Автор Тема: 4 сезон. Конец света начинается?  (Прочитано 701312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн annaliza

  • Super-girl
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Richmond
    Здесь с: 08:07 – 29.11.07
  • Сообщений: 76
  • irresistable
    • Дневник Джона Винчестера
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #255 : 05:50 – 26.10.08 »
За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...

Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.
I didn’t say that it was your fault,
I just said that I was going to blame you

Оффлайн wing-sco

  • На все руки мастер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 22:18 – 21.10.08
  • Сообщений: 1319
  • В SPN опять проблема: в Сэме очень мало Сэма (c)
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #256 : 09:10 – 26.10.08 »
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.

То есть 4 месяца пыток - это справедливое наказание. Тогда последующий возврат - это обход закона ради дела? И чем это отличается от действий самого Дина?
Уилсон: Красота соблазняет нас на дороге правды.
Хаус: А обыденность пинает нас в яйца.
1.02. «Хаус»

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #257 : 11:36 – 26.10.08 »
Цитировать
И чем это отличается от действий самого Дина?

эээ... а ответ "статусом исполнителя" тебе в голову не приходит? что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн wing-sco

  • На все руки мастер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 22:18 – 21.10.08
  • Сообщений: 1319
  • В SPN опять проблема: в Сэме очень мало Сэма (c)
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #258 : 15:17 – 26.10.08 »

Но мне ближе не жестоко и без разбора карающий, а милосердный "исполнитель высшего статуса", который послал своего солдата в ад на разведку.

что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
мне нравится, как вы вертите поговорки...

а вот так

На Дина надейся, а сам не плошай!   (совет Богу)

Уилсон: Красота соблазняет нас на дороге правды.
Хаус: А обыденность пинает нас в яйца.
1.02. «Хаус»

Оффлайн Труляляна

  • Доминар Питерской Империи
  • Администратор
  • *****
  • Откуда: С этого края Вселенной
    Здесь с: 00:45 – 16.05.05
  • Сообщений: 12190
  • И тебя вылечат...
    • FarGate
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #259 : 15:51 – 26.10.08 »
wing-sco, кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #260 : 17:42 – 26.10.08 »
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно.

А ведь между тем чревоугодие, похоть и алчность являются смертными грехами, которые (и именно они!) могут погубить бессмертную душу.

Оффлайн Труляляна

  • Доминар Питерской Империи
  • Администратор
  • *****
  • Откуда: С этого края Вселенной
    Здесь с: 00:45 – 16.05.05
  • Сообщений: 12190
  • И тебя вылечат...
    • FarGate
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #261 : 19:22 – 26.10.08 »
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.

Оффлайн Masterka

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 23:29 – 27.05.08
  • Сообщений: 194
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #262 : 20:30 – 26.10.08 »
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
вот если я тебя правильно поняла, вид самоубийства через продажу души, это да. ;)
и кстати, Дину ничего не простили! его просто вытащили из ада для выполнения спецзадания. как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить. значит нет прощения для Дина, пока нет :nju:
Живи как можешь, раз уж нельзя как хочешь.
                                             Совет Стация

Тот, кто освещает жизнь других, сам не может быть в тени.

Оффлайн Beara

  • Почетный сериаломаньяк
  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 22:34 – 18.04.07
  • Сообщений: 720
    • Supernatural † Дневник Джона Винчестера
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #263 : 22:13 – 26.10.08 »
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
Убираем высокую философию, лирику и литературные примеры - все равно умные книжки читать всем лень, а думать над ними - тем более, оставляем чистую логику. Дано: душа, которую демоны хотят заполучить или затащить в ад. Для этого они используют различные ухищрения, именуемые так же "соблазнами", лгут, подбивают на пакости и т.п. Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
И вот появляется человек, который сам, добровольно, по собственной инициативе на блюдечке с голубой каемочкой преподносит демону свою душу. Экспресс-метод попадания в ад.

Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?
Цитировать
как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить.
Он сказал это в ответ на хамство. Демонстрация силы.


Оффлайн wing-sco

  • На все руки мастер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 22:18 – 21.10.08
  • Сообщений: 1319
  • В SPN опять проблема: в Сэме очень мало Сэма (c)
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #264 : 22:20 – 26.10.08 »
Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?

Здесь (не человек и закон, а человек и душа) , если я не ошибаюсь, несколько другие правила...
Грех.. раскаянье...спасение...
у кого-то в интервью читала - "Бог не прокурор, а адвокат..."

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D
Уилсон: Красота соблазняет нас на дороге правды.
Хаус: А обыденность пинает нас в яйца.
1.02. «Хаус»

Оффлайн Jess

  • Фантастический гурман
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: г. Санкт-Петербург
    Здесь с: 11:17 – 10.01.08
  • Сообщений: 2588
    • Территория Supernatural
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #265 : 22:34 – 26.10.08 »

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D

Герой - не значит безгрешный, да и Крипке - не Бог.

Оффлайн Aldona

  • Экклзоманка высшей категории
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Живу в Эклзомании
    Здесь с: 15:23 – 07.02.08
  • Сообщений: 2978
  • Говорят, что нет предела совершенству?
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #266 : 22:45 – 26.10.08 »
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.

Не всем туда дорожка. Как бы не грешил человек, если он раскаялся - тогда нет. Только искренне раскаялся.

Ну, а Дин, по-моему, не раскаялся. Он в 4.01 что сказал? Что на месте Сэма совершил бы сделку.
Как знать, отдал бы он снова душу за брата? Наверное, да. Несмотря на все те ужасы, что перенёс. Или нет?
You are a virile manifestation of the divine.

Оффлайн HELEN

  • Владелица бонусов
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:20 – 16.05.05
  • Сообщений: 3080
  • Ночь ушла, как кровь из вен... распад и тлен
    • LEXX-LIGHT ZONE
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #267 : 23:02 – 26.10.08 »
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.

Но вот ответить Алдоне насчет раскаяния - не могу, ибо совершенно не в теме. Мне кажется, что раскаяние - это категория земная. А бессмертие души - категория вне компетенции людской. Поэтому пока человек жив - в его власти и грешить, и каяться. А вот как эти его деяния будут расценены и взвешены после его смерти - дело уже всевышнего. Поэтому и призывает церковь не грешить - чтобы потом, когда уже поздно будет, не обнаружить себя в аду...

мде... я так думаю (с)

Оффлайн Viola

  • Хранитель Звездных Врат
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Нижний Новгород
    Здесь с: 12:04 – 16.05.05
  • Сообщений: 3201
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #268 : 00:12 – 27.10.08 »
4х06, серия бесподобная, Дин боится даже маленькой комнатной собачки с потешным бантиком на голове. ;D

Оффлайн marmulet

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 17:29 – 11.08.08
  • Сообщений: 135
Re: 4 сезон. Конец света начинается?
« Ответ #269 : 05:20 – 27.10.08 »
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.
Но, по-моему, Дин не особенно стремиться получить прощение - я думаю, он снова пожертвовал бы собой ради Сэма. Может быть, когда воспоминания об аде все-таки настигнут его,  все изменится.