательность. Для них видимо не главное правильно ли, а зрелищнее.
Кто-нибудь знает, есть ли на этом сайте тема про киноляпы?
 
Цитировать
Просто примеряю то, с чем пришлось познакомиться, к тому, что имеется.
:o Сочувствую, wyvern
Цитировать
Пока нет времени прочёсывать первый сезон в поисках карты, но я обязательно посмотрю и проверю - интересно же, чего они там навставляли.
А зачем прочесывать я тебе и так скажу:
Первый раз в эпизоде "Пробуждение"
Второй раз в эпизоде "Осада. Часть 2"
 
Цитировать
А ты где свои фф выкладываешь?
Ну, у меня всего один фик в корабле-улье рейфоманов. Называется он, как инструкция  - "Как стать рэйфом" (с названиями у меня проблемы, коггда захотела его переименовать было поздно:( ). Но судя по твоим высказываниям, я не советую тебе его читать (он не закончен, но я его обязательно закончу). Хотя было бы любопытно послушать твою критику, я бы не обиделась.
Crow ,  wyvern м/ч, где-то он употреблял глаголы в мужском роде 
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 10:08 – 18.08.09
Цитировать
Это нонсенс. Расчитано на невзыскательность
Ну это минус многих сериалов. Добавляет зрелищности и все такое. При просмотре Атлантиса логику лучше вообще отключать и просто наслаждаться.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 10:20 – 18.08.09
Цитировать
При просмотре Атлантиса логику лучше вообще отключать и просто наслаждаться.
Да, точно. Я так и делаю, хотя иногда коробит
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 11:16 – 18.08.09
"..Да обычная болезнь и ничего мистического. Не помню только название. Даже дети выглядят на 70 лет..."

болезнь называется ПРОГЕРИЯ.

А логика в Атлантисе (и почти всех н/ф сериалах) отсутствует как класс, даже и искать нечего. Тоже принимаю это как данность, хотя, конечно, раздражает
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 11:17 – 18.08.09
Crow ,  wyvern м/ч, где-то он употреблял глаголы в мужском роде 
пока не указан пол, могу называть хоть средним родом. А вдруг это гермофродит?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 15:06 – 18.08.09
ЭПСИЛОН: Я отказываюсь понимать твой безобразный жаргон. Слабо повторить вопрос на нормальном языке?
Ты веришь в эзотерику?!
Или это корм?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: BanderLog от 23:37 – 18.08.09
1) В сериале неоднократно было сказано, что галактика в созвездии Пегас находится на растоянии - 3,2 млн. св. лет.
2) Древние летевшие в Млечку на Трие, сначала шли на гипердвигателях, которые они переделали для межгаллактического полета. На половине пути у них гипердвигатели "сгорели". Но не прозябать же им между галлактиками, и тогда пошли они на досветовой скорости. Пусть даже через 1,5 млн. лет, но они добрались бы до Млечки. А дальше прожили бы как-нибудь, но на нормальной планете, а где-то в пустоте.
3) Знаете ли вы, что галлактика Туманность Андромеды занимает на небе около 6 диаметров Луны?! При этом она достаточно ярка, что ее можно увидеть невооруженным глазом даже в городе (в хорошую погоду). А уж в деревне, или тем более в космосе легко разглядеть. Млечка по размерам близка к Туманности Андромеды. Туманность Андромеды удалена от нас на 2,7 млн. св. лет. То есть почти как Пегас. Следовательно на полпути между Пегасом и Млечкой, последняя будет по размерам около 12 диаметров Луны, а по блеску в 4 раза ярче Туманности Андромеды (пропорционально квадрату растояния). Так что со станции Мидвей, наша Млечка должна выглядеть большой и яркой галлактикой.
4) Что касается звуков в космосе, то возможно это предупредительный сигнал системы обнаружения на кораблях. Благодаря ему легче реагировать в бою. Поэтому этот сигнал имитирует привычные и интуитивно понятные человеку звуки. Например, некоторые игроки ставят звуковые колонки типа Долби Сурроунд, благодаря чему можно по рыку зверюги (например, в Кваке) сзади или сбоку быстро среагировать. А с обычным звуком пока туда-сюда крутишся, можно и удар пропустить. old7
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 12:26 – 20.08.09

3) Знаете ли вы, что галлактика Туманность Андромеды занимает на небе около 6 диаметров Луны?! При этом она достаточно ярка, что ее можно увидеть невооруженным глазом даже в городе (в хорошую погоду). А уж в деревне, или тем более в космосе легко разглядеть. Млечка по размерам близка к Туманности Андромеды. Туманность Андромеды удалена от нас на 2,7 млн. св. лет. То есть почти как Пегас. Следовательно на полпути между Пегасом и Млечкой, последняя будет по размерам около 12 диаметров Луны, а по блеску в 4 раза ярче Туманности Андромеды (пропорционально квадрату растояния). Так что со станции Мидвей, наша Млечка должна выглядеть большой и яркой галлактикой.
4) Что касается звуков в космосе, то возможно это предупредительный сигнал системы обнаружения на кораблях. Благодаря ему легче реагировать в бою. Поэтому этот сигнал имитирует привычные и интуитивно понятные человеку звуки. Например, некоторые игроки ставят звуковые колонки типа Долби Сурроунд, благодаря чему можно по рыку зверюги (например, в Кваке) сзади или сбоку быстро среагировать. А с обычным звуком пока туда-сюда крутишся, можно и удар пропустить. old7
3) Вы сравниваете какой-то там Пегас и сверхгигантские спиральные галактики(причем одна с баром). Это нелогично. И не почти как Пегас, это на ~156 кПар меньше.
4) Но откуда этот звук слышен в вакууме за пределами корабля? Да и взрывов кораблей это не объясняет.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 10:10 – 21.08.09
ЭПСИЛОН: Я мало во что верю (в эзотерику в т.ч.), просто многое допускаю. А ты думаешь, я буду предупреждать тебя, где корм, а где – нет?
CROW: По-моему, это тебе, как и твоей сестрёнке, нужно повторять несколько раз, чтоб дошло: когда закончу – тогда выложу. Даже если мои фф не получится выложить на этом сайте, я, персонально тебе, пришлю ссылку на тот, где они будут.
GHOST: Чему ты тут сочувствуешь? Тому, что экстрасенс меня вылечил, независимо от моего мнения по поводу его способностей? Так ведь настоящие экстрасенсы тем и отличаются от шарлатанов.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:17 – 21.08.09
wyvernНе надо грузить Lighta! Сам размещаи свои фанфики! И чем тебе Serenity не угодила?!
Цитировать
P.S.: Вот, помнится, VALAERIN задавала вопрос о татуировках на лицах рейфов – что они означают? И что, ни у кого так и не возникло предположений? Фантазия приказала долго жить?
Вот помниться, что эту тему обсуждали не однократно. Лень рыться в постах....
Цитировать
Но судя по твоим высказываниям, я не советую тебе его читать (он не закончен, но я его обязательно закончу)
Нам Light вроде как на такое отвечал, правда другое обсуждали, но специфика некоторых фф такова, что они пишутся в живую!
Цитировать
пока не указан пол, могу называть хоть средним родом. А вдруг это гермофродит?
Так я еще после первого поста это писала!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 21:54 – 21.08.09
Даже если мои фф не получится выложить на этом сайте, я, персонально тебе, пришлю ссылку на тот, где они будут.
какая ты добрая
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:40 – 24.08.09
GHOST: Ты говорила о голограммах галактики? Схема от голограмм сильно отличается. Похоже, что это разные объекты.
CROW: Как бы тебе впоследствии не захотелось удавиться от моей доброты…
VALAERIN: По-моему, ни шиша вы не обсуждали татуировки, нечего ленью отговариваться. Чем мне Serenity не угодила – уже был разговор (если тебе ЛЕНЬ рыться в постах, то мне просто НЕКОГДА: работы - воз). Не удивительно, что Light нашёл отмазку в виде «объяснения»: вживую пишутся фф, которыми не желают заниматься модераторы по вполне конкретным причинам, и они предоставляют авторам вариться в собственном соку, сплавляя их на форум. И уж не ты ли, на самом деле, эта самая Serenity?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 12:48 – 24.08.09
wyvern, про тату в своё время напечатали столько, что пальцы постирали. 
Вкратце: тату могут означать
а) Имена
б) Принадлежность к клану
в) Украшение безо всякого смысла
г) Чин/должность (у рейфрв с их регенерацией тату легко сводятся, и с каждым шагом по карьерной лестнице можно нарисовать новое)
д) Сценарюги над нами издеваются, вот и напридумывали просто так, а мы мучайся
е) Выдающиеся заслуги перед обществом/ульем (на каждую заслугу по рисунку)
ж) Религиозное значение (то, что про их религию в сериале не упоминали не значит, что в теории её не может быть)
з) Генеалогия (не путать с кланом, в клан можно приёти и со стороны, а вот от кого ведешь род не худо показать)

Ещё, или хватит?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 14:29 – 24.08.09
Можно ещё. Ты, в отличие от Valaerin, не ленивая, как я посмотрю.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 14:33 – 24.08.09
"не ленива" - Это, типа, комплимент?
 "можно еще" - выкладывай, не держи в себе (это вредно)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 15:39 – 24.08.09
"Ещё" - предложила ты. Так что, я жду.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 15:49 – 24.08.09
Дудки. Я и так этот список придумывала целых пять минут (неужели думал, что рылась в записях двухгодичной давности ;D), так что теперь сам чуток поработай.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 15:52 – 24.08.09
Значит, всё-таки ленивая.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Danka от 15:53 – 24.08.09
wyvеrn, инфы про тату полно. Перечитай темки, где рейфы упоминаются, по крупицам идеи и обуждения найдешь сама. У людей тут тоже своя работа есть.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 16:02 – 24.08.09
Ага, ленивая ;D Я и не скрываю :) :)
 
Но ты еще ленивей. Всё время всех о чём-то спрашиваешь (и  навоз  лопатой кида... критикуешь) но еще не выложил ни одного своего предположения. Мы, может, тоже хотим на тему твоих идей накидать наво... пополемизировать  :D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 08:32 – 25.08.09
Ну, допустим, навозом закидано не всё и не все (по существенным причинам) – жаль, что ты этого не разглядела. Полтора человека, да ещё ты, пока что не предоставили мне повода на них нагадить – но, похоже, в отношении себя, ты решила это исправить. Разочаровываешь. Мне казалось, что у тебя-то мозги должны быть на месте. Кстати, скоро, возможно, тебе предоставится возможность и в меня навозом покидать – один из фанфиков уже дописан, как только закончу второй, тогда и… Если Light сотоварищи место для их размещения не зажмёт… Так что, буду ждать тебя с нетерпением (запасись самой большой лопатой).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:06 – 25.08.09
Цитировать
У людей тут тоже своя работа есть.
С прицепом и с повышением!
Цитировать
пока что не предоставили мне повода на них нагадить
Похоже, что модераторы у тебя к этой же категории относятся?

Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 13:41 – 25.08.09
"..Полтора человека.." - Вув, а кто канает за половинку, а? :o

И давай, выкладывай готовый фф! Уже заинтриговал до невозможности ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 17:32 – 25.08.09
Цитировать
LIGHT:Угадал, это была ещё одна провокация – когда ты начнёшь мне указывать страницы в учебниках и номера правил,

ты знаешь, мне почему-то такие "провокации" напоминают школьных учителей с отговоркой "А это я специально ошиблась, чтобы проверить, заметите ли вы". обычно адекватные дети уже классу к 7му отлично понимают, что стоит за этой отговоркой. ;)

Цитировать
А по «русскому» у меня «четвёрка» в аттестате – тут ты ошибся…

да нет, не ошибся. для человека, закончившего школу несколько лет назад, твой уровень ошибок как раз вполне соответствует четверке или даже пятерке, которая была поставлена не за знания, а за зубрежку. а нарочитое принижение достоинств - это как раз открытая провокация, которая, кстати говоря, достигла своей цели.

Цитировать
Ага, купился! Значит, на мой вопрос о названии галактики всё-таки есть более конкретный ответ, чем просто «нет такой».

читай внимательнее. я не говорил "нет такой". я сказал, что в сериале не было информации, для точной идентификации этой галактики. учитывая, какое количество галактик мы видим в Пегасе, гадать в этой ситуации просто глупо. в "более конкретном ответе" я сказал то же самое, только еще перечислил малую часть галактик, из которых пришлось бы выбирать.

Цитировать
А если ещё LIGHT запятые по местам расставит… (LIGHT, расставишь ведь?

вот уж точно нет. я бетированием фанфиков не занимаюсь.

Цитировать
А в раздел «Фанфики» поместишь?

это тоже решаю не я. худсовет у нас тру. выложишь фанфик, я прочитаю пару абзацев, дальше листну по диагонали - и либо отправлю тру предложение выложить на сайт, либо нет. остальное решать ей.

Цитировать
И уж не ты ли, на самом деле, эта самая Serenity?

не она. поверь, у Сени не было доступа в инет последние две недели.

Цитировать
Если Light сотоварищи место для их размещения не зажмёт…

думаю, ты прекрасно понимаешь, что не в месте для размещения дело. места никому не жалко, но фанфик должен быть написан нормальным литературным языком и иметь интересный сюжет. с языком у тебя, вроде, проблем быть не должно, а на сюжет мы еще посмотрим. допишешь - либо сюда выкладывай, либо мне на почту присылай. сценарий дальнейших событий я уже описал. ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:12 – 26.08.09
Цитировать
школьных учителей с отговоркой "А это я специально ошиблась, чтобы проверить, заметите ли вы".
Ты прав, Light, но такие наверное, не всем попадались.
Цитировать
какое количество галактик мы видим в Пегасе,
Light, а я не ошибаюсь, если это тот самый квинтет Стефана?
Цитировать
не она. поверь, у Сени не было доступа в инет последние две недели.
А кто это? Просто я про другую подумала...
Light, а ты уже вернулся из отпуска?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 20:02 – 26.08.09
GHOST: Ты говорила о голограммах галактики? Схема от голограмм сильно отличается. Похоже, что это разные объекты.
Еще один киноляп :imho
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 21:41 – 26.08.09
Цитировать
Light, а я не ошибаюсь, если это тот самый квинтет Стефана?

не только. сам квинтет - пять галактик, а там еще каждый год по новой галактике находят.

Цитировать
А кто это? Просто я про другую подумала...

Serenity, в простонародье - Сеня.

Цитировать
Light, а ты уже вернулся из отпуска?

ага. :) не с Кубы же я на форум выползать начал. ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 09:34 – 27.08.09
Я знала, что ты догадаешься! Я спросила о выходе из отпуска с намеком на подпись под аватаром.
На счет Серенити - я подумала, что это про мой аватар. Так это же Адрия! Я фотку взяла с Gateworld.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:02 – 28.08.09


GREEN TEA: Потерпи пару недель, постараюсь второй дописать, т.к. оба фф из одной серии. Если к середине сентября не допишу, тогда хоть один выложу. А про «половинку» как-нибудь в другой раз узнаешь.
LIGHT: Ну, «пятёрку» мне не предлагали, а в аттестат поставили «четыре» при том, что на экзамене у меня был весьма хилый «трояк». Потому что я НЕ ЗНАЮ НИ ОДНОГО ПРАВИЛА, И ЗА СТАРШИЕ КЛАССЫ МНОЮ НЕ БЫЛО НАПИСАНО НИ ОДНОГО СОЧИНЕНИЯ. Но, как ты сам заметил, с языком у меня проблем не видно. Наша преподавательница русск.яз. тоже не дура была, понимала, что дело не в зубрёжке, до этого я никогда не опущусь, потому она и повлияла на экзаменационную комиссию. Она же о объяснила мне, что такое «автоматическая грамотность». Интересно, а тебе это объяснили? Мне почему-то кажется, что ты прекрасно знаешь, что это такое, но помалкиваешь, дабы иметь возможность продолжать доказывать мне свою «самость». Валяй, доказывай – я никогда не устану измываться над твоим занудством, потому что ты с самым серьёзным видом наступаешь на одни и те же грабли. Насчёт галактики – опять занудствуешь, к тому же – много пропустил (Где шлялся-то? Какой-такой отпуск – ничего не знаю!), открытым текстом тебя просили – ссылку, если есть, а уж дальше – мой выбор, и вопрос был бы закрыт.  А про запятые в фанфиках  - ты своей серьёзностью меня просто поражаешь!!! Кажется, без вставных иконок-подсказок-где-смеяться, ты уже не понимаешь юмора. К тому же, твоё длительное отсутствие и нетерпение GREEN TEA  уже морально подготовили меня к выкладыванию фф на форуме в отдельной теме. Вот, сейчас ты загундишь, что ничего я не пишу и опять отмазываюсь – расслабься, всё будет, хотя бы для удовольствия GT, мы с ней уже пришли к определённому соглашению. Но на будущее, я учту, к кому обращаться по поводу публикации фф.
GHOST: Само собой – это ляп, просто схема появилась в сериале позже абстрактной голограммы и потому более конкретна. Хотя, я допускаю, что это тоже может быть фикция. Просто мне эта схема кажется смутно знакомой, оттого и хочу выяснить, что это за объект.

Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 13:17 – 28.08.09
" морально подготовили меня к выкладыванию фф на форуме в отдельной теме " - ну слава богу, дождёмся ;D
Вув, выкладывай в "Атозианский источник" - туда все своё носят :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 19:02 – 28.08.09
Цитировать
Она же о объяснила мне, что такое «автоматическая грамотность». Интересно, а тебе это объяснили?

мне больше знаком термин "врожденная грамотность". но, подозреваю, что речь об одном и том же. так вот, для врожденной грамотности у тебя все-таки слишком много ошибок из разряда элементарных (типа "ввиду" и "не смотря"), поэтому это всего лишь обычный уровень грамотности ленивого хорошиста.

Цитировать
дабы иметь возможность продолжать доказывать мне свою «самость».

вот неправда. свою самость я и не думал доказывать, давно вышел из этого возраста. всего лишь потешался над твоим самомнением. по крайней мере, каким ты его заявил.

Цитировать
Валяй, доказывай – я никогда не устану измываться над твоим занудством

занудством? хаха... мне, конечно, дорого звание самого занудного форумчанина, и я никому его не отдам (разве что Виоле, но и то с большим боем только), но, поверь, сейчас, в этой теме, занудствовать я еще даже не начал.  ;D

Цитировать
открытым текстом тебя просили – ссылку, если есть, а уж дальше – мой выбор, и вопрос был бы закрыт

угу, и тебе сразу открытым текстом сказали, что такой ссылки нет, и точно установить галактику нельзя. после этого ты начал заявлять о своем мега-открытии, выдавая за галактику звездное скопление. и теперь вдруг мое занудство виновато, что вопрос не был закрыт? ну-ну...

Цитировать
А про запятые в фанфиках  - ты своей серьёзностью меня просто поражаешь!!! Кажется, без вставных иконок-подсказок-где-смеяться, ты уже не понимаешь юмора.

а что мне должно было подсказать, что это юмор? например, тру по пару раз за неделю присылает мне на вычитку различные переводы для сайта или для озвучки. совершенно без всякого юмора. как я должен был угадать, что для тебя это смешно?

Цитировать
Вот, сейчас ты загундишь, что ничего я не пишу и опять отмазываюсь – расслабься, всё будет

вот и мысли не было. я к фанфикам отношусь весьма прохладно, но давно привык, что их пишут все, кому не лень.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:55 – 29.08.09
Light, а тебе не кажется, что "Бойцовский Клуб" уже начался? Но не перестану поражаться твоему терпению! :)
Цитировать
Было хорошо...
Сочувствую... И понимаю...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 10:17 – 04.09.09
LIGHT: АВТОМАТИЧЕСКАЯ грамотность, а никак не врождённая, с «врождённой грамотностью» носятся только совсем уж задвинутые уфологи. А автоматическая грамотность не есть абсолютная – она базируется на хорошей зрительной памяти, когда человек просто запоминает написание того, что он читает. У таких людей действительно есть ошибки в пунктуации, как у меня, поскольку я не умею писать коротко и строю длинные и сложные предложения. Когда мне приходилось читать только обычные бумажные книги, то и проблем с ошибками практически не было; а теперь, когда я день и ночь гляжу в фанфики – чего ж хотеть? (Мля, нужно снова садиться перечитывать классику, а то писанина современных авторов тоже не лучше фф) Поэтому я и стараюсь не общаться лишний раз со всякими любителями жаргона, типа Эпсилона, и с посторонними фф. Но, надо полагать, если мне всё ещё доверяют править чужие сочинения, то не всё потеряно… А к ленивым хорошистам меня никогда не причисляли, скорей уж – к принципиальным двоечникам. Так что, из нас двоих, зубрила, скорее, ты. Насчёт юмора: это ж надо, как всё запущено – мне нужно тебя предупреждать, что сейчас будет смешно? Бедняжка, тебя можно только пожалеть… На твою излишнюю зануд… эээ… серьёзность за моей спиной уже ставки делаются. По поводу моего самомнения, на которое ты тут фыркать изволил – так я мелко не плаваю, чего и всем желаю; самомнение такого размера здорово помогает добиваться в жизни того, что хочется, а не довольствоваться тем, что предложат.
Дорогуша, вся прелесть «провокаций» и «мега-открытий» в том и заключается, что это простейший психологический приём из серии «скажи заведомую глупость, и тебя тут же кинутся поправлять». Как же такой взрослый дяденька может этого не знать? Я при помощи подобной дури, с регулярностью пару раз в неделю, из своих начальников (которые же мне, между прочим, и зарплату платят) вынимаю нужную мне информацию, считающуюся «корпоративным секретом». Так что – ловись, рыбка, большая и маленькая.
Кстати, раз через тебя идёт переводная информация на сайт – может, мне просто не по глазам, но нет ли чего по поводу шестого сезона SGA? А то мне тут усердно мозги компостируют, что вот-вот уже шестой сезон выпустят (или выпустили?).
Вот GREEN TEA теперь может позлорадствовать: теперь у меня есть официальный повод ползать по здешнему разделу фф, выискивая, что тут есть порядочного качества для размещения на моём любимом мультифандомном сайте. Ыыыыы, прощайте, остатки моей грамотности! Только, по мне - так пусть лучше детки (все, кому не лень) пишут фф, чем по подворотням шарятся…
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 11:28 – 04.09.09
" теперь у меня есть официальный повод ползать по здешнему разделу фф" - Вуверн, ты не ползай, ты же наконец свой допиши, да?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 11:59 – 04.09.09
Цитировать
Так что, из нас двоих, зубрила, скорее, ты.

у меня колы за поведение были до тех пор, пока оценки за поведение ставили... где уж тут зубрить? просто некогда было.  ;D

Цитировать
Насчёт юмора: это ж надо, как всё запущено – мне нужно тебя предупреждать, что сейчас будет смешно?

а ты мои посты читаешь выборочно, да? я, вроде, объяснил, почему твое предложение для меня шуткой не прозвучало. или я должен впредь смеяться на предложение что-то вычитать?

Цитировать
На твою излишнюю зануд… эээ… серьёзность за моей спиной уже ставки делаются.

какие тут могут быть ставки? на что конкретно? кто первый остановится? дык я и так скажу - если ты не прекратишь заходить на форум, я на каждый твой твой пост буду отвечать, если там будет что-то для ответа. многие проверяли, не верили, что я отлично знаю, что умнее остановить бессмысленный спор, но при этом к умным я себя не отношу.  :P

Цитировать
Дорогуша, вся прелесть «провокаций» и «мега-открытий» в том и заключается, что это простейший психологический приём из серии «скажи заведомую глупость, и тебя тут же кинутся поправлять». Как же такой взрослый дяденька может этого не знать?

и снова вспоминаются посредственные школьные учителя. удобная отговорка, да. только в данном случае она не подходит, потому что я как первый раз сказал, что информации нет, так и второй.

Цитировать
Кстати, раз через тебя идёт переводная информация на сайт – может, мне просто не по глазам, но нет ли чего по поводу шестого сезона SGA?

на SGA уже давно ничего переводного не было. тру ща работает над Суперами только. ну, и не вся инфа идет через меня. народу много.
а насчет шестого сезона SGA - это что за бред? еще год назад было известно, что пятый - последний.

Цитировать
А то мне тут усердно мозги компостируют, что вот-вот уже шестой сезон выпустят (или выпустили?).

кому-то надо бросать курить...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:58 – 04.09.09
Цитировать
у меня колы за поведение были до тех пор, пока оценки за поведение ставили... где уж тут зубрить? просто некогда было
Мне папа до окончания школы доказывал, что я одна была такая по поведению! Вот теперь сколько лет спустя выяснилось, что не одна! Однако, какая интересная неделя! Я столько открытий для себя сделала! Вот например одно из них - тема "Теория происхождения рейфов" на моем любимом Форуме превратилась в в тему "Бойцовский Клуб"!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 18:29 – 04.09.09
ну, ты не волнуйся, потом перенесем. просто у нас есть негласное правило: пока беседа не затухла, не менять ее местоположение. а уж потом перекинем, куда надо.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 00:09 – 05.09.09
Если бы сценаристов интересовало мое мнение, то я бы предположил, что жуков-иратусов вывел наспор какой-нибудь древний биолог. Он сказал: "А я выведу сво
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 00:13 – 05.09.09
Простите, почему-то сообщение ушло раньше времени. Так вот

Если бы сценаристов интересовало мое мнение, то я бы предположил, что жуков-иратусов вывел наспор какой-нибудь древний биолог. Он сказал: "А я выведу свой вид, с блекджеком и шлю... то есть с заимствованной эволюцией". И вывел. А чтобы их контролировать сделал их телепатами - дабы если поднадобится послать им сигнал и вырубить дружно. Но что-то не получилось и жуки остались без присмотра. Кроме того, поумнев от вкусных людей, их потомки научились не только получать сигналы, но и передавать их.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:02 – 05.09.09
было предположение что рейфов вывел древний биолог, скрестив иратусов и людей
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 02:56 – 05.09.09
Цитировать
А чтобы их контролировать сделал их телепатами - дабы если поднадобится послать им сигнал и вырубить дружно.
Походит на существ из "Доктора кто". Не помню как они назывались, они еще с мозгом в руках рождались
Glucharina, боюсь даже на спор трудно кого-то полноценного вывести и не разумно. Просто зачем выводить насекомых с такой особенностью? Только на спор? Мотивация слабовата. Нет, имелось ввиду, что жуки уже были, а вот рейфы получились именно гибридами. И их никто не выводил. Думаю, это возможно. Ведь в настоящее время как раз это и происходит, люди перенимают что-то из своей геномной еды   
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 06:30 – 05.09.09
Они и сами неплохо скрещиваются, как нам показал Майкл. Несколько поколений правильной диеты (вызваной мутацией, вынуждающей есть только людей) и вот вам и готовый рейф вместо злобного жука-переростка
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 10:43 – 05.09.09
до готового рейфа там было ещё далеко, хотя уж больно быстро у него эти твари получались. Почему тагода в Пегасе нет дюжины видов подобных рейфам (рейфокошки  например, ну или какие животные у них там водятся)?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 11:34 – 05.09.09
Во-первых не факт, что их нет. Во-вторых, они могли вымереть, не выдержав конкуренции со стремительно растущими и голодными рейфондертальцами
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 12:09 – 05.09.09
Но мутация прошла как-то слишком быстро :imho.
Цитировать
люди перенимают что-то из своей геномной еды 

на этот счет сейчас идут споры. Но видимо все таки что-то и передается.
А иратусы перенимали геном человека, потмоу что им что-то в нем понравилось. А что может понравится в кошке или собаке?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:23 – 05.09.09
А что может понравится в кошке или собаке?
в кошках много чего хорошего.

Во-первых не факт, что их нет. Во-вторых, они могли вымереть, не выдержав конкуренции со стремительно растущими и голодными рейфондертальцами
если за все пять сезонов о них словом не обмолвились значит их нет. могли бы их скилеты найти.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 13:24 – 05.09.09
Это для нас в кошках много чего хорошего. Но вряд ли рейфов привлекут эти качества.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:28 – 05.09.09
Например зубы и втягивающиеся когти, ещё позвоночник...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 19:48 – 05.09.09
То, что нам их не показали, не значит, что их нет
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 11:28 – 06.09.09
до готового рейфа там было ещё далеко, хотя уж больно быстро у него эти твари получались. Почему тагода в Пегасе нет дюжины видов подобных рейфам (рейфокошки  например, ну или какие животные у них там водятся)?
Ну, во-первых на Ронан говорил, что там что-то пострашней иратусов водится, и скелет неизвестного это подтверждает, а во-вторых жукокошек никто не отменял. И иратусов тоже.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:15 – 06.09.09
было предположение что рейфов вывел древний биолог, скрестив иратусов и людей
Я с самого начала подозревала, что и рейфы это тоже эксперимент Древних. Чтоб им на том светет не ладно было!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 15:26 – 06.09.09
Слишком безответственный эксперимент, надо признать :r. Вся галактика теперь страдает. А этот "эксперимент" побил своих же создателей.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:49 – 06.09.09
Слишком безответственный эксперимент, надо признать :r. Вся галактика теперь страдает. А этот "эксперимент" побил своих же создателей.
Так бывает, что иногда дети могут переплюнуть создателей. Пример Вавилонской Башни, однако концовко другая. А безответственные экперименты Древних, так это у них наверное, в крови было!  >:(
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 10:56 – 07.09.09
CROW: главный вопрос N 2 - "зачем"???
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 12:37 – 07.09.09
CROW: Здвиняюсь, ошибка в тексте… Мутация – она потому и мутация, что может произойти из-за разовой «неполадки» в генах, и родится субъект, кардинально отличающийся от своего вида. Много времени на это не нужно. Попадёт человек под радиацию – и таких инопланетян наделает, что жена в ужасе. Кстати, почему-то всегда в рождении уродов обвиняют женщин, хотя на самом деле, в случае с облучением, ломка ДНК идёт по мужской линии. А если детки окажутся (не дай Бог, конечно) жизнеспособными, да ещё результаты мутации каким-либо образом закрепятся в генах и начнут передаваться по наследству… С фантастической точки зрения – почти готов новый вид.
GHOST: Допишу, допишу – не ёрзай, гете, отвлекаешь… Как бинты с ручонок снимут, так сразу и допишу, а сейчас только ползать и могу…
LIGHT: Ты-то, может, и объяснил, только, может, я твои предложения-иероглифы между точками не понимаю? И посты твои тоже читаю по диагонали, как и ты мои… Может, тебе стоит всё же писать, как принято, а не так, как тебе удобнее? А то ты скоро как Эпсилон будешь, только в своей собственной манере… Ответа у тебя нет, а не информации. У других форумчан тоже информации нет, да только у них хватило ума подсказать мне, где искать, хоть приблизительно. Нет, дорогуша, дело не в том, кто первый остановится, и не в том, кто из нас умнее - всё значительно проще… и сложнее одновременно. Потом поймёшь.
А про шестой сезон мне один хороший знакомый периодически гундит: нарыл какой-то иностранный сайт и говорит, что там есть информация о съёмках шестого сезона. У меня, правда, не было особой нужды спрашивать у него ссылку, так как я не знаю иностранных языков, но теперь попробую его потрясти, хоть и не знаю, как скоро это будет – этот гражданин очень занятой и работает в закрытой военной части, связь с ним бывает редко. Однако, если врёт – придушу собственными руками, ни в каком бункере не спрячется.
Glucharina: Ну, и что это за дебильность – создать опасную тварь «на спор»? К тому же, ментальный контроль – дело весьма сомнительной надёжности. По твоей версии, так Древние совсем с головой не дружили.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 12:59 – 07.09.09
Слишком безответственный эксперимент, надо признать :r. Вся галактика теперь страдает. А этот "эксперимент" побил своих же создателей.
Нет никаких фактов, язык похож, возможно из-за того, что у Древних эта форма была более отточена, и рейфы её использовали. Письменный язык рейфов от руки никто не видел.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:01 – 07.09.09
CROW: главный вопрос N 2 - "зачем"?
Не знаю, просто так. Зачем пчёл-убийц вывели и отпустили погулять?


Нет, дорогуша, дело не в том, кто первый остановится, и не в том, кто из нас умнее - всё значительно проще… и сложнее одновременно. Потом поймёшь.
«- В чём смысл жизни, учитель?
- Однажды ты сам поймёшь, мой юный падаван.
(не признаваться же в том, что понятия не имеешь)»


Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 13:21 – 07.09.09
Не в данном случае. Просто вопрос времени.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 14:05 – 07.09.09
вот и я про тоже
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 19:59 – 07.09.09
Цитировать
я твои предложения-иероглифы между точками не понимаю?

мда. по роду своей профессии я много одаренных личностей встречал, но вот тех, которым иероглиф "нет" не понятен, до тебя не видел...

Цитировать
И посты твои тоже читаю по диагонали, как и ты мои…

я-то твои читаю внимательно (по причине, которую уже объяснял). а вот ты молодец, что признался. хотя, конечно, как-то это странно (по-женски, я бы сказал): читать по диагонали, но обвинять меня, что я плохо отвечаю...

Цитировать
Может, тебе стоит всё же писать, как принято, а не так, как тебе удобнее?

может, из того, что претензии к пониманию написанного мной есть только у тебя, а остальные понимают меня проблем, нужно сделать вывод, что проблема не в том, кто пишет, а в том, кто не понимает? ;)

Цитировать
Ответа у тебя нет, а не информации.

когда вопрос касается имеющейся информации, разве это не одно и то же?

Цитировать
У других форумчан тоже информации нет, да только у них хватило ума подсказать мне, где искать, хоть приблизительно.

ну, мил человек... если тебя нужно учить гуглить, то извини - это, действительно, не ко мне.

Цитировать
Нет, дорогуша, дело не в том, кто первый остановится, и не в том, кто из нас умнее - всё значительно проще… и сложнее одновременно. Потом поймёшь.

ну, Кроу на эту сентенцию ответил просто идеально, и я с ним солидарен, несмотря на твой ответ. а ответ, кстати говоря, тоже из репертуара плохих учителей на случай неудобных вопросов. ты, случаем, не пед закончил?

Цитировать
А про шестой сезон мне один хороший знакомый периодически гундит: нарыл какой-то иностранный сайт и говорит, что там есть информация о съёмках шестого сезона.

бред это, бред. сейчас все силы брошены на Вселенную. даже Extinction заморозили до более благоприятной экономической ситуации.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 23:38 – 07.09.09
Судя по тому как закончили пятый сезон, да и вообще по четвёртому и пятому - авторы выдохлись, лучше не надо портить то что уже есть а то получаться вторые Слайдеры. Закончили бы со смертью Артуро вернув всех домой и вышел бы  суперсериал. а вышло ..... Тоже и здесь - у авторов фантазилка не работает. Если бы были умнее то устроили сбор фанатских идей и их обработку. Они это делают. Вон некоторые идеи из блога Маллоцци перекочевали в универс, например идея связи через устройство древних как в 9.02 . Но по существу всё глухо. Так что это даже хорошо что нет шестого сезона, даже из 4 и 5 для нормального просмотра приходиться выкидывать серии. При том что первые два сезона смотрятся на ура, конечно ляпов куча, но интересно смотреть не меньше чем ЗВ-1 до 9 сезона. В девятом уже некоторые серии есть острое желание пропустить. В них материала событий реально на 10 минут а растягивается на 42. А про интеллектуальный уровень вообще приходиться забыть. А тут третий сезон уже оно, а четвертый и пятый...... вспоминаю слайдеров и их два последних сезона. Рейфов просто опустили, героев наградили суперспособностями превосходящими древних. Осталось только начать МНТ штамповать в любом количестве и пойти завоёвывать всю "вселенную света". Вобщем бред. Киналяп на киноляпе. Так что пускай отдохнут пару тройку лет. Вон на стартрек посмотрите. Когда перерыв сделали на десять лет только популярность возросла. а когда начали штамповать в неограниченом количестве так вселенная и просела.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 00:12 – 08.09.09
Да о происхождении рейфов. Тут просто сопоставлять надо уметь. И так рейф может стать человеком, а может стать частично человеком. У майкла при кормлении иратусов появились не рейфы а боевые жуки. Следовательно рейфы это зараженные жуками люди. Джон превращается в жука а не в разумного рейфа, следовательно это изменение было сделано сознательно. Теперь что за люди это сделали. Это не древние так как они долго живут и так и их геном радикально отличается от рейфовского. Также следует понимать что не смотря на "прививание гена" в  сериале это полнейший бред. У уже существующего организма ДНК изменить целиком путем иньекций не убив его не возможно даже в фантастическом будущем. В ЗВ-1 в "Метаморфозе" ( кстати серии показавшей русских без ляпов из-за того что Иванова Evanova играл актёр Казанского Драматического Театра  Рауль Ганеев который и помог с кастингом русского отряда и снаряжением его) это было решено путем специальной машины жревних преобразующий клетки энергетическими полями, и то вспомните эффект. Так вот если не слушать бред атлантиса по этому поводу а использовать реальность и ЗВ-1 то скорее всего Рейфы это симбиотический организм. Множество микроорганимов синтезированых на основе жуков иратуса обеспечивают своему хозяину вампирское бессмертие. Кто же это сделал - народ из которого потом возникли кочевники. Рейфы и кочевники были некогда одним народом ( письменность древних используют только рейфы и они). Потом некоторые из них захотели бессмертия. Это вероятно быо вызвано тем что они видели лантийцев, лантийцы с их народом общались. Но делились только культурой, но не знаниями. Поэтому они не нашли другого пути достич бессмертия как иратус. Эти ученые и суда по всему властная и финансовая верхушка общества на одной из планет создали традиционное вампирское королевство, где простые люди выступали в качестве скота. Возможно скот возили с менее развитых планет. Изменение физиологии повлекло изменение и в структуре общества. Заметьте у кочевников тоже матриархат. Древние по началу не обратили на рейфов внимания потому что они тайно действовали через своих слуг, рейфопоклонников живя на отдалённых планетах. Постепенно они тайно распространялись.Технологии кочевников и рейфов очень похожи. Только рейфы пошли по биологическому пути. Размножаются рейфы не быстрее человека, и королев у них мало лишь потому что девушки не могут мирно ужиться. К тому же те придурки в масках это не рейфы, а искуственно выведеные солдаты - клоны. Да МНТ позволили их вырастить очень много, но и до этого на более слабых источниках энергии их копировали. Эти солдаты аналог калл воинов анубиса. Когда они вываливаются из кокона они не имеют развитых глаз и не способны нормально функционировать без маски. Кроме того они все на одну морду. Для настоящих рейфов они просто расходный материал. Так вот если солдат откинуть то соотношение самцов и самок рейфов не такое уж непропорциональное. В серии "покровитель" кстати судя по всему рейф из первого поколения, так как он любит вкус пищи которая его не насыщает. Рейфы могут жить ооочень долго. Даже дольше древних при постоянной кормежке. не факт что у них рождается меньше самок, возможно королевы их просто убивают когда не хотят чтобы родилась новая самка. Теперь о процесе обратного превращения. Если брать во внимание реальность то химически возможно убить симбиотические микроорганизмы иратуса живущие теле рейфа. Ту фишку кторую добавили в пятом сезоне вообще ни как не объяснить с научной точки зрения. Микро организм может или жить или не жить. Если он живет то он влияет на физиологию, которой требуется кушать, или если мертв не влияет и тогда вступает в строй другой биохимический процесс. Ну единственно что можно сфантазировать что америкосы создали какой то новый вид симбиотического организма который заменяет собой стандартные рейфовские не убивая их, но блокируя. Но итоговой рейф получается не рейф а уродец типа Майкла.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:00 – 08.09.09
кочевники не народ, они нечто вроде пиратов.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 04:13 – 08.09.09
кочевники не народ, они нечто вроде пиратов.
Ну они теперь не народ. Хотя на самом деле народ, его остатки живущие на кораблях. Ведь корабли у них всё же однотипные, с места они снялись одновременно примерно и одновременно стали бегать от рейфов. Это потом они находят корабль лантийцев. Но так то они один народ (не принимают никого со стороны и даже вынуждены ограничивать рождаемость). Одни технологии у всех одного проихождения, судя по всему одна письменность и язык. Понятно что говорят все по английски, даже рейфы. Вот уж не знал что все во вселенной говорят по английски. Но язык то еще письменностью определяется. И письменость к счастью не английская. Есть правительницы кораблей. Королевы то ведь тоже не на планетах а в ульях живут. Так что они определенно народ. У них такой же кочевой образ жизни как и у рейфов.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 10:20 – 08.09.09
эту серию я смотрел давно, но помоему корабли были разными, и попали к ним примерно тагже как и корабль древних
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:48 – 08.09.09
Цитировать
отя, конечно, как-то это странно (по-женски, я бы сказал): читать по диагонали,
Я в ауте! :sg-1:
Цитировать
Вон на стартрек посмотрите
А книги не в счет? Я Трек по ним большей частью знаю...
Цитировать
где простые люди выступали в качестве скота.
Ну вот хоть кто поддерживает, связь с вмешательством Древних в развитие и эволюцию рейфов! Если рейфы и впрямь произошли от людей, то кто им показал такую ненависть к людям? Всегда подозревала, что Древние к тому причастны!  :imho
Цитировать
кочевники не народ, они нечто вроде пиратов.
Ну ты и выдал! Они самостоятельное племя, корабли ни у кого не воруют, живут и выживают, борются  с рейфами!
Цитировать
эту серию я смотрел давно, но помоему корабли были разными, и попали к ним примерно тагже как и корабль древних
Я подозреваю, я подозреваю, что они по типу разные, а не поп роисходению.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 14:14 – 08.09.09
кочевники не народ, они нечто вроде пиратов.
непомню где описывался морской народ. они жили на кораблях, плавали, услуги там с перевозками оказывали (кое кто грабил)... Были всех оттенков кожи и волос. Кочевники на мой взгляд нечто подобное.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Glucharina от 14:29 – 08.09.09
>Glucharina: Ну, и что это за дебильность – создать опасную тварь «на спор»? К тому же, ментальный контроль – дело весьма сомнительной надёжности. По твоей версии, так Древние совсем с головой не дружили.

Знаете, от тех, кто держит в открытом доступе молекулярный конструктор/деконструктор планетарного масштаба и не такое можно ожидать
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 17:31 – 08.09.09
Вам не кажется, что здесь стало слишком много троллей на Кб?  :P( в смысле картинки)
Да о происхождении рейфов...

1) В Атлантисе так сказано. Основываясь на ЗВ-1 мы можем предположить, что рейфы, это какой-то микроскопический организм, который проникает через врата.
2) Кочевники - технологическая помойка, вроде гоа'улдов и та'ури. Они могли просто стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией.
3) Рейфы - раса, во время встречи с Древними бывшая примерно на их уровне. Они [рейфы] могли просто посмотреть на язык и придти к выводу, что [Древн]их кодировка легче переносится, менее ёмкая, чем у рейфов. Или сами пришли путем исследований. Ведь сказано про письменный, а про корни и устный - ни-ни.
4) КОЧЕВНИКИ!? Сравните их драндулеты и улей рейфов. [mode=sarcastic]Ну очень похоже, особенно щиты и лифты.[/mode]
4.1) Ну, симбиотическое смешение и/или взаимопоглощение это хорошая, но боянистая идея.
5) Ты про улей? Причем здесь рейфы, за исключением того, что улей их?
6) Странные рассуждения, очень что-то мне напоминающие. Где-то (http://wraithelsa.ucoz.ru) я это уже видел.
А вообще...
Ничего нового, совсем
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 19:51 – 08.09.09
Цитировать
Я в ауте!

да ты не отстреливайся, это не наезд на женщин. ;) ты скопировала зря не всю фразу: я же не имел в виду, что женщины читают по диагонали. речь шла только о том, что для женщины вполне нормально пропустить что-то мимо ушей, а потом, когда это станет полезно, обвинить кого-то, что ее не заставили слушать внимательно. скажешь, нет? ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 21:14 – 08.09.09
Эмммм...получается я не женщина?! :r. Не умею читать по диагонали :'(. и мимо ушей мало что пропускаю, наоборот слышу слишком много
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 21:22 – 08.09.09
Вот-вот, LIGHT, значит, не только я тебя не понимаю. С твоей способностью цитировать не полностью и передёргивать, в моих постах ты видишь свой собственный смысл.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 21:26 – 08.09.09
Ну вообще-то Лайта я как раз всегда понимаю как и остальных
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 23:14 – 08.09.09
эту серию я смотрел давно, но помоему корабли были разными, и попали к ним примерно тагже как и корабль древних
Нет ничего подобного. Во первых кочевники есть в нескольких сериях. А во вторых именно однотипные суда основа флота. Они как раз и объясняют зачем им корабль древних и вообще от куда они взялись. Корабли немного отличаются по конструкции но однотипные по концепции. То есть модификации разные но технологии по которым они были созданы одни и время создания примерно одинаковое. Кочевники это не неандертальская тейла за компьтером набивающая очередную строку ява скрипта. Это нация которая создала и пистолет роннона и пушки их разносят корабли асгардов-отступников. Они в долг их не брали. Они наоборот деградируют технологически а были куда круче.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 23:34 – 08.09.09
Цитировать
Не умею читать по диагонали . и мимо ушей мало что пропускаю, наоборот слышу слишком много

и еще раз повторяю: акцент в той фразе на вторую, а не на первую часть! и читать по диагонали, и мимо ушей пропускать умеют все, если честно. но именно для женщин свойственно, в случае необходимости, обвинять в этом не саму себя, а говорившего.

Цитировать
Эмммм...получается я не женщина?! .

откуда вывод? я разве говорил, что все женщины всегда так поступают? не говорил. это было бы даже не ложью, а просто бредом. свойственно - это значит, что когда так поступает женщина, это воспринимается приемлемо. а когда  мужчина - ну, по меньшей мере, уважение окружающих он потеряет мгновенно.

Цитировать
Вот-вот, LIGHT, значит, не только я тебя не понимаю.

ну, Диана уже ответила, что ты снова ошибаешься.

Цитировать
С твоей способностью цитировать не полностью и передёргивать, в моих постах ты видишь свой собственный смысл.

примеры, дорогой, примеры. иначе это просто сотрясение воздуха из разряда "нечего сказать, и 'да' хорошо". ну, точнее, "не в чем обвинить, там можно ж просто придумать!"
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 23:36 – 08.09.09
1) В Атлантисе так сказано. Основываясь на ЗВ-1 мы можем предположить, что рейфы, это какой-то микроскопический организм, который проникает через врата.
Рейфы это симбиотический организм. Естественно этому не противоречит не суждение о них как о микроскопических организмах, ведь каждый отдельный рейф это колония. Как колония полипов. Отруби рейфу руку - что будет ?
2) Кочевники - технологическая помойка, вроде гоа'улдов и та'ури. Они могли просто стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией.
Советую внимательно пересмотреть серии с их участием. Там однозначно даётся объяснение о том что они были некогда жителями одной планеты которые организованно приняли решение о бегстве. Они не сбивались хаотично. Они аналог флота в BSG и даже ещё более организованного так как имели время подготовиться.
3) Рейфы - раса, во время встречи с Древними бывшая примерно на их уровне. Они [рейфы] могли просто посмотреть на язык и придти к выводу, что [Древн]их кодировка легче переносится, менее ёмкая, чем у рейфов. Или сами пришли путем исследований. Ведь сказано про письменный, а про корни и устный - ни-ни.
устного языка кроме английского нет в пегасе ;). Рейфы же пользуются более емкой кодировкой потому что эта письменность для них не родная. Древние дали её тому пранароду людей. И как могли адаптировали. Не забывайте что в Пегасе они не один год были.
4) КОЧЕВНИКИ!? Сравните их драндулеты и улей рейфов. [mode=sarcastic]Ну очень похоже, особенно щиты и лифты.[/mode]
У них вовсе не драндулеты. Их корабли очень изношены так как давно летают, но вовсе не драндулеты. Они спокойно сносят корабли асгардов отступников, мощность их оружия не хуже рейфовского. Их кораабли имеют щиты даже. Они равны рейфам по технологии. Но рейфов радикально больше.
4.1) Ну, симбиотическое смешение и/или взаимопоглощение это хорошая, но боянистая идея.
Как раз наоборот дающая стройность см.выше

Нового я ничего и не ищу можно нафантазировать что рейфы и есть древние. Я же за логичность.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 00:57 – 09.09.09

LIGHT:цЫтата: …есть только у тебя, а остальные понимают меня проблем, нужно сделать вывод, что проблема не в том,… - каких-каких тебя проблем?
цЫтата: …многие проверяли, не верили, что я отлично знаю, что умнее остановить бессмысленный спор, но при этом к умным я себя не отношу. – Типа, один ты такой умный. Сам-то понял, чего ляпнул? Это только «на вскидку», прочие твои посты мне тоже лень перебирать; по-моему, воздух сотрясаешь именно ты, доказывая троллю непонятно что: ведь уже говорилось, что я люблю устраивать провокации. Пытаешься цивилизованно мне сказать «сам дурак»? Нет? Тогда что?
Ответ был на замечание VALAERIN. Кстати, DIANA влезла во время моего ответа, поэтому он слегка запоздал (что, опять учителя вспомнишь?) Думаю, что остальные форумчане просто уже давно привыкли к мысли, что ты – луч света в тёмном царстве (и кто тут фыркал по поводу МОЕГО самомнения?), и просто молчат в тряпочку. Гуглить меня учить не надо – мне за гугление зарплату платят, так же, как за общение с трудами Дарвина. Просто я умею убедить окружающих сделать за меня мою работу, когда у меня времени на неё не хватает (ой, сейчас опять учителей вспомянешь). И наличие ответа и информации не есть одно и то же. Если не понимаешь подобных тонкостей – мои соболезнования. По поводу твоей способности ездить только по одним рельсам – тоже: как же ты учителей школьных не любил, что и через 15 лет к ситуациям, кажущимся тебе подходящими,  примеряешься той же меркой. А что касается неудобных вопросов – конечно, ты будешь солидарен с CROW насчёт «проще и сложнее» - не буду (пока) разубеждать вас с CROW в вашей неправоте, т. к. с моей стороны уже было обещание ответить на вопросы (не о смысле жизни, конечно же), когда подойдёт время. А я свои обещания, как правило, выполняю. О, ты уже об уважении заговорил. Интересненько. А если я не шибко нуждаюсь в уважении кого ни попадя? Те люди, что давно меня знают, уже не сомневаются в мотивации моих поступков, так что их повторное уважение мне завоёвывать не нужно.
CROW: Какие-такие пчёлы-убийцы, дорогуша? Кто их видел – газетчики и телевизионщики? А кочевники, действительно, остатки народа, точнее, расы, в пределах которой существенные внешние различия допустимы (у людей разве не так?).
Hatchiko: Колония, угу, антропоморфная. Чтобы отрастить конечность, не нужно быть колонией. Кого можно убить путём инъекций? Наверное, людей, у которых по наследству передаются «активные» гены, ответственные за онкологию? Уже некоторое время разрабатываются генные терапии, при которых такие гены будут приведены в неактивное состояние, чтобы последующие поколения онкологию не наследовали. Пока все взрослые подопытные живы (даже от рака поумирать ещё не успели). Кстати, никто и не говорил, что ДНК нужно изменить целиком, особенно при прививании гена Древних. И кто сказал, что у кочевников матриархат? У них просто больше женщин, как в любом нормально развивающемся виде, и в столь экстремальных обстоятельствах женщины просто не ограничиваются хозяйством и деторождением, они тоже приставлены к делам, которые считаются в обычной жизни традиционно мужскими. Тотальная мобилизация, направленная на сохранение вида.
Эпсилон: ну, ты сказанул -  «стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией». Так и представляю: вот у нас вдруг находят инопланетный корабль с информацией, и все народы дружно кидаются учить язык инопланетян, типа он совершеннее их собственных языков. Нам, вроде, периодически внушают, что английский совершеннее русского – только я не очень этому верю. Он просто ДРУГОЙ. По пункту3) – если я правильно помню – основная версия была такова, что жуки пообедали Древними. Напомни, в каком месте сказано, что Рейфы - раса, во время встречи с Древними бывшая примерно на их уровне?
Glucharina: Ну, раз тебе не нравится само наличие Звёздных врат, сериал можно было вообще не снимать – как же тебя об этом не спросили. А сама ИДЕЯ выведения «на спор» всяких сикарашек – это уже вообще, клиника. Это как я «на спор» выведу гибрид мухи и мухомора – оба объекта хитиносодержащие, очень даже может получиться – только нужно ли «спорить» на такие темы?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 10:05 – 09.09.09
CROW: Какие-такие пчёлы-убийцы, дорогуша? Кто их видел – газетчики и телевизионщики?
лапочка, гугл тебе в помощь
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:22 – 09.09.09
Цитировать
2) Кочевники - технологическая помойка, вроде гоа'улдов и та'ури. Они могли просто стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией.
Принимается!
Цитировать
речь шла только о том, что для женщины вполне нормально пропустить что-то мимо ушей, а потом, когда это станет полезно, обвинить кого-то, что ее не заставили слушать внимательно. скажешь, нет?
Да что уж отказываться от вековых истин! ;D У нас, у женщин, уши хорошо работают только под воздействием определенных гормонов!  :imho
А вообще, я все правильно поняла и на счет постов Light(а) у меня проблем не возникает, а уж тем более с их пониманием. У Light такая специфика работы, что он и тут, на форуме, все объясняет, как детям малым! Уж что не понять то?!
Цитировать
Рейфы же пользуются более емкой кодировкой потому что эта письменность для них не родная.
У меня тут мысль возникла, хотя подозреваю, что она не нова. Рейфы не пользуются письменностью как таковой. Язык символов им необходим лишь для компьютеров и всей техники. Или они все таки что то пишут?
Цитировать
воздух сотрясаешь именно ты
Полагаю, это право вышестоящего модератора! Только вот теперь мне понятно, почему Light все ЭТО ПОКА не прекратил! Научный эксперимент! Light, ты не обижайся, но мне кажется, что по роду твоей деятельности, ты прекрасно понимаешь и знаешь, что такое "научно-интересный расчет"!
Цитировать
Думаю, что остальные форумчане просто уже давно привыкли к мысли, что ты – луч света в тёмном царстве (и кто тут фыркал по поводу МОЕГО самомнения?), и просто молчат в тряпочку.
Форумчане не привыкли! У форумчан куча подтверждений! (Это я не про синие звезды). Просто не все видели такие подтверждения, а кое кому лень перечитывать посты >:(
 
Цитировать
как же ты учителей школьных не любил
Я полагаю, что Light не любил не самих учителей, а их выходки! Думаю, что это ему стало опытом, дабы не повторить их же ошибок. Правда, Light?
Цитировать
Те люди, что давно меня знают, уже не сомневаются в мотивации моих поступков, так что их повторное уважение мне завоёвывать не нужно.
Странно как то... а я то всегда полагала, что между "убеждением в своих идеях"(соответствующее их разделением), и между "получением уважения"(соответственно имением единомышленников) есть разница... Странно... :o
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:42 – 09.09.09
CROW: На такую глупость, как пчёлы-убийцы я время в гугле убивать не стану по одной простой причине – человечеству хватает проблем с обыкновенными клещами, которых японцы заразили энцефалитом, пытаясь создать биологическое оружие… По-моему, опыт достаточен, чтобы не пытаться создавать новых монстров, которых в итоге нет возможности контролировать. Так что, поменьше верь всяким страшилкам в телеке и газетах. И в инете.
VALAERIN: цЫтата: …(соответственно имением единомышленников)… - чего-чего? Я никого не убеждаю в своих идеях – я просто троллю. Это право дала мне (после первого же поста) ваша стая бешенных тараканов, за исключением двух с половиной человек, с которыми мы иногда беседуем вполне культурно, хоть они и не являются моими единомышленниками. Так что, пусть LIGHT пользуется правом сотрясать воздух сколько влезет (и тебе на радость), любительница БК; кто в конечном итоге будет иметь вполне конкретную выгоду от научного эксперимента – мы ещё поглядим.  Так людей (здесь: учителей) за выходки и не любят (обычно).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 12:40 – 09.09.09
Цитировать
каких-каких тебя проблем?

хочешь придуриться и сказать, что не понял, что я просто опечатался и пропустил "без". ну, знаешь, так бывает, когда мысль движется быстрее пальцев. :)

Цитировать
Типа, один ты такой умный. Сам-то понял, чего ляпнул?

похоже, это ты опять по диагонали читал, и что-то допридумал. где я сказал, что один умный? наоборот, вроде, я говорил, что к умным себя не отношу...

Цитировать
Пытаешься цивилизованно мне сказать «сам дурак»? Нет? Тогда что?

да ничего. это у тебя какие-то высшие цели, о которых ты не хочешь говорить, но ждешь, когда мы с Кроу сами поймем... :-\ я же просто отвечаю на то, что мне хочется ответить. а желание ответить у меня обычно возникает, когда говорят что-то, не соответствующее действительности.

Цитировать
ты – луч света в тёмном царстве (и кто тут фыркал по поводу МОЕГО самомнения?)

а при чем здесь мое самомнение? сам себе поставить звание у нас на форуме имеет право только администратор. остальные живут с тем, чем их наградили.

Цитировать
как же ты учителей школьных не любил, что и через 15 лет к ситуациям, кажущимся тебе подходящими,  примеряешься той же меркой.

на самом деле, большинство своих школьных учителей я люблю до сих пор. а стандартные уловки я знаю благодаря различным залетным личностям, которые не долго у нас выдержали. у нас был очень сильный класс, потому плохие учителя от нас старались поскорее сбежать.

Цитировать
Просто я умею убедить окружающих сделать за меня мою работу, когда у меня времени на неё не хватает

а, т.е. я виноват в том, что не стал за тебя работать? оригинально. но уж извини - врожденная лень, никуда не денешься.

Цитировать
не буду (пока) разубеждать вас с CROW в вашей неправоте, т. к. с моей стороны уже было обещание ответить на вопросы (не о смысле жизни, конечно же), когда подойдёт время.

не в тему немного, но почему-то вспомнилась мне Барби, певичка начала 90х. в одной песне она пела: "у меня секретов нет, только имя мой секрет, но пройдет немного лет, я раскрою свой секрет". так и сгинула горемычная в небытие со своим секретом. который, впрочем, никому и не неинтересен был...

Цитировать
Только вот теперь мне понятно, почему Light все ЭТО ПОКА не прекратил! Научный эксперимент! Light, ты не обижайся, но мне кажется, что по роду твоей деятельности, ты прекрасно понимаешь и знаешь, что такое "научно-интересный расчет"!

ну, науку я бы сюда примешивать не стал. ;) но да, интерес имеется. мне и по жизни фрики всегда интересны. а этот, в целом, безобиден, а потому вполне можно поразвлечься... :)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 13:58 – 09.09.09
так не честно, отвергать аргумент говоря что такого не бывает


[а при чем здесь мое самомнение? сам себе поставить звание у нас на форуме имеет право только администратор. остальные живут с тем, чем их наградили.
вместе со звёздами могли бы и звание снять
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Diana от 14:46 – 09.09.09
Цитировать
У нас, у женщин, уши хорошо работают только под воздействием определенных гормонов! 

А со злости так вообще можно услышать то чего и не было  :imho
Цитировать
Форумчане не привыкли! У форумчан куча подтверждений!
я на форуме совсем недавно, но полностью с этим согласна.
Цитировать
Только вот теперь мне понятно, почему Light все ЭТО ПОКА не прекратил! Научный эксперимент!

Поправьте если ошибаюсь, к тому же не хочу показаться грубой. Но...wyvern, а зачем ты вообще сюда пришел? И с первого же поста стал обливать грязью...многих. Причем твое положение сейчас такое: " вы придурки, я вас всех провоцирую, а вы ведетесь". А тебе не приходило в голову, что все это происхоодит только пока ты тут всех забавляешь? А потом тебя просто кто-нибудь забанит. И в чем вообще цель твоего троллинга? То что ты делаешь это не провокация, а так...попытка двухлетней девочки ударить дядю-боксера в нос и при этом громко визжать.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 16:20 – 09.09.09
1) В Атлантисе так сказано. Основываясь на ЗВ-1 мы можем предположить, что рейфы, это какой-то микроскопический организм, который проникает через врата.
Рейфы это симбиотический организм. Естественно этому не противоречит не суждение о них как о микроскопических организмах, ведь каждый отдельный рейф это колония. Как колония полипов. Отруби рейфу руку - что будет ?
2) Кочевники - технологическая помойка, вроде гоа'улдов и та'ури. Они могли просто стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией.
Советую внимательно пересмотреть серии с их участием. Там однозначно даётся объяснение о том что они были некогда жителями одной планеты которые организованно приняли решение о бегстве. Они не сбивались хаотично. Они аналог флота в BSG и даже ещё более организованного так как имели время подготовиться.
3) Рейфы - раса, во время встречи с Древними бывшая примерно на их уровне. Они [рейфы] могли просто посмотреть на язык и придти к выводу, что [Древн]их кодировка легче переносится, менее ёмкая, чем у рейфов. Или сами пришли путем исследований. Ведь сказано про письменный, а про корни и устный - ни-ни.
устного языка кроме английского нет в пегасе ;). Рейфы же пользуются более емкой кодировкой потому что эта письменность для них не родная. Древние дали её тому пранароду людей. И как могли адаптировали. Не забывайте что в Пегасе они не один год были.
4) КОЧЕВНИКИ!? Сравните их драндулеты и улей рейфов. [mode=sarcastic]Ну очень похоже, особенно щиты и лифты.[/mode]
У них вовсе не драндулеты. Их корабли очень изношены так как давно летают, но вовсе не драндулеты. Они спокойно сносят корабли асгардов отступников, мощность их оружия не хуже рейфовского. Их кораабли имеют щиты даже. Они равны рейфам по технологии. Но рейфов радикально больше.
4.1) Ну, симбиотическое смешение и/или взаимопоглощение это хорошая, но боянистая идея.
Как раз наоборот дающая стройность см.выше

Нового я ничего и не ищу можно нафантазировать что рейфы и есть древние. Я же за логичность.
Re:Re:1
Я о том, что о рейфах почти не говорили, а не о том, что рейфы - микроскопический организм.
Re:Re:2
Но и люди хаотично не сбиваются. Люди организованная технопомойка. А как кочевники на корабль Древних набросились?!
Re:Re:3
О_О. А я это и сказал.
Re:Re:4
Но тип оружия другой. Более похожий на разряд их пушек, чем на рейфское оружие, которое похоже на разряд их пушек. Но то, что у них драндулеты, это не меняет, да и техника не похожа ничуть. У рейфов система маленьких зеленых генераторов в станнере, а у кочевников - 1 большой. Ах да! Кочевники  "Предков" не застали, а рейфы уже владели технологиями, близкими к Древним, и вели переговоры. А Древние, гады, начали свое невмешательтво толкать. За что и поплатились.
4.1. Боянистая значит старая и изношенная, которая уже ка старый анекдот, всем известная.
Цитировать
Эпсилон: ну, ты сказанул -  «стащить язык у Древних, из какого-то Джампера с информацией». Так и представляю: вот у нас вдруг находят инопланетный корабль с информацией, и все народы дружно кидаются учить язык инопланетян, типа он совершеннее их собственных языков. Нам, вроде, периодически внушают, что английский совершеннее русского – только я не очень этому верю. Он просто ДРУГОЙ. По пункту3) – если я правильно помню – основная версия была такова, что жуки пообедали Древними. Напомни, в каком месте сказано, что Рейфы - раса, во время встречи с Древними бывшая примерно на их уровне?
5.1. Эмм... слово "эсперанто" тебе ничего не говорит?
5.2. Это сказали сами Древние. Толсто...что скажешь...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 00:40 – 10.09.09
Генная терапия в сфере профилактики онкологических заболеваний более миф чем реальность. Кроме того многие не правильно понимают то о чем там вообще идет речь. ДНК всего взрослого организма (а именно это необходимо чтобы превратить взрослого рейфа в человека) изменить не убив этого организма нельзя. Биохимическое воздействие на пораженные клетки чтобы прекратить их неконтролируемый рост возможно, так как их контролируемое убиство и и формированием новых из "стволовых" клеток . На современном уровне пока это практически не работает но теоретически это возможно. Так как это не лишает функциональности всю систему организма и не требует от неё изменения принципов работы. Иньекция которая требует радикального изменения всего организма, или будет отторгнута имунной системой, или убъёт его. После этого для запуска нового принципа биохимического обмена его придется чудесным образом запускать, при чем процесс должен быть синхронным для всех основных систем жизнедеятельности. Так что обломс. А вот если организм существа представлял из себя некую колонию микроорганизмов соединённых по принципу лишайника то постепенное убийство микроорганизмов и замещение их подобными, близкими по биохимическому обмену может оставить основной структурный организм жизнеспособным. Будет больно скорее всего, очень больно. Но не убъёт если с умом. Обычная иньекция. Это именно как убийство или блокирование раковых клеток. Реконструкцию органов рейфов конечно можно представить по аналогии с реконструкцией ящериц. (надеюсь понятно что частичная регенерация тканей и полная реконструкция утеряного органа или конечности это абсолютно разные по сложности и принципап задачи?) Однако ящерицу никак не превратишь в млекопитающее. Хоть в доску расшибись всё что можно с ней сделать - слегка изменить видовые признаки или убить. Так что реконструкция рейфов именно носит характер разрастания лишайника. Но умного разрастания. Каким то образом микроорганизмы управляются. И тут как нельзя лучше подходят умственные способности рейфов управления мыслями. Они также управляют этими микроорганизмами не обладающими разумом. Их симбиоз с ними более похож на симбиоз приоров с той гадостью что в их посохах. Только конечно у приоров покруче. Это даже не симбиоз. Эти микроорганизмы и есть то что делает рейфа рейфом. Уничтож их и рейф становится человеком. И повреждение умственной деятельности обеспеченно. Выживет их некоторое количество, разрастутся и снова рейф. Но понятно что рейфы именно создавались и потому при неконтролируемом изменении и или остатках "лекарства" в тканях получается Майкл. Технология полного преобразования человека в рейфа утрачена. Но рейфы не древние, у них отличная от них генетическая структура. Они люди решившие обрести бессмертие.
Так что вот.
А по поводу "гена древних". Это бред. Структуру ДНК всего организма изменить не возможно. Ваше ДНК определяет вашу сущность. Иньекция же инородного материала вызовет реакцию имунной системы. Кроме того это и не нужно если рейф говорил правду и достаточно отрубленных рук с таковой ДНК. Там достаточно было бы для управления джамперами перчаток с искуственно выращенной клеточной структурой. Вы вообще в курсе что после пересадки органов человеку всю жизнь приходиться пить имуноподавители. Вы в курсе что эксперементальные пересадки чужих рук и лиц заканчиваются полным разрушением иммунной системы или отторжением органов.  Не ассимилируется чужая ДНК и всё. Если бы всё было так просто как вы говорите то всё бы давно уже были бессмертны постоянной пересадкой органов. Но увы. Враг трансплантологии имунная система. Для того и ищуться способы выращивать органы из генного материала пациента, так как только они несут в себе родное ДНК.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:09 – 10.09.09
На то они и древние. Попробуй обяснить первобытному человеку как работает сотовый...

Ты считаешь что "рейфость" это биологический аналог репликаторов?

Цитировать
А по поводу "гена древних". Это бред. Структуру ДНК всего организма изменить не возможно
зачем всю? нужен только один ген, который вполне может присутствовать у каждого, только в неактивном состоянии.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 01:10 – 10.09.09
valaeryn
Цитировать
У меня тут мысль возникла, хотя подозреваю, что она не нова. Рейфы не пользуются письменностью как таковой. Язык символов им необходим лишь для компьютеров и всей техники. Или они все таки что то пишут?
Нет понятно что они мыслями общаются и письменность у них более атавизм от их человеческого прошлого. Но всё же - а для чего вообще используется письменность ? Кроме вышеперечисленных целей это общение и торговля. Но а в остальном не так ли мы используем письменность. Не говоря уже о том что в древности  письменность применяли не чаще чем её применяют рейфы. Кстати я не стал бы относить ското-клонов солдат к рейфам. Это оружие, они естественно письменость не используют вообще. Их задача обслуживать настоящих рейфов.

Эпсилон
Цитировать
Но и люди хаотично не сбиваются. Люди организованная технопомойка. А как кочевники на корабль Древних набросились?!
Так давно сидим, т.е. давно летают. Когда отправлялись в путь они вероятно и не представляли КАК ДОЛГО им придется бегать. Вот и поизносились. А так им только корабль древних интересен так как только превосходит их технологии. Но корабли у них одного производства до этого корабля древних. Это отчётливо видно. Они из одного модельного ряда. Модификации только небольшие есть. Так и в СССР подлодки имели модификации а не строились как одна.
Цитировать
Но тип оружия другой. Более похожий на разряд их пушек, чем на рейфское оружие, которое похоже на разряд их пушек. Но то, что у них драндулеты, это не меняет, да и техника не похожа ничуть. У рейфов система маленьких зеленых генераторов в станнере, а у кочевников - 1 большой. Ах да! Кочевники  "Предков" не застали, а рейфы уже владели технологиями, близкими к Древним, и вели переговоры. А Древние, гады, начали свое невмешательтво толкать. За что и поплатились.
А ничего что станер другой тип оружия вообще. Корабельные пушки и двигатели (внешний выхлоп) вот общее. Разница цветовая - разница развития. Женский пол - проблема в том что у них я не видел и не слышал не об одном мужике командире. Как раз наоборот. Руководят девушки.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:15 – 10.09.09
на Земле тоже был матриархат, только очень давно... Может это мы предки рейфов?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 01:23 – 10.09.09
На то они и древние. Попробуй обяснить первобытному человеку как работает сотовый...

Ты считаешь что "рейфость" это биологический аналог репликаторов?

Цитировать
А по поводу "гена древних". Это бред. Структуру ДНК всего организма изменить не возможно
зачем всю? нужен только один ген, который вполне может присутствовать у каждого, только в неактивном состоянии.
Нет рефость это даже сложнее. В рефости присутствует личная воля первоначального существа. Эти люди были такими до того как стали рейфами. Это не микроорганизмы их сделали такими. Их презрительное отношение к простым людям и любование звёздами, их манеры во многом было и до преобразования.
Не получается "один ген" детектор сканирует генетическую структуру организма. Если ДНК организма имеет отличительные особенности древних то он определяется как свой. А если нет как чужой. А раз так то организм должен иметь структуру ДНК с отличительными особенностями структуры ДНК у древних. Ген это не жидкость в крови, не частицы наквады нельзя просто "налить литр генов".
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 01:26 – 10.09.09
на Земле тоже был матриархат, только очень давно... Может это мы предки рейфов?
Ну во первых матриархат был только в некоторых культурах. Это было связано с некоторыми особенностями развития общества, в частности географическими. Но таки да - предки рейфов люди ;).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 01:27 – 10.09.09
Люди и Земляне не совсем одно и тоже
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 01:37 – 10.09.09
Цитировать
родное ДНК

снова извиняюсь за занудство. ДНК - женского рода. потому "родная ДНК".  :-[
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Hatchiko от 02:27 – 10.09.09
Люди и Земляне не совсем одно и тоже

Да какая разница. Мартышки они и есть мартышки.  ;)  касаемо же матриархата. Он формируется в изолированых обществах живущих собирательством или земледелием подсечного типа. Это связано с тем что важность роли мужчины, его физической силы ниспадает. А стремление к лидерству в женских особях человеческого вида гораздо сильнее развито, так как оно органически проистекает из стремления привлечь своей внешностью мужчин. "Быть желанной". При этом гораздо агрессивнее проявляется конкуренция за более привлекательных самцов, так как при этом доминантного гашения мужской рациональной доминантой не происходит. В тоже время когда требуется большие физические возможности как для работы так и для войны, или предотвращения оной путем угроз, тогда неизбежно патриархальное общество. Так как женщины объективно менее приспособлены для тяжелого труда, ведения войн как в физическом так и стратегическом аспекте, в следствие своей большей импульсивности.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 12:05 – 10.09.09
Цитировать
Люди и Земляне не совсем одно и тоже
Соглашусь с Кроу, но только пока я основываюсь на серии ЗВ-1 6.16 "Метаморфозы" Ниирти, исследуя ДНК Джонаса, говорит, что человек, но другой, в силу того, что он родился  в другом мире, и его предки изменились за тысячелетия пребывания в другом мире, они эволюционировали по другому, приспосабливались к тому миру. А Земляне, это те, кто эволюционировал на Земле.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 18:09 – 10.09.09
Эпсилон
Цитировать
Но и люди хаотично не сбиваются. Люди организованная технопомойка. А как кочевники на корабль Древних набросились?!
Так давно сидим, т.е. давно летают. Когда отправлялись в путь они вероятно и не представляли КАК ДОЛГО им придется бегать. Вот и поизносились. А так им только корабль древних интересен так как только превосходит их технологии. Но корабли у них одного производства до этого корабля древних. Это отчётливо видно. Они из одного модельного ряда. Модификации только небольшие есть. Так и в СССР подлодки имели модификации а не строились как одна.
Цитировать
Но тип оружия другой. Более похожий на разряд их пушек, чем на рейфское оружие, которое похоже на разряд их пушек. Но то, что у них драндулеты, это не меняет, да и техника не похожа ничуть. У рейфов система маленьких зеленых генераторов в станнере, а у кочевников - 1 большой. Ах да! Кочевники  "Предков" не застали, а рейфы уже владели технологиями, близкими к Древним, и вели переговоры. А Древние, гады, начали свое невмешательтво толкать. За что и поплатились.
А ничего что станер другой тип оружия вообще. Корабельные пушки и двигатели (внешний выхлоп) вот общее. Разница цветовая - разница развития. Женский пол - проблема в том что у них я не видел и не слышал не об одном мужике командире. Как раз наоборот. Руководят девушки.
Я имел в виду направления развития. И, о, да, эти расы не совпадают хронологически и технологически, у кочевников щиты. А по другим возражениям вопросов нет?!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 19:01 – 10.09.09
Люди и Земляне не совсем одно и тоже
Да какая разница. Мартышки они и есть мартышки. 
мартышки тоже Земляне, а на Планете Обезьян (фильм) тебя за эту фразу вообще бы убили
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 09:08 – 11.09.09
Упс… Кажется, чьё-то развлекалово обломилось, так как настал «час X»: DIANA задала мой любимый вопрос: ЗАЧЕМ? Объясняю: ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮ.
Так уж получилось, что во время одного застолья у меня дома собрались четыре(!) корпоративных психолога, и откуда-то вылез вопрос: кто такие тролли? Моё объяснение вышеозначенных (и нетрезвых) персон заинтересовало настолько, что им захотелось провести исследование этого явления (мля, меньше надо виски жрать).  Так что, меня пихнули за клавиатуру и велели открыть какой-нибудь форум. Ближайший форум оказался этот, поскольку я уже некоторое время разглядываю этот сайт в связи с моей любовью к SGA. На требование проявить себя в качестве тролля мной тут же был задан резонный вопрос: с чего бы мне, ради чужого интереса, подвергать себя унижениям? Унижения мне тут же пообещали компенсировать в материальном плане. Когда мозговедам стало ясно, что меня с форума не вышибут, а реакция обитателей даёт возможность проверить их профессиональный уровень, было решено продолжить это безобразие. Так что, мне было поставлено несколько несложных условий, за выполнение которых мне выплачивались определённые суммы; нужно было продержаться на форуме два месяца (увы, штраф), а они будут наблюдать и ставить диагнозы. Так что, я – всего лишь «инструмент» для зажравшихся мозговедов. Правда, заглянув в эти самые диагнозы, мне захотелось самих психологов прокатить так, чтобы они поняли, что сами ничем не лучше «пациентов». Чем я успешно в данный момент и занимаюсь. Против потерянных четырёх тысяч, на руки мне было выплачено шестьдесят две. Может, некоторых особо обидчивых (типа, наживаюсь тут, трепля всем нервы) утешит мысль, что из этих денег мне досталось всего пятьсот рублей, так как остальные деньги пошли на оплату долга чрезвычайно неприятным личностям, к которым мне пришлось обращаться весной. Так что, DIANA, моё огромное «спасибо» тебе – ты принесла мне «лишние» четыре тысячи (моя собственная ставка на то, что НЕ модератор задаст «правильный вопрос») и закончила моё вынужденное тролльство. Кстати, дяди-боксёры (если они не пациенты психушек)  не бьют в ответ в нос двухлетних девочек – на то и был расчет. Да и форум был выбран тоже не совсем уж наобум – просто «разведённые» психологи этого ещё не знают. Поскольку меня теперь не связывают никакие обязательства, некоторые могут решить, что и свои обещания я могу не выполнять.
GREEN TEA, один фанфик (пока) ты всё-таки получишь. Другой допишу, когда конечности, гм, регенерируют, а то я сейчас мышку чуть ли не носом двигаю, а посты под диктовку набивает мой крестник. А «половинка» (пока) человека (в моём личном рейтинге) – это CROW. По жизни его выручает способность быстро учиться, не высокий уровень агрессии (даже по сравнению с женской половиной форума; возможно, просто пока «не битый» жизнью ( в некотором роде счастливый)), а так же то, что он любопытен, как дюжина кошек. И в психологическом плане гибкий, не то, что некоторые…
CROW: не обижайся. У тебя есть уйма возможностей для прогресса. А матриархат и сейчас есть на Земле – в Южном Китае. http://archive.travel.ru/china/5541.html (http://archive.travel.ru/china/5541.html)
ЭПСИЛОН: никакой теории происхождения, разумеется, нет и быть не может: по-моему, Hatchiko прекрасно всё объяснил по поводу генетики. Даже мой младший брат и два крестника (с их минимальными знаниями по биологии) удивились подобной ахинее – такие «теории» могут не вызвать подозрения разве что только у американцев – наших детей, слава Богу, в школе ещё учат биологии как следует. И что такое «эсперанто» я тоже знаю. И кроме эсперанто было создано ещё два или три языка, только менее совершенных, и о них мало кто помнит. Вопрос в другом: инопланетяне, как более древняя и развитая раса, могут оперировать понятиями, о которых мы и представления не имеем, так что кидаться учить их язык как средство универсального общения имеет мало смысла. Скорее уж, пришельцы (если захотят пообщаться), быстрее «выучат» наш наиболее распространённый (например, английский) язык. Если только они вообще не телепаты. А рейфы, достаточно чуждые людям во многих отношениях, вообще, пойди разбери, какими категориями мыслят. Насекомые, всё-таки.
GHOST: не заморачивайся насчёт генетически модифицированных продуктов – соляная кислота в желудке растворяет всю еду до молекул, никаких генов, чтоб изменить нас, не остается. Если ты поверила в это благодаря моему бреду - извини, пожалуйста - просто это один из моих талантов, многие покупаются. А если по «ящику» где насмотрелась… Весь этот визг по поводу ГМП – ложь, gbpl`;m, и провокация журналистов – надо же им как-то деньги зарабатывать, а игра на страхах людей ооочень благодарное дело. У нас тут в Н-ске «Настоящий мистический» телеканал фунциклирует – такого насмотришься, что, если всерьёз воспринимать - сам в гроб ляжешь да ещё и крышкой накроешься.
HATCHIKO: Тебе персонально - мои восторги по поводу биологии и матриархата! Приятно читать рассуждения понимающего человека. В своё время мне очень хотелось пообщаться с давешним биологом, которого как-то поминал LIGHT – не зря, видать, чувак «ногами топал», разнося теорию происхождения рейфов. Насчёт языка, я, пожалуй, с Эпсилоном соглашусь: письменность, они действительно могли стащить ( Вейр сказала, глядя на ПИСАНИНУ рейфов, что «это производная от языка Древних»). Поскольку обе расы были приблизительно равны по развитию, то не исключено, что технологические понятия у них были схожие. К тому же, мы ж компьютерные программы тоже не по-русски пишем. И, глядя не рейфов, у меня создаётся впечатление, что, если отбросить их технологическое превосходство, раса в целом находится где-то в Средневековье, где-то в Тёмных веках, если не раньше – на  архаичность их культуры указывают некоторые косвенные признаки. Не в смысле, что это плохо, просто они жутко консервативны (возможно, из-за способности к длительным спячкам) и в социально-культурном плане развиваются значительно медленнее, чем в технологическом. 
Так что, люди, извиняюсь ещё раз – перед одними больше, перед другими меньше. Белизны и пушистости в дальнейшем не обещаю, но и кидаться на людей тоже не буду (если повода не дадут).
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 10:07 – 11.09.09
Цитировать
Ближайший форум оказался этот, поскольку я уже некоторое время разглядываю этот сайт в связи с моей любовью к SGA.
Сие ты ни разу не проявил!
wyvern Раскаяние это оно конечно хорошо, но ты упрямо и специально теперь признался в умышленном нарушении правил Форума. Вот правила, которые ты нарушал. Эти правила ввел админ Форума.
Цитировать
- учесть, что админ всегда прав, что бы он ни делал на форуме;
Читай правила!
Цитировать
- не заниматься троллингом (что это такое, просьба прочесть здесь:
А занимался ты им умышленно, с целью получения финансовой выгоды.
Цитировать
отказ ознакомиться с движением троллей не освобождает от ответственности
Ты прекрасно знал, что такое троллинг и умышленно нарушил первое правило.
Цитировать
- пьяный бред не нести (и наркотический тоже);
Что выявилось, хоть и позже.
Цитировать
- перечитайте ваше сообщение перед отправкой, чтобы не наводнять форум опечатками, так как до определенного количества ваших сообщений (1000) править их вы будете не в состоянии;
Ну это без комментариев, так как все твои посты к этому цитировать надо. Хотя, я себя правильной тоже не считаю и порой ТАКИЕ перлы выдаю, что мало не покажется!
Цитировать
- уважать мнение других участников форума, но и не бояться высказывать свое мнение, но так, чтобы у других не развилось чувство неполноценности и ощущение мочилова в сортире;
С твоего первого поста это правило было нарушено!
Если те с чем то не согласен, то прочитай "Правила" здесь http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=2393.0 (http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=2393.0)
Light, ты меня извини, что я вмешалась, но интерес зашел далеко! Извини, может я и не должна была напоминать, ну сколько можно?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 10:31 – 11.09.09
Можешь думать, что хочешь - моё "вя" сказано. Извинения принесены. Нажива тоже сомнительна.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 10:40 – 11.09.09
Вот чёрт! Вуверн раскололся и, очевидно, теперь перестанет оживлять эту тему :( (Кстати, Вув, подтвердишь ли ты мою догадку - ты из Новосибирска, или я неправильно тебя вычислила?)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:10 – 11.09.09
Всё правильно - тут и вычислять было нечего. И я никуда уходить не собираюсь - может, кого ещё когда и искусаю. Может, и не только тут...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Crow от 12:29 – 11.09.09
wyvern, я добрый потому, что ненавижу людей
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 17:33 – 11.09.09
Всё правильно - тут и вычислять было нечего. И я никуда уходить не собираюсь - может, кого ещё когда и искусаю. Может, и не только тут...
Иди отсюда. *ностальгирует* А когда-то мой первый троллинг был таким же...
Зато эпичным! Вот, на том домене уже второй сайт вырос, а я ещё есть. AnonymousA, AnonymousB, AnonymousC, AnonymousD, AnonymousE, AnonymousF, AnonymoysH исчезли, а я ещё жив. ДваЧ уничтожила Экскаватор-тян, а я ещё жив.Три-ДН стал большим порталом, а я ещё есть. Сэр умер, а я ещё есть. И да, ещё ни один мой троллинг не был раскрыт. Виверн, утончайся, и поймешь зачем тебе 4 крыла. Что ж, удачи в начинаниях. Но больше НИКОГДА, никогда не оскорбляй форумчан, никогда не пользуйся быдлингом. Это ведет к темной стороне. И юмор скатывается в... кхм... кхм... . Удачи.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 21:53 – 11.09.09
не буду говорить, что я думаю об этой истории и заявленном масштабе наживы, но, на всякий случай, сообщу товарищам психолухам, что ты их ввел в дикое заблуждение. изучать на тебе троллинг - ну, это все равно что слушать лекцию по матанализу в исполнении третьеклассника. нормальные ученые не платят денег кому попало непонятно за что. даже изучение этого форума дало бы несколько примеров настоящего троллинга, а не какие-то жалкие попытки. для начала - нормальные тролли не пишут сообщения раз в неделю. и уж люди, которые платят за это деньги, явно должны были оговорить условие, что "продержаться 2 месяца" - это не значит написать за это время пяток постов. :-\

Цитировать
моя собственная ставка на то, что НЕ модератор задаст «правильный вопрос»

опять же - делать ставку, не изучив обстоятельства - это глупо. модераторы никогда нигде не спрашивают тролля о том, зачем он троллит. модератор либо сразу банит тролля, либо решает, что он может позабавить публику, поэтому до определенного момента его не трогают (так было с Айн, например). тебя же лично я вообще за тролля не считал с того момента, как прекратились прямые оскорбления форумчан. а выяснять зачем - это разве что психолухам должно быть интересно...

Цитировать
В своё время мне очень хотелось пообщаться с давешним биологом, которого как-то поминал LIGHT – не зря, видать, чувак «ногами топал», разнося теорию происхождения рейфов.

дык ловил бы его - он совсем недавно заходил, даже в какой-то теме отписался...

Цитировать
К тому же, мы ж компьютерные программы тоже не по-русски пишем.

это здесь не при чем. во1, есть и русскоязычные языки программирования. большинство сейчас мертво, правда, но вот в 1С встроенный язык как раз на базе русского, а 1С сейчас почти на всех предприятиях у нас в стране. во2, распространенных англоязычных языков программирования больше только потому, что эти технологии наиболее активно развивались в англоязычных странах. ну, а у Рейфов, насколько мы знаем, язык  один, поэтому для базы они явно должны были использовать его.

Цитировать
Light, ты меня извини, что я вмешалась, но интерес зашел далеко! Извини, может я и не должна была напоминать, ну сколько можно?

вал, я только обращу твое внимание на последний абзац его поста. извинения принесены, обещание перейти к нормальному общению сделано. причин не дать шанс нет. остальное через личку.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 23:36 – 12.09.09
Эпсилон: Да кто бы о быдлинге говорил… Что, новое слово понравилось? Ну, играйся на здоровье…
Light: Изучали, скорее, вас – смотрели НА ВАШУ реакцию и ставили диагнозы. Меня ПОСАДИЛИ ЗА КЛАВИАТУРУ – никто не спрашивал, УМЕЮ ли я троллить, да ещё так хорошо, как наш мОнстЕр общения, Эпсилон. Если в чьих-то пьяных мозгах одно понятие плавно перетекло в другое – не мои проблемы, мои проблемы – чтобы эти мозги не «забыли» деньги выплатить. И, кто решил, что они нормальные учёные? Они КОРПОРАТИВНЫЕ психологи. Это совершенно отдельная категория мозгоклюев. И сам форум им не интересен. Если богатые и пьяные дураки готовы заплатить мне деньги ни за что – зачем отказываться? Какие мне условия (не одно, вообще-то) поставили – с тем и работать пришлось. И количество постов тут не при чём – вон как VALAERIN зафонтанировала после всего лишь одного! Кто бы мог подумать… С тем же Эпсилоном тоже много ясного стало после его второго поста. И я не делаю ставок, не изучив обстоятельства – если ТЫ никогда не задаёшь нужных вопросов троллям, это не значит, что ВСЕ модераторы такие же, мне приходилось не раз в этом убеждаться, знакомых модераторов у меня, самое малое, трое. И господа мозговеды уже в курсе, что их развели – для них этот развод обиднее (можно не сомневаться), чем потеря денег.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 00:22 – 13.09.09
Цитировать
УМЕЮ ли я троллить, да ещё так хорошо, как наш мОнстЕр общения, Эпсилон.

ну, про свои тролльские способности Эпсилон тоже только рассказывает. здесь он не троллит, а так, иногда просто ставит форумчан в тупик постами с загадочным смыслом. :)

Цитировать
если ТЫ никогда не задаёшь нужных вопросов троллям, это не значит, что ВСЕ модераторы такие же, мне приходилось не раз в этом убеждаться, знакомых модераторов у меня, самое малое, трое.

знаешь, это может означать только одно: им модерирование пока в диковинку, поскольку модеры они недавно, вот им всё и любопытно. а нормальному модератору мотивы тролля никогда не интересны - зачем ему ими интересоваться? ты когда-нибудь видел гаишника, который вместо того, чтобы отобрать права или получить на лапу, начал бы допытываться, зачем ты пересек двойную сплошную? :-\
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 17:22 – 13.09.09
ну, про свои тролльские способности Эпсилон тоже только рассказывает. здесь он не троллит, а так, иногда просто ставит форумчан в тупик постами с загадочным смыслом. :)
Никогда здесь. Это место, где отдохнуть можно.
А смысл просто слишком поверхностен, но ничуть не загадочен. Вдуматься надо.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 12:24 – 14.09.09
Я ж и говорю: Эпсилон - мОнстЕр.
А у гаишников интерес, по большей части, шкурный, и только изредка - принципиальный...
Нет, мои знакомые не первый год модераторствуют, скорее их способность парой нужных вопросов выбить тролля из форума проистекает от большого жизненного опыта. Когда вопрос задан правильно, и ответить тролль на него внятно не может, он, как правило, быстро исчезает сам. Если только совсем не невменяемый укурок.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 12:43 – 14.09.09
Я ж и говорю: Эпсилон - мОнстЕр.
А у гаишников интерес, по большей части, шкурный, и только изредка - принципиальный...
Нет, мои знакомые не первый год модераторствуют, скорее их способность парой нужных вопросов выбить тролля из форума проистекает от большого жизненного опыта. Когда вопрос задан правильно, и ответить тролль на него внятно не может, он, как правило, быстро исчезает сам. Если только совсем не невменяемый укурок.
Вот почему всегда надо говорить внятно.
А ты - не тролль. Не соблюдается 2 пункта.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 12:54 – 14.09.09
Цитировать
Если богатые и пьяные дураки готовы заплатить мне деньги ни за что – зачем отказываться?
Кому как, а мне, честно говоря, в эту историю не очень верится. В смысле, что Вуверно что-то там заплатили какие-то КОРПОРАТИВНЫЕ психологи. Я тоже общаюсь с парочкой таких, и их эксперементы куда забавней. И проводить они их любят САМИ. Думаю, максимум что Вув получил - пара бутылок пива от каких-нибудь своих друзей-студентов ;D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 13:09 – 14.09.09
GREEN TEA: Я понимаю, что история анекдотичная, мне крайне редко везёт, но если уж подкатит, так долго вспоминать буду. А денег мне в конечном итоге мало досталось - опять везуха кончилась. Зайди лучше, кинь какой-нибудь "вяк" в мою новую тему в "Ат. Ист.", а то у меня не получается сам фанфик выложить... Кажись, чего-то криво делаю.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Green Tea от 13:20 – 14.09.09
Вякнула я в твоей теме, вякнула.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 13:52 – 14.09.09
Эпсилон: У тебя внятности тоже не густо... мОнстЕр...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 14:24 – 14.09.09
Эпсилон: У тебя внятности тоже не густо... мОнстЕр...
Не густо только для людей, которые вдумываются в прочитанное, а не стереотипично отвечают по увиденным словам.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 14:40 – 14.09.09
Гы-гы, Эпсилон, как же я люблю таких типчиков, как ты - особенно под грибным соусом!
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 15:02 – 14.09.09
Гы-гы, Эпсилон, как же я люблю таких типчиков, как ты - особенно под грибным соусом!
Ты только что сказал, что ты - грибной соус. Интересно, о каком ганглии шла речь?
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 13:32 – 15.09.09
О пояснично-крестцовом,мля...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 14:36 – 15.09.09
О пояснично-крестцовом,мля...
Да хоть о головно-пяточном, лишь бы не томатный сок. old7
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:41 – 16.09.09
Вместо того, чтоб всякую чушь нести, скажи лучше, чего комиксы HIVE 53 так неаккуратно оформляешь? Мне тут захотелось распечатать их в цвете, в подарок крестникам, а там из «пузыриков» с  текстом «углы» торчат. И пробелы где не надо. О не прибранных направляющих я уже вообще молчу – их хоть в инете не видно… Некрасиво-с. Берёшься работу работать, так делай её как следует, а то, такое ощущение, что ты с графическим редактором едва  дружишь.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: BanderLog от 21:56 – 19.09.09
Вам бы Hatchiko прежде чем писать всякий бред о генетике, не мешало бы хорошенько просветиться на эту тему. Вы утверждаете, что невозможно изменить ДНК всего организма не убив его. А между тем генетики давно и успешно это делают. Например, уже отработана и довольно успешно применяется генная терапия наследственных заболеваний у будущего ребенка, проводимая на стадии вынашивания плода. При этом чаще всего применяется невирусный перенос генов на базе катионных липосом (как наиболее безопасный способ). Правда этот метод затруднен для применения на взрослом человеке, так как присутствует сильный имунный ответ (у плода он отсутствует), в результате которого затрудняется доставка геномного материала во все клетки. Поэтому в данном случае оптимальнее будет вирусный перенос генов. Не знаю применялся ли он на человеке, но на мышах хорошо отработан. Так что можно без проблем модифицировать ДНК человека не убив его при этом. old7

Кстати, вирусы уже сотни миллионов лет успешно привносят свои ген в ДНК животных. В ДНК человека и животных есть множество следов этого. Чаще всего это просто участки неактивных генов (активные и вредоносные убивают организм, тем самым эволюционно отсеиваясь). Вирусы образуют на генной последовательности характерные участки (иногда сразу по нескольку одинаковых), по которым ученые могут вычислять когда те или иные виды разделились. А иногда эти вирусы приносят полезную мутацию и закрепляются в активном виде. Например, в геноме наших обезьянних предков закрепился вирус производящий ферменты растворяющие клеточные стенки. Используется он в пуповине, на стадии вынашивания ребенка. Благодаря чему обезьяны получили преимущество при производстве потомства, по сравнению с остальными зверями. Ну и таких примеров довольно много, просто большинство из них невозможно отличить от спонтанной мутации за давностью лет. old7

Что касается симбиогеноза, то для животных и растений Земли это является давным-давно вполне обычным методом эволюционного развития. Полагают что животные и человек в частности, являются полными симбиотиками. Правда пока доказательство симбиоза имеются только для митохондрий (и хлоропластов у растений). Известно ли вам, что митохондрии являются самостоятельными организмами в составе клеток и не записаны в ДНК? Митохондрии были когда-то обычными анаэробными бактериями (а хлоропласты от фотосинтезирующих бактерий). Митохондрии имеют важное значение для клетки - они из кислорода и жирных кислот производят АТФ, которая является основой клеточной энергетики. Митохондрии имеют собственное ДНК и самостоятельно размножаются делением, поэтому не передаются половым путем, а только вместе с яйцеклеткой. Поэтому митохондрии передаются всегда по женской линии. Так что не одни только лишайники здесь рулят, человеческий симбиогенез еще круче и далее зашедший - митохондрии и хлоропласты утратили способность синтезировать некоторые жизненно важные белки, которые им поставляет ДНК клеточного ядра, и потому не способны уже существовать самостоятельно, в отличии от цианобактерий в лишайниках. old7

Так что если вернуться к нашим бара... то бишь рейфам, то вполне возможно что они симбиотики на базе людей и иратусов. Симбиотическая эволюция как правило происходит значительнее быстрей генетическо-мутационной. Кстати, есть рыбы из вида лососевых живут только один период. Вырастая из икринки они из реки выплывают в море/океан, где кормятся и растут. Достигнув периода половой зрелости они возвращаются в свою речку, по пути видоизменяясь - приобретают красноватый цвет и вырастает характерный горб (почему их еще и горбушей называют). Достигнув места нереста и отметав икру они дружно умирают. Такой вот изыск эволюции. Но на некоторых рыбах поселяется в жабрах особый паразит. Этот паразит приспособился выделять им в кровь особое вещество, которое "отменяет" генетически запрограммированное видоизменение и умирание. Рыбы зараженные этим паразитом живут по несколько циклов, пока не умрут от старости. Вполне возможно, что у рейфов тоже поселился какой-то паразит (может и иратусы с ним симбиотируют?), который видоизменил их внешне и внутренне, да придал и неограниченный срок жизни, чтобы подольше размножаться. Само-собой, что в таком случае передаваться он может только по женской линии (поэтому самки и имеют такое значение у рейфов), а от самцов только человеческая часть ДНК. old7
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Ghost от 16:50 – 23.09.09
BanderLog, как интересно. Надо полазить по инету
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 10:47 – 25.09.09
Ghost: А ещё лучше завести знакомых в кариологической лаборатории, если она имеется на на твоей планете :).
А вообще, BanderLog с таким рвением стремится доказать свою правоту, будто у него в кармане завалялась пара уже готовых рейфов...
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: BanderLog от 13:06 – 29.09.09
А вообще, BanderLog с таким рвением стремится доказать свою правоту, будто у него в кармане завалялась пара уже готовых рейфов...
Ну ты и сказал, как в лужу пёрнул - небось непонятно самому о чем пробулькало.  ;D Если бы еще включил моск, то заметил бы,что у меня в этой теме не было теории, которую мне бы требовалось с "таким рвением" доказывать. :o Я всего-лишь поделился широко известной информацией, которая опровергала безапелляционные заявления Hatchiko. И то потому, что некоторые поверили этому бреду. :P В ином случае я бы и не стал напрягаться, так как не склонен к бездумному постингу пустых выражений. :-X Поэтому и тебе не стану отвечать, потому как по опыту знаю, что разговаривать с таким жирным троллем - как в крапиву срать садиться. :D
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Light/thgil от 21:10 – 29.09.09
Цитировать
Поэтому и тебе не стану отвечать, потому как по опыту знаю, что разговаривать с таким жирным троллем - как в крапиву срать садиться.

он обещал, что больше не будет троллить. ;)
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Transformer Starscream от 11:02 – 30.09.09
Light: А я могу и передумать :) …  С моей стороны была оговорка, что не буду кусаться, если повода не дадут .

BanderLog: А если тема широко известна, то зачем попусту воздух сотрясать? Чтобы самого себя послушать?  И что, в таком случае, ты доказываешь, при отсутствии теории? Гы-гы, мне аж прям так интересно стало, даже не смотря на то, что для меня ничего нового ты и не сказал, разве что о том, что митохондрии нынче считаются уже не органоидами, а органами…(Интересно, а печень, за её способность регенерировать, нам не предложат считать не органом, а отдельным организмом? :) ).  … А в крапиву срать садиться и жопу не обжечь, тоже надо уметь, но тебе такое умение не светит.
Название: Re: Теория происхождения рейфов...
Отправлено: Эпсилон от 11:16 – 30.09.09
Гы-гы, мне аж прям так интересно стало, даже не смотря на то, что для меня ничего нового ты и не сказал, разве что о том, что митохондрии нынче считаются уже не органоидами, а органами…(Интересно, а печень, за её способность регенерировать, нам не предложат считать не органом, а отдельным организмом? :) ).  …
[mode=kashenko]
Митохондрийо - симбиотическойе боктерийо в клетка еврея. А поцчему ви спгашиваете?[/mode]
Теперь я все это буду отделять и писать на кащенитском.