FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => STAR TREK => Тема начата: Stopka от 22:10 – 13.04.06

Название: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Stopka от 22:10 – 13.04.06
каюсь. не видел а раздела не нашел для создания данной темы :) вот хотелось бы спросить %) стоит ли его смотреть ?) и есть ли какието новые или старые стар треки (как старая галактика и новая.)
извиняюсь за флуд %)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 22:26 – 13.04.06
честно говоря, совершенно не понятно, какой сериал ты имеешь в виду, поскольку во вселенной Star Trek их много. Если речь о переводе СТС, то они назвали "СтарТрек - Звездный Путь" сериал StarTrek: The Next Generation - это второй сериал. вообще, дело обстоит так:
StarTrek: The Original Series (1966-1969)
StarTrek: The Next Generation (1987-1994)
StarTrek: Deep Space Nine (1993-1999)
StarTrek: Voyager (1995-2001)
StarTrek: Enterprise (2001-2005)
StarTrek: The Animated Series
и плюс еще 10 полнометражек.

очень странно, как этот сериал умудрился пройти мимо тебя: это классика, из которой, фактически, выросли все остальные сериалы космической фантастики. он очень наивный, с простенькими сюжетами, но тем не менее имеет огромное число поклонников. в принципе - на любителя. кто-то на него западает, кто-то спокойно внимает происходящему... но каждый уважающий себя поклонник научной фантастики просто обязан посмотреть хотя бы один сериал вселенной Звездного Пути!
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Stopka от 22:35 – 13.04.06
спасибо
%) посмотрю пока самый новый т.е ентерпрайз %))
как пропустил.. ну %)) небыло меня тогда =)) да и доступа в интернет не было...... а тарелочки у меня нету))
вот и не было =))) да и нашел обратил внимание я на него случайно  когда смотрел атлантис и там нашли корабль древних и НЕ назвали его энтерпрайз)))
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 22:47 – 13.04.06
а зачем инет и тарелка? TNG несколько сезонов на СТС показывали, Ent на СТС и Домашнем, тоже частично. да и некоторые мувики в телевизоре были.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Stopka от 22:48 – 13.04.06
у меня стс нету))) ай эм нот фром раша %)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 01:23 – 14.04.06
У, Эстония. ясно. но неужели по вашим каналам не показывали ничего из СтарТрека? фтопку такое ТВ!  :P
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Игрушка от 09:04 – 14.04.06
Даже я при всей своей непросвещенности по части Стар Треков и то какой-то видела. Но вот какой? подозреваю, что это было что-то из полнометражек. Помню только, что капитана там звали Кирком. А еще.... А вроде больше ничего и не помню. Давно это было. Во! Там еще чудики были какие-то с лицами на 2 половинки разделенными, причем одна половинка выше другой, ну то есть сдвинуты они друг по отношению к другу. А еще вроде бы там команда на какой-то планете тюрьме была... Или у мню глюки?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Stopka от 10:29 – 14.04.06
посмотрел пару кадров..... кажеться я его видел по немецким каналам только смутно помню =)))
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 17:53 – 19.06.06
Цитировать
А это не пародия на ENT. Это нужно смотреть TOS, там в 2х04 Кирк попадает в эту Mirror Universe. Так там Сулу ходит с обезображенным лицом и пристает к Ухуре :)
Ну так ведь не кто попало к кому попало пристает :) А эти Сулу-Ухура в Тос - они пара или нет?..  Я вообще не знаю, что такое этот Тос :)
Честно говоря, не знаю, посмотрю я когда-нибудь что-то еще из Стар Трека или нет. Скачивать у меня вообще возможности нет (на работе за это расстреляют, а дома инета нет - можно конечно заняться этим вопросом, может и есть что в окрестностях приличное, но пока не занялась). Мне или добрые люди записывают, или покупаю, если нахожу где :)

Если ты все смотрел из Стар Трека - тебе что больше понравилось (и из каких соображений)? И что из него новые? Стар Трек он же старый... Это я уж точно навряд ли осилю... Переснимут - тады конечно обязательно  8)

А ты какие-нибудь форумы стратрековские (точнее, энтерпрайзовые  ;D) знаешь? я поиском находила какие-то, но какое-то на них везде население несовершеннолетнее по ощущениям :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:23 – 19.06.06
Я вообще не знаю, что такое этот Тос :)
TOS - Star Trek: The Original Series. То бишь самый первый, который 1966-69 гг.
Цитировать
Честно говоря, не знаю, посмотрю я когда-нибудь что-то еще из Стар Трека или нет. Скачивать у меня вообще возможности нет (на работе за это расстреляют, а дома инета нет - можно конечно заняться этим вопросом, может и есть что в окрестностях приличное, но пока не занялась). Мне или добрые люди записывают, или покупаю, если нахожу где :)
www.amazon.com спасет всех нас :)
Цитировать
Если ты все смотрел из Стар Трека - тебе что больше понравилось (и из каких соображений)?
Мне больше всего понравился Star Trek: The Next Generation с Пикардом и Ко.
1. Отличная игра актеров
2. Интересные сюжеты. Притом развязка не очевидная и не линейная, чем иногда грешат другие сериалы из Стар Трека.
3. Вселенная сериала - утопия.
И много всего прочего, но в первую очередь именно игра актеров, в особенности Патрика Стюарта и Брента Спайнера.
Цитировать
И что из него новые? Стар Трек он же старый... Это я уж точно навряд ли осилю... Переснимут - тады конечно обязательно  8)
1966-1969 гг. Star Trek: The Original Series (TOS).
1987-1994 гг. Star Trek: The Next Generation (TNG).
1993-1999 гг. Star Trek: Deep Space 9 (DS9).
1995-2001 гг. Star Trek: Voyager (VOY).
2001-2005 гг. Star Trek: Enterprise (ENT).
Еще есть помимо сериалов полнометражки. Первые 6 фильмов (1979-1991 гг) с экипажем из TOS (Кирк и Ко), 7-10 фильмы (1994-2002 гг.) с экипажем из TNG (Пикард и Ко). Имхо, самые клевые фильмы - 4 и 8. В 4 фильме просто замечательная игра актеров, а в 8 фильме - Борги.
Цитировать
А ты какие-нибудь форумы стратрековские (точнее, энтерпрайзовые  ;D) знаешь? я поиском находила какие-то, но какое-то на них везде население несовершеннолетнее по ощущениям :)
Аналогичная проблема. Походу все плохо со Стар Треком в России. Более или менее нашел себе форум на samaratrek.ru, но и там все тухло...

Я вот все вынашиваю идею уломать админов этого форума создать здесь раздел по Треку, но не уверен, что он будет активно обсуждаемым. Скорей будут одни мои монологи :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 18:43 – 19.06.06
Амазон.ком - это ж надо заказывать и карточкой платить? Не, я так не умею и вапще боюсь. И карты подходящей у меня тоже нет.
И там же только на английском?
По идее на Пурпурном Легионе скорее всего такое тоже можно найти, у них бывают сериалы.
Но недешево, надо ждать и без русского. А без русского это для меня смертельно...
Доходили до меня слухи, на молоток.ру народ такое ухитряется покупать... С русским :)
В общем, надо продолжать изучать вопрос...
А, вроде на том же ftprise что-то есть, но кажется, мало что с русским.

А ты все качал?
И смотришь на аглицком?

На самаратрек я кажется была. Что-то мне кажется, там тоже с населением та же проблема :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 18:52 – 19.06.06
И там же только на английском?
По идее на Пурпурном Легионе скорее всего такое тоже можно найти, у них бывают сериалы.
Но недешево, надо ждать и без русского. А без русского это для меня смертельно...
А Стар трек разве на русском шел, я имею в виду весь, полностью? Все равно придется что-то на английском покупать. Не боись английского :). Я вот тоже его ужасно знала, а щас, ничего с английскими субтами смотрю фильмы. Или ты совсем его не знаешь, другой учила?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 18:58 – 19.06.06
И там же только на английском?
По идее на Пурпурном Легионе скорее всего такое тоже можно найти, у них бывают сериалы.
Но недешево, надо ждать и без русского. А без русского это для меня смертельно...
А Стар трек разве на русском шел, я имею в виду весь, полностью? Все равно придется что-то на английском покупать. Не боись английского :). Я вот тоже его ужасно знала, а щас, ничего с английскими субтами смотрю фильмы. Или ты совсем его не знаешь, другой учила?
Мне тяжело смотреть с английскими субтитрами, и останавливать приходится, и все равно не все понимаю. С русскими - то что надо.
Не вижу смысла покупать дорогущие лицензионные диски, если на них нет русского. Русские субтитры придется где-то дополнительно искать-скачивать и смотреть все равно на компе. Дык тогда сразу купить - ну не знаю, как это называется, то что все скачивают, и глядеть себе тоже на компе с субтитрами...
В общем, не бейте - я лох :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:01 – 19.06.06
Амазон.ком - это ж надо заказывать и карточкой платить? Не, я так не умею и вапще боюсь. И карты подходящей у меня тоже нет.
И там же только на английском?
По идее на Пурпурном Легионе скорее всего такое тоже можно найти, у них бывают сериалы.
Но недешево, надо ждать и без русского. А без русского это для меня смертельно...
Доходили до меня слухи, на молоток.ру народ такое ухитряется покупать... С русским :)
В общем, надо продолжать изучать вопрос...
А, вроде на том же ftprise что-то есть, но кажется, мало что с русским.
Наверное еще на ne-format.ru можно поискать.

Цитировать
А ты все качал?
Да.
Цитировать
И смотришь на аглицком?
Да. Только 3 сезона Enterprise смотрел на русском, но после просмотра DS9 пересмотрю на английском.

Цитировать
На самаратрек я кажется была. Что-то мне кажется, там тоже с населением та же проблема :)
Угу...

Цитата: Viola
А Стар трек разве на русском шел, я имею в виду весь, полностью?
Показывали 4 сезона TNG, 3 сезона ENT+пару серий DS9 и VOY пираты перевели лет 10 назад. Еще на Украине показали все 3 сезона TOS на русском языке.

Цитата: Elena
Русские субтитры придется где-то дополнительно искать-скачивать и смотреть все равно на компе.
Русские субтитры есть только к Enterprise и нескольким сериям TNG и DS9.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 19:08 – 19.06.06
Мда...
Фанатство по сериалам безусловно полезно для повышения уровня своего английского :)
Да кто бы спорил, что смотреть на языке оригинала правильнее всего...
Русские субтитры иногда такие бывают (некоторые к 4му сезону энтерпрайза такие были), что хочется убить себя об стену - фраза явно переведена каким-то компьютерным переводчиком, слова друг с другом не связаны, смысл неясен, на слух английский не понимаю, английских субтитров нет :))))))))))))
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:14 – 19.06.06
После 4 сезона Enterprise, 5-9 сезонов Stargate SG-1, 1-2 сезонов Stargate Atlantis, 1-4 сезонов Farscape, 1-7 сезонов Star Trek: Voyager английский выучивается очень быстро :)) Даже субтитры уже не нужны :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 19:42 – 19.06.06
После 4 сезона Enterprise, 5-9 сезонов Stargate SG-1, 1-2 сезонов Stargate Atlantis, 1-4 сезонов Farscape, 1-7 сезонов Star Trek: Voyager английский выучивается очень быстро :)) Даже субтитры уже не нужны :)
Да как же вы это делаете-то? :)
Я на паре серий БСГ - с английскими субтитрами! - и то чуть не повесилась :)
Ну непонятно же ни черта!  8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 20:23 – 19.06.06
Да как же вы это делаете-то? :)
Сначало с трудом понимаешь, но потом уже и по смыслу понятно. Смотрел первоначально с английскими субтитрами, поглядывая в словарь Мюллера. Потом уже и без субтитров. Сейчас понимаю 75-90% того, что говорят, остальное додумываю сам. Вполне для меня сойдет. Чаще всего проблемы с пониманием шуток, связанные с американской культурой, но эмоции актеров говорят сами за себя.
Цитировать
Я на паре серий БСГ - с английскими субтитрами! - и то чуть не повесилась :)
Ну непонятно же ни черта!  8)
Угу, одна из причин почему мне БСГ не понравился. Начал смотреть его на английском и жутко не понравились голоса актеров, особенно детский и писклявый голос Аполло.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 12:36 – 20.06.06
Цитировать
Угу, одна из причин почему мне БСГ не понравился. Начал смотреть его на английском и жутко не понравились голоса актеров, особенно детский и писклявый голос Аполло.
Надо же. А я наоборот люблю смотреть именно с субтитрами, чтоб слышать реальные голоса (голос Аполло меня вроде не напряг, наманый). Дубляж портит все безбожно. Особенно дубляж некоторых первых серий БСГ, одним голосом с попытками его видоизменять, в т.ч. под женский (это ужос, товарищи - голос переводчика, если он один, должен быть бесстрастен).

Возвращаясь к Энтерпрайзу (а то забанят к чертям  ;D), записали мне его (fptrise) как-то хреново. Кроме всего прочего (поцарапанных дисков к примеру, которые не играются), первый сезон например, дублированный полностью (вроде вполне неплохо дублирован, только напрягает иногда, когда пара героев одинаковыми голосами говорит), имеет дыры в дубляже :) Ни с того ни с чего герои начинают продолжительное время говорить по английски :) Я напрягаю слух и рвусь убить себя об стену  ;D

Вчера смотрела серию про беременного Трипа  ;D Нет, Энтерпрайз это всё же стёб и комедия  ;D ;D ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 12:47 – 20.06.06
Цитировать
Сейчас понимаю 75-90% того, что говорят, остальное додумываю сам. Вполне для меня сойдет. Чаще всего проблемы с пониманием шуток, связанные с американской культурой, но эмоции актеров говорят сами за себя.
А я не могу, меня это бесит... Даже в субтитрах (англ.) как напорешься на какую-нибудь сложносочиненную фразу типа "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я" , да еще с многозначными словами - хоть вешайся, вообще не понимаю, о чем речь и в чем суть  ;D Ну, шутки это отдельный вопрос, да.

Но вообще, это мысль - относиться к этому проще  ;D Это БСГ-шная привычка, понимать всё обязательно дословно, ибо там говорильня  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:45 – 20.06.06
а то забанят к чертям  ;D),
Не должны. Это я просто доставал всех, что в каждом посте своем критиковал БСГ :)
Цитировать
записали мне его (fptrise) как-то хреново. Кроме всего прочего (поцарапанных дисков к примеру, которые не играются), первый сезон например, дублированный полностью (вроде вполне неплохо дублирован, только напрягает иногда, когда пара героев одинаковыми голосами говорит), имеет дыры в дубляже :) Ни с того ни с чего герои начинают продолжительное время говорить по английски :) Я напрягаю слух и рвусь убить себя об стену  ;D
Звук брался с СТС, а наши телевизиончики любят вырезать целые куски из серий. Вот на netlab, когда накладывали звук, оставляли куски на английском.
Цитировать
Вчера смотрела серию про беременного Трипа  ;D Нет, Энтерпрайз это всё же стёб и комедия  ;D ;D ;D
Ну так, одна из моих любимых серий. Особенно момент, когда Трип чуть истерику не устроил в Инженерной из-за перегородки на лифте :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 19:52 – 20.06.06
Цитировать
Звук брался с СТС, а наши телевизиончики любят вырезать целые куски из серий. Вот на netlab, когда накладывали звук, оставляли куски на английском.
Вон оно что! Спасибо, друх, что открыл мне глаза!
Наше ТВ ацтой  8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Труляляна от 14:30 – 03.07.06
Хыхы  8) (только оно не оч легенькое)
http://nov.4chan.org/gif/src/1151902344104.gif
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Труляляна от 14:27 – 16.07.06
Сегодня на канале СТС в 21.00 "Звездный путь. Возмездие"
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:21 – 16.07.06
Да, неплохой фильм, хотя, имхо, "Первый контакт" лучше всех.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 17:14 – 16.07.06
а у меня Немезида на ДВД есть, с допиками... так что сегодня я вряд ли буду смотреть.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 21:10 – 16.07.06
Сегодня на канале СТС в 21.00 "Звездный путь. Возмездие"

тру, ты чего-то напутала, похоже. у меня "Бар Гадкий Кайот" идет, как в программе и було... Когда ж Немезис будет?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Труляляна от 21:35 – 16.07.06
Упс... мож у мене в программке наврали, написано 16. :(
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:47 – 17.02.07
Наткнулся недавно на интересную статью.
http://trekmovie.com/2006/12/13/cbs-considering-new-animated-trek-series/#more-358
В двух словах. После закрытия Enterprise одними энтузиастами из франчизы (они сейчас TOS Remastered делают, но с 11 фильмом не связаны) стали разрабатывать новый анимационный сериал по Треку.
Сюжет довольно прост, чем-то Андромеду напоминает. Действия происходят в 26 веке, спустя 150 лет после TNG/DS9/VOY. Федерация на грани развала после войны с Ромуланцами и тогда один из капитанов патрульного военного корабля "Enterprise" решил воссоздать Федерацию и ее принципы.

Пока мультсериал не одобрили в CBS и Paramount, но будем надеяться на лучшее.
P.S. мультсериалы я уже не люблю, поэтому и Клонические войны не смотрю, но это возможно даже и заценю...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: sheridan от 10:35 – 22.02.07
Кстати тут на eztv интересная вещица появилась Star Trek Beyond the Final Frontier S01E01 (http://www.mininova.org/tor/592025)
Полазив по инету понял, что это программа которую ведет Леонард Нимой и рассказывать она будет о Стре Треке естественно и как он повлиял на человечество :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 11:12 – 22.02.07
Кстати тут на eztv интересная вещица появилась Star Trek Beyond the Final Frontier S01E01 ([url]http://www.mininova.org/tor/592025[/url])
Полазив по инету понял, что это программа которую ведет Леонард Нимой и рассказывать она будет о Стре Треке естественно и как он повлиял на человечество :)

Это на History Channel будет идти. Мне, честно говоря, о Треке неинтересно смотреть. Тут, слава богу, бессмертного Шатнера нет, но все равно наверное будут trekkies друг друга хвалить и вспоминать былые дни.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 16:50 – 24.02.07
P.S. посмотрел сегодня пилот TAS (анимационный Трек 1973-1974 гг). Фигня какая-то ;)
а ты для начала скажи, что ты видел анимационного, что не было бы фигней...  ;D по-моему, все мультики - фигня. они ж для дитёв рисуются...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Бордель от 23:30 – 24.02.07
Ну Light, зря ты так про мульты, есть и прикольные. Я вот подсел на многосерийку на Никалодиуме, называется: Аанг, про аватара. Чем-то Варкрафт напоминает  :).
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: dise от 00:18 – 25.02.07
Зря зря еще можно Лэйн и Агент паранойи вспомнит.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Starik от 00:35 – 25.02.07
а ты для начала скажи, что ты видел анимационного, что не было бы фигней...  ;D по-моему, все мультики - фигня. они ж для дитёв рисуются...

South Park  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 00:42 – 25.02.07
а ты для начала скажи, что ты видел анимационного, что не было бы фигней...  ;D по-моему, все мультики - фигня. они ж для дитёв рисуются...
Simpsons/Futurama/Tripping The Rift :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:25 – 25.02.07
Парочка забавных новостей про "технобаббл" Трека, который все ругают :)

1. Трекерские коммуникаторы стали юзать в некоторых британских больницах, что позволяет сократить время от 6.5 минуты до нескольких секунд, отказавшись от телефонов и пейджеров. Коммуникаторы как в TNG выглядят как жетоны.
http://www.itpro.co.uk/information-management/news/105835/star-trek-communications-could-help-hospital-save-lives.html

2. Трекерский голосовой контролер. Подключаете эту штуку к розетке и вперед. Говорим "Компьютер, включить" - включается света, "Компьютер, выключить" - свет выключается и т.д. :) Все это говорится голосом Majel Roddenberry из TNG.
http://www.vossystems.com/productstartrek.htm
(http://v.foto.radikal.ru/0702/51cc378859cf.jpg)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 20:41 – 25.02.07
ой-ой-ой... ну прям засыпали названиями... но это всё, кстати говоря, как раз не детские мульты, в отличие от трековского. ;) но все равно лично мне ни один из них не покатил (из того, что видел, конечно). не люблю мульты.  :P
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Ryser от 00:34 – 28.02.07
все таки лучше смотреть четыре серии подрят чего нибудь одного, чем скакать по трем разным сериалам.

А, кстати, соглашусь.
Последний год я изменил правила просмотра. И теперь отсматриваю за неделю по одной-две серии разных сериалов, в отличии от предыдущей практики в режиме не более одного-двух эпизодов одного сериала ежедневно. Имея опыт, ответственно заявляю, режим одновременного отслеживание более двух сериалов в формате одной серии в неделю - катастрофически убивает эффект погружения в атмосферу. Полагаю, в том числе по этой причине я не сложил даже предварительного мнения о ST-VOY после просмотра шести серий.

Duke13, я обратил вниманине на рейтинги ST на форуме. Имхо, ты сильно преувеличиваешь, часто упоминая о недолюбливании сериала на Фаргейте. ENT и TNG в числе лидеров опроса, остальные, как минимум, далеко не последние. Возможно многие вообще не смотрели. Я например. Давно намеревался пройтись по этой вселенной, внутренне ощущая огромную притягательную мощь сериала, но меня тормозило отсутствие русских субтитров, коих и ныне не много.

Пысь. Также считаю, что критика форумчанами последних двух серий БСГ связана именно с режимом просмотра. В режиме нон-стоп они могли бы вписаться значительно более гармонично в общую динамику. И именно по этой причине, я стал остывать к Суперам и Героям.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: dise от 02:02 – 28.02.07
Ryser согласен полностью нонстоп-форэва.По бсг, я подсодил на него одного друга ,так он приходит и я ставлю ему 3 - 4 серии подряд никаких нереканий не слышал даже в самых проходных сериях.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 18:20 – 28.02.07
Цитировать
акже считаю, что критика форумчанами последних двух серий БСГ связана именно с режимом просмотра. В режиме нон-стоп они могли бы вписаться значительно более гармонично в общую динамику.

ни фига подобного! не помогает нон-стоп. я вот на предыдущей серии уснул, и пересматривал в понедельник, как раз перед свежей. так вот впечатление "дайте мне чё-нить тяжелое, в моник кину, чтоб до Мура долетело, а то усну" только усилилось...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Starik от 08:08 – 06.03.07
Так, отсмотрел очередную порцию Энта: The Seventh, The Communicator, Singularity, Vanishing Point. Не будем обращать внимания на несуразности, их там два состава вагонов и 15 эскадрилий тележек. Но не в этом суть сериала. В общем, я наполовину с тобой согласен, Дюк. Первые две - абсолютно серенькие серии, простенькие, как перетягивание каната. А вот две последние мне понравились, я даже не знаю, какая больше.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:17 – 06.03.07
Ну, мне Singularity больше нравится - одержимый мелкими идеями экипаж это здорово :) И ведь толк же от этой серии тоже есть - теперь есть Tactical Alert Рида :-)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 20:55 – 13.03.07
Новости по Star Trek Online - MMORPG во вселенной Star Trek.

Действие игры будет происходить спустя 20 лет после событий 10 фильма "Nemesis". Клингонская Империя входит в состав Федерации (это не канон).
Обещают большие возможности для игры. Все перечислять лень, лучше скрины запостю :)

(http://img455.imageshack.us/img455/3313/stotempleexteriorqo8.th.jpg) (http://img455.imageshack.us/my.php?image=stotempleexteriorqo8.jpg)
(http://img455.imageshack.us/img455/1746/stosacagaweari5.th.jpg) (http://img455.imageshack.us/my.php?image=stosacagaweari5.jpg)
(http://img455.imageshack.us/img455/7611/stostarbaseen8.th.jpg) (http://img455.imageshack.us/my.php?image=stostarbaseen8.jpg)
(http://img455.imageshack.us/img455/841/stobadgefs3.th.jpg) (http://img455.imageshack.us/my.php?image=stobadgefs3.jpg)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Starik от 21:21 – 13.03.07
Придется скоро в интернете поселиться. Осенью выходит Age of Conan, в следующем году Stargate Worlds и Startrek.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:31 – 13.03.07
Star Trek Online обещают только в начале 2009 года :(
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 17:32 – 17.03.07
Наткнулся тут на забавный клип и понеслось... Клипы не люблю, но эти следуют заценить.
1. Late Night Trek Chill (Или что будет, если в ТОСе будут постоянно пить и курить :)).
http://trekmovie.com/2007/03/09/late-night-trek-chill/
2. Star Trek Meets Monty Python (Монти Пайтон в ТОСе :)).
http://youtube.com/watch?v=luVjkTEIoJc
3. Star Trek: Time Warp (Веселенькая песенка с кадрами из всего Трека).
http://youtube.com/watch?v=dfx8Nc6VKnI

А вот еще 3 клипа. На любой вкус :)
1. Star Trek - "I Will Survive"
http://youtube.com/watch?v=vD9iMvZXmfY
2. Bohemian Rhapsody
http://youtube.com/watch?v=umqdBrzoMBo
3. Star Trek: Too Sexy For My Shirt
http://youtube.com/watch?v=pYUrXtFFW0w
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Труляляна от 09:12 – 18.03.07
Дюк, что же это ты со мной делаешь, мне теперь зверски захотелось опять ТНГ посмотреть. А где его взять на русском, спрашивается?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:30 – 18.03.07
Дюк, что же это ты со мной делаешь, мне теперь зверски захотелось опять ТНГ посмотреть. А где его взять на русском, спрашивается?
А разве на фтп нашем не выкладывали эти серии? В любом случае, спроси у диса - он же на русском весь Трек качает.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Труляляна от 10:42 – 18.03.07
Duke13, мне качать некуда, место кончилось, теперь буду думать, как на дисках разобыть.  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:52 – 18.03.07
Ууу, чем же ты себе так хард забила? :) Срочно дави все ;)
P.S. я точно не знаю, но вроде на русском есть 1-4 сезоны, треть 5 сезона и 6х01 :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: dise от 12:09 – 18.03.07
Нетлаб пожожет отцу  ;D матери русской демократии ;Dтьфу .А если серьезно осел забил но всего переведенного нет.Учитывая что пол террабайта тока на осел + прямые ссылки +кое что с торрентов - я психхххххх.Зы посмотри на нове что то есть и на торренс ру
2Дюк Спок  с  Капитаном и доком руляять
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 12:31 – 18.03.07
2Дюк Спок  с  Капитаном и доком руляять
Ну так :) Недаром, из-за этого трио Трек аж 25 лет (1966-1991 гг) просуществовал, не смотря на то, что ТОС был закрыт после 3 сезона. Вон TNG только 15 лет (1987-2002 гг) продержался, к сожалению. И теперь нужен 11 фильм, чтобы дать Треку еще лет 20-30 :) Хм, что-то меня опять занесло.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Vin от 15:03 – 02.04.07
Это если фильм будет очень необычным и хорошим. Такое впечатление, что американцы сами от Стар Трека устали. Но зато на него почему-то подсели немцы. Дружно.
Кстати я бы с удовольствием бы посмотрел, как немцы снимут свою версию Стар Трека, если додумаются. Нравятся мне их киношколы. Необычно получилось бы, имхо.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:13 – 02.04.07
Это если фильм будет очень необычным и хорошим. Такое впечатление, что американцы сами от Стар Трека устали.
Есть такое дело. Имхо, это и главная причина закрытия Enterprise, т.к. с 1987 по 2005 года Трек крутили без перерывов. Недаром БСГ, который во многом в 1 сезоне отличался от Трека, вызвал такой успех. И именно поэтому у 3 сезона такие низкие рейтинги, раз он очень похож на Трек.

Но ничего, вроде интерес по-тихоньку просыпается с 11 фильмом. Насчет необычности, то вся надежда на Абрамса. Я, честно говоря, отношусь к фильму с опаской, ибо там и экшена много обещают, а Трек всегда был более спокойным, да и к ТОСу я в принципе равнодушен. Но посмотрим. Осталось ждать 21 месяц ;)
Цитировать
Но зато на него почему-то подсели немцы. Дружно.
Кстати я бы с удовольствием бы посмотрел, как немцы снимут свою версию Стар Трека, если додумаются. Нравятся мне их киношколы. Необычно получилось бы, имхо.
А что у них там сейчас творится? Или ты про фанфильмы? Вроде как последний wreck сняли фины...или я путаю?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Vin от 20:32 – 02.04.07
Ну фанфильмов-то много. А я про то, чтобы немцам сделать попытку снять серьёзный фильм по вселенной Стар Трека.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Бордель от 23:25 – 02.04.07
Немцы если и снимут, то чё-нить с юмором, типа Звёздного Дозора, на серьёзный фильм больно много надо :).
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 08:20 – 09.04.07
Если знаете, кто такая Rosario Dawson, то треккерам будет приятно знать, что она одна из нас :)
Вот небольшой кусок интервью с ней, где она рассказывает как любит Стар Трек.
http://www.youtube.com/watch?v=d-KrfeSGYpw
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: ОгоньВода от 13:48 – 04.05.07
С полпинка одного хитрого пана...моё прошлое творчество!
(http://s.foto.radikal.ru/0705/68/359652ee2578t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=ac129a2320c84836a1896eadc0b167d1)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Vin от 17:08 – 04.05.07
А остальные отсканируешь? ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:34 – 04.05.07
Хехе, очень даже неплохо. Спок форево без вопросов.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: ОгоньВода от 12:20 – 07.05.07
А остальные отсканируешь? ;)
Если найду. Рисовала их очень давно.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: ОгоньВода от 10:01 – 10.05.07
С превеликим трудом нашла ещё две. Но вывешу только одну, хотя и она не очень...
(http://v.foto.radikal.ru/0705/42/3fc434178b0ct.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=c8e6a2603bd249dbb112af131b9c1814)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 13:19 – 10.05.07
Хех, mind meld незаконченный...меня очень радует бородатый Спок, зондирующий Боунса в Mirror, Mirror ;)

P.S. а на фоне помимо Клингона ДС9 изображен?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 09:16 – 12.05.07
Гы, все помнят, где находится планета Вулкан в Стар Треке? Если говорить на научном языке, то она расположена в трехзвездной системе 40 Eridani с красно-оранжевым К карликом, который будет поменьше и похолоднее нашего солнца, и вокруг которого вращается планета под названием 40 Eridani A в 16 световых годах от Земли. Так вот NASA собираются отправить туда миссию SIM PlanetQuest по нахождению Earth-like планеты именно в этой позиции. Уже интересно, да?

Но еще интересней факт, что есть основания, что там вполне может быть жизнь. В случае нахождении планеты NASA's Terrestrial Planet Finder сделает снимки и будет искать элементы метана и озона на планете, которые являются признаками жизни.
По словам док. Энджелл Таннер, возможные обитатели планеты могут быть бледными. Ничего не напоминает? :)

Вот сравнение Земли и "Вулкана". Разница там в 0.6 астрономических единицах, т.е. Вулканский год равен нашим 6 месяцам.
(http://v.foto.radikal.ru/0705/4c/168ae57893ff.jpg)

Источник - http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/planetVulcan.cfm

P.S. Родденберри заявил, что Вулкан расположен в 16 световых годах от Земли еще в 1991 году..может он был пришельцем? ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 17:42 – 03.06.07
У меня возник вопрос ;D, а какая вселенная всех завалит ;D  -- Babylon 5 vs Star wars vs BSG vs  StarGate vs Farscape ? ;D

Я ставлю на Звёздные войны 8) -- у них технологии наиболее энергоёмкие. Ничего подобного ЗС ни у кого нет 8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 17:58 – 03.06.07
тру, да ладно, лишь бы на пользу. ;)

а про Дел - ну, ты не права. на острове у нее нет такого  красивого гребешка...  ;D

Траун, вот ща придет Дюк, и популярно объяснит тебе, почему всех завалит Лексс.  lexx-dance
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 18:05 – 03.06.07
В Лексе, всех кто мог бы кого-то завалить – всех съели ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:25 – 03.06.07
Гыгы, да, Лексс точно всех слопает ;)

Если серьезно, то даже и не знаю. В Стар Треке, например, Q может одной мыслью всех замочить. В Фарскапе можно запустить червоточину, и если ту не остановить, то она вообще всю вселенную с собой поглотит. В В5 и Вратах энергетические существа могут устроить ад небольшой. В ЗВ при желании все обладатели Силы могут объединить свои усилия для общего действа, но это маловероятно, ибо организация потребуется нехилая. БСГ же в этом плане в пролете.

Но это все "высшие силы". Если говорить про ресурсы гуманоидов, т.е. людей и пришельцев, то тут уже легче будет. Фарскапа и БСГ сразу вылетают - те и одного дня не продержатся против остальных. Думаю, что и Звездные Врата при желании стухнут быстро. Да, простят меня фанаты В5 и Звездных Войн, но я все же последую за Стар Треком, т.к. Боргам достаточно ассимилировать технологии Ворлонцев, Теней и Галактической Империи Палпатина, чтобы всех завалить.

Ежели выбирать между Вавилоном 5 и Звездными Войнами, игнорируя Трек, как в начале предложил Траун, то выигрывает Звездные Войны, ибо только в одной Старой Республики были тысячи солнечных систем...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 18:41 – 03.06.07
Кстати, Q  не к месту, так как они из другого континуума ;)   

Действительно лучше опуститься к простым смертным ;D.

Боргам против ЗВ ничего не светит – их моногарды (охрана Гривуса) будут пачками рвать. Даже Ворф их без особого труда своим ножиком резал ;) И это не говоря о технологическом превосходстве в области щитов и вооружении. Боргам просто не добраться до высокоуровневой технологической начинки ЗВшных кораблей. Да и осимиляция Теняцких и Ворлонских кораблей выглядит сомнительной – они как никак на органической основе, ведь расу Вид (№ забыл ;D) из вояджера они не смогли ассимилировать ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:02 – 03.06.07
Боргам против ЗВ ничего не светит – их моногарды (охрана Гривуса) будут пачками рвать. Даже Ворф их без особого труда своим ножиком резал ;) И это не говоря о технологическом превосходстве в области щитов и вооружении. Боргам просто не добраться до высокоуровневой технологической начинки ЗВшных кораблей.
Главная сила Боргов в количестве :) Их дохрена  ;D Пока их всех перережут, то один точно сможет пробиться сквозь щиты (они ж чертовски быстро адаптируются) и прощай Империя ;)
Цитировать
Да и осимиляция Теняцких и Ворлонских кораблей выглядит сомнительной – они как никак на органической основе, ведь расу Вид (№ забыл ;D) из вояджера они не смогли ассимилировать ;)
Зато сам Вояджер смог создать нанитов Боргов, которые могут ассимилировать Вид 8472, т.е. данная ассимиляция возможна и Борги в конечном итоге сами бы пришли к этой разработке. А если вспомнить, что Тени панически боятся телепатов, то Борги их мигом возьмут. Вот с Ворлонцами сложнее - я не знаю, возможна ли ассимиляция энергетических существ. Но ведь Минбарцы же смогли как-то отравить Коша.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 19:15 – 03.06.07
Цитировать
Главная сила Боргов в количестве  Их дохрена   Пока их всех перережут, то один точно сможет пробиться сквозь щиты (они ж чертовски быстро адаптируются) и прощай Империя

Преданных слуг его величества Палпатина вообще дохренища  ;D Но допустим один везунчик борг, после бесчисленных попыток его менее удачливых собратьев, смог пробиться через щиты, а что дальше ? Его сразу встретят бесстрашные и смертоносные штурмовики  ;D

Цитировать
Зато сам Вояджер смог создать нанитов Боргов, которые могут ассимилировать Вид 8472, т.е. данная ассимиляция возможна и Борги в конечном итоге сами бы пришли к этой разработке.
Тени сами мастера в нанотехнологиях и фору любому дадут, тем более примитивным в сравнении с ними боргам и уж тем более Федерации ;)

Цитировать
А если вспомнить, что Тени панически боятся телепатов, то Борги их мигом возьмут.
Тени ничего не боятся, тем более каких то телепатов. Просто телепаты портят связь между процем и крабом. Но Тени с успехом решили эту проблему ;) А разве борги ещё и телепаты поголовно ? Впервые слышу. Весь их коллективный разум основан на подпространственной связи. 

Цитировать
Вот с Ворлонцами сложнее - я не знаю, возможна ли ассимиляция энергетических существ. Но ведь Минбарцы же смогли как-то отравить Коша.
Это возможно самый известный глюк сериала ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:41 – 03.06.07
Преданных слуг его величества Палпатина вообще дохренища  ;D Но допустим один везунчик борг, после бесчисленных попыток его менее удачливых собратьев, смог пробиться через щиты, а что дальше ? Его сразу встретят бесстрашные и смертоносные штурмовики  ;D
Да ладно, тот же R2D2 сколько раз считывал всю инфу с центрального компа, а потом передавал С3PO. Чем хуже Борги?  ;D

Цитировать
Тени сами мастера в нанотехнологиях и фору любому дадут, тем более примитивным в сравнении с ними боргам и уж тем более Федерации ;)
Борги вообще самая примитивная раса, но их ассимиляция - очень полезная штука, т.к. практически моментально они догоняют по уровню развития более высшую расу. А если вспомнить, что какие-то там жалкие малые расы почти что победили Теней и Ворлонцев, то что говорить о Боргах, которую почти всю галактику заполонили. А если те еще и Вид 8472 ассимилируют из другого пространства..ммм...

Цитировать
ени ничего не боятся, тем более каких то телепатов. Просто телепаты портят связь между процем и крабом. Но Тени с успехом решили эту проблему ;) А разве борги ещё и телепаты поголовно ? Впервые слышу. Весь их коллективный разум основан на подпространственной связи.
Ну да, техническая телепатия. В любом случае, Бетазоиды найдутся в Коллективе ;)

Цитировать
Это возможно самый известный глюк сериала ;)
Самое интересное, что jms настаивает на том, что Кош был отравлен, что некоторая физическая составляющая у Ворлонцев все же есть.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 20:11 – 03.06.07
Цитировать
Да ладно, тот же R2D2 сколько раз считывал всю инфу с центрального компа, а потом передавал С3PO. Чем хуже Борги? 

R2D2 это настоящее уберваффе построшнее ЗС ;D. А вообще ничего такого секретного он не считывал, если ему не позволяли это считать ;)

Цитировать
Борги вообще самая примитивная раса, но их ассимиляция - очень полезная штука, т.к. практически моментально они догоняют по уровню развития более высшую расу.
Это где это они догоняют ? Они лишь подстраиваются и подстраивают полученные знания под уже имеющиеся, причём их уровень знаний изначально был выше полученных ;)

Цитировать
если вспомнить, что какие-то там жалкие малые расы почти что победили Теней и Ворлонцев,
Это где это почти ? Там даже по самым оптимистическим взглядам никакого умозрительного почти не было  ;) Вот младших в  последней битве почти и раскатали  ;D Только заступничество Батьки-Лориена спасло их ;)

Цитировать
то что говорить о Боргах, которую почти всю галактику заполонили. А если те еще и Вид 8472 ассимилируют из другого пространства..ммм...
Помнится Вид 8472 так с успехом разделывался с этими боргами, что они в страхе обратились к Федерации за помощью ;)

Цитировать
Ну да, техническая телепатия. В любом случае, Бетазоиды найдутся в Коллективе
А Теням то что ? ;D Думая многие бетазоиды с превеликой радостью согласятся послужить центральным процем на крабе ;D, да и земные телепаты уровня П12 на крабах отличная защита от всего. К тому же, они заставят всех этих боргов-телепатов и иже сними совершить массовый суицид  ;)

Цитировать
Самое интересное, что jms настаивает на том, что Кош был отравлен, что некоторая физическая составляющая у Ворлонцев все же есть.
Может и есть – 2/3 это энергия и 1/3 материя.
 
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 20:35 – 03.06.07
Это где это они догоняют ? Они лишь подстраиваются и подстраивают полученные знания под уже имеющиеся,
Ну тем более. Я тут сейчас себе представил гибрид корабля Теней и Боргов. Нехилая штука получится - полностью автоматизированный корабль, который даже телепаты не пробьют.
Цитировать
причём их уровень знаний изначально был выше полученных ;)
Ну, теперь да. А изначально неизвестно. Может Виджер сделал свое дело ;D

Цитировать
Это где это почти ? Там даже по самым оптимистическим взглядам никакого умозрительного почти не было  ;) Вот младших в  последней битве почти и раскатали  ;D Только заступничество Батьки-Лориена спасло их ;)
В принципе да, но и потрепать они смогли их тоже немного. Опять же - у Боргов Кубов наберется достаточно ;)

Цитировать
Помнится Вид 8472 так с успехом разделывался с этими боргами, что они в страхе обратились к Федерации за помощью ;)
Именно, Борги - умная раса, когда надо - могут и жалких людишек (в данном случае голограмму) заюзать :) И ведь выжили же, а так бы погибли.

Цитировать
А Теням то что ? ;D Думая многие бетазоиды с превеликой радостью согласятся послужить центральным процем на крабе ;D,
А это, кстати, интересный вопрос. Где хуже - в корабле Теней или в Коллективе :) После Теней человек сходит с ума от постоянных кошмаров, а в Коллективе ты находишься в бессознательном состояии, да и в Униматрицу сбежать всегда можно ;D
Цитировать
да и земные телепаты уровня П12 на крабах отличная защита от всего. К тому же, они заставят всех этих боргов-телепатов и иже сними совершить массовый суицид  ;)
После Дейты не смогут :) Адаптировались  8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 21:19 – 03.06.07
Цитировать
Ну тем более. Я тут сейчас себе представил гибрид корабля Теней и Боргов. Нехилая штука получится - полностью автоматизированный корабль, который даже телепаты не пробьют
.
Осталось самая маленькая проблема – как боргам его заполучить ? ;) Они даже примитивные корабли Видов не могли захватить, куда уж им на Теняцкие крабы заглядываться ;D. Огромное преимущество крабов в потрясающей манёвренности и способности исчезать и появляться из гипера в любой момент. Как только краб учуял в реалспейсе Куб, то он тут же прыгает, даёт залп свои лучом, который режет этот куб пополам и тут же исчезает в гипере. Боргам лишь остается оплакивать геройскую смерть своих собратьев :'(.

Цитировать
Ну, теперь да. А изначально неизвестно. Может Виджер сделал свое дело

Известно то, что во времена Арчера, борги уже знали, что существует Федерация ;) Да и Пикар по словам Q был первым контактором с боргами и они его корабль очень нехило потрепали ;)

Цитировать
В принципе да, но и потрепать они смогли их тоже немного. Опять же - у Боргов Кубов наберется достаточно

Потрепали они Теней всего один раз, да и то они знали где Тени ударят  и юзали ворлонское оружие – Белые звёзды и телепатов ;) А эти кубы запросто все помёрзнут в облаке Теней  8)

Цитировать
Именно, Борги - умная раса, когда надо - могут и жалких людишек (в данном случае голограмму) заюзать  И ведь выжили же, а так бы погибли.

Если бы они действительно были бы умной расой, то давно бы захвати бы всю Федерацию и Альфа квадрант или по крайней мере при первой атаке Земли послали бы 2 куба, а не один ;)

Цитировать
А это, кстати, интересный вопрос. Где хуже - в корабле Теней или в Коллективе  После Теней человек сходит с ума от постоянных кошмаров, а в Коллективе ты находишься в бессознательном состояии, да и в Униматрицу сбежать всегда можно

Ни в коем разе old7 Человек после краба чувствует себя просто замечательно ;D и как пример Анна Шеридан ;), которая вернулась к своему мужу в самом прекрасном состоянии и расположении духа, а вот на счёт боргов сказать что-то хорошее об их состоянии нельзя  ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/b1/7of9.jpg)
Так что при правильной пропаганде бетозоиды просто ломиться к Теням начнут, лишь бы подальше от боргов 8)

Цитировать
После Дейты не смогут  Адаптировались 

Это был сознательный акт членовредительства  ;D а это же можно представить как акт самосовершенствования ;) Да и телепатическое воздействие намного сильнее -- это как программа прошитая в личность борга или в коллектив
 
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:38 – 03.06.07
Осталось самая маленькая проблема – как боргам его заполучить ? ;) Они даже примитивные корабли Видов не могли захватить, куда уж им на Теняцкие крабы заглядываться ;D. Огромное преимущество крабов в потрясающей манёвренности и способности исчезать и появляться из гипера в любой момент. Как только краб учуял в реалспейсе Куб, то он тут же прыгает, даёт залп свои лучом, который режет этот куб пополам и тут же исчезает в гипере. Боргам лишь остается оплакивать геройскую смерть своих собратьев :'(.
Дык, один Куб уничтожают, следующий умнее будет - ассимилирует каких-нибудь Рейнджеров, узнают про телепатов, откопают у себя там Бетазоидов и вперед. Краб заглох и можно делать все, что угодно ;)

Цитировать
Известно то, что во времена Арчера, борги уже знали, что существует Федерация ;) Да и Пикар по словам Q был первым контактором с боргами и они его корабль очень нехило потрепали ;)
Аа, ты про Федерацию. Я имел в виду вообще изначальных Боргов. Впрочем твой пример неплохо показывает, что примитивный Арчер легко замочил Боргов "эпохи Пикарда", когда как сам более продвинутый Жан-Люк - с трудом :) Т.ч., имхо, дело не в продвинутости, а в целях. Если Борги захотят как в 23 веке, потрепать Федерацию, то они это сделают ;D И ведь даже ассимилировать Землю удалось в 8 фильме  ;D ;D

Цитировать
Потрепали они Теней всего один раз, да и то они знали где Тени ударят  и юзали ворлонское оружие – Белые звёзды и телепатов ;) А эти кубы запросто все помёрзнут в облаке Теней  8)
Ну вот юзаем захваченный краб и вперед  8)

Цитировать
Если бы они действительно были бы умной расой, то давно бы захвати бы всю Федерацию и Альфа квадрант или по крайней мере при первой атаке Земли послали бы 2 куба, а не один ;)
В одной из альтернативных реальностей, которые Ворф видел, Борги разгромили Федерацию (в ней еще был чокнутый Райкер ;) ). Т.ч. Борги могут. Это просто у нас реальность какая-то неправильная  ;D ;D

Цитировать
Ни в коем разе old7 Человек после краба чувствует себя просто замечательно ;D и как пример Анна Шеридан ;), которая вернулась к своему мужу в самом прекрасном состоянии и расположении духа, а вот на счёт боргов сказать что-то хорошее об их состоянии нельзя  ;D
Так что при правильной пропаганде бетозоиды просто ломиться к Теням начнут, лишь бы подальше от боргов 8)
Ага, вернулся ходячий робот :) Севен хоть потом смогла отойти от Коллектива.

Цитировать
Это был сознательный акт членовредительства  ;D а это же можно представить как акт самосовершенствования ;) Да и телепатическое воздействие намного сильнее -- это как программа прошитая в личность борга или в коллектив
Гыгы, это только Деккер Виджера смог в этом убедить в 1 фильме  :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 22:01 – 03.06.07
Цитировать
Дык, один Куб уничтожают, следующий умнее будет - ассимилирует каких-нибудь Рейнджеров, узнают про телепатов, откопают у себя там Бетазоидов и вперед. Краб заглох и можно делать все, что угодно 

На крабов телепаты уже не действуют, в качестве процессоров у них уже давно служат телепаты П12 с Земли ;)

Цитировать
Аа, ты про Федерацию. Я имел в виду вообще изначальных Боргов. Впрочем твой пример неплохо показывает, что примитивный Арчер легко замочил Боргов "эпохи Пикарда", когда как сам более продвинутый Жан-Люк - с трудом  Т.ч., имхо, дело не в продвинутости, а в целях. Если Борги захотят как в 23 веке, потрепать Федерацию, то они это сделают  И ведь даже ассимилировать Землю удалось в 8 фильме 

А что за 8 фильм ? Это где они в прошлое попали в полнометражном фильме ?
Если даже пацифист и филантроп Арчер смог замочить боргов, то представь, что с ними сделает военная машина Империи ?  :o

Цитировать
Ну вот юзаем захваченный краб и вперед   

Кто им ещё даст ? ;D

Цитировать
В одной из альтернативных реальностей, которые Ворф видел, Борги разгромили Федерацию (в ней еще был чокнутый Райкер  ). Т.ч. Борги могут. Это просто у нас реальность какая-то неправильная   

Мне больше нравится реальность с воинственной и милитаристической Федерацией, где Ромуланцы и Клингоны выступают как жертвы агрессии со стороны Федерации ;D

Цитировать
Ага, вернулся ходячий робот
Это где она робот ? ??? Самый что ни есть человечный человек, уж человечнее, чем Деленн ;)

Цитировать
Севен хоть потом смогла отойти от Коллектива.
С её то внешностью уж лучше бы она там оставалась  ;D

Цитировать
Гыгы, это только Деккер Виджера смог в этом убедить в 1 фильме
 
Что то знакомая фамилия, а вспомнить не могу и что за 1 фильм ? это где ещё Кирк со Споком ?
   
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 22:32 – 03.06.07
На крабов телепаты уже не действуют, в качестве процессоров у них уже давно служат телепаты П12 с Земли ;)

Ну, у землян телепаты слабые, кроме Литы конечно же. Еще неизвестно какой у Бетазоидов уровень.

Цитировать
А что за 8 фильм ? Это где они в прошлое попали в полнометражном фильме ?

Угу. Если не полетели бы, то в 23 веке на Земле проживало бы по-моему около 10 млрд Боргов :)
Цитировать
Если даже пацифист и филантроп Арчер смог замочить боргов, то представь, что с ними сделает военная машина Империи ?  :o

В этом как раз вся и фишка Боргов. Их всегда в начале кто-то побеждает, притом слабее их. А все потому, что Борги сначала наблюдает за будущим членом Коллектива, им как-то пофиг на потери. Вспомни первый контакт Пикарда с Кубом. Энтерпрайз легко порушил часть Куба, но тот скоро быстро адаптировался. Это как раз и показывает их культуру, их менталитет. Они долго раскачиваются, но потом все же побеждают.

Таким образом они и Виду 8472 сначала проигрывали, а потом все же выжили. И еще неизвестно чем их битва закончилась, но Боргов после этого мы видели в Вояджере, а Вид 8472 - нет :) И самое интересное, что после возвращения Вояджера некоторое влияние Боргов на Федерацию будет - одни наниты Севен сделают целую революцию на Земле.

Цитировать
Кто им ещё даст ? ;D

Борги упорные, рано или поздно кто-нибудь, да даст ;)

Цитировать
Мне больше нравится реальность с воинственной и милитаристической Федерацией, где Ромуланцы и Клингоны выступают как жертвы агрессии со стороны Федерации ;D

Гы, это да. Особенно в ДС9 прошлись по этому. Лайт скоро подтвердит.

Цитировать
Это где она робот ? ??? Самый что ни есть человечный человек, уж человечнее, чем Деленн ;)

Ох не знаю...по-моему там намекнули, что она только симулирует человеческое поведение, ибо запрограммирована...

Цитировать
С её то внешностью уж лучше бы она там оставалась  ;D

Да ладно тебе :) Борги тоже красивыми бывают ;D
(http://secularlife.org/new/nutwatch/images/seven1.jpg)

Цитировать
Что то знакомая фамилия, а вспомнить не могу и что за 1 фильм ? это где ещё Кирк со Споком ?

Угу, самый первый фильм, который 1979 года. Деккер был первым офицером в этой миссии, а до этого капитаном отремонтированного Энтерпрайза, пока Кирк будучи адмиралом сидел в ГенШтабе.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 23:16 – 03.06.07
Ну, у землян телепаты слабые, кроме Литы конечно же. Еще неизвестно какой у Бетазоидов уровень.
Это П1 слабые, а П12 легко сожжет у человека мозг ;) И ещё нужно учесть, что у людей телепатический уровень может регулироваться искусственно ;) Причём при желании можно из обычного человека получить хоть божественную сущность (Айронхорд) типа Q. Бетазоиды и рядом не стоят.

Цитировать
Угу. Если не полетели бы, то в 23 веке на Земле проживало бы по-моему около 10 млрд Боргов
Все эти перемещения во времени – это антинаучно  old7

Цитировать
В этом как раз вся и фишка Боргов. Их всегда в начале кто-то побеждает, притом слабее их. А все потому, что Борги сначала наблюдает за будущим членом Коллектива, им как-то пофиг на потери. Вспомни первый контакт Пикарда с Кубом. Энтерпрайз легко порушил часть Куба, но тот скоро быстро адаптировался. Это как раз и показывает их культуру, их менталитет. Они долго раскачиваются, но потом все же побеждают.
На словах конечно всё гладко и хорошо, но на деле не всё так радужно ;). Вот был бы какой-нибудь удачный прецедент их ассимиляции в Альфа квадранте. А так, они всё время лажают, причём от противника, который заведомо уступает им по всем статьям. Они как сидели себе в в своём Гамме квадранте, так и сидят, а их вылазки и попытки ассимиляции за пределами своего квадранта оканчиваются для них плачевно. И победы их как – то не видны, больше сепаратный мир ;D

Цитировать
Таким образом они и Виду 8472 сначала проигрывали, а потом все же выжили. И еще неизвестно чем их битва закончилась, но Боргов после этого мы видели в Вояджере, а Вид 8472 - нет  И самое интересное, что после возвращения Вояджера некоторое влияние Боргов на Федерацию будет - одни наниты Севен сделают целую революцию на Земле.
Они выжили только потому что их Виды пожалели по причине подписания с Федерацией мирного договора ;) А про влияние боргов, то Федерация всегда славилась ассимиляцией других видов, причём получше самих боргов ;) Неудивительно, что они позаимствуют новые наработки в нанотехнологии.      

Цитировать
Борги упорные, рано или поздно кто-нибудь, да даст
Сомневаюсь я, даже если они с протянутой рукой ходить будут ;D

Цитировать
Ох не знаю...по-моему там намекнули, что она только симулирует человеческое поведение, ибо запрограммирована...
Неа, там про запрограммирование вроде ничего не было. А вот было про сильное желание Шеридана избавиться от своей прежней жены, что он с успехом и сделал, сбросив на неё термоядерный заряд, чтоб наверняка  ;D

Цитировать
Да ладно тебе  Борги тоже красивыми бывают
Не тянет она на красивую, только на миленькую и то с большой натяжкой ;)

Цитировать
меется в виду генетическая обработка на уровне подсознания, которая сыграла свое дело в 2х22. Коша "узнали" все
Что за генетическая обработка ? не слышал про такое. Это не подтвержденные предположения ;). Ворлоны сильные телепаты, вот и воздействовали на всех своим внушением. И каждый видел то, в зависимости от того, что ему внушали. Кому ангелоподобных существ , кому-то ещё что-то всё зависит от культуры общества. И центаврам тоже внушали, но внушали, что ворлонцы невидимы для них, их не существует. Возможно в мифологии и культуре центавров просто не было ангелоподобных существ. Это всё подтверждается тем, что после этого Кошу потребовался длительный отдых. А Улькеш, когда на него напали, предстал в своём истинном обличии – в виде медузы. Т.е. он не внушал окружающим свой образ, чтоб не распылять силы ;)    


Чего-то вы совсем меня запутали :o :(
Мы с Дюком изо всех сил пытаемся распутать все хитросплетения сюжета и что бы Вавилон стал максимально понятным ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 07:07 – 04.06.07
Это П1 слабые, а П12 легко сожжет у человека мозг ;) И ещё нужно учесть, что у людей телепатический уровень может регулироваться искусственно ;) Причём при желании можно из обычного человека получить хоть божественную сущность (Айронхорд) типа Q. Бетазоиды и рядом не стоят.
Только я вот сомневаюсь, что того же Айронхарда можно будет заюзать в крабе...

Цитировать
Все эти перемещения во времени – это антинаучно  old7
Валену это не помешало ;)

Цитировать
На словах конечно всё гладко и хорошо, но на деле не всё так радужно ;). Вот был бы какой-нибудь удачный прецедент их ассимиляции в Альфа квадранте. А так, они всё время лажают, причём от противника, который заведомо уступает им по всем статьям. Они как сидели себе в в своём Гамме квадранте, так и сидят, а их вылазки и попытки ассимиляции за пределами своего квадранта оканчиваются для них плачевно. И победы их как – то не видны, больше сепаратный мир ;D
Ну, самый известный мир - это мир Guinan, т.е. El-Aurian. А если учесть, что эта раса имеет свои счеты даже с Q, то продвинутыми их можно назвать.
И Борги сами из Дельта Квадранта. В Гамме сидит злой Доминион ;D

Цитировать
Они выжили только потому что их Виды пожалели по причине подписания с Федерацией мирного договора ;)
Это понятно. Вот только что останавливает Боргов предпринять еще одно нападение на их пространство? :)
Цитировать
А про влияние боргов, то Федерация всегда славилась ассимиляцией других видов, причём получше самих боргов ;) Неудивительно, что они позаимствуют новые наработки в нанотехнологии.
Это да, но ведь все равно забавно, что в Федерации будут спокойно ходить дроны Боргов, отделенные от Коллектива ;D     

Цитировать
Что за генетическая обработка ? не слышал про такое. Это не подтвержденные предположения ;). Ворлоны сильные телепаты, вот и воздействовали на всех своим внушением. И каждый видел то, в зависимости от того, что ему внушали. Кому ангелоподобных существ , кому-то ещё что-то всё зависит от культуры общества. И центаврам тоже внушали, но внушали, что ворлонцы невидимы для них, их не существует. Возможно в мифологии и культуре центавров просто не было ангелоподобных существ. Это всё подтверждается тем, что после этого Кошу потребовался длительный отдых. А Улькеш, когда на него напали, предстал в своём истинном обличии – в виде медузы. Т.е. он не внушал окружающим свой образ, чтоб не распылять силы ;)
Ну, мне всегда казалось, что эту мифологию и культуру Ворлон сам создал на этих мирах, а вот Республику оставил в стороне. И даже если и Центавриан они заставили не видеть себя, то, след-но, снова к ним отдельное отношение. И, имхо, из-за влияния Дракхов.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 10:32 – 04.06.07
Только я вот сомневаюсь, что того же Айронхарда можно будет заюзать в крабе...
Я думаю, такое существо как Айрнхорд вообще кому-либо вряд ли заюзать удастся ;D. Да это и не нужно, слишком опасно для – пространство-времени ;) Нам подойдут телепаты уровня Бестера (П12) или можно Лит понаделать, правда это слишком рискованно, вдруг попадтся такая же обиженная на жизнь и  неуравновешенная как Лита ;D

Цитировать
Валену это не помешало
Этот момент меня всегда коробил в сериале :-\.

Цитировать
Ну, самый известный мир - это мир Guinan, т.е. El-Aurian. А если учесть, что эта раса имеет свои счеты даже с Q, то продвинутыми их можно назвать.
Как раз наоборот ;) Если эта раса имела счёты к Q, то продвинутыми их уж ни как назвать нельзя. Во первых, Q не из нашего континуума, во вторых, иметь проблемы от них себе дороже. ;D

Цитировать
И Борги сами из Дельта Квадранта. В Гамме сидит злой Доминион

Действительно, иногда их путаю – давно смотрел ;D. Вот кстати Доминион больше преуспел в пакостничестве Федерации, правда и он слажал :(

Цитировать
Это понятно. Вот только что останавливает Боргов предпринять еще одно нападение на их пространство?
Я думаю проанализированные выводы предыдущего нападения, где соотношения потерь и эфемерной выгоды были не в пользу боргов ;) как говорится «овчинка выделки не стоит» (с)

Цитировать
Это да, но ведь все равно забавно, что в Федерации будут спокойно ходить дроны Боргов, отделенные от Коллектива  
    
А по Федерации какие только отморозки не ходили, что поделаешь  -- толерантное общество ;D
Я вот вспомнил Энтерпрайз с Арчером. Так там представители из будущего про боргов не упоминали и их влияние не было заметно ;)

Цитировать
Ну, мне всегда казалось, что эту мифологию и культуру Ворлон сам создал на этих мирах, а вот Республику оставил в стороне. И даже если и Центавриан они заставили не видеть себя, то, след-но, снова к ним отдельное отношение. И, имхо, из-за влияния Дракхов.
Это да, ворлон эту мифологию насадил сам, но думаю, что они уже опирались на имеющиеся культурные особенности и представления аборигенов.
А Дракхи это самые большие неудачники и идиоты вселенной Вавилона 5 ;D. Хотя и примерный эквивалент минбарцев. Вряд ли ворлонцы просто так оставили бы центавров из-за этих ничтожеств. Здесь должна быть другая причина, возможно по своим физиологическим особенностям центавриане более устойчивы к ворлонскому внушению, чем остальные. Да и Центаврианских понтеон вряд ли предусматривает ангелов.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 00:19 – 05.06.07
можно Лит понаделать, правда это слишком рискованно, вдруг попадтся такая же обиженная на жизнь и  неуравновешенная как Лита ;D
Лита это вообще отдельный вопрос :) Хотя по одним сведениям, она погибла во время Телепатических войн...

Цитировать
Этот момент меня всегда коробил в сериале :-\.
А меня особо и не напрягала это бесконечная война. Другой вопрос, что Валеном может быть не обязательно Синклер. Ведь после Битвы на Рубеже Минбарцы сами стали лепить из него своего будущего (или прошлого) лидера. Выбрать они могли на эту должность кого угодно из землян.

Цитировать
Как раз наоборот ;) Если эта раса имела счёты к Q, то продвинутыми их уж ни как назвать нельзя. Во первых, Q не из нашего континуума, во вторых, иметь проблемы от них себе дороже. ;D
Don't provoke the Borg! (c) Q ;)

Цитировать
Вот кстати Доминион больше преуспел в пакостничестве Федерации, правда и он слажал :(
Ну в этом большая заслуга самой Федерации. Таких идиотов еще найти нужно. Из-за этого мне и ДС9 не нравится.

Цитировать
Я думаю проанализированные выводы предыдущего нападения, где соотношения потерь и эфемерной выгоды были не в пользу боргов ;) как говорится «овчинка выделки не стоит» (с)
Ничего, я верю в них :) После поражений, нанесенными Пикардом, Борги не остановили свои попытки вторжения. Вон даже построили целую магистраль в сектор 001, только вот Джейнвей зачем-то взорвала это все нафиг ;D

Цитировать
Я вот вспомнил Энтерпрайз с Арчером. Так там представители из будущего про боргов не упоминали и их влияние не было заметно ;)
Самое интересное, что форма этих временных агентов мне очень напоминает форму Боргов. К чему бы это? :) Видать ассимилировали друг друга  ;D

Цитировать
А Дракхи это самые большие неудачники и идиоты вселенной Вавилона 5 ;D.
Забыл добавить - суицидальные неудачники и идиоты :)
Цитировать
Да и Центаврианских понтеон вряд ли предусматривает ангелов.
А вот это интересно, что Ворлонцы заставляли воспринимать себя как часть монотеистической культуры, игнорируя многобожие. Может быть в этом все дело? Мол, Центавриане настолько упорны в своем политеизме, что и ангелы у них не пришлись ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 01:06 – 05.06.07
Лита это вообще отдельный вопрос  Хотя по одним сведениям, она погибла во время Телепатических войн...
Oна это заслужила ;)

Цитировать
А меня особо и не напрягала это бесконечная война. Другой вопрос, что Валеном может быть не обязательно Синклер. Ведь после Битвы на Рубеже Минбарцы сами стали лепить из него своего будущего (или прошлого) лидера. Выбрать они могли на эту должность кого угодно из землян.
Почему любого ? Кризалис вроде запрограммирован на его ДНК и его потомков.

Цитировать
Don't provoke the Borg! (c) Q
;D  ;D ;D

Цитировать
Ну в этом большая заслуга самой Федерации. Таких идиотов еще найти нужно. Из-за этого мне и ДС9 не нравится.
Зато как по геройски – сначала позволить, что бы противник тебе вломил со всей силы, а затем героически и ценой огромных потерь отвоевывать то, что было утрачено ;D Федерацию спасает то, что её окружение ещё более идиоты ;)

Цитировать
Ничего, я верю в них  После поражений, нанесенными Пикардом, Борги не остановили свои попытки вторжения. Вон даже построили целую магистраль в сектор 001, только вот Джейнвей зачем-то взорвала это все нафиг
Вот это и самое странное, зачем все эти извращения в виде магистралей, перемещений во времени ???. Вся Федерация легко ассимилируется десятком кубов. Ведь на Видов они послали значительное число кубов, а в Альфу почему то лишь суицидальные одиночные рейды ;D.

Цитировать
Самое интересное, что форма этих временных агентов мне очень напоминает форму Боргов. К чему бы это?  Видать ассимилировали друг друга
Главное в боргах это не форма, а всякая вращающаяся хрень на голове и других частях тела ;D. Да и возможно их форма на основе тех же нанотехнологий, аналогичных борговским ;)

Цитировать
Забыл добавить - суицидальные неудачники и идиоты
Лишний раз убеждаюсь в доброте Теняцких душ – кто бы кроме них пригрел этих неудачников ;)

Цитировать
А вот это интересно, что Ворлонцы заставляли воспринимать себя как часть монотеистической культуры, игнорируя многобожие. Может быть в этом все дело? Мол, Центавриане настолько упорны в своем политеизме, что и ангелы у них не пришлись
Возможно, ведь монотеизм подразумевает как раз кого-то одного бога, под которого и походили ворлонцы. Но я всё таки думаю, что дело в физиологии. Ведь центавры это единственная раса, которая могла заглядывать в будущее ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 07:54 – 05.06.07
Почему любого ? Кризалис вроде запрограммирован на его ДНК и его потомков.
Угу, любого. В 2х01 Линьер рассказал, что после того как треугольник сработал на Синклере, Минбарцы захватили в плен еще несколько человек. На них треугольник тоже заработал. И я сомневаюсь, что все эти люди были родственниками Синклера :)
Т.ч. если у Минбарцев встретится потомок не только Валена, но и другого землянина, то на него треугольник тоже среагирует.

Цитировать
Зато как по геройски – сначала позволить, что бы противник тебе вломил со всей силы, а затем героически и ценой огромных потерь отвоевывать то, что было утрачено ;D Федерацию спасает то, что её окружение ещё более идиоты ;)
Да уж..что меня всегда поражало, так то, что Федерация сама развязала эту войну. А когда нужно было уничтожить червоточину в Гамма Квадрант - они этого не сделали.

Цитировать
Вот это и самое странное, зачем все эти извращения в виде магистралей, перемещений во времени ???. Вся Федерация легко ассимилируется десятком кубов. Ведь на Видов они послали значительное число кубов, а в Альфу почему то лишь суицидальные одиночные рейды ;D.
Может быть как раз вся фишка в том, что большинство кубов заняты в войне с Видом 8472 и поэтому они не могут выделить достаточно и на Землю? Как никак, это всего лишь очередная маленькая голубая планета. Не центр вселенной :)

Цитировать
Главное в боргах это не форма, а всякая вращающаяся хрень на голове и других частях тела ;D. Да и возможно их форма на основе тех же нанотехнологий, аналогичных борговским ;)
Ну, Борги эволюционировали - избавились от хреней, оставив одни наниты ;)

Цитировать
Ведь центавры это единственная раса, которая могла заглядывать в будущее ;)
Во, я про это забыл. Видать узнали, что Ворлон хочет их заюзать в виде мяса в войне с Тенями, поэтому был послан куда подальше ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 11:37 – 05.06.07
Угу, любого. В 2х01 Линьер рассказал, что после того как треугольник сработал на Синклере, Минбарцы захватили в плен еще несколько человек. На них треугольник тоже заработал. И я сомневаюсь, что все эти люди были родственниками Синклера
Любопытно выходит ;D, значит любой землянин теоретически мог стать Валеном. Единственная «заслуга» Синклера, что он был первым, на которым опробовали треугольник. 

Цитировать
Т.ч. если у Минбарцев встретится потомок не только Валена, но и другого землянина, то на него треугольник тоже среагирует.
Кстати, именно после привнесения Синклером своей человеческой ДНК в минбарский генофонд, последние стали вырождаться. Так что, можно Синклера поблагодарить за то, что он заложил в стабильный минбарский генофонд, своеобразную генетическую воронку или бомбу – обрекая целый вид на постепенной вырождение ;D.

Цитировать
Да уж..что меня всегда поражало, так то, что Федерация сама развязала эту войну. А когда нужно было уничтожить червоточину в Гамма Квадрант - они этого не сделали.

Я вижу в этом очень хитрый и долекоидущий план Федерации 8). Без войн и постоянного напряжения сил в обществе быстро наступает стагнация, а затем упадок и разложение ;). Война с Доминионом послужила сильнейшим катализатором в научно-техничесом развитии Федерации. По сути победа Федерации была предопределена изначально. Доминион зависит от червоточины --  от туда поступают все их ресурсы. Федерация же может накапливать производственные мощности практически бесконечно. Именно война с Доминионом закрепило за Федерцией статус самой сильной державы в Альфа квадранте. Ромула с Клингонами остались далеко позади и стали по сути её колониями со всеми вытекающими. Скимитар был последней попыткой отстоять свою самобытность и автономию, но и она провалилась

Цитировать
Может быть как раз вся фишка в том, что большинство кубов заняты в войне с Видом 8472 и поэтому они не могут выделить достаточно и на Землю? Как никак, это всего лишь очередная маленькая голубая планета. Не центр вселенной

А разве известно о том, что вид вообще закрепился в этом измерении, а не продолжает сидеть в своём ?

Цитировать
Ну, Борги эволюционировали - избавились от хреней, оставив одни наниты

У них осталось же очень много органики    ;)

Цитировать
Во, я про это забыл. Видать узнали, что Ворлон хочет их заюзать в виде мяса в войне с Тенями, поэтому был послан куда подальше
Ну для этого провидцем быть не нужно ;) Вот огромное человеческое спасибо Кларку, за то что уберег Землю от этой бессмысленной бойни. А его в ответ прозвали тираном, а потом свергли :(. Ему нужно памятник из чистого золота поставить за все его достижения 8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 00:12 – 06.06.07
Любопытно выходит ;D, значит любой землянин теоретически мог стать Валеном. Единственная «заслуга» Синклера, что он был первым, на которым опробовали треугольник.
Именно. jms сам писал в комментах, что Минбарцы лепили из него Валена :) 

Цитировать
Кстати, именно после привнесения Синклером своей человеческой ДНК в минбарский генофонд, последние стали вырождаться. Так что, можно Синклера поблагодарить за то, что он заложил в стабильный минбарский генофонд, своеобразную генетическую воронку или бомбу – обрекая целый вид на постепенной вырождение ;D.
Хм...тогда видимо в будущем, когда люди эволюционируют в протоворлонцев, то видать чистых Минбарцев среди них не будет :) Одни полукровки ;)

Цитировать
Я вижу в этом очень хитрый и долекоидущий план Федерации 8). Без войн и постоянного напряжения сил в обществе быстро наступает стагнация, а затем упадок и разложение ;). Война с Доминионом послужила сильнейшим катализатором в научно-техничесом развитии Федерации. По сути победа Федерации была предопределена изначально. Доминион зависит от червоточины --  от туда поступают все их ресурсы. Федерация же может накапливать производственные мощности практически бесконечно. Именно война с Доминионом закрепило за Федерцией статус самой сильной державы в Альфа квадранте.
Да уж...к 7 сезону ТНГ Федерация и правда стала загибаться. Вспомнить тот же договор с Кардассианами и возникшее движение Маки из-за него. Печально. Вот только после войны Федерация совершенно другой будет. Будут по мирам ходить всякие проповедники как на Райзе и твердить о том, что нужно быть жестче ;)
Цитировать
Ромула с Клингонами остались далеко позади и стали по сути её колониями со всеми вытекающими. Скимитар был последней попыткой отстоять свою самобытность и автономию, но и она провалилась
Ну, Клингоны еще со времен Праксиса загибаются, поэтому и союз с Федерацией заключили. Кардассиане после войны вообще в пролете. Из сильных держав остались только Брин и Ромуланцы. Только если первые в дипломатической изоляции теперь из-за союза с Доминионом, то вторые весьма неплохо себя чувствует. Недаром 10 фильм про них снимали. Правда у них там внутренние разборки, но на этом вся их культура построена.

Цитировать
А разве известно о том, что вид вообще закрепился в этом измерении, а не продолжает сидеть в своём ?
Дык, Борги сами копят ресурсы и отправляют волну за волной в их измерение ;)

Цитировать
Вот огромное человеческое спасибо Кларку, за то что уберег Землю от этой бессмысленной бойни. А его в ответ прозвали тираном, а потом свергли :(. Ему нужно памятник из чистого золота поставить за все его достижения 8)
А еще в земном флоте теперь используются технологии Теней ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 01:47 – 06.06.07
Именно. jms сам писал в комментах, что Минбарцы лепили из него Валена :) 

Лепили это точно. Перед отлётом на Вавилон 4 он был сам на себя не похож. Типичный рейнджер, а не земной офицер. Но и их надо понять ;) Он же будет реформировать их общество.

Цитировать
Да уж...к 7 сезону ТНГ Федерация и правда стала загибаться. Вспомнить тот же договор с Кардассианами и возникшее движение Маки из-за него. Печально. Вот только после войны Федерация совершенно другой будет. Будут по мирам ходить всякие проповедники как на Райзе и твердить о том, что нужно быть жестче ;)

Жесткость никогда не помешает ;) Здесь главное остановить центробежные силы расшатывающие Федерацию и война отличный способ это сделать.

Цитировать
Ну, Клингоны еще со времен Праксиса загибаются, поэтому и союз с Федерацией заключили. Кардассиане после войны вообще в пролете. Из сильных держав остались только Брин и Ромуланцы. Только если первые в дипломатической изоляции теперь из-за союза с Доминионом, то вторые весьма неплохо себя чувствует. Недаром 10 фильм про них снимали. Правда у них там внутренние разборки, но на этом вся их культура построена.
Как самодостаточное государство может и не плохо, а вот как сила, претендующая на главенство в Альфе уже не тянет ;). Ромула и так почти всегда отставала от Федерации по всем показателям, следствием чего и стала политика самоизоляции. Да и война с Доминионом сильно ударила по ним. Только в одной операции из-за предателя был уничтожен почти весь их флот. И вот как раз 10 фильм и показал их плачевное положение. Верхи в виде Сената не хотели ничего за приделами Ромулы, за что и поплатились свержением от военных. В конце кстати, Ромуланцы пошли на определенный союз с Федерацией, а это на примере того же Клингона показатель, что они окончательно потеряли пальму первенства.

Цитировать
Дык, Борги сами копят ресурсы и отправляют волну за волной в их измерение ;)
Ты же говорил, что борги не идиоты ? ;)

Цитировать
А еще в земном флоте теперь используются технологии Теней ;)
Ага и не просто всякая конверсия в виде новых Омег, а строят полноценные корабли. Один такой красавец уничтожил Омегу Гидеона ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 07:30 – 06.06.07
Жесткость никогда не помешает ;) Здесь главное остановить центробежные силы расшатывающие Федерацию и война отличный способ это сделать.
Только вот после войны это уже не Федерация. От принципов же они отказались всех. Вспомнить хотя бы как Сиська Ромуланцев в войну позвал.

Цитировать
Как самодостаточное государство может и не плохо, а вот как сила, претендующая на главенство в Альфе уже не тянет ;). Ромула и так почти всегда отставала от Федерации по всем показателям, следствием чего и стала политика самоизоляции. Да и война с Доминионом сильно ударила по ним. Только в одной операции из-за предателя был уничтожен почти весь их флот. И вот как раз 10 фильм и показал их плачевное положение.
Ну, в принципе согласен, но нагадить федератам они еще смогут. Правда союз не обязывает, но прав-ва там меняются как перчатки.
Цитировать
Верхи в виде Сената не хотели ничего за приделами Ромулы, за что и поплатились свержением от военных. В конце кстати, Ромуланцы пошли на определенный союз с Федерацией, а это на примере того же Клингона показатель, что они окончательно потеряли пальму первенства.
Ничего, скоро Ромул и Вулкан объединятся, дополнят друг друга и составят конкуренцию гнусной Федерации :)

Цитировать
Ты же говорил, что борги не идиоты ? ;)
А это у них такая тактика. После каждого нападения (им же пофиг на жертвы) они учитывают свои ошибки, адаптируются и продолжают нападения. Вспомнить хотя бы их постоянные атаки на Землю.

Цитировать
Ага и не просто всякая конверсия в виде новых Омег, а строят полноценные корабли. Один такой красавец уничтожил Омегу Гидеона ;)
Гидеона? А я вот не читал сценарии последних 3 серий Crusade...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 11:58 – 06.06.07
Только вот после войны это уже не Федерация. От принципов же они отказались всех. Вспомнить хотя бы как Сиська Ромуланцев в войну позвал.

И чем же она после этого не Федерация ? И от каких таких принципов отказались, после чего уже Федерация не Федерация? Земля по прежнему в центре, те же миры, которые входят в неё и по сути являются вассалами Земли.


Цитировать
Ну, в принципе согласен, но нагадить федератам они еще смогут. Правда союз не обязывает, но прав-ва там меняются как перчатки.

У ромуланцев похоже самая лучшая разведслужба во всем квадранте ;) да и пакостить они любят ;D Тут дело в другом – это знак, они отказались от доминирования в Альфе и как следствие, от серьёзного противостояния с Федерацией

Цитировать
Ничего, скоро Ромул и Вулкан объединятся, дополнят друг друга и составят конкуренцию гнусной Федерации :)

Мне всегда нравилась Ромула – можно сказать, что это единственный глоток здравого смысла. Объединение с Вулканом на пользу их самобытности точно не пойдет ;)

Цитировать
А это у них такая тактика. После каждого нападения (им же пофиг на жертвы) они учитывают свои ошибки, адаптируются и продолжают нападения. Вспомнить хотя бы их постоянные атаки на Землю.

Если так же они и атакуют Видов, то Видам забава ;D. Вряд ли они атакуют их измерение. Виды по уровню развития стоят выше боргов и адаптироваться боргам будет практически невозможно, а вот Виды в отместку запросто вторгнуться в их квадрант.

Цитировать
Гидеона? А я вот не читал сценарии последних 3 серий Crusade...

Вот они:
Value Judgements (http://beyond.babylonfive.ru/episodes/crusade/1/ep_116.htm) 
To The Ends Of The Earth (http://beyond.babylonfive.ru/episodes/crusade/1/ep_115.htm)
End of the Line (http://beyond.babylonfive.ru/episodes/crusade/1/ep_122.htm)


 
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 08:06 – 07.06.07
И чем же она после этого не Федерация ? И от каких таких принципов отказались, после чего уже Федерация не Федерация? Земля по прежнему в центре, те же миры, которые входят в неё и по сути являются вассалами Земли.
Ну, а чем отличается Федерация от той же Клингонской империи? Вспомнить хотя бы Первую Директиву. Я согласен, что федераты по-тихоньку ассимилируют другие расы, но вполне мирно и по "желанию" последних ;) А вот после войны с Доминионом Федерация точно жесткой будет.

Цитировать
У ромуланцев похоже самая лучшая разведслужба во всем квадранте ;)
Уже не лучшая :) Вспомни, как они половину флота потеряли из-за авантюры с Кардассианами. Пожалуй Сектор 31 остается в лидерах.
Цитировать
да и пакостить они любят ;D Тут дело в другом – это знак, они отказались от доминирования в Альфе и как следствие, от серьёзного противостояния с Федерацией
Дык, может быть они просто тактику сменили. Решили разваливать Федерацию изнутри ;D

Цитировать
Мне всегда нравилась Ромула – можно сказать, что это единственный глоток здравого смысла. Объединение с Вулканом на пользу их самобытности точно не пойдет ;)
Ну почему же? Вулкан принесет некоторую стабильность в правительство, след-но, и авантюры некоторые смогут реализоваться.

Цитировать
Если так же они и атакуют Видов, то Видам забава ;D. Вряд ли они атакуют их измерение. Виды по уровню развития стоят выше боргов и адаптироваться боргам будет практически невозможно, а вот Виды в отместку запросто вторгнуться в их квадрант.
Может быть. Походу мы этого никогда не узнаем.
Хочу продолжения Вояджера...

Цитировать
Вот они:
Да нет, я их видел, но тогда не хотел читать. А теперь прочту, когда уже снова пересмотрю весь сериал. Главное успеть до 31 июля ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 13:16 – 07.06.07
Ну, а чем отличается Федерация от той же Клингонской империи? Вспомнить хотя бы Первую Директиву. Я согласен, что федераты по-тихоньку ассимилируют другие расы, но вполне мирно и по "желанию" последних ;) А вот после войны с Доминионом Федерация точно жесткой будет.
Т ем же, чем отличается например Швейцария от Ирана, т.е. политическим и социальным устройством. А Первую директорию спокойно обходили когда нужно было. Вспомни фильм Восстание. Там аборигенов даже не спрашивали. Были прецеденты поставки оружия Федерацией менее развитым мирам, в результате чего эти миры практически погибали в войнах.

Цитировать
Дык, может быть они просто тактику сменили. Решили разваливать Федерацию изнутри ;D
А Федерация благополучно будет толкать в ромуланские массы свои коммунистические идеи ;)

Цитировать
Ну почему же? Вулкан принесет некоторую стабильность в правительство, след-но, и авантюры некоторые смогут реализоваться.
Авнантюра и вулканец не совместимы ;)

Цитировать
Может быть. Походу мы этого никогда не узнаем.
Хочу продолжения Вояджера...

Я а нового Поколения :)

Цитировать
Да нет, я их видел, но тогда не хотел читать. А теперь прочту, когда уже снова пересмотрю весь сериал. Главное успеть до 31 июля ;D
Это выхода Утерянных сказаний ?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 13:53 – 07.06.07
Т ем же, чем отличается например Швейцария от Ирана, т.е. политическим и социальным устройством.
Вот-вот, и после войн с Доминионом Федерация стала больше похожа на Клингонскую империю. :)
Цитировать
А Первую директорию спокойно обходили когда нужно было. Вспомни фильм Восстание. Там аборигенов даже не спрашивали. Были прецеденты поставки оружия Федерацией менее развитым мирам, в результате чего эти миры практически погибали в войнах.
Ну, Первую Директиву и правда обходили - тут одного Кирка вспомнить достаточно. И после этого были весьма печальные последствия, из-за чего Кирка постоянно и ругали в Звездном Флоте.
А вот "Восстание" - это уже как раз было во время войны с Доминионом, просто Пикард в ней не участвовал, слава Валену. И Федерация к тому периоду действительно загибалась. И Сиська подлил масла в огонь своими авантюрами, чтоб его за левую ногу.

Цитировать
А Федерация благополучно будет толкать в ромуланские массы свои коммунистические идеи ;)
Ромуланцы в этом плане непробиваемы - у них уже вулканское влияние есть, если верить послу Споку ;D

Цитировать
Авнантюра и вулканец не совместимы ;)
Дык, с вулканцами авантюры примут официальный характер и будет называться доктриной ;)

Цитировать
Я а нового Поколения :)
The Next Next Generation? ;D

Цитировать
Это выхода Утерянных сказаний ?
Ага
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 15:25 – 07.06.07
Вот-вот, и после войн с Доминионом Федерация стала больше похожа на Клингонскую империю. :)
Интересно чем ? В Клингонской империи чётко доминирует один биологический вид, а остальные выступают в плане рабов. В Федерации же всяких тварей полно ;D И причем на руководящих постах одних вулканов почти столько же, сколько людей.

Цитировать
Ну, Первую Директиву и правда обходили - тут одного Кирка вспомнить достаточно. И после этого были весьма печальные последствия, из-за чего Кирка постоянно и ругали в Звездном Флоте.
Если он и обходил, то этого требовали обстоятельства ;) Кирка не смотря на это в Федерации считали героем. Значит и другие капитаны иногда нарушали и в Федерации это было хоть и не общепризнанным фактом, но достаточно частым ;)

Цитировать
А вот "Восстание" - это уже как раз было во время войны с Доминионом, просто Пикард в ней не участвовал, слава Валену. И Федерация к тому периоду действительно загибалась. И Сиська подлил масла в огонь своими авантюрами, чтоб его за левую ногу.
Кстати, а почему он не участвовал ? Он же один из самых опытных капитанов на самом мощном корабле. Значит Федерация легко могла перераспределять ресурсы помимо войны ;) Выходит в военном плане до загибания Федерации было ещё очень далеко.

Цитировать
Ромуланцы в этом плане непробиваемы - у них уже вулканское влияние есть, если верить послу Споку ;D
Ага, а Спок как будто типичный вулканец ;D Пробиваемы, но уж чересчур инертны ;)

Цитировать
Дык, с вулканцами авантюры примут официальный характер и будет называться доктриной ;)
Вулканец никогда не подпишет авантюрную доктрину ;)

Цитировать
The Next Next Generation? ;D
Ага ;D И что бы про ромуланцев ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:55 – 07.06.07
Интересно чем ? В Клингонской империи чётко доминирует один биологический вид, а остальные выступают в плане рабов. В Федерации же всяких тварей полно ;D
Сектором 31 :) Он уж точно держит всю Федерацию после войны в своих лапах ;)
Цитировать
И причем на руководящих постах одних вулканов почти столько же, сколько людей.
А вот это, кстати, не совсем правда. Если в ЭНТ и в ТОС влияние вулканцев было очень сильным, то начиная с ТНГ они выступают только как ученые и дипломаты. Что до остальных инопланетян, то возможно еще Бетазоиды играют свою роль, но после разгрома их планеты Доминионом те тоже затихнут.

Цитировать
Если он и обходил, то этого требовали обстоятельства ;) Кирка не смотря на это в Федерации считали героем. Значит и другие капитаны иногда нарушали и в Федерации это было хоть и не общепризнанным фактом, но достаточно частым ;)
Угу, герой :) Я имел в виду, что чиновники не долюбливали его, хоть и уважали. Или же вспомнить его постоянные нарушения Временной Директивы ;D
Тем не менее подобные нарушения не приветствовались. И, скажем, тот же Пикард всегда умудрялся не нарушать их.

Цитировать
Кстати, а почему он не участвовал ? Он же один из самых опытных капитанов на самом мощном корабле. Значит Федерация легко могла перераспределять ресурсы помимо войны ;) Выходит в военном плане до загибания Федерации было ещё очень далеко.
Если вспомнить, что Доминион и Землю смог неплохо разбомбить, то кораблей уж точно не хватало у Федерации. Имхо, дело в самом Пикарде, которому в Звездном Флоте не доверяли из-за Боргов. Поэтому Энтерпрайз всегда либо исследовал дальние рубежи, либо на дипломатические миссии отправлялся.

Цитировать
Ага, а Спок как будто типичный вулканец ;D Пробиваемы, но уж чересчур инертны ;)
Да я и не спорю, что они тормозы, но ведь некоторые ромуланцы прониклись их идеями.

Цитировать
Вулканец никогда не подпишет авантюрную доктрину ;)
Зато он эту авантюру преобразует в доктрину, будет разрабатывать годами и будет постепенно приводить в исполнение, игнорируя всяческие попытки других ромуланцев реализовать "победный план" :) Говорю же, Ромулу нужна стабильность ;D

Цитировать
Ага ;D И что бы про ромуланцев ;D
Продолжение 10 фильма? Эх...11 фильм ребутит ТОС, след-но, ромуланцы там редко будут появляться в виду их изоляции.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 18:39 – 07.06.07
[Сектором 31 :) Он уж точно держит всю Федерацию после войны в своих лапах ;)
Землю имеешь ввиду ? Так она и до войны все держала в своих лапах, толь это было не столь явное. После войны же все го лишь спала искусственная пелена ;)

Цитировать
А вот это, кстати, не совсем правда. Если в ЭНТ и в ТОС влияние вулканцев было очень сильным, то начиная с ТНГ они выступают только как ученые и дипломаты. Что до остальных инопланетян, то возможно еще Бетазоиды играют свою роль, но после разгрома их планеты Доминионом те тоже затихнут.
Это всё определённо радует ;D. Земляне всегда были самой агрессивной и экспансионистской расой. Как уступка - чужие на правящих постах, всегда тормозили развитие Федерации и в конечном итоге чуть было не привели её к кризису ;)

Цитировать
Угу, герой :) Я имел в виду, что чиновники не долюбливали его, хоть и уважали. Или же вспомнить его постоянные нарушения Временной Директивы ;D
Чиновники всегда не любят тех, кто может посягнуть на их влияние или власть ;)

Цитировать
Тем не менее подобные нарушения не приветствовались. И, скажем, тот же Пикард всегда умудрялся не нарушать их.
А их вообще очень сложно сравнивать. Это по сути 2 разных типа капитана ;)

Цитировать
Если вспомнить, что Доминион и Землю смог неплохо разбомбить, то кораблей уж точно не хватало у Федерации.
Мог только на начальном этапе войны, когда у них был технологический паритет ;) Когда паритет был утрачен, их поражение стало лишь делом времени. Это как немцы в 42-43. Казалось бы сражаются, но их исход предрешен.
 
Цитировать
Имхо, дело в самом Пикарде, которому в Звездном Флоте не доверяли из-за Боргов. Поэтому Энтерпрайз всегда либо исследовал дальние рубежи, либо на дипломатические миссии отправлялся.
А причём борги, когда идёт война с Доминионом ? Если бы не доверяли в такой критический момент, то списали бы на другой корабль, корабль похожу. Тут я думаю дело в другом. Энтерпрайз действительно берегли, но как раз на случай появления боргов. Но если бы дело было критическим, то Энтерпрайз бы обязательно бы вызвали на фронт, хотя бы путём смены капитана.

Цитировать
Да я и не спорю, что они тормозы, но ведь некоторые ромуланцы прониклись их идеями.
В обществе всегда найдется прослойка людей, падших на чуждые иноземные идеи. К тому же ромуланцы это же близкие родственники Вулканце ;)  

Цитировать
Зато он эту авантюру преобразует в доктрину, будет разрабатывать годами и будет постепенно приводить в исполнение, игнорируя всяческие попытки других ромуланцев реализовать "победный план" :) Говорю же, Ромулу нужна стабильность ;D
В Федерации щи тоже не лаптем едят ;) У них свои вулканцы есть, а главное амбициозные люди, которые раскроют любой заговор.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:09 – 07.06.07
Землю имеешь ввиду ? Так она и до войны все держала в своих лапах, толь это было не столь явное. После войны же все го лишь спала искусственная пелена ;)
Безусловно, но когда подобное накапливается - более агрессивное поведение Сектора 31, больше нарушений Первой Директивы, преступные договоры с Кардассианами и появление Маки и наконец развязывание войны ради укрепление авторитета - это уже говорит о многом. Все-таки Федерация в ТОС и ТНГ (до смерти Родденберри) не столь evil ;) Да, это утопично, но за это я Трек и люблю.

Цитировать
Это всё определённо радует ;D. Земляне всегда были самой агрессивной и экспансионистской расой. Как уступка - чужие на правящих постах, всегда тормозили развитие Федерации и в конечном итоге чуть было не привели её к кризису ;)
К слову о землянах. Имхо, в ЭНТ неплохо показали, что, мол, вулканцы нужны только как учителя. Земляне друг друга переубивали в 3 мировой, но потом их 100 лет учили уму-разуму и сами вулканцы остались в итоге с носом, когда как земляне создали Федерацию ;D

Цитировать
А их вообще очень сложно сравнивать. Это по сути 2 разных типа капитана ;)
Кстати, о капитанах. Сейчас сайт startrek.com устроил для фанатов соревнование по написанию лучших фанфиков по Кирку vs. Пикарду ;D И чтобы там не говорили о том, что Кирк первее замочит Пикарда, пока тот начнет переговоры, я за Жан-Люка ;) Пусть порвет народного героя  ;D ;D

Цитировать
Мог только на начальном этапе войны, когда у них был технологический паритет ;) Когда паритет был утрачен, их поражение стало лишь делом времени. Это как немцы в 42-43. Казалось бы сражаются, но их исход предрешен.
Не, как раз Землю и остальные планеты Доминион потрепал хорошо в 7 сезоне, т.е. в последний год войны. Собственно, войну Федерация проигрывала и Доминион пошел на переговоры только из-за религиозных убеждений Основателей. Если бы не Одо и ко, то у Доминиона и Бринов были бы все шансы раздавить зажравшихся федератов ;D ;D
 
Цитировать
А причём борги, когда идёт война с Доминионом ? Если бы не доверяли в такой критический момент, то списали бы на другой корабль, корабль похожу. Тут я думаю дело в другом. Его действительно берегли, но как раз на случай как раз появления боргов. Но если бы дело было критическим, то Энтерпрайз бы обязательно бы вызвали на фронт, хотя бы путём смены капитана.
В Звездном Флоте не идиоты сидят, поэтому вполне понимают, что у Пикарда громадный опыт и полная поддержка экипажа Энтерпрайза. Они лишь боятся, что во время военных действий он может повести себя неадекватно, особенно если это Борги. Вспомни, как в "Первом Контакте" при нападении Боргов на Землю его отправили патрулировать границу с Ромуланской империей. Не доверяют.

Другое дело, что причем здесь Доминион...может быть боялись, что любая военная ситуация сломает капитана Энтерпрайза? Насчет резерва ты прав, но, имхо, в 7 сезоне уже была критическая ситуация, а Энтерпрайз в это время на дипломатические миссии находился и только чистая случайность (неудачный отпуск Дейты) привлек внимание Пикарда на планете, где Федерация открыто уже издевалась на Первой Директивой.

Цитировать
В обществе всегда найдется прослойка людей, падших на чуждые иноземные идеи. К тому же ромуланцы это же близкие родственники Вулканце ;)
Вот я и говорю, что раз родственники и раз идеи в принципе восприимчивы, то объединение вполне возможно. Ведь ты сам говорил, что Ромуланская Звездная империя отказалась от гонки за лидерство. След-но, радикальные группы будут искать поддержку внешнюю. Авантюры с Клингонами ничем хорошим не закончились, Доминион вообще враг. Остаются братья-вулканцы ;D

Цитировать
В Федерации щи тоже не лаптем едят ;) У них свои вулканцы есть, а главное амбициозные люди, которые раскроют любой заговор.
Сама Федерация изменилась. По причинам, что я указал в самом начале (Сектор 31 и т.д.), вулканцы вполне могут разочароваться в Земле. Как никак, именно еще со времен ЭНТ вулканцы вбивали всякие "моральные фишки" буйным землянам ;) И теперь земляне совсем отбились от рук, а вбивать заново эти истины сил уже не хватит.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 20:21 – 07.06.07
Безусловно, но когда подобное накапливается - более агрессивное поведение Сектора 31, больше нарушений Первой Директивы, преступные договоры с Кардассианами и появление Маки и наконец развязывание войны ради укрепление авторитета - это уже говорит о многом. Все-таки Федерация в ТОС и ТНГ (до смерти Родденберри) не столь evil ;) Да, это утопично, но за это я Трек и люблю.
Многие поклонники Cтар Трека сильно критикуют DS9, дескать он далеко ушёл от оригинальной идеи не содержит в себе дух Трека. Трек Родденберри это действительно утопия, после него он стал более "реалистичен" чтоли

Цитировать
К слову о землянах. Имхо, в ЭНТ неплохо показали, что, мол, вулканцы нужны только как учителя. Земляне друг друга переубивали в 3 мировой, но потом их 100 лет учили уму-разуму и сами вулканцы остались в итоге с носом, когда как земляне создали Федерацию ;D
И заняли законные по праву создателей места у руля ;) Остальные же будут довольствоваться местами гребцов на корабле под названием "Федерация" ;D

Цитировать
Кстати, о капитанах. Сейчас сайт startrek.com устроил для фанатов соревнование по написанию лучших фанфиков по Кирку vs. Пикарду ;D И чтобы там не говорили о том, что Кирк первее замочит Пикарда, пока тот начнет переговоры, я за Жан-Люка ;) Пусть порвет народного героя  ;D ;D
А я тогда за Кирка – сначала стреляй, а потом разбирайся ;D Самые достойные фанфику можно потом и прочесть будет ;)

Цитировать
Не, как раз Землю и остальные планеты Доминион потрепал хорошо в 7 сезоне, т.е. в последний год войны. Собственно, войну Федерация проигрывала и Доминион пошел на переговоры только из-за религиозных убеждений Основателей. Если бы не Одо и ко, то у Доминиона и Бринов были бы все шансы раздавить зажравшихся федератов ;D ;D
 

Религиозные противоречия на пустом месте не возникают ;) Для них всегда нужны очень веские основания и причины.
Как раз наоборот ;), последний год войны и показывает критичность положения Доминиона. Они в эти наступления вложили все свои имевшиеся и оставшиеся ресурсы. Доминион действительно потрепали много планет у Федерации, но ключивой цели – краха Федерации, не достиг. А вот после этого уже сам их фронт посыпался, а бринов вообще выбили из игры. Доминион использовал тактику «блицкрига» немцев на завершающем этапе ПМВ. 

Цитировать
В Звездном Флоте не идиоты сидят, поэтому вполне понимают, что у Пикарда громадный опыт и полная поддержка экипажа Энтерпрайза. Они лишь боятся, что во время военных действий он может повести себя неадекватно, особенно если это Борги. Вспомни, как в "Первом Контакте" при нападении Боргов на Землю его отправили патрулировать границу с Ромуланской империей. Не доверяют.
Здесь ключевое слово флот ;) Во флоте приказы не обсуждают, если бы был приказал, то сняли бы Пикарды вмиг, а например Райкера поставили бы капитаном. Энтерпрайз слишком ценный корабль, да ещё в военное время, что бы его судьба решалась из-за одной сомнительной личности.  
А в "Первом контакте" похоже был просчёт командования, они недооценили способность боргов к адаптации. Они собрали по их расчётам достаточно количество кораблей и считали, что серьёзной угрозы Земле нет, но в Пикарде сомнивались.

Цитировать
Другое дело, что причем здесь Доминион...может быть боялись, что любая военная ситуация сломает капитана Энтерпрайза? Насчет резерва ты прав, но, имхо, в 7 сезоне уже была критическая ситуация, а Энтерпрайз в это время на дипломатические миссии находился и только чистая случайность (неудачный отпуск Дейты) привлек внимание Пикарда на планете, где Федерация открыто уже издевалась на Первой Директивой.
Вот именно, Энтерпрайз мощнейший корабль Федерации, который может переломить ход хоть не войны, но сражения точно, а выполняет какие то сомнительные задания. В критических ситуация, когда жизнь Федерации на волоске используют все имеющиеся ресурсы. Энтерпрайз был в резерве и Пикард не оправдание, его легко мог заменить Райкер или другой присланный капитан с первыми офицерами. Значит ситуация была не столь критична ;)

Цитировать
Вот я и говорю, что раз родственники и раз идеи в принципе восприимчивы, то объединение вполне возможно. Ведь ты сам говорил, что Ромуланская Звездная империя отказалась от гонки за лидерство. След-но, радикальные группы будут искать поддержку внешнюю. Авантюры с Клингонами ничем хорошим не закончились, Доминион вообще враг. Остаются братья-вулканцы ;D
Большинство вулканцев законченные пацифисты ;). Но может среди них и найдутся, кто пойдёт работать на радикальную группировку. Но также, в ромуланском обществе появятся группировки, захваченные вулканскими/федеритивными идеями. По идее они должны друг друга уравновесить. А если даже и нет, то в Федерации разведка состоит и из людей и из вулканцев и ещё из кучи всяких видов. Их мышление намного шире и ресурсная база больше. Хотя, я болею за ромуланцев  ;D

Цитировать
Сама Федерация изменилась. По причинам, что я указал в самом начале (Сектор 31 и т.д.), вулканцы вполне могут разочароваться в Земле. Как никак, именно еще со времен ЭНТ вулканцы вбивали всякие "моральные фишки" буйным землянам ;) И теперь земляне совсем отбились от рук, а вбивать заново эти истины сил уже не хватит.
Неужели земляне дети или убогие какие, которым постоянно поводырь нужен ? Люди сами с успехом разберутся, что для них нужно ;) Если следующий шаг эволюции это создание Земной Империи, то это необходимый и неизбежный шаг для дальнейшего развития. Иначе стагнация и упадок. И Федерация довоенного периода это отлично демонстрирует.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:13 – 07.06.07
Многие поклонники Cтар Трека сильно критикуют DS9, дескать он далеко ушёл от оригинальной идеи не содержит в себе дух Трека. Трек Родденберри это действительно утопия, после него он стал более "реалистичен" чтоли
Угу, я среди первых. Но, к сожалению, куда не гляну на зарубежных форумах - поклонников ДС9 очень много. Притом главный аргумент - все должно быть реалистично. Да уж. Вон тот же ТОС снимался во время Вьетнамской и Холодной войны, но тем не менее там проповедывались идеи мира и сотрудничества.
Я не против военной темы в sci-fi, только лишь хочу, чтоб она была оборонительной и не длилась долго. Вон в том же В5 война была вынужденной и Шеридан ее завершил довольно быстро.

Цитировать
И заняли законные по праву создателей места у руля ;) Остальные же будут довольствоваться местами гребцов на корабле под названием "Федерация" ;D
Ну да, хотя в первое время 4 расы-основательницы рулили. Потом уже людишки что-то совсем распоясались ;) Недаром в 6 фильме Клингоны обвиняли Федерацию, что куда не глянь - все высшие посты занимают одни люди.

Цитировать
А я тогда за Кирка – сначала стреляй, а потом разбирайся ;D Самые достойные фанфику можно потом и прочесть будет ;)
А теперь представь себе картину. Собрали всех 5 капитанов. ;) И снова переубивает всех Кирк ;D А с Джейнвей переспит, потом тоже пристрелит  8)

Цитировать
Религиозные противоречия на пустом месте не возникают ;) Для них всегда нужны очень веские основания и причины.
Ну, на религии весь ДС9 построен. Печально все это.
Цитировать
Как раз наоборот ;), последний год войны и показывает критичность положения Доминиона. Они в эти наступления вложили все свои имевшиеся и оставшиеся ресурсы. Доминион действительно потрепали много планет у Федерации, но ключивой цели – краха Федерации, не достиг. А вот после этого уже сам их фронт посыпался, а бринов вообще выбили из игры. Доминион использовал тактику «блицкрига» немцев на завершающем этапе ПМВ.
В принципе согласен, что это напоминает конец ПМВ. Но напомню, что по сути Германия не проиграла войну, а мир был подписан из-за начавшихся революций. Прям как в Доминионе. Притом возникший в последствии реваншизм подарил нам ВМВ, т.ч. ожидаем возвращение Доминиона. Чувствую, что после нее от Федерации точно ничего не останется ;D

Цитировать
Здесь ключевое слово флот ;) Во флоте приказы не обсуждают, если бы был приказал, то сняли бы Пикарды вмиг, а например Райкера поставили бы капитаном. Энтерпрайз слишком ценный корабль, да ещё в военное время, что бы его судьба решалась из-за одной сомнительной личности.
Хм, в принципе был капитан Джерико, но и тот долго не продержался. Не знаю..имхо, все-таки Звездный Флот не спешит списывать Пикарда.
Цитировать
А в "Первом контакте" похоже был просчёт командования, они недооценили способность боргов к адаптации. Они собрали по их расчётам достаточно количество кораблей и считали, что серьёзной угрозы Земле нет, но в Пикарде сомнивались.
Да это понятно. Но ведь картина повторяется. Война с Доминионом, а Пикард где-то гуляет.

Цитировать
Вот именно, Энтерпрайз мощнейший корабль Федерации, который может переломить ход хоть не войны, но сражения точно, а выполняет какие то сомнительные задания. В критических ситуация, когда жизнь Федерации на волоске используют все имеющиеся ресурсы. Энтерпрайз был в резерве и Пикард не оправдание, его легко мог заменить Райкер или другой присланный капитан с первыми офицерами. Значит ситуация была не столь критична ;)
Как раз когда льва загоняют в угол, то он начинает сражаться за свою жизнь в 2 раза сильнее, создавая вполне критическую ситуацию ;) Может быть у них кадров не хватало, чтоб заменить Пикарда? А Райкер вполне мог поддержать своего начальника, как он сделал в 9 фильме.

Цитировать
Большинство вулканцев законченные пацифисты ;). Но может среди них и найдутся, кто пойдёт работать на радикальную группировку. Но также, в ромуланском обществе появятся группировки, захваченные вулканскими/федеритивными идеями. По идее они должны друг друга уравновесить. А если даже и нет, то в Федерации разведка состоит и из людей и из вулканцев и ещё из кучи всяких видов. Их мышление намного шире и ресурсная база больше. Хотя, я болею за ромуланцев  ;D
Вот на это интересно будет посмотреть ;D

Цитировать
Неужели земляне дети или убогие какие, которым постоянно поводырь нужен ? Люди сами с успехом разберутся, что для них нужно ;) Если следующий шаг эволюции это создание Земной Империи, то это необходимый и неизбежный шаг для дальнейшего развития. Иначе стагнация и упадок. И Федерация довоенного периода это отлично демонстрирует.
Имхо, необходим некий баланс, который был показан в ЭНТ/ТОС/ТНГ. Вполне вероятно, что если людей не осаждать, то будет очередная "третья мировая война", но теперь космических масштабов. То бишь я предлагаю, чтобы вулканцы и другие пришельцы охлождали пыл людей, но полностью не подавляли. После войны с Доминионом этот баланс точно потерялся и вряд ли найдется, особенно если Вулкан подружится с Ромулом ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 22:50 – 07.06.07
Угу, я среди первых. Но, к сожалению, куда не гляну на зарубежных форумах - поклонников ДС9 очень много. Притом главный аргумент - все должно быть реалистично. Да уж. Вон тот же ТОС снимался во время Вьетнамской и Холодной войны, но тем не менее там проповедывались идеи мира и сотрудничества.
Я не против военной темы в sci-fi, только лишь хочу, чтоб она была оборонительной и не длилась долго. Вон в том же В5 война была вынужденной и Шеридан ее завершил довольно быстро.
К сожалению в угоду большей зрелищности создатели сериала переделывают изначально заложенную во вселенную идею :( 

Цитировать
Ну да, хотя в первое время 4 расы-основательницы рулили. Потом уже людишки что-то совсем распоясались ;) Недаром в 6 фильме Клингоны обвиняли Федерацию, что куда не глянь - все высшие посты занимают одни люди.
У клингонов наверно образец многонационального правительства ;D У разных рас разное мировоззрение, а следовательно многовидовое руководство более сложно в управлении. Сама система находит наиболее устойчивый и стабильный вариант. А это мононациональное руководство ;)

Цитировать
А теперь представь себе картину. Собрали всех 5 капитанов. ;) И снова переубивает всех Кирк ;D А с Джейнвей переспит, потом тоже пристрелит  8)
"В конце должен остаться только один" (с) ;D

Цитировать
Ну, на религии весь ДС9 построен. Печально все это.
В умелых руках это отличный инструмент манипуляции серыми и безмозглыми массами. Вот Основатели это образец того, как нужно ставить религию себе на службу ;)

Цитировать
В принципе согласен, что это напоминает конец ПМВ. Но напомню, что по сути Германия не проиграла войну, а мир был подписан из-за начавшихся революций. Прям как в Доминионе.

Не, революция в России позволили как раз высвободить Германии ресурсы для Блицкрига на Западном фронте. Но его проведения быстро истощило  и обескровило армию. Потом уже Антанта прорвала немецкий фронт и военная машина Германия по сути рассыпалась.

Цитировать
Притом возникший в последствии реваншизм подарил нам ВМВ, т.ч. ожидаем возвращение Доминиона. Чувствую, что после нее от Федерации точно ничего не останется ;D 

Но теперь уже Федерация будет вести освободительный поход в пространство Доминиона, дабы освободить подконтрольные Доминиону миры ;D

Цитировать
Хм, в принципе был капитан Джерико, но и тот долго не продержался. Не знаю..имхо, все-таки Звездный Флот не спешит списывать Пикарда.
Пикард отлично выполняет дипломатические миссии, вот его и держат ;). Но командование может его снять в любой момент и заменить часть или всё команду  

Цитировать
Да это понятно. Но ведь картина повторяется. Война с Доминионом, а Пикард где-то гуляет.
Не совсем, несколько разная картина. С кубом боргов был просчёт командования – подогнали недостаточное количество кораблей, хотя определённо могли больше. А вот в войне угрозу Земле было реально просчитать. И если бы на кону стояла судьба Федерации, то Энтерпрайз в войне бы участвовал, причём как флагман.  

Цитировать
Как раз когда льва загоняют в угол, то он начинает сражаться за свою жизнь в 2 раза сильнее, создавая вполне критическую ситуацию ;) Может быть у них кадров не хватало, чтоб заменить Пикарда? А Райкер вполне мог поддержать своего начальника, как он сделал в 9 фильме.

Это была бы измена и их отдали бы под трибунал. В Федерации почти 200 планет и сотни кораблей. Возможна ротация кадров, с одного корабля берут офицера на Энтерпрайз, а с Энт офицер идёт на тот корабль.

Цитировать
Вот на это интересно будет посмотреть ;D
Ага ;D

Цитировать
Имхо, необходим некий баланс, который был показан в ЭНТ/ТОС/ТНГ. Вполне вероятно, что если людей не осаждать, то будет очередная "третья мировая война", но теперь космических масштабов. То бишь я предлагаю, чтобы вулканцы и другие пришельцы охлождали пыл людей, но полностью не подавляли. После войны с Доминионом этот баланс точно потерялся и вряд ли найдется, особенно если Вулкан подружится с Ромулом ;D
Будет наверное Агрессивная Федерация, как из параллельного мира ;)

Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 07:04 – 08.06.07
К сожалению в угоду большей зрелищности создатели сериала переделывают изначально заложенную во вселенную идею :(
Да уж, главное, что Мур (БСГ) и поклонники сериала продолжают называть ДС9 темным Стар Треком. Только у Ira Steven Behr (4400) хватило смелости сказать, что они снимали не Стар Трек.

Цитировать
У клингонов наверно образец многонационального правительства ;D У разных рас разное мировоззрение, а следовательно многовидовое руководство более сложно в управлении. Сама система находит наиболее устойчивый и стабильный вариант. А это мононациональное руководство ;)
Да нет, у Клингонов еще феодальное гос-во, отсюда не стабильность. До национализма им еще рано. А все наезды были связаны с тем, что они собирались заключить союз с Федерацией но на равных условиях, а не чтобы превратиться в очередную расу-вассала Земли как тот же Вулкан. В этом плане мне нравится ТНГ, где совершались всякие программы по обмену ;D Например, Райкер на корабле Клингонов поедающий червяков  8)

Цитировать
В умелых руках это отличный инструмент манипуляции серыми и безмозглыми массами. Вот Основатели это образец того, как нужно ставить религию себе на службу ;)
Да я не спорю, вот только Стар Трек изначально игнорировал религиозные убеждения, пусть себе молятся, лишь бы это не нас касалось. И я уж молчу, что сам Родденберри атеистом был. А в ДС9 еще та пропаганда показана, тот же Сиська в чуть ли не в пророка превратился.

Цитировать
Не, революция в России позволили как раз высвободить Германии ресурсы для Блицкрига на Западном фронте. Но его проведения быстро истощило  и обескровило армию. Потом уже Антанта прорвала немецкий фронт и военная машина Германия по сути рассыпалась.
Ну, в любом случае, в Германии оставалась экономическая база для создания новой военной машины. Союзники не смогли полностью раздавить Германию.

Цитировать
Но теперь уже Федерация будет вести освободительный поход в пространство Доминиона, дабы освободить подконтрольные Доминиону миры ;D
Думаешь отправиться? А как же залечить свои раны? Да и мирный договор тем самым наверное нарушат.

Цитировать
Не совсем, несколько разная картина. С кубом боргов был просчёт командования – подогнали недостаточное количество кораблей, хотя определённо могли больше. А вот в войне угрозу Земле было реально просчитать. И если бы на кону стояла судьба Федерации, то Энтерпрайз в войне бы участвовал, причём как флагман.
Ну, может быть. В конечном итоге, Пикарда все равно не любят наверху ;) Наверное завидуют его дружбе с Q  ;D   

Цитировать
Это была бы измена и их отдали бы под трибунал. В Федерации почти 200 планет и сотни кораблей. Возможна ротация кадров, с одного корабля берут офицера на Энтерпрайз, а с Энт офицер идёт на тот корабль.
Ух, сколько же там было этих измен... Хорошо хоть, в 9 фильме адмирал Федерации в конце одумался и Пикард с ко не  отправился на военный трибунал ;D

Цитировать
Будет наверное Агрессивная Федерация, как из параллельного мира ;)
Во-во. Недаром в ДС9 в каждом сезоне показывали Терранскую империю. Точно такой станет. Вот только такая империя долго не просуществует.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 15:18 – 08.06.07
Да нет, у Клингонов еще феодальное гос-во, отсюда не стабильность. До национализма им еще рано. А все наезды были связаны с тем, что они собирались заключить союз с Федерацией но на равных условиях, а не чтобы превратиться в очередную расу-вассала Земли как тот же Вулкан. В этом плане мне нравится ТНГ, где совершались всякие программы по обмену ;D Например, Райкер на корабле Клингонов поедающий червяков  8)
Кстати, геноцид у клингонов есть – я вспомнил эпизод из Энтерпрайза, в одном эпизоде, беженцы из  империи Клингона искали политического убежища у Арчера.
А программы обмена мне тоже понравились ;D Райкеру пришлось серьёзно попотеть, чтоб не стать космическим мусором ;D. Интересная у них система повышения кадров – замочил старшего по званию и встал на его место. Должно быть у них страшная текучка кадров  ;D

Цитировать
Да я не спорю, вот только Стар Трек изначально игнорировал религиозные убеждения, пусть себе молятся, лишь бы это не нас касалось. И я уж молчу, что сам Родденберри атеистом был. А в ДС9 еще та пропаганда показана, тот же Сиська в чуть ли не в пророка превратился.
Будем наедятся, что DS9 был исключением из привал. Следующий за ним сериал ЭNT очень неплохо себя продемонстрировал. Арчер даже чем то Кирка мне напомнил в последнем сезоне :).

Цитировать
Ну, в любом случае, в Германии оставалась экономическая база для создания новой военной машины. Союзники не смогли полностью раздавить Германию.

Так кстати и с Доминионом и Федерацией произошло, у них полностью подконтрольны и практически нетронута вся их промышленная база. Так что ждём возобладания у одной из сторон реваншийских настроений ;D

Цитировать
Думаешь отправиться? А как же залечить свои раны? Да и мирный договор тем самым наверное нарушат.
Чисто теоретически запросто могли бы отправится и всё у Федерации для этого есть, но в ней ещё силён дух довоенной Федерации. Так что пока вряд ли отправятся ;) Для смены курса нужно время.

Цитировать
Ну, может быть. В конечном итоге, Пикарда все равно не любят наверху ;) Наверное завидуют его дружбе с Q  ;D   
Плох тот капитан, которого любят наверху ;D

Цитировать
Ух, сколько же там было этих измен... Хорошо хоть, в 9 фильме адмирал Федерации в конце одумался и Пикард с ко не  отправился на военный трибунал ;D
Слабохарактерный был адмирал ;D  Если бы была серьёзная измена, то с Пикардом бы не церемонились ;) Просто Пикар возможно адвокат по призванию, умеет права качать ;)

Цитировать
Во-во. Недаром в ДС9 в каждом сезоне показывали Терранскую империю. Точно такой станет. Вот только такая империя долго не просуществует.
Почему не существует ? Очень даже существует. И Ромула с Доминионом этому подтверждение. А вот как раз миролюбивые Федерации долго не существуют. Федерации всего несколько сотен лет, это даже по земным меркам небольшой срок ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:44 – 08.06.07
Кстати, геноцид у клингонов есть – я вспомнил эпизод из Энтерпрайза, в одном эпизоде, беженцы из  империи Клингона искали политического убежища у Арчера.
Ну, эта была очередная вассальная раса, которая проявила самодеятельность. Сомневаюсь, что на Кроносе их воспринимали как низшую расу. Скорей граждане, которые нарушили закон.
Цитировать
А программы обмена мне тоже понравились ;D Райкеру пришлось серьёзно попотеть, чтоб не стать космическим мусором ;D. Интересная у них система повышения кадров – замочил старшего по званию и встал на его место. Должно быть у них страшная текучка кадров  ;D
Угу, always watch your back. Вот только капитаны там тоже не дураки, думаю они иногда и помощников своих отправляли на тот свет, если зазнавались. Имхо, это больше похоже на систему учителя-ученика у Ситхов в ЗВ.

Цитировать
Будем наедятся, что DS9 был исключением из привал. Следующий за ним сериал ЭNT очень неплохо себя продемонстрировал. Арчер даже чем то Кирка мне напомнил в последнем сезоне :).
Согласен, 4 сезон был суперским, а эти уроды все равно закрыли сериал. Никакой совести... :(

Цитировать
Так кстати и с Доминионом и Федерацией произошло, у них полностью подконтрольны и практически нетронута вся их промышленная база. Так что ждём возобладания у одной из сторон реваншийских настроений ;D
Думаю, это все же Доминион будет как проигравшая сторона. Да и Брины будут их донимать и требовать ответного удара.

Цитировать
Чисто теоретически запросто могли бы отправится и всё у Федерации для этого есть, но в ней ещё силён дух довоенной Федерации. Так что пока вряд ли отправятся ;) Для смены курса нужно время.
Мне кажется они в любом случае побоятся лететь в Гамму Квадрант. Они-то у себя дома еле остановили Доминион, а там вообще целые системы Джем-Хеддаров. Притом очень злых Джем-Хеддаров.

Цитировать
Плох тот капитан, которого любят наверху ;D
Сисько любили ;)

Цитировать
Слабохарактерный был адмирал ;D  Если бы была серьёзная измена, то с Пикардом бы не церемонились ;) Просто Пикар возможно адвокат по призванию, умеет права качать ;)
А ведь это идея для фанфика. Пикард узнает истинную причину вступления Ромуланцев в войну с Доминионом и сообщает об этом послу. Федерация объявляет Пикарда вне закона и Жан-Люк отправляется в крестовый поход на Землю ;D ;D

Цитировать
Почему не существует ? Очень даже существует. И Ромула с Доминионом этому подтверждение.
Ну, обе империи существуют исключительно благодаря изоляции. Как только Ромуланцы вышли из нее, так правительственные кризисы стали идти один за другим. А после заключения союза с Федерацией вообще наступит хаос.
Доминион в этом плане стабильней, но там религиозный фактор играет неимоверную роль. Вот только в Альфа Квадранте Джем-Хеддары заразились всякими глупыми идеями Федерации о свободе и т.д. ;) Интересно как это в Гамме Квадранте отразится.
Цитировать
А вот как раз миролюбивые Федерации долго не существуют. Федерации всего несколько сотен лет, это даже по земным меркам небольшой срок ;)
Ну, нам точно известно, что Федерация до 31 века просуществует. Другой вопрос в каком виде...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 16:45 – 08.06.07
Ну, эта была очередная вассальная раса, которая проявила самодеятельность. Сомневаюсь, что на Кроносе их воспринимали как низшую расу. Скорей граждане, которые нарушили закон.
Или рабы, которые не захотели исполнять свои роли ;)

Цитировать
Угу, always watch your back. Вот только капитаны там тоже не дураки, думаю они иногда и помощников своих отправляли на тот свет, если зазнавались. Имхо, это больше похоже на систему учителя-ученика у Ситхов в ЗВ.
Ясно дело, что капитаны не дураки, капитан-дурак долго не живёт ;D 
На Ситов действительно чем-то похоже. Но это уж больно нерационально, подготовленный офицер стоит очень много государственных денег, а его в расход за неопытность.

Цитировать
Согласен, 4 сезон был суперским, а эти уроды все равно закрыли сериал. Никакой совести... :(
А если какие-нибудь разговоры про выход нового сериала после 11 фильма ?

Цитировать
Думаю, это все же Доминион будет как проигравшая сторона. Да и Брины будут их донимать и требовать ответного удара.
Кстати, а меня вот заинтересовал вопрос, а борги интересуются их квадрантом в целом и Доминионом в частности ? Может после войны они обратят на них свои взоры ;D
 
Цитировать
Мне кажется они в любом случае побоятся лететь в Гамму Квадрант. Они-то у себя дома еле остановили Доминион, а там вообще целые системы Джем-Хеддаров. Притом очень злых Джем-Хеддаров.
Технологический перевес теперь на стороне Федерации, количество будет компенсироваться качеством, да и Ромула с высокой вероятностью согласится помочь, что бы отомстить. К тому же федератов не так уж намного меньше, чем Доминиона

Цитировать
Сисько любили ;)
Kазался героем Федерации, а оказался извращенцем ;D. Мне его фамилия сразу не понравилась ;D ;D ;D 

Цитировать
А ведь это идея для фанфика. Пикард узнает истинную причину вступления Ромуланцев в войну с Доминионом и сообщает об этом послу. Федерация объявляет Пикарда вне закона и Жан-Люк отправляется в крестовый поход на Землю ;D ;D
Интересная идея ;D Реализуешь ? ;)

Цитировать
Ну, обе империи существуют исключительно благодаря изоляции. Как только Ромуланцы вышли из нее, так правительственные кризисы стали идти один за другим. А после заключения союза с Федерацией вообще наступит хаос.
Доминион в этом плане стабильней, но там религиозный фактор играет неимоверную роль.

И Ромула и Доминион существуют намного дольше Федерации ;). Хотя каждая со своими специфическими особенностями. Природа взяла свое у Федерации – не смотря на попытки создать идеальное многовидовое общество, она подошла к выбору: либо распасться под тяжестью накопившихся противоречий, либо трансформироваться в государство подобного типа ;)     

Цитировать
Вот только в Альфа Квадранте Джем-Хеддары заразились всякими глупыми идеями Федерации о свободе и т.д. ;) Интересно как это в Гамме Квадранте отразится.
Только массовые расстрелы спасут родину (с)  ;D

Цитировать
Ну, нам точно известно, что Федерация до 31 века просуществует. Другой вопрос в каком виде...
Точно, может от Федерации одно название осталось. Может к 31 веку это жестокое тоталитарное-кастовое-националистическое государство. Где разум есть только у высших каст, а все остальные лишь безликие рабы, не способные свободно и творчески мыслить ? ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 17:26 – 08.06.07
Или рабы, которые не захотели исполнять свои роли ;)
Угу, даже скорее этот вариант. Националистического здесь ничего нет.

Цитировать
Но это уж больно нерационально, подготовленный офицер стоит очень много государственных денег, а его в расход за неопытность.
Ну, если учесть, что большинство молодежи Клингонов еще с 22 века идет в основном в военные, то с кадрами проблем не бывает. Среди пушечного мяса выживают сильнейшие ;) А всякие патаки погибают ;D

Цитировать
А если какие-нибудь разговоры про выход нового сериала после 11 фильма ?
Пока есть только неподтвержденная информация о разработке мультсериала. И не факт, что он будет каноническим. В нем события будут происходить в начале 26 века, когда Ромуланская империя развалила Федерацию с помощью частиц Омеги, большинство планет отказались от Земли, в том числе и Вулкан. Мультсериал начнется с того, как военные попытаются снова воссоздать Федерацию на принципах, на которых она была сформирована изначально. Обещают, что мульт будет темным. Своего рода Андромеда, но без Геракла ;D ;D

Цитировать
Кстати, а меня вот заинтересовал вопрос, а борги интересуются их квадрантом в целом и Доминионом в частности ? Может после войны они обратят на них свои взоры ;D
Меня этот вопрос тоже интересует, но сведений об этом нет. Думаю, Борги в основном заинтересовались Альфа Квадрантом из-за Q, который привлек их внимание сначала к раса Гуинан, а потом и к Земле, когда отправил Пикарда и ко в Дельта Квадрант. До этого Борги у себя дома только развлекались, след-но, и в Гамму не летали, имхо.
 
Цитировать
Технологический перевес теперь на стороне Федерации, количество будет компенсироваться качеством, да и Ромула с высокой вероятностью согласится помочь, что бы отомстить. К тому же федератов не так уж намного меньше, чем Доминиона
Ох не знаю..еще нужно учитывать настроения населения, по мне так там должны остаться одни пацифисты. Да и Ромуланцы все еще помнят, как их флот был легко уничтожен во вражеских землях.

Цитировать
Kазался героем Федерации, а оказался извращенцем ;D. Мне его фамилия сразу не понравилась ;D ;D ;D
Да уж, а его еще и почти богом сделали. Бедный Q. Реально его жалко стало, если тому попадется этот "пророк". 

Цитировать
Интересная идея ;D Реализуешь ? ;)
Ну, если только после сессии.

Цитировать
И Ромула и Доминион существуют намного дольше Федерации ;). Хотя каждая со своими специфическими особенностями. Природа взяла свое у Федерации – не смотря на попытки создать идеальное многовидовое общество, она подошла к выбору: либо распасться под тяжестью накопившихся противоречий, либо трансформироваться в государство подобного типа ;)
Продолжительное существование империи еще не говорит о ее рассвете, она вполне могла находиться в стагнации. Можно даже привести пример с Китаем. Федерация же представляет собой западний пример развития через революции и эволюции.     

Цитировать
Только массовые расстрелы спасут родину (с)  ;D
Ты хотел сказать введние сухого закона для Джем-Хеддаров  ;D

Цитировать
Точно, может от Федерации одно название осталось. Может к 31 веку это жестокое тоталитарное-кастовое-националистическое государство. Где разум есть только у высших каст, а все остальные лишь безликие рабы, не способные свободно и творчески мыслить ? ;)
Гыгы, да уж. Все эти временные агенты и правда постоянно обращались за помощью к более активным прошлым собратьям ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 20:14 – 08.06.07
Угу, даже скорее этот вариант. Националистического здесь ничего нет.
Как это нет, все расы, входящие в Клингонскую империю находятся сразу на несшей ступени их общества в сравнении с главенствующим видом, а возможно и причисляются к разряду рабов автоматически. Как раз есть деление по расовому признаку ;)

Цитировать
Ну, если учесть, что большинство молодежи Клингонов еще с 22 века идет в основном в военные, то с кадрами проблем не бывает. Среди пушечного мяса выживают сильнейшие ;) А всякие патаки погибают ;D
Ну если такой подход при неисчерпаемых людских ресурсах, то конечно это круто. Я бы посоветовал его в ограниченной форме во флоте Федерации реализовать ;D

Цитировать
Пока есть только неподтвержденная информация о разработке мультсериала. И не факт, что он будет каноническим. В нем события будут происходить в начале 26 века, когда Ромуланская империя развалила Федерацию с помощью частиц Омеги, большинство планет отказались от Земли, в том числе и Вулкан. Мультсериал начнется с того, как военные попытаются снова воссоздать Федерацию на принципах, на которых она была сформирована изначально. Обещают, что мульт будет темным. Своего рода Андромеда, но без Геракла ;D ;D
Андромеда, если честно, бред ещё тот  :o

Цитировать
Меня этот вопрос тоже интересует, но сведений об этом нет. Думаю, Борги в основном заинтересовались Альфа Квадрантом из-за Q, который привлек их внимание сначала к раса Гуинан, а потом и к Земле, когда отправил Пикарда и ко в Дельта Квадрант. До этого Борги у себя дома только развлекались, след-но, и в Гамму не летали, имхо.
Если не лезли, то ассимиляция ограничивалась их родным квадрантом. А это странно, если учесть их стремления присоединять как можно больше видов в коллектив
 
Цитировать
Ох не знаю..еще нужно учитывать настроения населения, по мне так там должны остаться одни пацифисты. Да и Ромуланцы все еще помнят, как их флот был легко уничтожен во вражеских землях.

Уничтожили на начальном этапе войны по вине предателя-шпиона ;) После войны же в обществе начался неминуемый УРА-патриотизм ;) Самое время отомстить и смыть позор поражения кровью врага ;) Да и новые ромуланские Хищные птицы как раз превосходно подходят для войны с Доминионскими судами.

Цитировать
Продолжительное существование империи еще не говорит о ее рассвете, она вполне могла находиться в стагнации.
Могла и в стогнации, империя как человек – рождается, взрослеет, переживает пик расцвета, стареет и либо умирает, либо перерождается в новую форму 


Цитировать
Можно даже привести пример с Китаем.
А что с Китаем не так ? РФ до уровня Китая как пешком до Луны. Всем бы такой уровень развития ;)

Цитировать
Федерация же представляет собой западний пример развития через революции и эволюции.     
Это где же Западное общество ? как раз наоборот, именно Агрессивная Федерация из параллельного мира и есть Западное общество в развитии, а здесь скорее идеализированный Советский Союз ;)
 
Цитировать
Ты хотел сказать введние сухого закона для Джем-Хеддаров  ;D

Вообще-то я хотел расстрелять каждого десятого ;D Ну а вообще, народ Джем-Хеддар, как особо пьющий может очень неадекватно воспринять «Сухой закон»  ;D

Цитировать
Гыгы, да уж. Все эти временные агенты и правда постоянно обращались за помощью к более активным прошлым собратьям ;)
А зачем им вообще Арчер нужен был ? Ведь если с ним на спец. Задании что-то случится, то временной линии конец. Не проще ли использовать своих агентов ? Хотя помню, одну мумию такого агента как раз нашли ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:34 – 08.06.07
Как это нет, все расы, входящие в Клингонскую империю находятся сразу на несшей ступени их общества в сравнении с главенствующим видом, а возможно и причисляются к разряду рабов автоматически. Как раз есть деление по расовому признаку ;)
И к этим низшим отправляются все трусы и предатели со стороны Клингонов. Главное - честь и доблесть, все остальное - патаки. Поэтому в глазах Клингонов тот же Кирк - истинный воин и заслуживает уважения, когда как какой-нибудь ученый-Клингон - заслуживает только презрения. Как видишь, здесь расового признака нет, только личностный подход, который характерен именно для феодальной эпохи.

Цитировать
Ну если такой подход при неисчерпаемых людских ресурсах, то конечно это круто. Я бы посоветовал его в ограниченной форме во флоте Федерации реализовать ;D
В ТНГ показали, что в Федерации тоже модная была пора - идти всем в Академию ЗФ, тот же Уэсли туда же отправился. Конечно они не все собирались становиться воинами, но боевая подготовка там есть. А вот с последних сезонах ТНГ и в ДС9 нам стали продвигать идею, что Академия - не идеал, и что неплохо живется на гражданке. Тот же Сиська-младший в писатели отправился.

Цитировать
Андромеда, если честно, бред ещё тот  :o
Ну, там было два фактора - отсутствие Родденберри и присутствие Геракла ;) Вот и получилась копия сериала Сэма Рейми. Хотя в начале было неплохо, пока Robert Hewitt Wolfe занимался сериалом. Как только уволили - сразу же бред пошел.
Т.ч. при должном таланте мультсериал может получиться неплохим. Тем более, что мне лично идея строительства чего-то идеального в условии хаоса всегда нравилась.

Цитировать
Если не лезли, то ассимиляция ограничивалась их родным квадрантом. А это странно, если учесть их стремления присоединять как можно больше видов в коллектив
Ну, для нас, зрителей, галактика это нечто уже знакомое и маленькое, когда как пока ее всю облетишь - можно свихнуться. Ведь вспомни, что в самом Дельта Квадранте не было 100% подчинения всех рас Боргам. Это только после знакомства с Федерацией Борги построили свою магистраль во все Квадранты, готовясь к массовой экспансии. Конечно Джейнвей уничтожила ту, что в Альфа Квадрант направлялась, но ведь остались же в Бета и в Гамма... Вот 11 фильм про Боргов получился бы неплохим ;D
 
Цитировать
Уничтожили на начальном этапе войны по вине предателя-шпиона ;) После войны же в обществе начался неминуемый УРА-патриотизм ;) Самое время отомстить и смыть позор поражения кровью врага ;) Да и новые ромуланские Хищные птицы как раз превосходно подходят для войны с Доминионскими судами.
Ну, в агрессию Ромуланцев я еще могу поверить, хотя 10 фильм нам показал, что головы у них заняты сейчас Федерацией, а не Доминионом ;) Как только разрулят все внутренние и внешние проблемы - можно и крестовый поход собирать ;)

Цитировать
Могла и в стогнации, империя как человек – рождается, взрослеет, переживает пик расцвета, стареет и либо умирает, либо перерождается в новую форму
Вот-вот и, имхо, если Ромуланская империя переживает перерождение, то Доминион стареет.

Цитировать
А что с Китаем не так ? РФ до уровня Китая как пешком до Луны. Всем бы такой уровень развития ;)
Ну, я больше имел в виду саму цивилизацию, которая особо не менялась с древнейших времен. В Междуречье и Египте появлялись и исчезали цив-ии, тоже самое и в Европе. А Китай как был, так и остался ;D

Цитировать
Это где же Западное общество ? как раз наоборот, именно Агрессивная Федерация из параллельного мира и есть Западное общество в развитии, а здесь скорее идеализированный Советский Союз ;)
Сорри, не так выразился. Под западным обществом я имел в виду европейско-атлантическую модель развития, где уклон делается на материальную культуру, т.е. технологии в отличии от скажем духовного Востока. Поэтому Восток может быть более стабильным, нежели Запад. Недаром у Троцкого была идея перманентной революции. Постоянная борьба присутствует.
 
Цитировать
Ну а вообще, народ Джем-Хеддар, как особо пьющий может очень неадекватно воспринять «Сухой закон»  ;D
Дык, пару дней поворчат и помрут ;D

Цитировать
А зачем им вообще Арчер нужен был ? Ведь если с ним на спец. Задании что-то случится, то временной линии конец. Не проще ли использовать своих агентов ? Хотя помню, одну мумию такого агента как раз нашли ;)
К сожалению, идею главную не успели развить 5-7 сезонов, по которой Арчер в будущем тоже станет временным агентом и он как раз все это время направлял Сулибанов и Силика против Земли, чтобы тем самым привести к образованию Федерации. Ты же помнишь, что из-за Зинди Арчер стал совсем крутым. Вот в будущем он еще круче станет и крутые решения как "теорию постоянного вызова" будет воплощать ;) Не удивлюсь, что и Ромуланская война была отчасти из-за него  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 22:27 – 08.06.07
И к этим низшим отправляются все трусы и предатели со стороны Клингонов. Главное - честь и доблесть, все остальное - патаки. Поэтому в глазах Клингонов тот же Кирк - истинный воин и заслуживает уважения, когда как какой-нибудь ученый-Клингон - заслуживает только презрения. Как видишь, здесь расового признака нет, только личностный подход, который характерен именно для феодальной эпохи.

Да, ты прав, скорее присутствует личностный подход. Для Федерации это только благо ;) Когда в клингонском обществе доминирует только военные с их философскими взглядами на жизнь, то другие слои общества задвигаются на 2 план. А это отставание в научных и других областях не связанные напрямую с военной сферой. Именно поэтому, когда у них произошел катаклизм, они были абсолютно не готовы и вся их независимая цивилизация рухнула ;).    

Цитировать
В ТНГ показали, что в Федерации тоже модная была пора - идти всем в Академию ЗФ, тот же Уэсли туда же отправился. Конечно они не все собирались становиться воинами, но боевая подготовка там есть. А вот с последних сезонах ТНГ и в ДС9 нам стали продвигать идею, что Академия - не идеал, и что неплохо живется на гражданке. Тот же Сиська-младший в писатели отправился.
Это всё поправимо, тут главное правильная пропаганда ;) Политикам федерации  главное не упустить момент.

Цитировать
Ну, там было два фактора - отсутствие Родденберри и присутствие Геракла ;) Вот и получилась копия сериала Сэма Рейми. Хотя в начале было неплохо, пока Robert Hewitt Wolfe занимался сериалом. Как только уволили - сразу же бред пошел
.
Ну не знаю, мне сама вселенная показалась бредом – рельсы в космосе ещё та гениальная идея ;D. А главное, что хотели сказать этим сериалом ?

Цитировать
Т.ч. при должном таланте мультсериал может получиться неплохим. Тем более, что мне лично идея строительства чего-то идеального в условии хаоса всегда нравилась.
Будем ждать :) А он будет 3D ?

Цитировать
Ну, для нас, зрителей, галактика это нечто уже знакомое и маленькое, когда как пока ее всю облетишь - можно свихнуться. Ведь вспомни, что в самом Дельта Квадранте не было 100% подчинения всех рас Боргам. Это только после знакомства с Федерацией Борги построили свою магистраль во все Квадранты, готовясь к массовой экспансии. Конечно Джейнвей уничтожила ту, что в Альфа Квадрант направлялась, но ведь остались же в Бета и в Гамма... Вот 11 фильм про Боргов получился бы неплохим ;D
Выходит до знакомства с Федерацией и людьми они себе тихо мирно жили, а после загорелись идеей всеобщей ассимиляции. Как однако пагубно на них ассимиляция людей повлияло ;D
 
Цитировать
Ну, в агрессию Ромуланцев я еще могу поверить, хотя 10 фильм нам показал, что головы у них заняты сейчас Федерацией, а не Доминионом ;) Как только разрулят все внутренние и внешние проблемы - можно и крестовый поход собирать ;)
Мне показалось, но кроме Шинзона и кучки военных о этой Федерации там никто и не думал. Когда военные попробовали вести свою линию, то Сенат их дружно послал. Думается без Шинзона с его кораблём и его ременцев, ничего бы небыло.

Цитировать
Вот-вот и, имхо, если Ромуланская империя переживает перерождение, то Доминион стареет.
Этот этап старения может продлится дольше, чем время существования десятка Федераций ;) Большим плюсом в Доминионе то, что всё в нём создано искусственно и с определёнными целями. Каждая раса выведена с определённой целью и задачами. К тому же всё это скреплено отличной идеологической базой.

Цитировать
Сорри, не так выразился. Под западным обществом я имел в виду европейско-атлантическую модель развития, где уклон делается на материальную культуру, т.е. технологии в отличии от скажем духовного Востока. Поэтому Восток может быть более стабильным, нежели Запад.

Запад начал отвоёвывать позиции у Востока только с началом применением огнестрела и превращением стран Востока в колонии и сырьевые предатки ;).

Цитировать
Недаром у Троцкого была идея перманентной революции. Постоянная борьба присутствует.
Очень жаль, что пожар мировой революции не перекинулся и на страны Западной Европы. Без этого Советская Россия по сути была обречена :(.
А Троцкий в конечном итоге получил по заслугам.
 
Цитировать
Дык, пару дней поворчат и помрут ;D
Идеи здорового образа жизни в доминионские людские массы ! ;D

Цитировать
К сожалению, идею главную не успели развить 5-7 сезонов, по которой Арчер в будущем тоже станет временным агентом и он как раз все это время направлял Сулибанов и Силика против Земли, чтобы тем самым привести к образованию Федерации. Ты же помнишь, что из-за Зинди Арчер стал совсем крутым. Вот в будущем он еще круче станет и крутые решения как "теорию постоянного вызова" будет воплощать ;) Не удивлюсь, что и Ромуланская война была отчасти из-за него  ;D
Действительно очень жаль, что проект закрыли. Если и вправду Арчер таким крутым и брутальным политиканом станет, то это возможно самый харизматичный персонаж во всей вселенной стар трека 8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 08:32 – 09.06.07
Это всё поправимо, тут главное правильная пропаганда ;) Политикам федерации  главное не упустить момент.

Угу. Тем более, что авторитет военных должен вырасти после победы над Доминионом.

Цитировать
Ну не знаю, мне сама вселенная показалась бредом – рельсы в космосе ещё та гениальная идея ;D. А главное, что хотели сказать этим сериалом ?

Ну, изначально хотели показать борьбу Хаоса (раса Тренс) и Порядка (Магоги и их бог), но эту идею по дороге где-то потеряли.

Цитировать
Будем ждать :) А он будет 3D ?

Пока неизвестно. CBS все еще не дало добро на сериал. Самое забавное, что изначально хотели снять мультсериал по ТОС, но CBS отказался. А 11 фильму разрешили ;D
http://memory-alpha.org/en/wiki/Untitled_Star_Trek_animated_series

Цитировать
Выходит до знакомства с Федерацией и людьми они себе тихо мирно жили, а после загорелись идеей всеобщей ассимиляции. Как однако пагубно на них ассимиляция людей повлияло ;D

Естественно, ведь с ресурсами Боргов они могли бы давно уже всех захватить при желании, но вот предпочитали у себя дома всех ассимилировать. Ведь Борги уже существуют тысячелетия, т.к. в Дельта Квадранте много рас от них пострадали. Помнится была одна, которая себя заморозила после нашествия. (Привет Атлантису? ;D ).
 
Цитировать
Мне показалось, но кроме Шинзона и кучки военных о этой Федерации там никто и не думал. Когда военные попробовали вести свою линию, то Сенат их дружно послал. Думается без Шинзона с его кораблём и его ременцев, ничего бы небыло.

А о чем же тогда Сенат думает? О налогах на будущий урожай? ;D

Цитировать
Этот этап старения может продлится дольше, чем время существования десятка Федераций ;) Большим плюсом в Доминионе то, что всё в нём создано искусственно и с определёнными целями. Каждая раса выведена с определённой целью и задачами. К тому же всё это скреплено отличной идеологической базой.

Но рано или поздно это империя развалится - достаточно убрать религиозный фактор и больше она никогда не объединится вновь.

Цитировать
Запад начал отвоёвывать позиции у Востока только с началом применением огнестрела и превращением стран Востока в колонии и сырьевые предатки ;).

Угу, в техническом плане нам удалось обогнать, но что говорить про духовную сферу?

Цитировать
Очень жаль, что пожар мировой революции не перекинулся и на страны Западной Европы. Без этого Советская Россия по сути была обречена :(.

После 2 мировой коммунизм был очень популярен в Западной Европе и в США ;)
Цитировать
А Троцкий в конечном итоге получил по заслугам.

Ну, он не особо сильно отличался от Сталина. Даже индустриализацию первым предложил Троцкий провести в начале, а Сталин был за НЭП. Потом уже все поменялось.
 
Цитировать
Действительно очень жаль, что проект закрыли. Если и вправду Арчер таким крутым и брутальным политиканом станет, то это возможно самый харизматичный персонаж во всей вселенной стар трека 8)

Да...недаром Пикард говорил, что 22 век был страшным ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 14:02 – 09.06.07
Ааа, вот куда Дюк перенёс ;D. Как-то в топике про Трек он не так смотрится, как в топике про Вавилон ;D

А о чем же тогда Сенат думает? О налогах на будущий урожай? ;D
И о них тоже ;). Помнится Шинзон говорил, что Сенат хоть и вынашивал планы по началу военных действий с Федерацией и как раз он должен был быть ключевой фигурой, но после смены власти высшее руководство полностью отказалось от каких либо действий, ведущих на конфликт. Они даже от Шинзона избавились ;)

Цитировать
Но рано или поздно это империя развалится - достаточно убрать религиозный фактор и больше она никогда не объединится вновь.

Абсолютных империй не бывает. Даже после развала, существует вероятность образования на руинах старой какого то нового образования. Но во главе будут стоять уже не Основатели. Так может произойти и с Федерацией – после развала она уже не сможет объединится вновь и на её месте возникнут множество карликовых государств, которые будут поглощены потом Землёй, Ромулой и Клингоном

Цитировать
Угу, в техническом плане нам удалось обогнать, но что говорить про духовную сферу?
В техническом как раз страны востока не так уж и отстали, а некоторые давно обогнали нас – например Япония, ЮК, да и Китай особо не отстаёт. А про духовную сферу, это смотря что с чем сравнивать.

Цитировать
После 2 мировой коммунизм был очень популярен в Западной Европе и в США ;)
Но вот главенствующим режимом мог навряд ли стать ;). А вообще я имел ввиду период да начало ВОВ -- СССР сильно исторически повезло, что он продолжал существовать. Если бы не проблемы на самом Западе, то СССР бы задушили   

Цитировать
Ну, он не особо сильно отличался от Сталина. Даже индустриализацию первым предложил Троцкий провести в начале, а Сталин был за НЭП. Потом уже все поменялось.
Ага. Эхо гражданской войны в них играло до конца их жизни. Но Сталин всё равно оказался лучше – он стал лидером сверхдержавы, а вот Троцкий стал эмигрантом ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:59 – 09.06.07
Ааа, вот куда Дюк перенёс ;D. Как-то в топике про Трек он не так смотрится, как в топике про Вавилон ;D
Попросили вот ;)

Цитировать
И о них тоже ;). Помнится Шинзон говорил, что Сенат хоть и вынашивал планы по началу военных действий с Федерацией и как раз он должен был быть ключевой фигурой, но после смены власти высшее руководство полностью отказалось от каких либо действий, ведущих на конфликт. Они даже от Шинзона избавились ;)
Это я помню. Могу даже предположить, что смена руководства произошла после убийства посла, которое устроил Сиська. 
Так о чем мы? О Федерации. Шинзон предлагал по-моему улучшить отношения с Федерацией, когда как Сенат устраивал поствоенный статус, т.е. формальный оборонительный союз. Так может быть Сенат задумывал снова в изоляцию отправиться? Тогда и про Доминион собирались забыть. Но вот события 10 фильма все изменили...

Цитировать
Абсолютных империй не бывает. Даже после развала, существует вероятность образования на руинах старой какого то нового образования. Но во главе будут стоять уже не Основатели.
Именно. Притом если не будет Основателей, то как раз империя новая будет совершенно другой. Абсолютно другая культура.
Цитировать
Так может произойти и с Федерацией – после развала она уже не сможет объединится вновь и на её месте возникнут множество карликовых государств, которые будут поглощены потом Землёй, Ромулой и Клингоном
Ну, во-первых, Клингоны - умирающая раса после Праксиса, ее Федерация должна поглотить в 26 веке вместе с Зинди. А вот у Ромуланцев есть все на это основания, о чем, собственно, и будет мультсериал.

Цитировать
В техническом как раз страны востока не так уж и отстали, а некоторые давно обогнали нас – например Япония, ЮК, да и Китай особо не отстаёт.
Да, я все продолжаю мыслить исторически, забывая про сегодня ;D
Цитировать
А про духовную сферу, это смотря что с чем сравнивать.
Сейчас пытаюсь вспомнить зачем мы вообще вспомнили Запад-Восток и не могу ;) Сессия на меня пагубно влияет ;D

Цитировать
Но вот главенствующим режимом мог навряд ли стать ;).
В США и Великобритании - да, а вот у Франции, Италии и Испании вполне были такие перспективы, особенно если учесть, что там долгое время социалисты были у власти. Еврокоммунизм развалился только после 1991 г.
Цитировать
А вообще я имел ввиду период да начало ВОВ -- СССР сильно исторически повезло, что он продолжал существовать. Если бы не проблемы на самом Западе, то СССР бы задушили
Ну, СССР не является каким-либо феноменом. После ПМВ радикальные движения захлестнули всю Европу. У нас ультралевые, у них - ультраправые. В Западной Европе и США наивно полагали, что эти движения друг друга уничтожат, а они, наоборот, объединились против правых. И все благодаря ошибкам Версальско-Вашингтонской системы мира. Т.ч. у СССР были все основания выжить в те годы, особенно после индустриализации и милитаризации ;D

Цитировать
Ага. Эхо гражданской войны в них играло до конца их жизни. Но Сталин всё равно оказался лучше – он стал лидером сверхдержавы, а вот Троцкий стал эмигрантом ;)
Это да. Правда Троцкий еще троцкизм создал ;D Который, кстати, на Западе марксисты любят. ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 22:49 – 09.06.07
Это я помню. Могу даже предположить, что смена руководства произошла после убийства посла, которое устроил Сиська. 
Так о чем мы? О Федерации. Шинзон предлагал по-моему улучшить отношения с Федерацией, когда как Сенат устраивал поствоенный статус, т.е. формальный оборонительный союз. Так может быть Сенат задумывал снова в изоляцию отправиться? Тогда и про Доминион собирались забыть. Но вот события 10 фильма все изменили...
Из 10 фильма не следует, что Сенат собирался уйти в изоляцию, скорее как ты правильно отметил, продолжение прежнего курса. А вот Шинзон определённо не хотел улучшения отношений. В фильме говорится, что он военный гений, но как личность, он показан неуравновешенным с маниакальными наклонностями. Даже если предположить, что Землю уничтожили, то это ни в коем разе не означало бы гибель Федерации,  а лишь началом новой Ромулано-Федеративной войны. И Шинзон это знал, он знал, что атака на Землю автоматически подписывало смертный приговор и Ромуле.       

Цитировать
Ну, во-первых, Клингоны - умирающая раса после Праксиса, ее Федерация должна поглотить в 26 веке вместе с Зинди. А вот у Ромуланцев есть все на это основания, о чем, собственно, и будет мультсериал.
Как то слабо верится, что они смогут такое провернуть, ведь отношения между Ромулой и Федерацией к тому времени будут более тесными и как следствие разведка Федерации будет работать более активно и углубленно.

Цитировать
Сейчас пытаюсь вспомнить зачем мы вообще вспомнили Запад-Восток и не могу ;) Сессия на меня пагубно влияет ;D
А на меня диплом ;D ;D ;D

Цитировать
Ну, СССР не является каким-либо феноменом. После ПМВ радикальные движения захлестнули всю Европу. У нас ультралевые, у них - ультраправые. В Западной Европе и США наивно полагали, что эти движения друг друга уничтожат, а они, наоборот, объединились против правых. И все благодаря ошибкам Версальско-Вашингтонской системы мира. Т.ч. у СССР были все основания выжить в те годы, особенно после индустриализации и милитаризации ;D
В общем то до прихода Гитлера и начала им проведения агрессивной политике в ультраправых движениях они не видели ничего враждебного, даже наоборот, В США или Великобритании находили поддержку, а вот ультралевые воспринимались враждебными изначально.
Индустриализация и милитаризация же позволила СССР более-менее конкурировать со странами Запада лишь к концы 30-х. А ведь их ещё надо было провести, а проведение без привлечения в той или иной степени Западных стран было нереально. Оборудование, станки, технологии и многое другое закупалось именно оттуда.

Цитировать
Это да. Правда Троцкий еще троцкизм создал ;D Который, кстати, на Западе марксисты любят. ;)
Любят в основном агрессивные анархические движения ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 23:59 – 09.06.07
Из 10 фильма не следует, что Сенат собирался уйти в изоляцию, скорее как ты правильно отметил, продолжение прежнего курса. А вот Шинзон определённо не хотел улучшения отношений. В фильме говорится, что он военный гений, но как личность, он показан неуравновешенным с маниакальными наклонностями.
Не, ну истинные намерения Шинзона мы конечно же увидели, но "официально" он чуть ли не братьями называл федератов :) И все только ради того, что Пикарда сюда завлечь. В Сенате естественно об этом не знали и поэтому "дружеские" наклонности Шинзона не оценили.
Цитировать
Даже если предположить, что Землю уничтожили, то это ни в коем разе не означало бы гибель Федерации,  а лишь началом новой Ромулано-Федеративной войны. И Шинзон это знал, он знал, что атака на Землю автоматически подписывало смертный приговор и Ромуле.
Это да...Земля в Федерации не центр, а скорее символ. После ее захвата федераты продолжат борьбу еще с большей силой.
Наверное Шинзон как Дракхи - все из чувства мести творил. И уничтожение  Ромула у него также в планы входило ;D       

Цитировать
Как то слабо верится, что они смогут такое провернуть, ведь отношения между Ромулой и Федерацией к тому времени будут более тесными и как следствие разведка Федерации будет работать более активно и углубленно.
В мультсериале предлагают заюзать частицы омеги. Почему-то в плане военного флота Ромуланцы всегда уступали Федерации, не смотря даже на все прототипы. Тем более, что мы говорим про 26 век. Может быть к тому времени Федерация совсем озвереет, что Ромуланцы заключат альянс с Доминионом против нее. А Вулкан отсоединится.

Цитировать
В общем то до прихода Гитлера и начала им проведения агрессивной политике в ультраправых движениях они не видели ничего враждебного, даже наоборот, В США или Великобритании находили поддержку, а вот ультралевые воспринимались враждебными изначально.
Безусловно, но только как противопоставление ультралевым. У себя правительства не хотели подобного.
Цитировать
Индустриализация и милитаризация же позволила СССР более-менее конкурировать со странами Запада лишь к концы 30-х. А ведь их ещё надо было провести, а проведение без привлечения в той или иной степени Западных стран было нереально. Оборудование, станки, технологии и многое другое закупалось именно оттуда.
К слову, после Раппало очень много техники мы покупали в Германии вплоть до 1933 г. :) А немецкие специалисты за это у нас учились.
Если говорить про СССР 1920-х гг, то вспомни какое состояние было в нерадикальной Европе. По сути, интервенция провалилась из-за нежелания солдат союзников воевать дальше. И подобные настроения сохранялись долгое время. Да, Франция периодически проявляла агрессию против Германии (Рурские кризисы), но на полномасштабное нападение на СССР сил уже не было. У нас это знали, поэтому даже пропагандировали мировую революцию в той же Великобритании и не только. Военно-экономические реформы уже и тогда были, но настоящая милитаризация началась только из-за разрыва отношений с Германией и экспансии Японии.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 00:34 – 10.06.07
Не, ну истинные намерения Шинзона мы конечно же увидели, но "официально" он чуть ли не братьями называл федератов :) И все только ради того, что Пикарда сюда завлечь. В Сенате естественно об этом не знали и поэтому "дружеские" наклонности Шинзона не оценили.
В Сенате то как раз знали, что Шинзон планировал начать военные действия с Федерацией и именно поэтому Сенат его и послал, а некоторые ромуланские генералы его поддержали ;) Но когда до них дошло, что он на самом деле собирается сделать, то сразу же открестились от него.

Цитировать
Это да...Земля в Федерации не центр, а скорее символ. После ее захвата федераты продолжат борьбу еще с большей силой.
Наверное Шинзон как Дракхи - все из чувства мести творил. И уничтожение  Ромула у него также в планы входило ;D       
Он это прямым текстом говорил ;)

Цитировать
В мультсериале предлагают заюзать частицы омеги. Почему-то в плане военного флота Ромуланцы всегда уступали Федерации, не смотря даже на все прототипы. Тем более, что мы говорим про 26 век. Может быть к тому времени Федерация совсем озвереет, что Ромуланцы заключат альянс с Доминионом против нее. А Вулкан отсоединится.
А что это за чудо частицы такие, с помощью которых можно развалить государство как политическое образование ?

Цитировать
Безусловно, но только как противопоставление ультралевым. У себя правительства не хотели подобного.
Очень многоие хотели, но по причине того, что это могло угрожать переделом собственности крупных промышленников после прихода радикалов, этого так и не произошло.

Цитировать
К слову, после Раппало очень много техники мы покупали в Германии вплоть до 1933 г. :) А немецкие специалисты за это у нас учились.
Кстати, самое забавное, что многие «интеллектуалы» это ставят в вину советскому правительству, дескать именно у нас многие будущие немецкие генералы и специалисты получили свое образование. Но они забывают отметить, что тогда мы имели дело с Веймарской республикой ;), которая на тот момент была среднестатистическим европейским демократическим государством

Цитировать
Если говорить про СССР 1920-х гг, то вспомни какое состояние было в нерадикальной Европе. По сути, интервенция провалилась из-за нежелания солдат союзников воевать дальше. И подобные настроения сохранялись долгое время. Да, Франция периодически проявляла агрессию против Германии (Рурские кризисы), но на полномасштабное нападение на СССР сил уже не было. У нас это знали, поэтому даже пропагандировали мировую революцию в той же Великобритании и не только.

Прямым следствием интервенции стало начало ГВ ;) Действительно страны Антанты воевать не желали по причине усталости из-за ПМВ. Они решили ограничится финансовой и материальной поддержкой Белого движения, справедливо считая, что оно легко справится по сути со слабым на тот момент режимом.
Но даже не смотря на психологическую усталость, силы справится с Советским государством у них имелись почти всегда. СССР смог вздохнуть спокойно только после создания своего ядерного зонтика.

Цитировать
Военно-экономические реформы уже и тогда были, но настоящая милитаризация началась только из-за разрыва отношений с Германией и экспансии Японии.
С эти согласен
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:48 – 10.06.07
В Сенате то как раз знали, что Шинзон планировал начать военные действия с Федерацией и именно поэтому Сенат его и послал, а некоторые ромуланские генералы его поддержали ;) Но когда до них дошло, что он на самом деле собирается сделать, то сразу же открестились от него.
Цитировать
Он это прямым текстом говорил ;)
Ну все, мне пора 10 фильм пересматривать :) Уже не помню деталей ;D

Цитировать
А что это за чудо частицы такие, с помощью которых можно развалить государство как политическое образование ?
Ну, это же из Вояджера. Где-то в 23 веке были разработки так называемой молекулы Омеги, которая должна была заменить варп и стать бесконечным источником энергии, т.к. по одной из теорий, эта энергия схожа на ту, что была задействована при Большом Взрыве, т.е. когда была создана вселенная.

Опыты естественно провалились, когда удалось на несколько секунд создать эту молекулу, но она дестабилизировалась и уничтожила всех ученых. Побочным эффектом стало нарушения подпространства, из-за чего с тех пор варп вообще не работает в подпространстве на 3.2 световых года. А теперь представь, что всю Федерацию атакуют этими частицами Омеги. Это полностью нарушит все коммуникации, торговлю, даже обычный контакт между планетами. Естественно сама Федерация может развалиться.

Собственно, поэтому была создана секретная Омега Директива, которая позволяет капитану корабля делать все возможное, чтобы уничтожить эту Омегу молекулу, в том числе и нарушать Первую Директиву. К слову, такую молекулу удалось найти в Дельта Квадранте, которую Вояджер благополучно уничтожил, не смотря на то, что на секунду она стабилизировалась.

Также это Омега молекула является вершиной совершенства для Боргов. Т.е. весь Коллектив стремится к познанию этой Омеги. Поэтому можно предположить, что после заюзания Ромуланцами этих молекул на Федерации, то и Борги могут пожаловать к нам в гости.

Цитировать
Очень многоие хотели, но по причине того, что это могло угрожать переделом собственности крупных промышленников после прихода радикалов, этого так и не произошло.
Ну, радикальные движения могли прийти только в странах-лузерах как в Германии или России и в странах, неудовлетворенные даже победой, как Италия. В странах-победителях было вполне стабильно. Это уже в 1930-е гг радикализм стал набирать силы из-за "успехов" нацизма и фашизма. Да и угроза СССР сыграла некую роль.

Цитировать
Кстати, самое забавное, что многие «интеллектуалы» это ставят в вину советскому правительству, дескать именно у нас многие будущие немецкие генералы и специалисты получили свое образование. Но они забывают отметить, что тогда мы имели дело с Веймарской республикой ;), которая на тот момент была среднестатистическим европейским демократическим государством
Не просто среднестатистическое европейское демократическое государство, а государство, обиженное союзниками как и СССР - государство, с которым обязательно нужно дружить ;D

Цитировать
Но даже не смотря на психологическую усталость, силы справится с Советским государством у них имелись почти всегда. СССР смог вздохнуть спокойно только после создания своего ядерного зонтика.
Ну, на самом деле, и после ВМВ у США и Великобритании были силы справиться с СССР, только они Красной Армии боялись - это был просто панический страх, что мы всю Европу займем.

А после провала интервенции Лига Наций боялась, что не удержит захваченный Советский союз, тем более, что США изолировались тогда и не оказывали поддержку бывшим союзникам. Поэтому была выбрана тактика создания пушечного мяса в Центральной Европе, чтобы она стала буферной зоной и сдерживала коммунизм, пока тот сам не развалится, как многие полагали на Западе или же пока сам Запад не отдохнет после ПМВ и не накопит достаточно сил.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Trawn от 11:28 – 10.06.07
Ну, это же из Вояджера. Где-то в 23 веке были разработки так называемой молекулы Омеги, которая должна была заменить варп и стать бесконечным источником энергии, т.к. по одной из теорий, эта энергия схожа на ту, что была задействована при Большом Взрыве, т.е. когда была создана вселенная.
Я тоже не помню некоторых деталей ;D

Цитировать
Не просто среднестатистическое европейское демократическое государство, а государство, обиженное союзниками как и СССР - государство, с которым обязательно нужно дружить ;D
Очень неплохо задружились, пока у них к власти не пришёл Адольф Алоисоветович Шикльгрубер ;D

Цитировать
Ну, на самом деле, и после ВМВ у США и Великобритании были силы справиться с СССР, только они Красной Армии боялись - это был просто панический страх, что мы всю Европу займем.
Ага Американские бомбардировщики запросто могли подвергнуть ядерным ударам крупнейшие города, а авианосным соединениям ничего кроме узкоспециализированного «адекватного ответа» у нас не было даже в расцвет СССР.

Цитировать
А после провала интервенции Лига Наций боялась, что не удержит захваченный Советский союз, тем более, что СССР изолировались тогда и не оказывали поддержку бывшим союзникам. Поэтому была выбрана тактика создания пушечного мяса в Центральной Европе, чтобы она стала буферной зоной и сдерживала коммунизм, пока тот сам не развалится, как многие полагали на Западе или же пока сам Запад не отдохнет после ПМВ и не накопит достаточно сил.
Вот только он уж очень быстро развалился, даже самые оптимисты на западе такого не ожидали  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:10 – 25.07.07
Кому интересно - Kirk vs Picard сценарий готов. Мне, честно говоря, не очень понравилось, т.к., имхо, сценарий писали поклонники Кирка.

http://startrek.fanlib.com/cms.do?menu=browse&submenu=completed&page=startrek%2fcompleted.html
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 13:36 – 25.07.07
и что там такого примечательного, что ты рекламируешь? вроде, рекламой фанфиков у нас только девочки в соседней теме занимаются... ;)

вот лучше расскажите мне, почему в 4.13 Энта один Ромуланец называет Вулканцев "нашими далекими братьями". я присмотрелся - и правда, похожи. они что, один вид?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Ksander от 19:42 – 25.07.07
Я конечно не спец по Стартреку, но если мне не подводит память, то ромуланцы это побочная ветвь вулканцев...типа они покинули родной мир и развивались самостоятельно.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 22:40 – 25.07.07
Да, Ромуланцы - далекие братья Вулканцев. Откололись больше тысячи лет назад от Вулкана из-за разногласий в учении Сурака о логике. В 4 сезоне ЭНТ дали основу для следующей сюжетной арки, в которой должна была быть Ромуланская война из-за попытки ромуланцев объединиться с вулканцами. Сериал закрыли, поэтому этот сюжет мы не увидели.

P.S. фанфик рекламирую, потому что он почти "официальный", раз над его редакцией работали Джордж Такей (Сулу) и Вилл Витон (Уэсли Крашер). На сайте startrek.com фанфик тоже вспоминали.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:07 – 19.08.07
Хехе, нашел забавную картинку с кроссовером с Friends ;)

(http://img128.imageshack.us/img128/8219/116461901067ef05a0e6vc7.jpg)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 11:27 – 20.08.07
Ну что я вам могу сказать, други...
Я тут поглядела штук шесть первых серий TOS.
Мда. Смешные они, эти старые фантастические фильмы  ;D ;D ;D Ну очень смешные. Но ничего, можно приспособиться.
Но вообще озабоченные они там все какие... Девушки (типа на службе, типа в форме) в юбках, которые кончаются там где ноги начинаются и ни сантиметром ниже - жесть (корзины на голове тоже ничего так). Как там мужчины выживают в таких тяжелых условиях, неясно мне  8)

Вот скажите... А собственно Энтерпрайз снят по мотивам TOS? Или нет? Или они все (сериалы эти, из которых я только энтерпрайз глядела и кусочек ТOS) промеж собой похожи? Какие-то уж слишком параллели прозрачные. Офицер по науке вулканец, связистка какая-то вся насмерть нерусская  ;D В сюжетах сходство отчетливо просматривается.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 12:30 – 20.08.07
Гыгы, да, миниюбки ТОСа форево - это же 1960-е годы...сексуальная революция и все такое.

Между ЭНТ и ТОС должны быть схожести, т.к. ЭНТ по идеи приквелл к ТОСу, поэтому можно найти параллели - тот же офицер по науке. Если ты больше серий посмотришь, то увидишь как в 4 сезоне ЭНТа объясняли те или иные эпизоды с Кирком.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 14:18 – 20.08.07
Нет, ну приквел схожести не подразумевает... В тех же сюжетах. Про трех женщин к примеру (в Энтерпрайзе - орионских), от которой вся мужская часть команды истекает слюной и в штабеля складывается  ;D (Хотя различия конечно есть, но параллель ясно видна).
Как-то это наоборот странно. Нарываться на то же, на что нарывались сотни лет назад  ;D

Насколько я понимаю, ТОС снят по произведению Джина Роденберри, а Энтерпрайз - "по мотивам саги Джина Роденберри", помню из титров :) Т.е. по идее по тому же произведению? Т.е. перелицованный такой...  ;D

Или эта сага такая, что ее на десяток десятков сезонов запросто растянули?  :D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 14:59 – 20.08.07
Нет, ну приквел схожести не подразумевает... В тех же сюжетах. Про трех женщин к примеру (в Энтерпрайзе - орионских), от которой вся мужская часть команды истекает слюной и в штабеля складывается  ;D (Хотя различия конечно есть, но параллель ясно видна).
Как-то это наоборот странно. Нарываться на то же, на что нарывались сотни лет назад  ;D
Ну, в ЭНТ с орионцами был первый контакт, а в ТОСе...ну как тут можно устоять перед орионскими рабынями? ;D

Цитировать
Насколько я понимаю, ТОС снят по произведению Джина Роденберри, а Энтерпрайз - "по мотивам саги Джина Роденберри", помню из титров :) Т.е. по идее по тому же произведению? Т.е. перелицованный такой...  ;D

Или эта сага такая, что ее на десяток десятков сезонов запросто растянули?  :D
Гы, нет никакой саги. Джин Родденберри - создатель Стар Трека, т.е. он придумал идею и вотворил ее на ТВ. Также 5 из 7 сезонов ТНГ он продюсеров, пока не умер, и вплоть до закрытия Энтерпрайза франчизой управлял Рик Берман. Сейчас, кстати, Стар Треком занимается Абрамс (один из создателей Лоста).
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 13:45 – 21.08.07
Интересно а вот Орионцы почему то в разных сериалах показываются по разному. В ТОСе и в ЭНТе это инопланетяне с зеленой кожей. А вот в ДС9 почему то с обычной кожей но с наростами на носу. Может это разные расы, но и там и там они называются Орионским Синдикатом.

Да кстати Родденберри умер в 1991 году так что он успел спродюссировать только 4 сезона ТНГ.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 14:00 – 21.08.07
Интересно а вот Орионцы почему то в разных сериалах показываются по разному. В ТОСе и в ЭНТе это инопланетяне с зеленой кожей. А вот в ДС9 почему то с обычной кожей но с наростами на носу. Может это разные расы, но и там и там они называются Орионским Синдикатом.
Я так понял, что Орионский синдикат - не правительство Орионцев, а лишь ее коммерческая структура (пиратство, например), которая была создана еще в 22 веке и спустя 200 лет претерпела значительные изменения, включив в свой состав другие расы, например, ту, что мы видели в ДС9.

Цитировать
Да кстати Родденберри умер в 1991 году так что он успел спродюссировать только 4 сезона ТНГ.
В принципе да, хотя многие же его идеи были задействованы в 5 сезоне, кроме привлечения в сериал голубого персонажа. Интересно, а не Ро Ларен должна была стать этим персом...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 14:24 – 21.08.07
Голубого персонажа??? Не понял.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 14:48 – 21.08.07
Угу, gay character. Родденберри же всегда хотел, чтобы Трек двигался вперед и чем тебе это не инновации? Вспомни серию ТНГ, где Беверли Крашер влюбилась в Трилла-мужика, который в финале стал женщиной и предложил продолжить взаимоотношения их, но она отказалась? Все потому, что побоялись подобное на экране показать. Впрочем, в ДС9 потом показали все-таки с Декс лесбийскую сцену.

Так вот, Родденберри незадолго до своей смерти захотел, чтобы с 5 сезона одним из главных героев должен был быть голубой персонаж. По предложению Лайта, это должна была быть лесбиянка. А теперь после новости о том, что адмирал Кейн была лесби в БСГ, то начинаю подозревать, что и Ро Ларен должна была быть ею.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 17:15 – 21.08.07
А в Стар Треке, я извиняюсь, товарищ Кирк все 7 сезонов будет тянуть кота за хвост или таки его женят на девочке в красных трусах с корзиной на голове?  ;D ;D ;D Он её "старшиной" называет в том переводе, в котором я смотрю. Ужос, однако.

Кто о чём, а вшивый о бане  8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 17:18 – 21.08.07
А в Стар Треке, я извиняюсь, товарищ Кирк все 7 сезонов будет тянуть кота за хвост или таки его женят на девочке в красных трусах с корзиной на голове?  ;D ;D ;D Он её "старшиной" называет в том переводе, в котором я смотрю. Ужос, однако.

Кто о чём, а вшивый о бане  8)
Хаха, люблю, когда Elena на форум заходит ;D Нет, Кирк из тех, кто не женится, хоть любви у него за 3 сезона и 6 фильмов будет предостаточно. А в 2-3 фильмах даже взрослый сын будет.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 17:50 – 21.08.07
Duke13, вот теперь ты меня запутал. Откуда ты знаешь что Кейн была лесбиянкой?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 17:56 – 21.08.07
Duke13, вот теперь ты меня запутал. Откуда ты знаешь что Кейн была лесбиянкой?
Дык, это спойлер из Razor - Кейн и Шестерка на Пегасе были любовницами.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 18:13 – 21.08.07
даааа интересно. Я и не знал. Интересно а Мишель Форбс случайно сама не это самое?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 18:15 – 21.08.07
Нет, Кирк из тех, кто не женится, хоть любви у него за 3 сезона и 6 фильмов будет предостаточно.
вот это хорошо, это меня радует  ;D ;D ;D
фиг с ним... нехай не женится  8)
а почему 3 сезона? остальные 4 он чем будет занят?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:19 – 21.08.07
даааа интересно. Я и не знал. Интересно а Мишель Форбс случайно сама не это самое?
Хехе, хотелось бы, но вроде нет - во всяком случае она замужем. Да и Ро Ларен была традиционной ориентации.

вот это хорошо, это меня радует  ;D ;D ;D
фиг с ним... нехай не женится  8)
Серьезно? :) Не верю ;)
Цитировать
а почему 3 сезона? остальные 4 он чем будет занят?
У ТОСа всего 3 сезона. Этот сериал и Энтерпрайз - единственные из вселенной Трека, которые были закрыты.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 18:29 – 21.08.07
Ага, я вкурила. Попутала количество сезонов.

Прошерстила темы, нашла шпаргалку про Стар Трек, ты для меня писал, вот:

Star Trek: The Original Series (TOS) 1-3 Seasons - 1966-1969 гг.
Star Trek: The Next Generation (TNG) 1-7 Seasons - 1987-1994 гг.
Star Trek: Deep Space Nine (DS9) 1-7 Seasons - 1993-1999 гг.
Star Trek: Voyager (VOY) 1-7 Seasons - 1995-2001 гг.

Фильмов всего 10. Первые 6 с героями из TOS, 7-10 фильмы - с TNG.

 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Стас от 20:36 – 21.08.07
Elena,
В ТОС всего 3 сезона.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 14:42 – 23.08.07
Охххх.
Смотрю Стар Трек дальше...
Картонные декорации так трогательны  ;D

Но эта их сексуальная революция... Нет, ну это просто жесть, насколько они там все озабоченные! Ну так нельзя... Взрослые тетки в юбках, не закрывающих трусы... Мне не понятно, а почему мужики прилично одеты?  ;D Нелогично.

(Сапожки у них у всех прикольные. В Энтерпрайзе кстати обувь глаз режет явно устаревшими формами, а ТОСовская как раз ничего, в тему :) )

Хотя... У них же только сексуальная революция, до эмансипации дело не дошло! Женщины у них там типа для красоты  ;D Это очень умно, да... Тащить с собой женщин в экипаже для красоты  8) Чтоб ходили в юбках с трусами в тон (и черные колготки - зашибись форма) и нажимали на кнопки маникюром по паре сантиметров.

Нет, ну в каждой серии обязательно кого-нибудь (капитана обычно) прошибает на какую-нибудь извращенную любоф.
Последнюю я глядела, где капитана Пайка прошибало. ЖЕСТЬ. Аж смотреть неудобно.
Просила, называется, чтоб кто-нибудь женился, получите, ага  ;D Сериал специально для меня  ;D ;D ;D

Ну и от их тамошних (60х) стандартов красоты с ума сойти можно... Такие брутально-топорные мужские физиономии, оооо...  Сплошное расстройство и никакого эстетического наслаждения. И актеры (обоих полов) определенно староваты. Сейчас как-то супергерои все помоложе... Ну или хотя бы моложе выглядят :) И то и другое, думаю...

Кстати интересно, а актер который Кирк - он вообще красивым считался по тем меркам? Или нет? Ибо физиономия у него по современным стандартам вроде бы как раз ничего себе. Только б похудеть чуток.  ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 14:57 – 23.08.07
Охххх.
Смотрю Стар Трек дальше...
Картонные декорации так трогательны  ;D
Ну, ты в курсе, что в сериале сейчас обновляют спецэффекты? Теперь хоть корабль не висит на нитке, а летает..и планеты больше на Землю похожи, а не разноцветные как радуга.

Цитировать
Но эта их сексуальная революция... Нет, ну это просто жесть, насколько они там все озабоченные! Ну так нельзя... Взрослые тетки в юбках, не закрывающих трусы... Мне не понятно, а почему мужики прилично одеты?  ;D Нелогично.

(Сапожки у них у всех прикольные. В Энтерпрайзе кстати обувь глаз режет явно устаревшими формами, а ТОСовская как раз ничего, в тему :) )

Хотя... У них же только сексуальная революция, до эмансипации дело не дошло! Женщины у них там типа для красоты  ;D Это очень умно, да... Тащить с собой женщин в экипаже для красоты  8) Чтоб ходили в юбках с трусами в тон (и черные колготки - зашибись форма) и нажимали на кнопки маникюром по паре сантиметров.
Угу, до эмансипации им еще далеко. В самом Треке по сути только в Voyager сравняли счет, когда капитаном стала женщина.

Цитировать
Нет, ну в каждой серии обязательно кого-нибудь (капитана обычно) прошибает на какую-нибудь извращенную любоф.
Последнюю я глядела, где капитана Пайка прошибало. ЖЕСТЬ. Аж смотреть неудобно.
Просила, называется, чтоб кто-нибудь женился, получите, ага  ;D Сериал специально для меня  ;D ;D ;D
Дык, ты думаешь, что это просто так придумали "Киркиризм"? :) Это все оттуда. Если герой на каждой планете находит себе даму - сразу Кирком можно называть. Собственно, и в Атлантисе Родни так Шепа называл в 1 сезоне.

Цитировать
Ну и от их тамошних (60х) стандартов красоты с ума сойти можно... Такие брутально-топорные мужские физиономии, оооо...  Сплошное расстройство и никакого эстетического наслаждения. И актеры (обоих полов) определенно староваты. Сейчас как-то супергерои все помоложе... Ну или хотя бы моложе выглядят :) И то и другое, думаю...
По 30 лет им было. Самое интересное, что и в фильмах они потом будут бегать и прыгать в 50-60 лет. А Кирку (Шатнеру) сейчас за 70 - до сих пор носится как псих и в гоночных машинах катается.

Цитировать
Кстати интересно, а актер который Кирк - он вообще красивым считался по тем меркам? Или нет? Ибо физиономия у него по современным стандартам вроде бы как раз ничего себе. Только б похудеть чуток.  ;D
Наверное, раз им заменили Пайка. Самому Пайку было за 40, поэтому решили взять кого-то помоложе. Ну, а пузо Кирка...по этому в Футураме уже неоднократно прошлись ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 15:06 – 23.08.07
Цитировать
Наверное, раз им заменили Пайка. Самому Пайку было за 40, поэтому решили взять кого-то помоложе. Ну, а пузо Кирка...по этому в Футураме уже неоднократно прошлись

Не поняла... А Пайк еще будет появляться? Я видела только один эпизод типа с бывшим капитаном. Изначально капитана должен был играть Пайк (актер в смысле который Пайк) что ли?

А в Футураме там где и что?.. Смотрела всю, но достаточно давно... Хде там Кирк? ?????  8) 8) 8)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:55 – 23.08.07
Не поняла... А Пайк еще будет появляться? Я видела только один эпизод типа с бывшим капитаном. Изначально капитана должен был играть Пайк (актер в смысле который Пайк) что ли?
В общем, сняли сначала пилотную серию The Cage с Пайком и Споком. Но потом передумали и сняли другой пилот - Where No Man Has Gone Before, где уже появляется Кирк. The Cage же потом разбили на две части и поместили в серию The Menagerie в виде флешбеков или что-то вроде этого.

Цитировать
А в Футураме там где и что?.. Смотрела всю, но достаточно давно... Хде там Кирк? ?????  8) 8) 8)
Зэп Браниган - комичная версия Кирка. Собственно, создатели Симпсонов/Футурамы известные треккеры, поэтому в обоих мультсериалах очень много ссылок на вселенную Родденберри. Кстати, в Футураме есть целый эпизод, посвященный Треку, где собрались все звезды, кроме Боунса (актер к тому времени уже умер) и Скотти - Where No Fan Has Gone Before.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 18:23 – 23.08.07
Обожаю серии Футурамы про Бранигана. А в серии Where No Fan Has Gone Before классно посмеялись над треком. Чего только стоит момент когда Кирк рвет на себе рубашку. А это у него в ТОСе постоянно получалось.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:42 – 23.08.07
Чего только стоит момент когда Кирк рвет на себе рубашку. А это у него в ТОСе постоянно получалось.
Чему Сулу всегда радовался ;D
Самая классная сцена это конечно когда Кирк с Лилой сражается, а потом приходят к мысли, что лучше сексом заняться, чем драться ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Elena от 19:13 – 23.08.07
Абалдеть.
Вы открыли для меня америку.
Мне ж Футураму заново смотреть придется!
Бранниган, говорите...  Какой ужас.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 19:29 – 23.08.07
Угу, там все, что связано с Браниганом - все про Трек. Nexus = Enterprise, Киф = Спок, Закон Бранигана = Первая Директива, нейтральные планеты = Федерация и т.д.

А вообще еще более извращенную мультверсию Трека можно увидеть в Tripping the Rift.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Bobsan от 00:00 – 26.11.07
Если не влом качать с " Черепашки " качайте с www.torrents.ru- там есть всё, кроме " глубокого космоса", из него есть  кажется 11 серий
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 00:16 – 26.11.07
все есть на хттп у Хаттака - смысл лезть в торрент?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 20:00 – 26.01.08
Купила все три сезона оригинального сериала. И вот парадокс - Стар Трек в меня уже не лезет! Я застряла в конце второго сезона! ;D
Сначала сериал показался каким-то замедленным, вот ритм жизни-то раньше был! А потом ничего, привыкла. Потом включила серию ТНГ - было ощущение, что она на убыстренной перемотке! :) Еще удивили мини-юбочки женской части команды!
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: zvolga от 22:15 – 26.01.08
Я из ТОСа осилила серии 2 или 3. Потом убрала в дальний ящик. Мне просто хронически никто сразу и сильно не  нравится. Зато ТНГ ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 22:51 – 26.01.08
Маривлада, какие-то серии не понравились? Мне вот 1-2 сезоны очень неплохо пошли, а вот в 3 довольно часто стали встречаться слабые серии. Недаром именно на этом сезоне сериал закрыли.

zvolga, жаль. На Кирка мне как-то пофиг, но Спок и Боунс - очень харизматичные персы. "He is dead, Jim", "I am a doctor, not a ..." Боунса и "It's not logical", "Fascinating" Спока всегда убивают :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 02:05 – 27.01.08
ТОС я тоже до конца не досмотрел. Остановился на 3 сезоне уж и не помню на какой серии. Все таки ТОС хоть и считается классикой не по мне. Уж слишком большое там оказывает влияние 60 годов.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 21:55 – 27.01.08
Цитировать
какие-то серии не понравились?
Не, серии - интересные и хорошо сняты. Просто смотрела по несколько серий каждый вечер и... "переела"! :) Пока делаю перерыв. Вот ТНГ я бы с удовольствием досмотрела до конца, но 6 и 7 сезонов в продаже пока нету.

Честно говоря не понимаю, почему многие так западают на Кирка - в нем нет изюминки! Даже немного раздражает один момент - пару-тройку раз в критических ситуациях он начинал требовать от своих подчиненных невозможного, и если они не справлялись (что естественно), кричал (например): "Вы уволены, Скотти!" Не очень хороший способ замотивировать сотрудников.
Еще не понимаю, почему МакКой с таким завидным постоянством цепляется к Споку? То уши не те, то физиология покоя не дает, то логика мешает. Завидует что-ли?
Да, и еще Чехова я представляла "немножко" другим - серьезным мужчиной в возрасте. Сказалась ассоциация с фамилией, наверное!  ;D

Вообще, по-моему, характеры героев в ТОСе проработаны слабее, чем в том же ТНГ, они выглядят какими-то одинаковыми! Упор, в основном, идет на внешность.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 22:12 – 27.01.08
Честно говоря не понимаю, почему многие так западают на Кирка - в нем нет изюминки! Даже немного раздражает один момент - пару-тройку раз в критических ситуациях он начинал требовать от своих подчиненных невозможного, и если они не справлялись (что естественно), кричал (например): "Вы уволены, Скотти!" Не очень хороший способ замотивировать сотрудников.
Ну, он же ковбой, поклонники вестера тащатся от таких сильных героев, которые любят нарушать все правила и мочить плохих парней. Все-таки Стар Трек первоначально снимался как футуристический вестерн, это уже из-за привлечения рассказов писателей НФ Трек превратился в нечто большее.
Я уже, например, задумываюсь - а не из-за этого ли Светляк стал таким популярным, раз там была задействована схожая тематика, но с большим акцентом на вестерн?
Цитировать
Еще не понимаю, почему МакКой с таким завидным постоянством цепляется к Споку? То уши не те, то физиология покоя не дает, то логика мешает. Завидует что-ли?
Для антагонизма. Им нужно было показать Спока как инопланетянина во всех смыслах, чтобы он не был очередным очеловеченным зеленым человечком, поэтому всегда делался упор на его хлоднокровие, логику и дедукцию как у машины, что человеку редко свойственно. Боунс на роль критика идеально подходил, т.к. персонаж очень эмоциональный, т.е. противоположность Споку.
Цитировать
Да, и еще Чехова я представляла "немножко" другим - серьезным мужчиной в возрасте. Сказалась ассоциация с фамилией, наверное!  ;D
После фильмов таким представила? Имхо, лучше всего раскрывает его как перса сцена в больнице из 4 фильма, где Кирк пытается пробудить Чехова вопросами, требуя назвать ФИО и ранк. Чехов в полуживом состоянии называет свое ФИО и ранк адмирала ;D

Цитировать
Вообще, по-моему, характеры героев в ТОСе проработаны слабее, чем в том же ТНГ, они выглядят какими-то одинаковыми! Упор, в основном, идет на внешность.
Хм, вопрос спорный - ТОС может и вызывать подобную реакцию, хотя тройка там очень удачная, но вот в фильмах, имхо, удачно персы проработаны.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 22:53 – 27.01.08
Цитировать
После фильмов таким представила?

Неа, до фильмов я еще не добралась! Просто читала, что есть там такой персонаж. Вот и напредставляла совершенно не то. Даже обидно за Родину! >:(

Цитировать
Боунс на роль критика идеально подходил, т.к. персонаж очень эмоциональный, т.е. противоположность Споку.
Эмоциональный, это точно. Заложит руки за спину и начинает подпрыгивать от нетерпения! :)

Цитировать
Ну, он же ковбой, поклонники вестера тащатся от таких сильных героев, которые любят нарушать все правила и мочить плохих парней.

Слишком он улыбчивый какой-то для ковбоя! Но наверное, в то время это нормально смотрелось.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:35 – 28.01.08
Неа, до фильмов я еще не добралась! Просто читала, что есть там такой персонаж. Вот и напредставляла совершенно не то. Даже обидно за Родину! >:(
Ну, ты знаешь, когда в 1960-е гг в США показывают сериал, где в будущем на Земле коммунизм, а потом туда добавляют еще и русского персонажа в положительной роли, то это уже говорит о многом. Родденберри далеко не из трусливых.

Цитировать
Слишком он улыбчивый какой-то для ковбоя! Но наверное, в то время это нормально смотрелось.
Дык, 300 лет эволюции не прошли даром ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 13:38 – 28.01.08
Дюк, ты еще не забудь, что один из старших офицеров чернокожая женщина. В 60 года негров в Америке не очень то и уважали.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 13:52 – 28.01.08
Ага, и миниюбки :) Сексуальная революция форево ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 17:49 – 04.02.08
Цитировать
Ну, ты знаешь, когда в 1960-е гг в США показывают сериал, где в будущем на Земле коммунизм, а потом туда добавляют еще и русского персонажа в положительной роли, то это уже говорит о многом. Родденберри далеко не из трусливых.
Цитировать
Дюк, ты еще не забудь, что один из старших офицеров чернокожая женщина. В 60 года негров в Америке не очень то и уважали.
Да, об этом я как-то не подумала! :)

Кстати, мне всегда было обидно, что все серии, когда комманда приземляется куда-нибудь отдохнуть, заканчиваются плохо. :-\ Так вот, в ТОСе я таки нашла одну серию, (и страшно собой горжусь) где экипажу таки удалось отдохнуть! ;D По-моему, это серия из первого сезона, где на планете создавались голлограммы мыслей экипажа. Ну, это где еще МакКой увидел кролика с часами. :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 18:11 – 04.02.08
Ага, только "Алиса из страны Чудес" был самой безобидным глюком ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 22:10 – 04.02.08
Зато в конце они все-таки спустились на планету, чтобы отдохнуть! ;D Эта серия поистине уникальна. 8) Или где-то еще было что-нибудь подобное?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Sniperguard от 20:33 – 14.03.08
народ у меня есть 10 фильмов Star TRek что мне еще нужно купить чтобы собрать коллекцию? последний фильм   10-возмездие.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 23:10 – 14.03.08
народ у меня есть 10 фильмов Star TRek что мне еще нужно купить чтобы собрать коллекцию? последний фильм   10-возмездие.

А больше фильмов пока нет :) Вот в следующем году ожидаем 11.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Sniperguard от 00:16 – 15.03.08
а что за сериалы кроме Вояджера есть?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 00:23 – 15.03.08
Sniperguard, записывай. Star Trek (66-69 годы), The next generation (87-94 годы), Deep Space Nine (92-99 годы) и Enterprise (2001-2005 годы). Все обязательны к просмотру в срочном порядке. ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 11:06 – 14.04.08
У нас в правительстве походу Стар Трека насмотрелись ;D Уже корабельные верфи на орбите собираются строить.
http://lenta.ru/news/2008/04/12/plant/

P.S. естественно, это все больше похоже на наполеоновские планы, но направление выбрано верное.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 12:00 – 14.04.08
Дюк, боюсь мы не доживем до этого.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 21:43 – 02.10.08
Народ (или лучше уже треккеры? :) ), помните я когда-то давно выкладывал три очень неплохих клипа по Треку? Предлагаю освежить память :) Тем более, что тогда единицы видели весь или большую часть Трека, а сейчас уже побольше :) Фанаты ДС9 тоже не должны беспокоиться, т.к. в клипах охватываются кадры до 4 сезона включительно.

1. White Rabbit. Клип по ТОСу. Гениально сделан.
http://www.youtube.com/watch?v=gUA35XQxxw8

2. Time Warp. Просто веселый клип с кадрами из всех Треков, кроме Энтерпрайза.
http://www.youtube.com/watch?v=dfx8Nc6VKnI&feature=related

3. Too sexy for my shirt. No comments :)
http://www.youtube.com/watch?v=pYUrXtFFW0w&feature=related

P.S. интересно, многое вспомните из сериалов? :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Umka от 22:38 – 02.10.08
про кролика - просто отпадный ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 07:41 – 05.10.08
У нас в правительстве походу Стар Трека насмотрелись ;D Уже корабельные верфи на орбите собираются строить.
[url]http://lenta.ru/news/2008/04/12/plant/[/url]

P.S. естественно, это все больше похоже на наполеоновские планы, но направление выбрано верное.
Потом, глядишь с этими верфями инопланетяне подлетят познакомиться   ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: zvolga от 07:56 – 05.10.08
А кроме ютуба их куда-нибудь можно выложить? Если не сложно
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 09:57 – 05.10.08
Мдя вспомнил не все моменты. Эх где бы найти время пересмотреть весь трек...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:19 – 05.10.08
А кроме ютуба их куда-нибудь можно выложить? Если не сложно

Модем? :)

http://openfile.ru/94919/
http://openfile.ru/94932/
http://openfile.ru/94928/
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: zvolga от 14:51 – 05.10.08
Нет, я с ютуба качать не умею.
 Так, скачала.
Ага он мне пишет, что....
 
Цитировать
Вы собираетесь скачать файл: Time_Warp.flv c OpenFile.ru
Категория: Разное / Размер: 0 Б / Доступен до 04.12.2008
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 15:33 – 05.10.08
Нет, я с ютуба качать не умею.

А зачем качать? Надо оттуда же смотреть, только поддержка флеша должна быть.
Но если уж так хочется скачать, то можешь заюзать этот сайт.
http://www.techcrunch.com/get-youtube-movie/

Цитировать
Так, скачала.
Ага он мне пишет, что....

Эх. Я так вообще намучился с этим сайтом. Рапидшаре удобней будет.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Фунтик от 16:06 – 05.10.08
Нет, я с ютуба качать не умею.

Зволга, DOWNLOAD  MASTER качает с ютуба без всяких лишних заморочек, закидываешь ссылку и поехали! Я вот качать с ютуба умею, но не могу себе позволить, скорость у меня мизерная, а такса охренительная :-\ Поэтому качаю очень редко.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: zvolga от 19:51 – 05.10.08
Посмотрела 3-й. Просто видимо скорости не хватает...тормозит жутко. 1 кадр из ДС сходу не узнала, а все остальные ::) :nju:
Вот уж точно, ностальгия русская болезнь ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 10:11 – 19.12.08
Блин. :( Majel Roddenberry вчера умерла от лейкемии. :( Так обидно... Кстати, она свой голос для 11 фильма Трека все же предоставила.

(http://s57.radikal.ru/i156/0812/e3/c3cd2cc70ea7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: sheridan от 11:25 – 19.12.08
Прочитал сообщение об этом на изитв... Жалко ее - рак крови это страшная штука... Впрочем как и любой рак...
Жаль что теперь после 11 фильма мы не услышим ее голос... Уже как-то привык к тому что она компы Энтерпрайзов озвучивает...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 22:04 – 19.12.08
Жалко ее очень. Не могу представить Энтерпрайз без ее голоса.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 22:30 – 19.12.08
Мда, жалко очень, когда уходят талантливые люди. В ТНГ она просто оживляла сериал, эпизоды с ее участием можно смотреть на одном дыхание.  :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: iasra от 17:37 – 15.01.09
Не знала в какую из многочисленных темок написать, пишу здесь! :)
Я так поняла что у Трека есть полнометражки, даже свежие, хотелось бы заценить... Да не знаю пойму ли о чём там... Так как смотрела только Ент в полном обьеме, и 4 сезона Вояджера... Что стоит глянуть, но только чтоб мосок не парить от непоняток сюжета? ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 17:43 – 15.01.09
непоняток особых не будет, все они нормально смотрятся и без знания бэкграунда.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 18:03 – 15.01.09
iasra, начинай смотреть с первой и по порядку. Так сможешь более менее узнать о старых командах.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: iasra от 18:10 – 15.01.09
iasra, начинай смотреть с первой и по порядку.
А каков порядок? ;)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Maverick от 18:12 – 15.01.09
ну 1,2,3...10 ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 11:49 – 16.01.09
Тогда лучше с ТОС начать смотреть.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: iasra от 12:45 – 16.01.09
Тогда лучше с ТОС начать смотреть.
Ой нееет! Это было бы уж слишком... Я то и ТНГ только первые 10 серий осилила...

ну 1,2,3...10 ;D
Нодо будет порыться на задворках моей локалки...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 13:11 – 16.01.09
iasra, мне ТОС понравился больше, чем ТНГ. Актеры там здорово играют, Шаттнер просто неподражаем, нужно только привыкнуть к антуражу середины 60-годов.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Маривлада от 19:46 – 05.02.09
Нашла у Вольтера (Voltaire) несколько песен по Стар Треку! Ржу не могу! Х))) Может, кто-нибудь уже выкладывал, но тем, кто не видел, вот:

Текст песни номер раз:
http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/the-uss/ (http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/the-uss/)
Номер двас:
http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/the-sexy/ (http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/the-sexy/)
Три:
http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/screw/ (http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/screw/)
Четыре:
http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/worfs/ (http://www.mp3lyrics.org/v/voltaire/worfs/)

Послушать можно, к примеру, в контакте.
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: iasra от 00:35 – 23.03.09
Посмотрела Стар Трек: Первый контакт, Возмездие и Поколения. Надо сказать впечатлили! Впрочем я смотрела в HD качестве  :P. Из просмотренных больше всех понравился Первый контакт, здесь и юмор и действие и сопли в меру... Помню сам момент первого контакта показали в Энте, только в "тёмной" вселенной... Потому было забавно... Приколол создатель первого гипердвигателя доктор Кохрейн, забавный малый! Невольно вспоминала капитана Арчера, и его восхишение этой личностью, вот знал бы он его на самом деле! А вот пьяная Диана Трой позабавила отдельно! Я тут подумала что стоит посочувствовать вулканской экспедиции, местную выпивку и рокинролл на полной громкости не все "аборигены" выдержат!

И Ворфа показали... Судя по тому что он командовал Дефайнтом (или Дефиантом, как его назвали в этом переводе) действие происходило уже после того как он перебрался на ДС9... Прикололо Ворф: "Кораблик!?"

Кстати, возникла непонятка: сколько же королев боргов сушествует? Я насчитала три: первая по словам Жан-Люка взорвалась вместе с кубом, вторую сейчас очень неестетично расплавили, и была третья, ту что адмирал Джеинвей уничтожила...( Кстати, с Джейнвей всегда вспоминаю фразу "В чём дело? Что-то не то ассимилировали?" Моя под столом... ) А я почему-то думала что королева только одна...

Следуюший посмотрела Возмездие, тоже ничего... Те ремцы я так поняла они вместе с беглыми вулканцами и создали ромуланцев? Тогда странно, почему они в роли рабов? И они так похожи на орков были! ;D ;D ;D Сюжетик так себе, правда под конец они меня заинтересовали! Битва получилась красивая... А вот Дейту жалко... Хотя он меня всегда раздражал, при моём недолгом просмотре ТНГ.

А вот Поколения меня разочаровал... Сюжет в принципе был давольно интересный, но кое где они слишком растянули, я временами зевала... А вот рассмешило меня то как в конце главный злодей (отнють не молодой актёр) Жан-Люк и Кирк дрались на скалах... Да не забрасают меня тапками но выглядело жалко: немолодые актёры кряхтя спрыкивали, со скрипом взбирались... Знаю, момент был рассчитан чтоб пробить слезу, но я просто не могла удержаться от улыбки: так стараются старички... Зато порадовало появление Бестера из В5, не знала что он играл в Стар Треке:
(http://s52.radikal.ru/i135/0903/75/5ca1a6d368c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0903/75/5ca1a6d368c7.jpg.html)  (http://s61.radikal.ru/i172/0903/13/1c415d33b82et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0903/13/1c415d33b82e.jpg.html)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Light/thgil от 00:42 – 23.03.09
Цитировать
Зато порадовало появление Бестера из В5, не знала что он играл в Стар Треке:

ой, зря ты это сказала, ща шишки от наших треккеров посыпятся... ;)

(на самом деле, это Чехов из СтарТрека играл в В5) ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Duke13 от 00:47 – 23.03.09
ой, зря ты это сказала, ща шишки от наших треккеров посыпятся... ;)
;D ;D ;D

iasra, я так понял, что ты в хаотическом порядке смотришь Трек? :) Даже фильмы ;-)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: iasra от 01:37 – 23.03.09
Цитировать
iasra, я так понял, что ты в хаотическом порядке смотришь Трек?  Даже фильмы ;-)
Да так получается...  :)

Цитировать
на самом деле, это Чехов из СтарТрека играл в В5
В ТОСе? Чисто ради него надо будет заценить пару серий... А то в Поколениях он только мелькнул... А по В5 он мне нравился, на редкость харизматичного героя создал!

П.С. И почему американцам так нравится русская фамилия Чехов?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Фунтик от 02:19 – 23.03.09
П.С. И почему американцам так нравится русская фамилия Чехов?

Они других не знают ;D
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Viola от 13:39 – 23.03.09
Цитировать
В ТОСе? Чисто ради него надо будет заценить пару серий...
В ТОС еще играла парочка актеров из Героев, мамочка Трой из ТНГ, актриса из Санта-Барбары. Более подробно про них в темке ТОС написано и фотки выложены.  :)
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: sheridan от 20:52 – 13.07.09
Посмотрел сейчас по ТВ3 фильм Извне - интересный ужастик, хоть и старый... Но не это главное... В одной из главных ролей был актер известный по Треку как командер Шрен...
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: Фунтик от 23:38 – 13.07.09
Посмотрел сейчас по ТВ3 фильм Извне - интересный ужастик, хоть и старый... Но не это главное... В одной из главных ролей был актер известный по Треку как командер Шрен...

Извне - очень понравился, хотя я давно его смотрела, еще до трэков, и кого там Шрен играл, я что-то не припомню?
Название: Re: Star Trek - Звездный путь
Отправлено: sheridan от 05:49 – 14.07.09
Извне - очень понравился, хотя я давно его смотрела, еще до трэков, и кого там Шрен играл, я что-то не припомню?
Я кажется его тоже давно видел ибо мне некоторые сцены были ну очень знакомы...
Играл он помощника ученого которого он вроде грохнул и потом с главной героиней и еще одним пнем отправились в особняк ученого... Там он в конце погибает спасая героиню...