Автор Тема: Второй сезон: полет нормальный  (Прочитано 68645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trawn

  • Дон Кихот Фаргейтовский
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Галактика Млечный путь
    Здесь с: 23:41 – 17.03.07
  • Сообщений: 993
  • Мир и Порядок!
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #45 : 02:12 – 25.10.10 »
да, это было бы очень умное решение. особенно если учесть, что никакой особой агрессивности изначально пришельцы не показывали,
Показали в последствии - навредили с операцией перекачки энергии. Тут вообще не должно быть никаких "авось", "не враждебные алиены". Любой алиен изначально враждебен только по тому, что он алиен. Он должен доказать свою не враждебность. Янг не перестраховался... Итог плачевен.

Цитировать
да и вообще никого не покалечили. кроме того, у Янга не было абсолютно никакой гарантии, что после расправы с невинными учеными не появится огромный военный корабль, который сотрет Судьбу в пыль.
Ну это "если бы, да кабы". А на лицо - потеря на тот момент возможно единственного шанса вернуться домой. Потеря члена экипажа. С тем же успехом можно бояться встречи с кораблём пришельцев.
The Corps is Mother. The Corps is Father.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #46 : 20:14 – 27.10.10 »
Цитировать
Ну это "если бы, да кабы".

а твое "Любой алиен изначально враждебен" не если бы да кабы? мы отлично видели в Вавилоне 5, чем заканчивается, когда любой пришелец априори считается враждебным.

Цитировать
Показали в последствии - навредили с операцией перекачки энергии.

и ничего, что сначала земляне им навредили, и всего лишь получили адекватный ответ?
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн OverQuantum

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Зеленоград
    Здесь с: 17:35 – 10.03.08
  • Сообщений: 59
  • Квантовый ёжик
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #47 : 22:56 – 27.10.10 »
2х05. Чорт, а я так надеялся, что Хлоя реально станет с таким лицом, а тут опять схитрили :)
Но занятно придумали с фильмом в кинотеатре и свадьбой.
Questions are plentiful, answers are few. (с) Shifu, Harcesis, SG1 4x17

Оффлайн Trawn

  • Дон Кихот Фаргейтовский
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Галактика Млечный путь
    Здесь с: 23:41 – 17.03.07
  • Сообщений: 993
  • Мир и Порядок!
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #48 : 01:31 – 28.10.10 »


а твое "Любой алиен изначально враждебен" не если бы да кабы? мы отлично видели в Вавилоне 5, чем заканчивается, когда любой пришелец априори считается враждебным.
Конечно! Вспомни как повелись младшие расы на посулы Теней и ворлонов ?  ;) А подошли бы к вопросу, как Земля, по деловому, всё сложилось бы иначе  ;D

И тут так же.

Цитировать
и ничего, что сначала земляне им навредили, и всего лишь получили адекватный ответ?
И ничего, что пришельцы полезли на чужой корабль ? Чего они хотели получить, зная что за ним прилетят хозяева?
The Corps is Mother. The Corps is Father.

Оффлайн OverQuantum

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Зеленоград
    Здесь с: 17:35 – 10.03.08
  • Сообщений: 59
  • Квантовый ёжик
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #49 : 01:33 – 28.10.10 »
А ещё меня начало напрягать "краткое содержание предыдущих серий" длиной уже целую минуту.
Непонятно, зачем пересказывать всё с самого начала. И зачем для этой серии нужна предыстория про конфликт Янг-Раш и про люцианцев?..
"...в нескольких миллиардах световых лет...но мы ведь не в безопасности?...Хлоя, тебя подстрелили...нет никакой раны...я не знаю, как здесь оказалась...какое-то генетическое воздействие, которое постепенно ее меняет...он показывал мне какие-то уравнения, хотел узнать, не пойму ли я их....кресло убьет любую инопланетную сущность внутри нее...получилось?...скоро узнаем наверняка..." - ИМХО, хватило бы.
Questions are plentiful, answers are few. (с) Shifu, Harcesis, SG1 4x17

Оффлайн bakumur

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: Калуга
    Здесь с: 13:21 – 16.02.06
  • Сообщений: 188
  • :)
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #50 : 19:31 – 29.10.10 »
имхо, предыстории тут вообще не нужно. Разве что в сериях, продолжениях предыдущих историй. А так. по сути, каждая серия, своя история, за исключением парочки двойных и аж тройных серий (пилот и конец-начало сезонов)

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #51 : 02:48 – 30.10.10 »
Цитировать
Вспомни как повелись младшие расы на посулы Теней и ворлонов ?   А подошли бы к вопросу, как Земля, по деловому, всё сложилось бы иначе

вообще-то, земляне повелись на посулы Теней ровно так же, как и другие не слишком разборчивые в средствах расы...

Цитировать
И ничего, что пришельцы полезли на чужой корабль ? Чего они хотели получить, зная что за ним прилетят хозяева?

и ничего, что у землян на эти корабли ровно такие же права, как и у тех пришельцев?
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Bravo

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 02:12 – 11.08.08
  • Сообщений: 41
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #52 : 05:12 – 30.10.10 »
Тут вообще не должно быть никаких "авось", "не враждебные алиены". Любой алиен изначально враждебен только по тому, что он алиен. Он должен доказать свою не враждебность.
А тебя не посещала мысль, что ни кто ни чего не должен доказывать людям, особенно учитывая, что они самостоятельно не смогли выйти в космос. То что алены миролюбиво поступили и оглушили людей, не значит что они неспособны были перебить всю команду Судьбы. Яркий пример к чему приводит тактика "стреляем, а потом думаем" было показано в Вавилоне 5 в Минбарской войне, когда людей чуть не уничтожили как вид.

Цитировать
А подошли бы к вопросу, как Земля, по деловому, всё сложилось бы иначе
Это как ? Земля в Вавилоне 5 во время войны выступала в роли "неуловимого Джо", то есть на фиг некому не нужна была. А если бы поступила как ты говоришь то и Минбара не надо было, Центавриане прошлись бы как каток первые.

Цитировать
И ничего, что пришельцы полезли на чужой корабль ? Чего они хотели получить, зная что за ним прилетят хозяева?

и ничего, что у землян на эти корабли ровно такие же права, как и у тех пришельцев?
Вот именно, а учитывая как они пробуждались было видно что на корабле у них что-то по типу аванпоста.

Оффлайн Trawn

  • Дон Кихот Фаргейтовский
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Галактика Млечный путь
    Здесь с: 23:41 – 17.03.07
  • Сообщений: 993
  • Мир и Порядок!
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #53 : 13:30 – 30.10.10 »
Цитировать
вообще-то, земляне повелись на посулы Теней ровно так же, как и другие не слишком разборчивые в средствах расы...
Повелись, например, ценавриане. Земляне сидели себе тихо-мирно и смотрели, как «дураки дерутся». Они понимали ситуацию. Кларку за это огромное спасибо!

Цитировать
и ничего, что у землян на эти корабли ровно такие же права, как и у тех пришельцев?
У пришельцев вообще никаких прав нет, а у людей генетическое родство. В самом сериале говорится – что  кресло, как система контроля и управления, убивает любого пришельца без варианта, а людей оставляет.



Цитировать
А тебя не посещала мысль, что ни кто ни чего не должен доказывать людям, особенно учитывая, что они самостоятельно не смогли выйти в космос.
Люди самостоятельно вышли в космос ещё до твоего рождения! Учить мат часть!
Люди самостоятельно запустили систему Зв Врат, аналогично.

Цитировать
То что алены миролюбиво поступили и оглушили людей, не значит что они неспособны были перебить всю команду Судьбы.
Это был акт агрессии без попытки выйти на контакт. Убей бы они членов команды, они опасались мести, ведь они не знали, что Янг и ко торопятся.

Цитировать
Яркий пример к чему приводит тактика "стреляем, а потом думаем" было показано в Вавилоне 5 в Минбарской войне, когда людей чуть не уничтожили как вид.
Я за здоровый прогматизм и перестраховку. Там также было показано, что бывает, если довериться алиенам и считать их союзниками.

Цитировать
Это как ? Земля в Вавилоне 5 во время войны выступала в роли "неуловимого Джо", то есть на фиг некому не нужна была.
Сам придумал сей тезис употребить? Хоть бы сериал пересмотрел.
Теням они были нужны, точнее чтоб не мешали. Даже президента помогли убрать и поставили «своих людей». Делегаты землян даже на Захадуме ошивались. Активно велось техническое сотрудничество.
Зачем земле таскать из огня каштаны за других? Не доходило ;)

Цитировать
А если бы поступила как ты говоришь то и Минбара не надо было, Центавриане прошлись бы как каток первые.
У центавра пупок бы развязался. Они даже не смогли всякую шушеру из Лиги забороть. Только нарнов, навалившись всеми силами и забив на стальных. Согласен, что была бы затяжная война, но никакого блицкрига и катка, а с учетом, что с землей была бы Лига и нарны, которые центвриан ненавидят, всё для центавриан сложилось бы печально.

Цитировать
Вот именно, а учитывая как они пробуждались было видно что на корабле у них что-то по типу аванпоста.
Какой ещё аванпост? Это может быть просто камера для сна.
« Последнее редактирование: 16:45 – 30.10.10 от Trawn »
The Corps is Mother. The Corps is Father.

Оффлайн OverQuantum

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Зеленоград
    Здесь с: 17:35 – 10.03.08
  • Сообщений: 59
  • Квантовый ёжик
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #54 : 17:55 – 30.10.10 »
Цитировать
А если бы поступила как ты говоришь то и Минбара не надо было, Центавриане прошлись бы как каток первые.
У центавра пупок бы развязался. Они даже не смогли всякую шушеру из Лиги забороть.
Мне кажется, речь идёт о первом контакте - когда центавриане первый прилетели на Землю у людей межзвёздных кораблей ещё не было. Центавриане могли бы массдрайверами разнести всё на планете, как разнесли на Нарне в сериале.
Questions are plentiful, answers are few. (с) Shifu, Harcesis, SG1 4x17

Оффлайн Trawn

  • Дон Кихот Фаргейтовский
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Галактика Млечный путь
    Здесь с: 23:41 – 17.03.07
  • Сообщений: 993
  • Мир и Порядок!
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #55 : 20:58 – 30.10.10 »

Мне кажется, речь идёт о первом контакте - когда центавриане первый прилетели на Землю у людей межзвёздных кораблей ещё не было. Центавриане могли бы массдрайверами разнести всё на планете, как разнесли на Нарне в сериале.
А почему не сделали? Наверно потому, что не видели в жалких людишках на тот момент угрозы?;)
The Corps is Mother. The Corps is Father.

Оффлайн Bravo

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 02:12 – 11.08.08
  • Сообщений: 41
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #56 : 23:22 – 30.10.10 »
Повелись, например, ценавриане. Земляне сидели себе тихо-мирно и смотрели, как «дураки дерутся». Они понимали ситуацию. Кларку за это огромное спасибо!
Как это сидели тихо и мирно ? А кто поставлял телепатов, а совместные  корабли на основе технологий теней, и кем Шеридан занялся в плотную после "войны теней", или гражданская война с применением флота рейнджеров это фигня. А вот центавра от войны получила 1/4територии космоса (территория Нарна), то что потом поставили сопляка который прохлопал все слугам теней, это уже другой разговор.

Цитировать
У пришельцев вообще никаких прав нет, а у людей генетическое родство. В самом сериале говорится – что  кресло, как система контроля и управления, убивает любого пришельца без варианта, а людей оставляет.
Вообще то во вселенной ЗВ технологиями древних могут управлять только люди с геном древних, то есть их потомки, а их немного. А не все люди подряд. Да и думаю на космос можно применить морские законы, по которым кто нашел того и вещь. Люди нашли судьбу, те нашли другой корабль.
Цитировать
Люди самостоятельно вышли в космос ещё до твоего рождения
Я имел в виду за пределы своей солнечной системы.

Цитировать
Это был акт агрессии без попытки выйти на контакт. Убей бы они членов команды, они опасались мести, ведь они не знали, что Янг и ко торопятся.
Ну начнем с того что у инопланетян было лучевое оружие, а у людей Янга огнестрельное, уже это показывает отсталость людей. Далее солдаты так и не смогли найти не одного инопланетянина, что показывает превосходство инопланетян не только в технологиях, но и в тактике.  Далее они гнали людей Янга к выходу перекрывая все пути отступления.

Цитировать
Я за здоровый прогматизм и перестраховку. Там также было показано, что бывает, если довериться алиенам и считать их союзниками.
Так же показано когда земля опять начала страдать шовинизмом, ее раскатали ядерным оружием до камерного века.
В Вавилоне 5 целая серия есть о первом контакте с Минбаром о том, что во время первого контакта надо быть очень осторожным, т.к. необоснованная враждебность могут повлечь к некому не нужной войне.

Цитировать
Сам придумал сей тезис употребить? Хоть бы сериал пересмотрел.
Теням они были нужны, точнее чтоб не мешали. Даже президента помогли убрать и поставили «своих людей». Делегаты землян даже на Захадуме ошивались. Активно велось техническое сотрудничество.
На Зха'думе далеко не только земляне были, во второй книге про техномагов это хорошо описывается (заранее оговариваю, что стражники признавал что книги признаются канонам как и сериал). А о президенте это не "даже", а "всего лишь" Для Центавриан они вступили в войну. Земляне легли под них, без боя. Нечего не получив, единственная выгода была президенту.
Цитировать
У центавра пупок бы развязался. Они даже не смогли всякую шушеру из Лиги забороть. Только нарнов, навалившись всеми силами и забив на стальных.
Я говорил о первом контакте.
А о Нарнах и Центаврианах. Это 2 здоровые империи, а не всего лишь Нарнов. Посмотри на карту. В придачу у Центавриан был сильный флот.

Цитировать
А почему не сделали? Наверно потому, что не видели в жалких людишках на тот момент угрозы?
В одной из книг Ландо сам описывает, что они предсказывали войну людей и Минбара и планировали нажиться на людях, продавая им вооружения. Что в принципе и делали на пару с Нарном.

Цитировать
Какой ещё аванпост? Это может быть просто камера для сна.
Ты в курсе, что такое аванпост вообще ?


 

Оффлайн Trawn

  • Дон Кихот Фаргейтовский
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Галактика Млечный путь
    Здесь с: 23:41 – 17.03.07
  • Сообщений: 993
  • Мир и Порядок!
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #57 : 06:33 – 31.10.10 »
Цитировать
Как это сидели тихо и мирно ? А кто поставлял телепатов, а совместные  корабли на основе технологий теней
Развивать технологии и поставлять телепатов – сугубо личное земное дело. Ни в какие чужие границы земля не лезла.

Цитировать
или гражданская война с применением флота рейнджеров это фигня.
Вот только за одних рейнджеров во внутриземном конфликте Шеридана надо расстрелять.

Цитировать
А вот центавра от войны получила 1/4територии космоса (территория Нарна),
Какой ещё ¼ космоса ? Нафиг им вакуум, сам подумай? Нарн они захватили, вот только пользы от него никакой, особенно после бомбардировки, одни убытки.

Цитировать
Вообще то во вселенной ЗВ технологиями древних могут управлять только люди с геном древних, то есть их потомки, а их немного. А не все люди подряд. Да и думаю на космос можно применить морские законы, по которым кто нашел того и вещь. Люди нашли судьбу, те нашли другой корабль.
Учить матчасть – могут все после соответствующей генной терапии.

Цитировать
Я имел в виду за пределы своей солнечной системы.
И так вышли, правда пока только с помощью автоматических станций.

Цитировать
Ну начнем с того что у инопланетян было лучевое оружие, а у людей Янга огнестрельное, уже это показывает отсталость людей.
А если посмотреть например ЗВ и Атлантис? Там у людей куча всякого оружия – и энергетическое и хз какое, причем разработанное землянами. Как пример - пушки против репликаторов.

Цитировать
Далее солдаты так и не смогли найти не одного инопланетянина, что показывает превосходство инопланетян не только в технологиях, но и в тактике.
Это показывает что Янг балбес – здоровенный корабль прочёсывало пара солдат. Конечно они бы никого не нашли.

Цитировать
Далее они гнали людей Янга к выходу перекрывая все пути отступления.

Это ваши измышлизмы, бежали они, чтоб успеть к вратам.

Цитировать
Так же показано когда земля опять начала страдать шовинизмом, ее раскатали ядерным оружием до камерного века.
Там была очередная гражданская война, сами себя вкатали на Земле, без чьей то помощи.  Остальные колонии никуда не делись.

Цитировать
Земляне легли под них, без боя. Нечего не получив, единственная выгода была президенту.
Тебя бы послать в бой против теней и ворлонов, чтоб твой корабль они взорвали, а ты в вакууме летал, застывая от холода в агонии, может и понял бы что сделал Кларк.
Кларк спас десятки тысяч жизней земных военных как минимум, не позволив Земле ввязаться в этот конфликт. Пусть дураки дерутся.

Цитировать
Это 2 здоровые империи, а не всего лишь Нарнов. Посмотри на карту. В придачу у Центавриан был сильный флот.
Территория сама по себе ничего не решает, тем более вакуум. Земляне со своим флотом тоже не щи лаптем хлебают ;)

В одной из книг Ландо сам описывает, что они предсказывали войну людей и Минбара и планировали нажиться на людях, продавая им вооружения. Что в принципе и делали на пару с Нарном.
Ложь! Центавры НИЧЕГО из оружия не продали! В фильме прямо об этом говориться.

Цитировать
Ты в курсе, что такое аванпост вообще ?
аванпост - передовой сторожевой пост, выставляемый войсками в целях предупреждения внезапного нападения противника.
Где там аванпост?
The Corps is Mother. The Corps is Father.

Оффлайн OverQuantum

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Зеленоград
    Здесь с: 17:35 – 10.03.08
  • Сообщений: 59
  • Квантовый ёжик
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #58 : 14:41 – 31.10.10 »
Есть предложение не кормить троллей
Questions are plentiful, answers are few. (с) Shifu, Harcesis, SG1 4x17

Оффлайн Bravo

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 02:12 – 11.08.08
  • Сообщений: 41
Re: Второй сезон: полет нормальный
« Ответ #59 : 03:43 – 01.11.10 »
Развивать технологии и поставлять телепатов – сугубо личное земное дело.

Это все же живые люди, а не снаряды. И уж явно не добровольцы.

Цитировать
Вот только за одних рейнджеров во внутриземном конфликте Шеридана надо расстрелять.

Ну ему предлагали вообще поступить как с Центаврой. Так что он довольно бережно поступил и правильно.
Цитировать
Какой ещё ¼ космоса ? Нафиг им вакуум, сам подумай? Нарн они захватили, вот только пользы от него никакой, особенно после бомбардировки, одни убытки

Вы карту выдели вообще ? Или думаете Нарн состоял из 1 планеты ?  Вот вам посмотрите.


Цитировать
Учить матчасть – могут все после соответствующей генной терапии.

Генная терапия не какого отношения к вопросу не имеет, мы говорили о потомках. А какой нафиг потомок с генной терапией.

Цитировать
И так вышли, правда пока только с помощью автоматических станций.

Извини не понял что ты имеешь в виду.

Цитировать
А если посмотреть например ЗВ и Атлантис? Там у людей куча всякого оружия – и энергетическое и хз какое, причем разработанное землянами. Как пример - пушки против репликаторов.

Там все лучевое оружие трофейное от гуаулдов. Либо как их там серенькими такими инопланетянами разработано. Сами люди ходят с огнестрельном.

Цитировать
Это показывает что Янг балбес – здоровенный корабль прочёсывало пара солдат.

Это показывает, что солдаты такие же балбесы, т.к. исходя из того как они гнали их инопланетяне следили постоянно уверен на все сто.

Цитировать
Это ваши измышлизмы, бежали они, чтоб успеть к вратам.

Это не мои измышления они шли к выходу, а за ними перекрывали переборки, отрезая другие маршруты, это явно показано в сериале.

Цитировать
Там была очередная гражданская война, сами себя вкатали на Земле, без чьей то помощи.  Остальные колонии никуда не делись.

От этого смысл не меняется.

Цитировать
Тебя бы послать в бой против теней и ворлонов, чтоб твой корабль они взорвали, а ты в вакууме летал, застывая от холода в агонии, может и понял бы что сделал Кларк.

Я тебя шокирую наверное, но я бы лучше летал бы вакууме чем жил бы рабом.
Цитировать
Кларк спас десятки тысяч жизней земных военных как минимум, не позволив Земле ввязаться в этот конфликт. Пусть дураки дерутся.

Ты извини конечно, но наши деды которые воевали с Гитлером тоже дураки ? Им надо было лечь под них и все ?

Цитировать
Ложь! Центавры НИЧЕГО из оружия не продали! В фильме прямо об этом говориться.

Я такого не помню, вы книгу читали ? Нет.

Цитировать
аванпост - передовой сторожевой пост, выставляемый войсками в целях предупреждения внезапного нападения противника.
Где там аванпост?

Перечитайте поймете.


З.Ы. Мы что-то уж сильно ушли в оффтопик так что я предлагаю прекратить.