FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => STARGATE - ЗВЕЗДНЫЕ ВРАТА => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ГАЛАКТИКА ПЕГАС => Тема начата: Light/thgil от 00:42 – 15.01.09

Название: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 00:42 – 15.01.09
Итак, эфир Атлантиса и на SCI FI, и на lostfilm окончен - сериал смогли посмотреть все, кто не привязан к российскому ТВ. А значит, самое время перейти от обсуждения пятого сезона к обсуждению сериала в целом.

Стержнем этой темы хотелось бы сделать ваши обзоры, посвященные этому сериалу. Когда я в конце-концов закончу описывать серии для нашего сайта, мы подготовим прощальную статью - в нее войдут лучшие обзоры форумчан, размещенные в этой теме (и обзоры зволги и Фиофа, конечно, если они дадут на это согласие). Приглашаю всех форумчан поучаствовать в этом небольшом конкурсе. Ну, а те, кто не решится поделиться с нами своей аналитикой, могут просто обсуждать размещенные обзоры - несомненно, в них будет много моментов, с которыми захочется поспорить. ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 00:56 – 15.01.09
Кхе-кхе...ох зря ты предложил эту идею. :) Описания - зло! ;D

У меня несколько вопросов:
1. Есть ли какие-нибудь определенные ограничения на обзоры? В объеме, например. Я могу написать ооочень много. ;D
2. Обзор можно сделать любого вида? Один может сделать аналитический, другой - просто эмоции свои изложить на всеобщее осмотрение?
3. Нужны ли скриншоты к описанию?
4. Цензура будет? :) Могу много плохого написать о сериале. :)))
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 01:44 – 15.01.09
1. нет, ограничений нет.
2. да, любого.
3. по желанию.
4. цензуры не будет. :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 03:19 – 15.01.09
Ну раз можно написать отчет "Почему я считаю Атлантис неудавшимся сериалом" то я попробую.

Потенциал сериала огромен, была задумана большая вселенная в которой можно было сотворить нечто гениальное, сериал о котором можно было бы вспоминать с улыбкой на лице и постоянным желанием начать просмотр заново, как у меня сейчас возникает со Стар Треком или Вавилоном. Но... И это но огромно. Я не верю что сценаристы просто расхотели хорошо делать свою работу, не верю что они просто взяли и забили на сериал потому что им так захотелось. Но вышло именно так. Сериал быстро пошел в гору в 1-м сезоне и развивался не быстрее и не медленнее чем нужно, постепенно прописывались герои и мы видели, как развивается каждый из них включая Тейлу, которая занимала место мебели во второй половине сериала. Но так же и были небольшие просчеты уже в 1-м сезоне. например я считаю что слишком рано был захвачен в плен первый рейф, возможно в 1-м сезоне и не нужно было делать упор на рейфов, может быть стоили сделать его как можно больше исследовательским, причем как галактики так и самого Атлантиса с его возможностями. А про рейфов напоминать только на словах и пару раз иметь и ними дело в ближнем бою скажем в мидсезонных сериях. Здесь я считаю можно было поступить как в ДС9, когда нас долго кормили кусочками информации о Доминионе и лишь в 3 сезоне более менее что то прояснилось, но тут тоже я считаю перестарались сценаристы. То что было сделано в ДС9 в 3 сезоне можно было сделать в премьере второго Атлантиса, то есть поближе познакомить нас с врагом. Во втором сезоне не нужно было находить Землю. Может стоили прожить без нее сезона 4? Ведь можно было не связывать Атлантис с Землей. Точнее конечно цель экспедиции на Атлантис должна быть возвращение на Землю, но вот цели рейфов захватить Землю могли бы и появиться намного позже. Вся проблема состоит в том, что Земля сама бы нашла Атлантис, потому что все равно построила бы корабли класса Дедал и таким образом наладила бы сообщение с Атлантисом. Но ведь этих кораблей можно было и не строить. Это кстати придавало бы больше реалистичности сериалу, потому что мы с вами прекрасно понимаем, что врата и Атлантис были построены древними, а вот все эти Дедалы уже построены в наше время, что уж слишком не реально. Так вот возвращаясь к целям рейфов, они должны были узнать о Земле намного позже.

Учитывая то что Атлантис не связан с Землей можно было создать огромный мир в котором героям пришлось бы бороться с болезнями, переживать конфликты, находить новые технологии. Можно было сделать чуть больше космических враждебных но мелких рас. Можно было так же найти репликаторов и разбираться с ними, но при всем при этом рейфы могли бы все время быть где-то поблизости и периодически вступать в битву с командой Шеппарда как наземную так и космическую.

Я считаю, что осада Атлантиса это прекрасная идея, но опять же слишком рано ее реализовали. В 3-м сезоне еще куда ни шло, но не в конце первого, и может даже позволить рейфам захватить Атлантис, а потом готовиться пару тройку эпизодов к битве за Атлантис, собирая союзников, которыми члены экспедиции обзавелись за эти сезоны, а потом устроить грандиозную битву, в которой рейфы потерпят поражение. И для этого не нужно использовать земные корабли, может стоило описать в сценарии что достаточно много кораблей древних осталось в Пегасе, их только надо найти. А может стоило "найти" Землю в середине сериала, а потом опять потерять, но успеть получить небольшие апгрейды.

Я считаю, что большим недостатком этого сериала является то, что противник слишком силен. Слишком уж много рейфов в галактике Пегас. Можно было обойтись и меньшим количеством. Каким? Ну не знаю. Таким наверное, что бы силы в конце концов, когда мощь Атлантийцев  будет максимальной, были примерно равны. Хотя тут конечно можно обдумать и поинтереснее.

Взаимоотношение героев, один из главных факторов по которым оценивают сериал. Мы выяснили на протяжении всего сериала что они все там друзья и готовы отдать жизнь друг за друга, и только в самом конце появилась парочка. Ну это же скучно. Почему нельзя было сделать чуть чуть посложнее. Можно было свести Тейлу с Ронаном, Шепа с Элизабет но только не сильно увлекаться этим. Если бы любовь в сериале была обыграна на уровне Вавилона 5, этого было бы абсолютно достаточно. Плюс у каждого героя должна быть своя арка. Сценаристы пытались что то сделать похожее с Ронаном и Тейлой но получилось у них плохенько, а Шеп так вообще такое ощущение не имеет личной жизни.
И я лично не считаю что на такой потенциал не хватило бы сценариев, как сюжетных так и стенделонов. Вон Вояджер почти весь состоит из стенделонов, но каких... Таких что смотришь и реально отдыхаешь. Такая же ситуация и с ТНГ.
Не верю я, что виноваты сценаристы, им просто не дали развернуться как следует загоняя их в рамки вселенной сериала которая вытекала из СГ-1. Возможно не стоило так связывать эти сериалы и их общее прошлое. Плюс я считаю что им выдклялось слишком мало денег а делать более дешевые спецэффекты они не хотели. Так что Атлантис можно назвать "трагедией своих создателей".
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 07:16 – 15.01.09
Сериал быстро пошел в гору в 1-м сезоне и развивался не быстрее и не медленнее чем нужно, постепенно прописывались герои и мы видели, как развивается каждый из них включая Тейлу, которая занимала место мебели во второй половине сериала
  Ну от Тэйлы надо было еще после пилота избавляться, ну или после первой половины первого сезона. Сначала она приносила реальную помощь, как человек, имеющий нужные связи в галактике Пегас, а потом когда все контакты наладили из нее решили сделать воительницу. Спрашивается, зачем так сделали, спецназовцев и своих хватает. Вот Ронан другое дело, кадровый военный и тут все понятно.
Цитировать
Но так же и были небольшие просчеты уже в 1-м сезоне. например я считаю что слишком рано был захвачен в плен первый рейф, возможно в 1-м сезоне и не нужно было делать упор на рейфов, может быть стоили сделать его как можно больше исследовательским, причем как галактики так и самого Атлантиса с его возможностя
  То, что пленили Рейфа не чего не решает, это можно было по-другому обыграть. А вот насчет того, что надо было город получше исследовать соглашусь. То, что мы так мало узнали о возможностях Атлантиса, я считаю одним из главных упущений сериала. И было бы не плохо, если бы весь первый сезон был посвящен изучению города и решению насущных проблем, таких как поиск пищи и т.д.
Цитировать
А про рейфов напоминать только на словах и пару раз иметь и ними дело в ближнем бою скажем в мидсезонных сериях.
  Пожалуй, соглашусь, но копировать ситуацию, которая была в ДС9 не надо. Надо было пойти своим путем. Можно было показать более ожесточенную клановую войну между Рейфами, а Атлантийцы бы просто за этим наблюдали бы, но не вмешивались бы. При таком раскладе мы могли бы получше познакомиться с Рейфами, не воюя с ними. При таком раскладе можно спокойно изучать их тактику и технологии.
Цитировать
Во втором сезоне не нужно было находить Землю. Может стоили прожить без нее сезона 4? Ведь можно было не связывать Атлантис с Землей. Точнее конечно цель экспедиции на Атлантис должна быть возвращение на Землю, но вот цели рейфов захватить Землю могли бы и появиться намного позже. Вся проблема состоит в том, что Земля сама бы нашла Атлантис, потому что все равно построила бы корабли класса Дедал и таким образом наладила бы сообщение с Атлантисом. Но ведь этих кораблей можно было и не строить. Это кстати придавало бы больше реалистичности сериалу, потому что мы с вами прекрасно понимаем, что врата и Атлантис были построены древними, а вот все эти Дедалы уже построены в наше время, что уж слишком не реально. Так вот возвращаясь к целям рейфов, они должны были узнать о Земле намного позже.
  Да Землю не стоило вводить так рано в сериал. Но я не согласен, что не надо было строить кораблей, напротив я считаю, что после того как Земля связалась с Атлантидой ей стоило больше кораблей выделять для этой миссии. Или же надо было вписать в сценарий 1 корабль класса Аврора для нужд Атлантийцев, что бы у них всегда был корабль под рукой. Потому как меня лично доконали серии, где угоняют Улья, которые дольше сери не живут. И сам процесс угона нечего не стоит, его можно сравнить с тем, как конфету у ребенка отнимают Лучше 1 свой корабль, как Белая Звезда из B5.
Цитировать
Учитывая то что Атлантис не связан с Землей можно было создать огромный мир в котором героям пришлось бы бороться с болезнями, переживать конфликты, находить новые технологии.
  И сколько серий с болезнями ты готов посмотреть, у учитывая, что они будут иметь одинаковый сюжет(Начало - все заболевают, ну или кто-то один. Середина - все пытаются опознать болезнь и ищут лекарство. Конец - лекарство найдено, все живы и счастливы или почти все :)).
Цитировать
Можно было сделать чуть больше космических враждебных но мелких рас.
  И как ты себе это представляешь. Мелка и враждебная раса в галактике Пегас могла бы выжить только в том случаи, если обладает еще более продвинутыми технологиями, чем Рейфы. А где гарантия, что Атлантийцы справятся с такой расой, и я еще не говорю о Рейфах, которые все еще где-то рядом. Атлантис не вытянул бы войну на 2 фронта, а тем более на 3 и более. Сами создатели сериала показали подобный вариант, когда ввели темных Азгардов.
Цитировать
Я считаю, что осада Атлантиса это прекрасная идея, но опять же слишком рано ее реализовали. В 3-м сезоне еще куда ни шло, но не в конце первого, и может даже позволить рейфам захватить Атлантис, а потом готовиться пару тройку эпизодов к битве за Атлантис, собирая союзников, которыми члены экспедиции обзавелись за эти сезоны, а потом устроить грандиозную битву, в которой рейфы потерпят поражение.
О каких союзниках идет речь, если о подобных Атозианцам, то нафиг таких союзников. Если имеются в виду расы подобные Азгардам или Ноксам, то я за.
Цитировать
Я считаю, что большим недостатком этого сериала является то, что противник слишком силен. Слишком уж много рейфов в галактике Пегас. Можно было обойтись и меньшим количеством. Каким? Ну не знаю. Таким наверное, что бы силы в конце концов, когда мощь Атлантийцев  будет максимальной, были примерно равны.
  Рейфов много, но их сделали и глупее и слабее в плане технологий, так что силы приблизительно равные.
Цитировать
Не верю я, что виноваты сценаристы, им просто не дали развернуться как следует загоняя их в рамки вселенной сериала которая вытекала из СГ-1. Возможно не стоило так связывать эти сериалы и их общее прошлое. Плюс я считаю что им выдклялось слишком мало денег а делать более дешевые спецэффекты они не хотели. Так что Атлантис можно назвать "трагедией своих создателей".
  Не думаю, что сериал провалился по причинам того, что его пытались сделать уж очень похожим на SG-1. По мне так главная причина провала связана с тем, что уж очень быстро развивались события в первых сезонах. Так же отсутствие нормальных союзников тоже не пошло на пользу. Про то, что нераскрыт потенциал самого города, как и всей галактики, Пегас уже говорилось. Про маразм с ЗПМ я молчу :)
 
  Из всего этого можно сделать вывод - Атлантис это сериал упущенных возможностей ...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 10:55 – 15.01.09
  Может это не в тему, но Форд меня больше радовал в команде, чем Ронан. Он был более юморной персонаж(живой что ли не то, что машина для убийств под названием Ронан), чего тока стоит его привычка придумывать всякие названия для всего :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: zvolga от 11:47 – 15.01.09
Цитировать
Ну от Тэйлы надо было еще после пилота избавляться, ну или после первой половины первого сезона. Сначала она приносила реальную помощь, как человек, имеющий нужные связи в галактике Пегас, а потом когда все контакты наладили из нее решили сделать воительницу. Спрашивается, зачем так сделали, спецназовцев и своих хватает. Вот Ронан другое дело, кадровый военный и тут все понятно.

Ну я не совсем согласна. И позже в сериале были интересные моменты с Тейлой и Атозианцами. И союзники они не плохие, не могут же все иметь более высокий уровень развития. Потому что тогда вообще не понятно, а что земляне здесь забыли. Их же к технологиям Древних и подпускать нельзя было бы. Просто, можно было потратить одну серию (ну или частями) и показать что те же атазианцы помогают Атлантису. В содержании, к примеру. Показать трудности с которыми сталкиваются коренные жители и как это отражается на Атлантисе. А не отражаться не может. Я понимаю  пиво они импортируют с Земли, но не могут же всё везти оттуда. ;) Я так понимаю, когда вводили аборигенов задумка была такая. Просто после первого сезона она весьма существенно трансформировалась в непонятно что.  Видимо в периодическое поколачивания Шепарда Тейлой ;D

 
Цитировать
И сколько серий с болезнями ты готов посмотреть, у учитывая, что они будут иметь одинаковый сюжет(Начало - все заболевают, ну или кто-то один. Середина - все пытаются опознать болезнь и ищут лекарство. Конец - лекарство найдено, все живы и счастливы или почти все ).

Ну было не мало серий про "заболевание" Шепарда дважды кусали, но обе серии смотрелись "на одном дыхании". Потом они все, исключая Шепарда, под воздействием веществ влюблялись в Люшеуса (или как его там? Не помню). Веир с нанитами. Было еще пару серий подобного плана. Так что ....вариантов масса.

Цитировать
О каких союзниках идет речь, если о подобных Атозианцам, то нафиг таких союзников. Если имеются в виду расы подобные Азгардам или Ноксам, то я за.

А я наоборот за ограничение подобного. Ладно с Ноксами это обыграли как излишнюю наивность и самоуверенность. А с Азгардами за избыток сложности. Но сколько можно простите? Приходит майор Картер и полковник Джек ОНилл и вуаля - победа. Ну не могут все обитатели вселенной, достигнув подобного уровня, быть идиотами. Ну раз получили по носу, второй, а затем чувство самосохранения думать хоть пару индивидов из популяции, но заставит. Был же в Атлантисе эпизод когда  "недовознессшиеся древние" приодолели свой страх и начали действовать, хотя им это было не свойственно в принципе.


Ну про то, что не нужна нам Земля я согласшусь полностью. Во всяком случае не сразу. А про осутствие кораблей пожалуй не соглашусь. Так или иначе, но Атлантис привязан к вселенной  Звёздных врат. А раз там уже научились строить корабли...



Цитировать
(и обзоры зволги

Всегда пожалуйста. Мне дайте возможность я и не такое напишу ;D
 
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 11:57 – 15.01.09
Гы, похоже большинство отзывов будут отрицательными. :)))

Maverick, смотрю, что ты с Треком, в основном, сравниваешь. Это клево, потому что я в своем обзоре хотел пройтись по Атлантису vs ЗВ-1. ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 12:19 – 15.01.09
Цитировать
Ну от Тэйлы надо было еще после пилота избавляться, ну или после первой половины первого сезона. Сначала она приносила реальную помощь, как человек, имеющий нужные связи в галактике Пегас, а потом когда все контакты наладили из нее решили сделать воительницу.
Ну в принципе если ничего не менять то надо было избавляться но если пойти по другому пути, хотя бы по тому который я пытался описать то Тейла могла бы быть очень ценным членом экспедиции с ее то знаниями галактики и ее обитателей.
Цитировать
То, что пленили Рейфа не чего не решает, это можно было по-другому обыграть.
В Атлантисе о рейфах узнали слишком рано ИМХО. Слишком быстро развивались события, с пленением можно было и подождать к концу сезона например. В первом сезоне рейфов надо было все-таки задвинуть на второй а может и на третий план. Что то типа призрачной угрозы.
Цитировать
Пожалуй, соглашусь, но копировать ситуацию, которая была в ДС9 не надо. Надо было пойти своим путем. Можно было показать более ожесточенную клановую войну между Рейфами, а Атлантийцы бы просто за этим наблюдали бы, но не вмешивались бы. При таком раскладе мы могли бы получше познакомиться с Рейфами, не воюя с ними. При таком раскладе можно спокойно изучать их тактику и технологии.
Тогда это клон СГ-1 получается. Я бы вообще рейфов не стал делать разбитыми на ульи со своими королевами. Может и не стоило их вообще делать людоедами. Можно было найти и другую причину по которой они захотели в дальнейшем захватить землю. Но это надо перекраивать вообще всю мифологию сериала, но красота требует жертв.
Цитировать
Да Землю не стоило вводить так рано в сериал. Но я не согласен, что не надо было строить кораблей, напротив я считаю, что после того как Земля связалась с Атлантидой ей стоило больше кораблей выделять для этой миссии. Или же надо было вписать в сценарий 1 корабль класса Аврора для нужд Атлантийцев, что бы у них всегда был корабль под рукой. Потому как меня лично доконали серии, где угоняют Улья, которые дольше сери не живут. И сам процесс угона нечего не стоит, его можно сравнить с тем, как конфету у ребенка отнимают Лучше 1 свой корабль, как Белая Звезда из B5.
Кардинально не согласен. На дворе всего лишь начало 21 века и уж извините если врата и путешествия через них еще можно принять как древний артефакт, то корабли это слишком круто для нашего времени. В этом смысле Старгейт превзошел все фантастические сериалы по части фантистики, везде же показывают будущее, которое мы с вами не увидим и поэтому можно напридумывать все что угодно, в отличие от нашего времени, где такая фантастика недопустима.
Цитировать
И сколько серий с болезнями ты готов посмотреть, у учитывая, что они будут иметь одинаковый сюжет(Начало - все заболевают, ну или кто-то один. Середина - все пытаются опознать болезнь и ищут лекарство. Конец - лекарство найдено, все живы и счастливы или почти все
Ну не только болезни конечно, это просто первое что пришло на ум. А ты смотрел такие шедевры стенделонов как Вояджер и ТНГ? Можно сделать кучу реально интересных стенделонов которые будут хорошо вписываться в основной сюжет.
Цитировать
И как ты себе это представляешь. Мелка и враждебная раса в галактике Пегас могла бы выжить только в том случаи, если обладает еще более продвинутыми технологиями, чем Рейфы. А где гарантия, что Атлантийцы справятся с такой расой, и я еще не говорю о Рейфах, которые все еще где-то рядом. Атлантис не вытянул бы войну на 2 фронта, а тем более на 3 и более. Сами создатели сериала показали подобный вариант, когда ввели темных Азгардов.
Поэтому я ниже и писал что рейфы слишком сильныи стоило бы их сделать послабее. Плюс можно было вообще описать все так, что рейфов никто не интересовал кроме древних в свое время, которые могли им составить конкуренцию. Это все конечно упираясь в нелюдоедство рейфов. Хотя тут можно поиграть со сценарием по разному.
Цитировать
О каких союзниках идет речь, если о подобных Атозианцам, то нафиг таких союзников. Если имеются в виду расы подобные Азгардам или Ноксам, то я за.
Ни те и не другие, потому что одни слишком слабы а другие слишком сильны. Вот наподобие тревелеров самое то.
Цитировать
Рейфов много, но их сделали и глупее и слабее в плане технологий, так что силы приблизительно равные.
Да нет не равные. Взяли бы рейфы направили все свои ульи на Атлантис и никакой гениальный МакКей им не поможет.
Цитировать
Может это не в тему, но Форд меня больше радовал в команде, чем Ронан. Он был более юморной персонаж(живой что ли не то, что машина для убийств под названием Ронан), чего тока стоит его привычка придумывать всякие названия для всего
ППКС  ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 12:22 – 15.01.09
Maverick, смотрю, что ты с Треком, в основном, сравниваешь. Это клево, потому что я в своем обзоре хотел пройтись по Атлантису vs ЗВ-1. ;D
Дюк, мне просто Атлантис видится как космический сериал, и поэтому я пытаюсь где то проводить параллели именно с космическими сериалами. Хотя конечно он ближе всего к СГ-1 чем к любому другому сериалу.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 12:23 – 15.01.09
Ну я не совсем согласна. И позже в сериале были интересные моменты с Тейлой и Атозианцами. И союзники они не плохие, не могут же все иметь более высокий уровень развития.
  Как я сказал, от Атозианцев после первой половины 1-го сезона пользы быть больше не могло, они выполнили возложенную на них миссию. ТО есть познакомили с галактикой Пегас и помогли наладить торговые отношения, больше пользы они не могли принести.
Цитировать
Ну было не мало серий про "заболевание" Шепарда дважды кусали, но обе серии смотрелись "на одном дыхании". Потом они все, исключая Шепарда, под воздействием веществ влюблялись в Люшеуса (или как его там? Не помню). Веир с нанитами. Было еще пару серий подобного плана. Так что ....вариантов масса.
  Да, но конец серий такого плана известен заранее, кто-то заболеет и может кто-то умрет, но все главные герои будут жить долго и счастливо.
Цитировать
А я наоборот за ограничение подобного. Ладно с Ноксами это обыграли как излишнюю наивность и самоуверенность. А с Азгардами за избыток сложности
  Имелись в виду такие союзники у которых есть технологии что бы дать отпор достойный Рейфам. Под такие параметры подходят более мнее Странники, но их особо развивать в сюжетной линии не стали. Просто хочется спросить, чем могли бы реально помочь Атозианцы сами по себе, их единственная помощь была в том, что они стали пушечным мясом в конце 1-го сезона при штурме города. А если бы это были Странники, то думается помощь была бы более значительной.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 12:56 – 15.01.09
Ну в принципе если ничего не менять то надо было избавляться но если пойти по другому пути, хотя бы по тому который я пытался описать то Тейла могла бы быть очень ценным членом экспедиции с ее то знаниями галактики и ее обитателей.
  Ее знания очень ограничены, она нечего не знала о Дженаях, точнее она думала, что они обычные крестьяне. И если постараться, то можно нарыть кучу примеров ее некомпетентности. Сценаристам пришлось придумывать хрень с геном Рейфов что бы хоть как-то оживить ее персонаж.
Цитировать
В Атлантисе о рейфах узнали слишком рано ИМХО. Слишком быстро развивались события, с пленением можно было и подождать к концу сезона например. В первом сезоне рейфов надо было все-таки задвинуть на второй а может и на третий план. Что то типа призрачной угрозы.
  Если исходит из того, что именно команда Атлантиса их разбудила в пилоте, то тут пленение Рейфа мало что дает. Он мог молчать и просто подохнуть от голода и единственная польза, которая от него тогда бы была это чисто изучение его с точки зрения медицины.
Цитировать
Кардинально не согласен. На дворе всего лишь начало 21 века и уж извините если врата и путешествия через них еще можно принять как древний артефакт, то корабли это слишком круто для нашего времени. В этом смысле Старгейт превзошел все фантастические сериалы по части фантистики, везде же показывают будущее, которое мы с вами не увидим и поэтому можно напридумывать все что угодно, в отличие от нашего времени, где такая фантастика недопустима.
  Мы вообще, о чем говорим, о фантастике или о реале. Как мы знаем, Атлантида приемник SG-1, а в том сериале  на протяжении 10 лет собирали и осваивали технологии внеземных рас. А некоторые расы сами помогли адоптировать свои технологии. Так почему же после этого возникает проблема с принятием кораблей?
Цитировать
А ты смотрел такие шедевры стенделонов как Вояджер и ТНГ?
  Из трека я не смотрел тока TOS?, уж больно стар для меня. Насчет TNG могу сказать, что не стал досматривать после просмотра 1.5-2,5 сезона, щас точно не помню. Сразу скажу, не понравились и актеры, и персонажи, и сам сюжет. Хотя насколько я понял в TNG нет общей сюжетной линии, кроме лети туда, где не ступала нога человека. Я могу и ошибаться насчет сюжета :)
  Добавлю еще что Вояджер,ДС9 и Энтерпрайз очень порадовали, но TNG не вставил вообще.
Цитировать
Да нет не равные. Взяли бы рейфы направили все свои ульи на Атлантис и никакой гениальный МакКей им не поможет.
  Для этого и нужны нормальные союзники со своими пушками, кораблями и т.д., а не то пушечное мясо коим являлись Атозианцы. Которые не могут сами себя защитить от Рейфов, не говоря о том, что бы защищать Атлантис.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: zvolga от 13:34 – 15.01.09
Цитировать
Ее знания очень ограничены, она нечего не знала о Дженаях, точнее она думала, что они обычные крестьяне. И если постараться, то можно нарыть кучу примеров ее некомпетентности. Сценаристам пришлось придумывать хрень с геном Рейфов что бы хоть как-то оживить ее персонаж.

Ну если б все всё знали было бы не интересно. даже МаКей не знает всего, что безумно радует ;) Главное она привела к Дженаям...и смотри сколько всего интересного получилось  ;)
(хм... а я ведь собиралась совсем забить на эту тему  ;D Спасибо Лайту)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 13:45 – 15.01.09
Ну если б все всё знали было бы не интересно. даже МаКей не знает всего, что безумно радует ;) Главное она привела к Дженаям...и смотри сколько всего интересного получилось  ;)
  Хотелось бы, что бы ее знания приносили побольше пользы. И я не совсем понял, как можно сравнивать Макея и ее. Макей реально гений, его вклад неоценим, и заменить его некем, а Тэйла :) В общем, она та кто она есть и цена ей соответствующая  :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 18:01 – 15.01.09
Цитировать
Ее знания очень ограничены, она нечего не знала о Дженаях, точнее она думала, что они обычные крестьяне. И если постараться, то можно нарыть кучу примеров ее некомпетентности. Сценаристам пришлось придумывать хрень с геном Рейфов что бы хоть как-то оживить ее персонаж.
поэтому надо было бы сделать ее более осведомленной, и может быть атозианцев сделать космическим и влиятельным народом.
Цитировать
Если исходит из того, что именно команда Атлантиса их разбудила в пилоте, то тут пленение Рейфа мало что дает. Он мог молчать и просто подохнуть от голода и единственная польза, которая от него тогда бы была это чисто изучение его с точки зрения медицины.
Опять же если перекраивать все на свой лад, не обязательно было делать явную встречу с Атлантийцев с рейфами, можно их разбудить и по другому. Можно было бы что-нибудь придумать. Или скажем полковник Самнер мог разбудить рейфов после чего сам бы погиб и в итоге из живых никто так на них и не посмотрел бы.
Цитировать
Мы вообще, о чем говорим, о фантастике или о реале. Как мы знаем, Атлантида приемник SG-1, а в том сериале  на протяжении 10 лет собирали и осваивали технологии внеземных рас. А некоторые расы сами помогли адоптировать свои технологии. Так почему же после этого возникает проблема с принятием кораблей?
А я скажу что и в СГ-1 зря строили корабли, можно было пользоваться асгардовскими например.
Цитировать
Насчет TNG могу сказать, что не стал досматривать после просмотра 1.5-2,5 сезона, щас точно не помню. Сразу скажу, не понравились и актеры, и персонажи, и сам сюжет. Хотя насколько я понял в TNG нет общей сюжетной линии, кроме лети туда, где не ступала нога человека. Я могу и ошибаться насчет сюжета
Дюку, это не понравится ;D Ну тут на любителя. Мне например тоже Энт понравился больше ТНГ, однако в ТНГ заложена вся основа современного Трека и именно с его сценариев писались другие сериалы трека. В ТНГ есть своя более менее арка то она появляется уже ближе к концу которая переходит в ДС9. Ну плюс Борги.
Цитировать
Для этого и нужны нормальные союзники со своими пушками, кораблями и т.д., а не то пушечное мясо коим являлись Атозианцы. Которые не могут сами себя защитить от Рейфов, не говоря о том, что бы защищать Атлантис.
Ну дык я и писал что должно быть парочка троечка достаточно сильных собзников, которые поотдельности не смогут никого победить а вместе смогут дать отпор. А еще неплохо было бы что бы они тоже не любили друг друга а потом Атлантийцы их помирили.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 18:23 – 15.01.09
поэтому надо было бы сделать ее более осведомленной, и может быть атозианцев сделать космическим и влиятельным народом.
  Ты это серьезно или пошутил?
Цитировать
А я скажу что и в СГ-1 зря строили корабли, можно было пользоваться асгардовскими например.
В аренду их, что ли нанимать, хотелось бы мне знать какова будет сумма страховки, учитывая, что корабль может быть уничтожен в бою. Да и с трудом вериться в то, что кто-то даст свою боевую технику использовать в аренду или по доброте душевной.
Цитировать
Дюку, это не понравится  Ну тут на любителя. Мне например тоже Энт понравился больше ТНГ, однако в ТНГ заложена вся основа современного Трека и именно с его сценариев писались другие сериалы трека. В ТНГ есть своя более менее арка то она появляется уже ближе к концу которая переходит в ДС9. Ну плюс Борги.
Да я знаю, что Дюку это не понравиться :) Так же знаю что TNG основа всех последующих Треков, но меня не впер TNG вообще. Я пытался его полностью посмотреть не 1 раз, и каждый раз ближе ко второму сезону забивал. У меня этажа история и с BSG, я смотрел 1 сезон и первую половину 4-го. Вот на днях думал перед второй половиной 4-го сезона просмотреть все, что уже вышло, но смог осилить только до 7 серии 1-го сезона.
Цитировать
Ну дык я и писал что должно быть парочка троечка достаточно сильных собзников, которые поотдельности не смогут никого победить а вместе смогут дать отпор. А еще неплохо было бы что бы они тоже не любили друг друга а потом Атлантийцы их помирили.
Но они не должны быть слабее Странников, иначе опять лажа получилась бы.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 19:06 – 15.01.09
Цитировать
Ты это серьезно или пошутил?
вполне серьезно. Мы же ведь перекраиваем сюжет. Говорим о том как можно было бы поступить что бы было лучше и интереснее.
Цитировать
В аренду их, что ли нанимать, хотелось бы мне знать какова будет сумма страховки, учитывая, что корабль может быть уничтожен в бою. Да и с трудом вериться в то, что кто-то даст свою боевую технику использовать в аренду или по доброте душевной.
Да нет использовать так как обычно они пользовались кораблями асгардов, когда они прилетали на помощь или за помощью. Или скажем попросить асгардов полностью построить землянам пару тройку кораблей.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:15 – 15.01.09
Да нет использовать так как обычно они пользовались кораблями асгардов, когда они прилетали на помощь или за помощью. Или скажем попросить асгардов полностью построить землянам пару тройку кораблей.
  Вряд ли помощь всегда могла бы быть оказана во время. В безвозмездное строительство то же с трудом вериться, так что остается только самим строить корабли.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 19:20 – 15.01.09
Frit, гы, прощаю из-за ТНГ, раз тебе и БСГ не покатил :))) А если серьезно, то все-таки попробуй посмотреть хотя бы 2 сезон - он даже мне понравился. Дальше уже смотреть не обязательно.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:28 – 15.01.09
Frit, гы, прощаю из-за ТНГ, раз тебе и БСГ не покатил :))) А если серьезно, то все-таки попробуй посмотреть хотя бы 2 сезон - он даже мне понравился. Дальше уже смотреть не обязательно.
  Второй сезон BSG?
 Мне и смотреть не обязательно у меня брат смотрел все, так что я более или менее знаком с сюжетной линией BSG.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 19:45 – 15.01.09
Цитировать
Вряд ли помощь всегда могла бы быть оказана во время. В безвозмездное строительство то же с трудом вериться, так что остается только самим строить корабли.
а по моему взамен СГ-1 уничтожила репликаторов и гоаулдов о чем так мечтали асгарды.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:53 – 15.01.09
а по моему взамен СГ-1 уничтожила репликаторов и гоаулдов о чем так мечтали асгарды.
  За репликаторов SG-1 могли, наверное многое попросить, но не оружие, его как мы знаем, Азгарды не давали просто так. А насчет Гоаулдов думается, что Азгардам дела до них не было, по крайней мере, пока на сцену не вышел Анубис. Да и при Анубисе они могли просто сидеть у себя в галактике не заботясь о том, что происходит у нас в Млечке.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 20:00 – 15.01.09
Цитировать
За репликаторов SG-1 могли, наверное многое попросить, но не оружие, его как мы знаем, Азгарды не давали просто так.
ну и зря что не давали. вообще справедливости мало в сг-1. их блин должны были сделать почетными гражданами всей галактики за то что они победили гоаулдов, а получилось что против них еще многие выступали.
Цитировать
А насчет Гоаулдов думается, что Азгардам дела до них не было, по крайней мере, пока на сцену не вышел Анубис. Да и при Анубисе они могли просто сидеть у себя в галактике не заботясь о том, что происходит у нас в Млечке.
И пофигизма много. Мол нас это не интересует разбирайтесь сами. Все равно же асгарды влезли в МП а значит и их это касается.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: iasra от 20:02 – 15.01.09
Гы! Интересная темка получилась! Сериал закончился, можно делать выводы... Правда делать их почему-то не хочется...

Сам Атлантис, и с ним же технология древних.
Здесь пожалуй самое большое разочарование, для меня. То что Атлантис не иследовали, это пол проблемы, другая проблема это гений Маккей! Ну не верю я что он настолько умён, что может не только сравнится с древними, но и в некоторых случаев их переплюнуть (и вообще, и в техно-глупостях). Так же не верится что они так мало технологий нашли, принадлежавших древним... В начале были ещё найдены 2 города, да парочку устройств, потом как перестали искать МНТ, про технику вообще забыли... Да ещё на Атосе вроде было строение древних, про которое вообше ничего не сказали... Ладно я понимаю удирали они оттуда быстро, но кто мешал им вернуться когда там всё успокоится?

Тейла и атозиане
В начале мне этот перс даже очень нравился, но позже я пожалуй соглашусь с теми кто её сравнивает её с мебелью... И дело не в том, что из неё не получился новый Тилк, с уймой полезной информацией про враждебную територию... По моему её, и её народ пытались изобразить как нечто вроде идеального обшества (пусть и не развитого технологически) с главной целью - вознесением. Отсюда и мораль, и медитирование... И в моём понимании это было очень подходяше к обшеству знаюшего про древних, и невинно страдаюшего от страшного врага... Но потом когда ввели и другие нороды, атозиане стали выгледеть просто глупо.

Древние
Когда начинала смотреть сериал, после просмотра СГ-1, мне древние (до вознесения) виделись как варлонцы из В5,(только без негативной подоплёки которая возникла в конце сериала). Здесь и несовершенство, и ошибки, и вмешательство в чужие дела (разумеется не признаваясь в этом), и мудрость "родителей" , ну или "предков", и супер развитые технологии... А теперь моё мнение как-то упало, и дело вовсе не в рейфах! Зделали из них непонять что... Впрочем про технологии я уже писала, но хочу добавить что непомешало бы если бы они добавили какуюто таинственность, а то что не попадёт в руки к Маккею, в том и разберутся... Даже ген древних не помогает: не стоило им изобретать генную терапию... Это должно было быть что-то уникальное, неконтролированное и очень редкое! Случай с Бэккетом тому доказательство...

Рейфы
Пожалуй соглашусь с тем что рейфов превратили из мошного врага в каких-то бегаюшие/летаюшие мишени, да и только... Таинственности нехватает! Но не всё так плохо: например арка с Тоддом мне очень нравится, и ради неё я многое прошаю!

Насчёт того, что нашли землю слишком рано, я согласна, но всё-же не согласна с тем что держать их в изоляции стоило долго... Просто стоило зделать доступ гораздо более трудным, напримет только связь, да и то короткая... Насчёт полётов можно было бы обяснить тем, что в Млечке проблемы с орай и корабли жутко заняты, или ещё что-то...

Не могу простить им Вейр! Это даже при моей любви к Картер... С ней всё было как-то иначе... А после ухода, глава Атлантиса превратился в тень в кабинете... Ни тебе дипломатических рейсов на другие планеты, ни приказов... Главой фактически зделали Шепа, а так не интересно! Также хочу заметить что морали стало как-то меньше... Человеческие жизни превратились просто в статистику. Никаких трудных решений, надо пожертвовать? нет проблем! В этом отношении мне больше нравился СГ-1...

Упс... Собиралась написать только хорошее, а что получилось? ;D ;D ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:05 – 15.01.09
ну и зря что не давали. вообще справедливости мало в сг-1. их блин должны были сделать почетными гражданами всей галактики за то что они победили гоаулдов, а получилось что против них еще многие выступали.
  Герои часто остаются без награды ...
Цитировать
И пофигизма много. Мол нас это не интересует разбирайтесь сами. Все равно же асгарды влезли в МП а значит и их это касается.
  Их тоже можно понять, почему это они должны сражаться за чужую галактику и жертвовать собой ради других.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:13 – 15.01.09
Но не всё так плохо: например арка с Тоддом мне очень нравится, и ради неё я многое прошаю!
+1
  Тодд это единственный персонаж, по которому я буду скучать. Из всех персонажей Атлантиса только его я бы и дальше хотел видеть.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 20:14 – 15.01.09
Цитировать
Их тоже можно понять, почему это они должны сражаться за чужую галактику и жертвовать собой ради других.
Дык в том то и дело что не надо. Надо значит построить парочку кораблей для землян и пусть себе воюют. А самим только иногда поглядывать и советы давать.

Цитировать
Но не всё так плохо: например арка с Тоддом мне очень нравится, и ради неё я многое прошаю!
А какая там арка то с Тоддом была. По моему его просто стали лепить сплошь и рядом. И никакой арки там нету. То он помогает то он воюет с ними. Не поймешь...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:24 – 15.01.09
Дык в том то и дело что не надо. Надо значит построить парочку кораблей для землян и пусть себе воюют. А самим только иногда поглядывать и советы давать.
  Дашь парочку кораблей, и эта парочка превратиться во флот трофейных кораблей, учитывая перевес технологий Азгардов над Гуаулдскими. И еще не факт, что потом эта сила не обрушиться против дающего. Азгарды правы, не стоит давать, кому бы то ни было свои военные технологии. Это еще не беря в расчет то, что земляне могут изучить технологии кораблей Азгардов и поставить их на поток.
Цитировать
А какая там арка то с Тоддом была. По моему его просто стали лепить сплошь и рядом. И никакой арки там нету. То он помогает то он воюет с ними. Не поймешь...
Не важно с кем он, главное, что он есть :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 21:14 – 15.01.09
Походу, надо ждать рейфоманок для положительных отзывов. :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 21:15 – 15.01.09
Точно. Надо написать  ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 21:16 – 15.01.09
Походу, надо ждать рейфоманок для положительных отзывов. :)
Не в ближайшее время, у них ЗАПОЙ из-за траура  ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 21:18 – 15.01.09
Я тут. Я не в запое.  ;D ;D ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Yanka от 23:34 – 15.01.09
Я еще утром порывалась чего нибудь написать. Но на работе полнейшая засада. Меня там из под груды бумаг совсем не видно. >:(
Поэтому пишу сейчас. Злая. Голодная. Готовая на все за кусок еды и ведерко кофе :smoking: Да и писать то уже особо нечего, все что хотела сказать похоже уже сказали.

Цитировать
Во втором сезоне не нужно было находить Землю. Может стоили прожить без нее сезона 4?
Ну 4 сезона по моему слишком, но парочку точно можно было потерпеть. Поставить атлантийцев буквально на грань вымирания, заставить каждый день сражаться за свою жизнь, истощить ресурсы города до нуля. МНТ пустые, собственных генераторов катастрофически не хватает. Даже свет приходится экономить. Лепотаааа! ;D

Цитировать
Можно было сделать чуть больше космических враждебных но мелких рас.
ППКС! :smoking:
Именно мелких и именно враждебных. Из-за своей мелькоты особо навредить не смогут. Но нагадят порядочно. ;D

Цитировать
В 3-м сезоне еще куда ни шло, но не в конце первого, и может даже позволить рейфам захватить Атлантис, а потом готовиться пару тройку эпизодов к битве за Атлантис, собирая союзников, которыми члены экспедиции обзавелись за эти сезоны, а потом устроить грандиозную битву, в которой рейфы потерпят поражение.
Чего-то подобного я ожидала на протяжении всех сезонов. Можно было сделать так, что рейфы за время пребывания на Атлантисе могли узнать как попасть на Землю. И тогда бы битва велась не только за город, но и за все человечество  :smoking: *ушла на перекур*

Цитировать
Взаимоотношение героев, один из главных факторов по которым оценивают сериал. Мы выяснили на протяжении всего сериала что они все там друзья и готовы отдать жизнь друг за друга, и только в самом конце появилась парочка. Ну это же скучно. Почему нельзя было сделать чуть чуть посложнее. Можно было свести Тейлу с Ронаном, Шепа с Элизабет но только не сильно увлекаться этим.
Это реально скучно. любви в сериале катастрофически не хватает. *приходится спасаться фанфиками ::)* Я так надеялась что у Шепа с Лизой что-то будет ::) А что в итоге? Бледненький поцелуйчик. Да и то целовались не они а их тела. И только в душе затеплилась искорка надежды, на возникновение любовного треугольника. (Ронон Келлер Маккей) и тут обломали >:( А еще и на свадьбу Маккея надеялась ::)





Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 23:47 – 15.01.09
Цитировать
Дашь парочку кораблей, и эта парочка превратиться во флот трофейных кораблей, учитывая перевес технологий Азгардов над Гуаулдскими. И еще не факт, что потом эта сила не обрушиться против дающего. Азгарды правы, не стоит давать, кому бы то ни было свои военные технологии. Это еще не беря в расчет то, что земляне могут изучить технологии кораблей Азгардов и поставить их на поток.
Да в том то и дело что не могут они поставить их на поток. Ну смешно это. Представь сколько на это надо денег?
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Yanka от 00:12 – 16.01.09
Цитировать
Ну от Тэйлы надо было еще после пилота избавляться, ну или после первой половины первого сезона.
После первого сезона, Тейла это предмет интерьера в Атлантисе. С ней явно переборщили. Мне как-то не верится что она, имея клочок днк рейфа, так легко и играючи заставила их поверить что атлантийцы собрались уничтожить город. А потом еще и королеву вокруг пальца водила. Не верю. Станиславский.

Цитировать
Мелка и враждебная раса в галактике Пегас могла бы выжить только в том случаи, если обладает еще более продвинутыми технологиями, чем Рейфы. А где гарантия, что Атлантийцы справятся с такой расой, и я еще не говорю о Рейфах, которые все еще где-то рядом.
Но ведь атозианцы как-то выживали. И нет никакой гарантии что Атлантийцы справятся. Кстати в такой момент можно было ввести Землю. В разгар очередной битвы появляется Дедал, и оказывает огневую поддержку.

Цитировать
Тодд это единственный персонаж, по которому я буду скучать. Из всех персонажей Атлантиса только его я бы и дальше хотел видеть.
А мне Тодд надоел. С ним явно переборщили. То друг то враг. А атлантийцы словно наивные детишки. (ОЙ! Тодд нас обманун! А давайте его простим, он сказал что будет хорошо себя вести ;D) Хоть последнии две серии я еще не видела, у меня сложилось впечатление что Тодда на Землю притащат. А чем они его там кормить будут? :smoking: гамбургерами?



Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 00:25 – 16.01.09
Да в том то и дело что не могут они поставить их на поток. Ну смешно это. Представь сколько на это надо денег?
  Но ведь корабли класса Дедал смогли поставить на поток.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 00:29 – 16.01.09
Но ведь атозианцы как-то выживали. И нет никакой гарантии что Атлантийцы справятся. Кстати в такой момент можно было ввести Землю. В разгар очередной битвы появляется Дедал, и оказывает огневую поддержку.
  Да кому были нужны Атозианцы, к тому же в пилоте замечательно показали, как Атозианцы защищаются от не большего налета, состоящего из 3-х стер. Даже думать не хочу о том, что случиться, если какая-то раса с технологиями Рейфов обрушит всю свою мощь на Атозианцев.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Yanka от 00:50 – 16.01.09
Цитировать
Даже думать не хочу о том, что случиться, если какая-то раса с технологиями Рейфов обрушит всю свою мощь на Атозианцев.
А я именно об этом и думаю. Какой интерес если у атлантийцев куча мощных союзников и все воюют против рейфов? А вот наоборот самое то. :imho
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 01:25 – 16.01.09
Цитировать
Но ведь корабли класса Дедал смогли поставить на поток.
Ну я собсно и говорю, что это полный бред и нереальная фантастика.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 02:07 – 16.01.09
Цитировать
Но ведь корабли класса Дедал смогли поставить на поток.
Ну я собсно и говорю, что это полный бред и нереальная фантастика.
  И почему же это бред? В течение 7 лет собирались технологии для получения материалов(была организованна внеземная добыча ресурсов, которых нет на земле), разработки двигателей, конструкции корабля и т.д., все ради одной цели. А цель состояла в том, что бы построить свой космофлот и обеспечить тем самым себе безопасность.
  Не думаю, что строительство собственных кораблей не вписывается в концепцию сериала, напротив это было одной из главных задач, которую пытались решить на протяжении всего сериала. И заметь, решение не было простым, и если бы не помощь Азгардов кто знает, удалось бы ее решить.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 10:34 – 16.01.09
Ну не 7 лет. Разговоры пошли только в 6 сезоне, ну и скажем что до этого все было засекречено еще пару сезонов. Так что всего 2 года а это не реально. Тут нужны десятилетия исследований.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:27 – 16.01.09


            ДОЛГОЕ ПРОЩАНИЕ. НАЧАЛО.
   -Нам пора прощаться, Джон.
   -Что ты! Ведь мы вернулись на Землю! Перестань!
   -Я знаю, но ведь ты вновь уйдешь на свою Атлантиду и будешь заниматься, тем, о чем мне мечтать и знать нельзя. У меня останется моя Атлантида и диски с записями.
   Да, пожалуй действительно пора не надолго попрощаться и вспомнить все, что пережила с любимым героем. Но придется все вспоминать самой – я закончила смотреть лишь 4 сезон и мой Джон Шеппард вновь ушел от меня в свой мир. Перебираю фотографии в компьютере – как много пережито, хоть я и не была участником тех удивительных событий.
   Но не только Джон мой герой. Да! Он сильный, отважный, храбрый, смелый добрый и заботливый (когда надо). Это герой – мужчина, герой – идеал. Но есть еще один герой интеллектуального фронта – несравненный, в своем деле, Родни. Опустить все его недостатки -  он ГЕНИЙ. (Hi can be more)
   А еще есть самый твердый и независимый персонаж – доктор Элизабет Вейр. Все мои любимые героини любимых фильмов – это сильные волевые женщины и зачастую с оружием в руках во имя добра.
   Еще один идеал силы – Ронон. Сила есть ума не надо – это не к нему! Да в начале он думает силой, а уж потом разбирается, что к чему. Но в этом его индивидуальность.
Сколько раз его чутье следопыта спасало жизнь отряду и не только им.
   Я всегда думала, какая же линия объединяет наших героев – это линия личности. У каждого, пусть и выдуманного героя, есть личность. И еще один факт объединения, с которым я просто мирюсь – мои герои одинокие люди. Те же герои ЗВ 1, и мой герой Джон Шеппард – он одинок по жизни. Его окружают друзья и сослуживцы. Но этого недостаточно человеку! И по этому у Джона всегда грусть в глазах. Друзья – это Ронон, Родни, Тейла. А еще Элизабет, которая покинула нас в начале четвертого сезона. И было еще много потерь и невосполнимых утрат. С начала мы потеряли молодого и жизнерадостного Эйдена Форда. Потом милого и заботливого Карсона. И самая главная и неожиданная потеря – Элизабет Вейр. Я была в таком ступоре после второй серии четвертого сезона. Меня мучили вопросы – что это? Избавились от актрисы или великолепного персонажа? Разве доктора Вейр можно заменить? В десятой серии мелькнула надежда. Я впервые смотрела 4 сезон и как досмотрела десятую серию просто не помню, потому что слезы были на глазах и только один вопрос – КАК ЖЕ ТАК?
   Наверное поклонники сериала все таки сделали замечания и сценаристам. И те кое как подсластили сериал сватовством Маккея. А в итоге его выставили придурком. А Ронон? Кабель да и только. Вот только одинокий Шеппард. Нунеужели нельзя было хоть разок на ночку сходить в гости к той вознесшийся подружке на Прокулос.
   И еще. А-ля дружба с рейфами. Вот я когда то изучала истории. Второй Мировой. Очень ситуацию с кое кем из Европы. Такое ощущение, что от всего по куску урвать хотели о ручки не запачкать.
   А вскоре стала проблема милитаризации проекта. Я бы и рада за Джона, моего героя, но боль от потери Элизабет слишком сильна. Слишком, даже для того, чтоб порадоваться за своего героя.
   Я еще не знаю, что меня ждет в пятом сезоне и предполагать не хочу. У меня есть так много впечатлений, и хороших и не очень, что даже не знаю. Хорошо бы вернуться домой. Тем же составом. Но это не возможно! Хотя нет, возможно! Нужно дать волю своей фантазии и не стесняться писать, а на форуме путь читают и другие. Я уверена, что у фанатов найдется множество идей и новых приключений. И для моего героя Джона тоже.
   Когда я начала смотреть сериал ЗВА, меня предупредили, что будет много разочарований. Но я оптимистка. Да, я оптимистка, но реально смотрю на мир и мой взгляд не ослеплен безграничной любовью к фантастике и мне, как бы это тяжело не было, приходилось мириться со сломанными сюжетными линиями, ляпами, явной режиссерской неохотой нормально довести сериал.
   В третьем сезоне, когда я поняла, что Тори Хиггинсон просто задавлена,  а Элизабет отодвинута на второй план, я уже знала, что этот сериал просто превратиться в обрез. Если ЗВ 1 были свитком, целым заполненным до верху хранилищем, то ЗВА просто обрезали, как только могли. С начала был яркий поразительный купон, затем стали мелькать пробелы и квадраты, а в четвертом сезоне пропала четкость и форма рисунка. Думаю, что в пятом окончательно все размажется. Возможно, в так ожидаемом фильме все исправиться. Так мечтается мне.
   Очень я люблю критиковать, но сериалы ЗВ как то не очень хочется, хотя конечно придется.  Конечно же там есть киноляпы, безумнейшие промахи съемочной команды, но есть и так сильно полюбившиеся герои.
   Вот  Родни так легко вспоминает рапорт  команды ЗВ 1 и том, как они попали в 1969 год. И Шеппард говорит, что припоминает его. Откуда они его читали? Камерон, командир ЗВ 1 и тот не знает, а эти так легко о нем говорят.
   И когда только успели для голографической комнаты сделать отдельное питание на независимом источнике? Элизабет нас уверяла, что потребление в этой комнате большое. Киноляп.
На счет телепортации. Транспортируют человека в сидячем положении. К месту назначения он прибывает стоя.
   Мой герой Джон Шеппард отличен от всех героев этого сериала. Он – герой моего времени, моего внутреннего мира. Конечно у него есть недостатки. Но как их можно замечать за его достоинствами?! Он не теряется когда наступает опасность, не боится одиночества. Но как он
смущается, особенно перед женщиной, которая считает себя равной ему! Заметно было и такое. А как он выкручивается из нестандартных ситуаций?
      Особого внимания заслуживает то период, когда на Атлантис пришла Саманта Картер. Как будто поменялась мебельная обстановка комнаты. На одной стене наклеили фотообою. Вроде бы новая, но в тоне "сепия". Да и освещение забыли сменить. Пришла новая домоправительница с косичкой, с которой и считаться вроде бы надо, да не хочется ее новым законам подчиняться. А еще постоянно с четвертого сезона передвигают мешающийся под ногами и приносящий неприятности, пуфик по имени Тейла. Пуфик то уберут, то обратно принесут. Куда то делись другие люди, работающие на Атлантиде. То ли денег мало, у тех кто снимает сериал, то ли массовка захирела. В кадре три – четыре человека, актеры, которых до конца контракта надо чем тот занять.  Наверное было мало денег у съемочной команды и мало камер. Атлантида такая огромная, а мы и герои побывали лишь в неполном десятке лабораторий, на двух пирсах. Зато мы узнали где находятся громоотводы Атлантиды. Для меня город так и остался неизведанным. Зато сколько секций разрушено! А вдруг в них и хранилось самое важное? Все наследие Древних? Сериал не раскрыт, Атлантида не следованна и Пегас остался наедине с собой. Млечный Путь вновь стал центром Вселенной. Но возможно я тороплюсь – я ведь не видела пятый сезон.  Еще с 4 сезона я увидела пустые декорации – это был намек на конец. Но "капитан нового корабля Феникс Саманта Картер" звучало не плохо и как то  надо было же это всунуть. А еще втесать генерала Лорна, командующего КЦЗВ. Я до конца проекта ЗВ 1 думала, что может генерал Кем. Но ведь еще много впереди. Я оптимистка.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Меня всегда удивляла легкость потерь в сериале. В реале не так. Почему все так быстро успокоились? Я вот до сих пор не могу. Как легко доктор Келлер говорит: "Я сдела все, что могла". И глаз у нее не дрогнет. С Карсоном было не итак. А сколько неприятностей было принесено на Землю. Пересчитать – да не так много, но если их взвесить на весах и на другую чашу положить пользу, то вопрос крайне спорен. Что существенного приобрели наши герои за весь сериал. У меня очень субъективное мнение. Друзей - да. А что приобрели друзья? Кучу неприятностей к своим от новых друзей.
      За весь сериал кажется, что этаким разрозненным центром являются рейфы, жужжащие вокруг Атлантиды, за этим центром как то проглядывают репликаторы. Это как двойные звезды – когда пройдет круг обращения одной, уже видна вторая. Так и выглядывают друг из-за друга. И репликаторы и рейфы – у всех маниакальная жажда власти и поглощения (не важно чего).
      Таким стал для меня мир Пегаса за 80 серий четырех сезонов.
С чем бы еще сравнить? А вот как. Сериал это шоколадный батончик известной марки. Сезон первый – разрываешь этикетку и откусываешь кусочек, смакуешь. Сезон второй – доедаешь батончик, на этикетке которого тебе обещали море орехов и понимаешь, что ничего особенного в нескольких попавшихся орешках нет. Сезон третий – в зубах застряли те самые орешки первичное и ощущение наслаждения потеряно давным давно, сидишь и мнешь этикетку. Что будет в сезоне пятом – наверное пойду выбрасывать этикетку, а может расправить ее положить в качестве закладки в какой нибудь книжке?
      А что общего между нами и нашими героями? Ведь многие наверняка проводят параллели между собой и персонажем. Я теперь, сев в кресло главного бухгалтера и по совместительству руководителя экономического отдела провела для себя параллель с Элизабет. Я провожу параллель с Родни, когда мне пришлось исправлять в отчете ошибки предыдущего главбуха. С Джоном и Рононом параллелей провести не могу – ими можно только восхищаться и уж никак не с кем не сравнивать. Тейла. Для меня она никак. Я ее как то вообще не замечала. И когда Джон успел пригласить ее в свой отряд? А Ронон? Ему лично предложили, а он еще и раздумывал. Взять хотя бы примеры героев ЗВ 1. Я помню как попала в отряд Саманта. Как Джонас и Вала просились в отряд и чего им это стоило. С каким трудом Кэм вновь собирал ЗВ 1. А вот в ЗВА у меня с этими вопросами непонятки, которые ими так и остались. А еще был Карсон. Я сама к врачам обращаюсь редко, но мне как то везло на врачей именно такого типажа как Карсон. Дженнифер, возможно, и заменила бы его, но она  раскрылась не как замена, а совершенно другой персонаж, хот я и очень не продуманный.
      Я по натуре очень впечатлительная и все приключения переживаю, как будто вместе с героями. Каждый сезон, каждая серия, каждый момент.
      Если ЗВ 1 был огромной бочкой с медом и самым смаком на дне, то ЗВА что то вроде баночки с экзотическим джемом. А что же будет с третьим сериалом? Он наверное будет мягкой карамелькой. Ну возможно с орешками.
      На самом деле я не прощаюсь с сериалом, у меня впереди еще пятый сезон, а потом вновь ЗВ1, а потом… А потом будет еще история и продолжение прощания.
   ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 14:01 – 16.01.09
Ого, а ты действительно впечатлительная. Очень понравилось сравнение с шоколадным батончиком. ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:11 – 16.01.09
Спасибо. Мне показалось так нагляднее. Посмотрим дальше....
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 14:49 – 16.01.09
Да, классный обзор. У нас есть фаворит в конкурсе. ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 17:02 – 16.01.09
Ну не 7 лет. Разговоры пошли только в 6 сезоне, ну и скажем что до этого все было засекречено еще пару сезонов. Так что всего 2 года а это не реально. Тут нужны десятилетия исследований.
  Странно, SG-1 разрешили проходить через врата только с одной целью - поиск инопланетных технологий. Помнится, все это еще в пилоте обсуждается. Исходя из этого не похоже, что корабль сделали за 2 сезона, т.к. корабль появился в 6 или 7, не помню уже в каком точно. А до этого технологии опробовали на 301 и 302, так что тут все вполне закономерно. Корабль не упал с неба, как мана небесная, разве что его двигатели, которые появились благодаря Азгардам.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 17:10 – 16.01.09
Помнится, в 6 сезоне (6x05 Nightwalkers) клоны гоа'улдов ночью строили себе космический корабль, чтобы улететь и НИД специально разрешали им это делать, чтобы потом заюзать этот корабль. И я тогда решил, что "Прометей" является как раз тем кораблем. В сериале эту параллель они, вроде, никогда не освещали, но who knows?

А вот под конец сериала они и правда так быстро стали строить корабли, что даже Стар Трек отдыхает. Это мне не понравилось. "Дедала" и "Одиссея" вполне было бы достаточно.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 17:29 – 16.01.09
А вот под конец сериала они и правда так быстро стали строить корабли, что даже Стар Трек отдыхает. Это мне не понравилось. "Дедала" и "Одиссея" вполне было бы достаточно.
  Но если исходить из реальной жизни, то это вполне возможно. Сложно строить 1 раз, когда технологический процесс не известен и не налажен. Но после постройки пары кораблей думается, что процесс их строительства более или менее налажен и мне кажется вполне закономерным, что сборка новых кораблей стала производиться быстрее, чем у первых. И если подумать, то не так много они построили кораблей класса Дедал(6 или 7 штук).
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 18:06 – 16.01.09
Ох, по уровню строительства я спорить точно не буду, просто потому что нам не показывали как они эти корабли строили в верфях.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 18:39 – 16.01.09
Да еще ведь надо верфи построить. ;D Представте сколько денег нужно что бы построить один корабль класса Дедал? Я думаю пару тройку сотен миллиардов долларов.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 18:46 – 16.01.09
Да еще ведь надо верфи построить. ;D Представте сколько денег нужно что бы построить один корабль класса Дедал? Я думаю пару тройку сотен миллиардов долларов.
  Но ведь теперь есть МНК и, скорее всего, бабло сбрасывают всего его члены. И не надо забывать, что верфи строятся один раз, не каждый раз, когда надо новый кораблик построить. Это как с пуском ракет, нужно построить стартовый комплекс 1 раз и потом пускай эти ракеты сколько угодно.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 18:51 – 16.01.09
К тому же верфи должны быть огромные, что бы вместились разные классификации .
И еще сколько денег нужно на ремонт такого кораблика после битва. Где же эта золотая жила?   
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:00 – 16.01.09
К тому же верфи должны быть огромные, что бы вместились разные классификации .
И еще сколько денег нужно на ремонт такого кораблика после битва. Где же эта золотая жила?   
  Технология постройки и  другие инопланетные технологии, и есть жила. Внеземные технологии вводятся на земле, будто бы земные, и приносят не малый доход.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 19:34 – 16.01.09
Цитировать
Но ведь теперь есть МНК и, скорее всего, бабло сбрасывают всего его члены
Нифига подобного. Кому надо сбрасывать бабло на американский корабль? Другое дело этот самый корабль можно потом купить у американцев.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:42 – 16.01.09
Нифига подобного. Кому надо сбрасывать бабло на американский корабль? Другое дело этот самый корабль можно потом купить у американцев.
  Короче не важно, чей корабль, главное если надо, то бабло достанут, тем или иным способом.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 20:06 – 16.01.09
Frit 1/3 дохода может и да. В какой то серии сказали, что внедрение происходит медленно, так как эти технологии опережают все известные земные.  
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Fiof от 20:14 – 16.01.09
Цитировать
Но ведь корабли класса Дедал смогли поставить на поток.
Ну я собсно и говорю, что это полный бред и нереальная фантастика.
В отступление от основной темы, не могу молчать!!!
Не согласен с таким утверждением, почему же не могли наладить серийное производство косм. кораблей???
Мы живём в постиндустриальной эре, обладаем соответствующей инфраструктурой, своими самобытными знаниями: о технологических процессах различной направленности, в микроэлектронике, физике, конструкторских разработках и т. д., плюс 10лет программы "Звездные врата", полученных от неё технологий, общение и помощь азгардов в адаптировании инопланетной техники к нашим моделям кораблей(которые по сути, являются такими же "консервными банками", как авианосцы, подводные лодки - только со всякими наворотами для путешествия в космическом пространстве, ну и интегрированными кристаллами)... То что быстро штампуют корабли, может и опережает возможности Земли, но только это...

P.s. Почему то ни у кого не возник такой вопрос, о наштампованных за год десятках кораблей жителями галактики Орай, население которой живёт в эпоху средневековья, занимается земледелием, скотоводством и ремеслом, не имеющими самых элементарных технических и других знаний, умений и навыков о всей сложности сверхвысокого уровня производства компонентов кораблей, герметичных корпусов и всего этого рода тонкостей, для создания косм. корабля, в купе с этим надо координально изменить мышление всего народа, который сложнее татского станка ни чего в глаза не видел(должно смениться десятки поколений, чтоб в сознании верующих утвердились все эти новые знания) - вот это действительно не фантастика, а полный БРЕД!!!     




Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:19 – 16.01.09
плюс 10лет программы "Звездные врата",
Поправка, корабль первый построили в сезоне, где был Джонас, а это 6-ой сезон. Класс Дедал появился только в 9 сезоне.
Цитировать
P.s. Почему то ни у кого не возник такой вопрос, о наштампованных за год десятках кораблей жителями галактики Орай, население которой живёт в эпоху средневековья, занимается земледелием, скотоводством и ремеслом, не имеющими самых элементарных технических и других знаний, умений и навыков о всей сложности сверхвысокого уровня производства компонентов кораблей, герметичных корпусов и всего этого рода тонкостей, для создания косм. корабля, в купе с этим надо координально изменить мышление всего народа, который сложнее татского станка ни чего в глаза не видел(должно смениться десятки поколений, чтоб в сознании верующих утвердились все эти новые знания) - вот это действительно не фантастика, а полный БРЕД!!!     
  +1  ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:21 – 16.01.09
Frit 1/3 дохода может и да. В какой то серии сказали, что внедрение происходит медленно, так как эти технологии опережают все известные земные.  
  Какая разница быстро или медленно, главное, что происходит. А раз происходит, то строительство кораблей вполне реально, как и получение прибыли от новых технологий.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 20:46 – 16.01.09
P.s. Почему то ни у кого не возник такой вопрос, о наштампованных за год десятках кораблей жителями галактики Орай, население которой живёт в эпоху средневековья
Нам разве показывали, что именно эти люди строили корабли? По-моему, только то, что они носили материалы на стройку. Вполне возможно, что те же Приоры уже с помощью своих посохов собирали корабли. Если уж они умеют воскрешать людей из мертвых, то постройка корабля уже не будет такой сложной задачей.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Fiof от 21:00 – 16.01.09
Цитата: Duke13
По-моему, только то, что они носили материалы на стройку.
Ну-ну, но даже материалы не материализуешь из воздуха приором: минеральное сырье надо добывать, очищать, переплавлять в сплавы, затем пластик, микросоеденения и проводники в микросхемах, напыление кристаллов для их дисплеев, программы навигации и программировании их компьютеров, и таких мелочей наберётся уйма. Сомневаюсь что все эти тонкости делали десятки приоров, которые кроме книги происхождения и разных мелких фокусов, могут только послать мысленный сигнал к активации - чуда космического века... 
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 21:02 – 16.01.09
Нам разве показывали, что именно эти люди строили корабли? По-моему, только то, что они носили материалы на стройку. Вполне возможно, что те же Приоры уже с помощью своих посохов собирали корабли. Если уж они умеют воскрешать людей из мертвых, то постройка корабля уже не будет такой сложной задачей.
  Мне казалось, что народ строил это все под руководством приоров, а не сами приоры.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 21:11 – 16.01.09
Ну-ну, но даже материалы не материализуешь из воздуха приором: минеральное сырье надо добывать, очищать, переплавлять в сплавы, затем пластик, микросоеденения и проводники в микросхемах, напыление кристаллов для их дисплеев, программы навигации и программировании их компьютеров, и таких мелочей наберётся уйма. Сомневаюсь что все эти тонкости делали десятки приоров, которые кроме книги происхождения и разных мелких фокусов, могут только послать мысленный сигнал к активации - чуда космического века... 
  Программы навигации и все, что связано с программным обеспечением могло остаться со времен, когда Орай не вознеслись, и все это было у приоров. Но вот добыча сырья и изготовка из него необходимых комплектующих явно была возложена на обычных людей, общество которых находится на уровне средневековья. Я могу себе представить, что приоры используя технологии Орай быстро обучили народ тому, что надо, но не могу понять, как можно быстро отстроить заводы для переработки сырья и производства, необходимых для строительства кораблей материалов.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Fiof от 21:26 – 16.01.09
Цитировать
Я могу себе представить, что приоры используя технологии Орай быстро обучили народ тому, что надо
Мда, средневековая галактика интеллектуалов получается, так и до свержения рабской идеалогии не долеко - "ЗА ГОД ИЗ ПРИМИТИВНОГО НАРОДЦА, ДО ПОКОРИТЕЛЕЙ КОСМИЧЕСКИХ МЕРИДИАНОВ!!!"  old7

P.s. Вспомнилась шутка: "И мальчики становятся мужчинами под громкие команды старшины..." ;D ;D ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 21:28 – 16.01.09
Fiof,  я имел в виду, что можно обучить некоторое количество, а не всех.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 22:43 – 16.01.09
Ну я не могу говорить за людей из галактики Орай, потому что плохо их знаю, хотя действительно строительство кораблей весьма сомнительно со средневековыми технологиями. Но вот у нас все равно не реально построить корабли типа Дедал с нашей экономикой. И вообще почему скажите мне до сих пор ни один корабль не построили в реале? Вы скажите, что он далеко не улетит без гипердвигателей? А я скажу что по крайней мере до Луны он долетит на современных двигателях (естественно очень больших). проблема финансирования.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 22:49 – 16.01.09
  Я тут подумал на счет финансов. Мы забываем о том барахле, что было у гуаулдов, ведь что-то же мы себе забирали, не все оставалось местному населению. А золотишка у них много было и всяких безделушек, еще был клад мерлина. В общем, кто знает, сколько добра намутили за все время.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 22:52 – 16.01.09
Ну вряд ли этого достаточно, плюс не думаю что эти деньги вбухали в корабли. Наверняка в золотой запас США пошло.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 22:54 – 16.01.09
Может мировой финансовый кризис и произошел из-за финансирования строительства космических кораблей? ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 22:55 – 16.01.09
А это мысль. Врата существуют. ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 11:43 – 17.01.09
Тогда и рейфы тоже.)))  ;D ;D ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 16:03 – 17.01.09
Атлантида! На Земле нет, пожалуй, ни одного человека не знающего эту легенду. Атлантида – когда слышишь это название, воображение начинает рисовать таинственный затерянный много тысяч лет назад  город. Существовал ли он в действительности или это просто красочный миф? Врятли кто-нибудь может дать точный исчерпывающий ответ на этот вопрос. Но человеку все же хочется верить в чудеса, и неуемная фантазия воплощает древние мифы и легенды в книгах, музыке, фильмах и сериалах.

Мне всегда было интересно, почему никто из таких признанных авторов фантастических фильмов, как Джеймс Кэмерон, Стивен Спилберг или Роланд Эммирих не взялись за масштабную экранизацию истории об Атлантиде? Мне всегда хотелось увидеть этот загадочный древний город на экране. И вот – свершилось! Сериал – Звездные врата: Атлантида!
Уже само название интригует и захватывает дух. Идея сериала просто замечательная – люди все-таки находят потерянный легендарный город на дне океана. Но где находится этот океан?! На планете, в другой галактике за три миллиарда световых лет от Земли! И попасть туда можно только через звездные врата – устройство, позволяющее путешествовать между  планетами и, даже галактиками, за очень короткие промежутки времени,  оставленное на Земле тысячи лет назад высокоразвитой инопланетной расой, и случайно найденное археологами в 20-ых годах ХХ века в Египетской пустыне, которое тайно используется учеными и военными для межпланетных исследовательских миссий.

Мысль совместить историю Звездных Врат и Атлантиды невероятно интересна, потому что и легенда о звездных вратах и легенда об Атлантиде основаны на древних земных мифах, которые по сей день волнуют воображение людей.
Итак: координаты легендарного города определены и на его исследование, в далекую, совершенно неизведанную галактику, отправляется международная команда исследователей, в состав которой входят: военные, ученые, врачи, инженеры, в общем: искатели приключений и смельчаки всех мастей из разных уголков Земли. И эти люди, действительно смельчаки, потому, что даже первый и единственно возможный, (причем, без обратного билета, поскольку на него просто нет энерги),  проход через врата в Атлантиду мог стать для них последним, ведь они совершенно не представляли, с кем и с чем им придется столкнуться лицом к лицу, пройдя через врата на совершенно неизведанную территорию, куда еще никогда прежде не ступала нога человека!

И вот: проход через врата успешно завершен, и наши путешественники оказываются в Атлантиде! В той самой давно потерянной Атлантиде! И город потихоньку начинает открывать для них свои тайны. Прибывая в эйфории и полном восторге, от удачного путешествия и от, того, что их окружает настоящая живая легенда – уникальный, невероятный город, построенный тысячи лет назад расой, технологии которой для человечества и по сей день являются фантастическими, встречая на каждом шагу вещи и устройства, которые еще совсем недавно и вообразить было почти невозможно, люди потихоньку теряют бдительность. Но первая серьезная опасность  уже, тихо и незаметно,  подкрадывается к ним.

Город находится на дне океана, и от толщи воды над ним, его защищает силовое поле, но, как выясняется, присутствие людей в городе, практически опустошило источник энергии, питающий это поле, и медленно, но верно город начинает заполнять океанская вода, а путь домой отрезан! Люди надеялись найти в Атлантиде источник энергии, который бы позволил им вернуться на Землю, но этого не случилось, в результате, все, что они могут себе позволить – это путешествовать по планетам совершенно неизвестной галактики.

Делать нечего! Вода наступает! Нужно искать место для экстренной эвакуации из города, или смерть! Набрав первый попавшийся адрес, разведывательная команда отправляется в неизвестность. Пройдя через врата, они оказываются на планете, по климатическим условиям напоминающей Землю. Но это все же не Земля! И ждать можно любых сюрпризов! К тому же, вокруг – ночь! Непроглядная ночь на чужой планете. И вот, разведотряд, тихо и осторожно начинает двигаться от врат к опушке леса. Услышав шорох, люди настораживаются и вскидывают оружие! И…! Из леса выбегает пара ребятишек, причем они – люди! Затем появляется отец одного из детей, и отводит наших в свой лагерь.

Люди с неизвестной планеты оказываются кочевым племенем, с весьма примитивными технологиями, которые не могут помочь спасти Атлантиду. И от этих людей, земляне впервые ступив в галактику Пегас, слышать слово – «рейф»! По-началу,  поглощенные поисками места для нового лагеря и способов спасти Атлантиду от затопления, они не придают этому слову большого значения. А зря…

Нападение началось неожиданно!  Жители планеты описали рейфов, как жестоких пришельцев на космических кораблях, для которых люди – всего лишь пища. Они говорили, как безжалостны, ненасытны, коварны и опасны эти существа, но к сожалению, людям, в данном случае – землянам, свойственна самоуверенность, и они недооценили опасность, которая может исходить от этих невиданных пока что, обитателей галактики Пегас.

Но, как известно, самоуверенность дорогого стоит, и нашим путешественникам пришлось вступить в неравный бой с гораздо более сильным и технически развитым противником, которым оказались рейфы. После жестокого боя, многие из людей погибли, многие попали в плен, а выжившим пришлось срочно спасаться бегством, и деваться им было не куда, кроме как вернуться в тонущую Атлантиду. Ко всему прочему, им пришлось также захватить с собой оставшихся в живых местных жителей.
В результате: в почти залитом водой городе открываются врата, и оттуда, в спешке выбегают члены разведотряда и множество жителей планеты, на которой разведотряд был призван найти места для спасения членов экспедиции, тонущих на Атлантиде. Ситуация патовая – силовое поле, сдерживающее воду, практически отключилось, и вода вот-вот затопил последний клочок сухой земли в городе, а новое убежище не найдено, и бежать некуда! К тому же у наших путешественников появились многочисленные гости.

Но строители Атлантиды были довольно предусмотрительной расой, и когда люди, волей судьбы запертые под многометновым слоем воды, уже попрощались с жизнью, город начинает медленное, и неумолимое всплытие на поверхность.
Под золотыми лучами солнца из воды стремительно появляются огромные белые башни Атлантиды, стекающая по ним вода, сверкая и переливаясь, делает их еще более величественными и фантастическими. И вот: весь город появляется на поверхности океана, по которой начинают расходиться гигантские волны. Но постепенно, поверхность воды снова становиться гладкой и тихой, и посреди безбрежного океана, красуется полу-мифический, полу-фантастический, невероятный, но совершенно реальный город.

Все кончилось хорошо. Опасность миновала, но это была лишь первая из них…
Попавшие в плен к рейфам люди, в полной мере узрели этих жутких кровожадных, надменных  тварей, использующих людей как корм. После пленения они оказались в тюремной камере на одном из космических кораблей прищельцев. Это было ужасное место –  зловещее и мрачное, темное, практически не освещенное, оно напоминало глубокою подземную пещеру монстра-людоеда, что по сути, было  правдой. Когда к дверям камеры подошло одно из этих существ – люди пришли в ужас: это было двуногое существо наподобие человека, но с лицом монстра, которое выражало только голод и презрение, зрениные суженные зрачки наводили панику и отчаяние, зеленая кожа и огромные когти вызывали отвращение. Это был серьезный и опасный враг, возможно – самый опасный, с которым сталкивалось человечество. С рейфами нельзя было договориться или заключить союз, люди для них были всего лишь едой, и кроме жизни от человеческого существа им не нужно было абсолютно ничего!
Так прошло знакомство экспедиции людей с Земли, с манящей таинственной Атлантидой и галактикой Пегас. Они увидели много прекрасного и много ужасного. У них появились новые друзья в лице людей, которых они спасли на той, первой, своей планете, и новые враги – в лице рейфов, с которыми им придется сражаться еще не раз и не два, и спасать не только себя, или город, но и даже, далекую родную Землю, с которой, в данный момент они даже не могли связаться, не могли сообщить, что нашли потерянный город, что сумели поднять его на поверхность. Им еще предстояло найти способ связаться с домом. Так же их ждали интересные и опасные приключения, исследования планет вновь отрытой для себя галактики, и изучение города, который таил в себе немало тайн.


ЗЫ Это только часть впечатлений…
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 16:18 – 17.01.09
эээ... фунтя, это ж только по пилоту... ты собираешься по каждой серии поток диферамбов вылить? ;) тогда те лучше сделать отдельную тему, как Дюк делал по В5...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 16:22 – 17.01.09
эээ... фунтя, это ж только по пилоту... ты собираешься по каждой серии поток диферамбов вылить? ;) тогда те лучше сделать отдельную тему, как Дюк делал по В5...

Нет Лайт, каждой серии я диферамбы петь не собираюсь,  хочу еще несколько слов сказать отдельно об  Осаде, парочку абзацев о сериале в целом: о героях, спецэффектах и т.д. и добавить ложку дегтя о том, чего по моему мнению сериалу не хватает, и о том, как бездарно он угас... :smoking:
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 16:25 – 17.01.09
ясно. ждем еще страниц дцать...  ;D
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 16:26 – 17.01.09
ясно. ждем еще страниц дцать...  ;D

Долго ждать придецца - у меня на этой неделе всего один выходной :-\
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 16:53 – 17.01.09
Ого, масштабно как написано. :) И, как я понял, это первый положительный отзыв. ;D Да, надо бы и свой все-таки написать...

Прикольно, оказывается я сериал совсем забыл. Почему-то думал, что Атлантис в пилоте сам всплыл на поверхность, а не:
Цитировать
Но, как известно, некоторые люди хорошо соображают в экстремальных ситуациях, и вот, когда крах, казалось бы, не минуем, одному ученому приходит в голову гениальная идея, как спасти людей и город – его нужно поднять на поверхность океана.
:)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 17:37 – 17.01.09
Цитировать
Прикольно, оказывается я сериал совсем забыл. Почему-то думал, что Атлантис в пилоте сам всплыл на поверхность, а не:
Цитировать
о, как известно, некоторые люди хорошо соображают в экстремальных ситуациях, и вот, когда крах, казалось бы, не минуем, одному ученому приходит в голову гениальная идея, как спасти людей и город – его нужно поднять на поверхность океана.
Да нет он действительно сам поднялся это у Фунти неточность.
Фунтя, ждем от тебя своих соображений по поводу сериала и здоровой критики. ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Stalker_Shepard от 17:39 – 17.01.09
Да он сам всплыл, один лантианец предусмотрел эту возможность, это показали в серии, где Вейр перенеслась в прошлое, в то время, когда Древние покидали Пегас.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 19:19 – 17.01.09
Да нет он действительно сам поднялся это у Фунти неточность.

 ;D ;D ;D ;D Что-то давно я пилот не пересматривала... :smoking: У меня почему-то возникло стойкое ощущение, что это Маккей постарался, после серии 1х15, когда они нашли 10 000 летнюю Вейр,  где Родни героически потонул вместе с городом. (если я опять че нить не путаю...) ;D

ЗЫ Описание поправила, думаю теперь соответсвуем действительности, т.е. фильму...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 22:58 – 17.01.09
Прежде чем начать разбор полетов, хочу еще сказать несколько теплых слов о самых любимых моих сериях:

1х10 -1х11 (Первый мидсезон) Красочная динамичная яркая дилогия-катастрофа.
На планете, где, на поверхности океана, находится Атлантида, назревает глобальный природный катаклизм планетарного масштаба, в виде мощнейшего урагана. Но, несмотря на то, что земляне уже какое-то время живут в городе, они все еще не смогли найти источник энергии, чтобы восстановить защитное силовое поле. И надвигающийся шторм грозит Атлантиде почти неминуемой гибелью. Руководство экспедиции начинают связываться с теми планетами, с которыми они, во время исследовательских миссий, установили дружественные отношения, с просьбой приютить атлантийцев на пару дней, пока не утихнет шторм. В этом время, один из ученых находит способ добыть энергию для щита из молний во время шторма. Подавляющее число людей из Атлантиды эвакуируется на другую планету, которая согласилась их принять, но несколько человек из числа руководства и ученых остаются в городе, чтобы осуществить план по его спасению.
Кроме этого, на материке этой же планеты, куда переселилось племя кочевников, бежавшее на Атлантиду от рейфов, во время эвакуации, несколько человек не успели во время, и один из джамперов (всестихийных мини-кораблей расы Древних, которые люди нашли в городе во время его изучения и научились управлять ими) остался на материке, и не успел вылететь на Атлантиду до начала шторма.
Но это еще не все: дженаи – народ, технический уровень развития которого находится примерно на уровне Земли 40-ых – 50-ых годов двадцатого столетия, и который обладал (точнее – некоторые его лидеры обладали неуемными амбициями, огромной жаждой власти, безграничной алчностью и лицемерием,  и не чурались никаких способов, чтобы добиться своего) и с которым у атлантийцев сложились весьма сложные, и, далеко не дружественные отношения. Стоит отметить, что и сами атлантийцы были довольно сильно в этом виноваты, потому что считали себя не в меру крутыми. И вот,  до руководства дженаев доходит информация о том, что почти все люди с Атлантиды эвакуированы, потому что городу грозит уничтожение, и только несколько человек остались в нем, чтобы привести в действие какой-то план по спасению города. Дженаи решают воспользоваться ситуацией и захватить Атлантиду!
Шторм неумолимо набирает силу. Черный тучи, ураганный ветер, гигантские волны, сильнейшие удары молний и раскаты грома. Вокруг Атлантиды – ад! Несколько человек оставшихся в городе, подготавливают оборудования для решающей схватки со стихией, и тут, под видом беженцев в город врывается штурмовой отряд дженаев и берет его под свой контроль. По их первоначальному плану они должны были всего лишь ограбить Атлантиду: унести все ценное – оружие, припасы, медикаменты. Но аппетит, как известно, приходит во время еды, и командир группы решает захватить город и оставить его дженаям.
Далее следует захватывающее дух сражение за город. Малочисленная группа людей вынуждена одновременно сражаться и с дженаями, и со штормом. Драки, перестрелки, взятие в заложники – и все это на фоне бушующей стихии, сотрясающей город. В результате – полная победа над стихией, и почти полная победа над врагом – командиру штурмового отряда удается бежать. Светит солнце, а он светит особенно ярко и прекрасно после сильной бури, по небу плывут облака, на спокойной поверхности океана отражаются солнечные блики. И все хорошо, но хорошо только до следующей катастрофы, которая уже не за горами…

Осада  эту трилогию составляют, на мой взгляд, самые лучше серии за весь сериал. Насыщенная событиями: масштабными космическими сражениями, противоречиями и антипатией в руководстве Атлантиды, необходимостью просить помощи у недружественного народа – дженаев, необходимостью пожертвования собственными жизнями, а так же переживаниями и эмоциями, неординарными тактическими и стратегическими решениями и техническими находками.
И так, незащищенная силовым полем Атлантида обнаружена рейфами, которые решают ее захватить, чтобы используя технологии города, добраться до Земли, которую рейфы считают очень обильным пастбищем для себя, так как пытая пленных землян, они выяснили, что на Земле живут миллиарды людей,  и поскольку их кормовые ресурсы в галактике Пегас сильно истощены, а их собственные технологии не позволяют совершать межгалактические перелеты, и только звездные врата Атлантиду имеют выход на Землю, они решают бросить все силы на захват города
Узнав об этом, руководство Атлантиды решает покинуть город, запустив систему самоуничтожения. Но, когда уже почти все готово, и система запущена, открываются врата с Земли (!), на которую, некоторое время назад, атлантийцам все же удалось послать сообщение, в котором они рассказали о городе, о рейфах, и о галактике Пегас.
В общем, с Земли прибывает до зубов вооруженный отряд очень крутых и непобедимых (по их мнению) военных, командир которого требует немедленно отключить систему уничтожения и принять бой с рейфами. После нескольких попыток внушить новоприбывшим, что рейфы в натуре очень крутые ребята, и могут конкретно обломать рога и надрать задницы, последовавшим за этим выяснением «кто тут главный», между новичками и коренными, так сказать атлантийцами, все дружно решают все-таки бой принять. И пошло поехало: сражение между кораблями в космосе, обстрел города с орбиты, налет истребителей,  высадка десанта рейфов на Атлантиду (кстати, во время сканирования города, обнаружился диверсант рейфов, который прятался на нижних уровнях довольно долгое время), нескончаемые перестрелки, рукопашные схватки, и все это очень щедро и добротно приправленное обалденными спецэффектами. И счастливый конец ознаменованный шикарным ядерным взрывом.

Дуэт не слишком богатая спецэффектами но очень балдежная серия о двух людях, против своей воли оказавшихся вдвоем в теле одного из них. Сюжет далеко не нов, конечно, но в данном случае – исполнение замечательное.

Критическая масса Отголосок другой масштабной войны, которую ведет Земля, в родной, но далекой галактике Млечного Пути, с другим сильным и смертельных врагом – гуаудами, паразитами, которые поселяются в человеческих телах, и полностью подавляя волю носителя, живут в его теле, и несут разрушения и смерть – алчные, жаждущие власти, богатства и поклонения существа. И одному из этих существ удается проникнуть в город, с целью его уничтожения, дабы уберечь господство гуаудов в Млечном Пути от  возможного посягательства рейфов. Атлантийцам приходится сильно напрячься и попотеть, чтобы выявить не видимого невооруженным глазом врага, и спасти город, да и самих себя от верной смерти

Долгое прощание в двух высших руководителей Атлантиды вселяются души давно умерших представителей двух рас, которые при жизни были заклятыми и непримиримыми врагами, ведущими войну до полного взаимного истребления. У вселившихся душ есть всего несколько часов, в течении которых они контролируют тела людей, в которых вселились, и заклятые при жизни враги решают продолжить свою войну и после смерти. И в городе начинается сумасшедшая гонка: одержимых начальников друг за другом, подчиненных  - за начальниками, чтобы те друг друга не поубивали.

Союзники - очень захватывающая серия. На этот раз рейфы, решили взять Атлантийцев хитростью  - и им это удалось! Ну земляне в этой серии показали себя лохами, конечно, и их развели и кинули как детей. Под видом переговоров, делегация рейфов, во главе с королевой (белый прикид королевы хочу отметить особо и сказать «Браво!» стилистами и костюмерам). При обмене информацией между компьютерами Атлантиса и корабля рейфов, последним удается забросить в систему города вирус, который незаметно перекачивает инфу. Так рейфы получают технологию, которая позволяет им модернизировать двигатели своих кораблей для межгалактических перелетов. Теперь путь к Земле для них открыт, и они, тот час бросаются к своему новому обильному пастбищу. Атлантийцам ничего не остается, как броситься в погоню, с призрачной надежной остановить рейфов до того, как они доберутся до их родины и всех там сожрут.

Нейтральная полоса – завершение сюжетной арки, начатой в Союзниках. Атлантицам все же удается остановить рейфов ценой невероятной удачи и шикарного космического сражения. Серия очень яркая и динамичная, одним словом – космический экшн, с довольно интересной легендой.

Реальный мир – крутая, леденящая душу,  психологическая серия, о том, как выбраться из иллюзорного идеального, но не реального мира собственных галлюцинаций,  когда тебя пытаются насильно в нем удержать любыми средствами, в далеко не идеальный, но реальный мир.

Сатеда – серия о погибшей родной планете Ронана. Выделяющаяся на фоне остальных своей жесткостью, брутальностью, драматичным, трагичным и серьезным сюжетом, с обилием насилия и крови. Очень интересно
Рейф-охотник в темных очках меня убил просто наповал! Это был полный улет.

Серия 3х12 (название, к сожалению, забыла) Но эта серия, была, пожалуй, одной из самых запоминающихся и интересных в третьем сезоне. В один прекрасный день атлантийцы начинают слышать и видеть призраки Древних. Они теряются в догадках – почему это происходит? Так же, вокруг города, в океане, начинают собираться местные киты. Люди понимают, что эти события связаны друг с другом, но причина этих явлений  все еще не установлена. Затем, от низкочастотных звуков, издаваемых китами, у людей начинаются головные боли, из ушей идет кровь, и становится все хуже и хуже. Довольно долго мучаясь, один ученый все же выясняет причину сбора китов около города, найдя в одной из лабораторий Древних прибор, позволяющий понимать язык китов: они пытаются предупредить людей, о надвигающейся опасности, исходящей от солнца, на котором формируется вспышка такой силы, что уничтожит все живое на планете своим смертельным излучением. Дедал на всех парах летит к солнцу, чтобы, прикрыть грудью планету с атланийцами от вспышки. Напряженно, динамично, интересно, хэппи-энд.

К сожалению, последную серию третьего сезона можно считать концом интересной части сериала. Она была хороша: интригующа, динамична, трагична, но не получила достойного продолжения в четвертом сезоне


Теперь критика / Ложка дегтя (ну может пара ложек…)

Сюжет – ребятам, снимавшим сериал, нужно было либо последовать примеру СГ1, и развивать события потихоньку, увеличивая масштаб, постепенно, от сезона к сезону, а не брать бешеный темп развития событий с пилотной серии, ну а уж коль взяли такой темп, так будьте добры, держите марку на протяжении всего сериала. Но этого сделать, к сожалению, не удалось и сериал постепенно померк, превратившись в череду бессмысленных, безликих и пресных серий. Путь бы они в первых двух-трех сезонах посидели под водой, полазили по галактике,  повлипали в мелкие неприятности и приятности, краем уха слышав в разных концах Пегаса о страшных злобных рейфах. И только потом нужно было поднимать город из воды, через некоторое время после этого устроить атлантийцам первую драматическую встречу с рейфами. От этой встречи до нахождения рейфами атлантиса и прямой конфронтации тоже должно было пройти какое-то время.
Земля со своей поддержкой тоже появилась на горизонте слишком рано. Пусть бы подольше пожили в изоляции от дома, причем, я лично бы сделала так, что первое обнаружение атлантиса рейфами и первое сражение за него прошло бы без ведома и участия Земли вообще. Я бы сохранила атлантийцам Орион, пусть бы они его нашли, какое время чинили и учились им управлять, летали на нем по Пегасу, но я бы не дала людям столько ума, чтобы они смогли починить все на этом корабле, в частности – межгалактические двигатели. И почему собственно должна была быть всего лишь одна битва за город с рейфами?! Можно было сделать парочку или три: первую – без участия Земли, вторую, через сезон – с участием Земли. Третью, например: рейфы бы застукали Атлантис во время космического полета, где-то сезоне этак в шестом…
О рейфах – они позиционировались с начала сериала, как сильный грозный враг, с очень крутыми технологиями, они и должным были оставаться таким врагом, либо до полного их  истребления, либо до появления нового сверхсильного врага, к примеру, из какой-то третьей галактики, и не в человекоподобной форме который жаждет тотального уничтожения и рейфов и людей, чтобы был действительно убедительный повод для союза. Но вместо этого из рейфов сделали каких-то невнятных беззубых и неинтересных ручных обезьянок. Вообще у Атлантиды, чтобы сериал был интересным, просто обязан был быть грозный сильный враг, а еще лучше – пара.
Первых полет Антланиса можно было совершить через два-три сезона после его всплытия, и летать на нем почаще.
Репликаторы – меня арка с ними вообще особо не заинтересовала в Атлантисе. Люди-репликаторы – не оригинально, вот паучки-репликаторы в СГ 1 – это действительно шедевр. К тому же, таки же, как и с рейфами, арка с репликаторами, слишком резко и ярко вспыхнула, и резко угасла, не привнеся в сериал почти никакой интриги, кроме  истории с Вейр.

Кстати о Вейр (Персонажи) После ее ухода, для меня лично сериал померк безвозвратно. Я была очень сильно привязана к этому персу, она была мне очень симпатична. И на посту главы города никто не с ней не сравниться – ни Картер, ни Вулзи, как бы они не были хороши в СГ1 и Вояджере.
К другим персонажам у меня тоже есть претензии:
Начнем с самого начала: не следовало так быстро убивать полковника Самнера. Они был очень харизматичным героем, и его вполне можно было подержать в сериале несколько сезонов, а то и до самого конца. Для чего? Во-первых: с одной стороны – из конфликтные отношения с Вейр, и посягательство Самнера на место главы города – могли дать много интересных сюжетных мини-арок, а если добавить к этому еще негативное отношение Самнера к Шепу, и довольно теплые отношения Шепа и Вейр – это был бы просто клад всевозможных интересных ситуаций. А так: Самнера грохнули, и милый сердцу Лизки (моему кстати, тоже) симпатяжка Шеп – получил пост командующего военными – просто  и не особо интересно. Не нужно было сразу давать Шепу такую власть, он должен был до нее дорасти под гнетом постоянных наездов полковника Самнера.
Да и вообще, в плане внутренних отношений на Атлантиде все уж как то слишком просто и линейно, не считая попыток полковника Эверетта в Осаде подвинуть Вейр с ее места, и таких же жалких потуг полковника Колдвелла. Нужно было сделать эту борьбу за власть более острой, пусть бы временно Самнер или Колдвел (назло Самнеру) таки подвинули бы Вейр (временно конечно) на второе место и в волю поруководили городом, припомнив Лизке все! Стоит вспомнить еще конфликт Вейр с Каванахом, когда джампер застрял во вратах с Шепом и жуком-иратусом у него на шее. Он бы мог затаить на нее злобу и помочь Колвдвеллу или Самнеру подвинуть ее.
Тейла. Я не испытываю к ней неприязни, и по началу она была необходима в сериале, для разнообразия, как представитель неизвестной галактики Пегас, и как умеющий постоять за себя в бою проводник. Но ее последующая беременность и ребенок, были совершенно не в тему на Атлантисе. Нужно было оставить ее просто воином и проводником на пару сезонов, а потом устроить ей трагическую гибель и похороны с почестями и салютом.
Форд – зря убрали этого перса. Ой – зря!!! Они с Ронаном ничуть не помешали бы друг другу, даже если бы оба были в команде.
Ронан – колоритный представитель аборигенов галактики Пегас, в принципе мне понравился, и вносил разнообразие в стройную дисциплинированную команду атлантийцев своей брутальностью и грубой силой.
Майкл – идея была просто суперская. Правильные ребята-атлантийцы решили плюнуть на свою правильность и начать таки ставить опыты на своих врагах! Браво! Тут и драма, и моральная неоднозначность и противоречивость. И то что полумутант Майкл сбежал тоже круто! Но закончили сюжетную арку с ним, банально до скрежета зубов. Неужели нельзя было пофантазировать: например при побеге Майкл убивает Тейлу, затем теряется на некоторое время, вступает в сговор, ну, к примеру с Колей, чтобы общими усилиями натянуть атлантийцев по самое мама не горюй! Кстати дженаи, и Коля, в частности, мне лично очень понравились! Интересные колоритные персы, а Коленька – мерзавец экстра класса, без подобного рода героев фильмы вообще не особо интересны.
Еще об экспериментах – история с Элией мне очень понравилсь. Было действительно интересно и драматично.
Беккет и Келлер – они оба прекрасно бы ужились на Атлантисе. Она, как его первая и лучшая помощника, по-моему она слишком молода для главного врача.

Грим и декорации в начале все было великолепно! Космос, корабли, особенно мне ульи и стрелы понравились, очень красивый город, как и изнутри, как и снаружи. Гардероб рейфов – просто блеск!  В общем то сериал держал марку в этом вопросе на всем своем протяжении, но ничего нового не появлялось, ни кораблей, ни видов города с каких-то новых ракурсов, ни рас, непохожих внешне на людей. Зрелищные космическое сражения происходили все реже и длились все меньше. И стало скучно. Еще в первых сезонах у авторов сериала получилось создать очень правдоподобное и реальное ощущение того, что действие в самом деле происходит где-то в другой галактике, за миллиарды световых лет от Земли, и это не смотря на то, что фильм снимали где-то в лесу, под Ванкувером. Потом эта завораживающая иллюзия так же пропала. Еще мне не понравилась новая форма атлантийцев, которая появилась в четвертом сезоне, до этого была лучше.

Расы Итак, что мы имеем? Рейфы у нас глобальный сильный враг – ну что ж круто и интересно! Дженаи – тоже по сути враги, не такие крутые, но тоже пакостные, к тому же злопамятные, подлые и вероломные – очень хорошо! Они привнесли много интересных событий в сериал.
И все?! Больше ничего интересного, связанного с другими расами не было, не считая серию о Хоффанах. Престно.
О репликаторах я уже сказала, можно было бы вообще без них обойтись.
Можно было придумать несколько рас, чуть менее развитых, чем дженаи, какие-то из них были бы друзьями, какие-то, ну врагами – это сильно сказано, занозой в крутой заднице атлантийцев. Можно было бы придумать врагов дженаев – такую же, как они технологически расу, и пусть бы эта раса была врагами  и дженаям и атлантийцам.
Еще очень хотелось бы увидеть хоть одну не человекообразную расу, ну хоть одну!
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 23:30 – 17.01.09
Фунтик, мда, мне кажется, что идея с отдельным топиком для тебя не была такой уж ненужной...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 00:03 – 18.01.09
Фунтик, мда, мне кажется, что идея с отдельным топиком для тебя не была такой уж ненужной...

Да нет - это лишнее...я свои излияния закончила, ну может вставлю еще пару слов когда 5х19 и 5х20 посмотрю... ::)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:02 – 19.01.09
Я тут много пропустила за три дня, так что я ко всем обсуждениям.
НА счет золотишка из Авалона. ВЫ что думаете, что англичане так все и отдали американцам? Или типа тихонько телепориторались и тихонько обратно?

На счет репликаторов – согласна с Фунтиком (со всем на счет персонажа Вейр). Те, кто снимали сериал просто отмазались: 
а) от персонажа Элизабет Вейр
б) от актрисы Тори Хиггинсон
в) от работы
г) и вообще от проекта

Гуаулдов примешали как то не в тему. В с СГ 1 мы знали, что гуаулдам известно об Атлантисе? Может я че не досмотрела?

Еще кое что к декорациям: нам до селе известно, что галактика Пегас это – карликовая галактика, типа шарового скопления, достаточно мала, чтоб ее было видно в пустом космосе, но е видать в рефлекторе на общем фоне края нашей галактика. Такое описание можно найти в любом школьном астрономическом атласе. А нам ее показали в виде огромной спиралевидной галактики. Нашу галактику так вообще мы со стороны не видим. Только с ребра. Но говорят, что она тоже огромная и спиралевидная, похожая на Андромеду и вот мы с нашим шариком №3 заныкались где то между "рукавов" спиралей.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 22:09 – 19.01.09
Такое ощущение, что должно быть продолжение или я ошибаюсь, Дюк?
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 23:20 – 19.01.09
Дюк, это прям обвинительная речь прокурора на суде.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 23:22 – 19.01.09
Так, обзор я все-таки удалил, т.к. решил его немного переделать.

Такое ощущение, что должно быть продолжение или я ошибаюсь, Дюк?
Возможно. Я хотел охватить все аспекты сериала, но решил, что будет слишком много букff и поэтому резко закончил описание.

Дюк, это прям обвинительная речь прокурора на суде.
Есть такое дело. :) Поэтому и решил переделать.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: iasra от 00:31 – 20.01.09
Гы... А я успела прочитать! Неужели сериал так плох, что у всех (ну или почти) негативные отзывы? Как-то печально...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: ЭтоЯ от 09:32 – 20.01.09
Да ладно вам нормальный атлантис вышел. Вы вообще сколько сериалов этого жанра знаете чтобы они пять сезонов продержались и при этом были спинофами, тоесть априори второй сорт ? Вавилон5 - оригиал 5 сезонов но спин загнулся на одной серии. Короче можете не искать только в серии стартрек и доктор кто есть такие вещи. Всё. Аворы и не планировали что сериал столько проживет от того и воткнули захват в конец первого сезона. Да четвертый сезон закончился ну еще в 501 тейла родила и .... и всё авторы слили сериал. Но так им за пятнадцать лет думаете вселенная СГ не надоела ? А актерам. Ты кем работаешь ? А я полковником Картер в СГ. Попробуйте планируя карьеру вдруг проработать на одном месте кучу лет и не какого роста в должности и доходах. Люди то не фэны а хотят новую машину по круче и дом побольше. Так что нормальный успех у фильма и сам фильм уж явно в треш не выливается. Да многие темы не разкрыты. А кто например снимая первые сериалы из стартрека или анимэ Гундам думал о том что их вселенные так обрастут. Впереди еще очень много времени и если идея сериала будет пользоваться спросом то несомненно обрастет различными франчизами. Не стоит атлантис воспринимать как что -то отдельное от СГ это всё СГ. Найдет для себя выгодным какая либо компания выкупит права на русскую версию истории СГ и будет у нас свой СГ. Правда стоит это около трех миллионов долларов за первый сезон. Плюс вложения потребует сам сериал. Например сезон мейд ин канада обходился в восемь миллионов, последний сняли за четыре с половиной от того он от части и вышел трешем. И то далеко не везде. Так что цена вопроса чтобы снять нормальный русский сезон одинадцать миллионов. Ищите деньги пишите сценарий, ищите режисера. Тук тук к правообладателям и имеете двацать четыре серии. Начать можно с ворот русских из сг-1 а потом развить, как бы взгляд с нашей стороны. кроме того абсолютно не разработана в качестве противников индийская мифология, не разработаны в качестве нейтралов ферлинги, не разработан союз ашен. Вражда с неоасгардами и договоиться с рейфами например. Ну по крайне мере преступниками кормить рейфов ученых захваченых по честному русские могли бы. Даже можно в мазать диллему - он сьел десять девочек предварительно извратившись чем он лучше рейфа ? и ответ - не чем бон апетито наши дорогие гости. Вобщем идей можно придумать море. Осталось дело за малым - найти одиннадцать миллионов долларов и потом их как то отбить.  ;D Но .... раз этого нет то можно вполне и тем что снимают эти из-за океана довольствоваться. А снимают они в общем то не плохо. Покрайне мере лучше и дешевле Бондарчука ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: zvolga от 12:48 – 20.01.09
Дюк! Но мне теперь любопытно что ты там такое написал! нет так нечестно ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 13:27 – 20.01.09
Цитировать
Вы вообще сколько сериалов этого жанра знаете чтобы они пять сезонов продержались и при этом были спинофами, тоесть априори второй сорт

ну, это неправда, и это уже обсуждалось. спин-офф - не есть синоним второго сорта. да, конечно, есть спин-оффы которые снимают только в погоне за бабками на волне успеха основного сериала. но если под этим нет приличной базы, то такие спин-оффы просто походят незамеченными. в нормальном же случае спин-оффы появляются тогда, когда каким-то идеям становится тесно в рамках одного сериала, причем второй сериал начинают снимать с учетом недостатков предыдущего. именно это дает уйму примеров удачных спин-оффов: все сериалы CSI, Ангел - спин-офф Баффи, Мелроуз Плейс - спин-офф BH 90210, все СтарТреки - по сути, спин-оффы TOS, Зина - спин-офф Геркала. причем последние два по количеству серий даже превзошли родительские сериалы. да и тот же Атлантис в начале выглядел гораздо приличнее параллельно идущего родителя. так что проблемы у SGA исключительно в развитии, а не в самой сути идеи.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: biobot от 13:43 – 20.01.09
Правда стоит это около трех миллионов долларов за первый сезон. Плюс вложения потребует сам сериал. Например сезон мейд ин канада обходился в восемь миллионов, последний сняли за четыре с половиной от того он от части и вышел трешем.

Просто интересно, откуда цифры? восемь? четыре с половиной? К примеру, Ark of Truth и Continuum (полнометражки) - по семь миллионов каждая. Сезон Атлантиса (так же как и последние сезоны SG-1) обходится в более чем сорок миллионов долларов за сезон (чуть более двух миллионов на серию), SG-1 (первые сезоны) был поменьше, но порядок тот же.
Не понимаю просто, зачем людей в заблуждение вводить?  :-\
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 13:57 – 20.01.09
Цитировать
Вы вообще сколько сериалов этого жанра знаете чтобы они пять сезонов продержались и при этом были спинофами, тоесть априори второй сорт

Относительно бюджетов. Я лично понятия не имею сколько бюджет у СГ-1 и Атлантиса но точно знаю что в свое время у Энтерпрайза был бюджет 3 млн. за эпизод.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 17:30 – 20.01.09
Относительно бюджетов. Я лично понятия не имею сколько бюджет у СГ-1 и Атлантиса но точно знаю что в свое время у Энтерпрайза был бюджет 3 млн. за эпизод.
  Если это, правда, то хотелось бы знать, какого хрена в Энтерпрайзе была такая ужасная графика, половина моделей кораблей выглядела, как нагромождение геометрических фигур.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 18:14 – 20.01.09
Не правда, графика в Энтерпрайзе как раз самая современная была. И кстати сказать последний сериал из Треков где использовались модели был Вояджер, а в Энте все корабли уже нарисованы на компьютере.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 18:19 – 20.01.09
В 4 сезоне Энтерпрайза графика была отпадная...но его снимали в Голливуде, а не в Ванкувере, как обычно.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 18:20 – 20.01.09
Дюк, а по моему графика во всем сериале была одинаковая. Хотя я конечно могу и ошибаться.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 18:47 – 20.01.09
Не правда, графика в Энтерпрайзе как раз самая современная была. И кстати сказать последний сериал из Треков где использовались модели был Вояджер, а в Энте все корабли уже нарисованы на компьютере.
Как я сказал, большинство этих моделей полнейшая халтура.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:10 – 20.01.09
  Хочу отметить, что сам Энтерпрайз, как и корабли Вулканцев с Андорианцами сделаны хорошо. Что же насчет всего остального, особенно насчет того, что было показано лишь однажды или дважды ужасно. Как пример припоминается, корабль из серии, где Арчеру подогнали 3-х рабынь, которые всех мужиков ферамонами охмурили. Этот корабль был просто ужасен, нагромождение пушек и не чего больше. И таких примеров можно привести множество, и это только по качеству моделинга, качество анимации тоже не на самом высоком уровне. Качество текстур тоже под вопросом в отдельных сериях. Короче говоря, если у ST-E и вправду был такой высокий бюджет, то распорядились они им плохо. 
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 19:23 – 20.01.09
По-моему в Энте с графикой все отлично было, как для сериала.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: iasra от 19:28 – 20.01.09
Все эти детали с графикой заметны только при хорошем качестве картинки... На рипах с которых смотрит большинство (и я с ними) всего этого не заметно...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 19:41 – 20.01.09
Все эти детали с графикой заметны только при хорошем качестве картинки... На рипах с которых смотрит большинство (и я с ними) всего этого не заметно...
  На счет качества текстур соглашусь, но на счет качества моделей не могу согласиться. Если модель говно, то это видно сразу.
Я не могу забыть те ужасные "корабли треугольки", которые были в серии про корабль из будущего. Там в конце была битва между Энтерпрайзом, Сикиком с Ко, а так же еще третьей стороной, у которой и были эти ужасные кораблики.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Duke13 от 19:57 – 20.01.09
Я не могу забыть те ужасные "корабли треугольки", которые были в серии про корабль из будущего. Там в конце была битва между Энтерпрайзом, Сикиком с Ко, а так же еще третьей стороной, у которой и были эти ужасные кораблики.

Ты про Tholian? Это дань традиции ТОСа.
В оригинальном сериале они были такими:
(http://s55.radikal.ru/i148/0901/70/ab42fc4448d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

А в "Энтерпрайзе" их улучшили. И мне нравится новый дизайн.
(http://i052.radikal.ru/0901/74/30b8951030fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 19:59 – 20.01.09
Такое ощущение, что на первой картинке самолетик, сложенный из бумаги, вторая лучше.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:06 – 20.01.09
Ты про Tholian? Это дань традиции ТОСа.
  Да про них, но твоя фотка к сериалу не относится, это чья-то работа. У этой работы присутствует детализация модели, а у тех, что были в сериале, детализация отсутствовала, и те модели кораблей были похожи на летающие геометрические фигуры, а не на космический корабль. И я не поверю, что так сделали специально, как дань ТОСу, это просто халтура тех, кто моделил.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:11 – 20.01.09
  Можно предположить, что создатели сериала сознательно сделали модели такими в угоду более быстрому рендеру. Но тогда это сознательное снижение качества спецэффектов в сериале, и мы вернулись к тому, что графика там говно.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 20:16 – 20.01.09
Тогда ты еще спроси почему корабль класса Конституция который показали в Энте (Defiant) такой не красивый, похожий на игрушку и не современный включая внутренности. Это тоже дань традиции ТОСа.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Frit от 20:21 – 20.01.09
Тогда ты еще спроси почему корабль класса Конституция который показали в Энте (Defiant) такой не красивый, похожий на игрушку и не современный включая внутренности. Это тоже дань традиции ТОСа.
Defiant - это исключение, его явно закосили под ТОС.

Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: ЭтоЯ от 22:26 – 25.01.09
почитал тему и появилась мысля. Отвечу ка я на всё сразу.
 И так спинофф это как вторая и последущие части нашумевшего фильма. В редких исключениях может быть лучше, но чаще не так. Терминатор 2 был куда популярней Терминатора, однакож Терминатор 3 уже не дотягивал. Тема исчерпала себя. Все возможные продолжения это способ заработать на уже раскрученной идее. Чаще не получается чем получается. Теперь о примерах я говорил исключительно об этом жанре. И привел примеры Стартрека и Доктора Кто. Больше примеров стоь удачных спиноффов в этом жанре НЕТ. CSI или Геракл это всё таки абсолютно другого жанра работы и расчитаны на другую аудиторию. Научно-фантастические  же, даже в широком смысле, сериалы продукты ооочень чуствительные, чуть что не так и ... и провал. Ни в каком жанре нет такого количества сериалов просто брошеных на первом попавшемся месте в ходе экстренного закрытия при провале проекта. Ведь это так согласитесь.

Теперь про суммы на энтерпраз три лимона за серию это очень похоже на гон, или и рекламный бюджет туда включали или декорации строили отдельно для каждой сери отдельно и снимали с кучей ненужного дорого грима и процесс организовывали через одно место.
СГ продюсоры хвалился дешевизной сериала не зря. Да и обработка сцен в 2008 году уже стоила не столько сколько в 2000 году.
а дешево у них выходило вот почему -
серии на сезон писались сразу все
весь сезон 15 часов снимались в один съемочный период и очень быстро, потом актеры были свободны, они не держали на поводке актеров, они лишь занимали их максимум на месяц. Потому и были глюки в некоторых сезонах с Ричардом Дином Андерсоном, у него просто в тот момент были постановки в театре и он ставил их выше , и сценарий просто импровизировался.
Снималось всё действительно быстро в среднем всего 3-4 дубля а порой когда актеры разыгрывались то вобще в один. допускалась импровизация. Сериал потому такой и получился естественный, как лайф шоу. Сценарии писали все кто захочет, по принципу мне скучно о у меня есть идея. Именно поэтому им было в отличии от Батлстаров Галактик просто наплевать на все забастовки.
Компьтерным моделированием занимались канадцы и внимание чехи, как говорится дешево и сердито.
Большая часть моделирования была закончена произведена во второй сезон и с тех пор крутили одни и теже объекты с разных точек. Первый сезон был самый дорогой а потом всё резко шло на убыль. Кроме того как говорилось выше в 2008 году обработка сцены с уже готовыми моделями , стоила уже .... В некоторых играх уже графа не хуже или близко к этому. Кто не верит пускай сиграет Assassin's Creed 2007 года или подождет немного и сиграет на PS3  в Final Fantasy Versus XIII тоогда вообще все вопросы отпадут. Ролики геймплея уже в инете есть, сама выйдет скоро. А ведь это просто приставка 2006 года и реального времени обработка.
Любимая фишка для суперэкономии -съемки на природе - а ну ка вспомните сколько в атлантисе пещер и лесов
они практически не строили множества декораций, кое что вообще снималось  вообще дома у авторов и в просто подходящих офисах. использовали декорации от других фильмов даже, ну там где колхозников надо изобразить.
Экономить на последнем сезоне пришлось из-за того что на полнометражки две денежки ушли. Но не зря - обе отмечены доской потчета  ;D.
Так что ....  ну еще рекламный бюджет = 0 ;)
Цифры - просто поройтесь в блогах например http://josephmallozzi.wordpress.com/ (http://josephmallozzi.wordpress.com/) тута и раньше еще были. Короче можете не верить, но именно так снимался Атлантис... Кстати о СГ-1 а вы в курсе что там эфект врат во многих ракурсах  раних сезонах просто чан с водой и лампами, просто под определенным углом снятое со светофильтром :) Тама даже помню один из авторов что  то в 00 говорил про Соляриса и про то что концепцию дешевых съемок он там надбал. Ведь это Сорялис вызвал офигевшие глаза на Западе когда им сказали сколько обощлись декорации и эффекты. По тем временам весьма и весьма дорогие на Западе. Просто смекалка и ловкость оператора.
Ну если не верите не верте.

Теперь о спорах о сюжете что тут есть.
О космических кораблях.
Во первых первые три сезона землянам вообще была не доступна даже технология гоаулдских смертопланов.
В 2х01 серии они только угнали первый смертоплан.
В 2х06 их защитил асгад, но для него они были тем же что и местные аборигены киммерийцы, он и ранее посещал землю и таким примитивам не спешил оружие давать, тем более звездолеты.
В 2х13 нашли на планете PXY-887 триниум, металл без которого звездолет не построишь. но разобраться с ним еще время нужно.
В 2х16 Джека глючноло так что он однаразовый МНТ создал и к асгардам в гости пришел, тогда они пошумкали и подумали " раз этот обезъян не сдох от перегрузки сразу значит с ним уже говорить можно.
Только в 3х22 и 4х01 люди сумели доказать Асгардам что они не просто переферийники на которых и внимания то обращать не стоит. К тому времени были и токра но не стоит забывать что какими бы хорошими они не были они все таки вредные червячки и делиться технологиями в их планы никогда не входило - мало ли что.
Только в 4х12 был создан X-301 и то всего две штуки на базе двух угнаных в 2х01 смертопланах. Эти технологии оказались на столько сложны что вобщем глучево вышло.
Только к  6х11 был построен X-303 Прометей и то не до конца . Асгарды поделились старыми технологиями, но во время 4х12 он был не достен и представлял из себя баржу если вообще был. Но строить начали его скорее всего сразу после 2х16. Итого мы имеем Прометей построен с 29 января 1999 г. до 23 августа 2002 г.  тоесть 3,5 года, с учетом что авианосец строится 7 лет ударные темпы однако.
В 7х22 уже есть и полный Прометей с апгрейдом асгардов и куча х-302. Тоесть более менее сравнимо с одним хаттаком с комплектом смертопланов, ну не полным комплектом.
И вот только здесь начинается атлантис. К началу атлантиса Асгарды рагромлены репликаторами и отступают на Новую Ориллу. Им не до помощи кому либо. Анубис разгромлен но появляется Баал. Корабли Гоаулдов внутригалактические как и х-303 так что Млечный путь они покинуть не могут, а Асгарды до 8х10 упорно не давали землянам гипердвигатель межгалактический что бы он по не досмотру не попал к гоаулдам. Им не нужны были проблемы в своей галактике. так что до а1х15 земляне вообще не могли покинуть галактики. Потом могли но не далеко до Пегаса не долететь.3 февраля 2006 в серии 9х15 Прометей погибает это соответсвует серии а2х20.
15 июля 2005 в серии а2х01 появляется Дедал  благодаря МНТ из серии 8х20 мебиус ,где во времени ребята путешествуют, он занят на полетах в Пегас. По крайне мере пока на ораев не нарвались. А гоняли его а не прометей лишь потому что в Млечке уже было тихо, Гоаулдов и репликаторов добили . К тому времени конечно могли бы и у Лусианского союза корабли покупать и у джаффа. Но это всё суть гоаулдские самые простые, у лусиан даже полноценных хаттаков небыло, так модифицированые алкеши. Технологии уже были звестны и моглибы строить сами - но.... Класс Делал круче всего этого изначально, потому их и строили сразу серией. с лета 2005 по зиму 2009 появилось 6 только кораблей класса Дедал. А это офигенно большие машинки и дорогие.
10 февраля 2006 Одисей в 9х16 недостроенный а в 9х20 в полной боеготовности
Королев 10 марта 2006 9х20 почти достроеный выциганеный рускими в 9х19 3 марта погиб. Блин одна неделя полетали( нет по фильму выходит что прошло три четыре месяца.) Кстати да хронология в фильме не соответсвует реалтайму выхода серий и получается растянутей раза в два-три. Но даже так не за 4,5 а за 9 лет 6 тяжелых звездолетов в строй в условиях секретности это круто.
Апполон появляется а3х20 5 февраля 2007  что соответсвует 10х15 но это немножко не хронологично, он по фильму в Ковчеге правды участвует. Правильная хронология Атлантис 3 сезон но без 3х20, Ковчег Правды, 3х20 и Атлантис 4 сезон. В 3х20 Аполон прилетает быстрее используя технологии полученые от асгардов-камикадзе но в Ковчеге он монитерит в млечном пути и готовится защищать землю, когда Одисей летит в галактику Орай. Так что он прилетает в Пегас только после открытия ковчега и улета орайцев.
Феникс (генрал Хаммонд) достраивается на стапеле в 2009 когда в ворота ломятся рейфы.
Сунь Дьзи постоен и улетел помогать Дедалу останавливать рейфаков, кстати народ а почему они у нас рейфы а у аригиналов призраки ?
Так что кораблей не много и не мало. В год реала или в 2 года киношного времени по кораблю в строй несмотря на то что 9 реала или 20 киношного лет назад небыло вообще даже близко ничего такого и даже понимания как это вообще работает небыло. И в тоже время это и не много с учетом нависших угроз гоаулды, репликаторы, рейфы, орай, лусианский союз, обиженые асгарды,ашены, плюс иногда и с джаффа недопонимания и асгарды свалили. Да многие из угроз ослабли и исчезли но .... вопервых раз начали строить то достраивать надо, во вторых хрен знаешь что еще выскочит. но и на данный момент проблемы есть тоже - рейфы знают где земля и МНТ не известно сколько есть у них, Лусианский союз на СГ-1 обижен, ашены интересуются плодородными землями и очень обижены за уничтожение одной из своих планет в черной дыре, Гоаулды кто знает сколько их и где, системных лордов нет, но червячки еще живы, репликаторы навернулис в млечном пути и каким то образом в галактике асгардов (это кстати самый серьезный ляп в сериале ведь Даккар-пушка только в Млечном Пути пахал.) Но где то они могут быть исчо а асгардов больше нет , не накого их спихнуть. И еще эти асгрдус пегасус ... не думаю что они простят так легко землян.
Теперь по кораблям ораев. Народ вы что не знаете историю панадола ? Дикари-шаманы в Африке делали шаманские зелья думая о духах и мухах , а когда разобрали их хим состав выяснилось что некоторые из них прекрасные обезболивающие и жаропонижающие и теперь их продают в таблетках и порошках в аптеках. Они эти шаманы даже сами не понимали че творили.
Тоже и про ораев. Материалы для их кораблей не сложные. Триниум хоть и крутой металл, но его даже индейцы примитивные обрабатывали. Именно у них люди и нашли его впервые. Плавить и обратывать металлы средневековой цивилизации галактики Орай вполне по силам, особенно под мудрым руководством приоров. Пускай и делают они это без понимания что делают. Приор сказал надо - народ ответил есть. Так вот на церемонии зажигания огней в 9х19 видно до зажения что корабли эти всего лишь каркасы. Приоры действуют посредством нановируса. А значит для всё складывается. Быдлу необходимо построить каркас и металическую обшивку. Натащить материалов для преобразования во внуть кораблей, обделать их, ну знаете как Хоттабыч телефонный аппарат из чистого гранита, без щелочки без единой дырочки - "а зачем они?". Или в НеоХоттабыч доллары на чистейшем высококачественном папирусе. А нанопреобразование произведут штучки приоров, и руки послушников (забыли что в Целестиусе не только приоры а еще дохрена послушников). а послушникам технологические знания впаривают как тайную магию смертельную если кому трынданешь. Вот и всё. А создать вообще из ничего Приоры не могут, дохрена энергии понадобится чтобы собрать и преобразовать всю окружающую материю. А энергия и способности у приоров ограничены.
Корабли ораев конечно же строятся по технологии ораев перед самыс вознесением. Но ораи кстати так по нормальному и не вознеслись. Сила всех ораев которая сосредоточилась в Адрии равна одной, пусть и крутой но одной древней Фаты Морганы. Фата именно равна и потому победить не  может но и не проигрывает. Тоесть Ораи выше чем Анубис, но ниже древних алтеран. Но с учетом силы поклоников скорее всего Ораи на состоянии предвознесения как Анубис но не могут вознестись полностью из за того что они как Анубис по своей сути.
Так что воттт.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: ЭтоЯ от 22:52 – 25.01.09
Да кстати забыл о Хатаках - да они доступны по технологиям и гоаулды строят их из накуады и скорость постройки добычей триниума не ограничен так как накуаду можно добыть легко и купить легко ибо её больше триниума в млечке. Однако тут просто вопрос выбора, что лучше много внутригалактических кораблей которые просто нельзя переразгонять иначе .... или мало но супермежгалактических кораблей с суперскоростями и супероружием . Командование выбрало второй вариант. А про пушки толлан - действительно забыли о них зря. Чертежи то есть.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Фунтик от 23:20 – 25.01.09
Слово "смертоплан" слышу впервые (упала пацтол ;D ;D ;D) Это чей такой "гениальный" перевод? :smoking:

И что такого странного в том, что  серия Энта стоит три лимона? По-моему, вполне оправданные затраты.
Пилот ЛОСТА 12 стоил


Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 00:20 – 26.01.09
Цитировать
И так спинофф это как вторая и последущие части нашумевшего фильма. В редких исключениях может быть лучше, но чаще не так. Терминатор 2 был куда популярней Терминатора, однакож Терминатор 3 уже не дотягивал. Тема исчерпала себя.


а вот не надо мешать в одну кучу спин-оффы и сиквелы. совершенно разные вещи, живущие по севершенно разным законам.

Цитировать
Теперь о примерах я говорил исключительно об этом жанре. И привел примеры Стартрека и Доктора Кто. Больше примеров стоь удачных спиноффов в этом жанре НЕТ. CSI или Геракл это всё таки абсолютно другого жанра работы и расчитаны на другую аудиторию.

ну, начнем с того, Геракл - это фэнтези, что НФ ближайшая родня. причем и Геракл, и уж тем более Зина, целевой аудиторией считают ровно тот же самый пул, что СтарТрек и Доктор Кто. но это так, к слову. вернемся к нашим баранам. вспомни-ка мне примеры неудачных спин-оффов в фантастике. Крестовый Поход - пожалуй, единственное, что легко вспоминается. но назвать его однозначно неудачным нельзя - закрыт сериал был совсем по другим причинам. можешь вспомнить реально провалившиеся спин-оффы? у меня что-то не получается...

Цитировать
Ни в каком жанре нет такого количества сериалов просто брошеных на первом попавшемся месте в ходе экстренного закрытия при провале проекта. Ведь это так согласитесь.

а тебе не приходила в голову мысль, что ты просто плохо знаком с ситуацией в других жанрах? поверь, закрытых проектов там тоже полно.

Цитировать
Ну если не верите не верте.

ну, а чему тут верить? ничем не подтвержденным заявлениям, которые смехотворны по своей сути?
например:

Цитировать
серии на сезон писались сразу все
весь сезон 15 часов снимались в один съемочный период и очень быстро, потом актеры были свободны, они не держали на поводке актеров, они лишь занимали их максимум на месяц.

вот откуда ты взял этот бред? с самого первого сезона SG-1 снимался двумя съемочными периодами, примерно по полсезона. про первые сезоны точных сроков сказать не могу - тогда не было ни возможности, ни интереса следить за этим, а вот про последние годы могу раскрыть тебе великую тайну: съемки первой половины сезона начинались в феврале, а заканчивались в мае! по-твоему, это один месяц? второй блок снимали столько же, но только начиная с июля-августа обычно. и это только съемки! без монтажа, звука, спецэффектов.

Цитировать
Потому и были глюки в некоторых сезонах с Ричардом Дином Андерсоном, у него просто в тот момент были постановки в театре и он ставил их выше , и сценарий просто импровизировался.

еще один бред, к тому же несогласующийся с предыдущим твоим предложением. во1, расскажи-ка нам поподробнее про театральные постановки РДА. а то как-то слишком тайно они прошли, и весь мир считает, что РДА с театром попрощался еще в глубокой юности. во2, если бы было правдиво твое предыдущее предложение про месяц, то это означало бы, что либо РДА вообще не снимался бы в сериале из-за театра, либо запросто мог подстроить театральный график, чтобы его спктаклей месяц не было.
вот и выходит, что у тебя домысел на домысле, друг другу противоречащие... и чему тут верить?

Цитировать
Именно поэтому им было в отличии от Батлстаров Галактик просто наплевать на все забастовки.

ну, ты плохо знаком с американской системой профсоюзов. сценарии к эпизодам дозволено писать только членам профсоюза сценаристов, так что забастовка могла бы ударить и по вратам. тут всего лишь повезло потому, что график работ над Вратами отличался от большинства других сериалов.

ну, и последняя:

Цитировать
пусть и крутой но одной древней Фаты Морганы.

фея она, просто фея. фата - это фея по итальянски, а мы, вроде, на русском общаемся...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Maverick от 01:36 – 26.01.09
В принципе Лайт уже все сказал, добввлю лишь по поводу 3 млн. за эпизод Энтерпрайза.
Тут ты можешь мне поверить 3 млн. это верная сумма. Когда шла мировая акция "Save Enterprise", в которой участвовал тот сайт, где я тогда сидел, кроме массовых недовольств так же еще собирались деньги на съемки 5 сезона, тогда было оглашено, что один эпизод стоит порядка 3 млн. долл. и надо было собрать всего лишь 60 млн. на 20 эпизодов, но к сожалению собрали только 3 млн. с копейками, тогда еще говорили, что денег собрали только на один эпизод.
ЭтоЯ, если есть желание можешь сходить на trekunited.com, это был главный сайт акции, может там в архивах сохранились подробности.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: biobot от 13:13 – 26.01.09
Согласен с Лайтом И Мавериком. Кстати я уже писал о том, что стоимость одного эпизода старгейта более двух миллионов долларов, но уважаемый ЭтоЯ утверждает, что в 10 раз меньше (к примеру, в блоге того же Маллоцци давал интервью Мартин Геро, где указал, что бюджет эпизода "Brain Storm" - 2.5 миллиона долларов). Вот еще ссылка (http://www.multichannel.com/article/134448-_Stargate_Opens_Floodgates.php) (если лень читать, можно поискать в статье слово "million").

На самом деле, мне просто интересно, можно ли где-то почитать материалы, подтвержающие слова уважаемого ЭтоЯ, или это просто выдумка, направленная на непонятно что (и про деньги, и про "снимали за месяц" и все остальное).

Я сам, являясь SG маньяком прочитав и посмотрев реально очень много и знаю немало behind the scenes вещей - такой бред вижу впервые. Даже как то оскорбился такими нападками :)
Извините.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 13:44 – 26.01.09
Цитировать
Даже как то оскорбился такими нападками

да вот и мы тоже. такое впечатление, что человек сам себе что-то придумал, посчитал, сколько лично ему было бы не жалко заплатить за серию, и решил, что это истина. ну, или еще вариант, что он где-то что-то прочитал, но ничего не понял.

кстати, биобот, ты ж у нас главный фанат врат на форуме, вроде. не хочешь написать обзор всего сериала в оптимистических тонах, в отличие от всех остальных? ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: biobot от 13:52 – 26.01.09
Ну, на самом деле, я пробую, писатель из меня не очень :)
Если чего оформится - обязательно выложу :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 13:56 – 26.01.09
ОК, бум ждать. :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 15:48 – 26.01.09
Ой, сколько я тут пропустила…
Все нижеследующее обращено к ЭтоЯ.
Соглашусь с Лайтом на счет американской системы профсоюзов. И на счет членов профсоюзов. Почитайте хотя бы интервью с Беном Браудером. Он начинал свой собственный проект, а забастовка все притормозила на уровне рукописи. Сам ББ член Гильдии Писателей и ему из солидарности тоже пришлось поучаствовать в этой пресловутой забастовке.
На счет съемок в один месяц. Почитай интервью с конвенций. Ссылок не дам, так как уже не помню, поищи, и не корми байками народ.

Маверик, спасибо. А то я уже давненько вспоминала, а где же это  :imhoспасли Энтера.
На счет оптимизма - да хватит нам уже! Все вышло нормально!
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:03 – 09.02.09
ДОЛГОЕ ПРОЩАНИЕ. ПРОДОЛЖЕНИЕ 1.
Как здорово вновь оказаться в Городе Предков с любимыми героями. Сколько сюрпризов меня ждало! А ведь меня предупреждали.
За впечатление от  очередного прибытия в Атлантис я и позабыла, что Джон сейчас в опасности! Боже! А я ничего не могу сделать! Только сидеть и переживать.  Да еще Сэм собралась домой. Ни чего не понимаю? Сговорились что ли? Пока разбиралась с вопросами, спали Джона и я увидела его только в лазарете.
Бегу в зал и… Я не успела попрощаться с Сэм. Помню как она тихонечко прибыла на Атлантис год назад. Вот теперь та же тихонечко и убывает. Вернее ее отстранили от командования.
А я то чего слезы лью? Я больше всего хотела видеть моего героя. Вот он здесь. Жив. НУ выздоровеет. Все равно не могу успокоится. Все равно скучаю по Сэм. И чего она так накрасила ресницы в последний день?
Стоп! А вот здесь можно прерваться и посмотреть Континуум.
А вот на завтра был сюрприз та сюрприз. Мой старый знакомы Ричард Вулси. Для меня Рик. Да не испугалась я, просто он взглянул, будто узнал. Чего он так смотри? Сам же гражданский!
Следующий вечер был просто великолепен! Пирс, пиво, чипсы и ветер. Легкий вечерний. Где то далеко внизу плескались волны. На следующий день я узнала, что Дженифер подхватила какую ту дрянь. Пока разбиралась, бегала туда сюда, уже нашли способ как ее вылечить. Разбудили Карсона.  Так здорово было его вновь увидеть. Опять не  успела. Ой! Ронон так переживал! Да и Родни тоже. Не ужели тут что наметилось?
Я думала, придется чаще видеться с Вулси. Ан нет. Я не суюсь ему на глаза, а он мне.
Только мы вновь собрались, как вновь знакомое лицо. Ну не лицо а режиссерская фишка – Марк Дакаскос. На сей раз приключение досталось Ронону. Дженифер переживала. Я тоже. Нравятся мне смелые мужчины.
Только собрался Джон рассказывать свои боевые приключения, как тут на дальней орбите появляется Дедал. Странный какой то. Я в смысле Дедала. Дальше ничего не знаю. Все засекретили. Вояки.
Ну вот подхватила простуду и провалялась в постели несколько дней. Что то у меня ноутбук забарахлил. Я к Родни. Недолюбливает он молодежь, да я его тоже. А обратится то больше не к кому. Иду к нему в лабораторию. Что то у меня сердце екнуло. А по дороге еще щиты в коридорах искрами обсыпались. Я то от них подальше держусь.
Что то в лаборатории народу много. Ооооо. Там Вулси! Лучше мне сейчас туда не соваться. Встала я двери прислушиваюсь. Слышу электронный голос. Шеппард обращается к нему Элизабет. У меня дыхание перехватывает, дышать трудно. Куда делся ноутбук до сих пор не знаю. Компьютер у меня теперь новый, домашний. Нравиться. Монитор поболее. Опять два дня постельного режима. Ну что ж такое то?! Я сюда болеть прибыла что ли?!
Лет до 16 мечтала стать бойцом, а потом увлеклась фристайлом. Мотоцикл стал смыслом. После мотоцикла сильнейшем увлечением стали только ЗВ.
Ну вот я вроде снова как на ногах. И Джон рассказал на счет голоса Элизабет.  Я в шоке. У меня появились проблески разочарования в Джоне. А если это действительно была Лиз?
В общем наревелась я. Успокоится не могу. Это что? Режиссерский драматический прикол?  И так потопили персонаж. Нет! Надо еще добивать!.
Я сравнивала сериал с батончиком.
.Сериал это шоколадный батончик известной марки. Сезон первый – разрываешь этикетку и откусываешь кусочек, смакуешь. Сезон второй – доедаешь батончик, на этикетке которого тебе обещали море орехов и понимаешь, что ничего особенного в нескольких попавшихся орешках нет. Сезон третий – в зубах застряли те самые орешки первичное и ощущение наслаждения потеряно давным давно, сидишь и мнешь этикетку. Что будет в сезоне пятом – наверное пойду выбрасывать этикетку, а может расправить ее положить в качестве закладки в какой нибудь книжке?
Ну вот он пятый сезон… Пока держу этикетку в руках. Не все досмотрела еще. Как в тумане, в бреду.  Столько разочарований! Обалдеть!
Обиделась я на Джона.
А я все таки нашла свой ноутбук. Среди списка списываемой техники. Вот те на! Служил он мне верой и правдою, а тут папа решил списать. Да хоть бы в запас.  Ну главнокомандующий решил, тут уж не поспоришь. Выпотрошили все данные из него в новичка. А ничего новичок!
Не успела я нарадоваться на новичка, как Родни подхватил какую ту дрянь. Бедолага! Он же аллергик. Аллергия первый признак слабости иммунитета.
НУ да ладно, вылечили его правдами и не правдами.
Что было потом не знаю, видела только записи. Джон комментировал. Когда начала смотреть, то…
Ой! Кто это смотрит из монитора? Фу! Гадость какая то! Ой, боже, да это пуфик Тейлу решили приврать в королевский трон. Ну не понравилось мне.
Мама мия! Да тут любовный треугольник назрел! Будет бой ну не в прямом смысле…
Яне верю в приметы, но совпадения мне просто надоели. Только что посмотрела серию ЗВ 1, где доктор Фразер удочерила Кэсси, а тут и в Пегасе пришлось определить девочку. Как хорошо, что дети не остались без семей.
Мои наблюдения были устремлены на треугольник.  Вопреки всем  моим предсказаниям, боя не было. Дженифер все решила сама. Ронон понял. Жаль мне его. И свою вторую зарплату жаль. Проспорила я ее на этом треугольнике.
На утро проснулась от звонка в дверь. Это Джон со своим любимым: «Собирайся!» Ну я по армейски не умею. Ну в общем через двадцать минут мы встречали званного гостя. Когда я его увидела мое сердце так бешено заколотилось! Казалось оно вот - вот выпрыгнет. Особенно когда он улыбается, я просто замираю. А что? Думаете он улыбался Вулси или Джону? Наконец то он здесь. Ведь Атлантис найден именно благодаря ему.
Стою жду. Где все остальные. Никого нет. Дэниел говорит, что он один. Вот это да! Представляю истерику Валы! Ты вновь не берешь меня с собой! Ну все в этом духе.
Ну вот никак не привыкла я к ней, что она Вала. Вот никак. Поговаривают, что к третьему фильму ее уберут.
А Дэниел приехал в Город Предков, как всегда, в целях научных изысканий. Хотя в процессе этих самых научных изысканий я узнала, что у Дениела есть и меркантильные интересы. Все ради денег. (Да я давно знала, что платят ему поболее, чем Родни. Таких гениев, как Родни хватает, а вот таких умничек, как Данечка, мало).
В результате совместных научных изысканий Родни и Дэниела познакомились с Другими Азгардами. С виду такие же голыши, что и наши, да только не такие добренькие. Эх! Наверное жизнь такая. Довели их.
А тут еще мне сообщают, что Джон так ждет встречи с… имя забыла. В общем из кочевников она. Ну наверное ему не скучно. Хотя я всегда считала, что с личной жизнью у всех там напряг. А…. ну ладно.
А вот и Маккей с Данькой. Как всегда для Дэниела все закончилось постелью. (Но! Но!) В смысле больничной койкой. Бедненький! Ему даже жевать и глотать было больно. Он даже не смог доесть стаканчик. (Вот зачем ему надо было есть стаканчик?! А?! Хотя мне удалось разглядеть, что на вид внутри стаканчика нечто… фи…фи…фи).
Ну вот пришлось вернуться на Землю. Вместе с Данькой. Только ему тащиться еще три недели, а мне пришлось побыстрее. Работа…Дела…
Никак у меня не выходит попрощаться Атлантисом! Ну так лучше. (Сама себя успокаиваю.)
А все вышло весьма не плохо. На счет сравнения с батончиком. Я пока этикетку не выбрасываю. Красивая. Сойдет на новогоднюю игрушку. И ванилькой пахнет. Мммммм…
PS. Вы все думаете я ничего не заметила, в смысле режиссерских нелепых отмазок?
Просто нет настроение критиковать. Я так сильно скучала. Вот просто общий список, ну комментариев немножко:

ЧЕМ ЖЕ ОТ НАС ОТМАЗЫВАЛАСЬ СЪЕМОЧНАЯ ГРУППА:

Женский отряд. (Я за. Но только на служебное время. А как без мальков то? А?)
Вернули Карсона. (Ну и сослали работать на другую планету.)
Уход Саманты. (А я к ней привыкла. Но то, что ушла, ХОРОШО. Как иначе без нее последний Баал.)
Руководитель Вулси. (Ой мама! Как все запущено! Будет…)
Так легко убили самую главную Королеву рейфов?
Укоротили заставку. Самый огромный ПЛЮС. (Помнится еще Марти это предлагал.)
Научные изыскания Дэниела  и Родни. (Стоп! Тут случайно Майкл и Дэвид странички из сценариев не перепутали? Помнится это у Маккея есть музыкальное образование, а Данечка рос с приемными родителями, и по моему там было не до музыки?)
Треугольник Ронан – Дженифер – Родни. (Интересно, кто катет, а кто гипотенуза?)
Спрятавшиеся некогда в Пегасе, Азгарды. (А что, другого места не нашлось? Из четырех великих рас нам неизвестны только ферлинги. А нельзя было к ним?)
«Мировой пакт» с рейфами. (Ох на что только не пойдешь, чтоб вытянуть немного из… пальца)
А вот куда из реквизита съемок, интересно, делись большие оглушающие ружья рейфов?)
 
И самое главное что я запомнила за 11 серий пятого сезона:
ИМИДЖ НИЧТО – ТЕХНОЛОГИИ ВСЕ!!!

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ….





Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: violeta от 16:25 – 09.02.09
Цитировать
Сериал это шоколадный батончик известной марки. Сезон первый – разрываешь этикетку и откусываешь кусочек, смакуешь. Сезон второй – доедаешь батончик, на этикетке которого тебе обещали море орехов и понимаешь, что ничего особенного в нескольких попавшихся орешках нет. Сезон третий – в зубах застряли те самые орешки первичное и ощущение наслаждения потеряно давным давно, сидишь и мнешь этикетку. Что будет в сезоне пятом – наверное пойду выбрасывать этикетку, а может расправить ее положить в качестве закладки в какой нибудь книжке?
Метко подмечено. Надо будет обязательно занести в цитатник.)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 12:55 – 10.02.09
Ну вот никак я не могу попрощаться с Атлантисом. Нарочно смотрю лишь по две серии вечером. Я наверное слишком впечатлительная. Пора к психологу.  ???
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: violeta от 13:24 – 10.02.09
 Всегда сложно отказываться от хороших вещей, которые уже вошли в привычку. А если у тебя есть возможность смотреть по 2 серии "Атлантиса" разом, зачем прощаться? Смотри, пока не надоест.)
Я
Цитировать
наверное слишком впечатлительная. Пора к психологу
Не тебе одной.))
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:25 – 10.02.09
Спасибо за компанию. Искренне.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: violeta от 13:28 – 10.02.09
Да не за что. Вместе веселее.)) :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:17 – 10.02.09
Ура! Ура! Ура!
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:47 – 19.02.09
ДОЛГОЕ ПРОЩАНИЕ. ОКОНЧАНИЕ.

Ну вот, наверное и все. Пришла пора на совсем попрощаться с сериалом «Звездные Врата. Атлантида». Но только с сериалом, хотя главные герои навсегда остались в моей памяти. А ведь еще будет повтор и для владельцев дисков неоднократный и беспорядочный – серии в любом порядке. Ну для тех, кто не успел приобрести диски, будет томное ожидание повторного показа на канале ТВ 3.
Последние 9 серий… Ох тяжело писать, но разочарований было больше чем когда либо… Хотя было еще много чего.
Мдаа… Сволочи гады есть и в Пегасе. Предатели они есть предатели. Кажется, что семя предательства было посеяно, ранее, чем семя разума. А посеяла эти семена Черная Зависть. И стала она объединять под себя, всех тех кого и называть не хочется. А страдать стали простые люди. Вот так и пришлось нашим новым атлантийцам выпутываться из клубка интриг, в который их просто втянули, а ведь они не виноваты!
Все! Джон меня окончательно разочаровал. Ведь он был героем не только для меня. Он закурил. Хоть и сигару… Но для меня курение – это все облом жизни.
Ну вот надо было же режиссерам услышать нас! Пуфик Тейла! Наконец то ее хоть немного больше внимания! А то! Ведь блудный сын вернулся! Вообще, мне эта история с Майклом….Я уже писала, что весь пятый сезон это просто удержание актерской группы до окончания конца съемок (или контракта), а так… ни какой актерской игры нет. Только передвигание ногами, руками и губами. При чем очень вялое. Хотя историю с Майклом можно было бы и еще покрутить.
Ой! Да что там Майкл?! Вот Вулси! Ах ты! Седина в голову, а бес в ребро! Я уж действительно подумала – бедный, несчастный, одинокий. Ну вот и боевой крещение по атлантийски – все прошли через видения. Вот и Вулси теперь в наших рядах.
На Джона я все еще обижена за историю с Элизабет. А может это действительно был ее разум? Нет! Я не могу уняться!
Кстати из истории с Вулси я и узнала, что не только Древние пытались семенным способом заселять миры – была еще раса Секари. Ну это просто режиссерский «финт ушами». ( А вот тут случайно режиссеры из сценария BSG листочек не скомуниздили ли?).
Помогите! Китайцы в Пегасе! Мамочки, помогите! Я так и кричала. Да они еще кораль собрали! На какой плавильне? Или он у них из алюкобонда? Папа аж испугался. А Вулси молодец! Поставил эту…как…ее…Сяо….на место! Да так сильно! Я повысила ему свою оценку, а то после истории с Валой он у меня на….йке был.
А Дженифер с Маккем действительно пара. Я если честно позавидовала – они одни… на борту присланного за ними самолета… Я честно завидую. А то только лифты, да автомобили… После такой заварушки с спасением нашей планеты хочется расслабится. (Из команды СГ 1 этого похоже никто еще не понял. Вообще то это к Даниелю относится).
А потом появился Тодд – революционер. И улей – мутант. И ввобще мне вся ситуация не понравилась, все выглядело отмазкой, и мне напомнило ситуацию с родами Мойи. Только тогда старались все, а тут….Хотя в процессе обоих сериалов ЗВ не совершенствовались только рейфские корабли. А может я и не внимательно смотрела. И вообще все эти ситуации с вирусами, инфекциями, эпидемиями, пандемиями, бактерицидными заражениями, мутациями, генетическими опытами, жизненными кодами (ДНК) и еще всей соответствующей фигней уже поднадоели!
Серии 18, 19, 20….Это что было? На что я потратила время и зрение, уперевшись в монитор? Из всего, что было хорошего, это лишь перевод. Ну уже наверное последнюю каплю сюжета вытянули режиссеры! Опять обмен телами! Правда в прошлый раз началась заварушка с Орай, а тут как то… Ну то, что опять попалась воровка, это конечно был хороший ход, последней пешкой, так сказать. И актриса сама ничего… Вот только вместо Даньки никого не было. Да разве можно?! КАК?! Данечка не заменим и не повторим!!!! Вот именно по этому и сюжет не повторили, а просто обыграли по другому.
Рейф – пророк?! Хе… а было бы не плохо! Рейф читает стихи. Ой, прости меня Господи, не псалмы ли? А может Апокалипсис? Вегас… это имя рейфа, что ли. Вот тут я ничего не поняла. Брешь то между вселенными осталась!!! Пожалуй этот рейф мне напомнил Аврил…как ее там… не помню.
Ну а под концовку вновь надо было упомянуть эффект Доплера. А еще улей нового поколения. Еще один мутант на энергии МНТ. Нам бы хоть каплю такой энергии! Глядишь, болели бы меньше!
Червоточенный двигатель – это еще что за Фарскапа?!

А ТЕПЕРЬ ПРОЧЕШУ ЕЩЕ МОМЕНТЫ, К КОТОРЫМ ЕСТЬ ТОЛЬКО МИНИ КОММЕНТАРИИ:

Предложить рейфу ограбить банк – без комментариев!!!
Куда дели пуфик? – Ой! Да вот она же! А дитятя как же?
Кавенах вернулся. Кавенах вернулся? Кавенах вернулся?! Кавенах вернулся!! Помогите мне!!!
Что за секретная миссия у Одиссея? Это случайно не присказки ли уж к новому фильму Звездные врата СГ 1?
Феникс переименовали в Хаммонда – после укорачивания заставки это самый длинный плюссссс.
Стрелы появились над Землей на 32-й минуте серии. Если учесть, что серия длится примерно 43-45 минут, то развязку смяли.
Перетащили Кресло в Зону 51….Я так материлась их тупости!!!
Куда из реквизита съемок, интересно, делись большие оглушающие ружья рейфов и зеты?
Ронан как то странно среагировал, когда Джон назвал его Чуви. Как среагировал?  Отозвался!!!
«Улей заряжает орудия!»… А вокруг тишина.
Прилет Атлантиса на Землю – триумф Вулси!!!
Рейфы прихватили врата….- Ну прям Балаы какие то!!
Сколько Атлантис не бьют, а башни на картинках (декорациях) все целехоньки!!! А ведь одной центровой только сколько доставалось!!!
Уже в самом сериале прозвуал вопрос – «А будет ли следующий раз?»
«Нас никто не видет!»… А вокруг тишина!!! Грустная музыка и все счастливы.


А если серьезно я все еще обижена на Джона. Какой то он «зверушка» оказался.
Я прощаюсь с Атлантисом из Пегаса: «Помни! Ты улетел, но обещал вернуться!» :nju: :nju: :nju:
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Le_soleil aka Keytlin от 17:24 – 12.03.09
Хотела написать, что – то рейфоманское, но долго не могла собраться с мыслями. Рейфоманское не получилось, а получилось это.

На долгую память.
Атлантида – древний континент, происхождение и исчезновение которого покрыто тайной. А сочетание Атлантида и Звездные врата вдвойне таинственно, интригующе и захватывающе, к тому же если древний город находится не то что на другой планете, а в другой галактике. Что это может нам принести? Открываются новые возможности, новые горизонты исследований, новые впечатление, новые победы и поражение. Чего стоит ожидать зрителю? Путешествие в Галактику Пегас начинается… 
Команда энтузиастов во главе с доктором Элизабет Веер отправляются с жаждой приключений к неизведанному. Каждый член экспедиции уникален, будь это гениальный ученый или талантливый военный. Они не знают, что окажется по ту сторону врат, это их не пугает, а наоборот придает смелости, азарта и усиливает жажду открытий, космических приключений…
Путешествие к неизведанному продлилось 5 сезонов, хотелось бы больше. Город Древних предстает перед зрителем не в виде континента, не в виде острова, мы видим город с его могущество, величественностью на фоне чудного морского пейзаж. Пред нами та самая Атлантида, легенды о которой дошли до наших дней. 
Атлантис приоткрыл небольшую занавесу над тайнами и исследованиями древних, началось освоение галактики, встреча с новыми видами жизни (в основном с гуманоидами) дружелюбными и не очень. Некоторые инопланетяне, как и в других фантастических сериалах, попадают в команду, такими членами экипажа стали: артозианка Тейла Эмаган и сатедовец Ронон Декс, которые вместе с доктором Родни МакКеем вошли в команду Джона Шеппорда. Им предстоит бороться с врагами и следовать огромные просторы галактики. На фоне космических приключений каждый персонаж раскрывается как личность, быстро привыкаешь к их поведению в той или иной ситуации, с интересом наблюдаешь за взаимоотношениями между собой. Поначалу кажется, что команде тяжело в дали от дома, все скучаю, но через некоторое время они не представляют жизни без Города Древних.
Атлантис представляет нам нового могущественным врагом –рейфов, с которыми на протяжении 5 сезонов происходит противостояние. Многие века рейфы нагоняли страх на жителей галактики, но все изменилась с приходом людей с земли, пришлось потесниться.Они смогли вытеснить древних из галактики. Рейфы имеют собственные обычаи, о которых малоизвестно, собственны стиль. Мне они нравятся. С приходом людей рейфы делятся на два лагеря, чего раньше не было, тем самым показывая свои ценности и характер. Майкл и Тодд – две личности, противостоящие друг другу, не желающие уступать.
Теперь об отрицательных сторонах. Наверное, в каждом сериале можно найти такие стороны, так было и здесь. Атлантис  начал изживать свое где – то в середине третьего сезона, если первые три сезона ждешь с нетерпение каждую серию, считаешь дни и минуты, то остальные два сезона смотрятся на автопилоте, за исключением удачных серий  с рейфами. События первого и второго сезона развивались очень быстро, что в последствии повлияло на формирование последующих сезонов, видимо у сценаристов появился кризис идей. Малое количество враждебно настроенных рас. Малое отступление к мифам. А какой  был потенциал …
Вот и подошел к концу пятый сезон. Конец сериала был уже неизбежен.  Пришла пора прощаться, но не навсегда. Я говорю спасибо за данную инторпритацию мифа об Атлантиде, за приключения, за рейфов. А диски с сериалом я убираю на полку, но не для того, что - бы они там пылились, а для того, что – бы в минуты настольгии включить ДВД, устроится на диване с кружкой горячего кофе и наслаждаться просмотром. До встречи.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 08:45 – 21.05.09
Когда я в конце-концов закончу описывать серии для нашего сайта, мы подготовим прощальную статью - в нее войдут лучшие обзоры форумчан, размещенные в этой теме (и обзоры зволги и Фиофа, конечно, если они дадут на это согласие). Приглашаю всех форумчан поучаствовать в этом небольшом конкурсе.
Ну и? Может я чего не видела?
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 13:36 – 21.05.09
дык я ж до сих пор не закончил описывать серии...  :-[ :-\
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:39 – 21.05.09
Ой! Извини, я за их описаниями и не слежу! Просто у меня еще поднакопилось возмущений и замений. Вроде как у всех, да все равно по другому xsorry
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 13:40 – 21.05.09
дык пиши - все зачтется... ;)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 13:44 – 21.05.09
Попробую! А то еще начну повторяться! Я иногда серии пересматриваю...
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: bakumur от 00:00 – 08.06.09
Что ж, круче, чем valaeryn вряд ли удастся обо всем этом рассказать, к тому же в данный момент пересматриваю SG1 8й сезон, так что Атлантис еще впереди, многое забылось с первого просмотра, но попробуем вспомнить.

И начну, пожалуй, хоть эта тема и про Атлантис, но с SG1, потому что оттуда все и началось.

SG1. Сезон 1-й
Самое начало сериала, новые планеты, новые цивилизации. Первый враг Земли в первой же серии. Не сразу понял, что между 2й и 3й серией команда побывала еще где-то. В целом и общем, нормальные истории, но на фоне последних сезонов, конечно же, кажутся немного наивными и в плане экшна, который ждешь, не без этого, победнее. Последний эпизод, когда SG1 понеслась на корабль Апофиса на разборки и 1й эпизод 2-го сезона, это отдельная история. До этого... Нет общего сюжета, кроме как Апофис пару раз появляется, но даже эти истории идут как бы отдельно. Забавно смотреть именно последние серии. Начиная с 19-го эпизода. Очень интересное совпадение, что в параллельном мире Даниель находит координаты, откуда Апофис будет атаковать Землю и команда успевает переброситься по месту прибытия как раз перед самой отправкой корабля. Но это маленький (ИМХО) минус, по сравнению с остальными эпизодами. Новые миры, народы (но культуры косят под земные, что понятно). Именно то, что, собственно, и ждешь от сериала.
Лучший эпизод - 19 (На милость божью), о приключениях Джексона в параллельном мире.
Худший эпизод - 12 (Через огонь и воду), можете в меня бросаться тапками, но это все ИМХО, тем более что слово худший еще ничего не значит. Кстати, выбор был между 12-м и 15м (Корай) эпизодами.

2й сезон
Линия исследований новых миров, встречи с новыми расами продолжается. Знакомство с Ток*ра и азгардами. Несколько проблем с принесенными артефактами на базу. В принципе, традиция первого сезона продолжается и переход с сезона на сезон никак не отличается.
Снова встречаемся с бессмертным Апофисом. Он умирает второй раз. Весьма забавное приключение во времени в 21 эпизоде, хотя на месте молодого Хеммонда любой другой фиг бы отпустил команду. Фишка с почерком... Ну, не знаю, меняется он со временем или нет, даже если нет, то я лично больше поверил бы, что русские добыли его почерк и все остальное по теме... И минус азгардам. Вернее, создателям сериала, могли бы их и одеть во что-нибудь.
Лучший эпизод - трудно выбрать, но остановимся на Ток*ра - эпизоды 11-12
Худший эпизод - эпизод 4 - Хранитель

3й сезон
22й эпизод 2го сезона и 1й эпизод 3-го сезона, по сути одна история, зрителям сериала явно пришлось понервничать в ожидании. Впервые генерал Хеммонд проходит сквозь врата. Дальше - в основном, истории про новые цивилизации, узнаем и начинаем верить, что Апофис бессмертен, снова выжил и снова его вроде бы убивают, но он снова выжил, но уже начинаем понемногу вникать Большую историю с гоаулдами. До этого, ИМХО, они были мелкими пакостниками, не считая попытки Апофиса в конце 1-го сезона атаковать Землю. С этого сезона все становится намного сложнее.
Наконец-то мы увидели других инопланетян в 14м эпизоде (Плацдарм), но эта история могла бы иметь развитие, если б создатели сериала не придумали, что те чужаки, которые успели переместиться за много миллиардов километров тоже самоликвидировались.
Еще хотелось бы отметить игру Шенкса в 4м эпизоде (Наследие), весьма здорово и естественно получилось.
Ну и, конечно же, знакомимся с репликаторами. Вот машинки, так машинки. Супер.
Лучший эпизод - 17 100 дней, где О*Нилл наконец-то, находит себя, в какой-то мере.
Худший эпизод - Сложно выбрать, но остановимся на 11-м (Прошлое и настоящее).

4-й сезон
Покончили с репликаторами и на Земле и на планете азгардов с помощью Сэм.
Истории больше уходят в сторону внутренних проблем с тем, что уже нашли и исследовали, все больше отдаляясь от поиска новых цивилизаций. Таких историй, в принципе еще есть, но уже заметно меньше, чем в предыдущих сезонах. В общем-то, сезон интересный, но мало запоминающийся. Бесит бородка Тилка, появляется надежда, что у русских будет своя программа Звездных врат, хотя франшизы бы не получилось. К тому моменту, впрочем, как и сейчас, Россия не может позволить делать такие сериалы, к сожалению. И все заканчивается тем, что Апофис снова вернулся (это тоже начинает бесить, я бы уже поверил окончательно, что он бессмертен). Очень шикарный кадр со взрывом звезды.
Лучший эпизод - 6 Окно возможностей.
Худший эпизод - 8 Первые, почему то в упор не перевариваю эпизоды с унасами.

5-й сезон

Новых миров и народов все еще есть, но уже заметно, что их становится все меньше и меньше. Однако узнаем о Тилке больше и это плюс, наконец-то видим русскую команду в действии, хотя лично мне не понравилось, как их изобразили и то, что почти все они погибли. Самая глупая смерть русского бойца, когда того раздавил вход в гробницу. Много историй стало со внутренними разборками на Земле между разными спецслужбами. Интересно, но... Становится явно понятно - сериал плавно перетекает из плоскости исследований в другую плоскость - внутренних разборок.
Зачем сняли эпизод 12 (Червоточина экстрим) вообще не понятно, хотя, может быть это тонкий намек, что что-то такое все же у нас есть и мы выходим на другие планеты  ;D
И еще мы узнаем об Анубисе, новом гоаулде, новом главном враге Земли, о том, кто сделал репликаторов.
Лучший эпизод - 2 На пороге смерти про Тил*ка
Худший эпизод - 7 Вьючное животное уже говорил, как отношусь к унасам.

6-й сезон
Без Джексона!
По мне, ИМХО, самый скучный сезон сериала.
Однако именно здесь в сериал было привнесено много нового, скажем, появление Х-303, узнаем, откуда пошли ток*ра, находим лекарство тритонин, знакомимся с человекоподобными репликаторами, с которыми потом проблем полный воз. Но с Джонасом вместо Джексона это все не то, не то.
Очень сказочный, прямо таки не научно-фантастический, а скорее фентезиный эпизод, когда Джексон напрямую противостоит Анубису. Так и возникает вопрос - а научная ли это фантастика, космическая ли. Понятно, что в это время Джексон вознесшийся, много какими способностями обладает, но все же, все же.
Лучший эпизод - 11 Прометей
Худший эпизод - 16 Преобразование, опять русских поимели, но худший для меня он не из-за этого.

7-й эпизод
Возвращение Джексона, и снова все стало на свои места.  Стало немного веселее и... с ужасом понимаю, что больше ничего конкретного сказать не могу, кроме того, что даже не смотря на то, что некоторые истории (3, 5) вроде как и отдельные истории, все остальное - единая история. Ни к чему не относящийся эпизод 8 Космические гонки дал возможность насладиться именно космическими гонками, а эпизод 13 Грейс так и вообще... Увидел новый корабль неизвестных в нашей галактике, как будто приобщился к чему-то более великому, чем до сих пор нам показывали, но... показали конфетку и тут же отняли. Обидно. Понятно, что история не об этом, но... Еще, в самом финале сезона плохо прорисовали суперсолдат Анубиса, когда те атаковали форпост. Смазали историю, можно сказать.
К тому же сезон ознаменовался тем, что генерала Хаммонда убирают с поста, заменяя его на гражданского руководителя - Вэйр.
Лучший эпизод - 17-18 Герои Очень болел за репортера, которому ставили препоны. Весьма впечатлила гибель доктора Фразер. Он даже переборол финальные эпизоды сезона Затерянный город, где показывают во всей красе бой космических кораблей над Антарктидой.
Худший эпизод - Догадайтесь с трех раз - 7-й Враг мой из-за того, что там унасы.

8-й сезон
Этот сезон ознаменовался тем, что наконец-то О*Нил становится генералом и берет правление базой в свои руки, ну и истории, в основном, такие, "житейские" (6-й, 7-й, 8-й, 14-й (наконец-то сенатор стал гоаулдом, у него и раньше характер такой был) 15-й, 18-й (хотя здесь с Анубисом до конца справляются, но тоже, житейски) ) Ну и заканчиваем с гоаулдами до конца, почти. Одним словом - окончание сериала. Весьма знаменательно, что вся команда SG в последних кадрах рыбачит. Кстати, в 19-20 Тепинг переиграла Шенкса, переиграла. Что по самому генералу О*Нилу, ну не смотрится он в роли руководителя комплекса, штабного генерала. Генерал из О*Нила больше боевой, в первых рядах и все такое. Ну и, самое главное в этом сезоне - отправка экспедиции в Пегас!
Лучший эпизод - 12 Похищение Прометея - появляется Вала
Худший эпизод - 8 Соглашение - он больше бессмысленен. Даже эпизод 15 Гражданин Джо, тут хотя бы вспоминаются кадры из предыдущих эпизодов за всю историю сериала.

Сезон 9
Генерал О*Нил куда-то подался, на базе появляется Митчел. Появляется новый враг Земли и Млечного пути - Орай.
По мне, так это начало нового сериала, связанному с предыдущими сезонами только наличием Картер, Джексона и Тилка. Да, интересен, появилось немного больше юмора, но и от научной фантастики остается все меньше и меньше. Приоры орай силой своих мыслей или что там у них, делают небольшой уклон в сериале в сторону фэнтези, хотя 16 эпизод порадовал - то ли SG-1  выполняют какой-то частный заказ, не характерных для них, то ли еще что.
Лучший эпизод - 16 Вне системы
Худший эпизод - 17 Бич Ну не знаю, просто нужно было что-то выбирать.

Сезон 10
Ладно, привыкли к Митчелу. История все еще держится на все том же фэнтезийном уровне, когда эпизоды касаются орай, а таких историй предостаточно. Джексон в роли орай, это нечто. Вообще, Джексон в 10 сезоне - красавчик. Лучше всех.
Но и порадовать смогли несколькими историями типа 3 Проект Пегас, 5 Незванные, 9 Компания воров, 13 Другая дорога и т.д.
200 эпизод всего сериала, если честно, не особо впечатлил. Так, на пару ха-ха. Порадовал эпизод 16 Плохие парни. Ну и много чего еще. Так, в принципе, ничего необычного. Оставить кого-нибудь из SG-1 (Джексона), заменить Тилка и Картер на других, поменять название SG-1 на какое-нибудь другое и, гладишь еще сезонов 5-6 можно было бы посмотреть.
Лучший эпизод - 16 Плохие парни
Худший эпизод - трудно выбрать, каждый по своему хорош, но, наверное, 15 - Вознаграждение - было немного скучновато. помню.

А ТЕПЕРЬ АТЛАНТИС!

Вообще, пилот этого сериала мне впарили как полнометражку. Но потом появился интернет, познакомился на этом форуме с человеком, который дал мне диски с этим сериалом - 3 сезона кажись. И понеслось. Почему-то он мне понравился больше чем SG1. Больше действия, немного другой окрас (SG-1 зеленый, Атлантис - синий). Врата тоже отличаются. В SG-1 - механические, в Атлантисе - электронные. Когда они активизируются, парни с автоматами на подстраховке больше напоминают частную охрану какого-нибудь коммерческого предприятия, чем военных.
Понравился Шепард. Он красавчик на всем протяжении сериала. Родни МакКей - сейчас Атлантис без него, конечно же, представить трудно, однако как его могли отправить в экспедицию эту? Два раза он мелькал в SG-1 и ни разу ни одной стоящей идеи не преподнес. Ну, ладно, здесь он гений. Тейла... До сих пор думаю, как она могла знать о галактике столько много, ведь ее народ примитивный, можно сказать, забитый рейфами и какие тут могут быть межзвездные путешествия? Ведь это надо было вычислить координаты стольких планет, а исходников на планете артозианцев не было. Ладно, скорее всего есть какое-то объяснение. Ну а дальше... Дальше ее назвали пуфиком, справедливо. Форд... Ну он показался каким-то молокососом в 1-м сезоне, вот во 2-м сезоне уже что-то, его бы сразу по характеру таким сделать, больше ему действия дать, а так, хвостом носился весь первый сезон и ничего полезного от него, в результате лично я не увидел. Ронон. Здоровяк, грубиян, почти на всем протяжении сериала воспринимался как шкапчик, толку от которого, можно сказать и не было. Бекетт, ну, так, проходной персонаж, типа Зеленки. Вроде мелькает, лечит, вроде как запомнился, но особой истерики, когда его грохнули, не было. Даже не дрогнуло ничего. Вейр... По мне так она светилась мало на протяжении всего сериала, исключая несколько эпизодов типа "Пока я спала" и когда она превратилась в репликатора, ну, может еще парочка. Одним словом - я ее не особо и заметил. Хотя, когда ее "ушли", все изменилось и недостаток на Атлантисе этого персонажа весьма и весьма сказался, даже стало обидно. Стало сразу ясно - сериал идет на закат. Появление Сэм ничуть не спасло положение. Пара эпизодов типа Трио не в счет. Во многих эпизодах ее даже видно не было, хотя в заставке ее фотомордочка мелькала. Когда на замену пришел Вулси... Ну тут сразу все понятно, и предсказуемо. Сериал закрыли. Истории с ним происходили так же примерно, как и с Сэм. Про рейфов ничего говорить не буду, а то затопчут, но Майкл и Тодд - это те два кадра... Интересно, если их столкнуть друг с другом, что будет?
Очень порадовали эпизоды Шторм, Глаз, Сатеда, Возвращение, посмеялся над эпизодом Игра, Первый удар, Воссоединение, Двойник, Хармони (тоже смеялся), Трио, Мидвей (драка Ронона с Тилком это что-то, и работа их в паре на Мидвее тоже), Другой Дедал (Святыня, нда, это когда Маккею бошку дрелью сверлят, но не в списке), Первый контакт (из-за Джексона), Вегас (из-за необычности) вот собственно и все. Остальные эпизоды тоже хороши, но запомнились меньше.
Много было сказано предыдущими ораторами о глюках и прочих гадостях по Атлантису. Ну, не знаю, я лично не заморачивался подобными проблемами при просмотре и вряд ли буду заморачиваться при повторном просмотре. Атлантис закончился (ну, еще полнометражка светит), и Бог с ним. Радует, что не закрыли саму франшизу.
Под занавес - с первого сезона есть общая нить сюжета от начала и до конца.
Мне нравится этот сериал, пересмотрю с удовольствием.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 12:08 – 08.06.09
Цитировать
Что ж, круче, чем valaeryn вряд ли удастся обо всем этом рассказать,
Ой!, Мама мия! Неужели так?
Цитировать
пилот этого сериала мне впарили как полнометражку.
сочувствую! У меня так же было с фильмом "Дети богов"! Только меня еще тщательно убеждали, что это полное продолжение первого фильма!
Цитировать
Он красавчик на всем протяжении сериала.
Да и мнения другого быть не может!
Цитировать
как она могла знать о галактике столько много,
Вот я тоже задумываюсь над тем, как она увернно тыкает пальцем в звездную карту и утверждает, что знает эту планету? Возникает ощущение, что она Пегас видала со стороны!
Цитировать
Вейр... По мне так она светилась мало
Категорически на счет нее не согласна! Даже обсуждать не буду! Она была смыслом Атлантиса! Его лицом!
Цитировать
Первый контакт (из-за Джексона),
А затеряное племя?
Цитировать
Мне нравится этот сериал, пересмотрю с удовольствием.
Если надумаешь, сообщишь? Я параллельно тоже буду смотреть!
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: bakumur от 18:35 – 08.06.09
Цитировать
Вейр... По мне так она светилась мало
Категорически на счет нее не согласна! Даже обсуждать не буду! Она была смыслом Атлантиса! Его лицом!
Молчу. Не отрицаю факта. Как уже говорил, без нее Атлантис потерял смысл.
Цитировать
Цитировать
Первый контакт (из-за Джексона),
А затеряное племя?
А почему-то не вспоминается этот эпизод. Но буду пересматривать.
Цитировать
Цитировать
Мне нравится этот сериал, пересмотрю с удовольствием.
Если надумаешь, сообщишь? Я параллельно тоже буду смотреть!
Обязательно. У меня даже мысль появилась, отписываться одновременно, темку создать или еще что.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Туся от 08:32 – 22.06.09
А я в Атлантисе уведела дом Картер. В эпизоде  о сестре Маккея показывают дом  как две капли воды  похожий на дом Картер из серии SG1  в которой   появляется Орлин. Им что новый дом проблемно было найти. Внутри все конечно подругому но все же....
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:19 – 22.06.09
Туся, Это дикорации!
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Туся от 16:53 – 22.06.09
А что новые придумать не могли:)))))) наверное  поленились.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Light/thgil от 21:59 – 22.06.09
т.е. что они постоянно шастают по одному и тому же лесу, ползают по одной и той же пещере - тебя не смущает, а вот что дом один использует - это проблема? ну-ну.
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Туся от 09:02 – 04.09.09
конечто  и лес и пещеры наверное  те же самые, но это как то не бросается в глаза. А вото дом- просто выпиющее... даже не знакю как и сказать..
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Valaeryn v1.2 от 14:58 – 04.09.09
Вот пещера Мерлина и пещера якобы в Глассбери были очень похожи! А лес с развалинами из серии "Хармони" очень похож на лес в "Ковчеге"
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Kitten от 17:18 – 21.05.10
А я в Атлантисе уведела дом Картер. В эпизоде  о сестре Маккея показывают дом  как две капли воды  похожий на дом Картер из серии SG1  в которой   появляется Орлин. Им что новый дом проблемно было найти. Внутри все конечно подругому но все же....

Народ, а  я удивляюсь тому, что все тут удивляются, что в сериале используются одни и те же декорации (в том числе и натура). Это естественно для сериалов (экономится бюджет, что немаловажно для сериалов).
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: LostPeter от 23:59 – 21.05.10
Привет Кэп.
Ты ответила на сообщение датированное  22 Июня 2009.
Меня это удивляет :)
Название: Re: Он улетел... но обещал вернуться
Отправлено: Kitten от 00:01 – 31.05.10
Дык, когда я  только пришла на форум,. большинство тем, судя по последним датировкам, "покрыты годовалой пылью", аки развалины Древних. И только в улье рейфоманов жизнь бьёт ключом.