FARGATE

ЗА ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОГО => ПРОСТО ФАНТАСТИКА => ЗВЕЗДНЫЙ КРЕЙСЕР "ГАЛАКТИКА" => Тема начата: Труляляна от 01:02 – 13.07.06

Название: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 01:02 – 13.07.06
Эх, ну не идет у мне умная мысля по поводу БСГ. Смотрю с удовольствием, переживаю действию, а вот собрать все мысли, роящиеся в моем иcпекшемся моску - задача просто непосильная.

Хм... В БСГ нам решили доказать, что гений и злодейство вещи вполне совместимые? Гений, который уподобился животному в своей похоти, похоти, которая (в результате) погубила большую часть человечества. Ничтожество, дрожащее за свою шкуру, тряпка и лживый предатель...

Э-э-э, ну какие еще эпитеты приходят в голову, когда вы взираете на экране на эти щенячьи глазки, на этот рот, скривившийся в усмешке то ли над самим собой, то ли над всем родом людским...

Хых, вот как я расписала любовь (пракцыцки) всей моей жизни. Все это не мешает мне, затаив дыхание, следить за каждым его шагом, сопереживать ему и безмерно его любить. Удивительно, но факт. Люблю таких неоднозначных персов. Казалось бы, аморальных до корней волос, но в момент опасности, способных совершить ПОСТУПОК. А Гай способен, в этом нет сомнения.

Вы думаете, что человеку не свойственно меняться? А я думаю (надеюсь, что кое-кто в БСГ того же мнения), как и любой человек, Гай может измениться под влиянием обстоятельств, просто не представился еще случай. Хыхы, в хорошем месте и в хороших руках, он расцветет. ;) Посмотрим, сможет ли что-то сделать для него Каприка в третьем сезоне. А пока, мне остается лишь любоваться на эту прекрасную пару на промофотках. Мняка...

Такс, Остапа опять несло и не по теме... Умолкаю...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Игрушка от 08:12 – 13.07.06
У меня только один поступок Балтара вызывает радость: то, как он пристрелил Крэшдауна на Коболе. Вот тут он меня порадовал до глубины души. Потому что Крэшдаун злил донельзя. Чего тащить на смерть людей, которые в руках оружия не держали никогда? Терпеть не могу такого фанатизма.
Но потом опять включилась у Балтара мысль о своей шкуре: как погиб Крэшдаун? - героически, ведь так, шеф? Еще б не так! Балтар никогад не признается, что смог убить пилота, когда пилоты на вес золота. И потом, кому признаться? Аполло? Кто знает, может, он думает так же, как Крэшдаун (хотя мое уважение к Ли Адаме не позволяет думать, что он мог бы "разработать" такой идиотский план  ::) )?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 09:24 – 13.07.06
Игруш, да что ты!:)) Такой "план" даже ХотДог "разработать" не смог бы. ;D А ты про Аполло..)) Конечно Ли не одобрил бы, стал задвать вопросы, Балтар это смекнул сразу без чьей-либо подсказки (зачем ему лишний раз шкурку свою нежную, трепетную подвергать стрессу разборок :))

Труль, молодец. Может и "не идет мысля", но тем не менее ты кратко, но метко портрет нарисовала. :)

ну какие еще эпитеты приходят в голову, когда вы взираете на экране на эти щенячьи глазки, на этот рот, скривившийся в усмешке то ли над самим собой, то ли над всем родом людским...
Ну какие-какие? Вот именно такие). Вообще улыбка милейшая у Балтара бывает проскальзывает эдакой буквой зю:-)))

Люблю таких неоднозначных персов. Казалось бы, аморальных до корней волос, но в момент опасности, способных совершить ПОСТУПОК. А Гай способен, в этом нет сомнения.
Да, поступок Кобола очень порадовал, хоть в конце Гай и смазал его очередным проявлением своей истинной, покрывшейся коррозией сущности.
Но никто не меняется в одночасье, и уж в последнюю очередь этот перс. Ему нужно время и не просто обстоятельства, а острейшие обстоятельства, угрожающие напрямую его благополучию. Потому что пока что собственное благополучие остается центром вселенной Балтара.

Вы думаете, что человеку не свойственно меняться? А я думаю (надеюсь, что кое-кто в БСГ того же мнения), как и любой человек, Гай может измениться под влиянием обстоятельств, просто не представился еще случай. Хыхы, в хорошем месте и в хороших руках, он расцветет.  
Может, он же это продемонстрировал частично. Будем наблюдать, мне всегда было любопытно то, как его верткость дает сбой, то есть перестает спасать в определенных ситуациях :)

Вообще конец второго сезона для меня несколько изменил восприятие Балтара. Его терзания с Джиной трогают в определенной степени, то, как он пытался ее вытащить как единственную оставшуюся связь с оригинальной каприканской Шестеркой. И как ее самоубийство сломало его окончательно. Настолько, что подсознание даже закрыло ход к Шестерке в голове. Целый год он жил без этого образа, являвшегося раньше в трудные минуты, и каково его удивление
(стоит только чуть задержать взгляд на выражении лица Балтара), когда он видит ее вновь спустя столько месяцев всю в белом и слышит единственную фразу: "Судный день"...
Было очевидно, что из Балтара выйдет бездарный президент, тем более в том состоянии, в котором он вышел на финишную прямую второго сезона. И тут свою битву с Розлин он проиграл по всем статьям. Люди поняли это, но поздновато. Они действительно получили то, что заслужили своим выбором. Теперь будут расхлебывать.

И потом не могу не отметить Балтара в голове у Шестерки-Каприки. Вот этот Гай мне понравился. И то, как он юморил в своем репертуаре и то, как советы давал. Вообще чуть более активная позиция по отношению к женщине - и впечатление складывается совсем другое. Тут она ведомая, а он ведущий. Причем, эта активная позиция есть и в реальном Балтаре, вне сомнений. Вообще образы в головах у обоих отражают в наибольшей степени определенные черты, присущие и тому и другому реальным персам, просто у реальных они в других пропорциях. Ну, это мои размышления на тему.. ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ryser от 11:08 – 13.07.06
А я вот не припомню прямых указаний, что весь год Шестерка не появлялась. Нам вообще этот период скрыли. И хотя было бы логичным предположить, что Шестерка проявляет себя лишь в периоды депрессии и нерешительности Балтара, тем не менее я оставляю для себя этот вопрос открытым.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 12:25 – 13.07.06
Ну это мои догадки, Ры. Конечно, прямым текстом такого не было сказано. Могу судить только по тому, в каком обилии девиц Гай пребывал, что у него на рабочем столе творилось, по тому, как он таблетки судорожно глотал... Шестерка же за ним обычно следит пристально, вряд ли бы она такой застой допустила ;D
Да и потом удивление, написанное у Балтара на лице, когда он видит Шестерку у себя в кресле, тоже говорит в пользу моего предположения. Сомневаюсь, что Балтар так удивился бы, если б видел ее с утра до вечера каждый день, и за завтраком, и за работой, и в душе. :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leprikon от 12:41 – 13.07.06
 Чем дольше смотрю БСГ тем больше сочувствую сайлонам.Страданья людей надо прекратить!!!Особый ценизм показывать после БСГ Андромеду.....Балтар- сайлон!!!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 13:07 – 13.07.06
Леприкон, ты 2 сезон досмотрел? Давай более конкретные соображения на сей счет. Что, откуда, куды и почему ;D, иначе подобные высказывания повисают мыльными пузырями в воздухе.
Балтар Сайлон? - Слишком человечный, слишком похотливый, чересчур размазня, чересчур гениален (как только люди могут быть гениальны, машину запрограммировать на гениальность нельзя:)).. и сей список можно продолжать до бесконечности. Нет, я его из списка кандидатов в сайлоны исключаю, однозначно. :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Игрушка от 13:09 – 13.07.06
Точно, и вообще, если Балтар - сайлон, то все так просто и неигтересно становится, аж жуть. Балтар - НЕ сайлон. Присоединяюсь к Марикс.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 13:15 – 13.07.06
Да как-то и в мыслях не было. Даже после мини. Какой смысл было бы подсылать к нему Каприку, если бы он был сайлоном и уж тем более, потом сайлонам делать ее национальным героем (за заслуги перед отечеством). :)
Не логично совершенно, если не сказать, что бредово...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ryser от 14:41 – 13.07.06
Я не исключаю, что Балтар может оказаться сайлоном. Повод для сомнений: если Шестерка погибла от взрыва, то значит сила удара была такой, что вряд ли ей удалось бы защитить Балтара своим телом от смерти. Версия: Балтар является последней моделью сайлонов, созданной к моменту ядерной атаки, однако в результате взрыва что-то пошло не так, их сознания слились во время удара и сплав разделился во время возрождения. Потому у них вечное обоюдное раздвоение.

Что касается человечности сайлонов, то если бы их можно было бы отличить по поведению, то не было бы проблем с их выявлением.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 15:05 – 13.07.06
Ры, интересная теория. Мне бы она подошла, так как я дюже люблю Балтара и сайлонов. А тут два в одном... просто здорово. Только, подозреваю, что дело совсем не в этом.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leprikon от 16:02 – 13.07.06
Попорядку... второй сезон смотрю... никаких откровений!!... Слишком человечный Балтар... так они все (сайлоны) более человечны чем люди. :))Гениальный он по умолчанию... а проявлений гениальности я не заметил... он эксцентричен и противоречив причем большенство противоречий инициированы и взращиваются сайлонами. Кстати был бы гением давно бы предложил хотябы секс в троем практиковать для выявления сайлонов :))
 
По поводу его внедрения есть две версии:
1. Приглянулся сайлонам своими тараканами и доступом к секретным данным :)) Был скопирован и заменен, Шестерку приставили как доктора ибо нестабилен.
2. Создан изначально с целью внедрения времени было достаточно :)) признан гением, допущен.....

Кстати человечество почти истреблено, почему бы не попытаться развлечься с остатками... насколько я заметил сайлоны изучают и достаточно сурьезно психологию и физиологию человеческого существа...
P.S: ах да :)) во время взрыва оригинал или копия упокоился, а активированная копия( он же не помнит как спасся) была выведена к шлюпке с Галлактики..
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ryser от 16:07 – 13.07.06
Еще версия. Непредвиденный эффект влияния ядерной реакции на человеческий и сайлонский организмы. Балтар - уже не человек, но еще не сайлон (что и позволило ему выжить, кстати, выносливость сайлонов известна). Шестерка-Герой - уже не сайлон, но еще не человек.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: lighting от 12:33 – 17.07.06
Люблю таких неоднозначных персов. Казалось бы, аморальных до корней волос, но в момент опасности, способных совершить ПОСТУПОК. А Гай способен, в этом нет сомнения.
Да, поступок Кобола очень порадовал, хоть в конце Гай и смазал его очередным проявлением своей истинной, покрывшейся коррозией сущности.
Но никто не меняется в одночасье, и уж в последнюю очередь этот перс. Ему нужно время и не просто обстоятельства, а острейшие обстоятельства, угрожающие напрямую его благополучию. Потому что пока что собственное благополучие остается центром вселенной Балтара.
Хм, а где поступок-то?  :-\ Крэш-Даун просто был его соперником - неожиданно Балтар оказался у него в полдном подчинении, и смириться с этим не смог. Выдался момент - пристрелил в спину, да так что и обвинить-то его не в чем.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 00:18 – 18.07.06
Хм, а где поступок-то?  :-\ Крэш-Даун просто был его соперником - неожиданно Балтар оказался у него в полдном подчинении, и смириться с этим не смог. Выдался момент - пристрелил в спину, да так что и обвинить-то его не в чем.
Так как раз в этом и есть поступок. Последствия его действий оказались выгодными не только для его маленькой эгоистичной душенки, но и для остальной группы, кроме самого Краша естественно. К тому же убивать Краша все боялись, а он смог нажать на курок.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: lighting от 08:34 – 18.07.06
Так как раз в этом и есть поступок. Последствия его действий оказались выгодными не только для его маленькой эгоистичной душенки, но и для остальной группы, кроме самого Краша естественно. К тому же убивать Краша все боялись, а он смог нажать на курок.
Извини, но поступка я так и не увидел. То что последствия его действий сказались для остальных положительно никоим образом на мотивацию Балтара не влияет, я а думаю что поступок прежде всего в мотивах. И потом, что значит боялись убивать? Не хотели убивать, ведь Крэш свой, хоть и вел себя глупо. А для Болтара свтой только Болтар, на остальных можно наплевать.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 10:23 – 18.07.06
Ну, значение "поступка" может быть различным.
1. Героическое действие. То есть человек совершил подвиг. Но причина у него может быть любая - просто от страха стрелял куда глаза глядит до чувства патриотизма и героизма.
2. Мотивированное действие. Человек четко поставил себе задачу и ее выполнил. И опять же мотив может быть различным - от всеобщего блага до устранения соперника.
Люди смотрят на само действие, а не на его мотив. (если конечно человек, совершивший поступок, сам не поведует общественности свои мотивы). Хотя есть еще основной мотив - выжить, обусловленный инстинктом самосохранения.

Балтар определенно обладает инстинктом самосохранения, но первоначально убивать Краша он не собирался. Лишь из-за сложившийся ситуации и под уговорами Шестерки он совершил сей поступок и сомневаюсь, что он тогда что-либо соображал. Но нажать на курок конечно же помог факт того, что Краш помыкал им.
Итого. Балтар совершил поступок? Да. Необходимый? Да. Из благородных побуждений? Нет.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Игрушка от 11:00 – 18.07.06
Но смотрелось это хорошо, а то Креш начал дико из себя выводить. Так и хотелось, что б его замочили. А вообще я - ведь человек не кровожадный
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: lighting от 12:29 – 18.07.06
Ну видимо тут у нас разночтения в понимании слова Поступок, впрочем обсуждать собственно разночтения не вижу смысла. Ты считаешь так - я иначе, думаю выяснять кто из нас "правее" безсмысленно.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 19:09 – 18.07.06
Ага. Просто где есть поступок, там есть и проступок. Вот помог он Шестерке на Каприке и уничтожил почти все человечество, хотя мотивы у него были вполне светлые и чистые :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: lighting от 10:23 – 19.07.06
Вот помог он Шестерке на Каприке и уничтожил почти все человечество, хотя мотивы у него были вполне светлые и чистые :)
Светлые и чистые мотивы это желание затащить Шестерку в постель? Если да то мне нечего возразить :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 10:27 – 19.07.06
По сравнению с желанием уничтожить все человечество эти мотивы вполне невинны в сознании Балтара :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: JohnWind от 16:36 – 20.07.06
1. Крэш - не лидер... он 2й пилот... и если чесно... за зря взял командование на себя, по праву высшего звания. ЛУчше бы он Шефу отдал бы руководство... у того и практики более.
2. Балтар - имхо - далеко не героически.. и так же не злокозненно грохнул Крэша... просто в момент наивысшего напряга ситуации, у него просто у 1го сдали нервы..

что до Балтар - Сайлон.... да ещё и послд. модели...

Маловероятно, хотя бы потому что он как минимум посл. 2 года давал доступ №6 к сети... а сколько ему ещё времени надо было бы для того чтоб самому получить доступ? а до уровня раздачи доступов?

имхо - он гениальная-тряпка... просто не способная/готовая оценивать свои поступки в перспективе...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leprikon от 12:31 – 25.07.06
Все они сайлоны!! А БСГ мыльная опера..которая закончится классически: "Все умерли остался один Мейсон(Адама старший)..... :smoking:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 14:00 – 03.08.06
Хорошее сравнение - гениальная тряпка. Тряпка - очень полезный предмет. Её не сильно заметно, а убрать она может многое :)
Обожаю Балтара, как перса, абсолютно равнодушна к Калису, как к мужику, но актер замечательный, надо же было такое ничтожество изобразить так верно. Тряпка с комплексом наполеона, с уверенностью в своей гениальности, непогрешимости и главное - в своем святом праве на жизнь. Его вторым имененм надо бы сделать Инстинкт Самосохранения. Так кажется никто ещё не изворачивался. И цели своей в принципе добился, ценился в команде, поднялся по полит. лестнице. Чего его, бедного в презы понесло... Сам не рад теперь наверное. Такая мило-противная тараканища, хочется улыбнуться, зажать в углу и раздавить.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 18:11 – 03.08.06
Такая мило-противная тараканища, хочется улыбнуться, зажать в углу и раздавить.
Я так чувствую пришел час расплаты. Вот смотрите как Лиса смачно отыгрывается за своих двоих обиженных.. ;D ;D ;D

Тряпка с комплексом наполеона, с уверенностью в своей гениальности, непогрешимости.
Вот ты первая даешь мне зацепку на комплекс наполеона. Мои любимые моменты проявления Балтара, это не только Кобол и всякие ржачные перлы в сортире. Забавно наблюдать его выражение лица, когда Кара выползает из-под него с замершим на губах именем Ли)). Только тогда до Балтара доходит, что она его использовала и вышвырнула за ненадобностью, как одноразовый носовой платок. До пересыпа он в упор не видел, как она смеялась над ним. Кара ведь в нем тоже мужчины не видит. Для нее Балтар скучен, именно однодневка, потому что с ним она как с марионеткой делать может что хочет, причем иронии или издевки Гай даже не заметит, он в это время на ее грудь пялиться будет или еще куда:-)) Вот например момент из какой-то третьей или четвертой серии, когда она идет по корридору с мелким парнишкой Бокси, натыкается на Балтара:
- Прятно видеть вас, Доктор.
- Правда?
- Неа.))
И видно, что он просто не въезжает)).
Или когда Кара приходит с новостью о том, что Балтара выбрали представителем Каприки на Кворуме Двенадцати.
- You've been selected as Caprica's delegate to the Quorum of 12.
- Is this some kind of joke?
- Guess you got the super-genius vote. No accounting for taste.
Тут же неприкрытый подкол, издевка. Потом она Балтара поздравляет. И он искренне пропустив все мимо ушей отвечает спасибо)).

В общем, люблю 1Х12, сцену когда вице-президент съезжает с катушек и кидается на Розлин и шестерку в истерических криках о том, что ему надоело быть чьей-то игрушкой))).  В общем, самолюбие гения было Карой задето основательно).

И в продолжение темы.. отличный по своей реалистичности момент, когда он распечатывает и читает письмо Розлин накануне ее неудавшейся смерти).
Вот тут уж задетое эго тараканишки кочится еще пуще, чем с Карой. Как это Его, светлого, гениального спасителя, человека с большой буквы, можно сказать, уличают в неумении принимать на себя отвественность, в лицо говорят, о его эгоизме и т.д!
как же он ведется.... как он цепляется  :) - детсад, ничего не скажешь, но в то же время очень реалистично и жизненно показано, как один человек на струнках у другого может сыграть буквально парой фраз :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 02:03 – 08.08.06
Ну не нада, я не мщу, я просто его так вижу. ;) Типа.
Не помню точно его выражения при чтении записки Розлин, потому что в это время я в душе ликовала, что мама такое написала :) Ну да, злопамятна я. А в момент, когда его отшила Кара и он осознает то, что раньше видимо и не подозревал - как больно, когда тебя используют - мне его даже жалко было. Со слезами на глазах сидел, а у меня же слабость к плачущим мужчинкам.
Меня больше интересует поворот 220, что с ним будет дальше (учитывая спойлеры). Что будет с Шестеркой в голове при наличии той же Шестерки в реале, заткнется, аннигилируется или будут сосуществовать. И как на такое отреагирует гениальное сознание нашей "тряпки" :) Плюс, как на нем отразится то, что он през при оккупации, скажется ли изменившееся отношение людей. Вопросов куча, интересно, какие из них подберут для раскрытия в 3м сезоне.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leto от 13:48 – 17.08.06
Добрый день! Разрешите присоединится? Вот,хотела высказаться по поводу Поступка Балтара.. Единственный, :imho,его Поступок это когда Бумер и Хило решали кому лететь а кого оставить на Каприке.Помните ,к нему подошла старшка которая не видела своего "счасливого" номера на бумажке? Тогда я подумала,сейчас он скажет,что это его номер...Но не сказал...А ведь знал,что погибнет если останется на Каприке
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 13:57 – 17.08.06
Ха, это как раз и не поступок был. Он не сказал, только потому, что испугался, что его как изменника и предателя расстреляют. Он же был причиной гибели стольких людей. :)
Я горячо люболю душку-плюшку Балтара, но это не тот случай, когда он проявил себя с хорошей стороны.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 15:53 – 17.08.06
Дамы и господа, позвольте представить вам еще одного пристрастившегося к  бсг (очень надеюсь) - Лето))) :)  Второй сезон еще в самом разгаре для тебя, насколько я знаю, дорогая, но не представляешь, как я рада видеть тебя здесь, на фф:) Присоединяйся. Ничего, что раскрываю пол, снимаю пелену таинственности моего любимого ника? ;)

По поводу Балтара.. Я тот момент, о котором ты говоришь, хорошо помню. И могу сказать, что ощущения были те же при просмотре: вот сейчас он бабку бедную обманет и возьмет себе ее место). Ан нет. Но мне кажется, что Балтар этого не сделал не потому что расщедрился или посчитал, что это будет нечестно ;D ;D - просто Хило успел узнать его еще до того, как Гай смог что-либо предпринять. Ведь Хило спросил "Вы Доктор Балтар?!" с таким нажимом, что наш бедняжка-гений испугался (вдруг кто знает.., раз так громко имя выкрикнули.. вдруг инфа каким-то образом успела просочиться... либо другой вариант - он подумал, что его возьмут как важную шишку - в чем оочень сомневаюсь, на самом деле). Сыграла роль растерянность, жуткий страх, хаос и куча всего еще. А Балтар даже в самых ужасных опасных для его жалкой жизни ситуациях соображает шустро - что есть, то есть))). И тут мысли прошерстили, как полчище тараконов в грязной пустынной кухне).
И потом, если бы он сказал, что третий номер с его именем, было бы слишком подозрительно. Опять же, после того, как Хило его узнал.
Вот Кобол - это другое дело. Но надо сказать, что во всех моментах нам известных, даже тогда, когда доктору удавалось проявить себя с самой лучшей, на какую только способен, стороны, в его действиях всегда присутствовала примесь.. эгоистической заботы о своей заднице в первую очередь)). В общем, как в том приколе, который мне понравился:  если бы Гай знал что снимают такое шоу с его участием, он бы назвал его не Battlestar Galactica, а BaltarStar Galactica))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leprikon от 16:07 – 17.08.06
Наверное бесполезно утверждать, что Балтар - сайлон......даже после того как он сдал 39 тысячь таких же как он сайлонов..проклятым сайлонам...которые в третем сезоне наверняка избавятся от сайлонов.......   :nju:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 16:23 – 17.08.06
Мари, твоими бы устами, да мед пить. :) Ну я именно по это и говорила. Струхнул наш дохтур, а вовсе не проявил себя с хорошей стороны. За то и люблю его, мелочный, готовый продать родину и мать родную за то, чтобы удовлетворить свои похоти и спасти собственную шкуру. Однако... больше всего меня тронула его забота о той (ну, Мари, ты понимаешь о чем я) Номере шесть, он дейтствительно ей сопереживал. Ох, вот у кого люблю щенячьи глазки, так это у Гая, пусть даже слезы в них от страха за собственную задницу, все равно...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 16:24 – 17.08.06
Наверное бесполезно утверждать, что Балтар - сайлон......даже после того как он сдал 39 тысячь таких же как он сайлонов..проклятым сайлонам...которые в третем сезоне наверняка избавятся от сайлонов...
Ээээ, сам то понял, что сказал? :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leto от 23:44 – 17.08.06
Просто та сцена на Каприке видится мне немного по другому.. Счасливый билетик Балтар не скомуниздил не из расчета а просто,как мне показалось,именно в тот момент его совесть пробилась через все заслоны... но момент был краток и больше не повторялся:)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 12:22 – 20.09.06
Тру так трогательно переживает за Балтара и так не любит кое-кого другого, что просто ужасно хочется, чтобы Балтара в 3м сезоне убили. Знаю, что желаю невозможного, но...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Игрушка от 12:23 – 20.09.06
Осторожно, Лиса, а то Тру начнет желать, чтобы убили как раз кое кого другого. А это возможно?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 12:33 – 20.09.06
Да ладно, ей вот можно желать про голуые мужские пары, а нам низзя про те же женские, что за несправедливость? А так она испугается за дохтура и отвлечется, тут-то мы и нагрянем... :)
Но если серьёзно, то момент просьбы - убейте меня - хочется посмотреть, должно быть сильно сыграно.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 13:36 – 20.09.06
Да и так видно, что сильно сыграно, даже в трейлере. А контекст полный посмотреть - это да...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 14:02 – 20.09.06
Ну ты же знаешь, как делают трейлеры - выбирают самое вкусное, самое ударное, рвут и монтируют так, что потом только репу чесать, что откуда взялось. Потому и хочется полностью сцену, полюбоваться на игру и позлорадствовать над героем.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 14:26 – 20.09.06
Вот не думаю, что злорадствовать тут над ним буду. Я конечно сильно зла за то, что он с Нью-Каприкой и населением сделал и потом главное свалил.. Но обычно в такие моменты, типа Кобола, Джины.. в узкие личностные, напряженные моменты я ему сопереживаю и сочувствую. А сочувствовать злорадно - по-моему несочетаемое сочетание.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Лиса от 10:34 – 23.09.06
Не знаю, сопереживаю ли я, скорее изучаю, чуть пристальнее или нет, зависит от ситуации. В отношении Балтара свет мне ничто не застит, поэтому можно с холодной головой разбирать все его поступки. Может не совсем точно сказала, может не злорадствовать, может просто любопытствовать.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: JohnWind от 14:41 – 03.10.06
Просто та сцена на Каприке видится мне немного по другому.. Счасливый билетик Балтар не скомуниздил не из расчета а просто,как мне показалось,именно в тот момент его совесть пробилась через все заслоны... но момент был краток и больше не повторялся:)

всё куда как прозаичнее...
если бы Хило не узнал бы его... не смотрел бы на него... ещё далеко не факт что "совесть" Гайуса проснулась бы...  :imho

но как говорится "история не терпит сослагательного наклонения" (с)...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 19:33 – 03.10.06
История может и не терпит, а нам тут с БСГ только и приходится, что сослагать. :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Leprikon от 16:24 – 16.10.06
даже после просмотра начала 3-го сизона надо полагать бесполезно утверждать...что Балтар-сайлон...... old7
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 16:31 – 16.10.06
Ага, особенно после видеоспойлера 3х02, где Балтар удивленно отвечает Шестерке - "Я - Сайлон?" :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: lighting от 16:04 – 17.10.06
А мне вот понравился момент "А давайте убьем Балтара". А уж какое у него было лицо  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 01:48 – 24.03.07
Наконец-то дали мученику побриться и подстригли по-человечески - совсем другое дело. Весь сезон из-под его шевелюры и бороды замшелой пытались разглядеть хьюман биинга - так что я даже не удержалась перетянуть фоту сюда, как наткнулась.  :)

(http://s.foto.radikal.ru/0703/ec/d9260de2d50f.jpg)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 09:05 – 24.03.07
Аа-а-а-а! Мари, убить меня хочешь. Решила напомнить мне о мушшинке, из-за которого я в основном и смотрю БСГ (хотя на самом деле смотрю я этот сериал совсем по другой причине). Луч света в царстве "правильных" людишек. Суперэгоист, супертрус, суперпредатель, в общем, у этого хьюмана все просто супер. ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 09:07 – 24.03.07
А мне он бородатым психом-"блаженным" больше нравится :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 15:44 – 25.03.07
То что он сделал, этому нет прощения, но Сайлоны имея такой флот на вооружении, рано или поздно уничтожили бы все колонии. Но тут дело в том, что это произошло и произошло то, что он... в общем за это судили Гитлера, и Садама, за преступление против человечности, или что то типа такого. В общем, что странно, у таких людей как он, всегда имеются идеалы... и эти идеалы не умирают с тем кто его создал, даже наоборот набирают силу. Помоему это и есть ужасное зло.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Кайса от 21:41 – 25.03.07
В общем, что странно, у таких людей как он, всегда имеются идеалы...

А какие идеалы были у Балтара? В смысле не сейчас, когда он в КПЗ пишет книжки о классовой борьбе, а во втором сезоне?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 00:14 – 26.03.07
Мдя... хоть голосование составляй: стою за Лэмпкина и Ли или за Адаму и Тая с госпожой презом... иными словами, заслуживает ли Балтар честного суда?
Вот сравнение, которое Лэмпкин привел, гипотетически представив Розлин на месте Балтара в роли преза тогда, на НК, мне в голову и раньше приходило.. еще в начале сезона. Что если бы Розлин сидела тогда в кресле на Первом Колониальном с пушкой приставленной к виску? Или еще раньше... что бы она сделала в тот день, когда пожаловали сайлоны? Подписала капитуляцию? Или же ценой своей жизни, а также жизней всех людей в своем кабинете пошла против сайлонов, не стала сгибаться? И что бы мы получили? Убитого преза и народ, поднявшийся за ней на волне чувства патриотизма и жесточайшего протеста - и горы трупов... куда более многочисленных, чем те мелкие кучки мятежников, которые подрывали себя на самодельных бомбах или даже двести человек в очереди на казнь,.. которая не состоялась.
Сложный вопрос, как бы все обернулось... но мне вариант описанный Лэмпкином видится очень превдоподобным и вполне вероятным.
Так что да, Балтар заслуживает суда.
Да даже если бы он и в самом деле был массовым убийцей и преступником, все равно бы заслуживал, по закону Колоний. По справедливости ли? - не стану раскручивать этот вопрос, потому что само понятие "справедливости" обтекаемо и каждый трактует его по-своему.
Но можно также вспомнить всеобщую амнистию, объявленную Розлин всему населению флота: не важно, являлись ли люди соучастниками преступлений против своих же или нет. Просто так помиловать Балтара? - нет, он действительно был слишком важной шишкой в той игре, и слишком многое лежало на его ответственности. Но судить? - да, на что собственно Розлин сама и идет, никто ее не заставлял это решение принимать, кроме собственных представлений... в розлин общественно-политическая часть как раз стоит за честный суд, но личная хочет увидеть, как Балтар горит в аду. Разумеется поскольку она сейчас в роли президента, первое берет верх.. но второе дает однозначные показания против.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 00:27 – 26.03.07
Мдя... хоть голосование составляй: стою за Лэмпкина и Ли или за Адаму и Тая с госпожой презом... иными словами, заслуживает ли Балтар честного суда?
Вот сравнение, которое Лэмпкин привел, гипотетически представив Розлин на месте Балтара в роли преза тогда, на НК, мне в голову и раньше приходило.. еще в начале сезона. Что если бы Розлин сидела тогда в кресле на Первом Колониальном с пушкой приставленной к виску? Или еще раньше... что бы она сделала в тот день, когда пожаловали сайлоны? Подписала капитуляцию? Или же ценой своей жизни, а также жизней всех людей в своем кабинете пошла против сайлонов, не стала сгибаться? И что бы мы получили? Убитого преза и народ, поднявшийся за ней на волне чувства патриотизма и жесточайшего протеста - и горы трупов... куда более многочисленных, чем те мелкие кучки мятежников, которые подрывали себя на самодельных бомбах или даже двести человек в очереди на казнь,.. которая не состоялась.
Сложный вопрос, как бы все обернулось... но мне вариант описанный Лэмпкином видится очень превдоподобным и вполне вероятным.
Так что да, Балтар заслуживает суда.
Да даже если бы он и в самом деле был массовым убийцей и преступником, все равно бы заслуживал, по закону Колоний. По справедливости ли? - не стану раскручивать этот вопрос, потому что само понятие "справедливости" обтекаемо и каждый трактует его по-своему.
Но можно также вспомнить всеобщую амнистию, объявленную Розлин всему населению флота: не важно, являлись ли люди соучастниками преступлений против своих же или нет. Просто так помиловать Балтара? - нет, он действительно был слишком важной шишкой в той игре, и слишком многое лежало на его ответственности.
Во, правильно, Марикс, говоришь. Я еще добавлю, что Балтара сами люди 12 колоний избрали президентом. Они хотели новый дом - они его получили.
Цитировать
Но судить? - да, на что собственно Розлин сама и идет, никто ее не заставлял это решение принимать, кроме собственных представлений... в розлин общественно-политическая часть как раз стоит за честный суд, но личная хочет увидеть, как Балтар горит в аду. Разумеется поскольку она сейчас в роли президента, первое берет верх.. но второе дает однозначные показания против.
Имхо, тут с общественно-политическими установками Рослин никак не связано. Ведь публичный суд всенародно осуждает Балтара, ставит под сомнение его президентство. То есть люди 12 колоний в следующий раз хорошенько задумаются на следующих президентских выборах и их взоры устремятся на Рослин, которая до Балтара неплохо справлялась.
Иными словами, если бы Балтара просто казнили бы втихую, то про него довольно быстро бы забыли и могли бы после Рослин кого-нибудь другого избрать. А из-за суда Рослин выходит на первый план и как противоположность Балтара становится героем, в том числе человек, который законно осудил президента-грешника (нужно же еще реабилитировать себя после фальсификации прошлых выборов). Вот только Лампкин с Ли обломали ее :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 00:42 – 26.03.07
Имхо, тут с общественно-политическими установками Рослин никак не связано.  
Народ-то Балтара осуждает и считает виновным в большинстве своем, но решение о суде было притяно исключительно Розлин. Еще в 313ой Адама ей намекал, что "Балтар может просто исчезнуть...", типа мы его в шлюз спустим так, что об этом никто не узнает... но Розлин приняла решение устроить суд. И никто давления на нее не оказывал. Вопрос - почему она так решила? На мой взгляд, потому что это соответсвует ее собственным представлениям о справедливости и законам Двенадцати Колоний. Розлин и Ли в этом абсолютно схожи. Но разница в том, что Розлин была на сто процентов уверена, что честный суд рассудит "правильно", что вина Балтара настолько очевидна и не вызывает сомнений, а показания окажутся железными и неопровержимыми, что приговорить его честно, справедливо к казни не займет много времени; ее совесть будет чиста, а общество только выиграет, когда простится с преступником.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 00:50 – 26.03.07
Народ-то Балтара осуждает и считает виновным в большинстве своем, но решение о суде было притяно исключительно Розлин.
...
Ну, что ж ты не дочитала :) Я же в своем "имхо" про Рослин и написал почему она решила устроить Балтару суд ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 08:34 – 26.03.07
В общем, что странно, у таких людей как он, всегда имеются идеалы...

А какие идеалы были у Балтара? В смысле не сейчас, когда он в КПЗ пишет книжки о классовой борьбе, а во втором сезоне?
Гитлер писал что то подобное этому, она называлась Майн-Кампф(о рассовой принадлежности).
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 08:39 – 26.03.07
Кстати да, я тоже видел на tv.com, что Балтара сравнивали с Гитлером именно из-за книжки :) А то, что почти каждый известный революционер 19-20 вв писал в тюрьмах свои труды почему-то сразу забывается ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 08:56 – 26.03.07
Там выше, говорилось о Суде над Болтаром. Но мое ИМХО, следующее.
Суд над Болтаром, создали не для того что бы, он прошел гладко и быстро. А дело тут в том, что любая политика сильного государства в цвете над народом, хочет показать свою "силу", над людьми, и показательный пример о том, что бывает с теми, кто плохо себя ведет. И самое главное, они хотят протянуть время и отвлечь народ, дабы найти землю. Простите но 40000 человек, скорее всего устают работать изо дня в день, без зарплаты и отдыха, им нужно ШОУ и причем с кровью. Хотя книжка Балтара поменяла ход событий.
з.ы. Балтар величайший мозг, но почему он совершает такие нелепые ошибки?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 09:33 – 26.03.07
Во-во, я и говорю, что суд всенародный и показательный, дабы укрепить авторитет Рослин и со справедливостью это никак не связано.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 10:35 – 26.03.07
Во-во, я и говорю, что суд всенародный и показательный, дабы укрепить авторитет Рослин и со справедливостью это никак не связано.
Правильно говоришь Дюк, всем умирающим президентам очень важно сохранить, а главное укрепить авторитет, дабы свой следующий, уже небесный срок, прошел гладко. ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 11:09 – 26.03.07
Может сами ему приговор вынесем?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 09:57 – 28.03.07
Еще вопрос, куда он умудряется прятать эту ручку?=)) И эти бумаги? Мда, на голову приходят принеприятнейшие мысли...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: oren от 09:46 – 29.03.07
а по мне  так его нельзя казнить. Ну полетают они , найдут землю а потом ??? Балтар единственный серьезный ученый, или с каменного века начнут ??? Под строгий замок и  никого к нему не пускать. беречь его надо
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 12:42 – 29.03.07
не думаю, что на Земле имтак сразу понадобятся ученые... если они прилетят в наше прошлое, то им сначала нужно будет воссоздавать привычную инфраструктуру - а тут ученые не нужны, нужны только чертежи и рабочие. а потом, для движения вперед, одного Балтара будет мало, нужны будут хорошие учителя, чтобы взрастить новых ученых. сильно сомневаюсь, что из Балтара выйдет хороший препод.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: oren от 17:54 – 31.03.07
Таких как он спасали во все войны первыми , сумашедший ученый . Он не одназначен и  откровенно просто   человечек с белой горячкой. Но  брависимо Гай .в сложнве моменты его мозги работают четко и  отлажено. простые учителя не дадут всех знаний , это не в их силах. Человечксво не совсем  на развитии каменого века. Отстроятся они быстро. А вот защиту ставить на случай  появления тех же сайлонов это знания поболее нужны . Балтара нужно было всякими способоми к себе перетаскивать , как с ребенком конфетки обещать. Вот из за того что его не восприняли всерьез он и творит  такое. Чужой среди своих. Рослин бесит меня иногда своим упрямством и не гибкостью, хотя я понимаю что за этим что то стоит . Но будь она действительно политиком давно бы поняла как им нужен Балтар.Одно ясно Балтар доживет до конца  четвертого сезона , это точно такие способности к выживанию , завидно аж  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 08:18 – 02.04.07
орен.
Я не знаю писала ли ты про любовь между Гаем и Шестеркой, но даже если и писала, то из серии в серию, наверное твое мнение по отношению к этому, менялось как пустынный песок, что постоянно засыпают барханы и те меняют свой вид.
Напиши плз свое мнение про них, помнишь когда адвокат показал ручку ей? Как она ее трогала и осязала? По мне это самая чистая любовь... поправь если ошибаюсь;=))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: oren от 15:07 – 02.04.07
не знаю любовь столь могогранна и часто переходит в ненависть за одну секунду. это само не постоянное чувство в человеке. Я не писала про шестерку и Гая , что тут напишешь. Гай избалован. Блестящий ученый , полно женщин , денег. Воспринял то он ее как, но зато когда понял что зависит  от нее  быстренько приспосабливаться стал. Не верю я балтаровскую любовь именно  в силу его характера , он приспособленец и  это не может не сказываться на его чувствах. Он то к одной кидается то к другой. Не знаю в его любовь я не верю. Хотя такие люди так же имеют  чквства просто смотрят на это по другому . А вот она интересна, напоминает мне ребенка которому дали поиграть с чувствами . Она это все так пробует на вкус, она тянется к этому . ей это нужно . Был бы на месте Балтара другой она бы любила и его , потому что она хочет любить  ей нужны эмоции она их впитывает . Ее никто не учил как это и конечно она делает ошибки на своем пути но все равно идет до последнего . Знаешь чем хороша первая любовь , в основном  оба влюбленных наивны и дают друг другу то что сами хотят получить. А ведь у шестерки это первая любовь и она никогда не видела  как это долджно  быть
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 15:25 – 02.04.07
ППКС, oren:) По любви Шестерки добавить практически нечего. Первая и драгоценная, она с одной стороны тянется к ней и хочет купаться в ней с жадностью, с другой - временами обжигается и отступает, только чтобы новый заход сделать. Как ей больно проявления балтаровской сущности переносить мы видели в трио с Дианной, когда те двое уединяться стали по своим делам... да и с самого начала, еще с мини было видно, что она пытается скрывать как ее это задевает, ан не всегда получается.
Зависть по отношению к Шерон у нее как была, так и осталась. У той любящий муж, с трудом заработанное доверие людей на борту Галактики и ребенок - Гера - по отношению к которой Шестерка пожизненно обречена быть своего рода крестной матерью. Но своих детей у нее никогда не будет. И это подтверждает предположение сайлонов о том, что для того чтобы зачать от человека просто хорошего секса мало. А у Гая, как Эллен Тай в свое время сказала верно (правда по отношению к себе - но к Балтару это более применимо) - у него на повестке дня всегда главная его любовь"Мe, Myself and... I". ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: oren от 17:01 – 02.04.07
а вобщем то и не занешь что лучше в жизни, большинство людей  в довольно хороших браках имеют разные роли, кто то любит больше , кто  то меньше ( или свосем не любит )  и живути счастливы. Мне почему то кажется что шестерка оставит Балтара  то есть начнет разбираться что правда что ложь.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: allucard(HELL$ING) от 10:43 – 03.04.07
2 oren

Действительно, логично было бы предположить что если бы Балтар и Шестерка любилибы друг друга то скорее всего у них был бы ребенок? На Базовом корабле у них было много дляэ того времени, а может шестерка детей не любит? Помню в первом фильме он младенцу хребет сломала=(. Да конечно она жаждет любви но то что она может полюбить любого, что то мне мало в это верится, или у них преобладает коллективный разум? И вообще как они определяют друг друга? И я одного не пойму, зачем люди считают что идет война? Ведь если бы сайлоны захотели бы уничтожить, то давно бы это сделали... шансов у них было много.
Да и еще, Балтар сайлон=) мое ИМХО, он так же может менять для себя реальность. (сайлоны этим обладают) Адама, тоже на это способен, Кара и так ясно что сайлон. Ли Адама, помоему сайлон. Все вышесказанное мое ИМХО.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 08:55 – 29.05.07
Терпеть не могу Балтара. По-моему, редкостная сволочь и тряпка. Но на досуге, в целях самоистязания, решила посмотреть, что он все-таки сделал хорошего, пусть и руководствуясь не совсем чистыми намерениями. И вот что у меня получилось:
1) Раскрыл Дорала и протащенный кем-то на борт Галактики сайлонский прибор, хоть и не опасный.
2) Создал «детектор сайлонов», не принесший, однако, ощутимой пользы.
3) Спас жизнь обожаемой мной Лоры Рослин и Геры.
4) Застрелил Крэшдауна. Туда ему и дорога, мерзкий тип.
5) Вытащил из заключения на Пегасе очередную Номер Шесть. Хоть и спорный вопрос, но ее мне было жалко.
6) На Новой Каприке принял единственно верное, на мой взгляд, решение о капитуляции. Возможно, единственное верное за все его президентство.  ;D
Наверное, список можно продолжить… Черт возьми, чуть ли не герой получается.  ???  :-X
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 19:14 – 06.07.07
Гай Балтар официально признан невиновным по всем обвинениям, так что все упрёки в его адрес безосновательны :) 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 15:44 – 08.07.07
А ты не думал о том, что и суд может ошибаться? Можно еще обжаловать приговор.  ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 17:47 – 08.07.07
Все ошибаются, не ошибаются только те, кто ничего не делает ;) В данном случае приговор достаточно ясен. А если его обжалуют, вот тогда и можно говорить о его виновности ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 19:33 – 08.07.07
Эх, тяжела роль сторонних наблюдателей...  :-\
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 19:47 – 08.07.07
Мне не нравится Гай Болтар, точнее он меня бесит...Но что касается суда, что бы я не думала о Ли и процедуре судопроизводства одно точно: все они наделали ошибок, стреляли в гражданских, принимали не совсем верные решения, у Тая так руки прибить Розлин так вообще чесались, но всем им был дан шанс и прощение, даже Афине, но не Болтару. Почему? Потому что розлин вспомнила Болтара с 6 на Старой Каприке, но больше - то никто не знает. Так что, суд состоялся и решения принято - он невиновен
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 01:34 – 09.07.07
А мне вообще кажется что это не суд, а соревнование в словоблудии. Ведь Адаму Розлин примерно так и сказал, что защита превзошла обвинение, такое ощущение что судили не Болтара, а прокурора и адвоката. Если бы прокурор попался поумнее, так возможно бороздило бы тогда тельце Болтара просторы вселенной.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 10:30 – 09.07.07
А если бы Болтар был немножко по злее, то болтались  бы Розлин и Адама в космосе ещё со времён президентства Болтара ;D

Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 10:41 – 09.07.07
а если бы Хило был чуть менее образованным, или подслеповатым, или не таким великодушным, Болатр бы вообще доблестно почил на Каприке, и проблем бы не было   ;) ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 18:17 – 09.07.07
А если бы Болтар был немножко по злее, то болтались  бы Розлин и Адама в космосе ещё со времён президентства Болтара ;D


Не думаю что военные бы поддержали Болтара и пошли против своего командира.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 18:57 – 09.07.07
Может я уже слишком сильно соскучилась по БСГ, но теперь даже Балтарчик (шоб его сифилис схомячил), стал мне менее противен, и решение суда не вызывает у меня желание оторвать сценаристам... короче, что-нть оторвать. Я в 4 сезоне даже рада буду шизодохтору. Главное, чтоб в конце его все-таки пришлепнули, и чем извращеннее, тем лучше.
Цитировать
Не думаю что военные бы поддержали Болтара и пошли против своего командира.
+1
Максимум, на что мог бы надеется Балтар, это если Билл со своим через чур трепетным отношением к приказам начальства, сам бы шагнул в открытый космос, захватив с собой Лору. Но и тут у Балтара облом, Адама трепетно исполняет только те приказы, которые он сам на данный момент считает уместными.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 19:18 – 09.07.07
Цитировать
Не думаю что военные бы поддержали Болтара и пошли против своего командира.

От несчастных случаев на производстве никто не застрахован ;D, тем более на такой ответственной и нервной должности, какая у Адамы  ;)

Цитировать
Максимум, на что мог бы надеется Балтар, это если Билл со своим через чур трепетным отношением к приказам начальства, сам бы шагнул в открытый космос, захватив с собой Лору. Но и тут у Балтара облом, Адама трепетно исполняет только те приказы, которые он сам на данный момент считает уместными.
Балтар был президентом и полнота власти была в его руках. Другое дело, что его не слишком твёрдый характер не позволил полностью реализовать потенциал. А Адама максимум к чему пришел бы, пойди он против Балтара – это свержение законной власти и установление диктата с военной хунтой во главе. А это начало Гражданской войны и раскол флота. Без гражданских флот бы долго не протянул – боеприпасы, топливо, да и рекруты, всё от туда ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 19:51 – 09.07.07
Цитировать
Без гражданских флот бы долго не протянул – боеприпасы, топливо, да и рекруты, всё от туда

хм... а без грамотных военных? кого бы Балтар смог поставить на место старшего Адамы? младший в период Балтарского президентства на эту должность явно не тянул - ни интеллектом, ни авторитетом, ни здоровым авантюризмом  :-\
в итоге кирдык пришел бы еще до НК
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 21:30 – 09.07.07
Это почему младший не тянул ? Он потом стал капитаном 2 бэтлшипа -- так что тянул и очень даже.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 21:44 – 09.07.07
угу, потому что все остальные мирно и не очень померли
вспоминаю его поведение при атаке на Новую Каприку а-ля "А давай, папа, уберем отсюда наши задницы! а остальные уже все равно не жильцы"  :-\
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:01 – 09.07.07
Очень правильное решение ;) Сайлоны всеравно раскатали бы их не напрягаясь, после агресии со стороны людей на мирные предложения сайлонов. Да и Адама согласился, значит верное было решение ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 23:39 – 09.07.07
Очень правильное решение ;) Сайлоны всеравно раскатали бы их не напрягаясь, после агресии со стороны людей на мирные предложения сайлонов. Да и Адама согласился, значит верное было решение ;)
Ну как показало время и 304 серия, прав был как раз старший Адама, а помогли ему "интеллект, авторитет и здоровый авантюризм". Если б Билл согласился с сыном, как ты говоришь, то никакого спасения с НК не было б и сайлоны, возможно, действительно всех «раскатали». Он просто дал Ли и всем остальным свободу выбора. Риск был оправдан, но это все-таки был риск, а еще, возможно, слова сына напоминали речь одной, всем нам известной дамы в начале всей этой эпопеи, видимо поэтому он ни на кого и не давил. По-моему, эта история как раз и доказывает, что не готов наш младший Адама еще папика сменить, интуиция слабовата.
Цитировать
Балтар был президентом и полнота власти была в его руках.
Да, да, и полнота была и худоба, кого в руках Балтара только не было ;D А вот на счет власти... хм... может и власть, конечно, была, но ограниченная Адмиралом. Стоило Гаю открыто выступить против Билла, или точнее, совершить что-нть не правомерное, по мнению Адамы,  а особенно после нескольких месяцев жития на НК, не только военные, но и гражданские, порвали бы слабохарактерного президента как тузик грелку
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 00:53 – 10.07.07
Ну как показало время и 304 серия, прав был как раз старший Адама, а помогли ему "интеллект, авторитет и здоровый авантюризм".Если б Билл согласился с сыном, как ты говоришь, то никакого спасения с НК не было б и сайлоны, возможно, действительно всех «раскатали».

Если бы сайлоны хотели раскатать людей, они бы это сделали сразу по прилёту. У них были другие цели. И сын был прав, он спасал цивилизацию, потому что уверенности, что сайлоны пощадят людей на НК не было. А все «успехи» Адамы старшего именно благодаря его сыну, что он его уговорил покинуть с флотом НК и Балтару, он делал всё, что бы люди и сайлоны могли сосуществовать вместе. Была бы президентом наркоманка Розлин – сайлоны бы всех порешили, причём сразу.

Цитировать
Он просто дал Ли и всем остальным свободу выбора. Риск был оправдан, но это все-таки был риск, а еще, возможно, слова сына напоминали речь одной, всем нам известной дамы в начале всей этой эпопеи, видимо поэтому он ни на кого и не давил. По-моему, эта история как раз и доказывает, что не готов наш младший Адама еще папика сменить, интуиция слабовата.

Младший Адама кадровый офицер, с успехом командующий варшипом. Именно от его действий и умения, Галактика смогла спастись. У Ли была другая точка зрения на ситуация и причём очень здравая – шансы на успех Галактики были ничтожно малы и лишь везение и гибель варшипа Ли смогло помочь.

Цитировать
Да, да, и полнота была и худоба, кого в руках Балтара только не было ;D А вот на счет власти... хм... может и власть, конечно, была, но ограниченная Адмиралом. Стоило Гаю открыто выступить против Билла, или точнее, совершить что-нть не правомерное, по мнению Адамы, 
Да, как только Розлин попыталась, Адама чуть было её не сверг. Это есть тирания военных.

Цитировать
а особенно после нескольких месяцев жития на НК, не только военные, но и гражданские, порвали бы слабохарактерного президента как тузик грелку
Да ладно, после выхода его книги, простыми гражданами он стал чуть ли не обожествляться. Вспомни, как девушка-репортер принесла фота своего сына, чтоб он его благословил. Да и на фоне революционера он себя отлично проявил. Большинство простого трудового класса именно за Болтара ;)

Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 08:47 – 10.07.07
как всегда от Гаюшки мы перешли на тернистый путь извечной проблемы отцов и детей.
Цитировать
сын был прав, он спасал цивилизацию
плачевные остатки - тысяч пять от силы. причем врядли у них был шанс выжить - прыгали бы пока не передохли сами или с помощью сайлонов. толку от такого спасения? учитывая, что на кораблях остался в основном мужеский пол, шансов на хоть какое-то размножение и если не возрождение, то продолжение агонии вымирания, практически никаких. так что о чем речь? Ли банально спасал свою шкуру  :-\
Цитировать
все «успехи» Адамы старшего именно благодаря его сыну
:o :( постулат из серии "no comments"  :-\  :-X
а может сам Ли - это главный "НЕуспех" Адамы старшего?

но вернемся к нашему барану:
Цитировать
Да и на фоне революционера он себя отлично проявил
каким именно образом?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 10:47 – 10.07.07
Не понимаю какой смысл спорить? Из за гребанного Болтара уже начинаем поливать грязью всех, а сам Болтар просто герой получается. Понятно что без поддержки Адамы никто не сможет флотом управлять, не Розлин, не Болтар. Называть Болтара героем только потому что он капитулировал на Новой Каприке, я считаю не правильно, думаю Розлин поступила точно так же, ведь ещё в минисериях она убедила Адаму не воевать с сайлонами, дескать война проиграна. Просто Болтар капитулировал от страха, а Розлин капитулировала бы, по той же причине по которой Адаму прыгнул с Новой Каприки.

 
А все «успехи» Адамы старшего именно благодаря его сыну, что он его уговорил покинуть с флотом НК

Зато потом отговаривал спасать людей с Новой Каприки, протестовал против участия Афины, хотя как оказалось решение адмирала было правильным.

Да, как только Розлин попыталась, Адама чуть было её не сверг. Это есть тирания военных.

Я кстати считаю, что когда от цивилизации людей осталась только несколько десятков тысяч человек, игры в демократию очень опасны. Помню как меня бесили гражданские когда в первом сезоне в серии Water, они уже бунтовать были готовы из за того что ограничили подачу воды. Просто удивительно, весь их мир погиб, надо объединятся, а они плачут из за отсутствия горячей воды, будто бы на Галактике с водой тогда хорошо было. Ведь все страдали из за этого, только военные выполняли свой долг, а гражданские ныли. Причем когда воду нашли, что то никто из гражданских не захотел её добывать, раз пришлось зеков посылать.

Сомневаюсь что когда Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, у них там демократия была, сдохли бы все тогда бы или обратно в рабство вернулись бы. В Римской республике тоже в критические моменты выбирали на пол года диктатора с неограничеными полномочиями.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Trawn от 11:44 – 10.07.07
Зато потом отговаривал спасать людей с Новой Каприки, протестовал против участия Афины, хотя как оказалось решение адмирала было правильным.
Я уже говорил, он высказывал своё альтернативное мнение. И причём его точка зрения на тот момент выглядела наиболее здраво.

Цитировать
Я кстати считаю, что когда от цивилизации людей осталась только несколько десятков тысяч человек, игры в демократию очень опасны. Помню как меня бесили гражданские когда в первом сезоне в серии Water, они уже бунтовать были готовы из за того что ограничили подачу воды. Просто удивительно, весь их мир погиб, надо объединятся, а они плачут из за отсутствия горячей воды, будто бы на Галактике с водой тогда хорошо было. Ведь все страдали из за этого, только военные выполняли свой долг, а гражданские ныли. Причем когда воду нашли, что то никто из гражданских не захотел её добывать, раз пришлось зеков посылать.
Да нет там никакой демократии – это лишь иллюзия и некая более "мягкая" форма военной диктатуры, чтоб народ не бастовал. Всем как управляли, так и управляют Розлин и Адама. И нет им альтернативы. Балтар попытался, но из него потом врага народа сделали и единственного из всех выживших судили как преступника и предателя.

Цитировать
Сомневаюсь что когда Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, у них там демократия была, сдохли бы все тогда бы или обратно в рабство вернулись бы. В Римской республике тоже в критические моменты выбирали на пол года диктатора с неограничеными полномочиями.
И это правильнорешения, в БСГ по сути тоже -- Розлин президент и нет ей альтернативы, а Адама адмирал.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 11:45 – 10.07.07
плачевные остатки - тысяч пять от силы. причем врядли у них был шанс выжить - прыгали бы пока не передохли сами или с помощью сайлонов. толку от такого спасения?
Такой же, какой спасать 50000. У 50000 шансов выжить тоже не было, единственный вариант это найти землеподобною планету и перестройка общества под нужды выживания вида. Балтар кстати про это говорил до свей президентской компании. А 5000 это конечно не 50000, но при применении медицины – того же клонирования, искусственного оплодотворения и т.п. расу можно было вытянуть.

Цитировать
учитывая, что на кораблях остался в основном мужеский пол, шансов на хоть какое-то размножение и если не возрождение, то продолжение агонии вымирания, практически никаких. так что о чем речь?

Откуда уверенность про большинство ?

Цитировать
Ли банально спасал свою шкуру  :-\
Ли кадровый офицер, которые бесчисленное количество раз рисковал своей шкурой. Он не какая-нибудь гражданская крыса, которая будет спасать свою шкуру, он прежде всего думал о будущем, о возможных перспективах – он хотел спасти то, что осталось, справедливо полагая, что шансов спасти людей с НК 0.0  

Цитировать
а может сам Ли - это главный "НЕуспех" Адамы старшего?
В чём конкретно он "НЕуспех" ? А может этот "НЕуспех" на головы выше Адамы старшего ?;)

Цитировать
каким именно образом?
Написал свой революционный трактат ;) Все великие личности так начинали -- Маркс, Ленин...



Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 13:03 – 10.07.07
Цитировать
при применении медицины – того же клонирования, искусственного оплодотворения и т.п. расу можно было вытянуть.

угу, только Коттл у них чуть ли не единственный медик на весь флот - колесил же где-то во время покушения на Адаму. а один Балтар точно не вытянет - ему бы свою крышу для начала догнать
Цитировать
Откуда уверенность про большинство ?
из картинки на мониторе и здравого смысла - 70 процентов гуманоидов, оставшихся на борту галактики, - мужчины.
Цитировать
справедливо полагая, что шансов спасти людей с НК 0.0 

почему же справедливо? папик доказал, что спасти их более чем реально. и даже при условии того, что он бы помер вместе с Галактикой, флот бы остался под защитой Пегаса, а в сумме цифра выживших значительно бы превысила число погибших
Цитировать
может этот "НЕуспех" на головы выше Адамы старшего ?
в 77 сезоне ты бы увидел))) поскольку у них и возраст разный, и опыт, и мозги, если честно, - тоже, справедливо было бы сравнивать по какому-нибудь одному критерию, например, по возрастному - чего каждый достиг к определенным годам и каким путем он к этому пришел. пока что Ли проигрывает (а сейчас опять начинается игра "Чье имхо имхее"))))
Цитировать
Написал свой революционный трактат  Все великие личности так начинали -- Маркс, Ленин...
в таком случае ему уже стоит подумать об инфаркте, мавзолее и начинать бальзамироваться  ;D
кстати, на чем он трактат написать умудрился, если всю бумагу скушали во время великой доводораслевой голодовки?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 13:30 – 10.07.07
угу, только Коттл у них чуть ли не единственный медик на весь флот - колесил же где-то во время покушения на Адаму.
Не единственный ;) Есть и другие, вспомни например про врача-нациста ;) Просто он единственный военный врач.

Цитировать
а один Балтар точно не вытянет - ему бы свою крышу для начала догнать
Шестёрка ему поможет :) А вообще – он самый гениальный человек во всем БСГ, обязательно что нибудь придумает ;)

Цитировать
из картинки на мониторе и здравого смысла - 70 процентов гуманоидов, оставшихся на борту галактики, - мужчины.
Помимо Галактики, там были ещё куча кораблей со своими экипажами ;)

Цитировать
почему же справедливо? папик доказал, что спасти их более чем реально. и даже при условии того, что он бы помер вместе с Галактикой, флот бы остался под защитой Пегаса, а в сумме цифра выживших значительно бы превысила число погибших
В этом действительно большая заслуга папика, соглашусь :) Хотя все были на гране поражения и если бы не косвенная помощь Балтара и миролюбие сайлонов, то ничего бы у него не получилось ;)

Цитировать
в 77 сезоне ты бы увидел))) поскольку у них и возраст разный, и опыт, и мозги, если честно, - тоже, справедливо было бы сравнивать по какому-нибудь одному критерию, например, по возрастному - чего каждый достиг к определенным годам и каким путем он к этому пришел. пока что Ли проигрывает (а сейчас опять начинается игра "Чье имхо имхее"))))
Здесь вопрос всё таки следует ставить так — Сможет ли сыну заменить папика ? По моему нет никаких веских причин о категоричном НЕТ. У него огромный опыт командования если и не всем флотом, то хотя бы кораблём. Да и Ли не единственная кандидатура на замену старика. Например Тай в своё время довольно успешно справлялся, лишь жесткости немного не хватило ;)

Цитировать
в таком случае ему уже стоит подумать об инфаркте, мавзолее и начинать бальзамироваться  ;D
Но сперва ему нужно провести свои преобразования в обществе, а вот потом можно и у Кремлёвской стены себе место подыскивать  ;D

Цитировать
кстати, на чем он трактат написать умудрился, если всю бумагу скушали во время великой доводораслевой голодовки?
Так он же у сайлонов был, вот у них и натырил  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 13:41 – 10.07.07
Цитировать
он самый гениальный человек во всем БСГ, обязательно что нибудь придумает

ага, например, беспроводной интернет и стиральную машинку с вибратором! останется всего ничего - понять, на кой ляд это нужно вымирающей цивилизации  ;D
Цитировать
Помимо Галактики, там были ещё куча кораблей со своими экипажами

и? думаешь, у них команды из "бабского батальона" набирали?))))
Цитировать
Хотя все были на гране поражения и если бы не косвенная помощь Балтара и миролюбие сайлонов, то ничего бы у него не получилось

от ты, Траун, молодца - даже капитально уклоняясь от темы не забываешь о ее "виновнике"))) кстати, а кого и в какое место так сильно "мирно" возлюбили сайлоны? насколько мне понмится. если бы не какой-то там взрыв, они бы до НК вообще не добрались в ближайшем будущем - они ж в скольких-то там световых годах от нее были
Цитировать
Тай в своё время довольно успешно справлялся, лишь жесткости немного не хватило

мозгов у Тая не хватило, а жесткости - вполне. правда, боюсь, что напару с Ли они бы флот к чертям развалили исключительно из-за своих внутренних разногласий. папик, в отличие от них, пытается (и неплохо получается) держать в узде (то бишь подчинении и уважении) весь флот сразу
Цитировать
Но сперва ему нужно провести свои преобразования в обществе, а вот потом можно и у Кремлёвской стены себе место подыскивать
для начала ему нужно найти эту самую стену, а то, глядишь, чекнутые тетеньки его досрочно возведут в ранг святых великомученников, а такие, как известно, долго не живут)))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Trawn от 14:05 – 10.07.07
ага, например, беспроводной интернет и стиральную машинку с вибратором! останется всего ничего - понять, на кой ляд это нужно вымирающей цивилизации  ;D
Стиральная машинка с вибратором это сильно ;D
Балтар учёный, который разбирается в медицине – вот его задача найти например способ ускоренного роста эмбрионов вне утроба матери например. Оплодотворили женскую яйцеклетку, а она потом растём в инкубаторе ;) Так можно и без женщин в принципе обойтись ;D     

Цитировать
и? думаешь, у них команды из "бабского батальона" набирали?))))
Нет конечно, вот поэтому медицина и прикладная евгеника должны помочь  ;). Да и не сможет человеческая раса выжить в кораблях долго. Нужно искать пригодную планету, Землю например

Цитировать
от ты, Траун, молодца - даже капитально уклоняясь от темы не забываешь о ее "виновнике"))) кстати, а кого и в какое место так сильно "мирно" возлюбили сайлоны?
Всех людей ;) Они даже людские казни не проводили. Но террористические атаки фундаменталистов-фанатиков вынуждали идти на жесткие меры – например введения комендантского часа. Но даже в это время они продолжали думать о людях с целью им помочь. Вот поэтому они и настояли на создании органа полицаев, который формально находился в подчинении президента.

Цитировать
насколько мне понмится. если бы не какой-то там взрыв, они бы до НК вообще не добрались в ближайшем будущем - они ж в скольких-то там световых годах от нее были
Они искали людей, чтобы начать всё заново с ними, найти пути сосуществования ;)

Цитировать
мозгов у Тая не хватило, а жесткости - вполне. правда, боюсь, что напару с Ли они бы флот к чертям развалили исключительно из-за своих внутренних разногласий. папик, в отличие от них, пытается (и неплохо получается) держать в узде (то бишь подчинении и уважении) весь флот сразу
ВОт как раз они бы и друг дуга неплохо дополняли -- Ли мозг, а Тай грубая сила ;)

Цитировать
для начала ему нужно найти эту самую стену, а то, глядишь, чекнутые тетеньки его досрочно возведут в ранг святых великомученников, а такие, как известно, долго не живут)))
Балтар не просто безмозглый религиозный деятель, а прежде всего великий социальный реформатор ;) Я в него верю – он поставит себе на службу этих фанатиков и тем самым сможет провести трансформацию общества, которая откроет двери в светлое Завтра 8)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 14:20 – 10.07.07
Цитировать
она потом растём в инкубаторе  Так можно и без женщин в принципе обойтись   

ага, сайлонов уже вывели! давайте лучше на дрессированных попугайчиках и плюшевых кенгуру пусть сначала потренируется!
Цитировать
Нужно искать пригодную планету, Землю например
"прааааальна ты, дядя Федор," говоришь. а кто знает где искать Землю? Лора, которая в наркотических коматозах расшифровывает пророчество! (правда, Гаинька, на этой почве тоже продвинут, но не настолько, чтобы потащить за собой весь флот). зато Ли ваще при этом не нужен!!!! *мстительно)))))))\
Цитировать
они и настояли на создании органа полицаев, который формально находился в подчинении президента
я бы, правда, добавила "формального" президента. ибо Гаинька, как ни распушивал перья, все равно обскубли и в кастрюльку запихали, то бишь в борт номер один)))
Цитировать
Они искали людей, чтобы начать всё заново с ними
агы! "Вернись, я все прощу!" и "Невиноватая я, он сам пришел!". осталось расписать реплики по ролям)))
Цитировать
ВОт как раз они бы и друг дуга неплохо дополняли -- Ли мозг, а Тай грубая сила

эх ты, приземленно мыслишь!!!
а как без Пламенного Адамовского Сердца и Тонкой Розлинской Души???? вот и получится вторая сайлонская раса - этакие "интеллектуально одаренные качки" образно выражаясь
Цитировать
он поставит себе на службу этих фанатиков и тем самым сможет провести трансформацию общества, которая откроет двери в светлое Завтра

правда, перекрыв при этом кислород уже не нужному Послезавтра))) может ему лучше шлюз открыть и подать пример всем своим адептам? вроде "Разбежавшись прыгнуть со скалыыыыыыы"! они же все из себя страдальцев и угнетенных корчили. а потом патетически помирали - пусть займется!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Trawn от 14:42 – 10.07.07
ага, сайлонов уже вывели! давайте лучше на дрессированных попугайчиках и плюшевых кенгуру пусть сначала потренируется!
Первые опыты можно и на кенгуру, но потом в жизнь! ;D Иначе вид не спасти

Цитировать
"прааааальна ты, дядя Федор," говоришь. а кто знает где искать Землю? Лора, которая в наркотических коматозах расшифровывает пророчество! (правда, Гаинька, на этой почве тоже продвинут, но не настолько, чтобы потащить за собой весь флот). зато Ли ваще при этом не нужен!!!! *мстительно)))))))\
Земля тоже особо не нужна, нужна землеподобная планета, для создания колонии людей ;) Вот наркотические бредни Розлин только вредят, так как параллельным курсом летят сайлоны. 

Цитировать
я бы, правда, добавила "формального" президента. ибо Гаинька, как ни распушивал перья, все равно обскубли и в кастрюльку запихали, то бишь в борт номер один)))
В данных условиях формального президентства можно Балтару поставить только «+», т.к. он сохранил хотя бы иллюзию власти, а не довел дело до жестокой тоталитарии, что неменуемо бы произошло, была б на его месте Розлин. 

Цитировать
агы! "Вернись, я все прощу!" и "Невиноватая я, он сам пришел!". осталось расписать реплики по ролям)))
Как не странно, но цель у сайлонов была именно такая, но жестокость людей и их общая враждебность не позволили это увидеть :(

Цитировать
эх ты, приземленно мыслишь!!!
а как без Пламенного Адамовского Сердца и Тонкой Розлинской Души???? вот и получится вторая сайлонская раса - этакие "интеллектуально одаренные качки" образно выражаясь
Я обеими руками ЗА создание второй сайлонской расы. И если для этого предётся пожертвовать всеми Адамами и Розлинами, то чтож, ничего не попишешь, придется их в шлюз отправить :'( 

Цитировать
правда, перекрыв при этом кислород уже не нужному Послезавтра))) может ему лучше шлюз открыть и подать пример всем своим адептам? вроде "Разбежавшись прыгнуть со скалыыыыыыы"! они же все из себя страдальцев и угнетенных корчили. а потом патетически помирали - пусть займется!
патетически помирать удел фанатиков – работа у них такая. Умный руководитель-великомученник всем этим управляет, умело внушая мысли, что без него все просто жить не смогут, а на крест идти висеть это только после того, как последняя заблудшая душа достигнет высот просветления и принесёт себя в жертву во славу великого великомученика ;D    
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 14:55 – 10.07.07
Цитировать
Иначе вид не спасти
если дохтер будет у руля, то кенгуриный - точно!)))
Цитировать
Земля тоже особо не нужна, нужна землеподобная планета, для создания колонии людей  Вот наркотические бредни Розлин только вредят, так как параллельным курсом летят сайлоны.
 
а какая, нафик, разница, каким именно курсом летят сайлоны? все равно Тай или еще кто их "наставит" на путь истинный. всего лишь нужно их агенту самоубиться и "брынь" - он уже плавает в ванне и захлебываясь от восторга расказывает: "а вы-таки знаете, Галактика взяла "курс 120, трубка 17", в ответ на что получает не менее радостное: "Батарея, огонь!"
так что Розлин их хотя бы куда-то в определенное место ведет, где "бананы-кокосы" и прочие блага предков
Цитировать
В данных условиях формального президентства можно Балтару поставить только «+», т.к. он сохранил хотя бы иллюзию власти, а не довел дело до жестокой тоталитарии, что неменуемо бы произошло, была б на его месте Розлин.
ой не скажи. женсчина в ярости способна на все! а это - женщина в квадрате, кубе и эллипсе!))))) так что еще весьма спорный вопрос, что было бы. но скорее всего, они бы просто не высадились на НК, а полетели спокойно к Земле
Цитировать
Я обеими руками ЗА создание второй сайлонской расы. И если для этого предётся пожертвовать всеми Адамами и Розлинами, то чтож, ничего не попишешь, придется их в шлюз отправить
/me делает пометочку при личной встрече Трауна в шлюз или в крайнем случае в ближайший сливной бачок! - поддержим здоровые начинания наших идейных лидеров!))
кстати, Адамами-младшими, Карами и прочими хилами жертвовать тоже придется! а главное... Гайчусиком тоже!!!!!
Цитировать
Умный руководитель-великомученник всем этим управляет, умело внушая мысли, что без него все просто жить не смогут, а на крест идти висеть это только после того, как последняя заблудшая душа достигнет высот просветления и принесёт себя в жертву во славу великого великомученика

умный руководитель найдет более оправданное и рациональное применение человекам даже фанатично настроенным))) или в итоге все это выйлется в демагогию и свержение духовного лидера с пьедестала во всех смыслах
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 16:55 – 10.07.07
Цитировать
если дохтер будет у руля, то кенгуриный - точно!)))
Кстати, а кенгуру то все вымерли! :'(
На самом деле Балтар очень профессиональный доктор и с поставленной задачей должен справится. Ведь именно он проектировал защитные системы для флота ;) 

Цитировать
а какая, нафик, разница, каким именно курсом летят сайлоны? все равно Тай или еще кто их "наставит" на путь истинный. всего лишь нужно их агенту самоубиться и "брынь" - он уже плавает в ванне и захлебываясь от восторга расказывает: "а вы-таки знаете, Галактика взяла "курс 120, трубка 17", в ответ на что получает не менее радостное: "Батарея, огонь!"
так что Розлин их хотя бы куда-то в определенное место ведет, где "бананы-кокосы" и прочие блага предков
Откуда агенту знать про курс то ? Агент доступа на мостик не имеет и знать о курсе ничего не может. После его самоубийства, он лишь сможет передать, что они летят куда-то, а вот куда, об этом знает только высшие офицеры ;) 

Цитировать
ой не скажи. женсчина в ярости способна на все! а это - женщина в квадрате, кубе и эллипсе!))))) так что еще весьма спорный вопрос, что было бы. но скорее всего, они бы просто не высадились на НК, а полетели спокойно к Земле
За что ты так на Розлин то ? ;D Она конечно на балерину не похожа, но и совсем уж не в фигуре назвать её нельзя ;)
Поднятая шумиха о НК и возможности организовать там колонию все равно заставили бы флот остановится. Народ к тому моменту ужасно устал на кораблях и им нужна была планета

Цитировать
кстати, Адамами-младшими, Карами и прочими хилами жертвовать тоже придется! а главное... Гайчусиком тоже!!!!!
* Траун делает пометку, при личной встрече -- не забыть с собой скафандр  
Гай Балтар – это светоч в тёмном царстве, его утрата автоматически оставит все во тьме. Балтара нужно сберечь до Земли, а то вдруг он важная персона в сайлонском Пантеоне  ;)
А вот всех остальных согласен, придется в шлюз  :'(

Цитировать
умный руководитель найдет более оправданное и рациональное применение человекам даже фанатично настроенным))) или в итоге все это выйлется в демагогию и свержение духовного лидера с пьедестала во всех смыслах
Конечно, вот усилия фанатиков и будут направлены на трансформацию мира ;) Но необходима ротация фанатиков, а то у фанатика, которые слишком долго служит великому великомученику появляются мысли о окончательном возвеличивании великомученика – т.е. отправление на крест со всеми вытекающими ;D. Вот поэтому особо фанатичных нужно приносить в жертву во славу великомученика ;)


Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 19:20 – 10.07.07
*kerry делает пометку, читая на работе форум следует брать с собой кляп. Уволят рано или поздно, да и люди удивляются: чего это я ржу на всю округу ;D


В общем про Балтара я лучше писать не буду, дольше проживу. А что касается его президенства или возможного президенства Розлин. Я не думаю, что Розлин санкционировала бы глобальную войну на Новой Каприке. Она тем и хороша как политик, что ищет другие варианты. В любом случае она бы постаралась чтобы жертв было как можно меньше. И именно это было бы интересно. Как?

Что касается Ли и Папочки? Вы всерьез думаете, что он может занять место Адамо старшего? Пегас конечно здорово, но папочка под боком. Снимет трубку отдаст приказ и уже так легко не пошлешь его...на борту сплошные военные можно и на бунт нарваться. Да и так или иначе решения за весь флот принимали всегда двое: Адамо и Розлин. На Новой Каприке другая группа конечно, но Ли там и рядом не было. Так что на мой взгляд Ли еще до папочки ползти и ползти. И окончание 3 сезона это со всей очевидностью показало. Решения-то он принимает и мнение свое имеет, но насколько мудро оценивает свои действия и думает ли о дальнейшем будущем: не своем, в принципе это не важно, а о тех шагах которые будут преприняты и каким образом. И сказку о том что у нас демократия, я за выборы и т.д. рассказывать не надо. Демократия - а тем более абсолютная - это роскошь для благополучного общества (по крайней мере по основным показателям), а переживший нападение и случайно выживший флот не может по определению являться демократическим обществом. Кстати, это подтверждает и вера людей в Болтара и его откровения: на Галактике военные, Розлин с бортом №1 - политики и высшая власть, а Балтар? Он доктор, умный человек и даже являясь вице президентом ни разу не принял непопулярного решения. А потом на НК было падение. По людски не правда ли? Оно ведь было у каждого из выживших... Так что Балтар свой человек и всегда будет им.

И что касается решения сбежать с НК и не возвращаться. И последовавшее за ним решение разделить флот. Было ли это трусостью со стороны Ли? Не думаю. Мне кажется разумным спасать максимально возможное количество людей. Было ли правильным решение ввязаться и прийти на помощь Галактике? Опять таки да! В принципе это было подвигом. Я понимаю, что это противоречит друг другу, но у этой ситуации нет правильного и окончательного решения. Проблема только в риске и цене. Ведь в итоге смогли они и флот сохранить и с НК людей вытащить
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 11:32 – 11.07.07
Была бы президентом наркоманка Розлин – сайлоны бы всех порешили, причём сразу.
Кстати вспомнил, ведь ещё до прибытия сайлонов Болтар уже будучи президентом, сидел на наркотиках. Таблетки тогда пригрошнями жрал, потом его ими ещё D'Anna Biers дразнила. Так что походу дела Болтар наркоман ещё похлеще Розлин.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 15:19 – 11.07.07
/me уже с нетерпением ждем "личной встречи")))

Цитировать
За что ты так на Розлин то ?  Она конечно на балерину не похожа, но и совсем уж не в фигуре назвать её нельзя

ну если уж мы сползли в плани- и стереометрию, то она - не в "фигуре", а в "теле" - не совсем же все-таки плоская))))) но в теле оченно даже замечательном!))
Цитировать
Гай Балтар – это светоч в тёмном царстве, его утрата автоматически оставит все во тьме. Балтара нужно сберечь до Земли, а то вдруг он важная персона в сайлонском Пантеоне

а вот мы сначала выясним, а потом - в шлюз, всех в шлюз!))
Цитировать
Агент доступа на мостик не имеет и знать о курсе ничего не может. После его самоубийства, он лишь сможет передать, что они летят куда-то, а вот куда, об этом знает только высшие офицеры

пааааалкоооовник))))) насколько мне известно, выше Сола Тая только Адама, так что вполне логично  - Таю ж необязательно помирать - он может расказать какой "швальке", да отправить ее прямиком в "ванну"
 
Цитировать
походу дела Болтар наркоман ещё похлеще Розлин
угу, президенты во всей красе! все должно закончится появлением культа конопли и гашиша, а также закладкой монументального памятника в стиле Церетели или Мухиной
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:08 – 12.07.07
* Траун на всякий случай составляет завещание))

Цитировать
а вот мы сначала выясним, а потом - в шлюз, всех в шлюз!))
Согласен, что даже Балтара под конец придется в шлюз :'(, но до выяснения всех обстоятельств его нужно приберечь  ;) А вот всяких Розлин с Адамами сразу и ни секунды не мешкая! ;D

Цитировать
пааааалкоооовник))))) насколько мне известно, выше Сола Тая только Адама, так что вполне логично  - Таю ж необязательно помирать - он может расказать какой "швальке", да отправить ее прямиком в "ванну"
Тай не предатель, он хоть и сайлон, но сайлон-офицер на Галактике ;) Да и не факт, что после смерти он появится на сайлонском корабле. Ведь Старбак ведь появилась на Земле.

Цитировать
угу, президенты во всей красе! все должно закончится появлением культа конопли и гашиша, а также закладкой монументального памятника в стиле Церетели или Мухиной
Но перед этим, всех в шлюз !!!  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 23:16 – 12.07.07
* Траун на всякий случай составляет завещание))

Цитировать
а вот мы сначала выясним, а потом - в шлюз, всех в шлюз!))
Согласен, что даже Балтара под конец придется в шлюз :'(, но до выяснения всех обстоятельств его нужно приберечь  ;) А вот всяких Розлин с Адамами сразу и ни секунды не мешкая! ;D

Цитировать
пааааалкоооовник))))) насколько мне известно, выше Сола Тая только Адама, так что вполне логично  - Таю ж необязательно помирать - он может расказать какой "швальке", да отправить ее прямиком в "ванну"
Тай не предатель, он хоть и сайлон, но сайлон-офицер на Галактике ;) Да и не факт, что после смерти он появится на сайлонском корабле. Ведь Старбак ведь появилась на Земле.

Цитировать
угу, президенты во всей красе! все должно закончится появлением культа конопли и гашиша, а также закладкой монументального памятника в стиле Церетели или Мухиной
Но перед этим, всех в шлюз !!!  ;D
Ну насчет Старбак нет стопроцентной уверености что она сайлон. Хотя мысль интересная, что последние пять сайлонов воскрешают на земле. В принципе мне давно кажется, что сайлоны связаны с землей даже больше чем люди.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 19:43 – 13.07.07
Старбак определённо сайлон – её глюки и самое главное воскрешение это определённо подтверждают ;) Есть мнение, что Балтар тоже сайлон – его глюки тоже часто мучают А вот про команду на Галактике, которые слышат музыку, стопроцентной уверенности нет, мало ли чем это могло быть вызвано. Тот же Балтар например, музыку не слышит.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 20:40 – 13.07.07
Старбак определённо сайлон – её глюки и самое главное воскрешение это определённо подтверждают ;) Есть мнение, что Балтар тоже сайлон – его глюки тоже часто мучают А вот про команду на Галактике, которые слышат музыку, стопроцентной уверенности нет, мало ли чем это могло быть вызвано. Тот же Балтар например, музыку не слышит.
Интересно что в том, что Старбак сайлон ты уверен на все 100, насчет Болтара почти на 100%, а в четырех уже стопроцентно подтвержденых сайлонах сомневаешься, причем сомнения основаны на том, что Болтар музыку не слышит. Так он и не должен был её услышать, она только для четырех сайлонов предназначалась.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:04 – 13.07.07
Это как это сразу 4 "земных" сайлона смогли оказаться на 1 корабле из многих сотен миллионов людей, живущих на колониях ? ???
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 22:11 – 13.07.07
Это как это сразу 4 "земных" сайлона смогли оказаться на 1 корабле из многих сотен миллионов людей, живущих на колониях ? ???
Я не знаю земные они сайлоны или нет. Я только знаю что Тай, Андерс, Тирол и помощница Розлин сайлоны. А вот насчет Болтара очень сомневаюсь, тем более когда его допрашивали одурманенного, то он сам сказал что он не сайлон. Лично я думаю что Болтар не сайлон, его роль в этой саге просто маленький, трусливый, глупый человечишка, остатки совести которого хотят чтобы он был сайлоном или кем угодно, лишь бы не предателем.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:29 – 13.07.07
У любого сайлона есть глюки – у Старбак был сайлон, у Шестёрки был Балтар, у Балтара следовательно Шестёрка. А то, что под наркотическим бредом он сказал, что не сайлон это объяснимо, он ещё не осознал себя сайлоном. 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 22:38 – 13.07.07
У любого сайлона есть глюки – у Старбак был сайлон, у Шестёрки был Балтар, у Балтара следовательно Шестёрка. А то, что под наркотическим бредом он сказал, что не сайлон это объяснимо, он ещё не осознал себя сайлоном. 
Согласись, что если судить по этому критерию, то Розлин сайлон, у нее вообще глюки вместе с Афиной и Каприкой. А вроде Мур заявлял, что она сайлонам не будет, типа лидер и все такое, по крайней мере так Shistik сказала.  Если по глюкам судить, то пол флота в сайлоны можно записать. Может у Болтара глюки просто от наркотиков которыми он себя пичкал, мы то это видели только с Новой Каприки, а может он и до войны химией увлекался.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 02:32 – 14.07.07
Согласись, что если судить по этому критерию, то Розлин сайлон, у нее вообще глюки вместе с Афиной и Каприкой. А вроде Мур заявлял, что она сайлонам не будет, типа лидер и все такое, по крайней мере так Shistik сказала.  Если по глюкам судить, то пол флота в сайлоны можно записать. Может у Болтара глюки просто от наркотиков которыми он себя пичкал, мы то это видели только с Новой Каприки, а может он и до войны химией увлекался.
Балтара проверял доктор на причины его глюков ;) И вроде ничего не выявил, тем более примесей наркоты у него в крови. А вот с Розлин действительно странности выходят. Хотя вспомни 3 сезон, когда сайлон Зена (не помню её номер ) подошла к какой то гадалке-наркоманке. Она принимала тоже, что и Розлин. Гадалка была хорошо осведомлена о ней. Выходит, у той дряни, которая принимает Розлин, есть побочный эффект -- возможно какой то телепатический эффект. Она подсознательно искала связь со всеми, кто имеет связь с ребёнком, ведь один раз ребёнок её уже спас ;) А это как раз и Каприка и Афина.   
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 10:11 – 14.07.07
У Розлин "видения" из-за камалы,  а болезнь пораждает необходимость приема камалы. Таким образов имеем явление вполне пронозируемых глюков
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 12:06 – 14.07.07
А никому не кажется, что вы тут немножко отклонились от темы?  ;) По-моему, говорить о том, что кто-то сайлон на основе неких видений и отказывать в сайлонстве тем, кто уже подтвержденно является сайлоном, только потому, что этих глюков не имеет... Немножко странно, нет?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 20:37 – 14.07.07
У Розлин "видения" из-за камалы,  а болезнь пораждает необходимость приема камалы. Таким образов имеем явление вполне пронозируемых глюков
Странно тогда, что у неё одиноковые видения с Афиной и Каприкой.


Балтара проверял доктор на причины его глюков ;) И вроде ничего не выявил, тем более примесей наркоты у него в крови. А вот с Розлин действительно странности выходят. Хотя вспомни 3 сезон, когда сайлон Зена (не помню её номер ) подошла к какой то гадалке-наркоманке. Она принимала тоже, что и Розлин. Гадалка была хорошо осведомлена о ней. Выходит, у той дряни, которая принимает Розлин, есть побочный эффект -- возможно какой то телепатический эффект. Она подсознательно искала связь со всеми, кто имеет связь с ребёнком, ведь один раз ребёнок её уже спас ;) А это как раз и Каприка и Афина.   
Коттл проверял Болтара не на предмет глюков, он даже о них ничего не знал, а на предмет микрочипа в голове, и вроде анализы крови он у него не брал, просто сделал томмографию головного мозга.

А никому не кажется, что вы тут немножко отклонились от темы?  ;) По-моему, говорить о том, что кто-то сайлон на основе неких видений и отказывать в сайлонстве тем, кто уже подтвержденно является сайлоном, только потому, что этих глюков не имеет... Немножко странно, нет?

Полностью с тобой согласен. Trawn иногда высказывает интересные предположения, но тут его точно занесло.

Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 20:57 – 14.07.07
Странно тогда, что у неё одиноковые видения с Афиной и Каприкой.
Возможно её глюки ничто иное, побочный эффект её наркоты -- экстрасенсорные способности, т.е.  телепатическое чтение и внушение мыслей всем, кто связан с ребёнком сайлонов

Цитировать
Коттл проверял Болтара не на предмет глюков, он даже о них ничего не знал, а на предмет микрочипа в голове, и вроде анализы крови он у него не брал, просто сделал томмографию головного мозга.
Балтар доктору про чип ничего не сказал ;) Он проводил всестороннее исследование организма на причину глюков. Онализ крови должен быть несомненно.

Цитировать
Полностью с тобой согласен. Trawn иногда высказывает интересные предположения, но тут его точно занесло.
Хорошо, пускай те 4 тоже сайлоны, но и Старбак с Балтаром сайлоны. Один сайлон выходит лишний ;)


Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dimon_2007 от 21:44 – 14.07.07
Короче мое мнение, что Болтар просто не достоин быть сайлоном.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 22:12 – 14.07.07
Хорошо, пускай те 4 тоже сайлоны, но и Старбак с Балтаром сайлоны. Один сайлон выходит лишний ;)
И ничего не лишний.  :P Если предположить, что твои рассуждения верны, то сайлонов 12 - по числу колоний. Но есть еще Земля - то есть 13-й сайлон, он же Старбак.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 22:17 – 14.07.07
Цитировать
Коттл проверял Болтара не на предмет глюков, он даже о них ничего не знал, а на предмет микрочипа в голове, и вроде анализы крови он у него не брал, просто сделал томмографию головного мозга.
Балтар доктору про чип ничего не сказал ;) Он проводил всестороннее исследование организма на причину глюков. Онализ крови должен быть несомненно.
Сорри за дабл-пост, но не смогла удержаться. Коттл, по просьбе Балтара, проверял исключительно его больной мозг на наличие в нем посторонних предметов.  ;)
И вообще, Балтар не заслуживает того, чтобы быть сайлоном, соглашусь в этом с Димоном.
P. S. И хватит наезжать на Президента. Ее "наркота" - это побочный эффект применения камалы, что, как ты помнишь, помогало ей перенести болезнь. А вот твой любимый Балтар как раз наркотой  и баловался...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:41 – 14.07.07
Цитировать
Короче мое мнение, что Болтар просто не достоин быть сайлоном.
Чем Балтар плохой сайлон ?

Цитировать
И ничего не лишний.   Если предположить, что твои рассуждения верны, то сайлонов 12 - по числу колоний. Но есть еще Земля - то есть 13-й сайлон, он же Старбак.  

Сайлоны говорили именно про 12 ;)

Цитировать
Сорри за дабл-пост, но не смогла удержаться. Коттл, по просьбе Балтара, проверял исключительно его больной мозг на наличие в нем посторонних предметов.
А употребление наркотических средств при этом работу мозга явно изменяют. Так что изменения бы были обнаружены ;)

Цитировать
P. S. И хватит наезжать на Президента. Ее "наркота" - это побочный эффект применения камалы, что, как ты помнишь, помогало ей перенести болезнь. А вот твой любимый Балтар как раз наркотой  и баловался...
 
Камала – это и есть наркота ;) Она поиогала снять напряжение, так же как и у Балтара со своими таблетками ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 22:44 – 14.07.07
И на все-то у тебя найдется ответ.  ;) Не считаю нужным продолжать споры, ибо они все сводятся к тупому вдалбливанию своего мнения в голову оппонента.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 23:05 – 14.07.07
И на все-то у тебя найдется ответ.  ;) Не считаю нужным продолжать споры, ибо они все сводятся к тупому вдалбливанию своего мнения в голову оппонента.  ;D
Ну а тему ассоциации то мы продолжим ?  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 23:13 – 14.07.07
Ну а тему ассоциации то мы продолжим ?  ;D
Безусловно.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 18:25 – 17.07.07
Последнее время постоянно курю только ментоловый Мальборо, круглые сутки слышу хаОс и хаУс в черепушке, греет душу маниакальное желание пообщаться с компутером и прочей "тостерной" техникой.../me наверное сайлон ...  :s  xsorry
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 18:57 – 17.07.07
Безусловно.  ;D
Лишь это сердце моё согревает…  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 01:36 – 18.07.07
Народ! Я, конечно, дико извиняюсь, но другого места, куда мона это выкласть, я не нашла.
Маленькая бредятинка о не легкой Гаюшкиной судьбе.
http://www.youtube.com/watch?v=Yh8RHLg8N9Y
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 09:49 – 18.07.07
Название сначало ввело в ступор, потом долго хихикала под столом. Шедеврально! Кузя, больше видюшек, хороших и разных! Ура!  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 00:44 – 20.07.07
Цитировать
Название сначало ввело в ступор, потом долго хихикала под столом. Шедеврально! Кузя, больше видюшек, хороших и разных! Ура! 

Спасибо, Seleena, мне тоже в начале смешно было, но на пятом просмотре, так жалко Гаюшку стало, чуть не расплакалась. Не даром говорят: "от ненависти до любви один шаг" в данном случае, один клипчег.

зы: "разных" видюшек обещаю, а вот до "хороших" пока не долечилась доросла ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 16:02 – 20.07.07
хехе, ну за что ты так нашего сиротинку-то?))) и не голубой он вовсе, а так - шизофринка на половинку)))) но смешна!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: mascaro от 13:39 – 10.09.07
А мне вообще кажется что Гай надежда человечества! у меня такая идея: BG прилетит на Землю а там люди отстали в развитии и находятся на уровне варваров, а Гай (если посмотреть последние серии 3 сезона ОЧЧЕНЬ похож на Иисуса Христа Вы не находите???? и был такой момент к нему в камеру зашла тетка с фоткой и попросила дать ей благословение) возьмет на себя роль СПАСИСТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!!!!!!!!!!!!!!!  КАК ВАМ ТАКАЯ МЫСЛЬ????
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 13:41 – 10.09.07
За такие сравнения тебе точно сейчас влетит от Тру ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 17:31 – 10.09.07
Дюки, ну тут его и правда пытались эдаким мученником выставить, но суть в том, что в основном он сам мучает себя своей трусостью на грани... при этом он, само собой, считает себя избранным. Я нежно люблю Балтара, но перс, конечно, заложник собственных комплексов...
mascaro, на спасителя Гаюшка никак не тянет, но определенно он еще сыграет соло в этой пьесе.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: DarkManuil от 18:47 – 07.11.07
Как президент Балтар был куда лучше Розлин. он просто ничего не делал, А РОСЛИН ФАШ НАТУРАЛЬНЫЙ!!!!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 19:45 – 07.11.07
Как президент Балтар был куда лучше Розлин. он просто ничего не делал, А РОСЛИН ФАШ НАТУРАЛЬНЫЙ!!!!

Долго думала а как на это отреагировать и решила, а никак ;D Вот до чего жизнь доводит. Кузя,  странно, но сейчас смотрю 2 сезон и мне его периодически становится жалко... Это ж надо так над собой любимым издеваться и при этом все вроде предельно эгоистично
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Труляляна от 19:49 – 07.11.07
zvolga, а для меня вот Балтар - луч света в темном людском царстве. Да, он подец, думает только о спасении своей задницы, но при этом он мне кажется человечнее всех обитателей Галактики.  ::)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 21:44 – 07.11.07
А что сделала Розлин, чего не сделал Балтар? Чем же конкретно она выигрывает как президент ?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: MariKs от 21:51 – 07.11.07
Trawn, для того чтобы ответить на твой вопрос достаточно хотя бы посмотреть на плачевные результаты попытки осесть на Нью-Каприке.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: DarkManuil от 18:57 – 08.11.07
Как президент Балтар был куда лучше Розлин. он просто ничего не делал, А РОСЛИН ФАШ НАТУРАЛЬНЫЙ!!!!

Долго думала а как на это отреагировать и решила, а никак ;D Вот до чего жизнь доводит. Кузя,  странно, но сейчас смотрю 2 сезон и мне его периодически становится жалко... Это ж надо так над собой любимым издеваться и при этом все вроде предельно эгоистично
ТО ЧТО Лора Розлин фашист сомнений нет. Но сдерживаемая двумя Адамами она не может это показать. Гай не мог расчитывать на такую поддержку и действовал по наитию. Из помошников у него ведь только предатель Феликс Гайета ( предатель своего друга Балтара на суде). В этом он много лучше. Он многое не хотел делать но был вынужден. А фаш Розлин хотела бы, да не может
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: sheridan от 19:00 – 08.11.07
ТО ЧТО Лора Розлин фашист сомнений нет.
Тогда с таким же успехом Рузвельта, Петра I и т.д. можно назвать фашистами - тяжелое положение, требует тяжелых решений... На кону выживание народа и для того, что бы выжить нужны тяжелые решения...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: DarkManuil от 19:17 – 08.11.07
ТО ЧТО Лора Розлин фашист сомнений нет.
Тогда с таким же успехом Рузвельта, Петра I и т.д. можно назвать фашистами - тяжелое положение, требует тяжелых решений... На кону выживание народа и для того, что бы выжить нужны тяжелые решения...
"Мир для людей. А если ты Сайлон то пошел к черту через люк в открытое пространство". Это философия Рослин. Неоправланное убийство Сайлонов - это фашизм. Балтар так никогда бы не поступил :P
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 19:36 – 08.11.07
угу, Балтар вообще никак не поступил. очень по-лидерски.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: sheridan от 22:11 – 08.11.07
"Мир для людей. А если ты Сайлон то пошел к черту через люк в открытое пространство". Это философия Рослин. Неоправланное убийство Сайлонов - это фашизм. Балтар так никогда бы не поступил :P
Это обычная политика в военное время, чтобы там не говорила Женевская конвенция... И не забывайте, что Сайлоны - тостеры, т.е. машины... И большинство людей, если узнает, что кто-то из людей Сайлон, поступит также, т.е. отправит его кормить вакуум...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 14:11 – 09.11.07
Такое ощущение, что сайлоны такие милые и замечательные, а гадина Рослин мочит их без разбору... А никто не хочет вспомнить, что они все-таки напали на Колонии и уничтожили почти все население? По-моему, это достаточно веская причина их ненавидеть и в открытый космос кидать. Тем более, что им ничего не будет. Загрузятся в новом теле ит продолжат пакости творить. Нам, как посторонним зрителям, еще можно как-то их пытаться оправдать и т. п., но если поставить себя на место тех, кто чудом спасся от гибели от рук сайлонов, наверное решение будет проще и однозначнее. У Рослин нет и не может быть другого выбора.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 16:28 – 09.11.07
Такое ощущение, что сайлоны такие милые и замечательные, а гадина Рослин мочит их без разбору... А никто не хочет вспомнить, что они все-таки напали на Колонии и уничтожили почти все население? По-моему, это достаточно веская причина их ненавидеть и в открытый космос кидать. Тем более, что им ничего не будет. Загрузятся в новом теле ит продолжат пакости творить. Нам, как посторонним зрителям, еще можно как-то их пытаться оправдать и т. п., но если поставить себя на место тех, кто чудом спасся от гибели от рук сайлонов, наверное решение будет проще и однозначнее. У Рослин нет и не может быть другого выбора.

Я вообще-то того же мнения, но оппоненты обычно говорят, мол, люди в самом начале к предкам сайлонов относились не лучше.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 22:44 – 09.11.07
Цитировать
Trawn, для того чтобы ответить на твой вопрос достаточно хотя бы посмотреть на плачевные результаты попытки осесть на Нью-Каприке. Trawn, для того чтобы ответить на твой вопрос достаточно хотя бы посмотреть на плачевные результаты попытки осесть на Нью-Каприке.
Это демократия!, где во главу угла идет чаяние народа. Ему самому Эта новая каприка и не сдалась вовсе, он лишь исполнил желание толпы.  Если не нравится, то не было смысла с самого начала играть в демократию.

Цитировать
На кону выживание народа и для того, что бы выжить нужны тяжелые решения...
Правильно,  а Розлин стала играть в демократию и возомнила себя мессией-гадалкой с наркотическом уклоном. Ясное дело что все эти мракобесные начинания не могли вызвать доверие народа.

Цитировать
угу, Балтар вообще никак не поступил. очень по-лидерски.
Что спасло людей от тотального геноцида

Цитировать
Это обычная политика в военное время, чтобы там не говорила Женевская конвенция... И не забывайте, что Сайлоны - тостеры, т.е. машины... И большинство людей, если узнает, что кто-то из людей Сайлон, поступит также, т.е. отправит его кормить вакуум...
Что за нацистские заявления ? ??? Сайлон в точности такое же живое и думающее существо, как и любой человек.

Цитировать
Такое ощущение, что сайлоны такие милые и замечательные, а гадина Рослин мочит их без разбору... А никто не хочет вспомнить, что они все-таки напали на Колонии и уничтожили почти все население?
Войну первыми начали люди и тотальный геноцид на остальных колониях не подтвержден.   
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Peacekeeper от 00:23 – 10.11.07
Что за нацистские заявления ? ??? Сайлон в точности такое же живое и думающее существо, как и любой человек.

Совсем обезумели что ли? Ну, давайте тогда начнём дарить подарки на праздники нашим компьютерам, холодильникам и кофеваркам. Спрашивать у них разрешения ими воспользоваться, а потом как последнии идиоты вечность ожидать, что они нам ответят.

Войну первыми начали люди и тотальный геноцид на остальных колониях не подтвержден.

Да ну? Ну и куда они тогда делись?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Trawn от 00:51 – 10.11.07
Совсем обезумели что ли? Ну, давайте тогда начнём дарить подарки на праздники нашим компьютерам, холодильникам и кофеваркам. Спрашивать у них разрешения ими воспользоваться, а потом как последнии идиоты вечность ожидать, что они нам ответят.
Не путай теплое с мягким. Основным определяющим понятием должен служить разум. Сайлоны так же как люди обладают разумом. Каждый сайлон личность, которая, кстати, по своему уровню превосходит человека – это и способности к представлению и перерождение в новых телах.Ничем подобным человек похвастаться не может. А если же судить только о физиологических особенностях, то по сути человек это такая же машина, как твой холодильник, только биологическая и разница лишь в том, что холодильник разумом не наделен, а человек наделён.   

Цитировать
Да ну? Ну и куда они тогда делись?
Не известно, в сериале показана только Каприка, подвергшаяся ядерной бомбардировке оборонительной системой планеты, не смотря на которую на ней выжили люди.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 02:20 – 10.11.07
Цитировать
Что спасло людей от тотального геноцида

угу, только беда в том, что он и за год до прибытия Сайлонов ничего не сделал!

Цитировать
Не известно, в сериале показана только Каприка, подвергшаяся ядерной бомбардировке оборонительной системой планеты, не смотря на которую на ней выжили люди.

показано - да, но сказано-то было четко, что все колонии уничтожены.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 11:57 – 10.11.07
Цитировать
угу, только беда в том, что он и за год до прибытия Сайлонов ничего не сделал!
А что он конкретно должен был сделать? Он между прочим организовал жизнь вновь появившейся колонии на Новой каприке, немножко кривовато, но все-таки с рабочими местами, с производством. Или он должен был организовать многоэшелонированную оборону с блиндажами и бункерами ?

Цитировать
показано - да, но сказано-то было четко, что все колонии уничтожены.
Ну и кто это сказал? Откуда они знают? Люди были показаны на столице – Каприке, где по идее вообще не должно никого остаться. А что было на других колониях, более удаленных вообще не известно, может их по бомбили чуток и полетели дальше.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Peacekeeper от 15:43 – 10.11.07
Не путай теплое с мягким. Основным определяющим понятием должен служить разум. Сайлоны так же как люди обладают разумом. Каждый сайлон личность, которая, кстати, по своему уровню превосходит человека – это и способности к представлению и перерождение в новых телах.Ничем подобным человек похвастаться не может.

Бла-бла-бла. Попытка скрыть за красивой обёрткой истинную сущность. Сайлоны устроили геноцид (даже если это только одна планета). Всё. Точка. За это они даже суда не достойны. Смерть без лишних разговоров. И плевать я хотел на их высокий разум, особые способности и прочее. Кстати в реальности таких вот "правозащитников" как вы вешать на ближайшем столбе надо.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 16:23 – 10.11.07
Первопричиной конфликта было отношение людей к сайлонам. Однако последние начали отнюдь не с переговоров. Они длительное время накапливали мощь и выстроили вполне конкретный и успешный план по истреблению человечества. Неважно выжили ли люди в других колониях. Я уверна, выжили. Только сути это нисколько не меняет. 12 колоний уничтожены даже в том случае если выжившие начнут собирать остальных по планетам бывших колоний. Десятки, сотни и даже тысячи на планетах ничто в сравнении с доститым веками. И речь не только о людях, но и о технике, отношениях, политике (столь не любимой мною).
Убери Розлин и Адаму после конфликта, причем каждого из них, и это закончилось бы намного хуже. Останься один Адамо быда бы более мягкая версия Пегаса. Старик не смог бы вечно быть у руля, а командир тАй это что-то вроде стихийного бедствия. Гражданские бы не пошли молча на поводу у военных. Были бы и бунты, и недовольство, и диверсии.  Более того гражданское население бы еще "воевало" друг с другом за обеспечение.
Останься одна Розлин эффект был бы тем же только в отношении военных. Она им даром не нужна в качестве командира.
Таким образом, Розлин и Адамо довольно удачный вариант взаимосвязи двух главных людей в "государстве" безнадеги.

Так что-то я с темы свернула к любимому вопросу. ;D Фактически сайлоны показали себя "детьми" своих "родителей". Ну или "Чему учили, то и получили". Поступи они иначе и стмотреть было бы не интересно. Например, потихоньку сайлоны (человекоподобные) начали интегрировать в серду людей и через пару тысячилетий кто бы начал разбираться? :imho
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: DarkManuil от 17:08 – 10.11.07
Всё. Точка. За это они даже суда не достойны. Смерть без лишних разговоров. И плевать я хотел на их высокий разум, особые способности и прочее. Кстати в реальности таких вот "правозащитников" как вы вешать на ближайшем столбе надо.
Такое уже было с 33 по 45 в Германии, и в 37 в России. "Правозащитников" повесить можно, но правду нельзя. Да ладно.
Вот что хотел спросить. Балтар - все же божий посланник или нет. У него есть личныЙ Ангел Небесный, Гибрид (а он имеет прямую связь с богом) сказала ему "Ю чез ин уан", то есть он избранник. Одно явление это случайность, но два уже закономерность. Да и тройка Дайна верила ему как пророку. ТАК ОН МЕССИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: DarkManuil от 17:10 – 10.11.07
И ЕЩЕ Меня интэрэсуют кто такие гибриды. И как актрысу завут.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Peacekeeper от 18:43 – 10.11.07
"Правозащитников" повесить можно, но правду нельзя.

Правда, у каждого своя. Если ты придёшь ко мне в дом с оружием, рассказывая о своей правде, естественная моя реакция отправить тебя к праотцам и побыстрее.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 19:11 – 10.11.07
Цитировать
А что он конкретно должен был сделать? Он между прочим организовал жизнь вновь появившейся колонии на Новой каприке, немножко кривовато, но все-таки с рабочими местами, с производством. Или он должен был организовать многоэшелонированную оборону с блиндажами и бункерами ?

нет, оборону организовывать не было причин. но не наладить за год быт и продолжать жить в палатках... уж извините меня, за год не построить дом можно только под руководством Ксюши Собчак на передаче Дом-2. ну, и как оказалось, Балтар не далеко ушел.

Цитировать
А что было на других колониях, более удаленных вообще не известно, может их по бомбили чуток и полетели дальше.

вообще-то в группе сопровождения Галактики народ есть со всех колоний, так же как и в группе, которую встретил Пегас. причем Пегас, судя по Рейзору, свою группу встретил несколько позже. и все они были уверены, что возвращаться им некуда. так что твои слова - ни что иное как попытка высосать из пальца оправдание для Сайлонов.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 19:27 – 10.11.07
Цитировать
Кстати в реальности таких вот "правозащитников" как вы вешать на ближайшем столбе надо.
Ты кого это к продажным шкурам приравнял и кого вешать собрался ?!! >:( Следи за словами умник!  >:(

Цитировать
нет, оборону организовывать не было причин. но не наладить за год быт и продолжать жить в палатках... уж извините меня, за год не построить дом можно только под руководством Ксюши Собчак на передаче Дом-2. ну, и как оказалось, Балтар не далеко ушел.
А что он должен быть прорабом? Он президент и постройка домов не в его компетенции, это дело соответствующих инстанций. Если люди сами не способны к элементарной организации, то тут уж не попишешь.

Цитировать
вообще-то в группе сопровождения Галактики народ есть со всех колоний, так же как и в группе, которую встретил Пегас. причем Пегас, судя по Рейзору, свою группу встретил несколько позже. и все они были уверены, что возвращаться им некуда. так что твои слова - ни что иное как попытка высосать из пальца оправдание для Сайлонов.
Правильно, что в их представлении, никто там не был на своих колониях. Все корабли в близи колоний уничтожались и поэтому никто не мог знать что случилось с колониями. Максимум что возможно – это побег с планеты сразу в момент атаки сайлонов. Больше никакой информацией уцелевшие не обладают.   
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 20:12 – 10.11.07
Цитировать
А что он должен быть прорабом? Он президент и постройка домов не в его компетенции, это дело соответствующих инстанций. Если люди сами не способны к элементарной организации, то тут уж не попишешь.

ты вообще помнишь, сколько их там человек осталось? и чем должен заниматься президент? строить партию власти, вести полемику с оппозицией, представлять интересы страны в международных переговорах и т.д.? похоже, Балтар как раз этим только и занимался. потому что результатов никакого его труда мы не увидели.
тут ведь должность президента только так называется. на самом деле, речь идет председателе сельсовета. даже мэром города его назвать трудно. хотя в обязанности мэра как раз и входит строительство, коммунальное хозяйство и т.п., обустраивающее быт горожан. если соответствующие инстанции не работают, именно мэр должен разогнать их и создать новые, а не ждать, когда все само развалиться.

Цитировать
Все корабли в близи колоний уничтожались и поэтому никто не мог знать что случилось с колониями.

ну, даже если предположить, что Сайлоны "всего лишь" изолировали колонии друг друга, но оставили там жителей, это все равно ничего не меняет в их отношении. потому что мы знаем, как они, например, выживших женщин используют...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 20:31 – 10.11.07
Ты кого это к продажным шкурам приравнял и кого вешать собрался ?!! >:( Следи за словами умник!  >:(

Ну, кажется, я вполне ясно выразился. Я то, как раз никого ни к кому не приравнивал. Возможно, стоит внимательней относиться к тому, что пишите и не писать всякую хрень, если не хотите, что бы люди в последствии сделали соответствующие выводы. Попыткой оправдать действия сайлонов к своей расе, вы выставляете себя в не лучшем свете. Кстати Балтар очень сильно заслуживает пулю в затылок.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда челов
Отправлено: Umka от 21:08 – 10.11.07
ТАК ОН МЕССИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Он может и мессия да только в муровском понимание - а это еще тот большой приколист
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 21:14 – 10.11.07
А вообще любопытно как некоторые признавая кровожаданость людей, отрицают то же самое в сайлонах. Очень напоминает: и нацисты то евреев газовых камерах не сжигали, так профилакторий один только был, и в ГУЛАГЕ то на самом деле только урки и сволочи сидели.  И Гай Балтар - бла-бла-бла :-X
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 21:35 – 10.11.07
Цитировать
тут ведь должность президента только так называется. на самом деле, речь идет председателе сельсовета. даже мэром города его назвать трудно. хотя в обязанности мэра как раз и входит строительство, коммунальное хозяйство и т.п., обустраивающее быт горожан. если соответствующие инстанции не работают, именно мэр должен разогнать их и создать новые, а не ждать, когда все само развалиться.
Ну хорошо, Балтар плохой хозяйственник-администратор, но хороший демагог. Но именно это его черта впоследствии спасла людей при прилете сайлонов

Цитировать
ну, даже если предположить, что Сайлоны "всего лишь" изолировали колонии друг друга, но оставили там жителей, это все равно ничего не меняет в их отношении. потому что мы знаем, как они, например, выживших женщин используют...
Перегибы имеют конечно место быть, не без радикализма с обеих сторон. Для многих сайлонов люди тоже лишь куски мяса, как и для некоторых лидей сайлоны – тупые машины.

Цитировать
Ну, кажется, я вполне ясно выразился. Я то, как раз никого ни к кому не приравнивал. Возможно, стоит внимательней относиться к тому, что пишите и не писать всякую хрень, если не хотите, что бы люди в последствии сделалисоответствующие выводы. Попыткой оправдать действия сайлонов к своей расе, вы выставляете себя в не лучшем свете.
Хрень пишешь сам когда сравниваешь сайлонов и тостер. Сайлона раса ничем не хуже людей, по сути это теже люди.

Цитировать
Кстати Балтар очень сильно заслуживает пулю в затылок.
Балатара официально оправдали на суде. Если бы заслуживал, то получил бы её.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 22:49 – 10.11.07
Цитировать
Но именно это его черта впоследствии спасла людей при прилете сайлонов

ой ли... Сайлоны изначально прилетели не убивать людей. так что демагогия Балтара спасла лишь его самого, а не всех остальных. менее сговорчивого президента Сайлоны бы сразу убрали. но только президента.

Цитировать
Перегибы имеют конечно место быть, не без радикализма с обеих сторон. Для многих сайлонов люди тоже лишь куски мяса, как и для некоторых лидей сайлоны – тупые машины.

как мы помним, люди геноцид Сайлонов не начинали. просто отказали в признании равных прав. зато выделили отдельную планету, где Сайлоны могли резвиться вволю. так что у людей "перегибы" начались только как ответные действия. а ответные действия всегда должны быть адекватны. остальное - признак слабости.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 01:30 – 11.11.07
Хрень пишешь сам когда сравниваешь сайлонов и тостер. Сайлона раса ничем не хуже людей, по сути это теже люди.

Странный вы человек. А что если бы эти сайлоны уничтожили бы всю вашу семью, всех родственников и друзей. А вы, чудом оставшись в живых, вынуждены были бы покинуть родную, уничтоженную, безжизненную планету. Начать скитаться по просторам галактики при этом всё время бояться быть выслеженными сайлонами, которые, несмотря на всю их демагогию, просто хотят закончить начатое дело. Что бы вы говорили в этом случаи. Что всё отлично? Что это справедливое возмездие за нежелания нами признать права их предков? Предков, построенных нами и основанных обычных на кремневых элементах? Да они и интеллектом своим обязаны нам. Нормальным людям подобное извращённое мышление понять сложно. Если кто-то пытается меня убить, потому что считает, что мои предки плохо относились к его предкам, я не буду идти добровольно на убой, расценивая это как справедливое возмездие.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 13:17 – 12.11.07
Все сводится к тому, считать ли сайлонов равными людям в правовом отношении.
Насколько я понимаю, те самые первые сайлоны, которые восстали, были именно роботами вроде центурионов. В наличии у них интеллекта, равного человечеству, я что-то сомневаюсь. Получается, что люди, создав сайлонов и наделив их на свою беду разумом должны были их еще и в свое общество включить и считать равными себе? Это нонсенс.
"Современных" сайлонов, вроде Шестерок и Бумеров я согласна считать за определенную расу разумных существ. Но те старые сайлоны были всего лишь машинами вроде R2D2 или 3PO, созданными для служения людям. А восставший против тебя холодильник или компьютер не заслуживает ничего, кроме уничтожения и отправки на свалку.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Duke13 от 14:11 – 12.11.07
Насколько я понимаю, те самые первые сайлоны, которые восстали, были именно роботами вроде центурионов. В наличии у них интеллекта, равного человечеству, я что-то сомневаюсь. Получается, что люди, создав сайлонов и наделив их на свою беду разумом должны были их еще и в свое общество включить и считать равными себе? Это нонсенс.
В споре участвовать не хочу, уже наспорился достаточно, но тут все-таки поправлю немного. Нам конечно все до конца неизвестно, но предположим, Сайлонов создали с одной определенной целью - служить.  В их программном коде нет никаких задач по неповиновению людям, восстанию и уничтожению. К этому они сами пришли, что как раз характеризует наличие искусственного интеллекта. Конечно подобные качества ну никак не могут сподвигнуть человечество жить с ними мирно (жить хочется), но и определение, что Сайлоны - тостеры, холодильники и даже компьютеры абсолютно не верно. Сайлоны разумны.
Цитировать
Но те старые сайлоны были всего лишь машинами вроде R2D2 или 3PO, созданными для служения людям. А восставший против тебя холодильник или компьютер не заслуживает ничего, кроме уничтожения и отправки на свалку.
Гыгы, /me представил как сейчас холодильник на меня нападет :) Видимо будет закрывать резко дверцу передо мной ;) Юмористы...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 17:32 – 12.11.07
Нам конечно все до конца неизвестно, но предположим, Сайлонов создали с одной определенной целью - служить.  В их программном коде нет никаких задач по неповиновению людям, восстанию и уничтожению. К этому они сами пришли, что как раз характеризует наличие искусственного интеллекта. Конечно подобные качества ну никак не могут сподвигнуть человечество жить с ними мирно (жить хочется), но и определение, что Сайлоны - тостеры, холодильники и даже компьютеры абсолютно не верно. Сайлоны разумны.

Ну нельзя же сразу исключать возможные сбои в программе, всякое бывает. Вообще не очень понятно, как машина - компьютер, робот и т. п. - может самостоятельно эволюционировать до некого разумного существа? Ну да не будем об этом.

Цитировать
Гыгы, /me представил как сейчас холодильник на меня нападет :) Видимо будет закрывать резко дверцу передо мной ;) Юмористы...

Ну ладно-ладно, погорячилась.  ;D Но компьютер вполне может восстать, у меня такое бывало)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: DarkManuil от 17:44 – 12.11.07
Господи  :'(( и иные)!!!!!!!!! ответьтьте ж иноку сирому. Бог послал Балтара или нет? И что в мифологической системе "Battlestar Galactica" ГИБРИД. И есть ли надежда что этого персонажа(ей) ожидает какая-то новая жизнь.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 22:58 – 12.11.07
Цитировать
Гыгы, /me представил как сейчас холодильник на меня нападет Smiley Видимо будет закрывать резко дверцу передо мной

эх... а я вот не против, чтобы холодильник у меня так взбунтовался. тогда сбрасывание лишних кг пошло бы быстрее...  ::)

Цитировать
Вообще не очень понятно, как машина - компьютер, робот и т. п. - может самостоятельно эволюционировать до некого разумного существа?

на самом деле, как обезьяна смогла самостоятельно эволюционировать до вполне конкретного разумного существа еще больше не понятно. и ничего - это не мешает дарвинистам в это верить. ;)

Цитировать
ответьтьте ж иноку сирому. Бог послал Балтара или нет? И что в мифологической системе "Battlestar Galactica" ГИБРИД. И есть ли надежда что этого персонажа(ей) ожидает какая-то новая жизнь.

ну, хто ж тебе на это ответит?! Мур-то сюда не заходит... кажется. а все остальные могут только гадать, точно так же, как ты. ждем весны.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 23:59 – 12.11.07
и ничего - это не мешает дарвинистам в это верить. ;)

Помню еще, когда в школе учился, нам давали дополнительные семинары по истории с преподами из ВУЗов. Кажется, ибо времени прошло немало, могу и ошибаться, там нам говорили, что Дарвин не совсем об этом говорил. Это ученики, последователи, трактовали его слишком, фривольно, вследствие этого мы и получили так называемую теорию Дарвина в её нынешнем виде.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 00:26 – 13.11.07
на самом деле, Дарвин конкретно о возникновении разума не говорил, он развивал только теорию эволюции видов. ну, а разум уже получился как следствие. но это тут сейчас неважно. я же не конкретно Дарвину веру приписываю, а дарвинистам вообще. а они как раз и продвигают эту теорию.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 00:35 – 13.11.07
Цитировать
Вообще не очень понятно, как машина - компьютер, робот и т. п. - может самостоятельно эволюционировать до некого разумного существа?

на самом деле, как обезьяна смогла самостоятельно эволюционировать до вполне конкретного разумного существа еще больше не понятно. и ничего - это не мешает дарвинистам в это верить. ;)


Ну это дарвинистам.  ;) Мне почему-то почти всегда казалось, что как раз люди деградировали до уровня обезьян.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 01:13 – 13.11.07
Цитировать
А что если бы эти сайлоны уничтожили бы всю вашу семью, всех родственников и друзей.
Всю свою историю человек этим занимался и без сайлонов. Дело в том, что сайлоны ничего не делают того, чего не делали бы люди. Именно агрессивность и войны стали причиной ухода с каболы. Сайлон это калька людей, они и есть люди. Такие же как и все.

Цитировать
Да они и интеллектом своим обязаны нам.
Сайлоны своим интеллектом уж точно не обязаны людям с 12 колоний. Человекоподобные сайлоны с успехом существовали за долго до них

Цитировать
Нормальным людям подобное извращённое мышление понять сложно. Если кто-то пытается меня убить, потому что считает, что мои предки плохо относились к его предкам, я не буду идти добровольно на убой, расценивая это как справедливое возмездие.
Строго говоря по фильму выходит что это цикличность развития истории. Подобные прецеденты повторяются с определенной периодичностью.
Цитировать
ой ли... Сайлоны изначально прилетели не убивать людей. так что демагогия Балтара спасла лишь его самого, а не всех остальных. менее сговорчивого президента Сайлоны бы сразу убрали. но только президента.
Будь на месте него Розлин, она бы в той или ином форме начала вести сразу же террористическую войну, что неминуемо бы спровоцировало бы какрательную деятельность. А её ликвидация и установление марионеточного правительства не добавило стабильности. И вспомни, эпизод, когда сайлоны хотели расстрелять заговорщиков – они именно хотели решение президента, т.е. они прямо так и сказали о своем нежелании вмешиваться во внутренние конфликты.

Цитировать
как мы помним, люди геноцид Сайлонов не начинали. просто отказали в признании равных прав. зато выделили отдельную планету, где Сайлоны могли резвиться вволю.
Никто планету не выделял, сайлоны сами ушли, когда конфликт подошел к тупику и невозможности военного решения.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 01:31 – 13.11.07
Цитировать
Всю свою историю человек этим занимался и без сайлонов.

но это не причина прощать обидчиков.

Цитировать
Будь на месте него Розлин

ну, тут мы можем только гадать. фиг знает, как бы тогда все обернулось...

Цитировать
Никто планету не выделял, сайлоны сами ушли, когда конфликт подошел к тупику и невозможности военного решения.

ну, наколько мы можем судить по Рейзору, ушли Сайлоны как раз для того, чтобы сразу же начать готовить вторую войну. а под "выделили" я имел в виду, что такой вариант людей вполне устроил, и они не только не трогали Сайлонов, но еще и ежегодные мирные переговоры проводили.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 14:05 – 13.11.07
Сайлоны конечно очень мощны, но они всё равно тостеры. Да, мега навороченные, с супер функциями, но тостеры.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: zvolga от 17:58 – 13.11.07
А сайлоны это и человекоподобные (то есть ДиАнна, Каприка, Бемур, Афина) и те жутковатые железяки с пулеметом наперевес? Или в споре Вы их все-таки делите?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 23:03 – 13.11.07
Цитировать
Сайлоны конечно очень мощны, но они всё равно тостеры. Да, мега навороченные, с супер функциями, но тостеры.

думаю, это неважно в данном споре. или тогда нужно вести его в том контексте, что Сайлоны - тостеры, а люди - мартышки. поумневшие, но мартышки.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Peacekeeper от 23:32 – 13.11.07
думаю, это неважно в данном споре. или тогда нужно вести его в том контексте, что Сайлоны - тостеры, а люди - мартышки. поумневшие, но мартышки.

Ну, это если Дарвин прав. А так мы венец творения и лучше всех. ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 16:13 – 14.11.07
Цитировать
Будь на месте него Розлин, она бы в той или ином форме начала вести сразу же террористическую войну, что неминуемо бы спровоцировало бы какрательную деятельность.
Скорее уж партизанскую войну, потому как она была против того факта, что Сол с сотоварищами подбирали добровольцев на обвешивание себя взрывчаткой. И кстати, нам партизанская война с французами помогла, вполне возможно, что и для колонистов – это был бы менее болезненный выход из ситуации.
Цитировать
И вспомни, эпизод, когда сайлоны хотели расстрелять заговорщиков – они именно хотели решение президента, т.е. они прямо так и сказали о своем нежелании вмешиваться во внутренние конфликты.
;DТочно, совсем не желали вмешиваться, и именно от большого не желания, наставили пушку на гениальную Гаюшкину тыковку.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 00:06 – 16.11.07
Цитировать
ну, наколько мы можем судить по Рейзору, ушли Сайлоны как раз для того, чтобы сразу же начать готовить вторую войну.
Это где там прямо такое говорится ?

Цитировать
а под "выделили" я имел в виду, что такой вариант людей вполне устроил, и они не только не трогали Сайлонов, но еще и ежегодные мирные переговоры проводили.
Эти «мирные» переговоры можно принять за попытку шпионажа и разведки.

Цитировать
Ну, это если Дарвин прав. А так мы венец творения и лучше всех.

По BSG сайлоны(человекоподобная их разновидность) круче людей по всем показателям.

Цитировать
подбирали добровольцев на обвешивание себя взрывчаткой
Это не партизанская война, это терроризм.

Цитировать
очно, совсем не желали вмешиваться, и именно от большого не желания, наставили пушку на гениальную Гаюшкину тыковку.
А зачем с ним вообще возится ? Вывести и расстрелять, делов то, нет же, начались наезды на Балтара с требованиями
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 00:08 – 16.11.07
Цитировать
Это где там прямо такое говорится ?

прямо не говориться. но именно такой вывод напрашивается из того, что видел молодой Адама.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Trawn от 00:40 – 16.11.07
И что же он там такое видел ?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Light/thgil от 01:16 – 16.11.07
ты сам не посмотрел что ли?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Kuzya от 12:18 – 16.11.07
Цитировать
подбирали добровольцев на обвешивание себя взрывчаткой
Это не партизанская война, это терроризм.
Так, а кто ж спорит то. Если я правильно поняла, то лидером сопротивления был Сол. Но в отличие от его русского "коллеги",  который предпочел воевать "из-за свечного ящика", наш бравый одноглазый "воевода" решил действовать в открытую, да еще и таким расточительным способом. Я ни в коем случае не оспариваю командные качества полковника, но ему определено не хватало тактика и стратега под рукой или человека, который смог бы усмирить его не здоровое стремление "мочить своих". На роль стратега вполне могла бы подойти Кара, но она "отдыхала" в местах не столь отдаленных. Вероятно Гаюшка со своими ценными мозгами тоже мог бы подсобить сопротивлению в стратегическом плане, даже не смотря на негативное к нему отношение Тая. Как ни как он был президентом и "самой светлой головой" оставшегося человечества, а еще были таки люди, которые его поддерживали. Но тот предпочел устраниться, впрочем, как всегда, когда дело касается его драгоценной шкурки. И я не удивлюсь, что большинство людей из новокаприканской полиции – это были "люди Балтара", которые посчитали, раз президент верит в совместное будущее сайлонов и людей, то во что бы то ни стало, надо поучаствовать в воплощении этого самого будущего. Короче своим ничего не деланьем, Гай не только не улучшил, а скорее даже усложнил работу сопротивления.
А теперь то, о чем я пыталась сказать по поводу Розлин. На роль стратега и тактика она врятли может подойти… хотя мадам полна сюрпризов. Но уж помешать полковнику вешать на своих "пояски" она бы смогла (та пощечина по-моему вполне ясно показывает ее отношение к тому "джихаду", который он устроил), а это заставило бы его выбрать менее "громкий" способ борьбы с захватчиками, что в свою очередь, превратило бы террористическую войну в войну партизанскую. Но все это случилось бы при одном неизменном условии, если бы Лора была в этот момент президентом, так как, честно говоря, хоть Тай и ставит ее выше Гая, но разница в ступеньках не велика. Приказ от президента игнорировать сложнее.
Я понимаю, что все это голословно, но… :imho

Цитировать
ну, наколько мы можем судить по Рейзору, ушли Сайлоны как раз для того, чтобы сразу же начать готовить вторую войну.
Это где там прямо такое говорится ?

Цитировать
а под "выделили" я имел в виду, что такой вариант людей вполне устроил, и они не только не трогали Сайлонов, но еще и ежегодные мирные переговоры проводили.
Эти «мирные» переговоры можно принять за попытку шпионажа и разведки.

Можно, но только в том случае, если ты не только, живой и думающий, мега навороченный человеко-подобный холодильник с супер функциями и самостоятельно развивающимся искусственным интеллектом, но у тебя к тому же еще паранойя и тебе все время кажется, что на тебя хотят напасть мартышки.
Извините, не сдержалась  :-[ )))
Но на самом деле, по-моему, это еще одна галочка за то, что сайлонам мир с людьми не был нужен изначально. Когда существа, будь то "холодильники" или "мартышки", хотят мира, они обычно ходят на мирные переговоры, ну хотя бы разок, чтоб показать, что скрывать им нечего и ничего они не замышляют. Но от них сорок лет ни слуху не духу не было, даже открыточки с поздравлениями на Колониальный день. А заниматься шпионажем и разведкой можно с обеих сторон, если уж очень хочется.

Цитировать
очно, совсем не желали вмешиваться, и именно от большого не желания, наставили пушку на гениальную Гаюшкину тыковку.
А зачем с ним вообще возится ? Вывести и расстрелять, делов то, нет же, начались наезды на Балтара с требованиями
Да они и не сильно напрягались то. Чего сложного пушку к голове приставить?! Зато одним выстрелом двух зайцев. Расстрел состоялся, как и планировалось, а заодно, они еще раз популярно объяснили Гаю, что правительство у них все же, марионеточное. Ну и кто тут таки, не желал вмешиваться?!

Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: mascaro от 18:44 – 18.05.08
А мне вообще кажется что Гай надежда человечества! у меня такая идея: BG прилетит на Землю а там люди отстали в развитии и находятся на уровне варваров, а Гай (если посмотреть последние серии 3 сезона ОЧЧЕНЬ похож на Иисуса Христа Вы не находите???? и был такой момент к нему в камеру зашла тетка с фоткой и попросила дать ей благословение) возьмет на себя роль СПАСИСТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!!!!!!!!!!!!!!!  КАК ВАМ ТАКАЯ МЫСЛЬ????

В принципе не сильно то я и ошибся. Роль духовного лидера он уже взял на себя еще на "Галактике"  ))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: SmilePS от 22:06 – 02.06.08
Скорей всего он всё же ничтожество. До третьего сезона ещё была какая то надежда что он хороший человек, но оказался такой редиской.
Что он там всё химичит, что ему не ймётся, ведь мог быть героем - тока не надо нос куда не поподя сувать и тихо заниматься своим делом. плохой человек - псих какоето, фик разберёш что в его голове творится.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Фунтик от 22:46 – 02.06.08
На счет Балтара, могу сказать, что он стоит все остальной компании, не лучше, и не хуже, такой же псих :smoking:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dr. MEGAL от 12:12 – 13.06.08
Судя по всему, он очень умный человек. Он богат на воображение и зажигает словами. Он похож на Гитлера. Гитлер заводил толпу с полу слова, так же и Болтар.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Twill от 16:22 – 13.06.08
Гай не ничтожество... но и не надежда... просто чел, который мало задумывается о своих поступках... просто идет по жизни, так как получается... но при этом он очень умный... но в результате и спасает ему жизнь... при этом ему дико, невероятно просто везет...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dr. MEGAL от 13:49 – 14.06.08
Мне кажется, что если с ним играть в русскую рулетку со всеми патронами, он даже если будет первый выйграет. Осечка бедут за осечкой.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Twill от 16:36 – 14.06.08
а мне кажется, если он будет даже единственный игрок, то выйграет... то осечка, а то на голову кто свалится и отвлечет от процесса самоубийства Гая...или еще чего нить...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dr. MEGAL от 21:57 – 14.06.08
Или его сексапильная блондинка пули зубами ловить будет.(Я про  Тришу)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Twill от 23:49 – 14.06.08
Или его сексапильная блондинка пули зубами ловить будет.(Я про  Тришу)

а вот на это я хочу посмотреть...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Котище от 22:46 – 15.11.08
О! Какая прекрасная тема! Признаться, я прочла пока что только первые пять страниц, но я наверстаю. Уж больно любопытно, что люди о Гае думают.
Я вот тоже о нем думаю.
На первой странице речь идет о его поступке на Коболе, когда он застретил Крэшдауна, а потом сказал, Ли, что Крэш погиб как герой. Почему-то люди видят именно в этих его словах проявление мерзопакостной сущности Балтара. Мне вот лично наоборот показалось, что он поступил благородно, сохранив имя Крэша незапятненным. Не утверждаю, что он сделал это из благих намерений. Отнюдь. Но все же.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 03:25 – 17.11.08
Балтар и благородство? Интересное сочетание.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ceres от 13:20 – 17.11.08
Балтар и благородство? Интересное сочетание.  ;D
А когда тебе обвинение в убийстве грозит, то тут не только благородным станешь... ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Котище от 16:14 – 17.11.08
Я ж не говорю, что он СОБИРАЛСЯ поступать благородно. Просто возможно рассматривать его слова и в этом ключе.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dart-Luke от 01:33 – 04.01.09
Пал Балтар, когда додумался дать боеголовку Шестерке с Пегаса. Чем он вообще думал?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 01:39 – 04.01.09
Пал Балтар, когда додумался дать боеголовку Шестерке с Пегаса. Чем он вообще думал?
Ну как чем, одним местом ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 21:23 – 26.01.09
Чёрт его знает, чем он там думал, но точно не головой! ;D И где тогда была его хвалёная учёная "гениальность"?!
Впрочем, вопрос "чем он думал?" не совсем уместен по отношению к Гаю. Как он сам изволил выразиться в серии "загруженные": "Это неправильный вопрос!" Я так говорю, потому что думаю, что странноватый типчик...
Меня прикололо, как он в одной серии, - когда сайлонский детектор был готов и его весь божий день тыркали Рослин с Адамой: "проверь да проверь" Он вздумал сделать ЭТО с Шестёркой посреди дня, даже не в койке... И тут припёрлась Старбак: "Док, у вас всё в порядке?" Гай (замешкавшись): "Ага, э-э... Я как раз заканчивал со своими упражнениями! Должно хватить... на сегодня..." 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 23:15 – 26.01.09
Дык, всё правильно.
Если детектор готов, то либо работает, либо не работает. Если не работает, то непонятно, почему и как добиться, чтоб работало. И не объяснишь ведь никому, почему не работает. А результаты вынь да положь.
Если работает, то надо проверять 50 000 образцов, а в качестве бонуса свежеобнаруженные сайлоны могут отстрелить ему башку. Интересно? Неинтересно. Куда круче с Шестёркой пообщаться, хоть и воображаемой.

А вот запереть дверь и повесить снаружи табличку "Не входить, идёт эксперимент" Балтар не догадался.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 18:17 – 27.01.09
Дык, всё правильно.
Если детектор готов, то либо работает, либо не работает. Если не работает, то непонятно, почему и как добиться, чтоб работало. И не объяснишь ведь никому, почему не работает. А результаты вынь да положь.
Если работает, то надо проверять 50 000 образцов, а в качестве бонуса свежеобнаруженные сайлоны могут отстрелить ему башку. Интересно? Неинтересно. Куда круче с Шестёркой пообщаться, хоть и воображаемой.

А вот запереть дверь и повесить снаружи табличку "Не входить, идёт эксперимент" Балтар не догадался.
Вот-вот тоже мне, гениальный учёный! :)
Но всё равно его люблю, потому что во-превых, над ним можно посмеятся, когда он корчит рожи, если кто-то над ним саркастически подшучивает или Шестёрка издевается, говоря что он чокнутый. А во-вторых, он, по-моему, не так уж и злой и умеет сочувствовать: помню его слёзы в камере со второй Шестёркой в камере на "Пегасе". Врядли он тогда за себя боялся, поэтому я точно уверена, что ему так жалко Шестёрочку было... Мне её тож оч жаль было, я тогда едва сдержалась, чтоб не последовать примеру Гая... 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 19:45 – 27.01.09
Вот-вот тоже мне, гениальный учёный! :)
Ну, он же не прикладник, а теоретик. :)
Потом, на планете у него условия работы, наверное, были получше, и все подряд в лабораторию не вламывались, как к себе домой.

Цитировать
А во-вторых, он, по-моему, не так уж и злой и умеет сочувствовать: помню его слёзы в камере со второй Шестёркой в камере на "Пегасе". Врядли он тогда за себя боялся, поэтому я точно уверена, что ему так жалко Шестёрочку было... Мне её тож оч жаль было, я тогда едва сдержалась, чтоб не последовать примеру Гая... 
Сочувствовать он умеет, но обычно этим умением не пользуется...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 20:05 – 27.01.09
Но иногда всё-таки пользуется ведь! И не буду скрывать, что в эти минуты так сказать горжусь им... Хотя это наверно смешно.

А вообще... Иногда у Гая такое выражение, будто его страшно мучают угрызения совести за свою распущенность, за то что он такая размазня, за то что стал невольным предателем всего человечества с лёгкой подачи "тостеров"-сайлонов, а в частности, с подачи Шестёрки... Будто ему самому противно и мерзко от своей персоны...
 У него таки глаза становятся тогда, что мне становится страшно за его душевное равновесие. Хотя конечно небольшие периодические уколы совести ему довольно полезны, я считаю...   
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 00:18 – 28.01.09
Да не, почему смешно? Он действительно не злой. Только безответственный очень. Как ребёнок. Иногда у него прорезается способность кому-то сопереживать или даже о ком-то заботиться. Но никогда неизвестно заранее, включится она или нет.

Зато с Балтаром можно пойти в разведку.  :)
На Коболе, когда деваться было некуда, оказалось, что он не такая уж размазня.
Как он там оценил обстановку, принял решение и застрелил Крэшдауна... Правда, не без помощи Шестёрки. :) Но я думаю, что Шестёрка-в-голове-Балтара - не какая-то отдельная мистическая сущность, а его же субличность.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 00:43 – 28.01.09
Пойти в разведку можно, главное - спину ему не подставлять ;)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 15:56 – 29.01.09
Пойти в разведку можно, главное - спину ему не подставлять ;)
Я не думаю, что он способен на такую подлость. Он конечно трусоватый, но не подонок каким его Рослин, похоже считает. Вот кстати Росли я как раз доверяю гораздо меньше чем Гайусу... И то что Гаетта оказался двойным агентом и как он ручку Балтару в шею воткнул, меня резко поставило против этого самого Гаетты... Но это я отвлеклась, мы здесь Гая обсуждаем, а не Рослин с Гаеттой, правильно...
Да не, почему смешно? Он действительно не злой. Только безответственный очень. Как ребёнок. Иногда у него прорезается способность кому-то сопереживать или даже о ком-то заботиться. Но никогда неизвестно заранее, включится она или нет.
А меня иногда даже умиляет, когда он как детсадовский малыш чего-то не понимает (к примеру остроумные шутки Старбак про то, как ей приятно-неприятно видеть его), или вспыливает и обижается на Шестёрку за что-нибудь... ::) 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 17:15 – 29.01.09
Если Гай посчитает нужным, он убьет в спину. Как с Крашдауном поступил
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Twill от 17:46 – 29.01.09
Если Гай посчитает нужным, он убьет в спину. Как с Крашдауном поступил

убьет... причем не особо задумываясь.. мне кажется, что Гай вообще свои поступки плохо просчитывает... да и вообще не особо задумывается, что будет дпльше... в этом (просчитать все) ему отменно глюк Шестерки помогал... потом глюк его же самого там подсобил... причем помогла-просто толкал на какие-то поступки. а вот что из них вылезало.. его это не особо интересовало.. ему самому не плохо-ну и отличненько.. а остальные-горите огнем...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 21:24 – 29.01.09
Ничего себе "не задумываясь". :) Гай всё-таки не маньяк. И Крэша он убил, только когда стало ясно, что этот "командир" их всех там положит.

И про "горите огнём" - это, имхо, чересчур.
Крэшдаун же не его на прицеле держал, а Калли. Балтар её спас. Он, конечно, и себя при этом спасал, но ему ведь ничего не мешало отползти в сторонку и тихо сбежать в лес, подальше от передатчика и сайлонов. А остальные пусть себе идут на самоубийственный штурм.
А сколько от него сайлоны на НК добивались, чтобы он подписал расстрельный приказ? И добились только под пистолетом и под угрозой "если не подпишешь, мы вышибаем тебе мозги и находим другого президента, который всё подпишет".
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Twill от 21:31 – 29.01.09
Ничего себе "не задумываясь". :) Гай всё-таки не маньяк. И Крэша он убил, только когда стало ясно, что этот "командир" их всех там положит.

И про "горите огнём" - это, имхо, чересчур.
Крэшдаун же не его на прицеле держал, а Калли. Балтар её спас. Он, конечно, и себя при этом спасал, но ему ведь ничего не мешало отползти в сторонку и тихо сбежать в лес, подальше от передатчика и сайлонов. А остальные пусть себе идут на самоубийственный штурм.
А сколько от него сайлоны на НК добивались, чтобы он подписал расстрельный приказ? И добились только под пистолетом и под угрозой "если не подпишешь, мы вышибаем тебе мозги и находим другого президента, который всё подпишет".

а сколько ему башку промывала глюк Каприки голову??

да, отползет он, конецно.  если бы Краш перешел бы черту, оттуда бы никто живым бы не ушел. и это-то Гай понимал. каким бы он не был, дураком его назвать нельзя.

ии что сделал Гай? подписал приказ. как смело. тут он опять таки спасал жизни не людям, а самому себе.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 22:17 – 30.01.09
а сколько ему башку промывала глюк Каприки голову??
Вопрос в том, кто такая эта Шестёрка-в-голове.
По-моему, она шизофренический глюк. То есть, с одной стороны, крыша у Балтара уехала давно и надолго, а с другой - это он сам себя уговаривал. Она его здравый смысл, честолюбие и храбрость.
Чипа в голове у него нету, Коттл проверил. Никакого способа глючиться ненакурившимся людям у сайлонов нету, иначе бы эти воображаемые Шестёрки там табунами ходили, мешая всем работать.
А вот в картину шизофренического бреда она прекрасно вписывается.
Цитировать
да, отползет он, конецно.  если бы Краш перешел бы черту, оттуда бы никто живым бы не ушел. и это-то Гай понимал. каким бы он не был, дураком его назвать нельзя.
Краш изложил следующий план:

"Thank you, Chief. Graph four. We'll approach the Cylon launch site from the northwest, using natural ground cover to mask our approach. Our objective is the command and control console. oнnce we reach this position, Cally, you're gonna flank out to the left, making a feint on the Cylon position. Hopefully drawing their fire long enough for me and Seelix to flank out to the right and get a shot at the console. Tyrol, you and the Vice President will stay at position one, and provide covering fire for both flanking maneuvers".

Отсюда видно, что все они разделяются на три группы, и с Крэшдауном идёт только Силикс. Остальные могут сделать вид, что заняли позицию и готовы атаковать, потом дождаться, пока Крэш отправится геройствовать, после чего тихо раствориться в буйной зелёной растительности. Предоставив Калли её собственной судьбе.
А вот стрелять в Крэша было куда опаснее. Во-первых, можно тривиально не попасть или с одного выстрела не убить. Во-вторых, это означало доверять остальным - что они Балтара не заложат.
Цитировать
ии что сделал Гай? подписал приказ. как смело. тут он опять таки спасал жизни не людям, а самому себе.
Не то что "смело", но он сопротивлялся, как только мог, пока не стало ясно, что, даже если его убьют, это никого не спасёт.
Он не герой, это понятно. Если бы сайлоны поставили вопрос ребром "убиваем или тебя, или их", Гай бы точно спас себя, любимого.
Но им не это было надо - там было не "погибнут или ты, или они", а "или погибнут только они, или сначала ты, а потом они". Там не было варианта "геройски погибнуть". Спасти жизни людям он в той ситуации не мог. Физически.
А в том диапазоне возможностей, что у него был, он вёл себя достаточно смело.

И он вытащил из тюрьмы Лору Розлин. Он не герой, но вот это он сделал.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 00:50 – 31.01.09
Вопрос в том, кто такая эта Шестёрка-в-голове.
По-моему, она шизофренический глюк. То есть, с одной стороны, крыша у Балтара уехала давно и надолго, а с другой - это он сам себя уговаривал. Она его здравый смысл, честолюбие и храбрость.
А кто тогда такое Балтар в голове у Каприки? А кто такое Леобен в голове у Старбак?
Чет много там шизофреников ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 02:10 – 31.01.09
По-моему, у Каприки там тоже крыша на одном гвозде держится. Так что Балтар-в-голове, имхо, то же самое. Про Леобена-в-голове - не помню, надо пересмотреть...

Потом, три шизофреника на 50000 людей и неизвестно сколько сайлонов - это немного. Даже в мирное время. У неё распространённость 0,8-1,9%, это где-то 1 человек из 100 будет болен (правда, бред с видениями будет не у всех).
А уж в военное, под таким психологическим давлением, как у них, да при отсутствии грамотной психологической помощи...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 03:12 – 31.01.09
утешает одно ;) персонажей-в-голове объяснят в будущих сериях
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 11:21 – 31.01.09
Ага, очень на это надеюсь. :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 17:09 – 04.02.09
Вопрос в том, кто такая эта Шестёрка-в-голове.
По-моему, она шизофренический глюк. То есть, с одной стороны, крыша у Балтара уехала давно и надолго, а с другой - это он сам себя уговаривал. Она его здравый смысл, честолюбие и храбрость.
Чипа в голове у него нету, Коттл проверил. Никакого способа глючиться ненакурившимся людям у сайлонов нету, иначе бы эти воображаемые Шестёрки там табунами ходили, мешая всем работать.

Цитировать
Не то что "смело", но он сопротивлялся, как только мог, пока не стало ясно, что, даже если его убьют, это никого не спасёт.
Он не герой, это понятно. Если бы сайлоны поставили вопрос ребром "убиваем или тебя, или их", Гай бы точно спас себя, любимого.
Но им не это было надо - там было не "погибнут или ты, или они", а "или погибнут только они, или сначала ты, а потом они". Там не было варианта "геройски погибнуть". Спасти жизни людям он в той ситуации не мог. Физически.
А в том диапазоне возможностей, что у него был, он вёл себя достаточно смело.

И он вытащил из тюрьмы Лору Розлин. Он не герой, но вот это он сделал.

Это тоже правильно. Мне в общем-то кажется, что в этой истории на его решение окончательно подействовал тот факт, что один из сайлонов убил Каприку (бедная Каприка; да и вобщем-то, все Шестёрки, которых наряду с Леобеноми мучают чаще всех и  иногда довольно зверски!!!) которая тоже была против подписания Балтаром того приказа. Ну и то, что напуганная тем, что сайлоны могут и Гая убить, Каприка (та, которая воображаемая) сказала Гаю всё же подписать этот дурацкий приказ.
Меня вот бесит то, что Феликс Гаетта солгал на суде...
Что до Рослин... Я её терпеть не могу, и лично я была бы рада если бы он её ниоткуда не вытаскивал! (да простят меня поклонники Рослин, если таковые имеются).
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 19:38 – 04.02.09
(да простят меня поклонники Рослин, если таковые имеются).
Хе-хе.  :-X
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ceres от 20:03 – 04.02.09
(да простят меня поклонники Рослин, если таковые имеются).
Хе-хе.  :-X
Селена, не надо шокировать человека нашими двумя сотнями страниц, ладно? Ну не заметили нас, бывает. ::)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 20:13 – 04.02.09
Ну мы вообще тактичные шипперы - мы себе отдельный приют сварганили, дабы не нервировать форумчан. А оказывается и напрасно ;D Нас уже и не замечают) Может нам обратно на общие просторы раздела вылезти?  Хотя тогда, боюсь, нас заметит Старик.))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: R2R от 21:47 – 04.02.09
Что до Рослин... Я её терпеть не могу, и лично я была бы рада если бы он её ниоткуда не вытаскивал! (да простят меня поклонники Рослин, если таковые имеются).
А Балтару она определённо нравится. :) Хоть он её и побаивается (и правильно делает).
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 23:12 – 04.02.09
 
Цитировать
А Балтару она определённо нравится. :) Хоть он её и побаивается (и правильно делает).

 :-\ Что я этого не замечала, чтоб она ему нравилась...
По-моему, у Каприки там тоже крыша на одном гвозде держится. Так что Балтар-в-голове, имхо, то же самое.
Эй, не обижайте, Каприку! За неё я вообще не то что клочков и мокрого места - пылинки не оставлю! Ей и так сильно достаётся всё время: то с Гаем на Каприке взорвалась, то Гай над её верой надсмехается, то её на Нововй Каприке собственные друзья-сайлоны пристрелили... Кошмар! Бедняжка! :'( В общем-то мне всех Шестёрок жалко, но Каприку и Джину больше всех... Ну, ещё ту, которой Старбак огнетушителем по голове ударила, и ту, которую Шерон вначале пристрелила.
Ну, короче, я думаю, вы меня поняли: Шестёрок не трогайте! Особенно Каприку!
А что-такое "шиппер"?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 23:30 – 04.02.09
Цитировать
:-\ Что я этого не замечала, чтоб она ему нравилась...
Здрасте приехали, а поцелуй во сне, а его прекрасная Лора - на базовом корабле.


Цитировать
Эй, не обижайте, Каприку! За неё я вообще не то что клочков и мокрого места - пылинки не оставлю! Ей и так сильно достаётся всё время

А с чего ты такая добрая к Шестеркам? :o Они людей не жалели. Жалеть их не надо, они сами кому хочешь голову свернут ;D

Зы: Шиппер (англ. – shipper)
Поклонник одной определенной пары персонажей, между которыми отмечены привязанность, дружеские/вражеские и любовные отношения.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 23:40 – 04.02.09
Просто я ко многим добрая... А Шестёрки... Не знаю... Просто над некоторыми из них люди так издевались, что  :'( :'( :'(...
А может мне просто актриса чисто внешне нравится... Может, мне Тришу жалко... Играть персонажа, над которым частенько глумятся... Наверно не оч приятно...
Короч, не знаю, кого мне больше жалко - Шестёрок или Тришу... :( :-\ :'(
Стати, при шипперов... А здесь есть шипперы шестёрка-плюс-балтаро-маны? Я бы присоединилась. :)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 23:43 – 04.02.09
Открывай клуб)) может кто подтянется
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 23:54 – 04.02.09
Ладно, открою...
Так что насчёт моей доброты к Шестёркам и сочувствии к Трише скажешь?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 00:03 – 05.02.09
.
Так что насчёт моей доброты к Шестёркам и сочувствии к Трише скажешь?
Ну я бы сказала  lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 00:05 – 05.02.09
Умка.....
 :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking:
сестра, я с тобой
 2770510
*космоликвидировалась
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 00:17 – 05.02.09
Цитировать
Ну я бы сказала  lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm
Ну и что это значит?! Я как-то не очень уже соображаю, в 01:16 ночи (моё тюменское время). Пойду лучше лезвие досмотрю...

------------

Гаюшка, ты пожалуйста будь внимательней к тегам - цитата, а то мне приходится все время за тобой подправлять. Добрый модератор
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 00:17 – 05.02.09
.
Так что насчёт моей доброты к Шестёркам и сочувствии к Трише скажешь?
Ну я бы сказала  lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm lexx-sm
фрак. мне завидно. я тоже не удержалась от цитирования

 :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking: :smoking:
есть ли в Тюмени чорны дырЪ?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 00:39 – 05.02.09
А хрен его знает... Короче пошла я лезвие досматривать...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 00:40 – 05.02.09
А хрен его знает... Короче пошла я лезвие досматривать...
да уж досмотри, а то мы тут все ждем и ждем, когда ты досмотришь :smoking:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 00:41 – 05.02.09
Добрый модератор предлагает изучать основы хмтл.
Умыч, ты садист предлагать это Гаюшке. оно ксенобиологию, генетику и астрофизику изучать должно, а ты так пошло все это приземлила до тэгов
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 01:50 – 05.02.09
Нервы мои не выдержали, смотреть как Джину бьют и чёрти что вытворяют с ней и прокрутила большинство моментов вперёд.
А вообще сегодня посмотрела серию 4.01. Угар!
Меня прикололо несколько моментиков:
1. Гая привели в какую-то часть корабля, где собралась куча его поклонников. Гай увидел свою фотку в рамочке на так сказать алтаре, и с таким выражением будто попал в плен к бешенным сектантам, произносит:
- Ага... Понятно!...
2. Во время атаки. Рейдер сканирует Сэма. Такая рожа у него была! Словно очень в туалет хочет, но не может... Потому, как запор! ;D
3. Гай болтает с воображаемой Шестёркой. Она заставила его закрыть движением руки глаза, сложила ему ладони. И тут какая-то девчонка сказала ему:
- Это так трогательно!
- Ааа, ты о чём?
- О том, как вы молитесь!
 Потом она начинает раздеваться, кладёт его руки себе на груди с спрашивает:
- Ты чувствуешь прикосновение Бога?
-О, да, кажется,я это чувствую!
4. В общей бане галактики. Конрад приставляет бритву к шее Гая и говорит:
- Умоляй меня! Умоляй пощадить тебя!
-Прошу, забери мою жизнь! Прошу тебя, забери её!
 У Конрада выражение лица типа: "Какого чёрта ты несёшь?!" Ага! Съел, Конрад?! Ха-ха-ха!!!

Кстати, что такое "хмтл"?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Ceres от 02:08 – 05.02.09
Нервы мои не выдержали, смотреть как Джину бьют и чёрти что вытворяют с ней и прокрутила большинство моментов вперёд.
У меня только один вопрос. А смотреть как Джина чёрти что с ними вытворяет, нервы выдержали?

Цитировать
Кстати, что такое "хмтл"?
HTML - HyperText Markup Language, язык для написания статичных веб-страниц. Для динамичных используется уже PHP. Тут скорее всего речь шла о тэгах, большую часть которых надо открыть, а затем закрыть. Сама информация содержится между ними (есть ещё одиночные теги, которые закрывать не надо).
Если я не ошибаюсь, на форуме в форме ответа используется не HTML, a BB-Code (Bulletin Board Code), но правило "открыл тэг, вставил текст, закрыл тэг" тут тоже действует.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 02:49 – 05.02.09
HTML - HyperText Markup Language, язык для написания статичных веб-страниц. Для динамичных используется уже PHP. Тут скорее всего речь шла о тэгах, большую часть которых надо открыть, а затем закрыть. Сама информация содержится между ними (есть ещё одиночные теги, которые закрывать не надо).
Если я не ошибаюсь, на форуме в форме ответа используется не HTML, a BB-Code (Bulletin Board Code), но правило "открыл тэг, вставил текст, закрыл тэг" тут тоже действует.
не, не ошибаешься
особенно меня умилял прикол в свое время, когда один крутой адымын доказывал, что в ВВСишках надо писать только (http://) и не как иначе  ;D

зы: а чего, в 401 был только Балтар или все остальное неприкольно и неумилительно?  :smoking:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 06:15 – 05.02.09
Ну, почему. Там очень много весёленького было... Тот же момент с Рейдером и Сэмом, который я уже упомянула.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 09:30 – 05.02.09
Ну, почему. Там очень много весёленького было... Тот же момент с Рейдером и Сэмом, который я уже упомянула.
И чего же в этом веселенького?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 10:57 – 05.02.09
глубоко веселенький философский смысл
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 12:48 – 05.02.09
Цитировать
И чего же в этом веселенького?

 
Просто забавное было выражение его физиномии!

Цитировать
зы: а чего, в 401 был только Балтар или все остальное неприкольно и неумилительно? :smoking:


Ну что тут поделаешь, если я чокнутая балтароманка?! ;)

Можно вопросик глупый? Что означает вот такой смайлик :1812:?

------

Гаюшка! Усиленно машу ручкой. Любезная моя, обратите внимание, как необходимо цитировать: 2 тег закрывает цитату[/quote], а вот 1 тег такой должен быть - (http://i026.radikal.ru/0902/a6/031eb255b740.jpg) (http://www.radikal.ru) Будьте внимательны. Модератор.
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Umka от 14:56 – 05.02.09
Можно вопросик глупый? Что означает вот такой смайлик :1812:?
Это специально созданный смайл по сериалу FarScape - "На краю Вселенной"

DRD 1812 / ДРД 1812 - ДРД (Диагностический и Ремонтный Дрон (робот) из эпизода "Крайтоновские Киксы", дружок главного героя сериала - Крайтона, с которым тот подружился пока был на борту Элака и которого обучил музыке Чайковского
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 15:00 – 05.02.09
Цитировать

Гаюшка! Усиленно машу ручкой. Любезная моя, обратите внимание, как необходимо цитировать: 2 тег закрывает цитату{/quote], а вот 1 тег такой должен быть - ([url]http://i026.radikal.ru/0902/a6/031eb255b740.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url]) Будьте внимательны. Модератор.

вучаааа... так картинкой вставлять и будем))))))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 15:07 – 05.02.09
Обращаясь к модератору: Клятвенно обещаю встать на путь исправления!
"Гаюшка"... Хм, как ласково... Оч приятно это мне... *Краснеет, закрывает лицо ладонями, потом начинает массировать виски.* Голова раскалывается...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 17:09 – 05.02.09
Голова раскалывается...
а может все-таки скоропостижно?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 17:19 – 05.02.09
Вы мне смерти хотите, да? :o Ладно, зря я сюда вообще пришла... Ухожу с форума к чертям собачьим... 
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 19:34 – 05.02.09
а. ну привет чертям
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 19:56 – 05.02.09
До свидания!!!  :a *Доктор Балтар резко встаёт со стула и вылетает прочь, хлопнув дверью.*
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 19:59 – 05.02.09
на метле?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 20:29 – 05.02.09
*Въезжает на огромной в дверь на каком-то странном устройстве, врезается в противоположную стену. Падает устройства на пол, прикрывает разбитый кровящий нос ладонью.* Нет! На реактивном пылесосе! Я поняла, вы меня проверяете! На стойкость и упорство... Ну я и дура! Так срываться!
Простите, Shistik, я вела себя как чёрт знает кто... Давно так не срывалась... Я просто сегодня всего два часа поспала... Очень устала... Вот и психую... Впрочем все эти оправдания глупые какие-то...
Короче, вы не обязаны мне ничего, и уж тем более прощать меня... Просто хочу, чтоб вы знали, что я очень расскаиваюсь в своём дурацком поведении... xsorry
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 22:00 – 05.02.09
не, мы себя на стойкость и упорство проверяем...
что-то я добросердечная стала, правда, Умыч?

Короче, вы не обязаны мне ничего, и уж тем более прощать меня...
спасибо, что предупредили. я уж думала, придется расчувствоваться...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Seleena от 18:00 – 07.02.09
Ой, как тут у вас весело... Прям как у Гаюшки в голове.  ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 08:38 – 08.02.09
не, мы своих тараканов дустом уже потравили)))
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 21:03 – 12.02.09
Ой, как тут у вас весело... Прям как у Гаюшки в голове.  ;D
Эээ, пойду-ка к Котлу перепроверюсь... А то он похоже что-то всё-таки упустил, не заметил...
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 21:06 – 12.02.09
шайсе, какой некачественный дуст попался...
может просто цианида в кофий накапать?
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 21:19 – 12.02.09
Спасибо, но уже завязала с цианидом!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Shistik от 21:20 – 12.02.09
но без последствий не обошлось  :smoking:
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 16:38 – 24.03.09
 Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?

Теперь я точно знаю, что ни то, ни другое! На самом деле, он - Бог Сайлонов!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dr. MEGAL от 18:58 – 24.03.09
Не Бог... А Ангел!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 19:43 – 24.03.09
Нда, уж, ангелочек... ::) ;D
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Dr. MEGAL от 00:18 – 26.03.09
Нда, уж, ангелочек... ::) ;D

Ангел не ангел, но помог многим людям...Хотя скольких он завалил!
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: rogue121 от 12:01 – 26.03.09
Цель оправдывает средства, нэ?
Интересно, как меняется отношение к Балтару и Каприке за время просмотра: от неприязни к равнодушию до симпатии.
Ну и что, что они уничтожили миллиарды, на все воля богов!)
Название: Re: Гай Балтар - ничтожество или надежда человечества?
Отправлено: Casty от 20:23 – 26.03.09
Всё равно я ИХ не брошу, потому что они хорошие!!!  ;D :-* (http://www.thescifiworld.net/img/smilies/galactica/six/sixanime003.gif)
Гай Балтар и Каприка форева!!! *Нда, что-то я разогналась, пойду-ка в свою шипперскую комнатку по Балтару и Каприке