Автор Тема: Пришла война - отворяй ворота или 5-тый сезон  (Прочитано 439131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Izolda

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 17:05 – 18.12.08
  • Сообщений: 188
  • Мечтательный ангел
мда...

То, что после легкой и веселой серии про конвенцию по книгам Сверхъестественного нас должна была ожидать весьма тяжелая серия, было понятно.  Но то, что серия будет настолько убойной? ангстовой? драматичной? я не знаю, как лучше назвать.  Так вот, того, что было, я никак не ожидала. Мы многое видели в Сверхъестественном. И смерть обоих братьев, и их драку, смерть Джона. Расколы и расставания, но... 10 серия заставила меня забыть обо всем и задуматься о том, что настоящий Апокалипсис, или даже всего лишь предшествующие ему события, не будут щадить никого и ничего. Быть может эта серия ещё и повод задуматься о том, что сейчас твориться в мире..

Ах как вес легко начиналось поначалу. Поцелуй Кроули и горе-банкира. Думаю, что не любая сделка скрепляется поцелуем. Просто демон решил приколоться, этакое своеобразное издевательство. Ну скучно ему. К тому же чувствуется в нем некоторый стиль. До Патрика и Локи не дотягивает, но имеет все задатки. Кстати, когда он смотрел кинохроники военной Германии, мне подумалось, уж не намек ли это на то, что Гитлер во вселенной Крипке тоже заключил сделку с дьяволом. Как раз с 1939 по 1949 годы.

Джо я со спины не узнала. Когда увидела кто, то подумала, что девушка опять ищет приключений себе на пятую точку. Ан нет, как оказалось, она работает в связке с Винчестерами, что ж, меня это скорее порадовало. все-таки я соскучилась по ним обеим, Джо и Эллен.

Нерасправленный ковер - это вопрос. Ну не должны братья страдать такой небрежностью. Хотя я допускаю тот факт, что рисовали в спешке и Джо просто свет отключила чуть раньше, чем требовалось. Кстати, хорошая идея: рисовать прямо на ковре. Это надо в таком случае выпускать ковры прямо с рисунками ловушек. Слоган такой фирмы: "Наши ковры избавят вас от всякой нечисти!" Так, что-то я отвлеклась. Кроули... врал он или нет. непонятно. Судя по последним действиям Люцифера, не врал. Люцифер все же ангел, пусть и падший, а демоны не ангелы. Пусть он их создал, но он, в отличие от Бога, весьма придирчив к своим созданиям.

Наверное, я должна была насторожиться ещё во время вечера в доме Бобби. Уж слишком все было спокойно и мило. Кас и Эллен, соревнующиеся в выпивке. Братья, спорящие о том, идти вместе или только Дину. Бобби и фотография. Так все мило и по-домашнему...

Город, опустевший и странный этой пустотой. Наша бравая пятерка разделяется и в итоге Кастиэль попадает в ловушку. И после разговора Кас/Люц становится понятно, что Люцифер-таки не хочет смести всех ангелов с лица земли. Подозреваю, что личная обида у него только на Михаила, а всех остальных он не против был бы сманить на свою сторону.

Винчестеры и Харвеллы против Мэг с адскими псами. Мда, схватка все же нервная. Дин стреляет в одну из псин, охотники вынуждены убегать, но разве от этих гончих можно убежать? Дина настигает пес, и к нему на помощь бросается Джо. Бросается не потому, что влюблена, да, это никуда не делось, но в тот моент просто она к нему ближе и она - охотница. Вот только псам все равно. И если Дин отделывается лишь синяками и ссадинами, то Джо распарывают бок... А дальше... выражение на лице Сэма в ответ на вопрос Дина про состояние Джо. Это выражение убило меня, и я вспомнила, что название у серии было весьма и весьма говорящее. Но я все ещё продолжала надеяться, наивная. Разговор Дина с Бобби, как же старший Винчестер переживал.  И было почему. Переживания за Сэма они ведь тоже есть, но это другое. Сэм с детства на охоте, а для Джо все могло быть по-другому. Но я все ещё продолжала надеяться.

Вот только эту надежду убила сама Джо. она очень выросла, эта маленькая, но храбрая девушка. Она понимает, что умирает, но хочет, чтобы ее смерть была не напрасной. Что творилось в душе у Эллен я, наверное, никогда не смогу понять полностью, но оно и к лучшему, потому что не дай бог испытать такое.

Джо очень жалко ещё и по той причине, что она слишком молода, ей бы ещё жить и жить, столько испытать, но не судьба... Жалела ли она, что отказалась от предложения Дина, кто знает. Их прощание, ох... На мой взгляд, кстати. когда Дин накануне предлагал ей провести вместе ночь, то говорил не всерьез. Все же, как мне кажется, он почти всегда (может только не вначале), относился к ней как к младшей сестре. И потому, когда он прощался, я внутри вся протестовала, против каких-либо намеков на другие чувства. И первый поцелуй был настолько правильный. Но когда потом он вновь поцеловал ее, уже как девушку, я поняла, что и это было правильно.

Вот и все, Винчестеры уходят, а Эллен остается с дочерью, что тоже правильно и естественно. как дыхание. Она лишь просит братьев не промахнуться. Они уходят. А Эллен, пережив смерть дочери, отправляет песиков в ад. Самое страшное, что смерть их была почти что напрасной. Да они спасли Винчестеров, но и только (хотя и это немало). Ведь попытка убить Люцифера ни к чему не привела, ну или привела к в очередной раз покалеченной спине Дина (сколько можно его швырять). Люцифер по-прежнему уверен в том, что Сэм согласится быть сосудом. Но я никак не могу понять, почему. Что дает ему основания для такой уверенности? Выставления Дина и Джона тиранами - но это слишком старо, младший Винчестер уже обжигался на этом, а он все же не такой идиот, чтобы вновь наступать на те же грабли.

Кастиэль в этой серии был хорош во второй ее части. Как он врезал по Мэг трубой, а потом держал ее (я тоже подумала, что сейчас поцелует). И потом такое небрежное швыряние в огонь.

я не знаю, чем завершится Сверхъестественное, что ждет братьев в конце. Но после этой серии я поняла, что смерть братьев вместе в конце (после спасения мира, естественно) я восприму как хэппи-энд. в Мастере и Маргарите Мастер не заслужил света, но заслужил покой. Думаю, что Сэм и Дин тоже заслужили покой.
Никто в этом мире не достоин твоих слёз, а те, кто достоин, никогда не заставят тебя их пролить. Г.Г.Маркес

-А что ты сделал ради своей любви?
-Я отказался от неё

Оффлайн serge_kadilin

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:12 – 24.11.09
  • Сообщений: 2
процитировав Уриэля :" Секрет в том Кас что ангела может убить только ангел " !!!! так что вот почему кольт не может убить ни одного из ангелов !! и это факт !!! но может быть братья решат поймать Люцифера так же как и Гавриила  ;D и решат зажарить его на святом огоньке )))

Оффлайн Aldona

  • Экклзоманка высшей категории
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Живу в Эклзомании
    Здесь с: 15:23 – 07.02.08
  • Сообщений: 2978
  • Говорят, что нет предела совершенству?
я не знаю, чем завершится Сверхъестественное, что ждет братьев в конце. Но после этой серии я поняла, что смерть братьев вместе в конце (после спасения мира, естественно) я восприму как хэппи-энд. в Мастере и Маргарите Мастер не заслужил света, но заслужил покой. Думаю, что Сэм и Дин тоже заслужили покой.

Ну блин, ребята, вы думаете, они хотят этого "покоя"? Что значит "заслужили покой"? Помимо "красивых" (якобы) слов - это все ужасно. В смерти нет ничего романтичного, смерть - это всегда боль, кровь, ужас, страх... список продолжайте на свой вкус.
Какой нафиг "покой" в их возрасте? Да они только жить начинают. Это, кстати, про Дина. Сэм - тот еще и не начал. (По секрету: от 30 до 40 - самый-самый "тот возраст", не упустите, простите за оффтоп).
Вот честно - если Крипке их "убьет" - я первая плюну ему в лицо (виртуально, к сожалению). Ради чего мы и они столько лет мучились - чтобы заслужить гипотетический "покой"? Тесса не зря умалчивает о том, что "там", на той стороне.
Так что Эрик уж пусть как хочет изворачивается, но для Винчестеров - что-то позитивное придумывает. Потому как жизнь и так сложная штука, а если еще и для "сказочных" персонажей хэппи-эндов не предвидится, так вообще - амба.
You are a virile manifestation of the divine.

Оффлайн Izolda

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 17:05 – 18.12.08
  • Сообщений: 188
  • Мечтательный ангел
Aldona, думаешь я сама этого не хочу? Но после таких вот серий и фанфиков вроде "Я тебя никогда не увижу" ( это ещё похлеще 10 серии) хочется хотя бы покоя, хотя ужасающе хочется жизни и оптимизма.
Никто в этом мире не достоин твоих слёз, а те, кто достоин, никогда не заставят тебя их пролить. Г.Г.Маркес

-А что ты сделал ради своей любви?
-Я отказался от неё

Оффлайн lacerta

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 20:23 – 27.08.09
  • Сообщений: 442
Aldona, решительно, бесповоротно и бескомпромиссно двумя руками подписываюсь под каждым словом

Оффлайн Ola

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: С-Пб
    Здесь с: 20:12 – 30.08.09
  • Сообщений: 227
  • Нет слов....
Aldona, однозначно ППКС!!!

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Aldona, а какой хеппи-энд можно придумать для персонажей, проживших такую жизнь? Нам не зря показали в начале одной из последних серий, как выглядели бы братья, живущие в хеппи-энде. Улыбки, шутки-прибаутки в приподнятом тоне.... Как учил Станиславский "Нэ верю!"
В смерти безусловно нет ничего романтичного. Вот только боль, ужас, кровь, страх - это для живых.Это им может быть больно и страшно до ужаса - оставаться живым после смерти кого-то очень нужного в жизни. А для тех, кто умирает - смерть всегда освобождение. А если учесть, как именно живут братья - умереть им сценаристы могут позволить быстро. Не валяясь с перебитым позвоночником, а раз - и все.

Вот только сериал так хитро закручен, что и в смерти братьям не укрыться....  :'(

Оффлайн lapa_din

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 12:41 – 25.09.09
  • Сообщений: 287
  • Только я знаю, что я могу!
Лично мне бы не хотелось видеть хэппи энд, где у братьев дом с белым заборчиком и куча детишек. Слишком банально и тупо. Это получается портится всё впечатление от сериала, ведь иногда именно благодаря плохому концу остаётся хорошее впечатление, что всё это реально, так может быть и в жизни.
Если бы я заканчивала сериал - то у меня бы Винчестеры, разобравшись с Люцифером, продолжили бы спокойно охотиться (прямо как Кроули хотел) - от охоты ведь никуда не деться, победил дьявола - остались ещё всякие духи-призраки.
я не знаю, чем завершится Сверхъестественное, что ждет братьев в конце. Но после этой серии я поняла, что смерть братьев вместе в конце (после спасения мира, естественно) я восприму как хэппи-энд. в Мастере и Маргарите Мастер не заслужил света, но заслужил покой. Думаю, что Сэм и Дин тоже заслужили покой.
Согласна, Izolda, меня бы такой конец тоже устроил, братья покой заслужили. Но только чтобы оба - а не один жив, другой погиб. Пусть уж лучше или вместе выживут, или вместе погибнут, плечом к плечу.
Эй, жители неба!
Кто на дне еще не был?
Не пройдя преисподней,
Вам не выстроить рай!

Оффлайн Ola

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: С-Пб
    Здесь с: 20:12 – 30.08.09
  • Сообщений: 227
  • Нет слов....
Ну почему ХЭ - это обязательно белый забор?! Да хотя бы и забор, и детишки - они (братья) что - не люди? И почему покой - это только смерть? И не всегда плохой конец фильма или сериала оставляет хорошее впечатление об этом самом сериале или фильме! Лично у меня почти всегда нет (не оставляет)! И правда - братья мальчишки совсем, им жить и жить! И если Крипке убьет братьев -
присоединюсь к Aldona, будем вместе в него плевать! Виртуально!
Пы.Сы. В нашем фильме по Булгакову нам показали в конце другие ипостаси Мастера и Маргариты -  их освобожденные души! Поэтому они вроде как остались с нами! Да и фильм немного о другом! Души освобожденных Винчестеров нам вряд ли покажут!

Оффлайн razum

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 08:57 – 07.10.09
  • Сообщений: 13
Грустно, уважаемые форумчане, грустно. :-[ Половина сезона прошла а окончания не видно, думается мне, что пятый сезон такими же темпами должен закончится как раз разборкой в Детройте. А дальше придет время шестого сезона и уже там мы будем созерцать разборку между Люцифером, и Михаилом. old7

Оффлайн Труляляна

  • Доминар Питерской Империи
  • Администратор
  • *****
  • Откуда: С этого края Вселенной
    Здесь с: 00:45 – 16.05.05
  • Сообщений: 12190
  • И тебя вылечат...
    • FarGate
razum, а с чего вы решили, что будет 6-й сезон?  :o

Оффлайн razum

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 08:57 – 07.10.09
  • Сообщений: 13
razum, а с чего вы решили, что будет 6-й сезон?  :o
Не утверждаю, это мое личное мнение, как известно прошла уже половина сезона, а братья Винчестеры ни на шаг не приблизились к достижению своей цели. В итоге двигаясь все так же семимильными шагами в неизвестном направлении в двадцатой серии пятого сезона мы можем рассчитывать максимум на разборку в Детройте, которая является переломным моментом в Апокалипсисе. Это я так, чисто логически соображаю.  :imho

Оффлайн Araphel

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Киев
    Здесь с: 11:13 – 29.01.09
  • Сообщений: 470
  • В споре защищают правых, в бою - своих (Рэттиси)
А мне жутко не понравился момент со сжиганием фото.
Охотников не хоронят, а сжигают, возможно здесь соблюдение ритуала.
Но Джо и Элен и так сгорели во время взрыва.
Тогда зачем жечь фотку.....
Фоткались на память?
Если да, тогда - зачем сожгли?
Непонятно.
Цитировать
Хорошая девочка. И мама… осталась, разумеется. Иначе и невозможно.
И я вот понимаю, почему фотографию сожгли. Объяснить не могу, но чувствую.
Я бы тоже сожгла. И не порвать, а именно сжечь. Бесследно. Или с компа удалить так, чтобы невозможно было восстановить. Это не жест и не для красоты или драматизма, честное слово.
Просто… невыносимо: видеть то, чего уже никогда не будет.

Ну, я думаю, что фотка была не в единственном экземпляре, скорее всего Бобби сделал каждому по такой на память ( и даже Касу ?)
Сжигали скорее всего ту, которая предназначалась Харвеллам. ИМХО, это что-то вроде замены погребальному ритуалу.

Да, Джо и Эллен сгорели, и у парней не было возможности похоронить их как охотниц ( сжигать тела - это ведь не только предосторожность, чтоб не стали призраками, это как последняя дань уважения павшему товарищу). Вот они и использовали фото, чтобы хоть так оказать почести. Попрощаться.

Цитировать
  А Сэм - тождественнен Люциферу. Они оба - порождение бездны, один - падший ангел, другой - дьявольское демонское  отродье. Так что Люцифер не сделал ошибки в разговоре

Эту тождественность упорно нам навязывают ангелы. Они уверены, что все, что предречено - уже не изменить. И Захария, и Габриэль, И Люцифер в это свято верят. И не устают повторять грустную историю как  Старший брат отрекся от младшего и низверг того в ад.  Но  почему они не принимают во внимание, что Винчестеры УЖЕ отклонились от небесного сценария? Старший брат сумел простить младшего, нашел в себе силы пойти ему навстречу. Значит уже не может быть полного тождества...

Цитировать
Просто Дин какой-то неловкий. С Джо не прокатило то, что у Анны прокатило с ним самим. Надо было не так в лоб, придурок (это любя).

Думаю это от того, что к Джо он пристал только потому, что больше не к кому было. И даже если бы она согласилась, не факт, что Дин пошел бы дальше. Оглянулся бы на Эллен - и понял бы, что себе дороже  с ней связываться. ИМХО, Джо он воспринимает как сестру. Потому и целовал на прощание в лоб,  и лишь увидев  обиду-мольбу в ее глазах, пожалел - выполнил последнее желание.  

Сейчас скажу, наверное ужасное, но полагаю даже хорошо, что сценаристы сделали такой жестокий ход - по крайней мере, Джо как-то появилась как личность, со своим характером, стремлениями, принципами. а то во втором сезоне была как-то   "ни о чем". Но чисто по человечески - это все же ужасно. И таки да, жаль Эллен, и поступила она, наверное, правильно. Не дай бог, родителям переживать своих детей. Хотя ей было бы куда со временем перенаправить свои материнские чувства - есть кандидаты, кому это нужно, и кто ответил бы ей взаимностью.

Цитировать
Лично мне бы не хотелось видеть хэппи энд, где у братьев дом с белым заборчиком и куча детишек. Слишком банально и тупо. Это получается портится всё впечатление от сериала, ведь иногда именно благодаря плохому концу остаётся хорошее впечатление, что всё это реально, так может быть и в жизни.
Если бы я заканчивала сериал - то у меня бы Винчестеры, разобравшись с Люцифером, продолжили бы спокойно охотиться (прямо как Кроули хотел) - от охоты ведь никуда не деться, победил дьявола - остались ещё всякие духи-призраки.

Тупо? Почему это  тупо и банально? Разве они не заслужили простого человеческого счастья? Это тупо для тех, у кого все это есть, но они не ценят этого счастья, потому что оно им легко досталось, "нашару". Винчестеры бы точно ценили, ибо знают, чего это стоит. Да и кто сказал, что они при этом перестанут помогать людям? А снова колесить по дорогам... не знаю. Имхо, у всего должен быть исход. Да, это лучше, чем  умереть. Но это лишь подчеркнет безысходность их пути...

 Не знаю, отчего-то меня страшно драконят все эти разговоры, что в кино должно быть как в жизни - все так же плохо. Вам этого мало в повседневности? Нужны еще подтверждения на экране? Так для этого достаточно включить новости.
Должно же быть хоть что-то, что показывало бы, что не все так плохо, и добрые, достойные дела таки вознаграждаются! Что может быть ужаснее, чем знать, что все твои усилия бесполезны и дурдом никогда не закончится? И все будет как в песне " а за деревом дерево, а за деревом дерево, а за ним еще дерево, вот и кончился лес. Ой нет-нет, вот еще дерево, а за ним еще дерево..." ладно, что-то я завелась слишком... Посмотрим, как это разрулит крипке.

Теперь о приятном.

Цитировать
Кроули, порадовал несказанно, такой перс получился шикарный, надеюсь еще увидимся.

О да! Таки у Крипке классно получается выбирать актеров на роли  высших демонов и всякое воплощение зла! Аластары - блеск! Война - супер! Кроули - неподражаем.
Думаю, все же Кроули был честен с братьями. Он верно разгадал намерения "отца нации" - Люциферу плевать и на людей и на демонов, все они - лишь разменная монета. Да и Кроули можно понять: жил-не-тужил, был почти сам себе начальником -Лилит нет, Азазель и Аластар  почили с миром. Кроули может сейчас самый главный в Преисподней! А тут кто-то является и ему придется подчиняться! Кому это понравится - терять власть?

Очень понравился момент когда братья обсуждают предстоящее дело. Такие спокойные, расслабленные. Никакого недоверия, легкая пикировка... Таки у Дина получается позволять Сэму быть взрослым. Он больше не навязывает не диктует. Он просто высказывает мнение и пожелание, оставляя младшему брату право согласиться или отказаться. А Сэму, имхо, как раз это и нужно было. Он ведь все равно не оспаривает права старшинства, и довольно легко передает управление в руки Дина. Мне кажется, что когда он перед выходом к Люци спросил у Дина как на счет напутствующих слов, он ожидал, что брат по привычке дат кучу цу: быть осторожным, держаться по дальше и все такое. Дин же, ответив "Обойдусь", дал понять младшему, что считает его способным на самостоятельные разумные поступки и достаточно взрослым, чтобы поступить верно. Молодцы ребята. Уважаю.

Бобби - обожаю окончательно и бесповоротно. Как он осторожно, мягко и все-же непоколебимо вывел Дина из отчаяния, в которое того затягивало, направив его мысли и силы в конструктивном направлении! Он точно знает, что действительно нужен своим мальчикам и никак не может их бросить, пусть ему и тяжело.

А еще приятно радует преданность Кастиэля братьям, точнее, Дину. Сэма он защищает, ИМХО, только потому, что тот с Дином и дорог ему.
Мне показалось, что Кас "служит" Дину не потому, что у них общая цель и задание, не потому, что старший Винчестер "избранный". ИМХО , он очень любит Дина, по-настоящему, по-человечески. Любит за то, что он такой как есть: верный, совестливый, надежный, временами непутевый, уязвимый и сильный.  (Может именно этого мы поначалу ожидали от ангелов и потому нас так неприятно поразила их жесткость? ) Наверное именно так, в моем понимании, и должен ангел-хранитель любить того, кого хранит. Хотя, тут конечно еще вопрос кто  кому хранитель :)
« Последнее редактирование: 15:16 – 29.11.09 от Труляляна »
Нужно чудо, чтобы выжить, когда выжить нельзя. Что нужно, чтобы потом - жить? (Рэттиси)

Сказки рассказывают детям не о том, что драконы есть - дети и так это знают.Сказки говорят детям, что драконов можно убить. (Честертон)

Оффлайн Труляляна

  • Доминар Питерской Империи
  • Администратор
  • *****
  • Откуда: С этого края Вселенной
    Здесь с: 00:45 – 16.05.05
  • Сообщений: 12190
  • И тебя вылечат...
    • FarGate
razum, т.е. слова Крипке, что эту историю он закончит при любом раскладе в этом сезоне для вас пустой звук?  :o

Araphel, сознаюсь честно, не всегда хватает духу осилить твои посты, но вот этот мало того, что осилила, так и еще подпишусь почти под каждым словом. А про Касю... так вообще за живое задела...  :'( :)

Оффлайн Aldona

  • Экклзоманка высшей категории
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Живу в Эклзомании
    Здесь с: 15:23 – 07.02.08
  • Сообщений: 2978
  • Говорят, что нет предела совершенству?
Araphel, соглашусь с Труляляной, сегодня и я ППКС.
You are a virile manifestation of the divine.