FARGATE

ПРИСТАНИЩЕ СУПЕРНАТУРАЛОВ => SUPERNATURAL => ПРОШЕДШИЕ СЕЗОНЫ => Тема начата: Jess от 14:28 – 19.09.08

Название: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:28 – 19.09.08

Только что посмотрела первую серию четвертого сезона. Несколько мыслей по поводу...

1.Теперь понятно, почему Дин в первую очередь рванул к Бобби, а не к Сэму. Дин думал, что  знал, на что способен Сэм ради него. Его еще ждут сюрпризы...

2. Демоны становятся чем-то домашним и привычным. Встречи с ними уже не пугают братьев - причем по разным причинам. Дину бояться уже просто нечего, он свое отбоялся, а Сэма демоны сами опасаются. Его новые способности... Сэм здорово изменился. Он ведет себя так, как будто это он старший брат. Не знаю, как будет дальше, но новый Сэм просто потрясающий!

3. Как эффектно появился Кастиэль! А вот его объяснения, кто он такой и зачем ему Дин - почему-то у меня стойкое ощущение, что все не совсем так просто. Неужели в игру в самом деле вмешались высшие силы? Хотя в спойлерах этот сезон называли предапокалипсическим,  так что все может быть. Тогда в пятом сезоне - Апокалипсис?

4. Как-то смешно выглядел Дин, когда сыпал соль на окнах на бензозаправке. Боюсь, что старые способы борьбы уже не столь действенны. В третьем сезоне сотня демонов, вырвавшихся на свободу, казалась бедой, обрушившейся на мир, сейчас же это выглядит даже мило. Сара Гэмбл сказала в последнем интервью - "Есть судьбы хуже смерти", так что ребят ждут кошмары по нарастающей.

5. Дина вернули с дальним умыслом - это однозначно. Сдержать Сэма в Последней Битве? Или помочь ему? Или Крипка придумает что-то еще?

Пока одни вопросы...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:32 – 19.09.08
Ну... раз у Сэма тренер-наставник -демон. то Дина соотвественно будет натаскивать Ангел. Если действительно окажется, что против брата, то это будет слишком банально. Ему ж прямо сказали - у нас для тебя работенка. Небесам понадобился киллер?
А пока каждый будет хранить свои тайны, убеждая себя, что это во благо брата. ну и всего человечества заодно...

Это мой глюк или Дин назвал Бобби как-то странно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:49 – 19.09.08
Если действительно окажется, что против брата, то это будет слишком банально. Ему ж прямо сказали - у нас для тебя работенка. Небесам понадобился киллер?


В сети забавные версии по этому поводу: http://ficwriter1966.livejournal.com/188456.html

Не хотелось бы, чтоб все было так просто...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Игрушка от 14:57 – 19.09.08
Пуша, а ты про какой момент называния Бобби? Если о том, как Дин пытается доказать, что он - именно Дин, то он произносит полное имя Бобби - Роберт Стивен Сингер
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 15:41 – 19.09.08
Можно вклиниться немножко?

По серии ничего не скажу – эмоции зашкаливают пока. Но тоже вопросов больше, чем ответов.

1) Как далеко зашел Сэм в бессмысленных (ой ли?) попытках вернуть брата? Хотя шок вроде неподдельный был. Не ждал он его...
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?
4) Почему Сэм не хочет ничего говорить Дину? Справедливо думает, что тот его своими руками прикончит?
5) Сэму-то с его новыми способностями и не удалось открыть Врата? (Или мой английский слишком плох и он их все-таки открыл – и не помогло?)
6) И главное. Если история Кастиэля – правда… Это каким таким магическим способом Высшим силам удалось между собой договориться? Ведь Ад – это не божественные владения…
7) Да, а где Лилит?

И мне совсем не нравиться эта история с Кастиэлем. И мысль по этому поводу лишь одна – как бы та работа не заключалась в необходимости остановить брата.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 15:41 – 19.09.08
Пуша, а ты про какой момент называния Бобби? Если о том, как Дин пытается доказать, что он - именно Дин, то он произносит полное имя Бобби - Роберт Стивен Сингер


Ааа. вот на слове Сингер, у меня под окном заработали газонокосилки! Спасибо.

(http://s50.radikal.ru/i128/0809/34/d1edcdf11825t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0809/34/d1edcdf11825.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i158/0809/32/107fba2c7e3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0809/32/107fba2c7e3d.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0809/f7/c45795ebb896t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0809/f7/c45795ebb896.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i162/0809/d1/df6f4c49c4eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0809/d1/df6f4c49c4ef.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i101/0809/ba/f86bf339d990t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0809/ba/f86bf339d990.jpg.html)(http://i022.radikal.ru/0809/8a/f9cbce6c44fat.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/8a/f9cbce6c44fa.jpg.html)


(http://i057.radikal.ru/0809/b2/ce2dbd42be1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0809/b2/ce2dbd42be1b.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i144/0809/7e/26a2d4b199b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/7e/26a2d4b199b6.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0809/1e/833bc47fb52et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0809/1e/833bc47fb52e.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/0809/a1/3ade484b1228t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0809/a1/3ade484b1228.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i141/0809/6c/99aa18a64da5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0809/6c/99aa18a64da5.jpg.html)(http://i037.radikal.ru/0809/b8/be895c806ea7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0809/b8/be895c806ea7.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i084/0809/3f/de255610c98ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0809/3f/de255610c98c.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0809/ec/4d9881a26f54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0809/ec/4d9881a26f54.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/0809/1e/1c429a0019bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/1e/1c429a0019be.jpg.html)


(http://i004.radikal.ru/0809/0d/a9eaf18202d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0809/0d/a9eaf18202d9.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/75/6f6e07ad17cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/75/6f6e07ad17cb.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/0809/3c/c0d270eccc93t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0809/3c/c0d270eccc93.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0809/d8/be739a9fd943t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0809/d8/be739a9fd943.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i096/0809/60/20ee2a9d1eeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0809/60/20ee2a9d1eef.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i104/0809/cb/afdb7ee92697t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0809/cb/afdb7ee92697.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i144/0809/c1/7645c482af37t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/c1/7645c482af37.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/0809/19/dab1691f45a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0809/19/dab1691f45a4.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i129/0809/75/01b5a61bfc81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0809/75/01b5a61bfc81.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i170/0809/a7/bbb55071aefct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0809/a7/bbb55071aefc.jpg.html)(http://i018.radikal.ru/0809/fc/8e1d9d164485t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0809/fc/8e1d9d164485.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i083/0809/d1/50cb86bcc6cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0809/d1/50cb86bcc6ce.jpg.html)

(http://i077.radikal.ru/0809/1d/af70b0897fa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0809/1d/af70b0897fa8.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i093/0809/d7/d492f7795a3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0809/d7/d492f7795a3b.jpg.html)(http://i008.radikal.ru/0809/ce/4ef11f9adeact.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0809/ce/4ef11f9adeac.jpg.html)

(http://i015.radikal.ru/0809/27/4635a91e177ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0809/27/4635a91e177c.jpg.html)(http://i022.radikal.ru/0809/5f/d820d0de30f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/5f/d820d0de30f0.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0809/84/7f36397d1106t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0809/84/7f36397d1106.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0809/28/b98d9ca2d301t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0809/28/b98d9ca2d301.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i120/0809/01/46c65deac317t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0809/01/46c65deac317.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i091/0809/7f/cbe540b604d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0809/7f/cbe540b604d6.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0809/0a/4bccb2566e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0809/0a/4bccb2566e12.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0809/9b/0983247d7aa7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0809/9b/0983247d7aa7.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/1a/26cddd1360c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/1a/26cddd1360c8.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i108/0809/08/1973fd78797ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0809/08/1973fd78797c.jpg.html)(http://i075.radikal.ru/0809/79/6f1687d03a93t.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0809/79/6f1687d03a93.jpg.html)(http://i015.radikal.ru/0809/b8/2e4e4d68ce92t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0809/b8/2e4e4d68ce92.jpg.html)

(http://s49.radikal.ru/i123/0809/c8/b8d342f8702bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/c8/b8d342f8702b.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0809/0d/2e51382dff23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0809/0d/2e51382dff23.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i155/0809/e3/58a1c7dc2e0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0809/e3/58a1c7dc2e0f.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0809/0e/a023c2a0acedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0809/0e/a023c2a0aced.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0809/c8/a26800589d50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0809/c8/a26800589d50.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/0809/2e/4221d5e4571dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0809/2e/4221d5e4571d.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Игрушка от 17:30 – 19.09.08
Ух, счастье какое!  ;D Хоть капсами насладиться, пока скачать серию не удалось :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 17:39 – 19.09.08
Хм Сэмми с силами Генерала демонов - проэкт желтоглазика(вспоминаем ангелологию и демонолонию)вершина евгенического отбора. Дин из той же семьи - прога та же.Грр - вспоминаем ангелов,серых ангелов и падших + ангел это (архангег,престол,серафим и т.д и т.п.) = мысли господа.Человек - это свобода выбора = богу.Так представители этой семьи = гр думайте сами :nju: xsorryГа - загрузил вас народ :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:20 – 19.09.08
2) Что-то странное с Кастиэлем. Почему крылья черные? Если он настоящий ангел, они должны быть белыми – или я ошибаюсь?
а у настоящих демонов рога и копыта? ;) во-первых, в этой вселенной всякое возможно. Во-вторых, я не большой спец по ангелам, но в Библии они упоминаются, как мужи в белых одеждах (т.е. вообще без крыльев), а вот в других текстах цвет, количество и структура крыльев (то огненные, то лебединые) описывается по-разному. Кто знает, чем конкретно вдохновлялись сценаристы. Но, думаю, мы узнаем :)
3) Руби. Ну, это вообще один большой вопрос. Лилит вроде ее убила. Нет?
Физически - да. Но демон - это как раз не физическое тело.
4) Почему Сэм не хочет ничего говорить Дину? Справедливо думает, что тот его своими руками прикончит?
А может просто пока еще не доверяет? :)
6) И главное. Если история Кастиэля – правда… Это каким таким магическим способом Высшим силам удалось между собой договориться? Ведь Ад – это не божественные владения…
Это почему вдруг? Кто-то отменил Б-жью вездесущесть? Это демонам вход не везде дозволен :)
Но еще посмотрим, Кастэль и правда что-то темнит и,  не все с ним так просто.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 20:58 – 19.09.08
Отсмотрела. Воскрешение Дина меня поначалу как-то засмущало - слишком напомнило Баффи, и я, откровенно говоря, здорово испугалась, что серия скатится к каким-то штампам. Но Крипке, как всегда, хорош. Все-таки я думаю, что он напустит брата на брата. Причем оба будут биться из лучших побуждений. Сэм явно успел что-то наворотить во время отсутствия Дина, о чем не знает и Бобби. Неизвестно чему еще его успела научить Руби, и на что он был готов, чтобы вытащить брата из ада. А Кастиэль просто восхитителен. Подозреваю, что задачка у Дина теперь будет прямо противоположная той, которая стоит перед Сэмом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 21:11 – 19.09.08
Кастиэль темнит - не то слово... А какова паралель...
Кастиэль (у Дина) и Уриэль (у Сэма) (простите меня за спойлеры...)
Все-таки я думаю, что он напустит брата на брата.
Очень этого боюсь, надеюсь что нет, но в глубине души почти уверена. Если не в этом сезоне, то в следующем...
Сэм явно успел что-то наворотить во время отсутствия Дина
Те поваленные деревья... Уж не Сэмова ли работа?
Если Крипке их друг на друга натравит, будет просто свинство...
Хотя к этому все и идет...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 21:17 – 19.09.08
На самом деле, идея логичная - один уходит в свет, другой уходит во тьму. В финале они посылают подальше и светлую, и темную стороны, и остаются братьями - попробуй к ним тогда кто подойди. Хоть и тривиально, но красиво.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 21:22 – 19.09.08
Ну, к ним и сейчас фиг подойдешь :)
Когда демоница в кафе начала Дину угрожать, КАК Сэм подобрался... Готов был в нее вцепиться или свои способности на волю выпустить не взирая на присутствие старшего брата.

И серия очень странное ощущение оставила.
Как будто что-то надвигается, и это что-то не оставит после себя никого, ни хорошего, ни плохого, только выженную пустыню и тишину.

ЗЫ.
Можете кидаться тапками, но что-то Падалеки не впечатлил сегодня.... На фоне Экклза и Бивера...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 21:51 – 19.09.08
На самом деле, идея логичная - один уходит в свет, другой уходит во тьму. В финале они посылают подальше и светлую, и темную стороны, и остаются братьями - попробуй к ним тогда кто подойди. Хоть и тривиально, но красиво.

Лукьяненкой и Перумовым отдает.  :) К сожалению, любимое занятие Крипке - узнавать ожидания фанатов, чтобы не дай Бог их оправдать. И у меня почему-то сложилось впечатление, то русскоязычный фандом входит в круг его интересов. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

Ну, к ним и сейчас фиг подойдешь :)
Когда демоница в кафе начала Дину угрожать, КАК Сэм подобрался... Готов был в нее вцепиться или свои способности на волю выпустить не взирая на присутствие старшего брата.

И серия очень странное ощущение оставила.
Как будто что-то надвигается, и это что-то не оставит после себя никого, ни хорошего, ни плохого, только выженную пустыню и тишину.

Мне кажется, что Сэм пошел на нечто не менее страшное, чем в свое время Дин. Как-то не верю я, то не нашлось демона, которому не нужна была бы его душа. Просто продавать душу было бессмысленно - в итоге окажутся в аду вдвоем, вот и все, да и демона перекрестка Сэм убил...
 А предчувствие бури - да, это есть.  У меня от Сэма мороз по коже, Дин, мне кажется, тоже это чувствует.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:30 – 19.09.08
Таки вот они - субтитры от Злюки :) http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_401.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 00:52 – 20.09.08
Спасибо за сабы, посмотрел .......... прикольнуло, как с первого сезона (убийство разной нечести и вурдалаков районного масштаба) сериал вырос до четвёртого, космического :). Боюсь даже предполагать, что будет в пятом :)

Крипке ваш - извращенец просто, любит же он красивых баб мочить ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:09 – 20.09.08
Кстати, я тут насчет Кастиэля в гугле порылась http://www.libland.ru/?mod=library&sort=razdel&sub=magic&id=277&list=6

Кастиэль - ангел четверга, Дин, как мы знаем, вернулся 18 сентября в четверг. Но Азазель - тоже ангел четверга! Так то Кастиэль ему как брат родной...

Духи Воздуха Четверга относятся к Южному Ветру; они позволяют добиться
любви женщины; делают людей веселыми и радостными; примиряют ссоры и
раздоры; умиротворяют врагов; лечат болезни и вызывают их; провоцируют
неудачи или оберегают от них.

А вообще тип неоднозначный, и то, что у него черные крылья (хотя это больше похоже на тень от крыльев) - не случайно. Думаю, с Кастиэлем еще будут неожиданности


Крипке ваш - извращенец просто, любит же он красивых баб мочить ...


И не только баб! :))))))))))) У него принцип - кого люблю, того убью! Пока стопроцентно жив только Бобби.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 09:21 – 20.09.08
Даже не знаю как описать свои чувства?! Озноб, жар, восторг. По крайней мере ясно одно, суперам в отличие от многих сериалов с каждым сезоном удается поднять планку все выше и выше.
Что касается Кастиэля, я думаю что все мы в глубине души ждали, что рано или поздно "конкурирующая сторона" должна появится. А что они такие... Это же Крипке!!!. И я тоже кстати подумала о тени от крыльев, когда смотрела.
А Дин кажется поверил... Когда ему сказали , что есть работа ;D. Вот тут для него все сошлось-ни какой тебе благотворительности, чистая прагматика.
И огоромное спасибо Злюке. Все таки английский хромает на обе лапы.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:30 – 20.09.08
Да, не те нынче демоны пошли. Жалкие какие-то. И Руби в том числе.
У Дина - статус неприкосновенности. А Сэм - неуязвим? "Лёгким движением руки" демон отправляется... демон отправляется... по месту прописки. И никаких тебе технических неполадок!
Про Сэма и Руби - что за отношения у них? Почему она была так одета, то есть раздета?! (А Сэм – при полном параде). И пока прошлая, более жёсткая Руби мне нравится больше, чем нынешняя. Эта так же морщит лоб и строит жалостные мордочки, как раньше Сэмми. Или теперь она своего добилась от Сэма, сменила кнут на пряник?

Как-то смешно выглядел Дин, когда сыпал соль на окнах на бензозаправке. Боюсь, что старые способы борьбы уже не столь действенны.

Да, и когда в машине с Бобби говорил про арсенал в багажнике, безысходностью повеяло - стало ясно, что не поможет.

А вообще серия вполне в духе «Сверхъестественного»: страшное и забавное переплетается очень органично. Один из любимых моментов - сцена с водой: "I'm not a demon,either, you know".

Появление "ангела господня" вполне логично - Крипке уже всю нечисть, кажется, перебрал, включая языческих богов. Интересно только, что скажет церковь? Не будет ли конфликта на эту тему в реале?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:06 – 20.09.08
А мне понравился момент, когда полураздетая Руби намекает при встрече братьев "вы вместе?" Дин такую рожу скорчил " ну что за ...опять какие то пошлые подозрения" ;D

Ну конечно, да, насчет демонов...ты права. Неубедительные какие то. Особенно понравилось, как Дин разговаривал с демонеской из закусочной - так жестко, фиг его запугаешь - сам кого хочешь запугает - а Сэм то, как напрягся, ух. Интересная сценка. Пожалуй, самая интересная. Вот зачем эта - не самая высокая в иерархии демонов - интересовалась, кто помог выбраться Дину? Ей то какая разница? Ни и Дин - бьющий по роже демонше  :) ай-ай, не церемонится с одержимыми телами, у нее такой обиженный вид был, когда они уходили. В общем, заставляет задуматься, кто такой этот "ангел" - демонам его видеть нельзя, глазки выцарапывает, людям тоже...ну не всем.

 Я в ступоре. Руби заитриговала, Дина не узнает, но что то затевает. Сэмик порадовал, верю что не даст он силам зла в себе возобладать. А приятно было видеть, как он демоншу в Ад отправлял. Мне оч понравилось, ну думаю, трындец пришел всем врагам(ну это шутка) а с Дином, правда, нелегко теперь Сэмику придется...
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:22 – 20.09.08
Везет же вам (англопонимающм), интересно сколько примерно же ждать озучку...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:39 – 20.09.08
Везет же вам (англопонимающм), интересно сколько примерно же ждать озучку...
А ты на первой странице этой темы зайди в ссылку, которую оставила Труляляна - там субтитры - открываются и читаются! Я хоть с сабами посмотрела, все равно туда зашла и прочитала, интересно же. Качественный, хороший перевод... :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:45 – 20.09.08
Не люблю я сабы )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Наталья от 14:48 – 20.09.08
Ууух!!! Не серия, а просто взрыв мозгов!!! Эмоции просто захлестывают. Буду наверное ни один раз ее пересматривать :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 16:22 – 20.09.08
А еще после пребывания в аду у Дина сильно обострилось чувство юмора. Или это я просто соскучилась по братцам и радостно цепляюсь за каждую шутку?  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 23:54 – 20.09.08
я вот думаю, что надо бы что-то написать, но не могу.
думаю, что надо бы аву поставить из 4.01, но не могу.
просмотр серии привел к полной отключке моска и включить его не удается уже больше суток. какое счастье, что лекции я уже давно читаю на автопилоте...

но все равно: Суперы - супер.  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Viola от 10:50 – 21.09.08
Цитировать
что у него черные крылья (хотя это больше похоже на тень от крыльев)
Мне показалось, эта была именно тень, потому что истинный облик выжег бы Дину глаза.
Цитировать
как Дин разговаривал с демонеской из закусочной - так жестко, фиг его запугаешь - сам кого хочешь запугает - а Сэм то, как напрягся, ух.
На страх его напряжение было не похоже. Может напрягся из-за того, что демонесса могла о чем -то проболтаться, что Дин знать не должен? О новых способностях Сэма или его поступках, или про Руби?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 13:50 – 21.09.08
Эх, сижу я и думаю. Чего то не хватило мне ,видимо ждала слишком долго продолжения. Конечно живой Дин-это вообще праздник межгалактического масштаба. но вот Сэмка ака фокусник меня не впечатлил. И Руби не впечатлила(больше расстроила). А вот товарищ ангел особого доверия не вызвал. Конечно, кому ,кроме Дина работать на небесную контору. Спасибо им конечно, но что-то тут не так ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: кицунэ от 16:14 – 21.09.08
Ох, красиво.  :) Ангел в-общем-то и не должен быть добрым в человеческом понимании этого слова. Ангелы - воины Господни. Логично - должны быть посильнее и пострашнее демонов. Сэм и Дин всё больше уходят в политику на высшем уровне.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 07:51 – 22.09.08
Я вспомнил наконец где видел актера играющего товарища ангела. Сериал 7дней. Хмм хороший сериал - фантастика кстати (жаль третий сезон я так и не досмотрел) - они там пыгали на неделю в прошлое.

Зы актера если не ошибаюсь зовут Миша - а 7 днях он играл (ха ха) Сергея.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 12:07 – 22.09.08
Покопалась в инете на предмет Кастиэля. Нету ничего, ни хорошего, ни плохого.
Зато есть инфа по его прототипу, Кассиэлю (Cassiel)
Действительно Ангел, Ангел слез и одиночества. И умеренности.
А еще этот персонаж фигурирует в "Небе над Берлином". Там его вышвырнули из Рая за то, что вмешался в дела людей.
И есть инфа по Уриэлю.
С этим все хуже... Тоже ангел. Архангел даже. В том числе отвечает за преисподнюю. К чему бы это?

Запуталась окончательно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:34 – 22.09.08
Покопалась в инете на предмет Кастиэля. Нету ничего, ни хорошего, ни плохого.

Ну, кое-что все-таки есть, я постила на предыдущей странице, второй пост сверху. :)))))

Цитировать
Зато есть инфа по его прототипу, Кассиэлю (Cassiel)

Кассиель не прототип, он другая птичка.  ;)

 
Цитировать
И есть инфа по Уриэлю.
С этим все хуже... Тоже ангел. Архангел даже. В том числе отвечает за преисподнюю. К чему бы это?
Запуталась окончательно...

Про Уриэля инфы больше, я еще не все смотрела.

А путанка вся пропадает, если вспомнить, что высшие демоны - это падшие ангелы, а ангелы в свою очередь - вовсе не кудрявые блондины с лирами и в венках, но воины Господни. Я читала книгу Еноха и некоторые другие апокрифы - так там разница между ангелами и демонами вообще почти неразличима. Думаете, Крипке снимает сериал в соответствии с Библией? Сильно сомневаюсь, так что в отношении Кастиэля нас могут ожидать самые разные неожиданности
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 14:02 – 22.09.08
Я про Уриэля просмотрела по-диагонали, и то, что увидела, мне совсем не понравилось, но судя по всему он в иерархии стоит выше, чем Кастиэль.

Если Кастиэль не равно Cassiel, тогда я все больше склоняюсь к мысли, что если он и ангел, то вполне может оказаться падшим.
Мда, только Крипке и знает, чем все закончится.

А от Кастиэля еще много неожиданностей будет, а то для Суперов как-то все слишком прозрачно получается.
Кастиэль+Дин=добро,
Уриэль+Сэм=зло.
Совсем не в духе КрипкеГада.
Если в игру вмешались такие могущественные силы, то куда уж там Лилит...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: фанатик от 15:29 – 22.09.08
Падший ангел работает в паре с одним из 4х главных архангелов, Уриилом?  Не знаю, не знаю, крайне маловероятно  :imho

Да и для Лилит вполне себе роль хорошая есть: кто же, как не она, поняв, что с Сэмом ей просто не справиться (как можно справиться с кем-то, на кого твои силы, хоть убей, не действуют?), будет искать способ все-таки завалить его? Например, подняв из небытия того, кто уж точно должен быть сильнее?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:41 – 22.09.08
Вы в себе ли, други? Падшие ангелы - это суть демоны и есть (хотя Крипке позиционирует тему, что все демоны когда-то были людьми... но это опять же со слов Руби, а Руби и соврет - недорого возьмет). Кастиэлю же пофигу все пентаграммы и прочая лабуда, преграждающая путь демонам, его не берет демономочительный ножик, ему которого даже Лилит боялась, так что он вовсе не демон. Хотя, с другой стороны, нам обещали появление дьявола (т.е. самого главного негодяйского негодяя) в этом сезоне... Можно и в эту сторону подумать... Но, с третьей стороны, Руби сказала, что устраивать землятресения и ожилять порванного на британский флаг Дина никакому демону не под силу... Вот и сиди, ломай башку, что там Крипке всемогущий задумал.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dise от 21:11 – 22.09.08
Тру ты не права.Падшие ангелы - это суть демоны и есть - не падший ангел это элита преисподней.Это архидемон.Тем более он может быть и серым.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:26 – 22.09.08
Столько версий, столько разногласий... Поскорее бы уже Крипке открыл свою тайну.  ;)
Насчет падших ангелов, прочитала, что после падения они стали демонами. Странно то, что сами падшие ангелы боятся преисподней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 21:42 – 22.09.08
Думаю, версию Крипке мы все равно не угадаем.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:13 – 22.09.08
Думаю, версию Крипке мы все равно не угадаем.  ;)
Конечно нет. Наверное, даже приблизительно.  :P Он же супер суперовский гений, Всемогущий Крипке...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:49 – 23.09.08
Посмотрел вчера, не понимаю чего вы там такого супервбрызгсшыбающего нашли, серия как серия, ничего такого чтобы бошку срывало не увидал (как ожидалось) лучше бы он Руби не вводил вообще )))

А прикол с путанием имен они стырили с "IronMan", когда Сэм выпроваживал Руби ))
- Позвони мне чтоли
- Да, обязательно позвоню Кели
- Кристи..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:16 – 23.09.08
CRAZY_HULK, мня, с тобой все ясно. Кстати, ты смотрел неправленный вариант, в ХД версии мы поправили, так как переводили на слух.
Никто ничего не слизывал, Сэм сказал Кети - это был намек на ушедшую из серила Кэти Кесссиди. ;)
А чтобы не увидеть в серии ничего сногшибающего надо быть или слепым или в крайне нетрезвом состоянии. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:55 – 23.09.08
Как это неправильный?? я смотрел тот, на который тут на форуме ссылка и там было Кристи )))

А чтобы не увидеть в серии ничего сногшибающего надо быть или слепым или в крайне нетрезвом состоянии. ;)
100 пудова 2-ой вариант ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:23 – 26.09.08
Скачать серию 4.02 на английском можно здесь:

http://narod.ru/disk/2818406000/supernatural.402.hdtv-0tv.avi.html

http://ifolder.ru/8295127

http://www.newtorrents.info/search/%20supernatural   

http://www.mininova.org/tor/1846295
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:14 – 26.09.08
Спасибо, Вы просто ЗОЛОТО ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 17:45 – 26.09.08
Спасибо за 2 серию. Что бы мы без вас делали!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:20 – 26.09.08
Надо?
(http://s60.radikal.ru/i167/0809/1a/def39dfb74e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/1a/def39dfb74e8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0809/52/b9d9fd3a8666t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0809/52/b9d9fd3a8666.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i139/0809/c7/5e209cb5fd71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0809/c7/5e209cb5fd71.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0809/42/d8c4ca43747at.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0809/42/d8c4ca43747a.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0809/47/e987e8b91665t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0809/47/e987e8b91665.jpg.html)(http://i044.radikal.ru/0809/0e/dbaeec688f8et.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0809/0e/dbaeec688f8e.jpg.html)


(http://s41.radikal.ru/i092/0809/c4/a3297b74bea4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/c4/a3297b74bea4.jpg.html)(http://i039.radikal.ru/0809/c3/0bbd6d2e78e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0809/c3/0bbd6d2e78e7.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0809/7b/33bb621a2b4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0809/7b/33bb621a2b4c.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/0809/23/d0091eaaa639t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/23/d0091eaaa639.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i149/0809/64/d6bef85777b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0809/64/d6bef85777b4.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/0809/9b/b43a5b52e593t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/9b/b43a5b52e593.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i135/0809/62/393ec4528438t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0809/62/393ec4528438.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0809/43/4a0665df3117t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0809/43/4a0665df3117.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0809/77/8f0214febbfat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0809/77/8f0214febbfa.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i123/0809/b5/ef29e6606190t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/b5/ef29e6606190.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i169/0809/1a/c35ced99997dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0809/1a/c35ced99997d.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0809/f4/0b8497057d36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0809/f4/0b8497057d36.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i124/0809/e4/f07b6618aa3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0809/e4/f07b6618aa3c.jpg.html)(http://i049.radikal.ru/0809/d4/54bfb98a206et.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0809/d4/54bfb98a206e.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0809/59/65b07183282et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0809/59/65b07183282e.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i126/0809/97/6e9c15287e9bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0809/97/6e9c15287e9b.jpg.html)(http://i017.radikal.ru/0809/c2/bba35545f961t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0809/c2/bba35545f961.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i111/0809/82/f9669b394462t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0809/82/f9669b394462.jpg.html)


(http://i033.radikal.ru/0809/b3/887ba5b3c1a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0809/b3/887ba5b3c1a2.jpg.html)(http://i021.radikal.ru/0809/3a/44d369f3126bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0809/3a/44d369f3126b.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/27/5f7e5cc20e6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/27/5f7e5cc20e6e.jpg.html)


(http://s48.radikal.ru/i121/0809/d3/3e92bd78190ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/d3/3e92bd78190c.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i121/0809/72/e43a54d31276t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/72/e43a54d31276.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i113/0809/00/8372e905641et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0809/00/8372e905641e.jpg.html)


(http://i028.radikal.ru/0809/a9/8e4398462ff0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0809/a9/8e4398462ff0.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/56/4c42511afd8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/56/4c42511afd8d.jpg.html)(http://i055.radikal.ru/0809/db/7e7bcf3e4e8at.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0809/db/7e7bcf3e4e8a.jpg.html)


(http://s53.radikal.ru/i139/0809/47/c9bd046f6836t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0809/47/c9bd046f6836.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i121/0809/3b/f11255fd6461t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0809/3b/f11255fd6461.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/0809/9b/0d6661b1762ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0809/9b/0d6661b1762c.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0809/a6/fa9a663b2e7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0809/a6/fa9a663b2e7f.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/0809/9d/990abe74bf97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0809/9d/990abe74bf97.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i129/0809/b4/d0730c2b7c75t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0809/b4/d0730c2b7c75.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i166/0809/6c/88ae74657ad1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0809/6c/88ae74657ad1.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i144/0809/72/4cae68655482t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0809/72/4cae68655482.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i155/0809/17/fba70c795fb4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0809/17/fba70c795fb4.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i137/0809/68/6bcbce0ba2b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0809/68/6bcbce0ba2b0.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i147/0809/d9/92d7a6b7ab1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0809/d9/92d7a6b7ab1f.jpg.html)(http://i068.radikal.ru/0809/c8/a7af20c82f09t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0809/c8/a7af20c82f09.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i167/0809/34/ed9cf9f69d6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/34/ed9cf9f69d6b.jpg.html)(http://i059.radikal.ru/0809/3a/704cec4d4266t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0809/3a/704cec4d4266.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i134/0809/1f/cc4ba6ac80b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0809/1f/cc4ba6ac80b4.jpg.html)


(http://i005.radikal.ru/0809/a6/1934c23bf924t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0809/a6/1934c23bf924.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i150/0809/0a/10febbfc307ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0809/0a/10febbfc307f.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i117/0809/e8/908d1e78566bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0809/e8/908d1e78566b.jpg.html)


(http://i073.radikal.ru/0809/77/349f2dcc714et.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0809/77/349f2dcc714e.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i090/0809/2b/c7e70a0070bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0809/2b/c7e70a0070bb.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i168/0809/ab/260783c95a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0809/ab/260783c95a74.jpg.html)



(http://s61.radikal.ru/i173/0809/7e/efb93c085419t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0809/7e/efb93c085419.jpg.html)(http://i040.radikal.ru/0809/4e/dd22498b7837t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0809/4e/dd22498b7837.jpg.html)(http://i016.radikal.ru/0809/91/01415a8be469t.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0809/91/01415a8be469.jpg.html)


(http://s52.radikal.ru/i135/0809/51/2923c7b90078t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0809/51/2923c7b90078.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i148/0809/97/c53a0ff94645t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/97/c53a0ff94645.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i165/0809/52/8b631a204f77t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0809/52/8b631a204f77.jpg.html)


(http://i063.radikal.ru/0809/ae/5ab886c375aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0809/ae/5ab886c375af.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0809/2e/b96925caabf9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0809/2e/b96925caabf9.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i166/0809/28/340af99a4ecdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0809/28/340af99a4ecd.jpg.html)

(http://i049.radikal.ru/0809/5e/0a3d7015dbfbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0809/5e/0a3d7015dbfb.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0809/81/6e05790c7c8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0809/81/6e05790c7c8c.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/0809/61/59f80e4827e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0809/61/59f80e4827e9.jpg.html)



(http://s41.radikal.ru/i093/0809/15/40305994a9f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0809/15/40305994a9f6.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/0809/48/d1e791d02b5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0809/48/d1e791d02b5d.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/0809/f1/c668d3bf8f0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0809/f1/c668d3bf8f0b.jpg.html)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:31 – 26.09.08
Ух ты... Спасибо!
Это там Хенриксон? Или мне померещилось?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:36 – 26.09.08
Неее. любимый Витя.
(http://s43.radikal.ru/i101/0809/28/162834e0593ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0809/28/162834e0593c.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i112/0809/90/fe670469d50bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0809/90/fe670469d50b.jpg.html)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Livi от 18:54 – 26.09.08
Пуша сколько знакомых лиц!!
 И тётя Мэги и сестрёнки Оусен х)*или это не они!!* ,а дяде Вите курорт на пользу пошёл загарчик приобрёлХ))))

Evangeline  Почему им её не бояться изгнать их изгнали из рая ,но на землю ,а не примеком в ад так, что они стали на ровне с нами .У нас тоже не курорт, но все же удобств побольше!!
Да демоны были людьми, потом стали ангелами потом наступили на те же грабли и стали падшими ангелами и бинго  ..опять демоны!! х))

Люцифер говорят упал с небес за свои не согласия с Богом ,а почему например не рассматривать Кастиэля с этой стороны ну вот упал он от туда а зачем ему тогда Дин ??? что он изменит ,то может это очередной подгребон к Сэму.Мальчик стал силён как никогда и слабинок у него не осталось чем не подмога Кастиэлю Сэм!!
2 ангелов апокалипсиса собрали, а кто ж 3???
Конечно это всё бред сумашедшего!!
Так посмотреть Бога и в помине нету.. Захотел ангел и человека вернул, захотел и обратно отправил у него договор что ли с демонами когда сдать .когда принять???
Вообще интересено кто этот Люцифер,который разгуливает свободно и как его тут Крипке вписывать будет.
 Кто он всемогущий ангел,простой человек или что то иное в представлениии авторов. .
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:59 – 26.09.08
О, Хенриксен! УРА! Я вообще была так огорчена, когда его убили.. Чуть не плакала..
Че-то вроде он немного другой стал. Или мне мерещится. ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 22:52 – 26.09.08
Он самый хорошо сохранившийся труп в этой серии! остальные даже разложиться успели, а он, как живой!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Iella от 00:41 – 27.09.08
Приятная серия. Без откровений, но очень классическая, живая и неожиданная. Сэм с Дином снова в команде. Дин все-таки пооткровенничал с друзьями, в отличие от Сэмми, которому, похоже, очень даже есть, что скрывать. И мне почему-то кажется, что одной способностью уничтожать демонов его таланты уже не ограничиваются. Вот только в какой кризисный момент ему придется открыться Дину?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 00:53 – 27.09.08
Не видела, писали ли об этом: название серии 4.02 Are You There God? It's Me, Dean Winchester взято из названия популярной детской книжки Джуди Блум (Judy Blume) - Are You There God? It's Me, Margaret. 1970 года. Продолжают традиции (я про названия).

Серия философская. Мэг даже жалко.
Дин, как всегда, рефлексирует - почему я?
А Руби боится ангелов... Huh.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:16 – 27.09.08
Титры от Злюки.
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_402.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tris от 04:53 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:24 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?
Нет. Апокалипсис можно "приостановить"  ;D И вообще, там 66 печатей! Пока их все не сорвешь, я так поняла, Люцифер не явится. Можно вполне войну растянуть на еще 2 сезона.

Но если канал прикроют то да, будет как с 3 сезоном. Скомкают все и прикончат сериал. angry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:49 – 27.09.08
По итогам двух отсмотренных серий у меня лично сложилось впечатление, что этот сезон будет последним. И не потому что CW закроют сериал, не потому что все плохо (наоборот, все просто замечательно).
Просто они коснулись очень масштабной темы - Апокалипсис. Растягивать одну тему на два сезона, по-моему, они не будут, а о чем рассказывать после ТАКОГО я, например, не представляю.
Вот мне и интересно - это только у меня такое ощущение?


Да нет: http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-lucifer-is-bustin-23150.aspx#

Похоже, в итоге все выйдет так, как Крипке и говорил с самого начала - 4 сезона и короткий приквел  :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:52 – 27.09.08
Прочитала я обзор Jess.
Да, тень зловещая у Дина, я тоже заметила. Правда, не с первого раза.
Про девушку: если вначале это была ещё не Руби, а именно Кристи, то это многое объясняет. И слова Мэг, кажется, это подтверждают. Только совсем страшный Сэм тогда получается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 12:02 – 27.09.08
Только совсем страшный Сэм тогда получается.



Вот и я про то же. У меня столько "Почему?" по первой серии! В ревьюшке еще не все...

Да, кстати, про тень. Чтобы было понятно, о чем речь:

(http://i064.radikal.ru/0809/e1/480dd41901e2.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Tris от 14:44 – 27.09.08
Про девушку: если вначале это была ещё не Руби, а именно Кристи, то это многое объясняет. И слова Мэг, кажется, это подтверждают. Только совсем страшный Сэм тогда получается.

Насколько я поняла из спойлеров на дальнейшие серии, Руби занимает тело девушки, которая лежала в коме. Так что сама по себе девушка с Сэмом встретиться не могла.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 17:49 – 27.09.08
Что подумалось: все ангелы, включая и падших, - братья. Итого: есть парень, послушный сын и хороший солдат, и есть у него брат, поссорившийся с отцом и свернувший на кривую дорожку... Парня зовут Кастиэль, а его старшего брата - Люцифер...

Кастиэль пока помалкивает о "работе", предстоящей Дину. А какая, логически рассуждая, может быть у Дина работа на этой войне? "Зубочисткой" махать? Лучше уж Сэмом. Эффективнее. Уровень этой войны Дину явно не по зубам. Хотя, конечно, у сценаристов в шкатулке есть еще 4 адских месяца, пока покрытых мраком амнезии. И что может выскочить из этой шкатулки - фиг угадаешь. Но до сих пор ведущей темой шоу была все же не техническая оснащенность враждующих сторон.

Что в Дине особенного, кроме классной груди? Во-первых, он - брат Сэма Винчестера, а это, судя по развитию событий, немаловажно. Во-вторых... Демоница – ладно, ей не понять, а Супер-фанаты с первого сезона в курсе "особенностей" Дина. «Все неважно, пока отец не с нами», «Я не мог дать ему умереть – он мой брат»… Семья - превыше всего. Пожалуй, даже превыше спасения человечества. Сэм - бомба с часовым механизмом, и попытаться ее обезвредить, не уничтожив, может только один человек.

Цель ангельской войны нам неизвестна. Что, если Кастиэль с братьями получил от своего Папы задание: "Спаси старшего брата, а если не сможешь - убей"? И в этом случае лучшего напарника Кастиэлю не найти.

Что до связи Сэма и Люцифера...

Все, стоп, бред - дело увлекательное, но пора и честь знать. Все равно пути Крипке неисповедимы. Как бы то ни было, сезон предстоит веселенький.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:24 – 28.09.08
Такс, братия и сестры, 402 в русской озвучке появится на нове в 12 часов дня, а пока те, у кого инет шустрый, могут посмотреть ее онлайн у на на сайте. :)

http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=cinema&id=447
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:27 – 28.09.08
Ох. Посмотрела. Спасибо, Труляляна, а то скачать смогу только 1.10.08. Понравилось что девочки-призраки так складно стишками говорили. Оч оригинально))) А Кастиэль продолжает высоким слогом говорить - тоже здорово))) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:59 – 28.09.08
Такс, добрые люди выложили в свободный доступ...

http://narod.ru/disk/2857294000/supernatural.s04e02.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html
http://openfile.ru/90656/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:18 – 29.09.08
Этож какие ещё дела творяться то раз убито уже 6 братьев-ангелов...

З.Ы.  Дин сам в какой то момент понял что переборшил с наездом, вовремя остановился и спросил про знамения и Апокалипсис)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:05 – 29.09.08
Да, в глазах у него отчетливо прочиталось: "Ой, и чё это я брякнул?!"

А Когда Кастиэль рассказал про погибших братьев, Дину, похоже, даже стыдно стало - мол, у товарища горе, а я со своими проблемами наезжаю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 22:25 – 29.09.08
Мне изрядно страшновато.
Когда в игре такие ставки, что гибнут ангелы, то становится не до мелочей типа жизни одного человека, верно? И уж тем более ни до братской любви этого самого человека...
В этом свете угроза Кастиэля выглядит весьма и весьма мрачно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 21:53 – 30.09.08
Мне вот страшно, что мальчики, чего доброго, бросят спасать людей и начнут спасать человечество. Лучше бы Люцифера спасли, Кастиэлю на радость.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 22:17 – 30.09.08
Здрасьте! можно присоединиться к дискуссии?

Чесно говоря, мне больше всего не дает покоя сцена из 401, когда Дин с Бобби приходят к Сэму... там какая-то ооооочень громадная нестыковка выходит... очень похоже на ружье, которое, когда выстрелит, выстрелит так, что мало никому не покажется... Мысль, подозреваю, не нова... но как далеко мог зайти Сэм? Даже - как далеко он мог уйти отДина, за 4 то месяца?... эх...


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 22:27 – 30.09.08
Да, вот еще...


Кастиэль пока помалкивает о "работе", предстоящей Дину. А какая, логически рассуждая, может быть у Дина работа на этой войне? "Зубочисткой" махать? Лучше уж Сэмом.

А мне вспомнилось... как Джон просит Дина - спаси. а не сможешь спасти, убей. Каков шанс, что Дина вернули, потому что если есть кто-то, кто может Сэма спасти, то это Дин... ну а если не спасет, заставят убить... только Дин то лучше снова в ад отправится... ужас


ЗЫ совершенно уж жестоко со стороны товарища Крипке (ну или там руководства канала) выпускать всего одну серию всего один раз в неделю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:59 – 01.10.08


ЗЫ совершенно уж жестоко со стороны товарища Крипке (ну или там руководства канала) выпускать всего одну серию всего один раз в неделю...

Пожалей ребят - они снимают одну серию всего 8 дней!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:45 – 01.10.08
Люди-добрые, помогите чем сможете, мы хотим собрать в кучу вопросы и претензии к Крипке, которые возникли у зрителей после просмотра первых серий сезона. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Джоник от 23:54 – 01.10.08
... цЫтата (от Крист, из раздела анекдотов) "Мы, все поклонники Суперов - мазохисты. Поэтому Крипке нас только радует."  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:55 – 02.10.08
Люди-добрые, помогите чем сможете, мы хотим собрать в кучу вопросы и претензии к Крипке, которые возникли у зрителей после просмотра первых серий сезона. :)
А вопросы касательно чего, сюжета, что ли? Трудно так сразу скучковать мысли...Тем более претензий нету все просто в обалдении находятся от закрученности сюжета...Мне только Руби не нра (ну я тут присоединяюсь ко многим  ;D) почему Кессиди нет - мы уже знаем, чего уж тут.

Да! Вот еще. Чего будет с этой "экстрасенсшей" ? Чего так жестоко то с ней. Где то читала - она будет в дальнейших сериях? И в таком покоцанном виде? Ну это не претензия а вопрос...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:54 – 05.10.08
Да, вот такой вопрос напрашивается после 403:
Это что же получается, Дин во всём виноват? То есть, если бы не он, не помчалась бы Мэри к той Лидди, Азазель её бы не встретил? И дед бы не побежал за Мэри, и Азазель бы в него не вселился и не убил... и тд.
И рассекал бы папик на фургоне...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:05 – 05.10.08
Да, вот такой вопрос напрашивается после 403:
Это что же получается, Дин во всём виноват? То есть, если бы не он, не помчалась бы Мэри к той Лидди, Азазель её бы не встретил? И дед бы не побежал за Мэри, и Азазель бы в него не вселился и не убил... и тд.
И рассекал бы папик на фургоне...

Интересный вопрос. С одной стороны, Кастиэль же сказал, что предназначение не изменишь, и все дороги всё равно ведут к одному и тому же месту. То есть, так или иначе, ЖГД всё равно бы нашёл Мэри и всё в итоге было бы так же (с вариациями). С другой стороны, он же говорил Дину о том, что если он изменит прошлое, в будущем погибнет много людей (из-за того, что ни отец, ни братья не станут охотниками). Тут у меня мыслительный процесс буксует  :-[
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:33 – 05.10.08
А мне почему-то показалось, что это был всего лишь сон, просто для того, чтобы Дин поверил словам Кастиэля о Сэме и проникся темой, для него создали вот такую вот виртуальную реальность, где было воспроизведено все, как могло бы быть, появись Дин в прошлом. Но, это только мое ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:56 – 05.10.08
Труляляна,
Вполне возможно, и этовсё объясняте. Ангелы - такие же манипуляторы, как и демоны  ;D
Очень сильно удивило "Останови это, или это сделаем мы". Ну и что мешает ангелам посетить верующего Сэма, сказать ему, что он идёт не по той дорожке, пригрозить ему пальчиком или даже сделать "а-та-та", заодно надрав задницу Руби... Так нет же, надо вытащить Дина из Ада (нет, за это спасибо, мы не в претензии, вот только пора бы уже завязыть мучить старшенького разными способами) и долго пытаться убедить его сделать то, что им нужно.
То ли я не догоняю чего-то, то ли сюжет в этом сезоне закручен уж очень сильно.
У меня одни вопросы. Надеюсь, доживу до ответов.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 13:27 – 05.10.08
Уже какое-то время не покидает одна мысль  :o   ;D. Я нигде ещё не видел, чтобы произошедшее рассматривали под другим углом. Нам уже давно обещают второе пришествие, а чем отличается "возвращение" Дина спустя несколько месяцев от воскрешения (сами знаете кого) спустя 3-ое суток? Ну и сразу извиняюсь перед верующими, в силу того, что сам я не очень ............ воооооооот
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Taromy от 13:44 – 05.10.08
Ну почему же, Бордель? Меня тоже посещала такая мысль, но! "Иисус, придя, нашел, что Лазарь уже четыре дня в гробе." Четыре дня=4 месяца. Столько, кажется, Дин был мертв? Да и серия ведь называется "Воскрешение Лазаря". Никто не знает, что творится в голове у Крипке. Возможно, что ты окажешься прав. Но думаю, что Крипке не посягнет на Второе Пришествие в лице Дина, в лице грешника (сам Дин об этом говорил), а то это уже слишком!  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 15:02 – 05.10.08
Бордель, теория не нова и давно уже обсасывается с разных сторон. Дин - второе пришествие, Сэм - сосуд для Люцифера... Дин, конечно, после всех своих мучений уже давно должен носить нимб и пару крыльев, но если Крипке решил-таки сделать из него Мессию - клянусь, я лично отрекусь от сериала на площади при всём честном народе ;D И даже дело не в том, грешник Дин или нет. Это же просто смешно  ;D
Но от Крипке можно всего ожидать. Остаётся верить в его здравый смысл и чувство юмора (хотя в части последнего Лилит - явно его альтер эго  ;D ) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:11 – 06.10.08
Привыкла я, будучи в фандоме Лексса, все внутренние противоречия и несостыковки объяснять изнутри, с точки зрения мифологии сериала. Три сезона Supernatural я делала то же самое, но в четвертом сезоне туплю нипадецки. Ну вот по первым двум сериям:

4.01:
1. Почему Дина похоронили на неосвященной земле? В серии четко видно, что его могила не на кладбище. Чтобы демоны могли добраться?
2. Тело Дина полностью излечено. Почему ожог на плече? Тот, кто его вытащил сначала восстановил тело, а потом уже вывел из Ада?
3. Сэм так и ходил по номеру отеля с ножом в руке? Причем с ножом с выкидным лезвием – маленькая такая штучка, ее легко спрятать в ладони, и она совершенно незаметна со стороны. Кого ждал Сэм?
4. Сцена прощания Сэма с Руби. «Кэти?» «Кэсси!» Сэм не знает нового имени Руби? Но из дальнейшего мы видим, что они давно и плотно общаются. Театр для Дина?
5. Сэм с Руби ждали пиццу? Тогда почему разносчик так и не пришел? Кого на самом деле они ждали?
6. Руби не узнала Дина? А вот это уже полный бред! Конечно, она его узнала! Вот только ей не хотелось, чтобы Дин узнал, что она – Руби. Тогда Сэм ей просто подыграл? Что за заговор? Или эта девушка еще не Руби?
7. Памела с Кастиэлем разговаривала? Все нормально было, за уши не хваталась? Значит, избранная? Так чего же ей тогда глаза выжгло?
8. Первое явление Кастиэля:
Кастиэль прибыл в физическом теле – так? Тело он явно не только что на улице подобрал, так что тогда гремело? Антураж специально для Дина? Кастиэль хотел произвести впечатление?


4.02:
1. Откуда Руби знает, что Дина спас ангел? Демоны в кафе никому ничего не сказали – не успели, а больше Кастиэля никто не видел.
2. Лилит ведь брала души тех, кого напустила на братьев, из ада? Рай-то вряд ли ей был доступен. И девочки Бобби тоже были в аду? Что же такого должны были натворить две маленькие девочки, чтобы попасть в ад?
3. Мэг знала об отношениях Сэма и Руби. Откуда? Кто ей рассказал? Кроме Лилит некому! Значит, Лилит в курсе всех телодвижений Сэма?
4. Бункер Бобби. Сколько же времени, сил, денег в конце концов вбабахал он в это убежище! И ведь никто о нем ни сном, ни духом… Бобби готовился к Апокалипсису заранее?
5. И уж что мне совсем не понравилось, так это «Я тебя вытащил, я могу и вернуть обратно» Кастиэля. Почему-то появилось ощущение, что рая Дину не видать в любом случае…
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 01:31 – 06.10.08
хм. ну, давай я кину несколько очевидных, на мой взгляд, объяснений по части вопросов.

Цитировать
1. Почему Дина похоронили на неосвященной земле? В серии четко видно, что его могила не на кладбище. Чтобы демоны могли добраться?

учитывая, как легко братишки освящали воду в унитазе, Сэму не было никакой проблемы освятить землю спецом для Дина.

Цитировать
5. Сэм с Руби ждали пиццу? Тогда почему разносчик так и не пришел? Кого на самом деле они ждали?

эээ... а мы что, сериал 24 смотрим, где показывают каждую минуту? пиццу вполне могли принести за кадром.

Цитировать
1. Откуда Руби знает, что Дина спас ангел? Демоны в кафе никому ничего не сказали – не успели, а больше Кастиэля никто не видел.

вот тут я запамятовал. нам разве кто-то говорил, что Кастиель явился в кафе сразу после ухода братьев? говорили, что погибли абсолютно все, никто не успел уйти?

Цитировать
4. Бункер Бобби. Сколько же времени, сил, денег в конце концов вбабахал он в это убежище! И ведь никто о нем ни сном, ни духом…

а эта инфа откуда? ты знакома со всеми соседями Бобби, чтобы быть уверенной, что они ни сном, ни духом? то, что Дин с Сэмом про бункер не знали, ровным счетом ничего не значит. он мог построить бункер 10 лет назад по каким-то другим соображениям.

Цитировать
2. Лилит ведь брала души тех, кого напустила на братьев, из ада? Рай-то вряд ли ей был доступен. И девочки Бобби тоже были в аду? Что же такого должны были натворить две маленькие девочки, чтобы попасть в ад?

ну, они, банально, могли быть просто некрещеными.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 01:51 – 06.10.08
Jess , это вопросы к Крипке или можно отвечать?  ;D

4.01:

1. Сэм планировал воскрешение Дина, ему не нужны были свидетели на центральном городском кладбище.
2. Восстановил тело, вытащил душу из Ада, поместил в тело и, так сказать, запустил, прикоснувшись. :)
3. Пиццу он ждал, вот и ходил с ножом  ;D Серьёзно, может, он теперь всегда с ножом не расстаётся.
4. Тайна, покрытая мраком. Сэм выглядел интересно в сцене прощания у двери, особенно в момент закрывания двери.
5. За кадром её принесли  ;D
6. Хочется думать, что она ещё не Руби.  ;)
7. Общение духа и медиума идёт на иных частотах, чем речь и слух.
8. Ага. Чтобы прониклись мощью  ;D Не, это Крипке хотел произвести на нас впечатление  ;D

4.02:

1. Почему же не сказали? ЕМНИП, в кафе было три демона, смерть (или скоростную поездочку в Ад, тут можно спорить) мы видели только у демонши (второй труп с выжженными глазами был, но демон смылся из тела раньше, возможно). Так что, вполне вероятно, что настучать мог кто угодно из оставшихся двоих. Или одного, если тот -демон-бармен всё-таки отбросил коньки после встречи с Кастиэлем.
2. Призраки - это не души из Ада или Рая, вроде бы. Да и в конце-то концов, есть Чистилище  ;)
3. Призраки, скорее всего, находятся на таком астральном уровне, что легко читают мысли и пользуются этим. Честно говоря, не представляю, как Лилит на утренней планёрке после снятия Печати растолковывала своим Свидетелям, что и кому нужно говорить при встрече с тем или иным охотником  ;D
4. Не обязательно к Апокалипсису - от Апокалипсиса его вряд ли спас бы бункер  ;D Просто он у нас мудрый и предусмотрительный, а железа у него на свалке машин достаточно  ;D
5. Хотелось бы, чтобы Дин закончил сезон не в раю. А на земле  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 02:41 – 06.10.08
Jess, интересное умственное упражнение. Можно попробовать?

4.01:
3-6. Сэм с Руби никого не ждали. Посему, пока Руби открывала дверь, Сэм сбегал за ножом. Увидев Дина, Руби изобразила первое, что в голову пришло - ожидание пиццы. Сэм в отсутствие брата называл Руби - Руби, поэтому при прощании ему пришлось попросту придумать имя. Подыграл он тут не только ей, но и самому себе - из дальнейшего ясно, что Сэм не торопится рассказать Дину про свою связь с демоницей.

7. Памела - экстрасенс; может быть, врожденные способности плюс ритуал дают ей возможность слышать даже ангелов без членовредительства. А вот видеть - запретно.

8. Такое ощущение, что Кастиэль действительно "подобрал" тело буквально перед входом, предварительно приведя упомянутого истового верующего к этому складу. Как? Ответив на его молитву.  :D

4.02:
1. ИМХО, демоны в кафе - не единственный возможный источник информации. Известия из Ада разносятся быстро. Демоны перекрестков - лишь один путь, всех мы не знаем. Тем более что событие произошло нерядовое - грешника сперли прямо со сковородки, да и грешник-то - личность для адских обитателей приметная. Те же демоны в кафе к приходу братьев уже явно знали о воскрешении Дина и были, мягко говоря, обеспокоены. Ну а если Бобби мог, полистав источники, прийти к выводу, что сие под силу только ангелу, - неужто никто среди демонов не сумел бы сложить два и два? Тем паче что об ангельских возможностях они явно не из книжек знают.

2. Здесь, возможно, мир Крипке не во всем совпадает с христианской концепцией. И кроме Рая и Ада, есть еще просто прибежище для упокоенных, не заслуживших ни того, ни другого душ. Впрочем, Рая мы у Крипке пока не встречали...

4. Бобби вообще осторожный, всех входящих святой водой поливает да святым пивом поит. Работа у него такая. А к войне он готовится еще с открытия Врат.

5. Кастиэль блефует - у него приказ Бога. Эти Винчестеры кого угодно выведут из терпения.  ;D

Мне вот интересно по 4.03 - зачем Кастиэль все это затеял, как думаете? Ради "истины"? Какая "истина" - подробности сделки Мэри? Настолько ли они существенны? Насчет того, что Сэмми - "дитя Желтоглазого", и так все в курсе. Очередная проверка Дина "на вшивость" - откажется ли он от попытки спасти семью ради того, чтобы остаться охотником? Так спросил бы Кастиэль демонов - они уже много таких экспериментов провели. С неизменным результатом. Или это была такая громоздкая иллюстрация к тезису, что изменить можно только настоящее?

Или же, наконец, Кастиэлю просто так приказал его бог - Крипке.  ;) Ради красоты эпизода. Ибо эпизод-то и правда красивый.

Но ведь эта версия - вне рамок мира СПН?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:59 – 06.10.08
Залила серию 4.03 в озвучке Новы на Народ: http://narod.ru/disk/3007409000/supernatural.s04e03.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:21 – 06.10.08
У меня на Нове раздача такая медленная ((( по 10-15кб/сек, а качаю по 120-150кб/сек такими темпами скро заблочат на Нове(((
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 10:00 – 06.10.08
И ещё вопрос к тем, что задала Jess. Не знаю, может, и глупый...
Девушка, уходя из номера отеля, поправила Сэма, назвав имя Кристи. Англоговорящие товарищи, подскажите! Если демоны боятся имени господа на латыни (Кристо, так ведь?), то как Руби могла это произнести? Или для них Кристи и Кристо звучит абсолютно по-разному?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 11:15 – 06.10.08
Цитировать
имени господа на латыни (Кристо, так ведь?)

эээ... а это кто сказал? я всегда думал, что на латыни это Deus...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:28 – 06.10.08
Цитировать
имени господа на латыни (Кристо, так ведь?)

эээ... а это кто сказал? я всегда думал, что на латыни это Deus...

ээээ... а ты первый сезон смотрел?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Miri от 11:43 – 06.10.08
Я вернулась. Была в отпуске, и много работы было после отпуска. Но я уже приобщилась ко всеобщему благу! И вот что я хочу сказать. Мне очень понравилась первая серия. Уж не знаю, почему, то ли от того, что соскучилась по сериалу, то ли от того, что увидела вновь живого Дина и главное не разодранного на части, то ли может от нового направления развития сюжета. А может всё вместе взятое.
Дженсен как актер растет все выше и выше. Это очень радует. Да и выглядит он отдохнувшим, похудевшим и чертовски соблазнительным!!! Джаред тоже порадовал. Возмужал, похорошел, стал более уверенным.
Сюжет заинтересовал, заинтриговал. Ангнлов и Бога нехватало давно. А теперь получилось равновесие и опять же огромный простор для философии. Мне это нравится.
К ангелу у меня пока не очень сложилось отношение. Но персонаж очень интересный. Посмотрим что будет дальше.
Вторая серия подняла давно мучивший меня вопрос: что случается с душами тех, в кого вселился демон?
Молодец Крипке, молодец! Не разочаровал!
Сегодня, надеюсь увидеть третий эпизод... :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 12:03 – 06.10.08
Цитировать
ээээ... а ты первый сезон смотрел?

смотрел. и в какой серии это искать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:35 – 06.10.08
В "Призрачном страннике", например. Я не знаю, почему Винчестеры считают, что Кристо - это имя господа (может, они Иисуса имели в виду?). Deus - это, конечно, правильней вариант, но... вот так в сериале. Демон, вселившийся в лётчика очень даже реагировал на Кристо! И стюардессу Дин пытался этим словом проверить.
Так вот - имя девушки Кристи (которым назвалась "новая Руби") - может повлиять на демона? Или это совсем другое дело, и вообще ни при чём?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:11 – 06.10.08
Aldona, скорее всего, другое. Хоть "Кристина" этимологически связана с "Кристо", это все же обычное имя, которое носили многие дамы, а не имя Господа.

К тому же не так уж сильно оно "действует" на демонов. Что сделал тот одержимый летчик? Подозрительно зыркнул в сторону говорившего, и все. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:24 – 06.10.08
Попробую ответить сразу всем.

4.01

1. Light
    учитывая, как легко братишки освящали воду в унитазе, Сэму не было никакой проблемы освятить землю спецом для Дина.
     А зачем? Не проще было бы не мудрить и похоронить Дина сразу на кладбище? :)))))

    Тори
    Сэм планировал воскрешение Дина, ему не нужны были свидетели на центральном городском кладбище
    Я тоже думаю, что Сэм всерьез рассчитывал вернуть Дина, при этом единственной надеждой для него была сделка с каким-нибудь   демоном. В этом случае освященная земля могла бы стать проблемой.

2. Тори
    Восстановил тело, вытащил душу из Ада, поместил в тело и, так сказать, запустил, прикоснувшись.
    Гм... Вдохнул душу? Или как? Просто я всегда думала, что оживлять мертвое - это прерогатива Господа. А по Крипке получается, то ангелы это тоже могут. Отсюда уже недалеко до того, чтобы признать Бога просто старшим ангелом. Или это именно Кастиэлю такая власть дана? Я человек, очень далекий от религии, я правда не понимаю этот момент.

3. Тори
   Пиццу он ждал, вот и ходил с ножом  Серьёзно, может, он теперь всегда с ножом не расстаётся.
   Не похоже. Нож уже был у него в руке, он его ниоткуда не вытаскивал.

    Mirra
   Сэм с Руби никого не ждали. Посему, пока Руби открывала дверь, Сэм сбегал за ножом. Увидев Дина, Руби изобразила первое, что в голову пришло - ожидание пиццы
   Интересно, этой версии я еще не слышала. Она многое объясняет - и то, почему Руби "не узнала" Дина, и еще некоторые моменты.

5. Light
   эээ... а мы что, сериал 24 смотрим, где показывают каждую минуту? пиццу вполне могли принести за кадром.

   Тори
   За кадром её принесли

   Ну, тогда они ее съели бы, и им не пришлось бы тащиться перекусить в ту демоническую забегаловку  ;D

6. Тори
    Хочется думать, что она ещё не Руби. 
   Да уж, как представлю, что Сэм спит с демоном... Кстати, то, что Руби была в неглиже вовсе не означает, что тут имел место именно секс. У меня несколько вариантов предшествующих событий:
    Во-первых, действительно просто секс. Но, я думаю, что в таком случае Сэм постарался бы подыскать более безопасную партнершу. Сэму нравится Руби? Бррр...
    Во-вторых, имел место какой-то обряд. Не хочется думать, что Сэм именно сейчас вызывал Руби.
    В-третьих - Руби (а, может, и Сэм тоже) знала, что Дин вернулся и подстроила все из вредности. :)))))

Кто-нибудь может придумать еще что-нибудь?

7. Тори
    Общение духа и медиума идёт на иных частотах, чем речь и слух.
    Не годится - тогда бы ее глазам ничего бы не было.

    Mirra
   Памела - экстрасенс; может быть, врожденные способности плюс ритуал дают ей возможность слышать даже ангелов без членовредительства. А вот видеть - запретно.
   Ну, Кастиэль в конце серии "видеть" и "слышать" не разделял - раз избранный, значит можешь и то, и другое. Или Памела "слышала" Кастиэля на астральном уровне, а явился он ей воочию? Тогда почему остальные его не видели?

8. Тори
     Не, это Крипке хотел произвести на нас впечатление
     Ему, однако, удалось!  ;D

     Mirra
     Такое ощущение, что Кастиэль действительно "подобрал" тело буквально перед входом, предварительно приведя упомянутого истового верующего к этому складу. Как? Ответив на его молитву.
     Вот и у меня сложилось такое ощущение...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:13 – 06.10.08

6. Тори
    Хочется думать, что она ещё не Руби. 
   Да уж, как представлю, что Сэм спит с демоном...


Нет, лучше не надо... Хотя, если это была не Руби, так это вообще безобразие: Сэм заманивает девушек в отель, чтобы в них демон вселился?! Ужас...

Впервые встретила в интернете критическую статью в адрес "Сверхъестественного", вернее, 4.03 серии. (может, они и были, но мне попадались только восторженно-хвалебные). Правда, хвалят актёрскую игру, весь актёрский ансамбль. Может, кому будет интересно:
http://www.sfuniverse.com/2008/10/05/supernatural-hits-the-easy-button/

В частности, там обвиняют Мэри: дескать, она, раз была охотницей, должна была предвидеть, к чему приводят сделки с демонами - ни к чему хорошему. И что она виновата в том, что пожертвовала в конечном итоге своим младшим сыном, чтобы не оставаться в одиночестве. И должна Сэму гораздо больше, чем то "Прости, Сэм!" в серии "Home".
Что думаете по этому поводу? Как-то в этих доводах не прозвучала любовь - а ведь Мэри действительно любила Джона, и не из-за эгоизма ("ой, останусь я, сиротинушка, одна-одинёшенька!") она на эту сделку пошла. А ради Джона. Потому что любила. Что потом, кстати, и стало семейной традицией - всё же Джон, и Дин пошли на сделки не из эгоизма, как где-то мне приходилось читать (дескать, как же я без брата). Всё-таки эгоизм подразумевает на первом месте инстинкт самосохранения, разве нет? Любовь движет Винчестерами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 15:58 – 06.10.08
Теперь отвечаю по 4.02:


Light
вот тут я запамятовал. нам разве кто-то говорил, что Кастиель явился в кафе сразу после ухода братьев? говорили, что погибли абсолютно все, никто не успел уйти?

Тори
Почему же не сказали? ЕМНИП, в кафе было три демона, смерть (или скоростную поездочку в Ад, тут можно спорить) мы видели только у демонши (второй труп с выжженными глазами был, но демон смылся из тела раньше, возможно). Так что, вполне вероятно, что настучать мог кто угодно из оставшихся двоих. Или одного, если тот -демон-бармен всё-таки отбросил коньки после встречи с Кастиэлем.

Ну, вероятно, те, кто видели Кастиэля вряд ли выбрались. Тут, кстати, еще один момент - почему демонша-то осталась? Она ведь могла выбраться из тела и просто уйти? У меня два варианта - она не могла уйти, потому что Кастиэль что-то сделал, и она оказалась заперта. В этом случае третий демон тоже не смог бы уйти и Руби неоткуда было бы узнать о Кастиэле, кроме как от самого Сэма.
  И второй вариант - демонша ждала Сэма. Тут моя фантазия разворачивается вовсю, но Сэм во всех вариациях жутковатым типом получается...

Mirra
Те же демоны в кафе к приходу братьев уже явно знали о воскрешении Дина и были, мягко говоря, обеспокоены. Ну а если Бобби мог, полистав источники, прийти к выводу, что сие под силу только ангелу, - неужто никто среди демонов не сумел бы сложить два и два? Тем паче что об ангельских возможностях они явно не из книжек знают.
Бобби знал, потому что Дин ему рассказал о Кастиэле, сам он вряд ли додумался бы. А вот Руби в конце первой серии знала только то, что это не под силу самым могущественным демонам. Тогда получается, что Руби поразмыслила на досуге, сложила два и два, и взяла Сэма на понт, спросив об ангелах? А Сэм сам все ей выложил...
Как-то очень много Руби получается в первых двух сериях, я уже начинаю думать, что это и не Руби вовсе...

2. Light
ну, они, банально, могли быть просто некрещеными
Все некрещеные попадают в ад?  ??? Боюсь, на небесах тогда как-то пустовато. Хотя возможно.

Тори
Призраки - это не души из Ада или Рая, вроде бы. Да и в конце-то концов, есть Чистилище
Чистилище пока еще не упоминалось в сериале, поэтому в мифологию сериала не входит. Но даже если так - Чистилище со спорными душами вряд ли доступно для демонов, иначе придется предположить, что они равны по силе Богу.

Mirra
Здесь, возможно, мир Крипке не во всем совпадает с христианской концепцией. И кроме Рая и Ада, есть еще просто прибежище для упокоенных, не заслуживших ни того, ни другого душ. Впрочем, Рая мы у Крипке пока не встречали...
Ну, свалить на Крипку проще всего :))))) Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

3. Тори
Призраки, скорее всего, находятся на таком астральном уровне, что легко читают мысли и пользуются этим.
Эээ... Не поняла, чьи мысли? Тех, с кем разговаривают? И бьют по больным местам? Лишний раз убеждаюсь, что никакой сестры у Мэг не было...

4. Light
то, что Дин с Сэмом про бункер не знали, ровным счетом ничего не значит. он мог построить бункер 10 лет назад по каким-то другим соображениям.
К атомной войне готовился и поэтому стены солью покрыл?  ;D 
Я просто смутно представляю себе Бобби, тайком в ночи обустраивающего это убежище. Была версия, что он не строил это, а приспособил уже нечто имеющееся. Если так тогда другой вопрос - как он мог быть уверен, что про это убежище все забыли?

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:41 – 06.10.08
Джесс, с чего ты взяла, что Бобби строил убежище тайно? Он вполне мог очень даже явно и с привлечением наемной рабочей силы строить бомбоубежище - это не противозаконно и вполне даже делается. А потом усовершенствовать его в соответствии с охотничьими потребностями. Просоленный чугун - ну мало ли, какие у клиента тараканы, одни вон яйца в раствор вбивают, чтоб кирпичи крепче держались.
Просто Дин и Сэм этому удивились - они, вроде, знают Бобби, частые гости, а про убежище не догадывались.

Про Кристи/Кристо - возможно, для демонов эти имена звучать по-разному :) (сразу вспомнился Асприн, цитата не дословная: "- Как его зовут? - Иштван. - Никогда не слышал. Раньше такими делишками занимался Иштван. - Я так и сказал! - Нет, ты сказал Иштван!"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 21:38 – 06.10.08
Цитировать
почему Винчестеры считают, что Кристо - это имя господа (может, они Иисуса имели в виду?)

все ясно, мальчики с легкой руки сценаристов попутали латынь с греческим: Χριστός...
а насчет имени вопрос вообще странный. Кристи - сокращение от Кристина. Кристина - имя греческого происхождения, которое переводится как "христианка". ну, и что - если демоны бояться Христа, с какой радости они должны бояться зовущихся христианами?

Цитировать
А зачем? Не проще было бы не мудрить и похоронить Дина сразу на кладбище?

ну, там ведь Сэм явно не просто так его похоронил, а очень хитро могилу огородил. видно, тоже с какой-то целью. и на кладбище это было бы сделать сложно.

Цитировать
Ну, тогда они ее съели бы, и им не пришлось бы тащиться перекусить в ту демоническую забегаловку

дык пиццу Бобби сожрал.  ;D

Цитировать
Все некрещеные попадают в ад?  Боюсь, на небесах тогда как-то пустовато. Хотя возможно.

эээ... ну, типа, Евангелие от Иоанна 3, 5: "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". тут, конечно, лучше бы тру объясняла, но некрещеные обременены, по крайней мере, первородным грехом...

Цитировать
Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

ты знаешь, у Крипке есть один любимый сериал, который тут дозволено поминать только как буэээ... ;) так вот, если ты его все-таки досмотришь до 7го сезона, то узришь там весьма логичное объяснение появления Изначального Зла под личиной призраков умерших людей. не важно, куда они попали. 8)

Цитировать
Я просто смутно представляю себе Бобби, тайком в ночи обустраивающего это убежище.

ну, ты пропустила самый главный мой аргумент, но на него уже успела указать Беарка. кто сказал, что он строил втайне?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lloy от 21:51 – 06.10.08
После появления на экране Митча Пеледжи все претензии, которые были после первых 2-х серий, как рукой сняло.
Я даже стала ждать выхода 4-ой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:14 – 06.10.08

дык пиццу Бобби сожрал.  ;D
Все шишки на Бобби!  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:23 – 06.10.08
Залила серию 4.03 в озвучке Новы на Народ: [url]http://narod.ru/disk/3007409000/supernatural.s04e03.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html[/url]


Спасибо, а то Нова у меня лежит почему-то... ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 02:43 – 07.10.08
Jess,

оживлять мертвое - это прерогатива Господа. А по Крипке получается, то ангелы это тоже могут

Люди тоже - как проводники воли Божьей. Ветхозаветные пророки воскрешали, апостолы, христианских легенд об этом полно. А уж ангелы - существа, специально для выполнения Божьей воли предназначенные. Кастиэль же не отсебятину творил - он приказ Господа выполнял.

Цитировать
этой версии я еще не слышала

Странно, а по мне - это первое, что при просмотре в голову приходит. Если идти от простого. Конечно, в мире СПН бритвой Оккама особо не помашешь, но иногда, с осторожностью...

Во-первых, действительно просто секс. Но, я думаю, что в таком случае Сэм постарался бы подыскать более безопасную партнершу. Сэму нравится Руби? Бррр...

А что в этом предосудительного? (Если, конечно, не считать естественной зрительской ревности: мол, да как кто-то там смеет наших мальчиков руками трогать! ;)) Сэм - не расист, у него и самого родословная демоном подмочена; Кристи - девушка симпатичная... Кроме шуток, бегать по девочкам-однодневочкам для расслабиться - не в характере Сэма. А Руби для него в эти месяцы, похоже, была всем. Наставницей, советчицей, утешителем и светом в окошке. Он даже Бобби бросил спиваться в одиночестве, увлеченный своими сверхзадачами: как максимум - вытащить Дина из Ада, как минимум - разобраться с Лилит. Если кто-то и может ему в этом помочь (по крайней мере так, видимо, думал Сэм), то это Руби. Да и собственные возможности Сэма давно нуждались в более тщательном изучении. Так почему бы ко всем этим направлениям сотрудничества не добавить и секс? Это как раз и есть самый безопасный вариант - чем меньше посторонних в жизни охотника, тем лучше. Руби же - не посторонняя.

Однажды Сэм уже прожил, по милости Фокусника, несколько месяцев без Дина. Но тогда и Руби с ним не было. И тот супер-Сэм был малоприятным зрелищем. Лучше уж так.

Цитировать
Кастиэль в конце серии "видеть" и "слышать" не разделял - раз избранный, значит можешь и то, и другое

Памела-то - не избранная, она просто профессионал. То есть человек с кое-какими способностями, который может с помощью определенной техники частично добиваться результатов, данных избранным в полном объеме и без всяких ритуалов. Вот у нее и вышло - частично.
Кстати, я рада, что она вернется. Персонаж яркий, а слепота экстрасенсу не помеха.

Бобби знал, потому что Дин ему рассказал о Кастиэле, сам он вряд ли додумался бы. А вот Руби в конце первой серии знала только то, что это не под силу самым могущественным демонам. Тогда получается, что Руби поразмыслила на досуге, сложила два и два, и взяла Сэма на понт, спросив об ангелах?

Почему бы и нет? Руби - демон весьма неглупый и хорошо информированный, она в курсе не только адских раскладов, но и способностей Сэма, о которых сам он имеет весьма смутное представление. Кроме того, что мешало Руби, к примеру, лично смотаться на могилу Дина? Кастиэль, не в пример Азазелю, следов не заметает. А следы у него приметные.
Или пообщаться с другими демонами? (Руби позиционирует себя как волк-одиночка, но мы знаем, что "просэмовские" настроения среди демонов тоже имеют место ("Город греха").) И демоны, в отличие от Бобби, явно в курсе, что ангелы существуют и могут приносить неприятности. Им за этими сведениями в книжки лезть не надо.

Ну, свалить на Крипку проще всего

И логичнее всего - ибо в мире Суперов волос не падет с головы без воли его.  :D

Смысл сего "упражнения" - объяснить несостыковки изнутри, с точки зрения мифологии сериала.

Но мифология-то неполна, "верхние этажи" пока только возводятся. Я в сериале, к примеру, не только Чистилища, но и Рая не помню. Вопрос, куда деваются упокоенные охотниками или вырвавшиеся из Ада души, пару раз возникал (Молли, Джон Винчестер), но ответа так и не прозвучало. Вот я и опасаюсь сверхъестественную географию дописывать. Может, эти души вообще в астрале витают. Или спят на складе до востребования. Поди пойми того Крипке, он же не только христианские мотивы эксплуатирует.

Мне интереснее - не откуда Лилит вытащила призраков, а чем она их так разозлила. В "Откровении", при всем уважении к Бобби, есть только "свидетели Христовы", а это вроде не совсем из нашей оперы. То есть мифология как раз сочиняется полным ходом. Оно и интереснее.

Light,
попутали латынь с греческим: Χριστός

Ну почему, Христос - он и на латыни Christus. 

Aldona, спасибо, интересная статья. У автора, по-моему, терпение лопнуло: в третьем сезоне линию Сэма ущемили по объективным причинам, и тут все намеками да сантиментами кормят... Лозунг "На фиг Кастиэля, даешь братьев!" все объясняет.  :D Хотя эпизод и ей явно понравился.

Насчет вины Мэри... Ну конечно, прежде всего - любовь, из-за которой Винчестеры вечно влипают в неприятности. Чем они и хороши. Потом, не знаю, стоит ли так строго судить молоденькую охотницу, которая в одночасье лишилась всех любимых людей, за то, что она поддалась слабости. И главное - не так уж много Мэри знает о сделках с демонами. Тут еще Дин мог ввести ее в заблуждение - он и сам был уверен, что Чарли Уайтшир бессознательно продал душу демону. О том, что Азазель собирает не души, а детей, Мэри не знала. Возможно, она считала, что через 10 лет отправится в Ад - но близкие не пострадают.

Кабы Винчестеры были рационально мыслящими людьми, Джон давным-давно пристрелил бы Сэма, а Дин - папу, и конец всем переживаниям.  :P С сериалом заодно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 03:40 – 07.10.08
Цитировать
Ну почему, Христос - он и на латыни Christus.

это читается совсем не "Кристо"...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: SIGA от 04:13 – 07.10.08
Энн чё так тут воображение играет у людей!!! Но, может, у демона там новасти есть, по телеку передают))) вот все и узнают  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 08:18 – 07.10.08
С Руби вообще всё очень интересно. Сэм явно привязался к ней (если это можно так назвать), и немудрено - он остался один после смерти Дина, а Руби знает о нём гораздо больше, чем Бобби и, вероятно, больше, чем он сам о себе. Банально есть с кем поговорить на общие темы и дело общее тоже есть. Возможно, все эти 4 месяца (или чуть меньше) они провели вместе, и, хоть Сэм и говорит, что ещё не определился, доверять ли Руби или нет, но в сцене в кафе, после того, как сэм разобрался с демоншей, моментально смягчившееся лицо Падалеки при виде Руби, пару секунд назад ещё бывшее жёстким и злым,  меня порадовало  ::) Мальчик-Король (не будем забывать, так всегда называли наследников королевских династий в Англии, принцев, сыновей царствующих монархов), без пяти минут Дарт Вейдер, тут же выдал свои фирменные "паппи айз", увидев Руби и услышав похвалу ;D

Mirra, нравится ход твоих мыслей. И излагаешь хорошо. Респект. У тебя, случайно, нет ЖЖ, чтобы пообщаться? :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:28 – 07.10.08
На данный момент эта самая прицепивщая меня серия!!! Хех, так вот от кого охотничье семейство пошло )))
Теперь ясно в честь кого назвали Сэми. Пилегги сыграл просто потрясающе )))
Слава богу, что Крипке не настолько извращен и не стал ничего придумывать про Мери и Дина, как в фильме "Назад в будущее" (где Марти понравился своей маме).
Так вся эта волокита была только для того чтобы узнать намерения ЖГД, у меня 2 предположения самому (ЖГД) вселиться в тело Сэми и стать могущественее или он для кого то более крутого приготовил "сосуд" ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Miri от 09:14 – 07.10.08
Посмотрела 4.03. Очень понравилась! Всё понравилось. В восторге, что Дженсену дали вести всю серию, как главному актеру. Талант у него просто разцветает не по дня, а по часам. Сама идея с возвратом в прошлое до боли напомнила "Назад в будущее", но есть у меня предположение, что сцену встречи папочки и сыночка в кафе Крипке специально практически содрал с этого фильма. ;) Возможно ошибаюсь, но это совсем не портит впечатления, тем более Дженсен в это сцене сыграл просто очешуенно. Мне кажется в обычной жизни и в такой ситуации невозможно сиграть так мимикой  ;D
Действительно оригиналный ход с семьей Мэри. Кто бы мог подумать, что всё обернется вот так? Жаль, что судьбу изменить нельзя ((( Не виню ее в содеяном. В таком состоянии можно много дров наломать...
Ндааа... что-то будет...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:42 – 07.10.08
Light , а может, американцы так читают? У них вообще с языками беда, вернее, с чтением. Не зря же у них диагноз дислексии так популярен.  ;D

Цитировать
Кабы Винчестеры были рационально мыслящими людьми, Джон давным-давно пристрелил бы Сэма, а Дин - папу, и конец всем переживаниям.  Tongue С сериалом заодно.
Mirra, вот порадовала с утра пораньше!  ;D Да, хорошо, что Винчестеры не такие!

Насчёт Сэма и Руби - всё же, я думаю, у Винчестеров должно быть стойкой отвращение к нечисти, их так папка воспитал. Так что всё же не - никакого секса! Деловые отношения. Он решил её использовать в борьбе с демонами. И, возможно, когда Дин умер, она ему наобещала... А потом и втянулся, понравилось могущество, которое открывают перед ним его развивающиеся способности.

Тори
А в кафе - вот сбегала пересмотрела - не смотрит он так на Руби! Сэм раздосадован, что девушка погибла, вот и глазки такие. Опять комплекс вины - вот если бы я вернулся раньше, эта официантка была бы жива...
И самой Руби говорит, что не знает, может ли ей доверять на самом деле. И правильно.
А в свете 4.03 серии - возможно, казачок-то засланный! И Руби - резидент Азазеля.

Miri , так в "Сверхъестественном" много сцен, скопированных из хороших фильмов. И это его не портит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 09:58 – 07.10.08
Цитировать
Light , а может, американцы так читают?

нет, так не читают. они в чтении могут не соблюдать правила - это да. но произносить то, чего не написано - так не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 12:53 – 07.10.08
Light,
Цитировать
это читается совсем не "Кристо"...

Да, и не "Христос". Видимо, эту форму имени Господня мальчики вместе со сценаристами почерпнули у испаноязычного электората. Или у цветного...

Тори,
спасибо. ЖЖ есть, но я там бываю нечасто.

Miri,
Цитировать
Посмотрела 4.03. Очень понравилась!


Да уж. Роскошную опцию Крипке выдал Дину: поохотиться вместе с мамой и поглядеть на папу - милого, пушистого "гражданского", несовместимого с нечистью и совсем не похожего на охотников... ;) Заодно проследить, чтобы Импала в чужие руки не ушла. Тоже дело нужное.

Цитировать
до боли напомнила "Назад в будущее"

Крипке нас предупреждал. В следующем эпизоде он, как я понимаю, решил Кафку сделать былью.

Aldona,
Цитировать
у Винчестеров должно быть стойкой отвращение к нечисти, их так папка воспитал

От папкиного воспитания, похоже, уже одни боевые навыки остались. Серьезно, Сэм так долго состоял при Дине "занозой", приучая его не сразу стрелять в добрых вампиров, оборотней и вирусоносителей, что теперь, боюсь, Дину придется побыть тем же для младшего.

Цитировать
Деловые отношения

Ага, а в исподнем работают - потому что жарко.  ;D

Цитировать
Он решил её использовать в борьбе с демонами

Руби, пожалуй, используешь, если она сама того не захочет...  ;)

Во всяком случае, она пока на стороне "наших", и ей это зачтется во мнении фанов.  :D
Кстати, не знаю, как кому, а мне новая Руби уже вполне симпатична. Не исключаю, что и отношения с Сэмом сделали ее мягче. В конце концов, последние несколько веков были не лучшими в жизни девушки. Неужели она не имеет права на толику женского счастья? ;)

Цитировать
потом и втянулся, понравилось могущество

Мда. Сэм и раньше, при всех его щенячьих взглядах, тяготел скорее к рациональным, чем к сентиментальным стратегиям. Дескать, все для фронта, все для победы. Пусть папа в плену посидит - сперва с демоном разберемся. И одна девственница за несколько десятков жизней - вполне разумный баланс... Так с рафинированными интеллигентами обычно и бывает. Для Дина вопрос цены все же важнее. Он не готов поступиться человечностью, что бы это ни значило.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:17 – 07.10.08
Цитировать
Заодно проследить, чтобы Импала в чужие руки не ушла. Тоже дело нужное.
Ага, классно разыграли момент, на минуту представил Винчетсеров на том "грузовике"  ;D ;D )))

Цитировать
Кстати, не знаю, как кому, а мне новая Руби уже вполне симпатична.
Нее, эта Руби стермная какая то, та Руби была суперская, глазками постреляет брови нахмурит губы "закатает", короче классная была актрисса))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:28 – 07.10.08
Посмотрела 4.03. Очень понравилась! Всё понравилось. В восторге, что Дженсену дали вести всю серию, как главному актеру. Талант у него просто разцветает не по дня, а по часам. Сама идея с возвратом в прошлое до боли напомнила "Назад в будущее", но есть у меня предположение, что сцену встречи папочки и сыночка в кафе Крипке специально практически содрал с этого фильма. ;) Возможно ошибаюсь, но это совсем не портит впечатления
Крипке не только частенько использует сюжеты всяческих кинофильмов (и не только фильмов), он по обыкновению всегда поминает в эпизоде фильм, который "сплагиатил".

В этой серии не только была повторена сцена из фильма "Назад в будущее", но Дин упомянул ДеЛориан - машину времени из этого фильма, предстваился Джону как Ван Хален (музыкой этой группы Марти пугал своего папу, явившись к нему в образе Дарта Вейдера). Кроме того, Желтоглазег, посетив подружку Мэри, назвался доктором Брауном, а так звали Дока в этой киноленте.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 21:04 – 07.10.08
А в кафе - вот сбегала пересмотрела - не смотрит он так на Руби! Сэм раздосадован, что девушка погибла, вот и глазки такие. Опять комплекс вины - вот если бы я вернулся раньше, эта официантка была бы жива...
И самой Руби говорит, что не знает, может ли ей доверять на самом деле. И правильно.
А в свете 4.03 серии - возможно, казачок-то засланный! И Руби - резидент Азазеля.

Не очень-то он раздосадован, если судить по лицу Падалеки. ::)
Впрочем, каждый видит то, что хочет видеть.  ;)

Ха. Доверять, не доверять - не знает, но делает всё, что она скажет. Как бычок на верёвочке  И Дину говорить о своих упражнениях отказался, хотя Руби почти просила его об этом (или, может, она у нас гений реверсивной психологии?  ;D ). Ну да, скрытность и поразительная упёртость именно там, где не надо - фирменный стиль Винчестеров. И ведь аукалось им это сколько раз - и всё равно на те же грабли.

В смысле засланный? Руби - это не Руби, или Руби работает на Азазеля и его дело, которое живёт и побеждает? ;D

Другое интересно: Азазель дал Сэму защиту от Лилит. Цель Лилит - выпустить Люцифера. Лилит хочет убить Сэма. И чем же он ей помешал? У них там соревнование: кто первым откроет дверь перед боссом, тот получит весь мир и пару коньков впридачу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:33 – 07.10.08
Посмотрела я 3 серию. Впечатления - классные... Крипке гений! А Джон в молодости - просто сказка! Такой красавчик... Теперь люблю обоих Джонов! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 01:23 – 08.10.08
[Руби - это не Руби, или Руби работает на Азазеля и его дело, которое живёт и побеждает?
Другое интересно: Азазель дал Сэму защиту от Лилит. Цель Лилит - выпустить Люцифера. Лилит хочет убить Сэма. И чем же он ей помешал?

Вот! Блаженны безумцы, ибо их мысли сходятся. ;D Мелькало у меня такое: что, если Азазель готовил не то чтобы восстание, но что-то вроде дворцового переворота? И царевича, стало быть, под это дело растил. Как там демоны Сэма называют - "мальчик-король"?

Фиг угадаешь, пока неизвестно, что за собственную мифологию сочиняет Крипке. В авраамитских сказаниях адской тематики царит полный хаос. В христианской традиции Люцифер то ли правит Адом, то ли висит на решетке над адским пламенем. Люцифер и Сатана - то один персонаж, то разные. У поздних каббалистов Адом заправляют 10 архидьяволов, в число которых на равных входят Люцифер и Лилит. Лилит у древних евреев, кстати, воровала младенцев. Азазель же, напротив, учил людей пользоваться оружием и косметикой (кто у Булгакова Маргарите крем принес?). Есть предания, согласно которым после восстания у всех ангелов... выжжены глаза. Дабы не соблазнились больше красотой люциферовой. Или вот один демонолог 16-го века смертные грехи по демонам распределил. По его версии, в 3.01 к умершему голодной смертью семейству наведался Бельфегор, отвечающий за лень, а туфли даме посоветовал Левиафан, патрон зависти. Айзека уничтожил Вельзевул (чревоугодие), Дина преследовал Асмодей (похоть), Руби перерезала горло самому Люциферу (гордость). Нам эта версия явно не подходит.

Неясно даже, кто возглавлял пресловутое восстание - Люцифер, Сатанаэль, Аваддон, Ребелион? И из-за чего? В списке причин: отказ поклониться Адаму; отказ поклониться Христу; желание жениться на земных женщинах против воли Бога; изначальная обделенность Божьим вниманием... Поди разберись тут. По Крипке, внутри Ада единодушия нет, но подробности неясны.

Так что до уточнений любая сумасшедшая версия годится. Если Руби - "проводник" воли Азазеля, это еще не худший вариант: по крайней мере хоть кто-то знает, для чего Сэм предназначен и что из себя представляет. А вот если Руби ни при чем, дело совсем швах. Ангелы не знают, что будет с Сэмом, но уже требуют его "остановить". Где логика?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:37 – 08.10.08

Вот! Блаженны безумцы, ибо их мысли сходятся. ;D Мелькало у меня такое: что, если Азазель готовил не то чтобы восстание, но что-то вроде дворцового переворота? И царевича, стало быть, под это дело растил. Как там демоны Сэма называют - "мальчик-король"?

Гы, если совсем уж сходить с ума, то демонская кровь (кровь высших демонов, таких, как Азазель, тех самых бывших ангелов, которые по христиаскому толкованию устраивали восстание, а по иудейским - не устраивали) не должна сильно отличаться от ангельской  ::) Ну, то есть, нельзя сказать, что кровь демона в Сэмми есть непременная и непреодолимая причина его изначальной предназначенности Злу. Азазель, конечно, сволочь та ещё, но как знать - может, и он "часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо"  ;)

Цитировать
Фиг угадаешь, пока неизвестно, что за собственную мифологию сочиняет Крипке. В авраамитских сказаниях адской тематики царит полный хаос. В христианской традиции Люцифер то ли правит Адом, то ли висит на решетке над адским пламенем. Люцифер и Сатана - то один персонаж, то разные. У поздних каббалистов Адом заправляют 10 архидьяволов, в число которых на равных входят Люцифер и Лилит. Лилит у древних евреев, кстати, воровала младенцев.


Да, там чёрт ногу сломит, сама читала, они друг другу противоречат на каждом шагу. Мифологией Лилит я мозг себе ещё в третьем сезоне вынесла. А на днях накопала немного компромата на Самаэля:

Samael, Самаэль («сам», яд и «эль», бог) — ангел смерти в Талмуде, христианстве и демонологии. Имя "Самаэль" иногда рассматривается как истинное "ангельское" имя дьявола. Каббалистический титул Князя тех злых духов, которые олицетворяют воплощение человеческих пороков.

Для антропософов, Самаэль известен как один из семи архангелов: Анаэль, Габриэль, Михаэль, Орифиэль, Рафаил (ангел), Самаэль и Захариэль, которые имеют специальное назначение в качестве глобального Zeitgeist ( "дух времени"), каждый на срок около 380 лет.

В Каббале Самаэль считается Ангелом Смерти, главным правителем Пятого Неба и одним из семи регентов мира. Ялкут I, 110 говорит о Samael, как об ангеле-хранителе Исавы. В Sotah 10b, Самаэль обозначен как ангел-хранитель Эдэма, и указано также, что именно он ответственен за грехопадение Евы и убийство Кайном Авеля. Хотя некоторые источники пишут, что Еву совратил Азазель, другие ученые пишут, что в искушение ее ввел именно Самаэль, явившись к ней в виде змея.

Также Самаэль является ангелом, который сдерживал руку Авраама, когда тот был готов пожертвовать своим сыном.

В Святой Каббале (Артур Эдвард Вайт, 255), Самаэль описывается как "суровость Бога", и указан как один из пяти архангелов в Сефироте Бина (см.Строение древа жизни в Каббале). Также Самаэль считается мужем Лилит, после того как та оставила Адама.

Самаель упомянут в еврейской Мидраш как величайший небесный Принц. В исламских сказаниях Азазель (Самаель) был главным Джинном или Духом, состоящим из пламени. В то время как в Мидраше говорится, что другие ангелы имели по шесть крыльев, Самаель имел двенадцать и был украшен многими драгоценностями, включая, согласно более поздним сказаниям, Изумрудную Корону. В "Treatise on the Left Emanation" (R. Isaac b. Jacob Ha-Kohen) Самаель был рожден вместе с Лилит, они были близнецами, как Адам и Ева, и вначале были единым целым. Самаель был свержен с небес вместе со множеством других ангелов, включая Белиала и, в не-еврейском фольклоре, Асмодеуса. Падшие ангелы спустились и вступили в отношения с дочерьми человеческими, чтобы породить Нефилимов, сыновей Стражей.

Самаель называем Принцем Демонов, и его имя буквально означает "Яд бога", и он есть дух Воздуха (астральный план, сновидение). Самаель, будучи тем же, кто и Люцифер, Ахриман, Сет, Азазель, есть во всех отношениях падший серафим, чьё желание индивидуального мышления и способности управлять собственной судьбой привело к падению.
Здесь Ломбардус описывает Самаеля, как многоведающего и могущественного ангела, но когда он пал, он стал также и источником Тьмы в себе. Таким образом, Самаель имеет внутреннее знание Света и Тьмы.

"И Дьявол также называем Diabolus, что означает – устремлённый вниз: ибо он, переполненный гордостью, решил править в высоких местах, упал устремлённым вниз в низшие части словно бурный поток." – The Fourth Book of Occult Philosophy
В библии было написано, что Самаель/Сатана упал с небес подобно молнии, направленной вниз, кто прежде падения был Серафом, охраняющим трон бога4 (Zurvan)’. После его падения, он стал повелителем смерти, ядом бога, но он также был дарующим жизнь, будучи отцом в случае падшего ангела и женщины. В поздних еврейских писаниях, Самаель ассоциируется с именем Malkira, которое Morris Jastrow Jr. ассоциирует с Malik-Ra, что значит "Злой Ангел", и именем Matanbuchus, формой имени Angro-Mainyush или Ahriman. Здесь круг замыкается, и природа Первого Ангела становится ощутима. В предстоящей ритуальной работе маг идентифицирует себя с Самаелем (и Лилит) в параметрах своей собственной жизни и инициации.
Можно легко понять, что Самаель, "Принц Сатанов", есть Отец Лжи или изменения. Когда происходит инициация, личность меняется, мутирует, становится чем-то более лучшим (или, в некоторых случаях неудачи, худшим). В том, что личность меняется и постоянно прогрессирует, нет Истины, ибо ничто не остаётся неизменным. Здесь мистерия Лжи раскрыта; это изменение в движении, Дракон, чьи владения есть земля.


Над некоторыми тезисами долго, мучительно и с огромным удовольствием думала.  ::)

Никто не знает, Крипке - не каббалист? Это бы многое объяснило  ;D ;D ;D

Цитировать
Ангелы не знают, что будет с Сэмом, но уже требуют его "остановить". Где логика?

Пути господни неисповедимы!  ;D Бог или явно знает больше, чем говорит своим ангелам , или он тоже нихрена не знает (что в принципе, рисует такие перспективы, что они не уместятся ни в 4, ни в 5 сезон ;D).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lloy от 22:47 – 08.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить... Или что там, по их мнению, случилось с соратниками Кастиэля.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 23:12 – 08.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить...

Крипке, слава ему, не по книжкам сериал снимает  ;D Мне интереснее, ЧЕМ можно их убить по Крипке ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: кицунэ от 00:01 – 09.10.08
А мне вот интересно, в какой книжке Крипке и команда сценаристов вычитали, что ангелов можно убить... Или что там, по их мнению, случилось с соратниками Кастиэля.

Судя по всему он это "вычитал" - высмотрел в "Догме" и ей же передал привет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:35 – 09.10.08
Все может быть проще и без отхода от канонов: пасть в битве и погибнуть для Света ангелы могут, перейдя на другую сторону, соблазнившись.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 01:05 – 09.10.08
Все может быть проще и без отхода от канонов: пасть в битве и погибнуть для Света ангелы могут, перейдя на другую сторону, соблазнившись.

*с удовольствием представила массовое обращение братьев Кастиэля к Тёмной Стороне Силы* Come to the Dark Side! We have cookies!  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 01:27 – 09.10.08
Тори,

Цитировать
Гы, если совсем уж сходить с ума, то демонская кровь (кровь высших демонов, таких, как Азазель, тех самых бывших ангелов, которые по христиаскому толкованию устраивали восстание, а по иудейским - не устраивали) не должна сильно отличаться от ангельской  ::) Ну, то есть, нельзя сказать, что кровь демона в Сэмми есть непременная и непреодолимая причина его изначальной предназначенности Злу

Именно. Самым офигенным кульбитом Крипке было бы сделать Сэма посланцем Божиим (до поры не ведающим о том), а Дина - обычным грешником.  ;D Учитывая, что ангелы в Библии действительно устрашающие ребята...

Цитировать
Азазель, конечно, сволочь та ещё

Дык ведь и жизнь у него - не сахар. Любой суд присяжных всплакнул бы.  ;D

Да, ангелология столько тысячелетий блуждала в массах, время от времени просачиваясь в канон, что теперь в ней сам Малхира копыто сломит. Одна Лилит чего стоит - там она демон, сям ангел... Саммаэль, Отрава Божья, тоже интересная птица. Вообще, мне кажется, в Каббале сильно торчат гностические ушки - это Илдабаофово племя, вроде бы вычищенное под корень еще в первых веках нашей эры, имеет обыкновение прорастать в самых неожиданных местах. Очень уж оно цветистое и многогранное.

Цитировать
Бог или явно знает больше, чем говорит своим ангелам , или он тоже нихрена не знает (что в принципе, рисует такие перспективы, что они не уместятся ни в 4, ни в 5 сезон


Это я бы только приветствовала.  ;) По идее, Бог не только знает, но и может гораздо больше, чем делает - то есть устранить любую вражину легким шевелением мысли ему ничего не стоит. А вот ангелы не всеведущи, это да. Я серьезно подозреваю, что "Бог" в сериале - это таки Крипке. А уж злобности его натуры не только Азазель, но и сам Люцифер позавидует.  ;D

Цитировать
ЧЕМ можно их убить по Крипке


Вопрос вопросов. Может быть, тут собака порылась в иерархических подробностях: высший демон может убить низшего ангела... Вообще-то ангелы, исходя из христианских норм, смертны - вечен только Бог. Но убить их может либо Господь, либо Его Сын, который, по ортодоксальным представлениям, то же, что и Отец (нет, не только Крипке - великий путаник!). В исламе же так и указано, что при звуках некоего Рога все живое на земле и в небе умрет, кроме избранных Аллахом, а в конце времен вообще Аллах один останется.

Я тут отвлеклась от высших сфер и задумалась о судьбе кольта в 4.03... Ладно, пусть не взял его Азазель - может, не знал еще о важности этого ствола (хотя вряд ли) или так торопился к Мэри, что запамятовал... Но вот развязка, Кастиэль забирает Дина из прошлого, кольт у Дина в руке... Как он попал обратно к Дэниэлю?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 15:56 – 09.10.08
Я тут отвлеклась от высших сфер и задумалась о судьбе кольта в 4.03... Ладно, пусть не взял его Азазель - может, не знал еще о важности этого ствола (хотя вряд ли) или так торопился к Мэри, что запамятовал... Но вот развязка, Кастиэль забирает Дина из прошлого, кольт у Дина в руке... Как он попал обратно к Дэниэлю?
Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:38 – 09.10.08
Цитировать
Когда Дин грабил Элкинса, он ему сказал, для чего берет кольт и у кого он будет. Тот просто-напросто мог забрать его.
Логично предположить что так и было (Элкинс забрал кольт) ибо у него же вампирша забрала кольт в будущем ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Солдат от 17:31 – 09.10.08
На счет Бога, его вражин и шевеленя мыслью - не его метод, по моему.
Кольт и чудо-ножик в четвёртом уже не кажутся атрибутом первой необходимости. Сэм так на них ваабще забил.
А что вы думаете про запасной план Азазеля? Который ещё Кастиэль силится разгадать. По моему этот план - либо Дин, либо сам Кастиэль, который не ангел вовсе. Может Кастиэль-двойной агент? Крутой демон, первый после Люцефера, и уже тысяч 8 лет втирается в доверие к ангелам?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 21:10 – 09.10.08
Может Кастиэль-двойной агент? Крутой демон, первый после Люцефера, и уже тысяч 8 лет втирается в доверие к ангелам?

Бог: - А Вас, Штирлиц Кастиэль, я попрошу остаться!
 ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 21:14 – 09.10.08
Хоть с Кастиэлем не все понятно и наверняка еще удивит, но я так понимаю демонами не рождаются, а становятся. Люцефер,Азазель,Самаэль все были когда-то ангелами
потом стали высшими демонами, низшие демоны - люди продавшие душу (об этом Дину Руби говорила). Если Кастиэль - двойной агент, то получается его сначала должны были "выгнать", он стал демоном. Потом попросил извинений у Бога за проступок, его приняли обратно и стал Кастиэль шпионить для демонов. При том что ни другие ангелы, ни Бог этого не замечали на протяжении нескольких тысяч лет ???. Не верится что-то, или у них там все так запущено. И потом ангелов не так много, не тысячи. Все друг друга знают, наверно :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:15 – 10.10.08
Как же все-таки хорошо, что третью серию я посмотрела только вчера. От такой концовки ведь и помереть можно! К счастью, продолжение не заставило себя долго ждать.

Убойная получилась 404 серия. Особенно первая половина. Она меня даже напугала. Я представляла себе, как Дин вышибет ногой дверь и с полуоборота начнет орать на Сэма. За шкирку утащит его в мотель и там продолжит на него орать. Но я все-таки недооценила реакцию старшенького. Когда он начал собирать чемодан, у меня аж сердце остановилось. Это он потому, что решил, что его миссия в качестве старшего брата окончательно провалилась, и сделать уже ничего нельзя? А просто стоять в сторонке и смотреть он не может? «If I didn’t know you, I would want to hunt you.» Страшная фразочка. Сразу напомнила второй сезон и последнее желание папы-Винчестера.

Но тут братец полез оправдываться и схлопотал по морде. Дважды. Тут я уже немного успокоилась. Потому как  Дина все-таки прорвало. Такие сильные эмоции нельзя держать в себе.

Ха, Сэмми попался как младенец. Как же можно было так опростоволоситься и проговориться, что уже давно знает про демоническую кровь? Но все к лучшему, Дин поорал на Сэма, Сэм все-так огрызнулся в ответ (классная сцена получилась). И все несколько устаканилось. Интересно, сколько все-таки проживет решение Сэма больше не пользоваться своими сверхспособностями?

Разочаровало только то, что не было ангела. Мне Кастиэль нравится все больше и больше. Не так как Дин или Сэм, но все-таки. Побольше бы его показывали.
Серия оставила какое-то беспокойство на душе. Ну и в очередной раз заставила восхититься качеством съемки. Момент с отражением Сэма просто бесподобен.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 08:10 – 10.10.08
4х04. Ну вот и первая "проходная" серия сезона.

Ни разу не впечатлила. История - так себе, не первой свежести даже для этого сериала, всё вторично.
Динова манера чуть что давать Сэму по сопатке (чаще не разбираясь, за дело или нет) уже смешит. И пора бы ему уже начинать думать своим умом, а не папиным или ангельским. "Мы все не знаем, что там с Сэмом, но его надо остановить". Бугога.

Порадовали только Джаред на экране (соскучилась я за две недели), и Руби, защищающая Сэма. Всё-таки люблю её, а Женевьева Кортез гораздо более впечатляюще играет роль, когда молчит  ;D Сцена, когда Руби смотрит на Сэма, изгнавшего демона - прекрасна. Лица Сэма и Руби в этот момент мне сказали многое. Супер.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 08:48 – 10.10.08
4.04

 Скачать можно здесь:

www.megaupload.com/ru/?d=81C9F4K7


Я залила на народ: http://narod.ru/disk/3100055000/sprntl404-notv.avi.html

Пы. Сы. Первая ссылка нормально работает, наверное, просто не пробиться сейчас
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 09:51 – 10.10.08
По последней ссылке только минут 10 первые.
Первую не проверяла - не пускает :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:10 – 10.10.08
Страницу на спейсе удалили, на мегааплоаде и на народе - обе ссылки рабочие.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:43 – 10.10.08
Посмотрела. Совершенно не согласна с Тори - серия классная! Пока что в моем личном рейтинге худшей серией сезона остается 4.02.
Серия не столько об охоте, ругару там всяких, сколько о взаимоотношениях братьев. И Сэм по сопатке получил правильно - сам виноват. Он здорово изменился за эти 4 месяца, перерос статус "младшего братишки", и братьям теперь придется выстраивать новые отношения - отношения на равных.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 16:27 – 10.10.08
Jess ,

Говоря о том, что история вторична, я имела ввиду и взаимоотношения братьев в том числе. Я не настолько дура  :), чтобы не понять, о чём серия (да и сериал в целом). Всё, что мы видели в этой серии в плане взаимоотношений - мы наблюдали в развитии 3 сезона. Ничего нового.

Сэм, конечно, виноват, но он не бил брата по морде, когда тот скрыл от него, что сказал ему отец. А мог бы. Так что чья бы корова мычала, но не динова точно. Тем более что он не рассказал брату о том, что в курсе того, какая кровь течёт в Сэме. И кто знает, рассказал бы, если бы Сэм так глупо не спалился.

Очень легко выстраивать отношения "на равных", если бить по лицу, ага ;D

Дин, назвавший Кастиэля "Кас" - это вообще за гранью добра и зла, а уж говорящий о боге - это OOC  ;D Что, внезапно уверовал, или рассчитывал пронять этим верующего Сэма? :)

Короче, Дин, больше не бей брата, как знать, может, его способности спасут вам обоим жизнь. А, может, и мир  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:32 – 10.10.08
Хех, Джесс! Солидарна насчет 4.02. Сегодня с утра упорно вспоминала, об чем же была 4.02? Ну первая - ясно, третья тоже запомнилась вояжем в прошлое, эх...думаю. об чем же вторая то? Испугалась аж за себя - склероз прогрессирует.  ;D Потом с усилием вспомнила ...бункер...Хенриксон!..аппа, Мэг!
А 4.04 понравилась))) не буду даже ничего говорить - и правда отлегло. Пускай проходная будет, как ни назовите - мне понравилась. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:51 – 10.10.08
Jess ,

Говоря о том, что история вторична, я имела ввиду и взаимоотношения братьев в том числе. Я не настолько дура  :), чтобы не понять, о чём серия (да и сериал в целом). Всё, что мы видели в этой серии в плане взаимоотношений - мы наблюдали в развитии 3 сезона. Ничего нового.

Я вот тут не поняла.  ???  А что бы ты хотела нового в этом сезоне? Чтобы братья разругались? Так, похоже, к этому и идет. Что ты имеешь в виду под новым развитием отношений? Я наоборот, считаю, что то, что Сэм больше не нуждается в опеке старшего брата и дал ему это понять - это выводит их отношения на новый уровень, теперь они должны будут стать равноправными партнерами, а не младшим-старшим.
 
Цитировать
Сэм, конечно, виноват, но он не бил брата по морде, когда тот скрыл от него, что сказал ему отец. А мог бы. Так что чья бы корова мычала, но не динова точно. Тем более что он не рассказал брату о том, что в курсе того, какая кровь течёт в Сэме. И кто знает, рассказал бы, если бы Сэм так глупо не спалился.

Имхо - для Сэма ударить Дина так же немыслимо, как для Дина - ударить отца. А в той ситуации, о которой ты говоришь, Дин ничего не мог сказать Сэму. Во-первых, это все равно что сказать ему, что отец любил Дина больше Сэма, поэтому доверял Дину больше. Да-да, все это не так, но воспринято могло быть именно в таком контексте. А во-вторых - ну как сказать человеку, которого ты любишь, что ты должен его убить?

Цитировать
Короче, Дин, больше не бей брата, как знать, может, его способности спасут вам обоим жизнь. А, может, и мир  ;D
Или наоборот!  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:58 – 10.10.08
(http://s52.radikal.ru/i136/0810/15/0621a34e4443t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/15/0621a34e4443.jpg.html) (http://i048.radikal.ru/0810/74/6c9d0985caf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0810/74/6c9d0985caf8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0810/c1/311f92d78079t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/c1/311f92d78079.jpg.html)


(http://s44.radikal.ru/i106/0810/2f/6501b8e0b2a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/2f/6501b8e0b2a6.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0810/c8/eb6e224dee16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/c8/eb6e224dee16.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i153/0810/61/a9cd5f3ef22dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/61/a9cd5f3ef22d.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i168/0810/c5/e9de6979e14et.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/c5/e9de6979e14e.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i130/0810/bb/6b56ccde2852t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/bb/6b56ccde2852.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i111/0810/a3/737c93c37d42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/a3/737c93c37d42.jpg.html)


(http://i038.radikal.ru/0810/71/2404586d881bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0810/71/2404586d881b.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0810/16/128371958791t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/16/128371958791.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i147/0810/8f/ee1a9048c40at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/8f/ee1a9048c40a.jpg.html)


(http://i063.radikal.ru/0810/d0/08dcfc20ccf4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0810/d0/08dcfc20ccf4.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i134/0810/22/e7022cac3300t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/22/e7022cac3300.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i131/0810/c2/56ee615ceb79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/c2/56ee615ceb79.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i131/0810/1b/acb6773de1a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/1b/acb6773de1a9.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i165/0810/cd/0ec41adc0772t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/cd/0ec41adc0772.jpg.html)(http://i073.radikal.ru/0810/8b/f9fd67eb2119t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0810/8b/f9fd67eb2119.jpg.html)


(http://s50.radikal.ru/i129/0810/57/520cab761611t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/57/520cab761611.jpg.html)(http://i056.radikal.ru/0810/3e/f67c9ff7d8b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/3e/f67c9ff7d8b9.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i132/0810/47/bfde16c43f22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/47/bfde16c43f22.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i152/0810/dd/912f08a0bd1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/dd/912f08a0bd1d.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i105/0810/30/5697b657bd98t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/30/5697b657bd98.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/0810/af/d8975c1c34fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0810/af/d8975c1c34fa.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i132/0810/72/a2f17343c3c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/72/a2f17343c3c5.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0810/aa/bb6b326ad685t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/aa/bb6b326ad685.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i138/0810/d0/164b747923e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/d0/164b747923e5.jpg.html)


(http://s46.radikal.ru/i112/0810/fb/c7f73ffb44fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/fb/c7f73ffb44fd.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i102/0810/50/9a0aa4b8a297t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0810/50/9a0aa4b8a297.jpg.html)(http://i055.radikal.ru/0810/80/63a402a99138t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0810/80/63a402a99138.jpg.html)


(http://i055.radikal.ru/0810/70/f0a1af885589t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0810/70/f0a1af885589.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/0810/d5/9c474a2fd627t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/d5/9c474a2fd627.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i109/0810/e8/4d99e9af0fdet.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/e8/4d99e9af0fde.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0810/43/e8081f754698t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/43/e8081f754698.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/0810/8d/b5b4d7fb5464t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/8d/b5b4d7fb5464.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i103/0810/ac/1c844717e4bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/ac/1c844717e4be.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0810/53/837ff576ee32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/53/837ff576ee32.jpg.html)(http://i030.radikal.ru/0810/1a/99c954be54det.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0810/1a/99c954be54de.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i153/0810/c7/1febf4b57055t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/c7/1febf4b57055.jpg.html)


(http://s58.radikal.ru/i162/0810/d7/7f6f8dc4c827t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/d7/7f6f8dc4c827.jpg.html)(http://i005.radikal.ru/0810/4a/d6f25ffe3c02t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0810/4a/d6f25ffe3c02.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/0810/b6/68d97f50635ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/b6/68d97f50635c.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/0810/11/879a6a0ee6e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/11/879a6a0ee6e1.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/0810/7e/f1fe1c4098f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/7e/f1fe1c4098f2.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i119/0810/14/483c35718f71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0810/14/483c35718f71.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i153/0810/ef/ed0259bb8212t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/ef/ed0259bb8212.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i171/0810/5a/5045ceac2aedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/5a/5045ceac2aed.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i083/0810/59/c21aa0524527t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0810/59/c21aa0524527.jpg.html)


(http://i015.radikal.ru/0810/29/7b5aa832ce7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0810/29/7b5aa832ce7c.jpg.html)(http://i058.radikal.ru/0810/41/6189a856087ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/41/6189a856087c.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/0810/7a/8d273ab4aacbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/7a/8d273ab4aacb.jpg.html)


(http://s53.radikal.ru/i139/0810/23/1013c168565bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0810/23/1013c168565b.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i096/0810/0f/9a0d1f1cde62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/0f/9a0d1f1cde62.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0810/27/bbb7f2b343f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/27/bbb7f2b343f3.jpg.html)


(http://i065.radikal.ru/0810/21/2db5c0ea09b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0810/21/2db5c0ea09b8.jpg.html)(http://i061.radikal.ru/0810/0d/daf07d612fb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0810/0d/daf07d612fb8.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/0810/04/d918dcd1e21ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/04/d918dcd1e21c.jpg.html)



(http://s47.radikal.ru/i117/0810/c8/39343fc2bbe2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0810/c8/39343fc2bbe2.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/0810/e9/a932868d0c8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/e9/a932868d0c8d.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i146/0810/77/e952610fee1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/77/e952610fee1c.jpg.html)


(http://s43.radikal.ru/i102/0810/59/045014fab0dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0810/59/045014fab0da.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/0810/f1/5dd7bc3dc69et.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/f1/5dd7bc3dc69e.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i090/0810/1e/1872e6684637t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/1e/1872e6684637.jpg.html)


(http://s51.radikal.ru/i132/0810/d7/6e262ce3678bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/d7/6e262ce3678b.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0810/7c/0ba459b9482ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/7c/0ba459b9482c.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/0810/6c/714043382a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/6c/714043382a74.jpg.html)


(http://s49.radikal.ru/i126/0810/b9/57f96362d3bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/b9/57f96362d3bc.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i107/0810/f7/79615e37b42bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/f7/79615e37b42b.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i142/0810/dc/6bb532636d2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/dc/6bb532636d2d.jpg.html)


(http://s56.radikal.ru/i152/0810/6e/9949178bfb4et.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/6e/9949178bfb4e.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i150/0810/2c/55e87f457708t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/2c/55e87f457708.jpg.html)(http://i008.radikal.ru/0810/c3/450a61ed0330t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0810/c3/450a61ed0330.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i108/0810/4e/204f065fae4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/4e/204f065fae4b.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i172/0810/e0/3727900ea8d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/e0/3727900ea8d0.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/0810/3a/63f9d8a282a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/3a/63f9d8a282a2.jpg.html)


(http://s40.radikal.ru/i090/0810/10/88e9f015e270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/10/88e9f015e270.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i125/0810/9a/7dccb946cd7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/9a/7dccb946cd7f.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i149/0810/c1/f6f0126084c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/c1/f6f0126084c1.jpg.html)


(http://s39.radikal.ru/i084/0810/b8/c7d188a56fdet.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/b8/c7d188a56fde.jpg.html)(http://i058.radikal.ru/0810/68/dc13e108c2eet.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/68/dc13e108c2ee.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i168/0810/28/c2545a46f58et.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/28/c2545a46f58e.jpg.html)


(http://s60.radikal.ru/i167/0810/66/c8ef2a6ac30dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/66/c8ef2a6ac30d.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/0810/39/fbc4bea89480t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/39/fbc4bea89480.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i163/0810/14/d29e926a8c2at.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/14/d29e926a8c2a.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 21:32 – 10.10.08
Хочу сразу сказать, что не согласна стеми, кто считает 4 серию "проходной". Конечно, у каждого своё представление о том, что такое хорошо и, что такое плохо! Сцена разговора между актерами сыграна на ура. Джаред и Дженсен - молодцы, ну и Крипке, конечно ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:56 – 10.10.08
Заинтриговали жуть ;D. Я наверно помру пока у меня серия скачается. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:52 – 10.10.08
Пуша! Вся серия!(http://static.diary.ru/picture/1514.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 23:17 – 10.10.08
Я вот тут не поняла.  ???  А что бы ты хотела нового в этом сезоне?


Чего бы я на самом деле очень хотела в этом сезоне - об этом умолчу. Ибо одно уже не сбылось, а другое боюсь сглазить, тогда точно не сбудется ;D ;D ;D

Цитировать
Имхо - для Сэма ударить Дина так же немыслимо, как для Дина - ударить отца. А в той ситуации, о которой ты говоришь, Дин ничего не мог сказать Сэму. Во-первых, это все равно что сказать ему, что отец любил Дина больше Сэма, поэтому доверял Дину больше. Да-да, все это не так, но воспринято могло быть именно в таком контексте. А во-вторых - ну как сказать человеку, которого ты любишь, что ты должен его убить?

Вот именно. Немыслимо. А для Дина - мыслимо. Вот и разница между ними.
Кстати, вот Джону я бы сама точно разок врезала. Серьёзно.

На тот момент Сэм уже знал, как отец его любил, и он у нас, вроде, не рефлексирующий инфантил, страдающий на тему "ах, папа меня не любил, вся жизнь под откос".

А как сказать любимому человеку, что тебе сказали его убить (сказали убить/остановить, а не собираешься убить/остановить - разница, надеюсь, ясна?) ? Можно так - два раза в морду, а потом If I didn’t know you, I would want to hunt you. Ничего, сказал же, сквозь землю не провалился?

Но, конечно, оправданий можно найти кучу, Дин - такой очаровашка! *ироничный смайл*

Нет, я люблю Дина, но иногда так хочется дать ему по голове побольнее...

Цитировать
Или наоборот!

Очень бы хотелось на это посмотреть в исполнении Крипке  ;D Но вряд ли он на такое решится.

Jelly777,

мы тут просто имхами обмениваемся, заодно пытаясь объяснить свою точку зрения  :) А вообще, всё это "вкусовщина", конечно ;D Для кого-то вообще не так важно, что там на экране происходит, лишь бы любимого героя/актёра показывали побольше  ;) Я с этой точки зрения смотрю сериал "Герои"  ;D ;D ;D Хотя, в последней серии им удалось заинтересовать меня сюжетом ;D
Может, серия и неплоха, но на этой неделе она не смогла побороться с Сайларом в фартучке, делающем вафли, и Питером, вскрывающим брату череп  ;D


Джаред и Дженсен играют прекрасно, но и это не новость, хотя, конечно, всегда радость. ;D

Хочется сказать спасибо Киму Мэннерсу и оператору. Эти товарищи всегда на высоте, что бы там ни было.

Как Сэма взбесили слова демона о том, чем все эти месяцы без Дина он занимался с Руби "in the dark". Видимо, наворотили они дел  ::)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 17:07 – 11.10.08
Тори, полностью поддержиаю твоё мнение(это я на счет героев), но не могу плохо отзываться о любимом сериале.Просто я думаю ребята полностью не расскрыли свой потенциал. Наверняка, у Крипке и компании есть парочка тузов, которые обязательно выведут сериал на новый уровень. Просто, наверное, ещё не время. Я же думаю, что у ребят всё ещё впереди, и они заткнут за пояс другие сериалы! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:08 – 11.10.08

Кстати, вот Джону я бы сама точно разок врезала. Серьёзно.
Тоже имею такое желание. Дина он переломал конкретно.


Цитировать
А как сказать любимому человеку, что тебе сказали его убить (сказали убить/остановить, а не собираешься убить/остановить - разница, надеюсь, ясна?) ? Можно так - два раза в морду, а потом If I didn’t know you, I would want to hunt you. Ничего, сказал же, сквозь землю не провалился?

Но, конечно, оправданий можно найти кучу, Дин - такой очаровашка! *ироничный смайл*
Оба хороши! Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает? Да уж лучше взорваться разок, наорать друг на друга, разобраться во всем до конца, чем втихаря по ночам к Руби бегать. Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал - чем не повод был для Сэма так же рассказать Дину о Руби? Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!


Цитировать
Нет, я люблю Дина, но иногда так хочется дать ему по голове побольнее...
А мне Сэму. Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить? Для Сэма первого-второго сезонов выбор был бы совершенно другим. Сэм вообще себя странно ведет, и дело не только в том, что он более прохладно к брату относится. У него такой вид, будто он знает что-то, но рассказать не хочет или не может.
Люблю Сэма не меньше, чем Дина и сильно надеюсь, что в дальнейшем все это прояснится.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 18:14 – 11.10.08
Цитировать
... в том, что он к брату более прохладно относится
Полностью согласна. Дин так ждал этой встречи, сюрпрайз хотел устроить и все такое, а Сэм просто "обломал" его. Встречка, скажем, не самая теплая. Вообще я была просто в шоке от поведения Сэма. Брат, скажем прямо, отпуск не на Канарах провёл, с нечистью всякой тусовался, а дома на него такой нежданчик навалился: брат поди разбери, что такое, и апокалипсис в придачу.
 Интересно только, что Сэма такая ситуация не больно напрягает. Ему, по-моему, с новыми силами совсем до фени, сколько там демонов, и какого лешего они приперлись на Землю. Не уж то, решились отпразднвать возвращениу Винчестера-старшего(ИЛИ КОГО-ТО ПОХЛЕЩЕ ЖДУТ)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 18:56 – 11.10.08
Тори, полностью поддержиаю твоё мнение(это я на счет героев), но не могу плохо отзываться о любимом сериале.

Да я не плохо отзываюсь о сериале в целом, это мой любимый сериал, уже давно ставшие родными Дин и Сэм. Я за них переживаю, как будто они настоящие. ::)

Jess ,

Цитировать
Ты пытаешься убедить меня, что Сэм лучше, потому что он руки не распускает?


Неа. Не всё так просто. Я хочу сказать, что Сэм лучше хотя бы потому, что для него мир не чёрно-белый, как для Дина, для которого существует только добро (то, что он знает) и зло (то, чего он не знает). Какая прекрасная иллюстрация ко всей мировой истории - злом всегда называют то, чего не знают или не могут понять. И никаких переходов у него, никаких полутонов. Демоны - плохие, ангелы - хорошие. Нечисть - убить, человек - спасти. Как он кинулся на Руби с ножом - что, забыл слова Мэг из 4х02? Надо думать иногда, прежде чем что-то делать. Мало того, что он убил бы одержимую Руби девушку, так хоть вспомнил бы, что Руби ему когда-то жизнь спасла (и ещё может спасти когда-нибудь ;)).

Я хочу, чтобы Дин изменился. Чтобы прислушался к тому, что пытается донести до него Сэм. И вот когда я реально это увижу - скажу, что что-то изменилось в отношениях братьев. Пока, ИМХО, Дин не захотел понять Сэма.

Взять хотя бы этого "тупого сукиного сына" Трэвиса. Что, помог ему его 30-тилетний опыт охотника? А всё почему? Потому что ограниченность, какая бы она не была: рамками, догмами, правилами, "опытом" и т.п. - всегда слабое место. Он не знал о силе Ругуру? Или просто не посчитал Джека достаточно человеком (а не монстром), который любит и хочет защитить свою жену? А Джек остался человеком, пытающимся бороться с собой, защищающим жену и неродившегося ребёнка, и после того, как сожрал Трэвиса. И как знать, если бы не Трэвис, может, Джек мог бы и дальше бороться с собой?

Цитировать
Про Кастиэля Дин Сэму сразу рассказал


А про свои адские флэшбэки - нет. Будем дальше вести счёт, кто что утаил?

Цитировать
Много уже об этом говорилось но - хотя бы одну ночь, когда Дин вернулся, он мог бы провести с братом? Обязательно было оставлять Дина одного и бежать в кафушку демонов бить?

Ээээ, и что бы он там делал - сидел и смотрел на спящего Дина влюблёнными глазами? ;D Или разбудил бы его, чтобы рассказать, как он жил без него 4 месяца? Он дал брату отдохнуть и пошёл заниматься своими делами. Как и Дин потом пошёл вызывать Кастиэля, кстати, я не припомню, чтобы он когда-то так легко рисковал чужой жизнью - имею ввиду Бобби. Хрен знает что там могло быть, а не ангел, Бобби ему сто раз сказал, что идея плохая - но нет, закусивший удила Дин никогда не остановится.

Цитировать
Если они и дальше будут друг от друга шарахаться - точно на разных баррикадах окажутся!

Да, и не факт, что Дин будет на той баррикаде, защитники которой хотят спасти человечество, а не уничтожить.

Jelly777,

Что ты имеешь ввиду под прохладным отношением? По-твоему, Сэм должен был так и повиснуть на Дине, запереться с ним в номере мотеля и неделю не выходить? ;D

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 19:57 – 11.10.08
Тори,
Я не имею ввиду, что они там должны были обниматься и слюни распускать(сама ненавижу, когда в сериалах жуют сопли), но реакцию Сэма можно расценить так:о, привет, как в аду делишки.То есть такое впечатление, что произошло событие рядового значения. Не пойми меня неправильно, я думаю, что Сэм действительно очень мучался после смерти Дина, но уж больно сухо это показано в сериале. Хотя думаю всё не так просто. Возможно, у Сэма были на то причины, наверное, Крипке расскажет об этом в следующих сериях. Потому что меня очень мучает вопрос, что делал Сэм после смерти Дина, и вообще, как он намеревался спасти братишку из цепких объятий ада. Ну не прохлаждался же он, в то время, как брат расплачивался по всем счетам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 20:04 – 11.10.08
Не пойми меня неправильно, я думаю, что Сэм действительно очень мучался после смерти Дина, но уж больно сухо это показано в сериале.

Нас ещё ждут флэшбэки в то время ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 22:13 – 11.10.08
Тори,
Надеюсь на то, что нам смогут объяснить поведение Сэма!По поводу 4 серии: необыкновенно понравилась, особенно когда Сэму врезали по морде, не потому что люблю, когда бьют младшенького, просто  наконец-то братья начали как-то чехлиться, Сэм и Дин стали показывать свои чувства, а то до этой поры всё было как-то безлико. Сейчас шоу заиграло новыми красками: братьёв выводят на конфликт, что видно невооруженным глазом, но надеюсь серии не станут неинтересными, и Крипке придумает новый сюжетный ход, а не просто столкнёт братьев друг на дружку - это было б уж слишком очевидным!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 04:18 – 12.10.08
Наконец, досмотрела 4.04 серию...
Признаться честно, меня давно уже не штырило от Суперов, стыдно сказать, даже 316-я серия прошла как-то ровно, но вот эта, казалось бы проходная серия, пробила насквозь.
Кто-то когда-то сказал - как бы не издевались и не били Сэма, жалко всегда будет Дина. Вот теперь ситуация изменилась.

Очень страшная серия, нам показали, да собственно и Сэм увидел, какая может его ждать судьба. Его признания в том, как тяжело ему бороться с темнотой, которая у него внутри... Больно за него ужасно, и ужасно грустно. Что ждет братьев впереди? Сплошная безнадега...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 12:20 – 12.10.08
Очень страшная серия, нам показали, да собственно и Сэм увидел, какая может его ждать судьба.

Ну, намёки на то, какая судьба может ждать Сэма (и как, возможно, придётся поступить Дину), мы видели ещё во втором сезоне, в "Сердце". Вот там я рыдала. Показать Сэму? Он знает это, знает, что может его ждать, потому и пытается сделать хоть что-то хорошее. Об этом он говорил в "Игрушках". Про то, что даже имея частицу зла внутри, можно с этим бороться, и про то, что мир не чёрно-белый, было в "Жажде крови". Зачем нужно было всё это повторять? Крипке думает, что у зрителя проблемы с памятью, или что мы не умеем сложить 2 и 2 и до нас с первого раза (даже не с первого и не со второго) не дошло? Или же эта серия нужна была для того, чтобы показать, что мировосприятие Дина как было, так и осталось прежним: "Чёрное-белое, человек-не человек", которое он сам озвучил в 3х15 "Время на моей стороне" (а мы успели понять раньше)?

Цитировать
Его признания в том, как тяжело ему бороться с темнотой, которая у него внутри...

Интересно, говорил бы он про эту свою темноту внутри (и вообще ощущал бы её), если бы Азазель не сказал ему о своей крови? Если бы он не знал об этом? Ну и надеюсь, нам покажут, как именно эта темнота проявляла себя, кроме как наличием свойственного Сэму ещё с пилотной серии желания отомстить (за Джесс, за маму и папу, за Дина).

Концовка серии меня вообще добила. Зачем Сэму надо было давать обещание (которое он вряд ли выполнит, иначе о чём тогда 4 сезон?) покончить "со всем этим"? Это его выбор? То есть, Крипке сейчас перед нами признал, что способность=зло? То есть, теперь будем мочить демонов (а заодно и невинных жертв) ножичком Руби? Или что это было, вообще? ???

И вот ещё интересный вопрос - Сэм выбрался из шкафа с помощью своих способностей или же всё-таки открыл замок вешалкой? Умеет ли он ещё что-то, кроме своего экзорцизма? По идее, у него должен быть весь набор.

Дина теперь не жалко, верно. Мало того, он впервые вызвал у меня раздражение, своими словами, что нет ничего важнее семьи, своей шуточкой про лубрикант, даже своим жестом, когда задул пламя горелки... Это со мной что-то не так? :-\

Почитала кучу отзывов на серию (от англоязычных и англороворящих зрителей, в основном). Забавно, а мнения-то разделились почти пополам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:06 – 12.10.08
Впервые захотелось откомментировать серию, обычно просто читаю отзывы. Но 4.04 меня просто добила. Не пойму. почему кто-то считает ее проходной. По-моему. она  действительно дает новый толчок к развитию событий.
 Кстати, почему  это Дин все делит на белое и черное? В течение почти трех сезонов он видит, что Сэм - не совсем обычный человек, все его видения, то, что его выбрал ЖГД, то, как он расправился с Джейком у адских ворот, то, как он голыми руками оторвал голову Гордону и т.д., - Дин ведь не идиот! Дин все это видит, вспомните все кадры, когда он смотрит на Сэма после этих происшествий. И, тем не менее, он без колебаний умирает за брата, даже не взяв с него каких-нибудь клятвенных обещаний не переходить "на темную строну". И теперь, когда Дин возвращается, создается впечатление, что  он даже помешал Сэму развивать свои таланты, вернулся как-то не вовремя.  На мой взгляд (можно поспорить), Дин отреагировал не на новые способности Сэма, а на то, что тот о них умолчал.  С другой стороны, наблюдая за манипуляциями Сэма по изгнанию демона, можно предположить, что Дин, видя это,  думает  о том, что его смерть и пребывание в аду были напрасными - Руби все равно стала наставником Сэма и "научила его плохому". В любом случае, Дин чувствует себя преданным.
Сэм. Да, где-то он вырос, спору нет. Но знаете, что мне  напомнили его слова о том, что  он "фрик", "урод",  "не такой как все"? Так ведут себя маленькие дети, скрывая свои неблаговидные поступки от родителей - "мамочка, я боялся что ты не будешь меня больше любить".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:29 – 12.10.08
 marmulet, могу сказать, что это пока моя любимая серия из 4 сезона, обожаю когда братишки выясняют отношения, все таки в процессе выяснений они хоть озвучивают претензии. Как Дин смотрел на Сэмика - почти так же как в 2.21 - как будто он его уже потерял, это было ужасно. Вот почему то в момент, когда Дин говорил"даже Богу не угодны твои дела" во мне возник некий внутренний протест - ну почему? Может, все таки Бог здесь вовсе не при чем, такой Ангел-анархист чего то там задумал...Короче, у меня возникла неприязнь и недоверие к Кастиэлю. И не спрашивайте, почему.

Понятно, что Сэмик открыл не все секреты, слова демона серъезно настораживают - чего такого они могли творить с Руби - что даже демон им пеняет? Тоесть даже с демонской точки зрения - это нехорошие дела, и Сэма вон как перекосило...

А по поводу того, как Сэм разорался, хм...предусмотрительно остановив машину, ну дал парень выход эмоциям, я лично в этот момент всей душой ему сочувствовала, меня всегда напрягала и в тоже время восхищала железобетонная упертость Дина в методах борьбы с нечистью, ну не должен человек использовать данные демоном способности! Не приемлет принципиально Дин ничего от тварей, и не может смириться что Сэму то приходится с этим жить. Может и ведет себя, как младший, а как иначе достучаться до Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 18:19 – 12.10.08
Кстати, почему  это Дин все делит на белое и черное?

Делит. Все 3 сезона и начало 4-го. Это видно невооружённым глазом, я привела факты, и не имею желания повторять то, что все уже пятьсот раз обсудили. Для него всё просто - и он сам об этом говорит в конце 3-го сезона. Пересмотрите сериал внимательнее. ;)[/quote]

Цитировать
В течение почти трех сезонов он видит, что Сэм - не совсем обычный человек, все его видения, то, что его выбрал ЖГД, то, как он расправился с Джейком у адских ворот, то, как он голыми руками оторвал голову Гордону и т.д., - Дин ведь не идиот! Дин все это видит, вспомните все кадры, когда он смотрит на Сэма после этих происшествий.


Дин не идиот. Он железобетонный упрямец. Как на фрика, урода и смотрит. Его пугают способности Сэма, а пугает обычно то, чего не знаешь и не понимаешь, и потому считаешь злом. Вспомнил бы он, что вещие сны Сэма когда-то помогли спасти жизни (а телекинез - и Дину в том числе).

Цитировать
И, тем не менее, он без колебаний умирает за брата, даже не взяв с него каких-нибудь клятвенных обещаний не переходить "на темную строну".

Сэм ему пообещал не использовать свои способности. Это было предсмертное желание Дина. Да и потом, не факт, что использование этих способностей есть "переход на тёмную сторону". Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся.

Цитировать
С другой стороны, наблюдая за манипуляциями Сэма по изгнанию демона, можно предположить, что Дин, видя это,  думает  о том, что его смерть и пребывание в аду были напрасными - Руби все равно стала наставником Сэма и "научила его плохому". В любом случае, Дин чувствует себя преданным.

Можно подумать, что Дин умер и попал в Ад для того, чтобы не допустить перехода Сэма "на тёмную сторону". Нет, с ним это случилось потому, что он заключил сделку с демоном, купив своей душой жизнь для брата. И, в общем, сделав этим Сэма победителем игры ЖГД "Остаться в живых и получить весь мир впридачу", кстати.

Цитировать
Сэм. Да, где-то он вырос, спору нет. Но знаете, что мне  напомнили его слова о том, что  он "фрик", "урод",  "не такой как все"? Так ведут себя маленькие дети, скрывая свои неблаговидные поступки от родителей - "мамочка, я боялся что ты не будешь меня больше любить".

О как  ;D Может, уже хватит считать Сэма этаким инфантильным сопливым дурачком?  ;D Он всего лишь имел ввиду то, что его способности не делают его сразу "нечеловеком", не понимающим разницы между добром и злом. Он не хочет, чтобы его судили предвзято, с этой стороны, только лишь потому, что он умеет то, чего не умеют другие.

Но динофанатов всё равно не переубедишь, поэтому просто остаётся ждать, как будут разворачиваться события дальше  ;)
Как читающий все возможные спойлеры человек, жалею об одной, по слухам, вырезанной из 4х09 сцене. ;D Ох, как же она меня порадовала, когда я читала сайды  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:13 – 12.10.08
Его пугают способности Сэма, а пугает обычно то, чего не знаешь и не понимаешь, и потому считаешь злом.
Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают и в которые я не полезу, в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.
Дин не может позволить брату быть алкоголиком в море виски - поэтому он и требует отказа от использования способностей. Не глядя на то, что эти способности спасли ему однажды жизнь. Одно дело было мирится с неконтролируемыми приступами ясновиденья, другое - видеть, что Сэм охотно, по собственной воле развивает способности.

"Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся" - спорный вопрос. Я люблю Энди и мне было его искренне жаль, но все "финалисты" - как минимум убийцы. Но даже до того, как убить брата, чистый и светлый Энди был вором. Незамутненным таким воришкой, который просто приходил и брал все, что ему нравится. Что, конечно, является первейшим признаком добра, поскольку заповедь "не укради" - она так, для количества написана...

Дело как раз в понимании к чему это ведет, а не в "черно-белом" видении Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 20:36 – 12.10.08
Помимо высоких материй, которые здесь очень красиво обсуждают...

Ну извините, в следующий раз не буду пускаться в "высокие материи", а просто напишу, какой Сэм пуська, а Дин - дуська в очередной серии   :o ;D

Цитировать
в 404 сверхъестественные способности ненавязчиво сравнивают с зависимостью (наркотической, алкогольной и т.п.). Попробуешь раз - и потянет снова и снова, и если не сможешь остановиться - срыв и гибель неизбежны.

Спасибо за ликбез об алкоголе и наркотиках.  ;D Ничего подобного. С зависимостью сравнивают вовсе не сверхъестественные способности. Джек - это не Сэм, это же очевидно. Про то, что некоторые люди всю жизнь употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, и не становятся ни алкоголиками, ни наркоманами (спокойно, я не призываю пить и торчать  ;D ), я уже просто молчу.

Цитировать
"Энди вон вовсю использовал свои способности, но злом не являлся" - спорный вопрос. Я люблю Энди и мне было его искренне жаль, но все "финалисты" - как минимум убийцы. Но даже до того, как убить брата, чистый и светлый Энди был вором. Незамутненным таким воришкой, который просто приходил и брал все, что ему нравится. Что, конечно, является первейшим признаком добра, поскольку заповедь "не укради" - она так, для количества написана...


Даже спорить не стану, это смешно  ;D Кто убийцы? Эта несчастная девочка, которая не могла контролировать свои способности, случайно убившая прикосновением свою подругу? Они, может быть, и должны были стать убийцами в дальнейшем, по замыслу ЖГД, в процессе отбора "лучшего из лучших" (вас бы поставить в такие условия), но и то не все. Про "Энди-убийцу-брата" особенно феерично. Надо было дать убить троих человек и себя, но спасти брата, который хотел это сделать?  :o А уж про вора... То-то он жил в трейлере, что пользовался даром в целях обогатиться. И про то, что он брал всё, что ему понравится - не надо. Стаканчик кофе, который он взял у прохожего? А вы сами в транспорте всегда за проезд платите?  Гореть вам в Аду ;D ;D ;D А Дин у нас не вор? Не "ходячая реклама похоти и обжорства"? И то, что он не имеет этих сверхъестественных способностей, и ворует, просто полагаясь на ловкость и хитрость, делает его куда меньшим злом, чем Энди? По вашему получается - да, меньшим, потому что главное - не иметь демонской крови в жилах. Чушь. Или грешки Дина как-то помешали богу посчитать, что он достоин спасения? И его вытащили из Ада только потому, что он должен "остановить" Сэма, а не потому, что его чистая и добрая душа достойна лучшего? Ну-ну. Я вас умоляю. Это ваше рассуждение об "Энди-зле" ни разу не аргумент.

Вот об этом я и говорила, когда рассуждала о зашоренности догмами и правилами. Мне казалось, Крипке снимает нечто отличное от обычной американской пуританской нравоучительной истории про борьбу Бобра с Ослом, смертные грехи, ангелов и демонов, заповеди и рай с адом, которые годятся только для средневековых страшилок, пусть извинят меня истинно верующие форумчане. Ну, нет - так нет  :)

Цитировать
Дело как раз в понимании к чему это ведет

А Дин, конечно, понимает, к чему это ведёт. Ему "Кас" сказал, ага, "Мы тут вообще не в курсе, к чему это Азазель накапал Сэму своей крови, но ты Сэма останови на всякий случай, чем бы он там не занимался, а то мы остановим" ;D Волшебно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 20:56 – 12.10.08
При всем уважении, позволю себе не согласиться с Тори - Beara права, прослеживается ненавязчивая параллель и Дин в машине об этом намекает Сэму, из чего вышел потом такой крик Сэма. Об этом же и говорил открывший врата Джейк, кажется, он говорил Сэму - ты не представляешь, как все становится просто, стоит только начать... Намекается - начнешь, и не сможешь остановиться и перейдешь ту грань добра и зла на которой Сэм уже практически балансирует. Ну это имхо, я все равно думаю - Сэмик останется на "нашей" стороне :) но беспокойство Дина понять можно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:27 – 12.10.08
Цитировать
Спасибо за ликбез об алкоголе и наркотиках.  Grin Ничего подобного. С зависимостью сравнивают вовсе не сверхъестественные способности. Джек - это не Сэм, это же очевидно. Про то, что некоторые люди всю жизнь употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, и не становятся ни алкоголиками, ни наркоманами (спокойно, я не призываю пить и торчать  Grin ), я уже просто молчу.

Интересно, это выводы основанные на собственном опыте? Иначе поменьше авторитарности. Если человек всю жизнь употребляет алкоголь, наркотики, играет, ковыряется в носу - это привыкание, от которого невозможно избавится, ибо уже бы избавился.
И то, что Сэм все держит под контролем - фикция! Тоже скажет и любой наркоман, и любой алкоголик, и любой курильщик. "Я все контролирую, могу бросить в любой момент". Ан фигу! Просто Сэм боится признаться, что увяз по ухи!
Лично я считаю, что связавшись с Руби он предал память погибшего за него брата.
То, как он себя ведет, обычная проекция. Он сам считает себя уродом и уверен, что все считают так же.
Да будь у него три головы и зеленный пропеллер в заднице - Дин никогда не относился бы к нему, как к уроду.
Да он скорее себя считает уродом, что не справился, что не уберег, что допустил, чтобы Сэм свернул на такую дорожку. Он себя винит куда больше, чем брата.

И по морде Сэму дал еще и потому, что себе дать не может.
И он напуган! И растерян!

Но Сэм жалеет себя - ах, я несчастный. Ах, ты никогда не испытывал того, что испытывал я!
да... Дин 4 месяца был на курорте. А бедный Сэм страдал. И, видать, ничему за 26 лет так и не научился, раз обычных методов охоты ему не хватило.

Цитировать
Про "Энди-убийцу-брата" особенно феерично.
Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.
А мог бы и на мировое господство посягнуть. И фиг бы кто его остановил
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 00:35 – 13.10.08
При всем уважении, позволю себе не согласиться с Тори - Beara права, прослеживается ненавязчивая параллель и Дин в машине об этом намекает Сэму, из чего вышел потом такой крик Сэма. Об этом же и говорил открывший врата Джейк, кажется, он говорил Сэму - ты не представляешь, как все становится просто, стоит только начать... Намекается - начнешь, и не сможешь остановиться и перейдешь ту грань добра и зла на которой Сэм уже практически балансирует. Ну это имхо, я все равно думаю - Сэмик останется на "нашей" стороне :) но беспокойство Дина понять можно.


Дин у нас непререкаемый авторитет, это понятно. Если Дин сказал, что параллель есть (кстати, он сказал не так, а сказал "вдруг ты увидишь параллель") - она есть. ;D Попробуйте как-нибудь взглянуть на вселенную суперов и всё, что в ней происходит, не глазами Дина, а со своей точки зрения. Если она есть, конечно.

Джейк сказал - "стоит только смириться". Смириться не с тем, что у тебя эти способности есть, а с тем, что ты должен использовать их во зло, смириться со своей предназначенностью злу. Но, конечно, и это вы можете оспорить  :) Как и то, что Сэм с этой своей предназначенностью пока не смирился. А вот Дин, похоже, верит, что Сэм - зло.

Если уж на то пошло, стоит вспомнить так любимые Крипке "Star Wars". Там Сила есть у и ситхов, и у джедаев. Вопрос только в том, для чего ты используешь эту силу - во благо или во зло.

Пуша ,

Цитировать
Интересно, это выводы основанные на собственном опыте?


Переход на личности мне стоит расценивать как отсутствие у вас иных аргументов?

Я вам отвечу - стоит различать алкоголизм как болезненную тягу к спиртному и приятную привычку время от времени употреблять хороший алкоголь в чудесной компании по поводу. Если вы не видите и не понимаете разницы, и для вас любое употребление алкоголя ведёт к зависимости, и любой, кто пьёт красное вино под шашлычок - алкоголик - ну, мне более сказать нечего. С таким же успехом я могу сказать, что раз вы сейчас беседуете со мной по Сети - вы интернет-зависимы и не можете бороться со своей тягой. Аналогии понятны или ещё разжевать?

Кстати, я курила 4 года. Время от времени, по паре сигарет в день, иногда неделями, а то и месяцами обходясь вообще без сигарет, не испытывая никакой тяги. И бросила так же в один момент, просто потому, что попала в компанию, где не курил никто, и мне было скучно курить в одиночестве. Это вам пример из чужой жизни, если своего жизненного опыта вы ещё не накопили (или не извлекли из него уроки). Всё зависит от человека.

Цитировать
Иначе поменьше авторитарности
,

Советую вам, прежде чем употреблять слова, значения которых вы не знаете, всё же иногда заглядывать в словарь. А то рискуете смутить собеседника неправильной терминологией. Авторитарность - (от лат. autoritas — влияние, власть) — характеристика личности, или стиль руководства, ею осуществляемого, выражающаяся в стремлении максимально подчинить своему влиянию партнёров по взаимодействию и общению, подчинённых.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Подчинять вас своему влиянию? Руководить вами? ОМГ! ;D

Цитировать
Если человек всю жизнь употребляет алкоголь, наркотики, играет, ковыряется в носу - это привыкание, от которого невозможно избавится, ибо уже бы избавился.


Чем плоха привычка ковырять в носу, если она не ведёт к сломанным пальцам или проковыриванию дырки в мозг тёмной стороне? Или ведёт?  ;D

Цитировать
Лично я считаю, что связавшись с Руби он предал память погибшего за него брата.


Да считайте, как хотите. Никто не заставлял его "погибать за брата", это его личный выбор, выбор же Сэма был попытаться спасти его, воспользовавшись помощью Руби. А потом жить и охотиться так, как он может (если это спасает жизни). В праве на выбор Дину вы не отказываете, в таком же праве для Сэма - отказываете. Ну да, последовательность - редкая драгоценность. :)

Цитировать
То, как он себя ведет, обычная проекция. Он сам считает себя уродом и уверен, что все считают так же.


Да вы психолог!  ;D
Кто "все"? Дин точно считает, и всегда считал. А сейчас так вообще уверен, что брат не в состоянии отличить "правильно" от "неправильно". С чего бы это вдруг? Раньше мог, а теперь не может? А сам-то он может? И где он взял это своё понимание "правильно-неправильно"?

Цитировать
Да он скорее себя считает уродом, что не справился, что не уберег, что допустил, чтобы Сэм свернул на такую дорожку. Он себя винит куда больше, чем брата


В каком месте он себя винит? Он говорит Сэму: "Прости, это я виноват, я оставил тебя одного, я дурак, не догадался, что ты так любишь меня, что попытаешься использовать все возможные способы, чтобы вытащить меня, и все возможные, чтобы отомстить за меня"? Где, я что-то пропустила? А, знаю, он, наверное, это думает про себя, когда бьёт брата по морде  ;D
Чего только не нафантазируешь любимому герою, даже мысли, которых у него нет.

Цитировать
И по морде Сэму дал еще и потому, что себе дать не может.
И он напуган! И растерян!


Угадала!  ;D
Бедный Дин! Давайте его опять пожалеем! Опять кругом виноват Сэм, гад такой!  ;D
Себе по морде надо было дать раньше - когда отказался от помощи Руби в 3х16.

Цитировать
Но Сэм жалеет себя - ах, я несчастный. Ах, ты никогда не испытывал того, что испытывал я!


Поверьте, я искренне понимаю вашу безграничную любовь к Дину. Я что-то, видимо, или глухая, или плохо понимаю английский, но ни разу не увидела, чтобы Сэм жаловался. Или вы имеете ввиду фразу: You have no idea what I'm going through? Угодно вам считать, что Сэм так себя жалеет - да ради бога. ИМХО, тут Сэм не себя жалеет, а пытается донести до Дина, почему он использует свои способности. Но разве Дин способен понять? Я искренне понимаю Сэма, которому надоело натыкаться на стену непонимания брата.

Кстати, довольно жестоко было со стороны Дина говорить это: You sure your emotions aren't getting in the way here? You know,nice dude,but he's got something evil inside. Something in his blood. Maybe you can relate.. Можешь не доверять брату, считать, что в нём заговорит сочувствие к тому, кто якобы (по мнению Дина, опять же) похож на Сэма - ну так и не бери его с собой на охоту. Все почему-то считают, что моральный компас Сэма - это Дин, но ведь всё наоборот. И всегда было наоборот. С чего это Дин решил, что брат больше не способен различать добро и зло? Демонская кровь в нём с младенчества, вроде, и кто всегда останавливал Дина, когда его заносило? Дин вообще производит впечатление человека, на которого очень легко влиять, которым легко управлять. Сначала это делал папа (папа приказал - значит, надо), потом Дин подпал под влияние Гордона в "Жажде крови", благо, недолго (и кто помог ему разобраться, что хорошо, а что плохо? правда, получив по морде, что характерно - наверное, снова потому, что себе дать не может ;D), теперь, после встречи с Кастиэлем Дин воздевает палец к небу и говорит: That means that god doesn't want you doing this. Быстро уверовал, однако.

Цитировать
Ну повезло окружающим, что Энди оказался таким милашкой. Хотя тот парень, которому он в мозг порно сутки транслировал, поспорил бы.


Гей-порно. ;D Это, без сомнений, тягчайший грех для форумчан с форума, на котором царит антиСРАНЬ-ПОГАНЬерская политика  ;D

Цитировать
А мог бы и на мировое господство посягнуть. И фиг бы кто его остановил


Если б да кабы, то во рту росли б грибы.

Короче, мне всё ясно. Спорить дальше не имею никакого желания, по сто раз повторять очевидное мне лень, да и времени жаль. Кто имеет уши - тот услышит, имеющий глаза - увидит. Поэтому заранее соглашусь с тем, что Дин - святой с нимбом и крыльями, а Сэм - исчадие ада, лишь бы вам всем хорошо было  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 01:11 – 13.10.08
Брейк :)))))
Эмоции - наши враги. На личности не переходим, до оскорблений не опускаемся, друг друга в дурости не убеждаем! А то поколочу :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:12 – 13.10.08
Себе по морде надо было дать раньше - когда отказался от помощи Руби в 3х16.

Ага, а также в 3.12., согласившись на предложенный Руби ритуал. Конечно, Руби у нас теперь бескорыстный спаситель душ человеческих, и, конечно же, ей ничего, абсолютно ничего не нужно взамен! Проводя аналогии с с той же 3.12, ещё неизвестно, какую цену заплатил Сэм, какие ритуалы исполнял, чтобы развить свои способности. Потому что это Сэм был согласен убить девушку ради неизвестно ещё, какого результата. А уж ради спасения брата он мог пойти и не на такое.

И Сэм продолжает врать, кстати! Потому что его "почти год" - это на самом деле год и пять месяцев. Мелочь? Кто врёт по мелочам, тот и в большом обманет.

Про то, что он решил не использовать больше свою силу. Правильно говорят: "Не зарекайся!". Наступит ситуация, когда, к примеру, Дина придётся спасать, и та же Руби с удовольствием эту ситуацию создаст, чтобы вернуть Сэма на тёмную дорожку. А он с удовольствием вернётся. Ради благой цели.

И всё же вот в этой серии Сэма жалко. Потому что его ожидания не оправдались. Он-то думал, что действует во благо, а тут, здрассьте! Дин его так огорошил словами Кастиэля. И, хоть он и сказал в конце, что не будет пользоваться силой "не ради ангелов", ему это не безразлично, это точно.

И непонятно - ведь услугами медиумов-экстрасенсов охотники пользуются! И охоту на них не открывают. Или они все проверены на наличие демонской крови? Вряд ли.

Кстати, так и не показали, как Сэм дверь открыл - с вешалкой-то у него ничего не выходило, может, "колдонул"?

И немножко флуда:  Тори, ты чего сегодня такая злая возбуждённая?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 01:18 – 13.10.08
Цитировать
Если уж на то пошло, стоит вспомнить так любимые Крипке "Star Wars". Там Сила есть у и ситхов, и у джедаев. Вопрос только в том, для чего ты используешь эту силу - во благо или во зло.
Все ждала, когда же появится это сравнение. Дождалась. Помнится мне один джедай тоже все бегал к ситхам… и тоже считал, что у него все под контролем и уж он-то отличит добро от зла. Фамилию не припомнишь?


Цитировать
Я вам отвечу - стоит различать алкоголизм как болезненную тягу к спиртному и приятную привычку время от времени употреблять хороший алкоголь в чудесной компании по поводу. Если вы не видите и не понимаете разницы, и для вас любое употребление алкоголя ведёт к зависимости, и любой, кто пьёт красное вино под шашлычок - алкоголик - ну, мне более сказать нечего.


Ах да… это ж Сэмми так развлекается. Выпить хорошего винца, покурить, парочку демонов изгнать… Ну чем еще заняться, пока братик на курорте. А тот взял, да и вернулся. Вот черт! Теперь не оторвешься! И придется снова латынь зубрить… и тачку вернуть.



Оу. в свете поста админа остальную часть своего сообщения стерла на фиг, ибо не фиг!

Кстати, все сравнивают Сэма с Анакином, а мне почему-то  на ум пришло сравнение с Маем из шикарнейшего нашего фильма "Сказка странствий". Старшее поколение его помнит, наверное, а для младшего - коротко - сироты, старшая сестра марта и младший братишка Май. У Мая редкий дар - он золото чувствует. Но дается это ему тяжело - сильнейшие головные боли, и сестра запрещает ему пользоваться даром. Нехорошие люди похищают Мая и Марта начинает его искать. Находит через 15 лет!  Май к этому моменту подчинил себе свой дар, голова болеть перестала. теперь он не только чувствует золото, он им управляет. Его воспитывали, как принца и вырос из него гаденыш! И когда Марта это видит, она говорит "Лучше бы я тебя не находила".
Вот не дай Крипке в один момент Дину придется сказать - лучше бы я тебя не возвращал!

Сорри за офф топ.


Алдона, респект за аргументацию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 06:51 – 13.10.08
Пуша, солнце, я с тобой полностью солидарен. И вряд ли меня можно назвать "динофанатом". Просто Дин ведет себя так, как вел бы себя обычный человек, я бы себя так вел, скорее всего. Tori, вспомни, если бы Дин дал возможность Сэму спасти его, применив свои силы, то ада в его жизни, скорее всего, не было бы. Он идет в ад сознательно, лишь бы Сэм не ступил на скользкую дорожку. И по поводу предсмертного желания - он настолько доверяет Сэму, что просто просит его, никаких клятв.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:51 – 13.10.08
Афигеть стока постов точно не асилю (((
Народ а нельзя в этой теме о самом 4-ом сезоне говорить?? По посту Админа понял что вы уже выходите за рамки ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 00:34 – 14.10.08
Ух, какая буря. Стоило на минутку отлучиться... :o

Beara, CRAZY_HULK, 
"возвращаясь к напечатанному" - именно, что кольт вернулся к Элкинсу, но откуда? Дин не вручил его Мэри, не положил на землю поблизости. Разве что Кастиэль любезно пронес его через дом Кэмпбэллов, чтобы оставить ствол на видном месте.

Ладно, в свете последующего это мелочь.  ;D

Тори ,
хочу все же вступиться за мальчиков. За обоих. Они ж не со зла друг дружку мучают. Просто такие уродились.  :'(

А если серьезно – может, тем они и любезны зрительскому сердцу, что они - живые, растерянные, ошибающиеся. Каждый на свой лад. Очень узнаваемый лад. Их метания - основной двигатель прогресса шоу. (По-моему.) Но - касательно "черно-белого восприятия" - кажется, не все так однозначно. Оба хороши; но если для Дина водораздел проходит по линии "люди - нечисть", то для Сэма - по линии "полезно ли это для победы нашего дела". На мой взгляд, второй подход опаснее первого, потому как очень уж "гибкий". Примеров тому - масса в обычной человеческой истории, безо всякой мистики. Что для Сэма есть "наше дело" и что - "победа" в нем? Убить Лилит? Спасти рекордное число народу стахановскими методами (с последующей доставкой к психиатру на Руби-неотложке)? Пес его разберет, нашего Сэма - такой он в последнее время загадочный весь...

У обоих случались моменты наслаждения убийством. Но Дин хотя бы способен это осознать и попросить оплеухи. Ибо охотник должен убивать, но не должен получать кайф от убийств. Ощутил кайф - непорядок, заработал в тыкву, значит. А Сэм в этом случае будет искать логических объяснений и валить все на Азазеля, одновременно ища способ "искупить вину" и "принести пользу" с помощью азазелевых же штучек. Эх, какой был бы адвокат.  ;)

Не стоит ли принять мальчиков такими, какие они есть? Дина с его эмоциональностью, Сэма с его рефлексией, и неизбежными ляпсусами на том и другом пути?

Что до 4.04, то мне показалось - мы получили наконец долгожданное развитие линии Сэма. Его отношение к собственной природе эволюционирует. Если сперва, узнав о папином завещании, Сэм был в гневе и ужасе, потом брал с Дина клятвы убить его "в случае чего", то нынче речь уже пошла о "самоконтроле". Да, сюжет несвеж, но свежих сюжетов вообще нет в природе. (Дочка сейчас смотрит анимэ-сериал про охотников на вампиров. Главный герой, в которого она влюблена по уши, - охотник Ди, сам вампир, но борющийся с монстром в себе и с монстрами окрест. Оригинально, в общем.) А превращение человека в чудище – это как раз про Сэма, ничего не поделаешь. Мы последовательно видим разные варианты монструозности: Ленора способна обуздать свою природу; Мэдисон – нет; Джек – готов попробовать, но срывается в провоцирующих обстоятельствах; Гордон – пытается использовать свой монстризм для "спасения человечества"… И сколько еще раз Сэм в процессе охоты наткнется на такие аллюзии – сие лишь Крипке ведомо. В отсутствие Дина младшенький уверенно шел по стопам Гордона – за что, собственно, и получил по сусалам. Так сказать, "за идею". Потому что это – плохая идея, ведущая именно туда, куда и все прочие благие намерения. Родя Раскольников нашелся, панимаешь.

Проблема с зависимостями в том, что никто не знает, с какой именно дозы наступит привыкание – и наступит ли. Хорошо тем, кому физиология позволяет баловаться алкоголем и наркотиками без риска увязнуть. Есть, однако, и такие, кому после многолетней завязки достаточно буквально понюхать пробку, чтобы сорваться. И, повторюсь, в каждом конкретном случае исход заранее неизвестен. Мало кто начинает слегка выпивать в дружеских компаниях с твердым намерением через пару лет превратиться в опустившегося алкоголика. Каждый уверен, что уж ему-то самоконтроля хватит. Однако откуда-то берутся ведь алкоголики и наркоманы…

А вопрос сэмовой физиологии по-прежнему темен. И задача Дина с начала 2-го сезона ни на гран не изменилась. Какая тут, к лешему, динамика, ежели он от папенькиного завещания готов был хоть в Ад сбежать – так ведь вынули и напомнили: должок, мол.  Ладно, он в эмоциональные минуты любит чего-нибудь побить – нечисть, Импалу, Сэма, себя… А есть ли у него более разумные альтернативы? Пристрелить братишку, чтоб не мучился, – ну разве что. (Ежели тот еще не научился пули пальцами ловить.) ;D Или же изо всех сил удерживать его от любых проявлений "нечеловечности". Любых - потому что нависающая угроза слишком расплывчата: ясно, что ударит - неясно, откуда. Со ссылками даже на Бога, в которого не верит Дин, зато верит Сэм. Помог ведь Божий-то авторитет – задумался-таки Сэмми над соотношением целей и средств… и сделал выбор. Вот как он его будет осуществлять – видимо, и есть интрига ближайшего будущего.

Насчет "морального компаса"… Многое поменялось с тех пор, как "было всегда". Дин стал гораздо меньше есть и гораздо больше спать, а Сэм обрел необычную молчаливость и сомнительную привычку гулять ночами по демоническим базарам. Его "компас", всегда указывавший на академическую максиму "всякая жизнь – священна", несколько размагнитился. Но обычай  братьев регулярно устраивать друг дружке выволочки остался – по этой части Сэм Дину не уступает. И еще одно не изменилось – любые "выяснения отношений" почему-то заканчиваются извинениями… Дина. А Сэм, конечно, великодушно прощает. ;)

Кто из них под чьим "влиянием"… Ну, папа-то давно помре, и вообще тема "отцов и детей", "подростковых бунтов" и прочая – длинная и жалостливая. Но вот влияние Руби на Сэма длится уже куда дольше, чем "влияние" того же Гордона на Дина (если считать, что таковое имело место). При этом нам известны все резоны Сэма, но темны резоны Руби – кроме того, что у нее на Лилит имеется зуб размером с нарвалий рог. Или, может, Сэму известно об сем больше?

У обоих братьев свои тараканы в башке. Вот эти тараканьи танцы в заданных многосложных обстоятельствах – и есть, по-моему, самое интересное. Сэм сейчас вызывает бурю эмоций, но он должен быть слегка "темным" и, если угодно, "не совсем правым". Иначе ведь вся интрига навернется.

А что т. наз. "отрицательным" героям всегда сопереживается веселее, чем "положительным", - так это дело известное. Может, и Дина, который сейчас подвизается в роли унылого моралиста, воспрещающего братику увлекательные опыты, выручает в наших глазах как раз его известная многогрешность?   ::)

И вообще - пора бы мальчикам выбираться из этих передряг и обзаводиться потомством. Судя по тому, что малыш-ругару уехал в мамином пузе, работа у охотников и через 30 лет будет.  ;)

Aldona,
интересный вопрос – про экстрасенсов.
Мне кажется, что медиумы владеют сугубо сенсорными способностями, позволяющими улавливать потустороннюю информацию. Но силы у них нет. Управлять демонами, видимо, может только демон высшего ранга. Чем Сэм и занимается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 07:40 – 14.10.08
Beara, CRAZY_HULK, 
"возвращаясь к напечатанному" - именно, что кольт вернулся к Элкинсу, но откуда? Дин не вручил его Мэри, не положил на землю поблизости. Разве что Кастиэль любезно пронес его через дом Кэмпбэллов, чтобы оставить ствол на видном месте.
    Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм. Вспомнив первые сезоны я нигде не припомню каких-либо отголосков путешествия Дина. Взять хотя бы ЖГД, Дин ему все выложил как на тарелочке, и что мол именно он его и убьет, зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом). Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал. ;D
   Но все это лишь мое мнение. :)
   P.S. Молчала, молчала и вдруг что-то решила высказаться. ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:51 – 14.10.08
Серия 4.04 мне понравилась давно не смотрел таких серий (вспомнился 1-ый и 2-ой сезон) охота на монстра )))
Дину надо было ещё врезать Сэму, явно виделось, что Сэм наслаждается причиняя боль ))

Цитировать
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя, естественно основанный на реальных событиях, дабы посвятить Дина в суть дела, сутью коего является Сэм.
Я думаю она спецом сделана для нас фанов, много же было вопросов по поводу прошлого Мэри и чем она связана с ЖГД. Крипке просто ответил на все эти вопросы))

З.Ы. Серия хоть и понравилась, но она проходная, всеравно сейчас Суперы так как раньше не смотряться, когда смотрел первые два сезона (смотрел исключительно ночью) в некоторых сериях иногда побаивался даже  ::))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 12:17 – 14.10.08
Вся эта история с Дином в прошлом похожа лишь на спектакль для одного героя

Да. Вся она какая-то условно-воздушная, малость нереальная, особняком от остального шоу. И очень милая. Атмосферой 2.20 напоминает.

Цитировать
зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)

Так ведь папа Джон должен был Азазелю не только палача, но и вождя родить. Риск того стоил.

Цитировать
Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал


Исходя из чего? Дин-то его брал; вот пытаюсь понять, куда положил, отбывая назад в настоящее. Чтобы Элкинс забрал.

Или все это был ангельский морок, рассчитанный не только на одного актера, но и на одного зрителя. Тогда все вопросы сняты.

Дину надо было ещё врезать Сэму

А смысл? Сэм тут - как дитя малое, уверенное, что лазить пальцами в розетку - дело благое и важное, а взрослые по попе за это шлепают только из вредности. Руби его давно приманивала на "спасение людей" и таки приманила. Хорошо хоть, под конец он, кажется, все же понял, что может и электричеством долбануть. Ангельским. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 14:10 – 14.10.08
Май к этому моменту подчинил себе свой дар, голова болеть перестала. теперь он не только чувствует золото, он им управляет. Его воспитывали, как принца и вырос из него гаденыш! И когда Марта это видит, она говорит "Лучше бы я тебя не находила".
Вот не дай Крипке в один момент Дину придется сказать - лучше бы я тебя не возвращал!

Пуша, вау, как же вспомнился этот фильм!! И каким тоном она это сказала!! А еще ж добавила "если б ты только знал, какой человек из-за тебя погиб" про Орландо.... неужели тут можно будет найти параллель? Страшно... Хорошо, что я не смотрю Суперов  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:24 – 14.10.08
Mirra
Цитировать
[А превращение человека в чудище – это как раз про Сэма, ничего не поделаешь. Мы последовательно видим разные варианты монструозности: Ленора способна обуздать свою природу; Мэдисон – нет; Джек – готов попробовать, но срывается в провоцирующих обстоятельствах; Гордон – пытается использовать свой монстризм для "спасения человечества"

Это действительно про Сэма. Только здесь линия продолжается, на мой взгляд, более глобально - не будем забывать, что
Сэм знает и про дьявольскую кровь, и про то, что ЖГД возлагал на него особые надежды, что для Лилит он главный соперник, - то есть это он может быть не просто угрозой для относительно небольшой группы людей, но  - как бомба замедленного действия  - и для всего человечества. В уме Сэму не откажешь, он прекрасно умеет складывать два и два, анализировать ситуацию. И, тем не менее, он вступает на темный путь, пусть для него это только способ бороться. Но, как уже было сказано, в уме Сэму не откажешь. Не думаю, что зная обо всех обстоятельствах, он ни разу не задумался о своей миссии, ну, если он скромничает, о своей роли. А ведь Сэм у нас известный альтруист и гуманист,  всегда готовый спасать людей. Или ему элементарно страшно подумать о себе, как о потенциальной угрозе?
Кстати, если уж идет  речь о вечных темах и их воплощении, вспомним, что у Стругацких есть похожий вариант в романе "Жук в муравейнике" -  там, в далеком будущем, вне Земли обнаруживают олодотворенные человеческие яйцеклетки. И, поскольку будущее гуманное, дают им развиться. Появляются обычные человеческие дети, только у каждого особый знак, как татуировка. А потом  обнаруживают детонаторы к каждому ребенку. Может быть, это просто исследования каких-то неизвестных сил тогда эти дети - просто жуки в муравейнике. А если эти детонаторы сработают как положено детонаторам? Тогда это - не жук в муравейнике. Это - хорек в курятнике ( почти дословная цитата).  Кстати, узнав о своей особенности, эти дети ведут себя в точности, как Сэм  по отношению к Дину в 4.04. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:43 – 14.10.08
Цитировать
зачем же тогда ЖГД спасать жизнь своего палача (я про сделку с оцом)
Так ведь папа Джон должен был Азазелю не только палача, но и вождя родить. Риск того стоил.
Цитировать
Отца он бы тоже достал рано или поздно. Исходя из этого кольт так остался как и был у Элкинса, т.к. кроме Дина его никто не брал

Исходя из чего? Дин-то его брал; вот пытаюсь понять, куда положил, отбывая назад в настоящее. Чтобы Элкинс забрал.
Или все это был ангельский морок, рассчитанный не только на одного актера, но и на одного зрителя. Тогда все вопросы сняты.
Mirra, наверно я непонятно выразила мысль :), я говорила про сделку в начале второго сезона. Жизнь Дину вернули за кольт и жизнь отца в придачу. Если знать точно что ты умрешь от рук Дина, то зачем его спасать? Получается он не был в курсе, т.к. на его взгляд опасность представлял папуля, ежели сынок. Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин. Об этом я и говорила. ;D ;D
И возврвщаясь к бедному Элкинсу, не знаю от куда он этот кольт откопал изначально, но он у него и остался, т.к. Дина в прошлом, в действительности, не было, вот. (ну это по моей теории) ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 22:56 – 14.10.08
Только здесь линия продолжается, на мой взгляд, более глобально - не будем забывать, что
Сэм знает и про дьявольскую кровь, и про то, что ЖГД возлагал на него особые надежды, что для Лилит он главный соперник, - то есть это он может быть не просто угрозой для относительно небольшой группы людей, но  - как бомба замедленного действия  - и для всего человечества.

Все точно. Поэтому все перебранные в сериале варианты Сэму не подходят, хоть он и всматривается в них, ища подсказок к собственной судьбе. Он - особый случай. Но тут каким умом ни обладай - у кого угодно крышу снесет. Нам-то со стороны легко рассуждать, а вот ощущать себя ходячей бомбой неизвестного назначения... Сэму трудно, он срывается, путается в собственных мыслях - я, мол, "особый урод", но не смейте смотреть на меня как на урода... И в его положении это совершенно нормально. (Особое удовольствие - сравнивать нынешнего Джареда с Джаредом первого сезона... Мастер вырос, что скажешь.)

Радует уже то, что он решил выживать и бороться с тьмой в себе. Без Дина он, видимо, плюнул на все высокие материи и просто двигался по течению. Я - оружие? - прекрасно, буду оружием. Спасать людей? Всегда пожалуйста, лишь бы отвлечься от... Конец света? - Пусть наступит! (с) И так далее.

А вот сейчас начнется самое интересное - искушения при полном осознании их опасности.

Цитировать
у Стругацких есть похожий вариант в романе "Жук в муравейнике"

"Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали"... Великая книга. Все необычное пугает - и это закономерно, потому что в неизвестности может таиться угроза. Есть у меня еще один любимый фильм - "Феномен" с Траволтой, где обычный туповатый фермер вдруг обретает удивительные интеллектуальные способности - телепатия, телекинез, способность предчувствовать землетрясения, любовь к толстым умным книгам, - и добрые соседи, которые еще вчера выпивали с ним после работы, начинают с опаской шарахаться, хотя он никому не причиняет зла, а лишь наоборот...

У Сэма все определеннее, чем у Абалкина, - то, что он несет в себе некое неведомое зло, не подлежит сомнению, но что это за зло и сумеет ли он с ним управиться... Заодно избежав новых гордонов, которые по законной обывательской привычке на всякий случай пристрелят, и все тут. К охотникам и ангелам это тоже относится. Но, видимо, на Небесах все же учли гуманизм Сэма и решили дать ему шанс. Затем и нужен Дин, чтобы время от времени выкатываться из кустов и тычком в физиономию корректировать особо опасные телодвижения брата.  ;D

я говорила про сделку в начале второго сезона.

Да, я действительно не поняла, прошу прощения...

Цитировать
Получается ничего не было, просто иллюзия которую видел лишь Дин.
Дина в прошлом, в действительности, не было, вот. (ну это по моей теории)


И по моей тоже.  :D Может, это был виртуальный конструкт из реальных деталей? С эффектом присутствия. Очень уж явными были отсылки к известному кинопроизведению, которые киноман Дин просек моментально. В конце концов, если джинн способен создать целый мир из смутных пожеланий клиента, неужто ангел не может устроить такую "ролевую игру" с заданным результатом?

Воистину - Крипке, как Господь Бог, избегает прямых ответов.  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:23 – 15.10.08
У Сэма все определеннее, чем у Абалкина, - то, что он несет в себе некое неведомое зло, не подлежит сомнению, но что это за зло и сумеет ли он с ним управиться...

    Хотелось бы вступиться за Сэма ;D, да он глотнул демонической крови, но это на мой взгляд не значит, что он несет прям какое-то зло. Это придает ему силу и дает необычные возможности (слова ЖГД о том что кровь действует как допинг), все дети меченные Азазелем были людьми со способностями, но не злом изначально, другое дело направить эту силу в сторону добра или зла или помочь им это сделать, чем как раз наша несравненная Руби и занимается. Не знаю, но не верю я в ее доброту (да и никогда не верила). Ошибкой Сэма было то, что после смерти брата он обратился к темным силам в ее лице. Да она помогла пару раз, но делала ли она это по доброте сердечной? Вряд ли. Помню кто-то защищал Руби здесь, что Дин зря на нее напал, что она спасла ему жизнь, а спасла ли? Она прекрасно знала, что дорога ему одна, в ад, что Лилит руководит походом, и появилась она как раз к концу года, обещанного Дину, нацеленная прямиком на Сэма. Пока она толком ничего не сделала, лишь небольшие жертвы для достижения своей цели, которая на мой взгляд к спасению человечества не имеет никакого отношения.
   Все это походит на то, что ее приставили к нему абы научить чему надо, но для этого необходимо войти в доверие, где ей помог Дин и пара демонов которых она демонстративно убила своим ножом. В результате всех действий Дин в аду, а Сэм один на один с мыслями, что он часть чего-то зловещего и надо попытаться использовать это во благо и единственный кто его понимает эта наша Руби, которая поможет ему спасти мир (ага, как же ::)).
   Говоря о способностях нам известно, что он может отправлять демонов в ад, но вряд ли это все, вспомним слова демона о делах с Руби в темноте, скорее всего экзорцизм лишь та часть тренировок которая помогает Руби убедить Сэма, что он обучается во благо, ведь он спасает людей.
   Я все это веду к тому, что Руби все же демон, не стоит так ей доверять. Я бы сказала, что она находится в подчинении, взять хотя бы ее поведение уж больно она послушная стала. Боится, что Сэм сорвется с крючка? Скорее всего, ну не влюбилась же она, если это вообще присуще демонам. Не удивлюсь если она с Лилит в одной лодке, а Сэм нужен для чего-то очень важного (не зря же ЖГД выбирал самого самого), исходя из последних событий может он «ключ» к одной из печатей. Короче вариантов масса.  Интересно, что же Крипке придумал.
   Что-то я разболталась, пора и честь знать, повторюсь все вышесказанное это лишь мое мнение. ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jelly777 от 19:50 – 15.10.08
Честно говоря, я немного запуталась в перепетиях сериала. Уже трудно разобраться, кто на чьей стороне.Понятно только одно: надвигается месилово, и братьям предстоит выбрать, на чьей стороне они будут воевать.
Jad,
Я думаю, ты права на счет Руби: уж слишком она вся хорошая и пушистая. Прям ангелочек, только нимба не хватает, наверное,  в аду ещё не выдают такие реквизиты.
Да и вообще сглупил Сэмми, когда доверился этой красотке: прям все демоны плохие, а она видите ли другая, о высшей материи думает, понимаете ли, не до простых радостей жизни ей сейчас. Она за бедное человечество так радеет, что ли. Ну, не верю я ею, думаю, большинство думают также. Да и с Кстиэлем не все так просто. Кто знает, что там у Высших сил на уме ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 00:47 – 16.10.08
Хотелось бы вступиться за Сэма
Ни-ни, я ж это не от нелюбви к Сэму.  ;) По мне, он чем "темнее", тем роскошнее (ох, та полуулыбка на пристани в 2.14 - доныне сердце щемит! ;D).

Просто вся мифология "предметов силы" (и в этом шоу в частности) предполагает наличие трех типов таких предметов: нейтральные - что дышло; изначально "добрые" и изначально "злые". Предметов таких немеряно: оружие, монеты, зеркала, бижутерия всякая... "Злые" обладают способностью менять своего владельца незаметно для него самого. Самый известный образчик - Кольцо Саурона, от которого мудрые отказались. Или палантиры, подчиненные Сауроном и сгубившие совсем не слабаков Денетора и Сарумана...

И кровь - один из самых мощных таких предметов. А кровь Азазеля... По поводу Азазеля есть самые разные версии, но у Крипке он не тянет на "засланного казачка" - слишком много трупов навалял. Соответственно и "программа" его крови вряд ли может быть "доброй" или хоть "нейтральной". В отличие от тех же Странников у Стругацких, намерения которых категорически неясны, Азазель явно не из лагеря "добра". Силу-то его кровь, конечно, дает, но возможность использовать эту силу в благих целях, скорее всего, сильно ограничена.

Цитировать
все дети меченные Азазелем были людьми со способностями, но не злом изначально
Азазель и это предусмотрел - устроив "детишкам" соревнование. Чем меньше было в кандидатах "изначального зла", чем больше они боялись своих сверхспособностей - тем раньше сошли с дистанции. Сэм, кстати, в числе сошедших. Джейку просто не повезло - у него не было брата.  ;)

Цитировать
кто-то защищал Руби здесь, что Дин зря на нее напал, что она спасла ему жизнь, а спасла ли?

Спасла однажды. Дин, правда, вернул должок тут же - убив Тамми (3.09). Дальше у них особой приязни не было, хотя, на мой взгляд, как минимум ситуативное сотрудничество у них могло бы получиться - если бы Руби отказалась от видов на Сэма как "сверхмощное оружие". Смешно сказать, но по факту - между ними стоит именно Сэм. А между Руби и Сэмом - Дин. О как.  :o

Цитировать
Пока она толком ничего не сделала, лишь небольшие жертвы для достижения своей цели, которая на мой взгляд к спасению человечества не имеет никакого отношения.

Угу. Кажется, у Руби все-таки какой-то особый счет к Лилит. Во всяком случае, со всеми, кто на стороне Лилит (Тамми, бригада демонов в 3.12), у нее отношения очень не дружеские. Если она и Штирлиц, то очень глубоко законспирированный. Но тут опять же соображение от профессора Толкиена: почему не следует убивать мелкопакостного Горлума? Потому что никто не знает, какая роль в грядущих событиях ему предназначена. Можно ведь свершать благо, желая зла. И даже вообще ничего не желая. Это касается не только Руби, но и Сэма, кстати. Поэтому пусть уж оба побудут живыми. 8)

Цитировать
В результате всех действий Дин в аду, а Сэм один на один с мыслями, что он часть чего-то зловещего и надо попытаться использовать это во благо и единственный кто его понимает эта наша Руби, которая поможет ему спасти мир (ага, как же ::)).

Да, Руби загнала Сэма под свой каблучок основательно... В общем-то невелика психология - любые религии и секты с удовольствием отлавливают именно людей, пребывающих в горе и отчаянии. Руби ведь и Дина пыталась за чувствительное место поймать: мол, Сэмик-то, бедненький, без тебя пропадет, давай его заранее обучим... Все же Дин доверяет брату больше, чем демонам, - не поддался. Очко в его пользу. ;D

Цитировать
Говоря о способностях нам известно, что он может отправлять демонов в ад, но вряд ли это все, вспомним слова демона о делах с Руби в темноте, скорее всего экзорцизм лишь та часть тренировок которая помогает Руби убедить Сэма, что он обучается во благо, ведь он спасает людей.

Да, очень может быть, что экзорцизм - "прикрытие" для чего-то блее важного. С другой стороны, Сэм еле-еле научился изгонять слабеньких демонов без головной боли. Вряд ли с такими навыками можно выходить против Лилит - тут его бы и Тамми сделала. Скорее всего, это лишь азы мастерства, которые Руби намерена преподать Сэму. Но ведь и ученик у нее не рядовой - поди угадай, с какого момента обучения "включатся" его собственные возможности. Закрыться от удара Лилит и оторвать голову Гордону он смог и без школы Руби. 

А насчет "дел в темноте" - можно долго гадать. От банального секса до каких-нибудь ритуалов, с умерщвлением черных котов и кур, а то и девственниц - Сэму ведь на тот момент терять было нечего, как он думал.

Цитировать
Боится, что Сэм сорвется с крючка? Скорее всего, ну не влюбилась же она, если это вообще присуще демонам.

Кто знает. Возможность "адской страсти на века" промелькнула в 3.04. Но, конечно, Руби учитывает и ум, и строптивость Сэма, и знает, что вываживать его надо аккуратно.

Цитировать
может он «ключ» к одной из печатей. Короче вариантов масса.  Интересно, что же Крипке придумал.
   
Это да.  ???

Цитировать
все вышесказанное это лишь мое мнение.

Так вроде бы по умолчанию подразумевается, что мы тут обмениваемся частными мнениями, а не абсолютными истинами.  Кои ведомы только лишь известно кому. :D

Уже трудно разобраться, кто на чьей стороне.Понятно только одно: надвигается месилово
Ага, и затишье такое сейчас в сериале - как перед грозой. Расстановка фигур, все затаились и механически отрабатывают возникающие обстоятельства...... 

Цитировать
и с Кстиэлем не все так просто. Кто знает, что там у Высших сил на уме

Что на уме - неведомо, а вот на встречу Кастиэля и Руби я охотно бы посмотрела.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:12 – 17.10.08
Сегодняшняя 405 серия Суперов определенно необычная. Начать с того, что она была стопроцентно черно-белая и стилизована под классические фильмы ужасов. Посмотрев трейлер я была к этому готова, и уже представила себе, как монстры будут каким-нибудь образом выскакивать из экрана кинотеатра. Но как обычно сценаристы оказались на высоте и приятно удивили неожиданным поворотом сюжета. Кто же мог подумать, что бедный затюканный в детстве перевертыш окажется таким поклонником черно-белых классических фильмов ужасов, что он решит воплотить их в жизнь.

Бедные Сэм с Дином! Они дважды начинали опрашивать свидетелей. Уже были готовы задавать множество наводящих вопросов, чтобы по косвенным признакам вычислить монстра. И вот нате вам. Свидетели сразу же не только признают, что атакующий не был человеком, но еще и сразу классифицируют монстра. Ну и о чем с ними после этого можно говорить? Только раскланяться. Да и монстры оказались какими-то неправильными.

Сюжет был очень простеньким. Но несмотря на это, эпизод меня сразу захватил и не отпускал внимания до конца. Очень был стильно снят и был полон юмора. Дин сделал интересный вывод. Поскольку когда он вернулся из ада без шрамов и как новенький, он очистился во всех смыслах. И теперь является девственником. Лицо Сэма в этот момент надо было видеть.

Вообще в этой серии Дина было больше, чем Сэма. Хотя именно Сэм проявил чудеса наблюдательности и спас Дина от участи Франкенштейна. Ну и пару раз поприкалывался над братом. Зато Дин так красиво и смешно заигрывал с барменшей! Джейми кажется. Ну и правильно. Ему надо было развеяться. Да и Джейми оказалась очень неглупой и с чувством юмора. Плюс, она подарила хорошую концовку поставленному монстриком спектаклю – красавица убила чудовище.

Вообще серия дает возможность отдохнуть после нескольких насыщенных событиями и эмоциями эпизодов. Даже сами персонажи наслаждались таким делом, где есть четкое разделение на «черное и белое». Но у меня похоже паранойя. И мне кажется, что если нам показали такой легкий эпизод сейчас, то в следующем будет что-нибудь супер убойное. Мне даже страшно представить что. Хотя что это я? Трейлер ведь тоже показали, и похоже мои опасения насчет убойного вполне могут оправдаться.

Но это будет завтра, а сегодня я хочу напоследок восхититься тем, как классно выглядели Винчестеры на черно-белом экране. Особенно Дженсен. Он даже еще сильнее похорошел, хотя казалось бы, куда уж больше?
 :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:42 – 17.10.08
ifolder: http://ifolder.ru/8606353
народ: http://narod.ru/disk/3234019000/sprntl405-notv.avi.html

(http://s39.radikal.ru/i083/0810/76/016965cbd583.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/c7/72621b70a64e.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i099/0810/38/21a0d0055e38.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/0810/49/ebaaf2bd8f84.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:30 – 17.10.08
Браво! Браво! и еще сто раз БРАВО! За картинку, за музыку, за сюжет. за титры, за игру! Да влюбиться в серию можно только за начальные титры! Девушки потрясающие! Джаред! Дженсен! ГОЛЬФИКИ!!! Выражения лиц!  Великолепно! Старые добрые Винчестеры! БРАТЬЯ!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 09:00 – 17.10.08
Серия ждет, как я посмотрю, многообещающая ;D. А мне еще работать целый день :(.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 14:58 – 17.10.08
Присоединяюсь к восторгам. Восхитительный эпизод. Я, признаться, опасалась чего-то нарочито-пародийного, но нет: пародия и стилизация в нем сочетаются с безупречным чувством меры. Дракула роскошен - от лихого забрасывания плаща на плечо до благородного "оперного" умирания.

мне кажется, что если нам показали такой легкий эпизод сейчас, то в следующем будет что-нибудь супер убойное.

Судя по спойлерам, следующий эпизод тоже умеренно "смешливый". Хотя по стилистике он вроде ближе к "Тупой и еще тупее".

А вот с 7-го, похоже, начнется... :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 16:58 – 17.10.08
Черно-белая серия! Кто знает меня - понимают, что продолжать, в общем-то, нет нужды, она мне понравилась с первых кадров просто по-определению.
Пока - только ощущения: картинка, музыка, Дракула, псевдо-стилизация (практически все персонажи - наши современники, которые даже не пытаются "косить" под другое время и только несчастный перевертыш остался верен избранной эпохе до последнего вздоха).
По ощущениям - серия отличная!
Думать будем позже.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:16 – 17.10.08
Обалдеть! Нарезала почти две тысячи, скрепя сердцем оставила 942, сюда выкладываю кусочек.

(http://s56.radikal.ru/i154/0810/fa/c264c868a322t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/fa/c264c868a322.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i147/0810/59/8bf6f8a992cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/59/8bf6f8a992cc.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0810/90/2a547928b513t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/90/2a547928b513.jpg.html)

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/c6/52f1fe5fcd4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/c6/52f1fe5fcd4b.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0810/da/f0bdae25fdcbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0810/da/f0bdae25fdcb.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i152/0810/6c/5fbe880b93e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/6c/5fbe880b93e1.jpg.html)

(http://i053.radikal.ru/0810/04/331f02357c80t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/04/331f02357c80.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/44/c81cd5bdedd8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/44/c81cd5bdedd8.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i114/0810/0d/8382681672e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0810/0d/8382681672e3.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i097/0810/df/643b1ebfe822t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/df/643b1ebfe822.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i095/0810/36/9cfac98bda58t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/36/9cfac98bda58.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0810/30/1f7bf5a1f73ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/30/1f7bf5a1f73f.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/6a/13f3227c02fet.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/6a/13f3227c02fe.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0810/02/425cbbe0f3a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/02/425cbbe0f3a6.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/08/f3d4ac9ac740t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/08/f3d4ac9ac740.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i161/0810/6a/8c0dfaf46269t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0810/6a/8c0dfaf46269.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/03/4c3a5240a077t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/03/4c3a5240a077.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i147/0810/1f/34636317d980t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/1f/34636317d980.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0810/14/e97cf636bf56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/14/e97cf636bf56.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/6e/b5bf6409c66ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/6e/b5bf6409c66c.jpg.html) (http://i031.radikal.ru/0810/ae/5fe3495bd79ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0810/ae/5fe3495bd79c.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i165/0810/1f/c496d69ec0d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/1f/c496d69ec0d6.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/f0/e1debecd72bft.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/f0/e1debecd72bf.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/a8/5e2e1ecbe360t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/a8/5e2e1ecbe360.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i164/0810/b2/3eb5c82d4711t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0810/b2/3eb5c82d4711.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0810/af/988bbcc3bcc1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/af/988bbcc3bcc1.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/2b/fd8ac53e23bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/2b/fd8ac53e23ba.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i141/0810/92/0ee638d429f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/92/0ee638d429f6.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0810/40/2ae6db0309f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0810/40/2ae6db0309f3.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/ca/1cf710615ac5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/ca/1cf710615ac5.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i157/0810/07/62293f7ec93dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/07/62293f7ec93d.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/52/9c173c70a8fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/52/9c173c70a8fc.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0810/23/2016fd02393et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0810/23/2016fd02393e.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0810/84/c416f2c01b20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/84/c416f2c01b20.jpg.html) (http://i018.radikal.ru/0810/01/dd2c48d2838ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/01/dd2c48d2838f.jpg.html) (http://i005.radikal.ru/0810/dc/ea228b550748t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0810/dc/ea228b550748.jpg.html)

(http://i018.radikal.ru/0810/e0/e9bbf2467a77t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/e0/e9bbf2467a77.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/a7/c7e39aad6509t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/a7/c7e39aad6509.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0810/9c/d7d922c4ff7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/9c/d7d922c4ff7e.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i142/0810/6e/14e72eb3358dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/6e/14e72eb3358d.jpg.html) (http://i056.radikal.ru/0810/7a/7bbe72dfc47ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/7a/7bbe72dfc47f.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0810/25/18878646e485t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/25/18878646e485.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i130/0810/ef/b4123bf5a4b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/ef/b4123bf5a4b1.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/0810/16/6e21f8b4b046t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0810/16/6e21f8b4b046.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/52/cb9bd1e7b010t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/52/cb9bd1e7b010.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i141/0810/e8/926bf44ce0aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/e8/926bf44ce0af.jpg.html) (http://i020.radikal.ru/0810/91/cd3c64e89999t.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0810/91/cd3c64e89999.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/55/988002fc47e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/55/988002fc47e8.jpg.html)

(http://i041.radikal.ru/0810/06/81c08e160b51t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/06/81c08e160b51.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/3a/e8dfd49d4b65t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/3a/e8dfd49d4b65.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i113/0810/0c/56d09f7d7a45t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0810/0c/56d09f7d7a45.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/38/c2f236c2b829t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/38/c2f236c2b829.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0810/ff/c108d74aedaet.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0810/ff/c108d74aedae.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i109/0810/88/62b7bb0c37b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0810/88/62b7bb0c37b3.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i147/0810/f3/147a2ec48c87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/f3/147a2ec48c87.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0810/4d/5a69e8e3456dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/4d/5a69e8e3456d.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/2c/67c6a1cef569t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/2c/67c6a1cef569.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i153/0810/89/5389aaab8acft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0810/89/5389aaab8acf.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0810/a7/b01aba9960abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/a7/b01aba9960ab.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/57/b8388c3f388et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/57/b8388c3f388e.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i163/0810/ba/c32be08389fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/ba/c32be08389ff.jpg.html) (http://i067.radikal.ru/0810/30/16190b547440t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/30/16190b547440.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/10/294d3e921608t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/10/294d3e921608.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i166/0810/64/1b3f7b3a89f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/64/1b3f7b3a89f8.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/d9/821edfc4b7c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/d9/821edfc4b7c8.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/1a/71dec405e179t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/1a/71dec405e179.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0810/09/efe2fe9cbc0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/09/efe2fe9cbc0c.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i095/0810/0f/97ee9fea33e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/0f/97ee9fea33e4.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/7f/a42d14fc17a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/7f/a42d14fc17a9.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/0810/93/015ff77a8701t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/93/015ff77a8701.jpg.html) (http://i068.radikal.ru/0810/3d/242435e18cc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0810/3d/242435e18cc2.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i107/0810/02/bc04d18abdd8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/02/bc04d18abdd8.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i148/0810/88/3c813a3c4724t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0810/88/3c813a3c4724.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/a9/7451e2143c04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/a9/7451e2143c04.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i099/0810/72/3289b0d763e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/72/3289b0d763e0.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/0810/8f/9fb82367c702t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/8f/9fb82367c702.jpg.html) (http://i045.radikal.ru/0810/58/3a6b5fe7cbect.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0810/58/3a6b5fe7cbec.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i173/0810/f6/a8fef8c774a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/f6/a8fef8c774a6.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i086/0810/93/12e22e585190t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/93/12e22e585190.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0810/35/2ff0b735884ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/35/2ff0b735884f.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/39/6d24133445b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/39/6d24133445b6.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i137/0810/2c/261dd3deaa96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/2c/261dd3deaa96.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/1a/fe4d6b3333ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/1a/fe4d6b3333ec.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/c6/20d08a2d7b57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/c6/20d08a2d7b57.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i133/0810/58/0eeece3a32aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0810/58/0eeece3a32ae.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/d5/3651bfd481d5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/d5/3651bfd481d5.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i089/0810/07/488dcc8b70eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0810/07/488dcc8b70ea.jpg.html)
 (http://s49.radikal.ru/i124/0810/5a/ed02e7541526t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0810/5a/ed02e7541526.jpg.html) (http://i019.radikal.ru/0810/22/e9a9a17960f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0810/22/e9a9a17960f3.jpg.html) (http://i053.radikal.ru/0810/ed/34dcbfae1fc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/ed/34dcbfae1fc8.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i131/0810/20/df7f8d7f2a76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/20/df7f8d7f2a76.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/8f/f6b6a902c917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/8f/f6b6a902c917.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i152/0810/ee/283ea2b7a592t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0810/ee/283ea2b7a592.jpg.html)

(http://i041.radikal.ru/0810/73/edb6856d4447t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/73/edb6856d4447.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/ec/6f4744f21354t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/ec/6f4744f21354.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i130/0810/ec/5084a18ebd7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/ec/5084a18ebd7b.jpg.html)
 (http://i018.radikal.ru/0810/85/57cb41ea5d7dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0810/85/57cb41ea5d7d.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0810/49/acd9e46d9b2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/49/acd9e46d9b2f.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0810/65/514ae3568c32t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0810/65/514ae3568c32.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i107/0810/63/b79c5dfdd4c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/63/b79c5dfdd4c4.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/4b/f6e35e5c50d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/4b/f6e35e5c50d2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/a3/9fb9565e9803t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/a3/9fb9565e9803.jpg.html)
 (http://s57.radikal.ru/i158/0810/02/742f8bd71da2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/02/742f8bd71da2.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i124/0810/51/8f11ad44d078t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0810/51/8f11ad44d078.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0810/34/44c5f6138624t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/34/44c5f6138624.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i139/0810/de/dbfbea385668t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0810/de/dbfbea385668.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/ea/25fdbc6c4f3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/ea/25fdbc6c4f3e.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0810/be/4431d807e7e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/be/4431d807e7e8.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i096/0810/7a/c74eb090cab8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/7a/c74eb090cab8.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/cb/e0c0a08e2457t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/cb/e0c0a08e2457.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/0e/3739d24c131dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/0e/3739d24c131d.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 21:23 – 17.10.08
Серия классная! очень здорово что ч/б иначе бы весь смысл пропал 8)
Дин и Сэм снова ведут себя как раньше (ну мне так кажется), во всяком слчае пока...
Короткие штанишки и гольфы Дина - просто СУПЕР! ;D ;D ;D

пысы: спасибо за серию ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:50 – 17.10.08
Субтитры от Злюки
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_405.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 23:55 – 17.10.08
Кому интересно, что это за фильм, "Порки-2", который бы выбрал Дин, если бы мог воплотить кино в реальность:

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64094/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 00:50 – 18.10.08
Присоединяюсь к всеобщим восторгам.
Серия шикарная! Ее можно в музей как ценный экспонат.
Дракула получился обалденный (речь, движения).Трогательно изливал душу и умер так театрально. ;D
Просто нет слов!! Сколько юмора, серию можно всю на цитаты растащить!
Так приятно, все как раньше, ни ангелов, ни сделок.
Представляю как прикалывались на съемках сцен, когда Дин в гольфах!! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 14:37 – 18.10.08
Чёрно-белая серия, чёрно-белое дело. Как я понимаю, нам дали поностальгировать по старым делам суперов, где всё было так просто - "saving people, hunting things". И где Дин и Сэм - ещё вместе (вроде бы вместе).

Отличная стилизация, в плане того, КАК всё сделано - претензий нет, одни восторги. Кто видел старые голливудские ужастики - тот поймёт. Там просто сцены кусками полностью имитируют сцены из этих самых фильмов. Просто "дословно". Визуал во мне радостно пищит.

Дженсен в чёрно-белом выглядит гораздо моложе, совсем юным (уж очень усталым и замученным он выглядел в первых сериях сезона).

Сэм, который дважды (!) ест в кадре - это вообще нечто. Крипке выполнял план? ;D А уж Сэм, облизывающий губы (дважды за сезон!)... ::)

Оборотень - любимый персонаж-нечисть у всей команды создателей? Третий раз он герой эпизода, это рекорд  ;D Лично я бы не отказалась увидеть ещё разок Трикстера. ;)

Кастинг, как всегда, на "пять с плюсом". Эд Брюэр и Дракула прекрасны.
Джейми напомнила Кэти Кэссиди.  Короче, я похихикала на эту тему ;D

Диалог с разносчиком пиццы - это просто шедевр. ;D

Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию", которую Дин нёс при Джейми. Надеюсь, это просто "крючок", чтобы приснять девицу. Хотя, он говорил так серьёзно... Меня, честно говоря, тошнит от всей этой ерунды с богоизбранностью, и это очень напрягает в этом сезоне. Да и вообще - ангелы, Люцифер... Этак нам и боженьку покажут в конце сезона  :o ;D

А оборотня жалко. У него был стиль  :)

Серия смешная. Но были и посмешнее. Та же "Bad Day at Black Rock", в которой так чудесно обстебали ту же "миссию от Бога"  ;D Что случилось в этом сезоне, и почему мы теперь на полном серьёзе в каждой серии говорим про бога - Крипке знает. ???

Стала замечать, что мне всё меньше стало нравится то, ЧТО происходит в сериале, в пользу того, КАК всё это сделано. Как написано, как аргументировано, как поставлено и как сыграно. С "как аргументировано" в этом сезоне явные проблемы (начались они ещё в 3 сезоне), а "как поставлено и как сыграно" - просто на высоте. Короче, меня не оставляет ощущение, что сериал движется не совсем в ту сторону (прямо скажем, совсем не в ту), в которую мне бы хотелось, но от этого он пока не перестал быть для меня интересным. Пока. Но эмоционально цепляет уже в разы меньше. Каждый сериал имеет свой лучший сезон, и, лично для меня, у СПН он позади. Хочется, конечно, надеяться на лучшее, но...

Да, и уже хотелось бы побольше Сэма на экране. Я хочу Сэмоцентричный сезон, но пока то, что я вижу по просмотренным сериям (да и по спойлерам на следующие) - меня в этом смысле не радует. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 14:52 – 18.10.08
Я всю серию думал, завалит Крипке блондиночку или нет, уже гневную тираду подготовил, если завалит ....... повезло, что не пригодилось :) ..... и вот он - апогей :) ...... развязка ..... мне понравилось  ;D

(http://s46.radikal.ru/i113/0810/fe/cf54362f977a.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 15:14 – 18.10.08

Сэм, который дважды (!) ест в кадре - это вообще нечто.


Ага. Душа возрадовалась. Он же три года, судя по всему, ел под подушкой. Еще и сейчас слегка стесняется питаться на публике...

Цитировать
Оборотень - любимый персонаж-нечисть у всей команды создателей? Третий раз он герой эпизода, это рекорд

Если не считать демонов. А оборотень создает отличные сюжетные возможности. Ведь три раза - и ни одного повтора. Мне, к примеру, первый, сент-луисский, люб доныне. Тоже на одиночество жаловался, бедный фрик...

Цитировать
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию"

Да, напрягает. Остается надеяться, что Крипке еще обыграет все это как-нибудь вразумительно.

Цитировать
Этак нам и боженьку покажут в конце сезона 


Дак видели уже. Средних лет, с ранней лысиной, Эриком звать... ;D

Цитировать
Да, и уже хотелось бы побольше Сэма на экране

Не только на экране, но и в сюжете. Кажется, уже совсем пора.

Поможет ли мне кто-нибудь разрешить сомнения? Как Дин ухитрился пропустить всего Стокера в мировом кино? Включая и Копполу. Или у него амнезия только на Мину? Или же, наконец, это как раз для "побольше Сэма на экране"?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:45 – 18.10.08
Цитировать
Не понравился только один момент - чушь про "божью миссию", которую Дин нёс при Джейми. Надеюсь, это просто "крючок", чтобы приснять девицу. Хотя, он говорил так серьёзно... Меня, честно говоря, тошнит от всей этой ерунды с богоизбранностью, и это очень напрягает в этом сезоне. Да и вообще - ангелы, Люцифер... Этак нам и боженьку покажут в конце сезона

Цитировать
Серия смешная. Но были и посмешнее. Та же "Bad Day at Black Rock", в которой так чудесно обстебали ту же "миссию от Бога"   Что случилось в этом сезоне, и почему мы теперь на полном серьёзе в каждой серии говорим про бога - Крипке знает.

Тори, а что ты имеешь против божественной темы? В "Непрухе в Блэк Роке" обстебали не "божественную миссию", а фанатика, решившего, что его вел Господь, хотя это всего лишь было действие прОклятого объекта.

Вообще, хочу намекнуть тактично, что у нас на форуме тоталитаризм и хозяйский произвол. Я понимаю, что есть неверующие участники форума, но есть и верующие, а подобные заявления как-то очень неприятно слышать тем, кто верит в Бога (в частности мне). Поэтому давайте будем поаккуратнее в выражениях.

Да, Крипке пошел по скользкой дорожке, но не появиться силам света, когда на пороге Апокалипсис, было бы совершенно бредово, да и показывать одну сторону медали четыре сезона подряд как-то не комильфо.
Пока все идет вполне логично, тем более, что Крипке и Миша Коллинз не раз говорили в своих интервью, что с ангелами тема очень неоднозначная и намекали, что силы добра тоже могут оказаться не на высоте. Посмотрим что будет дальше.

Опять же тема диноцентричности. Я люблю сериал в целом, Сэм, Дин, или они оба, мне все одинаково интересны. Но при том, что кажется, серий, где делается акцент на Дина, больше - на самом деле, начиная первого сезона нам рассказывают историю Сэма, и все в сериале крутится вокруг младшего Винчестера. Так что, попрекать Крипке в том, что слишком сосредоточен на Дине, нельзя.

По мне так каждый сезон в этом сериале лучше предыдущего, меньше всего я люблю первый сезон (хотя и там есть очень значимые серии, а конец просто шедеврален), второй - оставляет двойственное чувство, третий сезон - шикарен, а четвертый - он другой... и от этого смотреть его лично мне еще интересней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 17:48 – 18.10.08
Ага. Душа возрадовалась. Он же три года, судя по всему, ел под подушкой. Еще и сейчас слегка стесняется питаться на публике...

Ну, видимо, в сериале один пейринг с едой имеет право на жизнь - Дин/Жратва  ;D

Цитировать
А оборотень создает отличные сюжетные возможности.

Именно. Поэтому его можно эксплуатировать нещадно, заполняя сериал  ;D Но Трикстер тоже! Скучаю по нему, отличный был персонаж.

Цитировать
Да, напрягает. Остается надеяться, что Крипке еще обыграет все это как-нибудь вразумительно.

Да уж. Со свойственным для него презрением ко всякого рода стереотипам и банальщине.

Цитировать
Дак видели уже. Средних лет, с ранней лысиной, Эриком звать... ;D


Ну уж нет!  ;D Он, скорее, Трикстер  ;D

Цитировать
Не только на экране, но и в сюжете. Кажется, уже совсем пора.

Кажется, уже настолько пора, что ещё чуть-чуть - и поздно  :)

Цитировать
Поможет ли мне кто-нибудь разрешить сомнения? Как Дин ухитрился пропустить всего Стокера в мировом кино? Включая и Копполу. Или у него амнезия только на Мину? Или же, наконец, это как раз для "побольше Сэма на экране"?

Кстати, да. Дин же - киноман тот ещё. Это ООС! ;D И Джейми не смотрела (не читала - понятно, блондинка). Позор! ;D ;D ;D

Труляляна,

Цитировать
а что ты имеешь против божественной темы?


Она мне не нравится в контексте этого сериала. Не нравится, как она подаётся и излагается. Я не вижу объективных причин трогать очень скользкую и очень непростую божественную тему, чтобы развивать сюжет сериала в соответствии с его основной мыслью и задумкой. Это достаточное объяснение? Или начнём теологическую дискуссию (хотя, тут же не любят разговоров о "высоких материях")?

Цитировать
Вообще, хочу намекнуть тактично, что у нас на форуме тоталитаризм и хозяйский произвол.

Что вы имеете ввиду? Здесь не принято даже выражать (не говоря уже о том, чтобы аргументированно его отстаивать) мнение, отличное от мнения большинства? Ну, если вам интересно только своё мнение - что ж, это ваш выбор и ваше право.

Цитировать
Я понимаю, что есть неверующие участники форума, но есть и верующие, а подобные заявления как-то очень неприятно слышать тем, кто верит в Бога (в частности мне).


Адекватный верующий человек не усмотрит в моих словах оскорбления своей веры. То, что мне не нравится, как "божественная тема" обыграна в данном конкретном сериале и данном конкретном сезоне, вовсе не значит, что я пытаюсь каким-либо образом ущемить чувства верующих.

Цитировать
Крипке и Миша Коллинз не раз говорили в своих интервью, что с ангелами тема очень неоднозначная и намекали, что силы добра тоже могут оказаться не на высоте.

Интересно, оскорбит ли это чувства верующих?  ;D
Собственно, я и имела это ввиду, когда ранее говорила о том, что Дину стоит думать своей головой, а не слепо верить Кастиэлю с его "Останови Сэма".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 18:10 – 18.10.08
Ух как я не перевариваю 100тонные посты..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:23 – 18.10.08
CRAZY_HULK, и никто не переваривает, кроме самих графоманов, пишущих их. Обычно участник разговора просто отвечает полными предложениями - но некоторым обязательно нужно окучить каждую понравившуюся фразу, от этого пост напоминает зебру, где фразы "цитаты" щедро украшают ответы. Поэтому смысла в таких постах нету, и вызывают они одно раздражение, ибо это переливание из пустого в порожнее.

А чтобы не уподобляться графоманам, отвечу без цитат: Тори, на форуме безусловно принято и выражать свое мнение, и дружески и аргументированно его отстаивать.

На форуме не принято нагличать, цепляться к каждой фразе и додавливать ее скрытый смысл, даже если его и нету. Но самое главное, что не принято на форуме - это не понимать намеков и прямых слов модераторов и администрации, и пускаться с ними в пустые преркания!

И дело тут не во мнении других посетителей форума, а в том, что если посетитель начинает нагличать, то его отправляют проветриться в тюремную камеру...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:25 – 18.10.08
Хелен меня опередила, но все же, напишу тоже...

CRAZY_HULK, хехе.

Тори, когда мнение аргументировано, то отличается оно или нет, всегда интересно его выслушать. А когда все на уровне - мне не нравится, как это сделано, они пошли не в ту сторону... Спасибо, мы в курсе что есть люди, которым не нравится что и как.
И да, наш форум это тесная дружная семейка единомышленников в основном, а когда льются километровые посты, в которых смысла с гулькин нос, это напрягает.

Про божественную тему - она может нравиться или не нравиться, но то, как ты выражешь свою мысль на эту тему, звучит по меньшей мере неприятно. Не надо громких слов - тошнит. Быть может кого-то тошнит от твоей манеры излагать мысли (это я образно)...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mirra от 18:35 – 18.10.08
[видимо, в сериале один пейринг с едой имеет право на жизнь - Дин/Жратва 

Судя по тому, что пирога бедняге так и не дали, возможно, эта высокохудожественная деталь притормозится в развитии. В конце концов Дин уже, кажется, съел все, что мог, всеми мыслимыми способами.

Цитировать
Трикстер тоже! Скучаю по нему, отличный был персонаж.

Мда. С Крипке его роднит как минимум любовь к убиениям Дина в больших количествах. Но, в конце концов, он тоже бог. Вот будет интересно, если окажется, что он-то и есть этот самый часто поминаемый бог, ангельский главнокомандующий, Кастиэлев босс...  ::)

Цитировать
Кстати, да. Дин же - киноман тот ещё.


Во-во. Всех "жертв ДТП на тракторе" помнит в лицо и поименно, а Мину запамятовал...

Цитировать
Дину стоит думать своей головой, а не слепо верить Кастиэлю с его "Останови Сэма".

Положим, Дин был не в восторге от "особенностей" Сэма задолго до Кастиэля и даже до папиного завещания. Они действительно подвергают Сэма опасности. А уж ангельская угроза - сама по себе достаточно веская причина, чтобы уговорить Сэма хотя бы не нарываться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:38 – 18.10.08
Жесть  ;D ................... все всё поняли  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:42 – 18.10.08
Бордель, а мне про блондинку понравилось. Я бы тоже "обиделась" если бы ее в сюжете "замочили" ;D, но как братишки откомментировали - все любят хеппи энд... Теперь по закону Суперов, будем ждать жутко ангстовой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 19:19 – 18.10.08
Аааааа я вточила черно-белую серию прелесть-прелесть-прелесть    :-*

нифига не поняла
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:43 – 18.10.08
Наконец-то дали Дину хоть немного расслабиться! А то после ада - одна сплошная работа, бедный парень.
Классная серия, вызывает много эмоций.

Джейми напомнила Кэти Кэссиди.  Короче, я похихикала на эту тему ;D

А, по-моему, совсем на Кэссиди не похожа. Больше на Похоть из 3.01. И внешностью, и поведением.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:04 – 18.10.08
CRAZY_HULK, и никто не переваривает, кроме самих графоманов, пишущих их. Обычно участник разговора просто отвечает полными предложениями - но некоторым обязательно нужно окучить каждую понравившуюся фразу, от этого пост напоминает зебру, где фразы "цитаты" щедро украшают ответы. Поэтому смысла в таких постах нету, и вызывают они одно раздражение, ибо это переливание из пустого в порожнее.

Я сейчас не поняла - вы запрещаете мне использовать тэг цитаты? Поверьте, на многих форумах запрещено его НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, потому что именно он помогает избежать недопонимания, кто кому и что ответил. Если на данном форуме тэг цитаты запрещён - то зачем нужны кнопочки цитирования, и почему в правилах не прописан этот запрет? Если вас раздражает чужая точка зрения (или то, что вы не можете обсуждать эту точку зрения на том интеллектуальном уровне, который вам предложен) - это ваша проблема. Но на вашем месте я бы не демонстрировала эту проблему.

Цитировать
А чтобы не уподобляться графоманам, отвечу без цитат: Тори, на форуме безусловно принято и выражать свое мнение, и дружески и аргументированно его отстаивать.


Пока я не вижу, что здесь адекватно воспринимается чужая точка зрения, а также, аргументированное отстаивание вашей, кроме "у нас тут хозяйский произвол и мы не любим длинных постов". Если это вообще может считаться аргументом.

Цитировать
На форуме не принято нагличать, цепляться к каждой фразе и додавливать ее скрытый смысл, даже если его и нету. Но самое главное, что не принято на форуме - это не понимать намеков и прямых слов модераторов и администрации, и пускаться с ними в пустые преркания!


Если вы считаете использование тэга цитаты "цеплянием к каждой фразе" - мне нечего сказать. Я просто в шоке. Если вы не умеете взвешивать каждое своё слово в споре - будьте готовы к тому, что оно будет использовано против вас.

Цитировать
И дело тут не во мнении других посетителей форума, а в том, что если посетитель начинает нагличать, то его отправляют проветриться в тюремную камеру...

Не сомневаюсь и наслышана о том, как на форуме поступают с теми, чья точка зрения имела "наглость" отличаться от официально принятой. Неужели вы считаете, что это хорошо, как для форума, как и для вас?

Труляляна,

Цитировать
Тори, когда мнение аргументировано, то отличается оно или нет, всегда интересно его выслушать.


Я своё мнение всегда аргументирую, в том числе и на этом форуме. Если вы неспособны его понять и/или принять - это не моя проблема.

Цитировать
Спасибо, мы в курсе что есть люди, которым не нравится что и как.

Вы меня пугаете. Вы слишком близко к сердцу воспринимаете критику сериала, как будто вы лично причастны к его созданию. Вы непричастны ни разу, не волнуйтесь. Впрочем, как и к озвучке Новы/Фаргейта, на критику которой вы тоже весьма странно реагируете.

Цитировать
когда льются километровые посты, в которых смысла с гулькин нос, это напрягает.


Неужели вам за ваши 36 лет никто не объяснил, что если в чём-то нет смысла для вас - это, тем не менее, может иметь смысл для других? Или вы видите больше смысла не в постах-попытках осмыслить происходящее в сериале, а в постах типа "Аххх, Дин в гольфиках!"? Вау.

Цитировать
Про божественную тему - она может нравиться или не нравиться, но то, как ты выражешь свою мысль на эту тему, звучит по меньшей мере неприятно. Не надо громких слов - тошнит. Быть может кого-то тошнит от твоей манеры излагать мысли (это я образно)...

Я выражаю свои мысли так, как считаю нужным. Если это не нарушает правила (а правила я не нарушила, ну, кроме вашего расплывчатого, оправдывающего ваш модерский произвол "тоталитаризма", который, кстати, в правилах не описан). Если я оскорбила ваши личные религиозные чувства - извините, хотя я искренне не могу понять, как связана ваша личная вера в бога с тем, как Крипке внедряет "божественную тему" в свой сериал.

Я вполне допускаю мысль, что кого-то может укачивать от напряжения извилин. Могу только посоветовать им тренировать свой вестибулярный аппарат интеллект.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 22:08 – 18.10.08
И, да, так раздражает невозможность отредактировать пост. Вы настолько не доверяете людям, что даже не даёте им возможность исправить свои ошибки или опечатки? Даже на форумах с самыми строгим правилами есть эта возможность, пусть и действующая первые 10-15 минут после написания поста, у вас же её надо "заслужить". Ребята, что с вами не так?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:49 – 18.10.08
Тори, вы феноменальны ;D
Такой прелестный подростковый нигилизм, "сказано - нельзя!" - "а я буду!!!"
Вы б хоть разобрались для начала с какой стати Труляляна странно реагирует на критику Новы/Фаргейта. Или книжку какую-то почитали, знаете, детскую, где правила поведения описывают, ну, там "не ковыряй пальчиком в носу", "не тыкай старшим", "говорить с женщинами о возрасте, а уж тем более акцентировать - некрасиво".
А тэг цитат вам использовать никто не запрещает, рекомендуют им не злоупотреблять. Все хорошо в меру.
А редактирование постов нужно заслужить, пока что вам это не позволено,чтоб вы свои же ошибки могли видеть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 23:00 – 18.10.08
Тори, прочитала пару последних страничек и не могу избавиться от ощущения, что все, сказанное в ваш адрес, расценивается вами как вызов. Словно здесь вы ради одного - зацепиться за не достаточно уважительным тоном сказанное в ваш адрес, помахаться, обвинить форум в тоталитаризме и с гордой осанкой облаянной жертвы покинуть это место... Наслушались таких же обиженных и оскорбленных, вышвырнутых естественным отбором с форума, что мы тут собаки злокусачие, и не забываете сообщать нам об этом... А смысл? А в курсе, сколько здесь радостных людей, которые нашли единомышленников? Куда уж! Важнее отрыть в посте Тру что-то неприглядное и раздуть до вселеннских масштабов! Надоело, знаете ли... Давайте уже глаза разуйте и увидите правду. А то наорать всякий может. Особенно на произвол и грубых посетителей... Самоутверждаться проще там, где вас оценят по достоинству. Не хотят тут читать посты, где нет смысла, ну так фигли навязывать свою манеру???

*забодали молодые и не опытные. вечно влезут в чужой монастырь со своими порядками... здесь клуб старых перечниц! и я горжусь этим, а мОлодежь и пОдростки боятся того, что им неведома, а нами уже пройдено, верно Тру?* - подумал Фосик и ушел точить кувалду для СРАНЬ-ПОГАНЬеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:05 – 18.10.08
А, я поняла, в чем основная ошибка троллей, появившихся недавно на форуме, и в чем причина такого их упорного нежелания свернуть свое пребывание на форуме.

Во-первых, я еще и еще раз повтрюсь: я безусловно понимаю, насколько привлекательно со стороны смотрится веселое и дружеское времяпрепровождение на форуме, шутливая болтовня и обмен ссылками и картинками. Уверяю троллей, это понятно и администрации, и модерам, хотя для них форум - еще и работа.

Но ошибка троллей в том, что им кажется, будто форум - это такая безбрежная махина, на котором масса неучтенного народу, все друг с другом общаются вроде бы бесконтрольно, и что такого, "если меня не терпят админы и некоторые из посетителей? остальные-то со мной вон как общаются." Хочу разуверить троллей - это не так! Это абсолютно не так. Может быть, на форумах типа мегапортала Экслера действительно трудно уследить за тысячами посетителей, многие из которых постят только в каких-то определенных темах. У нас на форуме все друг друга знают лично (или почти все) и форум ведется не для удобства и радости всего, что ни плавает в сети. А для удобства и радости тех, кто на этом форуме живет в теплой домашней атмосфере. И когда эту атмосферу начинают обгаживать возникающие из ниоткуда тролли - участники форума чувствуют себя некомфортно и начинают с троллями бороться.

И вот тут мы подходим к тому удивительному явлению, для которго у меня лично понимания не хватает, но которое прекрасно объяснено емкой русской пословицей -"Хоть ссы в глаза - все божья роса". Ведь вроде бы голым текстом говорят человеку: ваше присутствие неприятно, покиньте наше общество. А человек утрется - и опять как ни в чем не бывало, постит, задает вопросы окружающим, спрашивает, а хорошо ли он тут ссылочки присобачил. А еще человек, как это и положено хамам, пытается отбрехиваться и переговаривать слова людей, предлагающих неадеквату поискать себе иное место для словоизвержений.

ЗЫ: и у меня просто мольба - не расценивайте пост Фотин как возможность опять зацепиться за цитаты и начать обсуждать каждую фразу. Уверяю вас - это последнее предупреждение, дальше может быть только бан....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fotine от 23:21 – 18.10.08
О! Забыла сказать... на форуме два админа и две официальные точки зрения: моя - суперы - говно! (уж простите меня, фанаты...); и Тру - она уже озвучила свое вау. Как можете видеть, поддакивать обоим мнениям почти невозможно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 23:41 – 18.10.08
ну, насчет цитат я с хел не соглашусь. цитаты - это очень удобно, и они помогают лучше воспринимать текст. идущие сплошняком буковки на полстраницы гораздо больше отдают графоманством и заставляют текст не читать, а просматривать по диагонали...

Цитировать
Вы непричастны ни разу, не волнуйтесь. Впрочем, как и к озвучке Новы/Фаргейта, на критику которой вы тоже весьма странно реагируете.

плакаю пацталом. слушайте, а девушка вообще заметила, на какой форум пришла?

Цитировать
Вы настолько не доверяете людям, что даже не даёте им возможность исправить свои ошибки или опечатки?

угу, не доверяем. к сожалению, были прецеденты, которые вынудили на эти меры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Тори от 02:52 – 19.10.08
отредактировано админом
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 04:47 – 19.10.08
Тори, вы нашли чем оскорбиться в моем посте? Об этом действительно нужно поговорить. Не со мной конечно.
Я вам только порекомендую на будущее - прежде, чем что-то говорить - хотя бы ознакомтесь с предметом. А то вы сейчас выступили на Труляляну, которая, к вашему сведенью, тот самый второй и половину третьего сезона сделала практически сама. И ее работу так нахваливала Мирра - претензии пошли к позже. И в чем, по-вашему, сейчас ее работа над сериалом заключается? Боюсь, вы и близко не представляете, но уже высказали свое веское мнение.

Другие ваши выпады я даже обсуждать не буду - с ними пусть админы разбираются.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злыдня aka Shavushka от 06:23 – 19.10.08
Ой, я опять опоздала к разбору полетов. *Интеллигентно* Тори, милая, дело не в вашем отличном от администрации мнении или аргументации, а в излишней агрессивности. Поверьте, другое мнение здесь высказывать не запрещено. Запрещено переводить подобную дискуссию на уровень личных разборок.
в общем, ребята, давайте жить дружно (с)
и на тему своих и чужих... эмм, знаете, в любом сообществе человеческом любой человек рассматривается чужим, пока он не заслужит право называться своим, хотя бы просто количеством проведенного времени. И виртуальные сообщества в этом ничем не отличаются от реальных, ведь тут те же люди за никами скрываются. Ведь когда вы приходите в новый коллектив, вы не начинаете конфликтовать с людьми?...
а длинные посты... ну, мне их читать просто скучно, если это не споры Дюка с Лайтом ;D
по поводу перевода... на этот перевод уходит столько сил и времени, что любой выпад в его сторону рассматривается как личное оскорбление. И мне даже нисколечко не стыдно это признать.
З.Ы. Ничего против вас не имею, оскорбить вас и в мыслях не было, просто хотелось разъяснить некоторые вещи :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Alapola от 09:30 – 19.10.08
Тори, а можно мне вопрос почти не в тему?
При наборе ответа рядом с кнопкой "Отправить" есть кнопка "Предварительный просмотр". Я всегда думала, что она существет для выявления ошибок при наборе текста. У меня нет 1000 постов, но у меня она работает! Вы не пробовали ею воспользоваться?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 09:57 – 19.10.08
К модераторам: может, вынесете мусор? Хотя бы во флуд, а то захламили тему.

Давайте вернёмся к 4 сезону.
Видимо, такая серия (5) была нужна, чтобы дать Винчестерам (и зрителям) отдохнуть от основной "больной" темы.
Хотя, я и не устала...
По приколам 4.05 серии: заметили, как Сэм пистолет под мышку засунул? Его папа учил ТАК с оружием обращаться?
И наконец-то нам показали как именно Дин клеит девушек. Довольно мило, даже не похоже на Дина Винчестера (в моём представлении). Такое впечатление, что в сцене на скамейке в баре Эклз играл самого себя.
Хотя, ту девушку особо и клеить-то не пришлось. Она же первая его зацепила.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 13:22 – 19.10.08
Наконец-то дали Дину хоть немного расслабиться! А то после ада - одна сплошная работа, бедный парень.

Алдона, а кстати, это очень обычное ощущение, когда смотришь эмоционально напряженный сериал. И знаешь, приоткрою тайну :)
Сценаристы (Крипке-Гады!!!) спецом так делают - сначала нагнетают сюжет, а потом дают персонажам и зрителям одну серию роздыху. А потом опять закручивают гайки. Я Суперов смотреть не могу, потому что закручивают гайки так, что я за свое собственное здоровье опасаюсь :)

Но очень хорошо помню этот принцип по многим другим сериалам. Например, если кто смотрел Квантовый скачок (любите ли вы "Квантовый скачок" так, как люблю его я?!) - там этот принцип здорово работал. Ну вроде бы уже загоняли персонаж, вроде бы ему уже просто погибнуть в "черной дыре" путешествий по разным телам - и вдруг раз, отдохновенная серия, все устаканилось, проблемы подразрулили, персонажам даже удалось как-то развлечься и вообще встряхнуться... Потом потогонка начинается опять... оооо..... неееет...

Фарскапа, например, была куда как богата на этот принцип :)
Один только припоминаю сериал почти без этого нагнетания, в нем и так все было ровненько плохо и без просвета, и не обещался просвет ни разу... В LEXX...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 14:41 – 19.10.08
Кому интересно, что это за фильм, "Порки-2", который бы выбрал Дин, если бы мог воплотить кино в реальность:
[url]http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/64094/[/url]


Я тут зашёл на треккер, с которого можно качать без учёта ратио и ....... о чудо :) .......... только прошла серия с упоминанием этого фильма и сразу же он появился на этом треккере, так что, эта ссылка для тех, кто хочет узнать, в каком же фильме хочет оказаться Дин ;D
http://tracker.freeexchange.ru/torrent/7503/  (напоминаю, на этом трекере нет понятия - ратио, качай, сколько влезет)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:01 – 19.10.08
По приколам 4.05 серии: заметили, как Сэм пистолет под мышку засунул? Его папа учил ТАК с оружием обращаться?
Ага, я тоже удивилась когда эту сцену с пистолетом по мышкой увидела ;D  так ить и самоубиться  недолго.
А вообще, меня  эта серия не особо зацепила  как раз в силу своей отдохновенности.
Вот пред идущие серии 4го сезона так вставляли, что порой приходилось ставить  на паузу - нервы успокоить и в себя прийти  :smoking:
Хотя так наверное и перегореть недолго и действительно лучше было притормозить развитие событий.
Но все равно по ощущениям  вся эта история со спятившим перевёртышем, ее как будто вытащили из середины 3го сезона.
Сделано конечно суперски, но сериал уже давно изменился и перестал быть "черно белым" если вы понимаете о чем я,  хочется видеть больше красок.
И судя по спойлерам долго ждать нам не придётся.

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:53 – 19.10.08
Тю, на одном ангсте далеко не ускачешь - утомляет. Да, серии Бен Эдлунда очень на любителя, но я, похоже, и есть этот самый любитель, потому что тащусь от всех его серий, акромя «Ночного оборотня», но и она, если разобраться, очень хороша.
Перу Бена Эдлунда принадлежат - «Саймон говорит», «Голливудский Вавилон», «Непруха в Блэк Роке», «Охота на ведьм» и «Укротители духов», ну и последний замечательный эпизод. У товарища потрясающее чувство юмора, и персонажи получаются очень живыми. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 18:12 – 19.10.08
 Серия хорошо, ох как хороша!...И вот такое у меня чувство, что гг. Экклз и Падалеки вовсю там флиртовали со зрителями...Т.е., я хочу сказать, что они отошли от каконического изображения своих персонажей, а играли героев так, как эти самые герои представляют себя, наверное. Вот вспомнился мне Дин из 2.15, как он преподносил Бобби свое поведение  во время расследования дела Трикстера, в частности, куртуазную беседу с девицейв баре, так теперь этот Дин вообразил себя элегантным агентом ФБР и вел соответственно образу всю серию. А еще подобную серию помню в Х- файлах, где в конце серии-комикса все дружно танцевали, включая Скалли, Малдера и спасенного уродца...тоже было мимо... А "Ночной оборотень" одна из моих любимых серий,  и эта сразу стала одной из...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:59 – 21.10.08
Для тех, кто смотрит серию на русском, но не может качать с торрентов:

supernatural.s04e05.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/3308297000/supernatural.s04e05.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://openfile.ru/105913/
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 04:53 – 22.10.08
Серия и правда хороша. Юмор, картинно-красивые братья (ну и девушки в пейзанских нарядах тоже ничего). Правда, оставляет впечатление некой двойственности - недоговоренность предыдущей, накаленной страстями части требует продолжения, а с другой стороны - такое отдохновение  - можно просто расслабиться и смотреть. Тем не менее у меня лично, после просмотра 4.05,  возникает вопрос - братья просто делают вид, что все ОК, загоняя проблемы в глубь, либо (что сомнительно) - все для себя решили, осознали, приняли перемены как данность и продолжают свою миссию на новом уровне.
И все же - Дин, на мой взгляд, больше старается  привести все в норму, чтобы все было "как в старые добрые времена" (или не старается, а просто  достаточно естественно себя ведет), а Сэм все же более закрыт. Кстати,   момент, где Дин открывает  душу очаровательной барменше(довольно проницательной, надо сказать) наводит на мысль о чувстве одиночества, которое он испытывает, несмотря на осознание своего предназначения и т.п.
Эту серию можно рассматривать отдельно, как "дивное художественное полотно" (чего, похоже, создатели и добивались), и все же .... накал страстей впечатляет больше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:02 – 23.10.08
А я скачала Порки-2!  Спасибо, Бордель, за ссылочку.
Правда, посмотрела ещё не всё, некогда было. Зато стало понятно, почему именно этот фильм: в Суперах ничего не бывает просто так. В первых кадрах главный герой просыпается с криком: "Я ...".
Упс, что-то мне внутренняя цензура не позволяет это писать. В общем, радуется потере девственности, произошедшей с ним накануне. Я это расценила, как намёк на отношения Дина и Джейми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:38 – 24.10.08
Братья и сестры во суперах. Мы с Аннойлизой посмотрели 4.06 серию. (http://static.diary.ru/picture/1514.gif)

Рекомендации по просмотру:
серию лучше смотреть в положении пацтулом, потому что в любом случае вы обязательно там окажетесь. Перед просмотром запаситесь несколькими упаковками памперсов, надеюсь, что по ходу вы будете успевать их менять. Заодно заготовьте беруши ибо в одном из моментов могут пострадать ваши барабанные перепонки.
Смотреть серию лучше в каске, потому что после её окончания вас ожидает сюрприз, который вынесет вам мозг. Каска поможет удержать его в пределах досягаемости. (http://static.diary.ru/picture/3230801.gif)

ПЫ.СЫ.  Скачать серию можно здесь:
http://ifolder.ru/8716073
http://narod.ru/disk/3371485000/sprntl406-notv.avi.html
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:20 – 24.10.08
Как все-таки хорошо смотреть серии не в одиночку. Можно сразу и обсудить, и посмеяться вместе. Всем советую:)))

Трулялана, какая ты все-таки молодец! Я уже качаю. И мне не терпится посмотреть. Снова

Иногда я задумываюсь, а может быть следует пересмотреть свою политику насчет спойлеров? Но потом показывают такой эпизод как 406, и я понимаю, что избегание спойлеров имеет массу плюсов. Зато какие сюрпризы может преподнести очередной эпизод!

Поскольку предыдущая серия была смешной, я настроилась на что-то серьезно-ангстовое. И показанный трейлер только подтвердил мои ожидания. И потом показали ЭТО! Первые подозрения у меня зародились уже в самом начале. Это когда Дин от кого-то убегал, был сильно напуган и... это оказалась очаровательная маленькая собачка. На ней был даже нацеплен розовый бантик, видимо, для дополнения образа устрашающей машины убийства.

Короче серия оказалась просто убойная.  Хорошо, что я сидела, поскольку так я не смеялась уже давно. Побил все рекорды конечно момент со шкафчиком. Не буду его описывать, чтобы не портить удовольствие тем, кто еще не видел. Скажу только, что в этом моменте у меня случилась форменная истерика. Хорошо, что я к тому моменту уже лежала.

Ну и в конце конечно. Они молодцы, что решили не сберегать такое сокровище на допы к ДВД и порадовали нас сразу.

Серия мне настолько понравилась, что мне уже не терпится ее пересмотреть раз так 10. После этого эпизода заряд хорошего настроения будет обеспечен надолго. Я уже заранее знаю, что завтра весь день буду ходить и улыбаться как идиотка.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:51 – 24.10.08
Ну и немного много капсиков, пока маленького размера. Большие ждем от Пуши. :)

(http://s58.radikal.ru/i160/0810/3f/75c6eb8a5849t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0810/3f/75c6eb8a5849.jpg) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/9b/680b00b434cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/9b/680b00b434cf.jpg)
Остальные подкатом:
[spoiler](http://s61.radikal.ru/i171/0810/24/138eb7fe1ebbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/24/138eb7fe1ebb.jpg) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/91/150040d11965t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/91/150040d11965.jpg)
(http://i059.radikal.ru/0810/4c/73a32344ed79t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0810/4c/73a32344ed79.jpg) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/03/99d08b1787d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/03/99d08b1787d2.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/0810/85/fa1ce7995fd3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/85/fa1ce7995fd3.jpg) (http://i006.radikal.ru/0810/2b/be4bccd14754t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0810/2b/be4bccd14754.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/0810/01/bfceaf45c25et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/01/bfceaf45c25e.jpg) (http://s46.radikal.ru/i113/0810/47/c479dd456314t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0810/47/c479dd456314.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i090/0810/6a/3fbabdeeda1et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/6a/3fbabdeeda1e.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/0810/eb/5f3765d44064t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0810/eb/5f3765d44064.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/0810/cf/cdcbb2f2df9et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/cf/cdcbb2f2df9e.jpg) (http://s43.radikal.ru/i101/0810/c1/c7e8bda203dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0810/c1/c7e8bda203db.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/0810/10/80f87018625ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/10/80f87018625c.jpg) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/16/754e0be57b3at.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/16/754e0be57b3a.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i155/0810/e2/f3a2dd55a68et.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0810/e2/f3a2dd55a68e.jpg) (http://i067.radikal.ru/0810/bb/8e7e32cb5f2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/bb/8e7e32cb5f2b.jpg)
(http://i011.radikal.ru/0810/f7/3b2172d86ceft.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0810/f7/3b2172d86cef.jpg) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/6c/b6fe9ecd4ef2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/6c/b6fe9ecd4ef2.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/0810/cf/33a09377a420t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/cf/33a09377a420.jpg) (http://i041.radikal.ru/0810/3d/d83a4bd04830t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0810/3d/d83a4bd04830.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/0810/31/9f0dac585ef6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0810/31/9f0dac585ef6.jpg) (http://s51.radikal.ru/i132/0810/0c/bcc172414edet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0810/0c/bcc172414ede.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/0810/eb/b0e132459887t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/eb/b0e132459887.jpg) (http://i053.radikal.ru/0810/6f/2a0f884595c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/6f/2a0f884595c2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/0810/f2/2e287ae1c05bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0810/f2/2e287ae1c05b.jpg) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/78/f6c050cc133bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/78/f6c050cc133b.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/0810/4b/4a8720dde4fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/4b/4a8720dde4ff.jpg) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/c0/976904b34383t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/c0/976904b34383.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/0810/99/c5d22fe2033et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/99/c5d22fe2033e.jpg) (http://s55.radikal.ru/i148/0810/c8/b506ccec5f94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0810/c8/b506ccec5f94.jpg)[/spoiler]

Безумный отжиг Дженсена можно посмотреть тут:
http://rutube.ru/tracks/1133363.html?v=84df97fca949844543052a8269673170
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:15 – 24.10.08
3 ряд снизу кадр справа, такой пугающий у Сэма взгляд (http://s61.radikal.ru/i174/0810/32/0be9cb5f1ea5.gif) (http://s45.radikal.ru/i109/0810/90/025f051b8a52.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:31 – 24.10.08
Я боюсь Крипке. Реально боюсь. Показать две такие серии подряд... Неужели дальше все будет настолько плохо?

и да. Дженс - бог! так сыграть страх! Сначала одними глазами, потом подрагивающие пальцы, потом паника, ужас... ВЕЛИКОЛЕПНО! Выражение лица, когда он вцепился в фонарик - песня! Конечно почти всю серию можно переписывать в гэги, но меня почему-то на смех не пробило. Слишком испуганными были братья. Дин, умирающий от страха и Сэм, жутко волнующийся за брата.
Даже эпизод с кошкой не развеселил. Правда. Больше страшно, чем смешно. ИМХО То, как Дин цепляется за Библию, то, как он из последних сил старается сохранить контроль... это потрясающе написано и еще более потрясающе сыграно!

А вот Сэм мне почему-то не понравился. Улыбочки какие-то снисходительных, хоть и видно, что он волнуется. тем более ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:39 – 24.10.08
Цитировать
Даже эпизод с кошкой не развеселил. Правда. Больше страшно, чем смешно. ИМХО То, как Дин цепляется за Библию, то, как он из последних сил старается сохранить контроль... это потрясающе написано и еще более потрясающе сыграно!
Вот тут подпишусь под каждым словом.
Конечно, серия вместе с уморительными моментами, вполне ангстовая, но это же Суперы - здесь всегда юмор соседствует с болью.
В своем интервью Джаред сказал, что с седьмого эпизода нас ждет нечто убойное... Я не пререстаю удивляться этому шоу. Мало того, что от сезона к сезону оно становится все лучше (а уж мне ли не разбираться в сериалах, я - сериаломаньяк с огромным стажем), он не перестает нас удивлять.
Браво, Крипке! Снимаю шляпу и искренне надеюсь, что ни забастовка актеров, ни что-либо другое не помешают тебе закончить достойно этот сезон!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:49 – 24.10.08
Цитировать
Безумный отжиг Дженсена можно посмотреть тут:
[url]http://rutube.ru/tracks/1133363.html?v=84df97fca949844543052a8269673170[/url]
Дааааааааа, слов нет одни эмоции, браво Дженс на славу развеселил  ;D ;D))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 14:08 – 24.10.08
А мне вот после последнего эпизода очень захотелось найти каску о которой говорила Труляляна. Нет ну какой же Крипке все-таки гад. Так расслабилась, и тут ... получи фашист гранату. С самого утра думаю и шо это было ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 15:46 – 24.10.08
   Что же там такое неужели Дин отказался от пирога ;D, или Сем решил оттянуться в стриптиз баре, нет постойте попытаюсь угадать, Крипке появился лично в роли бога, ну че бы себя не сыграть.  ;D ;D ;D
   Заинтриговали вот тока бы доработать и домой.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:59 – 24.10.08
Про пироги - в точку. :)))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 20:52 – 24.10.08
только что посмотрела! хорошо дома всегда есть две-три лишние упаковки памперсов ;D ;D ;D
Дженсен действительно классно изобразил страх. Вот токо (не кидайтесь тапками) когда у шкафчика... все-таки было видно, что играет, т.е. пытается этот страх всем показать. мое мнение ;)

Спасибо, что так оперативно выкладываете серии!!!

и просьба - вы можете выложить "кусочек" Дженсена с ЕГО песней на закачку? :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 21:11 – 24.10.08
Цитировать
и просьба - вы можете выложить "кусочек" Дженсена с ЕГО песней на закачку?
Песня не его, она на сайте форума самая 1 новость (ссылка на неё сразу Eye Of The Tiger (http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=song&id=126) ), а видео скачать можно на том же Рютуб (ссылку скидывала Тру)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:42 – 24.10.08
За что люблю "Суперов" - за неоднозначность серий. Смеешься до слез, в следующую секунду так же до слез жалко героя/злодея.
До смерти перепуганный Дин - как же его жалко!.. Но удержаться от смеха невозможно, да простят меня более душевные люди, ну смешно же!
И очень жаль призрака, невинного, по сути, человека, которому снова довелось столкнуться с худшим своим кошмаром.
А в конце - опять солнце, очешуительный Бобби, сияющая Импала, хэппи-энд... новая тайна между братьями...
И контрольный выстрел в титрах ;D
Люблю этот сериал!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 22:07 – 24.10.08
(http://s41.radikal.ru/i094/0810/73/b16df0e61415t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/73/b16df0e61415.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0810/d5/439c898bcd56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0810/d5/439c898bcd56.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i171/0810/0b/957e514c459dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0810/0b/957e514c459d.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i098/0810/0d/4190bc7f314bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/0d/4190bc7f314b.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0810/fc/342445fa0d3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/fc/342445fa0d3b.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i112/0810/a1/122a9d498fadt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/a1/122a9d498fad.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i142/0810/da/e034a5e86cf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/da/e034a5e86cf2.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/2e/45a276133dc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/2e/45a276133dc8.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0810/8d/1a4026223ac1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/8d/1a4026223ac1.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i128/0810/9b/dc6ad225e9a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/9b/dc6ad225e9a3.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/9e/58d53a65a1f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/9e/58d53a65a1f6.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0810/00/b246b167b754t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0810/00/b246b167b754.jpg.html)
 (http://s56.radikal.ru/i154/0810/3a/e906bec0ab73t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/3a/e906bec0ab73.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/b0/b25dc62c64adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/b0/b25dc62c64ad.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/1e/0e324a3545c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/1e/0e324a3545c3.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i105/0810/e4/b05671dfad84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/e4/b05671dfad84.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/bd/8633733779a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/bd/8633733779a9.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/be/37c890faa293t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/be/37c890faa293.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i172/0810/89/2c40a76ccacet.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/89/2c40a76ccace.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/60/70ab69b3ef2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/60/70ab69b3ef2b.jpg.html) (http://i078.radikal.ru/0810/60/e6a37d0c8ef1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0810/60/e6a37d0c8ef1.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0810/ed/e1d4ea260933t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/ed/e1d4ea260933.jpg.html) (http://i038.radikal.ru/0810/3e/8af36782e23at.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0810/3e/8af36782e23a.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0810/8b/a12026514344t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0810/8b/a12026514344.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i110/0810/f1/2bcef2760650t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/f1/2bcef2760650.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i133/0810/41/418e1ad7d2b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0810/41/418e1ad7d2b7.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/56/295dd29ea102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/56/295dd29ea102.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i149/0810/b4/e9c73d000f35t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/b4/e9c73d000f35.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/43/a0b849f5c189t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/43/a0b849f5c189.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0810/49/ba0fecb91bd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0810/49/ba0fecb91bd7.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i116/0810/0d/f8fc4e3c63c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/0d/f8fc4e3c63c4.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i127/0810/21/d355f7bb5428t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0810/21/d355f7bb5428.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0810/9d/af8b56c012b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/9d/af8b56c012b4.jpg.html)
 (http://i027.radikal.ru/0810/6a/a9fe0c79b594t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0810/6a/a9fe0c79b594.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i117/0810/3f/e263500d0c7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0810/3f/e263500d0c7f.jpg.html) (http://i054.radikal.ru/0810/4e/1c9775406b1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0810/4e/1c9775406b1c.jpg.html)
 (http://s46.radikal.ru/i111/0810/45/1299a33261bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/45/1299a33261bf.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/3d/d38c5d0ceb55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/3d/d38c5d0ceb55.jpg.html) (http://i030.radikal.ru/0810/bd/2e7c965194d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0810/bd/2e7c965194d0.jpg.html)
 (http://i048.radikal.ru/0810/ca/9bb6bf383e8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0810/ca/9bb6bf383e8f.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0810/62/cbca83c4bf9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0810/62/cbca83c4bf9d.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0810/cb/54906d79b398t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/cb/54906d79b398.jpg.html)
 (http://s48.radikal.ru/i122/0810/87/20cd2e191e32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/87/20cd2e191e32.jpg.html) (http://i037.radikal.ru/0810/cd/d19f404350aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0810/cd/d19f404350af.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/81/81f0d8355156t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/81/81f0d8355156.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i168/0810/93/dd6526f41760t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/93/dd6526f41760.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0810/4e/f16e551da352t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0810/4e/f16e551da352.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i122/0810/ad/cda3b885fb2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0810/ad/cda3b885fb2c.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/0810/9a/eaf068ea49a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0810/9a/eaf068ea49a2.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0810/4b/c81dd526818at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/4b/c81dd526818a.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0810/fe/5d1fd9aa445ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0810/fe/5d1fd9aa445c.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i099/0810/8b/84ff63a2de4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/8b/84ff63a2de4b.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/da/4bef064351bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/da/4bef064351bb.jpg.html) (http://i031.radikal.ru/0810/68/19d8ec837f6at.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0810/68/19d8ec837f6a.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i155/0810/98/c910e0aaa734t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0810/98/c910e0aaa734.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0810/4a/5c1260853f79t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0810/4a/5c1260853f79.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/6f/4c5d5dc94c2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/6f/4c5d5dc94c2c.jpg.html)
 (http://s42.radikal.ru/i095/0810/4b/34970b182046t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0810/4b/34970b182046.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0810/93/f07d7f9c484at.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/93/f07d7f9c484a.jpg.html) (http://i043.radikal.ru/0810/44/d16ed814ad8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0810/44/d16ed814ad8d.jpg.html)
 (http://s46.radikal.ru/i112/0810/5c/bdabd5efdafdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0810/5c/bdabd5efdafd.jpg.html) (http://i022.radikal.ru/0810/3e/f3d1586f8be7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0810/3e/f3d1586f8be7.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i094/0810/39/96952603cdcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/39/96952603cdcd.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i170/0810/f1/6b17d10476d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/f1/6b17d10476d9.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i096/0810/06/cbea616f0045t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/06/cbea616f0045.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0810/26/4327efc42049t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0810/26/4327efc42049.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/0810/47/3f408b94f677t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/47/3f408b94f677.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/f6/d801303210bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/f6/d801303210be.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0810/63/befa86951d27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/63/befa86951d27.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i167/0810/98/2f2c5b6c5af3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/98/2f2c5b6c5af3.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i105/0810/31/3361d88eefdat.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0810/31/3361d88eefda.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0810/43/114417e78430t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0810/43/114417e78430.jpg.html)
 (http://s40.radikal.ru/i088/0810/a9/a18805f35fc9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0810/a9/a18805f35fc9.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i156/0810/ff/a493cc43fc04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0810/ff/a493cc43fc04.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/2d/14d6b11fbdf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/2d/14d6b11fbdf2.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i129/0810/a3/d0ea110940bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/a3/d0ea110940be.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/0810/be/cd31da7a704bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/be/cd31da7a704b.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i163/0810/ad/c07c02190c03t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0810/ad/c07c02190c03.jpg.html)

(http://s47.radikal.ru/i118/0810/e4/7c75cb242307t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/e4/7c75cb242307.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0810/52/427cad7da92et.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0810/52/427cad7da92e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0810/0f/8e2bcd56e1e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/0f/8e2bcd56e1e8.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i158/0810/c3/af285d799180t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/c3/af285d799180.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/4b/9ef586a31fcft.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/4b/9ef586a31fcf.jpg.html) (http://i081.radikal.ru/0810/46/3d9e7efe3859t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0810/46/3d9e7efe3859.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i167/0810/05/8db9bc4050edt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/05/8db9bc4050ed.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/0810/7d/a64fbc4c2670t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0810/7d/a64fbc4c2670.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/63/50ab685553e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/63/50ab685553e7.jpg.html)
 (http://s42.radikal.ru/i096/0810/1e/615f616ba106t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0810/1e/615f616ba106.jpg.html) (http://i076.radikal.ru/0810/f7/91864e36b467t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0810/f7/91864e36b467.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0810/78/0b833000521at.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/78/0b833000521a.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0810/2f/e02b34d66726t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/2f/e02b34d66726.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i173/0810/9c/025bdd4d7324t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0810/9c/025bdd4d7324.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i099/0810/32/20e57b02e3c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/32/20e57b02e3c0.jpg.html)

(http://s46.radikal.ru/i111/0810/56/5b39f555f75et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/56/5b39f555f75e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0810/a5/6c11889cb377t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0810/a5/6c11889cb377.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0810/ed/7c2eccb51875t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/ed/7c2eccb51875.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i170/0810/a4/1df27ba9b30bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0810/a4/1df27ba9b30b.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0810/53/8b683e0f4f0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/53/8b683e0f4f0f.jpg.html) (http://i074.radikal.ru/0810/05/7d322a8c904bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0810/05/7d322a8c904b.jpg.html)
 (http://s51.radikal.ru/i134/0810/55/dda5f1f021fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0810/55/dda5f1f021fb.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0810/b9/c1d81b84eef0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0810/b9/c1d81b84eef0.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/2b/936427c57cc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/2b/936427c57cc3.jpg.html)
 (http://s52.radikal.ru/i138/0810/4e/fcd4888d1ad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0810/4e/fcd4888d1ad4.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/3b/f82771328a41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/3b/f82771328a41.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i090/0810/c7/e3b6fb68ce3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0810/c7/e3b6fb68ce3f.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i108/0810/8a/3681b750c692t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0810/8a/3681b750c692.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i168/0810/40/dace91d72845t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/40/dace91d72845.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0810/54/38e5a59ae6b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/54/38e5a59ae6b6.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i154/0810/82/921ab70670a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/82/921ab70670a4.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0810/0f/c27fb73b38a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/0f/c27fb73b38a6.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/3a/2ced409adccdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/3a/2ced409adccd.jpg.html)
 (http://s60.radikal.ru/i168/0810/5e/a960b6467137t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/5e/a960b6467137.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/0810/e8/ed2cbf297344t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/e8/ed2cbf297344.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0810/7f/4f9ac35c7fe5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/7f/4f9ac35c7fe5.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/0810/57/88b2a75d5098t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/57/88b2a75d5098.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0810/61/ef7605c80a74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0810/61/ef7605c80a74.jpg.html) (http://i058.radikal.ru/0810/ac/aa4bbdf9de90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0810/ac/aa4bbdf9de90.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i137/0810/a3/5b483e3f1088t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0810/a3/5b483e3f1088.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0810/c3/2c0e34040884t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0810/c3/2c0e34040884.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0810/30/a4070717cdact.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/30/a4070717cdac.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i118/0810/9f/69b3a0283140t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0810/9f/69b3a0283140.jpg.html) (http://i006.radikal.ru/0810/e6/9692f4498484t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0810/e6/9692f4498484.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i121/0810/74/5e7ac37277a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0810/74/5e7ac37277a5.jpg.html)
 (http://s44.radikal.ru/i106/0810/41/15c271bdd13dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/41/15c271bdd13d.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0810/23/442e11c1092bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/23/442e11c1092b.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0810/1c/71000fca9c23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0810/1c/71000fca9c23.jpg.html)
 (http://s55.radikal.ru/i149/0810/de/071f18ab8f4at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0810/de/071f18ab8f4a.jpg.html) (http://i043.radikal.ru/0810/f9/6ac6a5e31a05t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0810/f9/6ac6a5e31a05.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/0810/36/cf15eb0c7d4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/36/cf15eb0c7d4b.jpg.html)
 (http://s47.radikal.ru/i116/0810/6e/2df1d8d8fc92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0810/6e/2df1d8d8fc92.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0810/2b/d25b87295ba8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0810/2b/d25b87295ba8.jpg.html) (http://i001.radikal.ru/0810/fc/19fac8d99abdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0810/fc/19fac8d99abd.jpg.html)
 (http://s56.radikal.ru/i151/0810/e5/ded92ed55f0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0810/e5/ded92ed55f0f.jpg.html) (http://i020.radikal.ru/0810/c0/ff703f9c2403t.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0810/c0/ff703f9c2403.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0810/46/11af728daf33t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/46/11af728daf33.jpg.html)

 (http://s41.radikal.ru/i092/0810/b9/665edfb82442t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0810/b9/665edfb82442.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0810/12/1fe438bb4400t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0810/12/1fe438bb4400.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0810/25/6c4b2a75d474t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/25/6c4b2a75d474.jpg.html)

(http://i032.radikal.ru/0810/0c/c8705baeee23t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0810/0c/c8705baeee23.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i167/0810/1e/58965e19b0cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/1e/58965e19b0ce.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i128/0810/66/9137bd332014t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/66/9137bd332014.jpg.html)



Бонус

(http://i053.radikal.ru/0810/e0/84e4a1c594e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/e0/84e4a1c594e1.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0810/a3/67d2f53255b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0810/a3/67d2f53255b1.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i120/0810/a2/9aee363fc501t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0810/a2/9aee363fc501.jpg.html)

(http://i067.radikal.ru/0810/25/b2065db127f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0810/25/b2065db127f7.jpg.html) (http://i035.radikal.ru/0810/a4/2a3f27ceb6bft.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0810/a4/2a3f27ceb6bf.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0810/1d/ea70f4077221t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0810/1d/ea70f4077221.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i146/0810/3e/be16cd2f1503t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/3e/be16cd2f1503.jpg.html) (http://i066.radikal.ru/0810/c4/be4c1c8bde94t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0810/c4/be4c1c8bde94.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/0810/c2/bd5b60ebd1cft.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0810/c2/bd5b60ebd1cf.jpg.html)

(http://i044.radikal.ru/0810/30/b5c54ce54cc7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0810/30/b5c54ce54cc7.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0810/38/cd67c30a2ae9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/38/cd67c30a2ae9.jpg.html) (http://i013.radikal.ru/0810/13/01ddf6cae678t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0810/13/01ddf6cae678.jpg.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:46 – 24.10.08
Beara, кстати, это уже тенденция - третью серию подряд жалко плохиша. А этого особо жалко, ведь добрейшей души человек был, котейку приваживал, ну что поделаешь, что громила, на лицо ужасный, зато добрый внутри.
А я вот тему не просекла (Дин, похоже, тоже) почему имено он заразился? Как-то мне не верится, что за шутки над Сэмом...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:03 – 25.10.08
Честно говоря, этот момент я тоже не уловила, НО: в первом сезоне, в серии про кровавую мэри, у Дина тоже кровь из глаз пошла и сценаристы все угрожали нам раскрыть эту тайну, угрожали... и забыли. Может, это опять отсылка к тому моменту? Некий камешек на совести Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:41 – 25.10.08
Ну а вот и русские субтитры:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_406.rus.zlyuka.srt
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 01:11 – 25.10.08
Злюка , респектище! Так быстро...

Серия замечательная! Смешная до колик, но оставляющая страшноватенькое послевкусие. Дженс гениален, Джей уже почти его догнал, снято здорово! Снова появилась Лилит, пусть даже и в Диновом бреде - как я люблю эту девочку! Она невероятно сыграла в 3.16, и вот снова - кошмарная невинность и обаятельный ужас. Лицо Дина, когда он ее увидел - он вспомнил ее в Аду?
А уж когда Лилит сказала, что он помнит каждую секунду... Я сначала подумала, что неправильно поняла, но нет, все верно. Значит, эта память все-таки есть в нем и в любой момент может вернуться?
В этой серии Сэм оказался в роли старшего брата. Снисходительные улыбочки? Да Дин ведь вел себя, как идиот. Сэм сразу понял, что что-то не так, но вот что именно - тут ему потребовалось время.
Убило навылет - самый большой страх Дина - это адские псы и желтые глаза Сэма... С первым он уже наяву встречался, боюсь, что без второго его Крипка тоже не оставит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:36 – 25.10.08
Только что посмотрела.
Держите меня семеро )))
Испуганный, робкий  Дин - просто обнять и плакать, обнять и плакать.
Крипке-гад, обманул снова, мною ожидался жуткий агнст, ан нет ))) Ну никогда не угадаешь, что он сотворит в очередной раз, за это и люблю  :-*

Ну а вот и русские субтитры:
[url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_406.rus.zlyuka.srt[/url]

Ага спасибо, пошла пересматривать еще раз.

Доп в конце ... нет не буду ничего писать, вспоминаю и тут же начинаю глупо улыбаться и прихихикивать, домашние косятся.  Мда  ;D ;D ;D

Блин, ну и как тут уснуть после такого.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 02:11 – 25.10.08
Первые две трети серии ржал как полоумный .......... м-да ............ отожгли конечно по полной :), и питон Мари, и собачка с бантиком и кошка :).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:46 – 25.10.08
Джесс, ты еще забыла страх вернуться обратно в ад (или он прилагается к адским псам)?

Мдя, а вот то, что братья продолжают скрывать друг от друга самое сокровенное, но в то же время важное, что скрывать нельзя от близкого человека, это мне дюже не нравится.

Кстати, когда читала сайды к этому эпизоду, думала, что это будет какая-то уныла занудень с очередным призраком, но Крипке на то и Крипке, что гениален до мозга костей.  ;D Я думала, что предыдущая серия моя любимая в сериале - ан нет, эта тоже попала в список фаворитов. Как-то четвертый сезон не устает удивлять.

Пока из всех серий сезона, по мне так самая слабая 4.02. Кажется, я окончательно разлюбила Сарочку, какие-то у нее вымученные эпизоды, хотя в них тоже есть свой шарм и интересные моменты, но даже наличие ангста и то, что эти серии важны для общей сюжетной линии, не делает их более сильными.

Естественно, что это все мое сугубое ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 07:23 – 25.10.08
В клипе выложенном Тру, Дин чешит руку и она у него краснее будто сыпь какая (я ещё серию не смотрел) так вот, а что это за прикол такой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:28 – 25.10.08
CRAZY_HULK, когда посмотришь, тогда и узнаешь. :)
В принципе, этот прикол - развитие эпизода, который был в самой серии.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 11:10 – 25.10.08
Супер объяснения от СуперКрипке.
"Дин НЕ придурок"

  Message from Eric Kripke regarding "Yellow Fever".
The TV Addict has posted a note from Eric Kripke himself regarding last night's episode and some fan reaction.

“So I’ve never before responded directly to the fandom’s comments about an episode, and I don’t plan to make a habit of it, but I couldn’t resist dropping in a thought about the episode “Yellow Fever.”

Which is this:

Dean is not a dick.

None of the writers, or anyone on the creative team of Supernatural, think Dean’s ever been a dick, past, present, or future. He’s a hero. Dean did NOT contract the ghost sickness because he’s a dick. Victims contract the illness because they use “fear as a weapon.” Dean asks Lilith at the episode’s end, “why did I get infected?” And she cryptically responds, “you know why. Listen to your heart.” We, as the writers, probably should have emphasized this mystery more, I take responsibility for that omission. But the point is: the reason he was infected is because of a SECRET he’s keeping. A dark secret that will be revealed in Episode 10. And not at all because of any dickishness, implied or otherwise.   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:23 – 25.10.08
Джесс, ты еще забыла страх вернуться обратно в ад (или он прилагается к адским псам)?

Уху, прилагается. Самого ада-то он не помнит, а вот псов - очень даже хорошо, поэтому для него псы - в каком-то смысле и есть ад.

Цитировать
Пока из всех серий сезона, по мне так самая слабая 4.02. Кажется, я окончательно разлюбила Сарочку, какие-то у нее вымученные эпизоды, хотя в них тоже есть свой шарм и интересные моменты, но даже наличие ангста и то, что эти серии важны для общей сюжетной линии, не делает их более сильными.
Да, в моем рейтинге 4.02 тоже пока на последнем месте (надеюсь, там она и останется).


Супер объяснения от СуперКрипке.
"Дин НЕ придурок"

 Dean is not a dick.

None of the writers, or anyone on the creative team of Supernatural, think Dean’s ever been a dick, past, present, or future. He’s a hero. Dean did NOT contract the ghost sickness because he’s a dick. Victims contract the illness because they use “fear as a weapon.” Dean asks Lilith at the episode’s end, “why did I get infected?” And she cryptically responds, “you know why. Listen to your heart.” We, as the writers, probably should have emphasized this mystery more, I take responsibility for that omission. But the point is: the reason he was infected is because of a SECRET he’s keeping. A dark secret that will be revealed in Episode 10. And not at all because of any dickishness, implied or otherwise.  
Вот и жди теперь десятой серии...  :P Там Крипке еще говорит, что это ихнее упущение, что они не прояснили этот момент. Врет как... как Крипке! Нарочно он это сделал - десятая серия уже середина сезона, а интерес к сериалу только растет!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:43 – 25.10.08
Теперь бы ещё прочесть, что он там объяснил то))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:51 – 25.10.08
Я вчера с листа переводила, но вот примерно так:
  Дин ни разу не придурок, ни в прошлом, ни в настоящем, не в будущем. Он - герой! Жертвы заболевали, потому что они использовали "страх как оружие".  Дин спрашивает у Лилит в конце серии - почему я заболел? -  а она отвечает - "ты знаешь почему, прислушайся к своему сердцу". Мы, вероятно, должны были больше акцентировать внимание на этом, это наше упущение,
 но смысл таков: он был заражен из-за тайны, которую он содержит. Темная тайна, которая будет раскрыта в 10 серии
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 12:28 – 25.10.08
Классная серия.

Вот вдруг подумалось: мы гадали, какой был бы Сэм, если бы его играл Эклз, как первоначально задумывалось. Кажется, я увидела, что бы было. По крайней мере, Сэм первого сезонав исполнении Эклза мне ясно представился.
Сразу оговорюсь - ни в коей мере не считаю Сэмушку "боякой".

Понравился парнишка в офисе шерифа: такой неожиданно глубокий голос.

Не нравятся мне эти намёки на "желтоглазое будущее" Сэма. Отблеск у него в глазах в конце - это остаточные явления после болезни Дина? Скорее всего, нет. В Суперах же ничего просто так не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:51 – 25.10.08
Классная серия.
Понравился парнишка в офисе шерифа: такой неожиданно глубокий голос.
Кстати о парнишке, :)
Сцена в полицейском участке, с начало Сем говорит, что они остановились в отеле "Голубые Птички",
а потом пьяненький Дин строит глазки и заигрывает с этим симпатичным копом.
Отсюда вопрос - ШО это было??  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 15:27 – 25.10.08
LostPeter, не думаю, что он глазки строил, по пьяни все кажутся жутко красивыми и гениальными, так что этот огрех можно смело списать на алкоголь ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:21 – 25.10.08
Это опять в суперах шутят на педеготему, ибо задрали СРАНЬ-ПОГАНЬеры капитально всех, в том числе и создателей сериала.

А по пьяни... вспомните фильм "Свадьба в Малиновке"
И че это я в тебя такой влюбленный...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:44 – 25.10.08
Дин спрашивает у Лилит в конце серии - почему я заболел? -  а она отвечает - "ты знаешь почему, прислушайся к своему сердцу". Мы, вероятно, должны были больше акцентировать внимание на этом, это наше упущение,
 но смысл таков: он был заражен из-за тайны, которую он содержит. Темная тайна, которая будет раскрыта в 10 серии

Интересно, выходит, у Сэма секретов нет? Или он не боится своих тайн? Или опять у него иммунитет к такой заразе...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:02 – 25.10.08
Нельзя подхватить банальную простуду, если у тебя уже хроническая ангина ..... Он не может заболеть, потому-что эта болезнь по сравнению с тем, что уже в нём, просто детский лепет ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:06 – 25.10.08
О, точно! "Зараза к заразе не пристаёт".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:05 – 25.10.08
Нет, думаю, дело не в том, что у Дина есть тайна, а в том, какая именно тайна. повторюсь - в "Кровавой Мэри" у него были кровавые слезы, как у всех тех, на чьей совести убийство. Сэм винил себя за смерть Джессики, но и у Дина были причины опасаться мстительного духа, и за ним водился грешок, нам до сих пор не рассказали какой. Плюс, в 104 показано, что Дин чего-то до смерти боится, нехилое мачете по этому поводу под подушкой прячет. Еще ДО сделок, демонов и 4-х месяцев в аду.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:08 – 25.10.08

А никто не задумался вот над чем. Почему Дин так боится попасть в ад, если знает, что ангел опять его вытащит. Вытащит, вытащит. Он же сказал, есть дело, оно еще не сделано и даже не начато. Значит, в аду его не оставят. А он боится. Значит там так....что даже не описать. А отсюда вопрос, почему Бог позволил Дину быть там целых 4 месяца? За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...
Тогда, принимая что Бог не жесток, получается 2 варианта:
1) нужно было, чтобы душа Дина что-то увидела или узнала, будучи в аду
2) первоначально Бог не собирался спасать Дина (сделка есть сделка), но за 4 месяца с Сэмом произошло что-то, почему на свете срочно опять понадобился Дин.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 05:50 – 26.10.08
За что? За то, что заключал сделки с демонами? За чревоугодие? За девочек? Да ладно... Грехи Дина не тянут на жуткие пытки для его души...

Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:10 – 26.10.08
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно. А вот продажа души - это уже совсем другое. Даже ради спасения самого близкого человека на свете. За это Дин еще легко отделался.

То есть 4 месяца пыток - это справедливое наказание. Тогда последующий возврат - это обход закона ради дела? И чем это отличается от действий самого Дина?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 11:36 – 26.10.08
Цитировать
И чем это отличается от действий самого Дина?

эээ... а ответ "статусом исполнителя" тебе в голову не приходит? что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:17 – 26.10.08

Но мне ближе не жестоко и без разбора карающий, а милосердный "исполнитель высшего статуса", который послал своего солдата в ад на разведку.

что дозволено быку, не дозволено Юпитеру - а наоборот это тем более верно.
мне нравится, как вы вертите поговорки...

а вот так

На Дина надейся, а сам не плошай!   (совет Богу)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 15:51 – 26.10.08
wing-sco, кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:42 – 26.10.08
Нельзя все вышеперечисленное сравнивать. Чревоугодие и девочки (и воровство с кредитных карточек) это одно.

А ведь между тем чревоугодие, похоть и алчность являются смертными грехами, которые (и именно они!) могут погубить бессмертную душу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:22 – 26.10.08
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 20:30 – 26.10.08
HELEN, ну чревоугодие и прочие грехи - прощаются, а вот самоубийство и продажа души - нет.
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
вот если я тебя правильно поняла, вид самоубийства через продажу души, это да. ;)
и кстати, Дину ничего не простили! его просто вытащили из ада для выполнения спецзадания. как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить. значит нет прощения для Дина, пока нет :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:13 – 26.10.08
Тру, что-то я неприпомню "продажа души" в качестве греха?
Убираем высокую философию, лирику и литературные примеры - все равно умные книжки читать всем лень, а думать над ними - тем более, оставляем чистую логику. Дано: душа, которую демоны хотят заполучить или затащить в ад. Для этого они используют различные ухищрения, именуемые так же "соблазнами", лгут, подбивают на пакости и т.п. Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
И вот появляется человек, который сам, добровольно, по собственной инициативе на блюдечке с голубой каемочкой преподносит демону свою душу. Экспресс-метод попадания в ад.

Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?
Цитировать
как говорил Кастиэль: я тебя вытащил, но могу и обратно отправить.
Он сказал это в ответ на хамство. Демонстрация силы.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:20 – 26.10.08
Если кто-то все равно не понимает, что ж тут плохого, поясняю на примере: есть банда головорезов. Кто-то попал в эту банду, потому что мальчишки во дворе подбили, а кто-то сам пришел. Этот последний - бандитом не считается?

Здесь (не человек и закон, а человек и душа) , если я не ошибаюсь, несколько другие правила...
Грех.. раскаянье...спасение...
у кого-то в интервью читала - "Бог не прокурор, а адвокат..."

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 22:34 – 26.10.08

А Дин - герой, даже Кипке вынужден был это признать открытым текстом... ;D

Герой - не значит безгрешный, да и Крипке - не Бог.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:45 – 26.10.08
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.

Не всем туда дорожка. Как бы не грешил человек, если он раскаялся - тогда нет. Только искренне раскаялся.

Ну, а Дин, по-моему, не раскаялся. Он в 4.01 что сказал? Что на месте Сэма совершил бы сделку.
Как знать, отдал бы он снова душу за брата? Наверное, да. Несмотря на все те ужасы, что перенёс. Или нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:02 – 26.10.08
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.

Но вот ответить Алдоне насчет раскаяния - не могу, ибо совершенно не в теме. Мне кажется, что раскаяние - это категория земная. А бессмертие души - категория вне компетенции людской. Поэтому пока человек жив - в его власти и грешить, и каяться. А вот как эти его деяния будут расценены и взвешены после его смерти - дело уже всевышнего. Поэтому и призывает церковь не грешить - чтобы потом, когда уже поздно будет, не обнаружить себя в аду...

мде... я так думаю (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Viola от 00:12 – 27.10.08
4х06, серия бесподобная, Дин боится даже маленькой комнатной собачки с потешным бантиком на голове. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:20 – 27.10.08
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.
Но, по-моему, Дин не особенно стремиться получить прощение - я думаю, он снова пожертвовал бы собой ради Сэма. Может быть, когда воспоминания об аде все-таки настигнут его,  все изменится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:56 – 27.10.08
Да, я поддерживаю Беарко, что если уж названы смертными грехами - то расплата за них одна: душа лишается возможности бессмертия, возрождения и отправляется в ад.

Тогда вообщене о чем говорить. Все до одного охотники нарушили "не убий", многие также нарушили "не укради".

И еще одно соображение. Если бы действительно без вариантов и "расплата за них одна", то не нужны были бы всякие формальности вроде страшного суда, чистилища и т.п. Я за индивидуальный подход!

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 10:34 – 27.10.08
Цитировать
Существует такое понятие как "самопожертвование". Это к вопросу о прощении грехов. Так вот, существует мнение (источники не помню, но несколько раз мне такое встречалось), что человек, отдавший душу за жизнь другого человека, получает прощение, или, по крайней мере, право на снисхождение. Если уточню, сообщу.

marmulet, кто-то насмотрелся Константина... (скорее всего это был Крипке, о чем я здесь уже не раз говорила). ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 16:56 – 27.10.08
я конечно наизусть всякие умные книжки не знаю (Библию и т.п.), просто свое мнение аккуратно высказываю :imho.
вот тут кстати мысль пришла, после всех ваших интересных рассуждений. Дин точно боится попасть обратно в ад. это факт. Может быть потому, что он знает за ЧТО ему светило там оказаться и без сделки? И поэтому он и согласился на сделку, не в качестве "самопожертвования", а так сказать "мне дорога токо туда". 
но, по-видимому, Крипке нам об этом сообщит токо в 4.10.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:43 – 27.10.08
Тру, там источник был серьезней, чем "Константин" (хотя  это тоже косвенное подтверждение!). В общем, эта идея носится в воздухе. Будем надеяться, что в дальнейшем она проявится, хотя явно не будет центральной. Правда, в своем интервью  о 4 сезоне Дженсен сказал, что "все ружья, заряженные в предыдущих сезонах, выстрелят". Вот и будем ждать канонады.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 17:51 – 27.10.08
    Ну вы завели темку :). Учитывая наше время и людей живущих на планете всем дорога одна (ну для тех кто верит), если считать что:
Заповеди - равны. Смертные грехи - равны. Нет более серьезных и менее серьезных, это не человеческие категории. Поэтому и за чревоугодие, и за убийство и даже за зависть одна дорожка - в ад.
то в рай тогда попадут лишь те кто умер еще в младенчестве? :(
   Довольно печальный расклад на "будущее".  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:57 – 27.10.08
кхм, советую тут поосторожнее с божественной темой, администратор человек нервный, измученный нарзаном... Сериал сериалом, а кощунствовать не стоит. ;)

Давайте учтем вежливые пожелания, и обратим внимание, что если тут и касались этого вопроса, то максимально осторожно. А лучше вообще свернуть обсуждение именно в этом направление, хотя оно, безусловно, чрезвычайно интересно и дает широкий простор для разговора...

Напомню, до поста wing-sco речь шла о серии 4.06 и супер объяснении от супер Крипке :)

зы: отож гад гад ГАД
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 19:21 – 27.10.08
Обратите внимание, братья и сестры, какие страсти кипят! И такая интеллектуальная заруба! В смысле, на форуме. А теологическая тема в который раз поднимается, потому что явственно пошел "извечный спор добра и зла". В предыдущих сезонах  добро как бы подразумевалось, но не выступало на первый план. А теперь так и хочется найти подтверждение  тому или иному факту, как-то связать с христианской мифологией.
 А  по поводу 4.06 - забавная ситуация, не спорю, но вот что мне показалось интересным - здесь Сэм выступает в роли старшего брата, и ему это не очень удается.  Приходит на память "Непруха в Блэк-Роке". Дин там как-то позаботливее был, когда на братишку свалилась куча неприятностей. Уже с самого начала сезона Сэм держится как-то отстраненно.
 (Может, все-таки не зря:  Сэм - и такое созвучное САММИЭЛЬ?)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:23 – 27.10.08
Цитировать
здесь Сэм выступает в роли старшего брата
Сэм с самого начала сезона перебрал на себя функции старшего. Если в первом сезоне серия развивалась по схеме: расследование - тварь найдена - Сэм в беде - пришел Дин и всех спас, то сейчас в основном Дин попадает в переплет, а Сэм в последнюю секунду его спасает. Но все верно - старший братик из Сэма своеобразный, и его методы больше похожи на методы Джона, чем Дина.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 04:19 – 28.10.08
Хотя это странно, верно? То есть, конечно, Сэм действительно во многом схож с отцом, поэтому они и ругались вечно. Просто Сэм, такой мягкий, чувствительный, ранимый, переживательный опять же,  и где-то внутри  него совсем другой человек  - жесткий, упрямый, где-то даже черствый.  Дин, конечно, на цветочек не похож, но  он куда уязвимее, чем Сэм.
С другой стороны, Сэм, возможно, слишком озабочен своей пока не понятной ролью во всей этой истории. Надеюсь, бред Дина по поводу Сэма остается бредом. И все же хочется увидеть прежнего Сэма, вновь искреннего. Все-таки братская любовь одно из главных достоинств сериала. Хотя понятно, конечно, что герои подвергаются испытаниям, с честью их преодолевают и прочая и прочая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:23 – 28.10.08
4.06 на русском - http://narod.ru/disk/3442029000/supernatural.s04e06.rus.fargate_ru.novafilm_tv%20(copy%202).avi.html (http://narod.ru/disk/3442029000/supernatural.s04e06.rus.fargate_ru.novafilm_tv%20(copy%202).avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:33 – 28.10.08
Хотя это странно, верно? То есть, конечно, Сэм действительно во многом схож с отцом, поэтому они и ругались вечно. Просто Сэм, такой мягкий, чувствительный, ранимый, переживательный опять же,  и где-то внутри  него совсем другой человек  - жесткий, упрямый, где-то даже черствый. 
Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)
Обрати внимание: Сэмом, как и Джоном, движет месть, Дином - любовь. С первого же эпизода, когда на охоту Сэма выпроводила гибель Джессики и желание отомстить убившему ее демону (в свое время Джон стал охотником по той же причине).
Дело для Сэма - важней человеческой жизни. Тоже с первого сезона, вторая серия, "Вендиго" - он подбивал Дина бросить в лесу с неведомой тварью невинных людей, потому что помощь им задерживала, мешала.
И так далее.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 23:29 – 28.10.08
Сэм был больше похож на Джона с самого начала сериала, спасибо Крипке за удачное замыливание глаз "мягкостью" и "ранимостью" Сэма ;)

Сэм становится жестким, оставшись один. Он уже два раза (первый - с фокусником) долгое время охотился один.

Дело для Сэма - важней человеческой жизни. 

Были и примеры и за (осада в полицейском участке в 3-м, псевдо-ангел) и против (вампиры-вегетарианцы, девушка - оборотень). Так что жюри еще не вынесло вердикт.   :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:04 – 29.10.08
По-моему. он сам себе может вынести вердикт. Если считать, что все проявления его жесткости и отстраненности - следствие воздействия крови демона, а на самом деле он  белый и пушистый, то, вероятно,  он все время борется с собой на подсознательном уровне. Тогда действительно, Дин выступает в роли катализатора - такая "заноза в заднице" со стороны добра. И к чему мы опять приходим? К выражаемому уже мнению, что Дин практически создан для нейтрализации каких-то отрицательных проявлений Сэма.  Но, в таком-случае, если Сэм так опасен, что Дина даже вытащили из ада, почему от Сэма просто не избавиться, не остановить его? Получается, что Сэм важен для какого-то далеко идущего высшего замысла  ( и Дин бережет его, как зеницу ока). Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 10:37 – 29.10.08
Мне вот что непонятно в последней серии: люди, объясните, последние кадры, пожелтевшие глаза Сэма...
Это как понимать? Остаточные глюки старшего или...

Если "или..." то ждет нас противостояние братьев, натравят наверное их друг на друга.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:37 – 29.10.08
Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.
ЖЖош.
Долго смеялась представив Джару в роли хоббита с волосатыми ножками выглядывающими из коротких штанишек.
 ;D ;D ;D
Извините что не по теме, просто воображение разыгралось ))))))))))))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:23 – 29.10.08
Вполне возможно, что именно Сэм все же  в будущем спаситель человечества, такой Фродо Бэггинс.

Все уже так привыкли к этой мысли, что .....скорее всего они сделают ровно наоборот Дин - спаситель, а Сэм - его щит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:48 – 29.10.08
Да уж. тут сложно загадывать. Главное, чтоб человечество спасли.  :ry:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:35 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? Он пробыл в аду и в веселой компании, Лилит уж, я думаю, постаралась на славу, чтобы Дин не скучал.  ;D
    А компания еще та: куча демонов собственной персоной и никаких тебе человеческих обличий и море боли, страха и прочих страшностей, ну вот разве такое забудешь? Просто это в нем сидело, в подсознании, но все постепенно вспомниться, например как в последнем эпизоде как результат пережитого шока, он ведь практически заново умер. Жаль его конечно, такое лучше забыть. Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.
Ну вот такая теория у меня возникла. Кто еще что надумал? ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:44 – 29.10.08
Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.

У демонов глазки или черные, или желтые (один - ЖГД), или белые (Лилит). А собственно почему они разные?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 18:52 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? Он пробыл в аду и в веселой компании, Лилит уж, я думаю, постаралась на славу, чтобы Дин не скучал.  ;D
   

Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:55 – 29.10.08
Да и демонов в кафешке. Нет, Дин утратил эту способность - лица демонов он не видит.

wing-sco, по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:57 – 29.10.08
    А что если Дин теперь видит настоящие лица демонов? ....Отсюда можно объяснить блеск в глазах Сэма: он человек, но в нем пара капель крови демона, что как раз проблескивает в глазах.

Снова я. Но вкатила идея - не могу ждать.

Плоть и душа.
А что если Дину в аду ухитрились сделать то же самое с душой, что ЖГД сделал Сэму с телом? Т.е. как то добавить что-то нечистое. И теперь он, как вы и говорите, видит...больше, чем раньше.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 20:08 – 29.10.08
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
   Jess Я опять не понятно выразилась  ;D, я имела ввиду не его старую способность когда он был одной ногой в аду, а нечто именно как результат так скажем сожительства с демонами. Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
    Опять наверно никто ничего не понял  ;D. Это лишь предположение, сто пудово все будет не так ;D ;D, ну хоть с пирожком в последнем эпизоде угадала. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:33 – 29.10.08
wing-sco, по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P
Тогда интересно в каком звании Сэм. То, что не рядовой и раньше понятно было, интересно насколько звание высокое.

Я знаю ;D, Крипке просто над нами издевается.Серия почти закончилась, все живы и здоровы, Дин в норме, зритель расслабился и тут раз. :o И не знаеш что думать,
куда бежать, кого спросить. Хотя просто так ничего не бывает  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:48 – 29.10.08
по всей видимости это у них как погоны у военных.  :P

 ;D здорово, Труяляна !!!

Тогда желтый по званию выше белого (Лилит Сэма не сделала).
А какой будет цвет глаз Люцифера?  Может, голубой?  ;) Цвета рухнувшей надежды, как сказал Остап Бендер.

P.S. Межфандомная справка: у демона Ахримана из сериала "Горец" глаза были красные.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:01 – 30.10.08
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса, тогда интересна реакция Дина. Он ничем не показал брату, что увидел что-то необычное. И тут хочется вернуться к теме, которая бурно  обсуждалась после 4.04. - относится ли Дин к Сэму как к фрику, уроду, в общем, предвзято.
Дин, конечно, принял это к сведению (в смысле желтые глазки), однако,  по-моему, он не то чтобы смирился, а принял это как данность.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 09:30 – 30.10.08
Тогда бы он сразу узнал Руби в первой серии.
    Конечно сразу видеть их лица интереса нет, никакой так скажем неожиданности, поначалу должно быть что-то типа вспышек, разговаривает например с незнакомцем (одержимым) и вроде вспышки на секунду показалось настоящее лицо демона, также как и глазки Сэми.
   

А может быть эта способность у него там же, где и память об Аде и стала прорываться потому, что память просыпается?
А может это и глюк после болезни, ведь до этой серии никаких глазков ни у кого Дин не замечал.


Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса, тогда интересна реакция Дина. Он ничем не показал брату, что увидел что-то необычное. И тут хочется вернуться к теме, которая бурно  обсуждалась после 4.04. - относится ли Дин к Сэму как к фрику, уроду, в общем, предвзято.
Дин, конечно, принял это к сведению (в смысле желтые глазки), однако,  по-моему, он не то чтобы смирился, а принял это как данность.

Мне кажется, что Дин настолько любит своего брата, что даже если у того рога и копыта вырастут, Дин все равно какое-то время будет списывать это или на галлюцинации, или на то, что "Сэм не виноват, в нем кровь демона, а так он белый и пушистый". Я вот тут подумала - а ведь Дина могли вытащить из Ада не для того, чтобы он убил брата, если тот действительно станет опасен, а для того, чтобы он спас Сэма от себя самого. Это сделать, кроме Дина, действительно не сможет никто.
В этом случае жизнь самого Дина перестает иметь значение - во-первых, его всегда могут вернуть обратно, а во-вторых, брат важнее.
Дин умница и наверняка об этом уже думал (ловлю себя на том, что думаю о нем, как о живом человеке :)) )

Сегодня ночью пересматривали 4.06. До чего все-таки страшная серия...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:55 – 30.10.08
Если предположить, что Jad права, и Дин временами улавливает демонические признаки, а видение желтого проблеска в глазах Сэма в последней сцене не остаточное явление страховируса...

Вот еще теория, которую кажется, никто не высказывал. А что если это действительно остаточное явление страховируса - только у Сэма, а не у Дина. Сэм заразился, но не заболел (в силу своей природы), а стал носителем вируса. Может, Дин именно от него заразился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:39 – 30.10.08
Jess, вот тут и возникает вопрос - а кому и чем же так важен Сэм? Похоже, он важен и той и другой стороне -  одни хотят его заполучить и могут в этом преуспеть, а другие, зная, что он опасен, все равно сохраняют ему жизнь и даже вытаскивают Дина из преисподней ( кстати, я с тобой согласен, вытаскивают не для того, чтобы он убил Сэма, а для того, чтобы спас),  а  ведь могли бы и раньше прикончить, зная, что он демонскими штучками балуется, а Дина оставить в Аду.  Все же получается, что важны оба брата. Один - для чего? И другой - для чего?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 11:11 – 30.10.08
Jess, вот тут и возникает вопрос - а кому и чем же так важен Сэм? Похоже, он важен и той и другой стороне -  одни хотят его заполучить и могут в этом преуспеть, а другие, зная, что он опасен, все равно сохраняют ему жизнь и даже вытаскивают Дина из преисподней ( кстати, я с тобой согласен, вытаскивают не для того, чтобы он убил Сэма, а для того, чтобы спас),  а  ведь могли бы и раньше прикончить, зная, что он демонскими штучками балуется, а Дина оставить в Аду.  Все же получается, что важны оба брата. Один - для чего? И другой - для чего?

мне кажется Сэм нужен Добрым силам как разведчик в тылу врага ;) А удержать его от превращений в зло может только Дин!
У них вообще далеко идущие планы. Вот например, зачем Крипке рассказал про печати? Если одна печать сорвана, то кто-то должен ее обратно "припечатать"? Этот кто-то Сэм! Но один он не справится из-за соблазна быть "быть сильным и успешным демоном". Кто-то на форуме говорил, что Дин - совесть Сэма. Вот для этого он нужен здесь на Земле. old7
мое предположение :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:45 – 30.10.08
Надеюсь новая серия (4.07) не будет как с Атлантисом и Фриндже?? (через 2 недели)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:53 – 30.10.08
По примеру Jess  пересмотрел  4.06. Можно сделать  перечень основных страхов Дина, которые он тщательно в себе подавляет - если не считать всяких приколов про собачек с розовыми бантиками: 
- он боится вернуться в ад,
- еще больше боится вспомнить, что с ним там было,
- что Сэм все-таки передет на сторону зла,
- что он  только мешает Сэму,
- что, на самом деле, каждый раз, выходя на работу, он все-таки боится всякой нечисти.
Ну и кто его знает, может он правда собак боится ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:03 – 30.10.08
Ну, его последние воспоминания перед смертью - собаки, терзающие его тело... тут волей-неволей начнешь собак бояться. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:17 – 30.10.08
Ну и кто его знает, может он правда собак боится ;D

Помните, когда он сидел в мотеле, в дверь жутко ломились и был страшный лай, как тогда в 3.16. в доме, когда они забрикадировались от адских псов, а потом вошел ....шериф.
Так что почти наверняка та болонка видилась Дину чуть страшнее.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 23:30 – 30.10.08
А может быть эта способность у него там же, где и память об Аде и стала прорываться потому, что память просыпается?
А может это и глюк после болезни, ведь до этой серии никаких глазков ни у кого Дин не замечал.
Ага, скорее всего так и есть. Поживем и увидем ;D ;D
Я вот тут подумала - а ведь Дина могли вытащить из Ада не для того, чтобы он убил брата, если тот действительно станет опасен, а для того, чтобы он спас Сэма от себя самого. Это сделать, кроме Дина, действительно не сможет никто.
У меня такая мысль с самого начала вертится ;D. Дин для Сэма как громоотвод, весь разряд берет на себя. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:24 – 31.10.08
По примеру Jess  пересмотрел  4.06. Можно сделать  перечень основных страхов Дина, которые он тщательно в себе подавляет - если не считать всяких приколов
Ну раз пошла такая пьянка, хотелось бы добавить перечень НЕ основных страхов Дина приключившихся с беднягой в 4.06.
И так, началось все с:
-Эфебифобии - боязни подростков.
Затем с Дином приключается:
- Бактрахофобия - боязнь рептилий, пресмыкающихся.
Дальше просто списком )))))

И на этом фоне наблюдается явное ухудшение аппетита и злоупотребление алкоголем.  ;D ;D ;D

И я теперь точно знаю чего Дин не боится, его похоже совершенно не пугают дикие обезьяны. ;D.

P.S В эпизоде 1.04 "Призрачный странник" у Дина  Авиафобия - боязнь полётов на самолёте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:18 – 31.10.08
LostPeter, ну ты сильна!
Кстати, он и в 4.06 боится высоты (как и летать). Приятно думать. что Дин Винчестер все же обычный человек, а не супергерой.  Кстати, согласен с Jess - мы все, наверное, думаем о Винчестерах, как о реальных людях. Мне даже жаль, что это не так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:01 – 31.10.08
407 серия получилась просто отличная. Классическая можно сказать. Для меня эпизод пошел по нарастающей – чем дальше, тем круче. И когда на сцене появились ангелы, мне от экрана было уже не оторваться. Сэмми был такой забавный, когда приветствовал Кастиэля:)). Мне показалось, или Кася сомневался, пожимать ли ему протянутую руку? Это потому, что в Сэме кровь демона, или ангелы в принципе руки не привыкли пожимать?

Какой Уриэль получился загадочный и мрачный. Идея стереть город с лица земли мне совершенно не понравилась. Хорошо, что не только мне. Тут даже Сэм утратил почтение, а уж Дин высказался по полной программе. Что же такого Дину готовят, что ему подобное сходит с рук?

Все хорошо, что хорошо кончается. Демона отправили обратно в ад, город был спасен. Но вот только печать была сломана. Да и Сэму пришлось в очередной раз использовать свои способности. (Впечатление было непередаваемым. Джара был просто великолепен.) У Сэма конечно не было выбора. Без использования его способностей демона было бы не остановить, и погибло бы море народу. Но вот интересное дело, раньше у него было такое трепетное отношение к ангелам. Ему было достаточно того, что ему запретили использовать способности, и он послушался. А теперь он далеко не так почтителен, уже и обзывается. Хотя ему и следовало бы держать язык за зубами. Теперь он у Уриэля будет на особом счету.

Финальный диалог тоже был выше всяких похвал. Чем дальше, тем больше мне нравится Кася. Как-то он человечное стал. Раскрылся. Не такой уж он твердолобый как хотел бы казаться. По-моему, он так гораздо симпатичнее. А нашему Дину предстоят испытания (кто бы сомневался) и великие дела. Что же ему такое заготовили? Только бы против Сэма не выставили.

Похоже после разрядки 405 и 406 серий что-то серьезное затевается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:35 – 31.10.08
annaliza, может это в спойлеры надо было ?
А то не все еще серию посмотреть успели.  old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:45 – 31.10.08
Нда, всю серию взяли и расписали, даже смотреть не надо...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:23 – 31.10.08
LostPeter, мы обычно здесь делимся впечатлениями от просмотренных серий. :) Для этого и тема создана.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:08 – 31.10.08
Ой-йой, какая серия, какая... Слов нет, эмоций - море. Кто там поглядывая юмористические серии скучал по старым добрым Суперам? Получите, распишитесь.
Крипке - гад, гад, гад! Люблю его.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:12 – 31.10.08
Ой-йой, какая серия, какая... Слов нет, эмоций - море. Кто там поглядывая юмористические серии скучал за старыми добрыми Суперами? Получите, распишитесь.
Я, я  скучала  :-[
Так, бросаю все дела и сроооочно смотреть.
А Крипке - гад, это точно  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:33 – 31.10.08

4.7. Все - отлично!!!

Выражение лица Дина, когда Сэм использовал "силу" - мне кажется, Дин сменил позицию, он больше не осуждает Сэма, ему только больно и страшно за него.

Судя по словам Уриэля, есть что-то насчет пребывания в аду, чего Дин стыдится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 23:11 – 31.10.08
Крипке гад гад гад!!
Скачала. Боюсь смотреть  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:27 – 31.10.08
HELEN смотри, не бойся  :P
Я вот только что посмотрела - зачётная серия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:28 – 01.11.08
Русские субтитры к 7-ой серии:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_407.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_407.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 02:02 – 01.11.08
Злюка, ты мой кумир!!!  :)  :-*

пошла смотреть

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:32 – 01.11.08
Злюка, ты мой кумир!!!  :)  :-*

пошла смотреть

Вот и Хел пощитали!   ;D  ;D  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 02:37 – 01.11.08
annaliza, может это в спойлеры надо было ?
А то не все еще серию посмотреть успели.  old7

А я думала, что если серию уже показали, то ее можно писать в обсуждении. Спойлеры - это информация, которая известна до выхода эпизода. Или я ошибаюсь?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:03 – 01.11.08
А я думала, что если серию уже показали, то ее можно писать в обсуждении. Спойлеры - это информация, которая известна до выхода эпизода. Или я ошибаюсь?
Нет не ошибаешься, Труляляна уже ответила по этому поводу.
LostPeter, мы обычно здесь делимся впечатлениями от просмотренных серий. :) Для этого и тема создана.
Я была неправа, сори  ;D
Просто из за предстоящих праздников и 6ти дневной рабочей недели я прохлопала что  уже пятница и 4.07  вышла  :-[ (очень, очень стыжусь)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:13 – 01.11.08
Да ничего страшного, со всяким может случиться. Особенно, если рабочая неделя попадается такая нестандартная.

А я вот сейчас пересмотрела серию по второму разу и посмеялась над местью мальчика-астронавта.:))) И правильно, нельзя Дину позволять безнаказанно прикалываться над детьми.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:45 – 01.11.08

Единственный прокол 4.7. - высказанное Дином желание быть девочкой-чирлидером. ;D

Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:04 – 01.11.08
Да уж!
Мне первый раз стало по настоящему страшно! Причем не знаю за кого больше за Дина или Сэма.
Хотя подозреваю что волноваться надо за нас ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:42 – 01.11.08
Единственный прокол 4.7. - высказанное Дином желание быть девочкой-чирлидером. ;D
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!
Не думаю что это прокол, скорее очередной ответ на фанфики )))
так же как и сцена обмена любезностями пьяненького Дина и смазливого копа в 4.06.
Хотя может оказаться,  что это все последствия того что происходило с Дином в Аду, кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:47 – 01.11.08
так же как и сцена обмена любезностями пьяненького Дина и смазливого копа в 4.06.
Хотя может оказаться,  что это все последствия того что происходило с Дином в Аду, кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D

Да ладно, с копом Дин брякнул первое, что взбрело в голову, чтобы сгладить неловкость, что он пьяный фбр-овец при исполнении...  ;)
А с чирлидером... старый добрый Дин подколол бы Сэма, сказал бы что-то типа будь ты на ее месте, наверняка бы *****

а вот что злобные демоны делали... Уриэль явно в курсе, и считает, что Дин должен стыдится того, что было в аду. Кастиэль тоже должен быть в курсе,  как он Дина изучал в 4.7. - прямо ангельский рентген. Но в отличие от Уриэля, он держит язык за зубами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:00 – 01.11.08
кто знает что злобные демоны  там с ним делали  ;D


Помню, на Сэма тоже кивал изгоняемый демон, и пенял ему - а что он такого делал на пару с Руби (поко Дин был в Аду), что ему должно быть стыдно? Ничего, кроме того факта, что он развивал способности, вопреки желанию Дина, имхо. Возможно, и здесь какая нибудь вечно повторяющаяся история типо того что он там перезакладывал душу?.. Чтобы Сэма не трогали. Кто знает...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:04 – 01.11.08
Это классная сценарная хохма, и для актера сценка удачная, но чтобы Дин такое сказл..... НЕ верю!

А что такого странного в этой сцене. Дин сказал, что будь он шестисотлетней ведьмой тоже вселился бы в тело чирлидерши, а потом живо представил себе это ТЕЛО. Вполне в духе Дина.

Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P

ПЫ.СЫ. Други, я вас нежно люблю, но за СРАНЬ-ПОГАНЬерские намеки буду бить нещадно (и Фотин меня поддержит), ибо вполне хватает того, как Крипке шутит на эту тему. СРАНЬ-ПОГАНЬеры основательно достали уже весь творческий коллектив Суперов, что хорошо видно в блуперсах третьего сезона и в некоторых сценах четвертого сезона. Однако эта сцена - шутка другого рода.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злыдня aka Shavushka от 17:41 – 01.11.08
Мне тож кажется вполне в духе Дина такое ляпнуть. мы ж знаем, что он большой поклонник сисек. А тут "вниз посмотрел и - вот они" (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 18:34 – 01.11.08
  Я вообще не понимаю как данную тему (СРАНЬ-ПОГАНЬа) вообще можно отнести к Суперам, никогда не понимала и даже не хочу пробовать.  Я никогда не связывала увиденное с подобной тематикой, если кому-то так показалось, то это уже у них проблемы, а явно не мальчиков. Если кого задела то извините, не хотела, лишь желание высказаться в защиту ребят, они явно такого не заслуживают.
   И да, серия получилась отличная, в общем как и все что они делают. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 18:37 – 01.11.08
Хулиганье! Вам бы все о сиськах!
А вот почему у Кастиэля был такой измученный вид? Когда он сказал Уриэлю "довольно!" и обернулся к Дину - у него, что называется, все лицо обтянуло, глаза ввалившиеся... Что, Кастиэль брал на себя какую-то ответственность, противостоя Уриэлю? Или опасался, что Дин, применив дешевенький шантаж, не выдержит роли, а отвечать придется его ангелу?
Кстати, почитала по ангелам и удивилась такой его резвости. Ведь Уриэль - один из старших ангелов...

Малек энциклопедии: Уриэль-  покровитель солнечного тепла, хранитель тайн Вселенной: согласно преданиям, оповестил Ноя о конце света. В Библии, в 3-й Книге Ездры имя ангела Уриэля переводится как "свет мой — Бог".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:31 – 01.11.08
Ну да, Уриэль (в России его называют Уриил) вообще-то один из Архангелов.
http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=legend&id=473 (http://fargate.ru/supernatural/index.php?page=legend&id=473)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:03 – 01.11.08
А мне опять Сэмика жаль. Потому что ничего нет хуже, чем неоправданные ожидания. Мало того, что его методы борьбы со злом оказались неугодны АНГЕЛАМ, так теперь и эти ангелы оказались... в общем, не такими, кому хотелось бы молиться. Мы вот (ну, может, не все, но всё же) чуть не причислили его к тёмным силам, этаким Мессией с ТОЙ  стороны, а он, оказывается, на самом деле в душе милый мальчик, верящий в добро и высшие силы. Ну, по крайней мере, до этой серии таким был. Тяжело, когда развенчиваются кумиры.

Дин молодец, как всегда. Настоящий герой. И брата классно поддержал в его вере, всё же. На что бы там ни намекал Уриэль, не верю, что Дин мог сделать что-то, за что бы мы его осудили.

И да, Винчестеры и впрямь уже как реальные люди. Для меня уже давно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 20:33 – 01.11.08
Серия классная, вот только оставила она странное впечатление. Что-то мне кажется, что Сэма уже списали в небесной канцелярии. Не будешь использовать способности - демоны порвут, будешь - все равно порвут, только уже ангелы.  ::) А Дин у них походу кастинг проходит или развернутое собеседование :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:36 – 02.11.08
Кто нибудь, может мне объяснить, почему серия называется "Большая шишка Сэм Винчестер"?
Пересмотрела серию несколько раз, но все равно не понимаю.

В конце серии Кастиэль говорит, что  именно  Дин должен будет принимать важные и не простые решения от которых будет зависеть  многое.
А что же Сэми ?
Ну да он снова пользовался своими способностями, отправил в ад могущественного демона, за что получил "Айяяй" от ангелов.
А вот  обычная ведьмочка легко  справляется с Сэмом и он беспомощно корчится на полу (как такое может быть ?).

Короче я так и не поняла в чем же сверхважность Сэма.

И складывается такое ощущение, что большие планы у ангелов как раз на старшего Винчестера
Так не логичнее бы было  назвать серию "Большая шишка Дин Винчестер"?


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:49 – 02.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)

Существует так же ирландская легенда о человеке по имени Джек, старом фермере, любителе азартных игр и крепких напитков. Он дважды обманывал дьявола, не отдав свою душу тому на попечительство, а когда пришёл судный день, он не попал ни в рай (из-за своей порочной жизни), ни в ад — так как дьявол боялся его хитрости. Он был обречён скитаться по миру с тыквенной головой с тлеющим угольком внутри её.

С одной стороны это за уши притянутая теория, с другой - по ситуации, которая сложилась в 4.07 серии - в ад Сэм и сам не хочет, а в рай его ангелы не пускают...

Я еще не видела серии с русским переводом и могла упустить какие-то нюансы. И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:26 – 02.11.08
Короче я так и не поняла в чем же сверхважность Сэма....И складывается такое ощущение, что большие планы у ангелов как раз на старшего Винчестера
Так не логичнее бы было  назвать серию "Большая шишка Дин Винчестер"?

И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?


LostPeter, Труляляна ,
а не дурят ли нам головы? Не могу отделаться от мысли, что Кипке в начале 4 сезона специально отводит нам глаза от Сэма. Помните, как в 1-3 сезонах от нас прятали саму возможность ангелов, и даже ввели псевдо-ангела. Все для того, чтобы никому не пришла в голову мысль, что Дина из ада вытащат силы света. А название  «Это большая тыква Сэм Винчестер» - так Кипке тонко намекает, чтобы потом сказать «а я вас предупреждал».

Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P 

Я бы с большим удовольствием посмотрела на Дина в теле Сэма. И наоборот. Когда ДжЭ и ДжП на конвенции спрашивали, хотели бы они сыграть обмен телами, они с большим удовольствием изображали, как играли бы персонажей друг друга.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 12:31 – 02.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)
    А может все куда проще, ну я про название, и оно просто основано на серии. Как говорил Сэм раньше маски, тыквы с рожицами и др. атрибутику использовали исключительно для того чтобы спрататься от демона, как его Самайна. Поэтому назвать Сэма БОЛЬШОЙ ТЫКВОЙ логично, ведь он у нас с недавних пор гроза демонов ;D, вот даже этого Самайна обратно отправил. Отсюда становится понятным и возжным ответить на вопрос LostPeter почему эта ведьмочка оказалась им не по зубам. Она ж не демон и фокусы Сэма на нее не действуют. Ну может это дело практики :), и в скором будущем мы увидем нечто новое в исполнении Сэма Винчестера. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:39 – 02.11.08
Цитировать
Хе, те, кто смотрел Фарскапу помнят, как хорошо оторвался Крайтон, когда попал в тело своей подруги, как радостно щупал сиськи, тряс ими и все в этом духе.  :P
  Помню, помню такое нельзя забыть ))))) ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:50 – 02.11.08
да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?
А Крипке его знает зачем  ;)

а не дурят ли нам головы?
Ну конечно дурят  ;D ;D ;D ;D
Я в этом ни на секунду не сомневаюсь 
За это и люблю сериал безмерно - там всегда все не так, как кажется на первый взгляд, и много, много сюрпризов и в любой момент ситуация может поменяться на 180 градусов.
Крипке - гад, ага  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:57 – 02.11.08
А Крипке его знает зачем  ;)

Так, получается по 4.7. 3 вопроса:
1. Почему крутой тыковкой назвали Сэма, если Дин - круче некуда?
2. Что там с Дином было в аду, и почему Уриэль в курсе?
3. Это был тест Дина на профпригодность - но к чему?

по 1-му вопросу. Мне нравится теория Труляляны про то, что Сэма не горят желанием видеть ни в аду, ни в раю. Возможно, чтобы не шатнуть баланс. Но может быть, все проще. Демон Samhain был причиной так сказать существования Хэллоуина, т.е. самой крутой тыковкой. Сэм его побил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:08 – 03.11.08
Начиталась тут на разных форумах отзывово фанов, которые взволновались тем, что Дину захотелось примерить на себя тело юной чирлидерши. По этому поводу решила все-таки вырезать кусок Фарскапы, из серии, где все герои поменялись телами. И волею судьбы главного героя забросило в женское тело. Он не мог упустить возможность этим воспользоваться...

http://rutube.ru/tracks/1162653.html?v=ced5d428268649ab7fe7d11cf2fde1be (http://rutube.ru/tracks/1162653.html?v=ced5d428268649ab7fe7d11cf2fde1be)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:33 – 03.11.08
Спасибо Труляляна, угарный момент.
Фарскапу смотрела, но не всю  :(
ну а с Дином,  думаю все же в том эпизоде, ключевым является слово "ТЕЛО", Дин просто хотел Тело этой чирлидерши в самом что ни наесть прямом, приземлением смысле ))))
Блин, да у него там был такоооой выразительный взгляд, просто как у кота который смотрит на сметану ))))))))))
Думаю он себе во всех красках успел представить что и как  lexx-dance ))).
Ну а то что фаны взволновались, так обычное дело ;D.
Меня этот эпизод тоже не оставил равнодушной )))



Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:55 – 03.11.08
Меня тоже - рыдала... от смеха.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 07:18 – 04.11.08
Привет, народ! Наконец, смог посмотреть 4.07 - никак скачать не мог.  Интересный расклад получается, в принципе, достаточно предсказуемый - особая миссия Дина и прочее, но вот что мне кажется - теперь Дин будет защищать братишку перед ангелами, как раньше защищал от демонов. У него рефлекс сработал,  и похоже, отношения между братьями пойдут на лад - Дин открыто принял сторону Сэма и перед ангелом и перед собой. 
Только вот я не понял слова Уриэля по поводу того, что Дину пора прекратить строить из себя рыцаря на белом коне и вспомнить, что с ним было в Аду. Как бы хреново там не было Дину, вряд ли он пойдет на уничтожение городов и другие столь же крайние меры.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:46 – 04.11.08
LostPeter, а я вот сейчас задумалалсь, быть может, это и не имеет отношения к Сэму Винчестеру, но... кто его Крипке знает... В оригинале серия называется "Это большая тыква Сэм Винчестер" (Its the Great Pumpkin Sam Winchester)
....
Я еще не видела серии с русским переводом и могла упустить какие-то нюансы. И все же, если исходить из темы, что Great Pumpkin означает великого человека, да Дин крут неимоверно и его вернули на свет божий ангелы, они даже готовы слушаться его приказов, но... вернули зачем?



Это название меня так заинтриговало, что я решила провести небольшое расследование. Словарь подтвердил, что Pumkin на сленге значит в том числе и "важное дело, важный человек". Но я пошла дальше и спросила носителя языка. Т.е. американку, которая родилась, выросла и всю жизнь прожила в Штатах. Она удивленно посмотрела на меня и сказала, что ни разу не слышала, чтобы тыквой обзывали важного человека. Но тут же добавила, что "Great Pumpkin" означает какого-то персонажа. Я проверила на Википедии и нашла вот что:

The Great Pumpkin is an unseen character in the comic strip Peanuts by Charles M. Schulz.
The Great Pumpkin is a holiday figure (comparable to Santa Claus or the Easter Bunny) that seems to exist only in the imagination of Linus van Pelt. Every year, Linus sits in a pumpkin patch on Halloween night waiting for the Great Pumpkin to appear. Invariably, the Great Pumpkin fails to appear, and a humiliated but undefeated Linus vows to wait for him again the following Halloween. (source: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Pumpkin (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Pumpkin))

Там говорится (на английском), что Great Pumpkin это персонаж комикса, которого никто никогда не видел. Он существует в воображении Linus van Pelt. Каждый год Линус сидит в огороде среди тыкв на Хэллоуин и ждет появления Great Pumpkin. Разумеется, Great Pumpkin не появляется, и смущенный, но непереубежденный Линус клянется ждать его на следующий Хэллоуин.

Там еще говорится, что Great Pumpkin (согласно Линусу) появляется каждый Хэллоуин и летает по свету, раздавая подарки маленьким детям. Причем подарки достаются только тем, кто верит в существование Great Pumpkin.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:26 – 04.11.08
Труляляна Дааа, спасибо за отрывочек Тру, порадовался от души, аж захотел всю серию пересмотреть )))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:05 – 04.11.08
Только вот я не понял слова Уриэля по поводу того, что Дину пора прекратить строить из себя рыцаря на белом коне и вспомнить, что с ним было в Аду. Как бы хреново там не было Дину, вряд ли он пойдет на уничтожение городов и другие столь же крайние меры.

Если только ... в аду он не делал и похуже. Я все думала, что Дина может так ужасать в собственных воспоминаниях, что он боится признаться Сэму. Мне кажется, ему не было трудно признаться, что он плакал и кричал от невыносимой боли и страха. Если это было бы все.

А еще, это выражение "high horse", насколько я знаю, применяют в смысле противоположном "аморальным поступкам".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:14 – 04.11.08
Может он там с ведьмочками и демоншами зажигал ))))))))))) ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:52 – 04.11.08
Может он там с ведьмочками и демоншами зажигал

Может.  :'(

В аду было много желающих его помучить... наверное, была целая очередь: Мэг, тот демон, что обещал ждать его, и т.д. Ну а пытки ради удовольствия могли довольно быстро перейти в пытки, чтобы сломать его душу.

Я поаыталась представить самое плохое. Не бейте меня!!!! xsorry
У людей классика пыток - заставлять (в т.ч. не только с помощью боли, но и мед. препаратов, гипноза и т.д.) одних заключенных пытать и убивать других.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:08 – 04.11.08
Такс, други, вот мы обсуждаем, обсуждаем, а я ща обнаружила, что в названии стоит запятая (хы, ну плохо у меня со зрением), т.е. это не утверждение, а обращение к Сэму. Тогда вот теория Аннализы как раз в тему. Сэм так молился долгое время, верил в того, кого никогда не видел, а тут увидел представителей биг босса... и приуныл. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:42 – 04.11.08
Сэм так молился долгое время, верил в того, кого никогда не видел, а тут увидел представителей биг босса... и приуныл. :)
Да, жалко беднягу Сэми, ангелочки то оказались не такими милыми, дружелюбными и всепрощающими как он того  ожидал.
Но Кася все равно красавец  :-* ,
а Уриэль злюка, хотел уничтожить город хотя это и не было прямым приказом, да еще и "грязными обезьянами" обзывался  и "ходячими желудками" - как то совсем не по ангельски )).

Я тут еще раз серию пересмотрела уже с переводом, и стало мне дюже жалко маленькую ведьму.
Ну сами посудите каково это, когда приходится 600 лет готовиться к 10 минутному обряду, в компании с ненавистным братом который в добавок ко всему еще пытается сделать из тебя последнюю жертву.
Ладно, это у него не выходит вмешиваются наши бравые охотники и все казалось бы налаживается,
приходит долгожданный демон и.................. говорит что ты постарела, сворачивает шею, называет шлюхой.
Грустная история  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:44 – 04.11.08
По поводу разочарования Сэма в ангелах. Если вспомнить Библию (да простят меня администраторы!) господу тоже случалось сметать города с лица земли. Правда повод был другой и жили в них не все, в бога уверовавшие. Но и в данном случае речь идет не о христианах, а о всех жителях земли. Ну и всемирный потоп тоже не дьявол затеял. Так что карающие ангелы - не речевой оборот. Положение обязывает - все же постоянное противостояние  света и тьмы. А ангелы милосердные, видать, только над могилками в виде статуй стоят.
Wing-sco, я тоже об этом думал. Со времен Данте, я думаю, способы мучений грешников существенно обновились. Очень надеюсь (но чего в этом мире стоит надежда? :(), что Дин все-же  не изменил себе в аду. Иначе, мне кажется, каждый встречный-поперечный демон уже бы напомнил ему об этом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 18:30 – 04.11.08
Недавно подумалось, кто такие ангелы и на ум пришло сравнение. Представьте себе профессионального военного, умножьте все его знания и умения на 1000 лет и у вас получится Декстер с крыльями  ;D ........ Не самая радужная перспективка, да и на голого мальчика не очень похоже, но ........... так (как мне кажется) ближе к истине ...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:41 – 04.11.08
Эхх, начиталась я тут отзывов и не могла не вставить свои пять копеек.

Меня взволновал один момент. Когда ангелы болтали между собой, Уриель сказал, что схватит Дина и они хором свалят. Отсюда вывод - Сэм им не нужен. Что в принципе он потом и подтвердил своими словами Сэму. Но суть не в этом. Когда я пыталась понять, почему же вытащили из Ада именно Дина, волей не волей мысли сошлись к Сэму. Ну чтобы Дин на него повлиял, хотя это кажется мне несколько притянутым за уши, особенно если учесть, что Сэму стало глубоко фиолетово, что там Дин думает. Нет, ну не совсем всё равно, но суть не меняется - он воспользуется силами, а потом с выражением несчастного замученного щеночка просто глянет на брата, и тот ничего не сможет с этим сделать. Ну так вот. Я думала, что дело в Сэме, но раз он ангелам не нужен, значит Дина вытащили не ради него. С учётом разговоров про потенциал (не может быть, что на всей земле не оказалось охотника лучше, чем Дин! Не верю я в это, как бы ни любила Дина... Насколько же он хорош, что его вытащили из Ада!?) и то, что ему предстоит взять на себя груз ответственности (спасибо папочке, настрощал - Дин с детства взвалил на себя ношу ещё ту.. Муравьишка наш) и принять множестов важнейших  решений... Я очень сильно надеюсь, что Крипке не снесёт настолько, чтобы сделать из Дина Мессию. Это будет перебор. Вот правда. Особенно если вспомнить, чем они кончают. Нет, я знала, конечно, что Дину ничего хорошего не светит, но чтобы так...

И по поводу Ада. Если честно, то не очень понимаю, какая там проблема. В смысле, в воспоминаниях. Я думала, что мозг просто повинуясь инстинкту самосохранения попытался вырубить ту часть, что отвечает за воспоминания об Аде. То есть Дин не скрывает их, а просто реально не помнит точно, что там было. Да и Крипке, кажется, это говорил. Постепенно память будет возвращаться и вот тогда пора начинать пугаться.  И что там такого мог постыдного делать Дин? Я думала его там просто тихо-мирно мучили всеми возможными способами в течении 40 лет.

И ещё у меня вопрос, может быть вы мне сможете ответить - по поводу Лилит и её "дружбы" с Дином в Аду. Это получается, что у Лилит "бегунок"? То есть она может спокойно заходить и выходить из Ада, когда ей вздумается? Ведь Ад - это Ад даже для демонов, как говаривала Мэг. Это Лилит так крута, что может находиться там, где ей хочется? Я думала, что демоны были счастливы выбраться из Ада. Что если они попадут обратно, то уже не вернутся (пока кто-нибудь снова врата не откроет). Как она могла одновременно находиться на Земле и мучить Дина в Аду? Возможно я просто туплю, но я правда не понимаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 21:53 – 04.11.08
А я вот думаю, что Дин действительно как тут правильно выразились "проходит кастинг и развернутое собесебование". Как сказал Кэс "Число наше не бесконечно .Только за прошедшую неделю на поле брани погибли 6 моих братьев" ну примерно так. Так вот каким-то образом небесное воинство ведь пополняется. А Дин при всех его внешних недостатках (типа воровства и девочек ;) вполне подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:06 – 04.11.08
Дина Винчестера - в ангелы!
Шикарная идея. Интересно, Крипке до такого догадается?
У меня аж мурашки побежали.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:18 – 04.11.08
Дина Винчестера - в ангелы!
+1 шикарная идея )))))
Забить на "внешние недостатки" из Дина выйдет отличный  ангел )))
Строгий но справедливый (С)
Я в нем не сомневаюсь.
P.S  Надеюсь для этого его ненужно с начало убить?   ???
А то и так досталось бедняге.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:40 – 04.11.08
Меня взволновал один момент. Когда ангелы болтали между собой, Уриель сказал, что схватит Дина и они хором свалят. Отсюда вывод - Сэм им не нужен.

Один только комментарий к словам ангелов, что "скрипач не нужен" (в смысле, Сэм не нужен) - цитатка из "Кин-дза-дзы".

Не ставьте знак равенства между планами ангелов и планами Эрика Кипке.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:01 – 05.11.08
Божежмой - только не это!! Дина в ангелы? Да вы что?! Во-первых, ангелы - это не люди и никогда ими не были (как, впрочем, и высшие демоны). А во-вторых - я очень люблю Дина, но до святого, а тем более до ангела ему - как до Пекина.

Как сказал Кэс "Число наше не бесконечно .Только за прошедшую неделю на поле брани погибли 6 моих братьев" ну примерно так.
А мне вот интересно - каким образом? Как убить ангела? Чтобы убить демона, нужен ножик или кольт, а ангела, получается, проще?

Цитировать
Так вот каким-то образом небесное воинство ведь пополняется.
Откуда такой вывод? Имхо - ценность ангелов еще и в том, что число их ограничено. Велико, да, но ограничено. Иначе давным-давно наделали бы ангелов из святых и раскатали ад по бревнышку

Цитировать
А Дин при всех его внешних недостатках (типа воровства и девочек ;) вполне подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.

То, что он кандидат на какую-то пакость - тут я согласна, но ангел?!!! Мамамиа!

Я очень сильно надеюсь, что Крипке не снесёт настолько, чтобы сделать из Дина Мессию. Это будет перебор. Вот правда. Особенно если вспомнить, чем они кончают. Нет, я знала, конечно, что Дину ничего хорошего не светит, но чтобы так...

Это вряд ли. На англоязычных форумах было очень бурное обсуждение по этому поводу, а Крипке к мнению фанатов в таких вопросах все-таки прислушивается.

Цитировать
И ещё у меня вопрос, может быть вы мне сможете ответить - по поводу Лилит и её "дружбы" с Дином в Аду. Это получается, что у Лилит "бегунок"? То есть она может спокойно заходить и выходить из Ада, когда ей вздумается?

ППКС!!! Кстати - к покойному ныне Азазелю это тоже относится. Получается, что для высших демонов Ад - не тюрьма? А Демон Перекрестков? Тот тоже мотается взад-вперед.


Цитировать
Ведь Ад - это Ад даже для демонов, как говаривала Мэг.

Очевидно, только для низших демонов. :))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 00:34 – 05.11.08
подходящая кандидатура. Он прирожденный защитник ну и  воин тоже.

Ух, как меня вдруг пробило  ;D
Представилось, что ведь Кай был воин и защитник и до - и после смерти!

ааааааааааа держите меня семеро, это все Джесс со своими фотками и разговорами про запароленные необъятные архивы!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 00:42 – 05.11.08
В Евангелии от Луки 20:34-36 читаем: "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, будучи сынами воскресения".

вот тут нашла
http://www.cogmtl.net/Articles/005g.htm (http://www.cogmtl.net/Articles/005g.htm)

Дин у нас воскрес? Или как?
Ну не ангел. Но "подобен Ангелу".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:55 – 05.11.08
В Евангелии от Луки 20:34-36 читаем: "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, .
О как ))) а Крипке то похоже не в курсе.
Иначе бы не пытался прикончить Дина демонским вирусом в 4.06
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:01 – 05.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами, поэтому не надо пытаться примерить Библию на историю братьев Винчестеров. Тут в дайриках была высказана мысль, что Крипке снимает ремейк Библии... подозреваю, что дело обстоит не совсем так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:39 – 05.11.08
Серия супер, Дин начальствует над Ангелами  ;D ))))))))

З.Ы. всетаки я думаю, что Дин там (в Аду) шалил...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 15:08 – 05.11.08
Aldona, твоя цитата впечатляет! Только вот "не женятся и не выходят замуж" - имеется в виду, сохраняют девственность. А наш пострел везде поспел, не бывать Дину ангелом (что меня радует). Только вот не использовали бы его втемную, в сложной игре высших сил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:08 – 05.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами...

Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Кипке наверняка уже продумал историю до конца 5-го. Судя по предыдущим сезонам, в конце 4-го должен быть очередной переход на новый уровень сложности.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:16 – 05.11.08
Цитировать
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Чем-чем... они расфигачат Импалу. Ее очередь умирать ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:18 – 05.11.08
Beara,  а вот и не правда, Импала уже умирала под колесами грузовика, вместе со своими хозяевами. Хотя, с Крипке станется уронить на нее подъемный кран...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:35 – 05.11.08
Давайте обсудим, чем кончится 4 сезон?
Ох, неблагодарное это дело ..
как показывает практика, то что потом сотворит с мальчиками Крипке-гад  превосходит все даже самые смелые предположения фанов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 18:15 – 05.11.08
он всех поженит! и будут они жить долго и счастливо! ;D
но мы этого не увидим (это ж в 6 сезоне будет ;))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:15 – 05.11.08
Вот, вот импала умирала, Сэм умирал, сколько раз Дин умирал вообще со счета сбиться можно, Руби и та в 3.16 канула в неизвестность.Не кидайтесь тяжелым  :), но только Боби "не тронутым" ( если так можно выразиться) остался, один раз глубоко заснул (3.10), но не умер же. Не думайте, ничего плохого я ему не желаю, но все же... Крипке его знает. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:31 – 05.11.08
Сэм, конечно умирал, но один раз - не в счет. У Дина в этом смысле отрыв большой.
Как насчет... умрет уже наконец Руби, Сэм отправится в ад, а Люцифер сбежит оттуда, где он там сидит....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 21:48 – 05.11.08
Как насчет... умрет уже наконец Руби, Сэм отправится в ад, а Люцифер сбежит оттуда, где он там сидит....

Сэм в ад, в смысле опять умрет или по делам? :). Дин и Сэм умереть насовсем не могут, они главные герои, значит воскресать каждый раз придется. Это будет уже не интересно ;), если герой начнут в ад как за хлебом бегать. ;D  ;D
Люцефер сбежать не может хотя бы по тому, что это будет конец всему.Я всетаки надеюсь, что наши герои всех спасут и Лилит к концу сезона успакоют каким нибудь
ножом, кольтом или еще чем смертоносным для демонов. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 22:32 – 05.11.08
Ох, на Buddytv и проблему подняли! Является ли секс с демонами, вернее, с одержимыми демоном, насилием?
статья: Is Sam a Rapist?
http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-is-sam-a-rapist-24203.aspx?cf=1048576 (http://www.buddytv.com/articles/supernatural/supernatural-is-sam-a-rapist-24203.aspx?cf=1048576)

Смысл в том, что если Сэм был с Руби в отношениях не просто деловых-учебных, то это насилие над девушкой, в чьё тело вселился демон Руби. Тем более, что одержимые иногда видят и слышат, что происходит.
Не верю, что Сэм на это пойдёт.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:08 – 06.11.08
Beara,  а вот и не правда, Импала уже умирала под колесами грузовика, вместе со своими хозяевами.
Ничего подобного, тогда как раз хозяин и Импала были при смерти, но не умерли, хотя что врачи, что Бобби рукой махнули на пациентов.
Цитировать
Смысл в том, что если Сэм был с Руби в отношениях не просто деловых-учебных, то это насилие над девушкой, в чьё тело вселился демон Руби.
уй, какая нехорошая тема, ща они еще до некрофилии дойдут, ведь "тело" не обязательно живое :-X Хотя, вроде, ходили сплетни, что девица в коме.
Но здесь очень много моральных, юридических и медицинских тонкостей, и что-то мне подсказывает, что сценаристы ими не стали бы заморачиваться. Хватит того, что Винчестеры озабочены моральной стороной убийства одержимых - или же использования темных сил Сэма для их спасения.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:04 – 06.11.08
Цитировать
Aldona
Ох, на Buddytv и проблему подняли! Является ли секс с демонами, вернее, с одержимыми демоном, насилием?
Да, темка и правда дурно пахнет  :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?
Переведите плиз кто по англицки разумеет.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 04:09 – 06.11.08
У Крипке своя вселенная со своими правилами, поэтому не надо пытаться примерить Библию на историю братьев Винчестеров. Тут в дайриках была высказана мысль, что Крипке снимает ремейк Библии... подозреваю, что дело обстоит не совсем так.

Вот, Труляляна, как всегда, права. Я так думаю.
Так что "Дина - в ангелы" - вполне могло прийти в голову Крипке. Он же у нас такой... "Крипкеативный".
Не, я так за хеппи-энды, и чтобы все жили долго и счастливо. Но уж если ОН (Крипке) соберётся вдруг Винчестеров... ну, это самое... то уж лучше на небеса сразу.

А что тогда с Сэмом? Не нравятся мне такие ангелы (как Уриэль), которые не видят (не хотят видеть?) добрых намерений Сэма.
Да, я помню, куда приводят благие намерения. Но всё же.... Я вот только в 4 сезоне прочувствовала Сэма, то ли Падалеки "расцвёл", то ли так было задумано по сценарию... Но Сэм мне всё больше нравится. Ну, если не считать серию про "Жёлтую лихорадку". Хотя с больными так и надо: будешь сюсюкать - только хуже будет.

Да, темка и правда дурно пахнет  :-\ , ну и до чего они там договорились на БаддиTV?

Ну и закроем тогда эту тему. Там сайт приличный, потому ссылку и кинула. Но, видимо, у нас всё же, видимо, другой менталитет. Мне такое вот и в голову не приходило, то есть вот с этакой стороны это дело рассматривать. Да и потом будет всё равно так, как Крипке придумает. А он, я думаю, почитав отзывы фанатов по этому поводу, даже если раньше и хотел на что-то подобное намекать, теперь уже не будет.

А, вот ещё: на Бадди-тв упорно называют "новую Руби" шепелявой, насколько я смогла перевести. Это камушек в огород актрисы, понятно. Но, может, она всё же реабилитируется в следующих сериях?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 12:06 – 06.11.08
В продолжение темы об ангелах, ну и о боге, соответственно.  В библии  есть куча примеров о карающиих силах небесных. И называли их всегда - воинство небесное. Несмотря на все разговоры о "милосердии господнем" и "ангельской доброте", если вспомнить историю христианства, это довольно жестокий процесс. Если исключить первых христиан, то эта религия (которой я приверженец. к слову) внедрялась всегда насильственными и довольно кровавыми методами.   То есть по поговорке - осчастливить насильно.
Мне кажется, может быть такой вариант развития событий - Дин и Сэм, с их горячими сердцами, развитым чувством справедливости, ну и нестандартными методами решения проблем, заставят божественные силы изменить какие-то планы. Дин в качестве мессии или героя еще устроит им небо в алмазах - он миссию  выполнит, но уж точно по-своему, не так как  предполагалось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:29 – 06.11.08
Люцефер сбежать не может хотя бы по тому, что это будет конец всему.

Крипке не побоится и легко устроит «конец всему»  ;D ;)

Дин и Сэм, с их горячими сердцами, развитым чувством справедливости, ну и нестандартными методами решения проблем, заставят божественные силы изменить какие-то планы. Дин в качестве мессии или героя еще устроит им небо в алмазах

Крипке обязательно устроит «брат против брата», если не прямо в 4-м, то в 5-м. При этом, не обязательно Сэм будет ЖГС, он может решить стать Штирлицем, а Дину не скажет, чтобы реакция была убедительней.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 20:07 – 06.11.08
К Р И П К Е - Г А Д ! ! !


зы: он все может.... (http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_27.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:23 – 06.11.08
HELEN, я аж вздрогнула, как страница открылась.

А Крипке-то не всё может... то есть может, но не будет делать то, чего ему фаны не простят.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:56 – 06.11.08
не обязательно Сэм будет ЖГС, он может решить стать Штирлицем, а Дину не скажет, чтобы реакция была убедительней.
Что то сомневаюсь я что Сэм сможет стать "Штирлице-засланцем"  у демонов, Штирлиц то насколько я помню работал под прикрытием  ;),
а нашего золотого мальчика Сэми каждый  мелкий демон в лицо знает.
Какие уж тут шпионские игры.

А Крипке-то не всё может... то есть может, но не будет делать то, чего ему фаны не простят.
Да, но он всегда балансирует на грани, и очень страшно - вдруг его куда не в ту сторону качнет  :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 06:18 – 07.11.08
LostPeter, будем надеятся, что Дин станет противовесом в нужную сторону.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:03 – 07.11.08
Вот и очередной праздник на нашей улице – новая серия. Этот эпизод (408) оставил смешанные чувства. Не скрою, во время просмотра я неоднократно ржала как сумасшедшая. Рвение Дина спасать голых женщин, и реакция братьев на ожившего плюшевого мишку – это только несколько примеров. В эпизоде смешных моментов было гораздо больше. Но несмотря на все это, послевкусие все равно осталось грустным.

В очередной раз удивляет насколько изменился Сэм. Если в первом сезоне он мечтал о нормальной жизни, то теперь он уже не хотел бы вернуться в прошлое, даже если бы он захотел. Раньше он уже что-то такое говорил, но как-то в этот раз это прозвучало серьезней. Он уже далеко не тот мальчик, каким он был в Пилоте, и теперь ему подавай голову Лилит на блюде.

Дин начинает меня тревожить. И не только меня. Было бы странно, если бы ему удалось утаить что-то серьезное от Сэма. Тот его знает как облупленного и проводит с ним 24 часа в сутки. Неудивительно, что повышенное потребление алкоголя и кошмары не прошли незамеченными. И Сэм настырный. Он ведь добьется правды от Дина. Тем более после намеков Уриэля. Дин все-таки признал, что он помнит абсолютно все, что произошло с ним в аду. Лично для меня это было сюрпризом, поскольку я до последнего была уверена, что Дин ничего не помнит. Но Дин отказался рассказывать все Сэму. Произошедшее с ним настолько непередаваемо, что никакие слова не смогут заставить его чувствовать себя лучше.

Ну и конечно жалко лопуха, который заварил всю кашу. Казалось бы, получил все что хотел – девушку своей мечты. А как все обернулось. Он в конечном итоге оказался не совсем пропащим и отменил свое желание.

Ну и напоследок. Мишку жалко!!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:28 – 07.11.08
Да, несчастное животное... Мы с Аннойлизой вместе смотрели серию и впечатления у нас схожие...
Поэтому не стану тут ничего добавлять...

Для тех, кто не дружит с торрентами, скачать серию можно здесь:

http://ifolder.ru/8943138 (http://ifolder.ru/8943138)
http://narod.ru/disk/3629026000/sprntl408.avi.html (http://narod.ru/disk/3629026000/sprntl408.avi.html)

И немного капсов, позже Пуша сделает большие, а пока вот:

(http://i065.radikal.ru/0811/73/717a69fb6b3b.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/0811/89/06759188a69e.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/0811/39/05af0279f2a6.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i088/0811/d7/dc9384c203a5.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i119/0811/93/c06851352631.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/0811/c4/74b90589da50.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/0811/f6/bdf8d2ab0da7.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/0811/04/9424e1278941.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i132/0811/cc/5c941370dc08.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/0811/bb/a59e990afa33.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/0811/59/da208fb8776d.jpg)
(http://i076.radikal.ru/0811/14/f52f8e772d8f.jpg)
(http://i036.radikal.ru/0811/78/bb24000de15b.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/0811/b2/deaa61fd2604.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 08:59 – 07.11.08
     Спасибо за ссылочки, ну в принципе за все вами сделанное. Благодарностей мало не бывает, поэтому спасибо еще раз.  :) Уже качаю серию, и с нетерпением буду ждать субтитров от Злюки, которой я также очень благодарна. Вот.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 12:45 – 07.11.08
Я вот чего подумала - на кой фиг Дина вытащили из Ада и сохранили память? думали, сохранить поводок, за который можно будет дергать? Неужели не ясно, что человек с такими воспоминаниями - законченный псих. Это еще Дин у нас такой крепкий, и то потихоньку начал спиваться и рефлексировать. А другой бы прямиком с кладбища потопал в психушку. Или на эту сферу власть ангела не распространяется? Или это "подарочек" Дину от Ада? На память, так сказать...
Что-то вопросов с каждой серией все больше и больше...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 13:03 – 07.11.08

Самое интересное: то почему именно Дин? Мне кажется нелогичным, что лишь для того ,чтобы в будущем остановить Сэма.
По-моему ангелы не особо Сэма и боятся. И, как сказал Кастиэль, он может "сам с ним разобраться".
Конечно, моя мысль кому-то покажется бредовой, но я думаю, что Дин нечто вроде "пятого элемента", ключа. (Не в прямом смысле). Вот только что в нем такого особого еще предстоит узнать.
И не хочется предполагать, что он пешка в Большой игре между Добром и Злом.

Подождем, увидим.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 13:26 – 07.11.08
   Я серию еще не видела, но Дина реально жаль.  :(
   А память ему может оставили чтобы он знал за что он бориться. Ведь ситуация сейчас такова, что с каждой печатью ад все ближе и ближе. А Дин не последний человек в этой всей истории, он был в аду, испробовал все на своей шкуре. И теперь сделает все возможное и не возможное, чтобы не допустить подобного на Земле. Жестоко, но у Крипке по другому не бывает. :)  Ну вот как то так ;D

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:47 – 07.11.08
А как он сможет остоновить то? он же не СуперСэм, а печати что? они хочеш не хочеш по 1 открываются, думаю весь смысл в том чтобы в финальной битве Сэм был за добро, а Дин нужен для того чтобы переманить его на сторону "добрячков" ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 14:02 – 07.11.08
А как он сможет остоновить то? он же не СуперСэм, а печати что? они хочеш не хочеш по 1 открываются, думаю весь смысл в том чтобы в финальной битве Сэм был за добро, а Дин нужен для того чтобы переманить его на сторону "добрячков" ))))
    Никто подобного и не отрицает, я про влияние Дина на Сэма. Но вот почему ты считаешь, что Дин ничего не сможет сделать, ведь сейчас и все эти три сезона делал ведь. Здесь конечно уровень сложности повыше будет, но раз Ангелы пришли к нему за помощью, вытащив при этом от туда от куда уже не возвращаются, ну людьми по крайней мере :), значит есть в нем что-то. Да и супер возможности не всегда могут спасти ситуацию. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 15:16 – 07.11.08
   Я серию еще не видела, но Дина реально жаль.  :(
   А память ему может оставили чтобы он знал за что он бориться. Ведь ситуация сейчас такова, что с каждой печатью ад все ближе и ближе. А Дин не последний человек в этой всей истории, он был в аду, испробовал все на своей шкуре. И теперь сделает все возможное и не возможное, чтобы не допустить подобного на Земле. Жестоко, но у Крипке по другому не бывает. :)  Ну вот как то так ;D



Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:49 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
И нафиг нам воскресшие  древние воины в кине про Винчестеров?
Совсем вы меня запутали.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 16:02 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
  Почему имено Дин удостоился такой чести мы еще узнаем, но такого вопроса я вроде не поднимала в своем посте, а лишь высказала мнение почему ему оставили воспоминания о проведенном в аду времени.  :) :)
  P.S. Все таки не умею я высказывать свое мнение так чтобы поняли, что я имею ввиду, лучше помолчу ;D.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:04 – 07.11.08
Но не один же Дин в ад попал. Многие воины-грешники там оказались. И все они этот ад на своей шкуре испробовали. Почему же их ангелы не вытащили? Почему одного только Дина?
Все равно - разгадка вертится вокруг семейства Винчестеров.
Кино то у нас не про древних воинов, а собстнно про семейство Винчестеров.
И нафиг нам воскресшие  древние воины в кине про Винчестеров?
Совсем вы меня запутали.




Эй! я не мела в виду древних воинов!  ;) Это в переносном смысле.
Имелось ввиду другие охотники или люди подобной "профессии".
Судя по сериалу - охотников там тоже не по пальцам пересчитать.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:18 – 07.11.08
Дин - охотник прошедший сквозь огонь, воду... ну вот только медные трубы не очень-то довелось пройти.
Помните, в 316 Сэму сказала Руби, что ему нужно было дойти до определенной степени отчаяния, чтобы его способности заработали. Быть может, и с Дином та же история. Сколько ему довелось пережить за свою жизнь, сколько потерять, сколько раз ему пришлось быть на грани жизни и смерти, и почти за гранью. И, наконец, его страшная смерть от лап и зубов адских псов, да пребываение в аду, где 4 месяца, как 40 лет по земному счету. Пашка Корчагин нервно курит в сторонке, это про Дина Винчестера можно писать книгу "Как закалялась сталь"...

Но вот реально очень страшно за него, вот эти моменты, когда Дин просыпается в холодном поту от картин ада... Представляете, как эта боль и ужас постоянно кричат в его мозгу, пытаются вырваться наружу, как тяжело заставить себя продолжать жить и бороться... В общем, как бы не забавлялся в этой серии Бэн Эдлунд, для меня она больше трагичная, чем смешная...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 16:30 – 07.11.08
Вот и я об том, как можно доверять человеку с настолько исковерканной психикой. Где гарантия, что однажды утром Дин не встанет с койки с мыслью - а горите вы все синим пламенем! Не буду помогать никаким ангелами, бо достали своими нравоучениями (внешним видом. манерой речи... нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Когда у человека в голове такое творится и его душа продолжает пребывать в пекле, несмотря на то, что ее оттуда вроде как вытащили - он может сорваться. Уж кто-кто, а ангелы должны знать, что Дин не любит подчиняться. Даже свои отношения с папой он пересмотрел. И если слишком сильно натянуть поводок - он лопнет. И потом, что будет дальше? Вытащили на время? На те же 10 лет? Навсегда? Жили они долго и счастливо? Или "мавр сделал свое дело, мавр может уходить"?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:51 – 07.11.08
4.08. – легкая история с трагической каемочкой.


Вот и я об том, как можно доверять человеку с настолько исковерканной психикой. Когда у человека в голове такое творится и его душа продолжает пребывать в пекле, несмотря на то, что ее оттуда вроде как вытащили - он может сорваться.


Чем больше думаю про 4.07, тем больше уверена, что Дин прошел тест (хоть Уриэль и не в курсе). Это была проверка – не сжег ли ад в его душе сострадание, желание защищать, веру в длбро. Что обычно в аду происходит – ибо, наверное, так человеки и становятся демонами.
Кастиэль сказал Дину, что его ждут трудные решения. Так что, тот, кто приказал Дина вытащить, видимо, решил, что ему можно доверять.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 18:58 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет. И скажет - я не просил меня вытаскивать! вытащили? значит я нужен.  Вот и не проверяйте, а уговаривайте. "нет, пусть кто-нибудь приходит и уговаривает, уговаривает. уговаривает..." (с) А то запугали - вернем обратно. Нашли чем пугать, плавали, знаем. Еще не известно, где хуже, там или здесь, смотреть, как твой мелкий превращается в черт-знает-что...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:48 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.

Только не Дин. Он очень хороший. Мелкий супермен его избил, а он ....помог ему и даже мысли другой не вззникло.

Я вот чего подумала - на кой фиг Дина вытащили из Ада и сохранили память? Или это "подарочек" Дину от Ада?

У Дина есть какой-то «подарок из Ада» - я тоже об этом думала. Только, по-моему, это не память, а кое-что похуже. Память сохранилась потому, что те, кто его вытащил не стали промывать ему мозги, свобода воли и все такое…
Я не стала бы говорить об «исковерканной психике» Дина, я считаю, что это – опыт, который позволит ему сделать то, что аникому и не снилось….
Кстати, я уже говорила, что держать Дина 4 месяца в аду, чтобы наказать, было слишком жестоко. Но на фоне всех разговоров «почему Дин», это мог быть очередной тест. Многие славные воины и охотники попали в ад, но многие ли были еще способны соображать после 4 месяцев там?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 20:23 – 07.11.08
Так Дину с каждый днем все сложнее и сложнее жить с тем, что с ним случилось. А тут еще проверки... Кто угодно озвереет.

Только не Дин. Он очень хороший. Мелкий супермен его избил, а он ....помог ему и даже мысли другой не вззникло.


А я и не говорю, что Дин плохой. Но не надо путать теплое с мягким. одно дело помочь пацану, над которым издеваются в школе. И другое дело помочь ангелам. которые издеваются над тобой. устраивая проверки. не договаривая, пугая, шантажируя... да еще чем!!! жизнью любимого братика! да за одно такое им перья из крыльев повыдергивать и в... вставить!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 20:26 – 07.11.08
По поводу памяти .......... Благодаря памяти мы те, кто мы есть, сколько уже фильмов было на эту тему? Мы не можем сделать ничего плохо тому, кто нам сделал плохо, если мы об этом не знаем. Если Дин не будет помнить, что было в аду, он не сможет бороться с такой отдачей с теми, кто оттуда, какая нужна ангелам ... Если ангелы оставили память специально, значит они хотят, чтобы Дин в определённый момент не дал слабину, а выдал по полной .......
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:19 – 07.11.08
По поводу памяти .......... БЕсли ангелы оставили память специально, значит они хотят, чтобы Дин в определённый момент не дал слабину, а выдал по полной .......

Кому? Не факт, что тому, кому нужно ангелам. Может и самим ангелами прилететь.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 21:20 – 07.11.08
Пуша, вообще-то на Дина никто особо и не наезжал, Кася просто поставил его на место, когда Дин вовсю ему хамил. Или ты считаешь насилием над личностью заявление, что ангелам было дано распоряжение подчинаться приказам Дина?
И, вообще-то никто не заставляет старшего Винчестера убивать брата, Дину сказали - "останови его или придется нам". Где ты тут что-то про смерть углядела? А стирать память, это реально - лишать человека воли. Если бы Дин об этом попросил - одно дело, а без волеизъявления человека делать что-то с его памятью - вот это и есть насилие над личностью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:32 – 07.11.08
Но не надо путать теплое с мягким.
Бывает и одновременно  ;)

И другое дело помочь ангелам. которые издеваются над тобой.

Проверки – это явно не идея ангелов. Дин это понимает.

Еще о подарках из ада. В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
(То, что я видел…это не забыть…не исправить…ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять…так что, прости)

«Не забыть» – это понятно, «не исправить» – тоже понятно, хотя уже немного странно, что  можно исправить в том, что ты видел, но может быть, это значит, что нельзя исправить, что ты это видел, так что ладно… но !!!! «ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять» - это не может относится к тому, что Дин видел , это может относится к тому, что он там делал
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 21:59 – 07.11.08
Цитировать
Проверки – это явно не идея ангелов. Дин это понимает.

Он вообще все понимает. Но не говорит. "он только меняет цвет"(с)
Все, я выбываю из дискуссии, слишком высокий уровень серьезности.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Karlik Nos от 22:20 – 07.11.08
Цитировать
Еще о подарках из ада. В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
(То, что я видел…это не забыть…не исправить…ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять…так что, прости)
Возможно, он имел в виду, что ТО, что с ним произошло невозможно описать или "объяснить", это можно только прочувствовать на себе.
не вериться мне, что в аду вообще возможно как-либо действовать, не будучи демоном...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 23:51 – 07.11.08
Спасибо за ссылочки, ну в принципе за все вами сделанное. Благодарностей мало не бывает, поэтому спасибо еще раз. :) Уже качаю серию, и с нетерпением буду ждать субтитров от Злюки, которой я также очень благодарна. Вот. ;D


Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :)  http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Karlik Nos от 23:57 – 07.11.08
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :)  [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])


Ой, как оперативно! Спасибо еще раз!!!
Снимаю шляпу)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 23:59 – 07.11.08
Специально для вас: русские субтитры для 408 серии :) [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_408.rus.zlyuka.srt[/url])
Злюка, ты прелесть))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:21 – 08.11.08
Наверное, у сценаристов конкурс или спор: кто сможет убить Винчестера а) новым способом и б) так, чтобы не насовсем.  2770510

В 4.08 Сэма убило молнией.  ;D Зачетный балл - Бену Эдлунду.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:27 – 08.11.08
Наверное, у сценаристов конкурс или спор: кто сможет убить Винчестера а) новым способом и б) так, чтобы не насовсем.  2770510

В 4.08 Сэма убило молнией.  ;D Зачетный балл - Бену Эдлунду.


Меня чуть удар не хватил :) Тупо так смотрела и не верила своим глазам "Как? Это...что?" Могли бы кто нибудь и предупредить, ужас. ;D
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:03 – 08.11.08
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?

"демон перекрестка" - это должность, как и "девушка рядом с Винчестером".  :) ;D ;)  Наполнение меняется, должность остается.

Сэм точно оставил монетку себе. После того, как он побывал в такой безвыходной ситуации, когда даже демон перекрестка отказался купить его душу, он ни за что не расстанется с резервом на черный день.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 14:44 – 08.11.08
У меня остался неприятный осадок от того, что это бедолага передал монету Сэму. А Сэм так - типа уничтожил ее, она больше не навредит. Он ее точно уничтожил? Или она потом выскочит, как черт из табакерки, вроде демона на перекрестке?
Сэм точно оставил монетку себе. После того, как он побывал в такой безвыходной ситуации, когда даже демон перекрестка отказался купить его душу, он ни за что не расстанется с резервом на черный день.

Вот, Крипке-гад фанов как натренировал. Ни чему не верят, везде подвох видят. ;D ;D  Соблазн оставить монету конечно большой, но я надеюсь Сэм с этим
справился. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 14:47 – 08.11.08
   Злюка спасибочки, а то я серию посмотрела, но пара моментов осталась под вопросом, без ваших субтитров ну никак. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:26 – 08.11.08
Меня серия в тоску вогнала, несмотря на моменты забавные. Дин как солдат с войны вернувшийся, у него афганский или чеченский или там вьетнамский синдром, короче, "синдром ужасов войны", в данном случае, ужасов ада. В обычной жизни психушка ему обеспечена. Будем надеятся, что вся его предыдущая жизнь - нечисть, с которой он встречался, и прочие ужасы, - его закалили и воспоминания об аде не сведут его с ума.  :-\
Может теперь, когда Сэм знает, как Дину трудно и хреново, он будет думать не только о голове Лилит на блюде. Может, о брате подумает и это его как-то удержит от поступков, которые смогут изменить его не в ту сторону.
Дин, бедолага, как ему со всем этим справиться - мир спасти, в уме остаться, а еще братец рядом, как граната без чеки - только отвлекся - и рванет.
Вообще Сэм в этой серии мне особенно взрослым показался. не знаю, хорошо это или плохо.  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:17 – 08.11.08
Эхх, серия оставила двоякое впечатление. С одной стороны, конечно, все комедийные моменты от сцены в баре до плюшевого мишки, с другой - вот и начинает выползать наружу Ад.

Скажу честно - я была в шоке, что Дин всё помнит. Я реально была уверена, что мозг поставил барьер на эти воспоминания, которые приносят слишком много боли. Это защитная реакция организма, и это нормально. Но знать, что оказывается Дин помнит всё. То есть, он всегда помнил всё? С самого первого мгновения? Это сколько же нужно сил, чтобы не показать всей этой боли...
Хочется вспомнить другой момент: это 8-ая серия. На протяжении 7 серий у Сэма не возникало желания узнать, что же было в Аду. Он спросил об этом один-единственный раз - при их первой встрече. И всё. Получается, что он настолько зациклился на своих способностях и том, что Дин считает его фриком и запрещает ими пользоваться, что даже не подумал о том, КАК чувствует себя брат. Он считал, что нахождение в Аду - детская развлекательная поездка? Хоть бы раз поинтересовался. Так нет же. Понадобился пинок Уриеля, чтобы Сэм вдруг решил пообщаться с братом на эту тему. Меня это очень расстраивает. Очень. И странные заявления в конце - "давай поговорим об этом" (то же мне, психолог). Какой смысл? Вот реально, какой толк? Я уже вижу, как они берут по бутылочке пива, Дин начинает в подробностях рассказывать, что ТАМ с ним делали, а Сэм строит свою любимую физиономию и говорит в конце что-нибудь вроде "И я". Сколько не говори о таком, легче стать не может. Не уверена, что эти воспоминания вообще когда-нибудь могут стереться из памяти. Или хотя бы притупиться. Отсюда вывод - а такое ли уж добро сделали Ангелы, вытащив Дина из Ада? Как можно жить с таким грузом? Согласна с мнением, что будь Дин не таким сильным, кои он всегда являлся, у него осталось бы только два пути - психушка или алкоголизм. Ещё остаётся правда самоубийство. Но тогда ты попадаешь обратно. Вот и решай, что лучше - жить со знанием всего этого, или снова туда отправиться. Я уже начинаю ненавидеть этих Ангелов (а заодно и Крипке), которым не лень издеваться над Дином.
В принципе, получается "наш ответ Чемберлену" - на Сэмово "ты меня никогда не поймёшь" из 404 нам дали Диново "тебе меня не понять". Закон сохранения. Вот и получается, что у обоих есть что-то, о чём разговаривать бессмысленно, т.к. нужно прочувствовать на собственной шкуре. И не дай Бог им обоим узнать ещё и то, что случилось с братом.
То, что Сэм уже не тот - вполне логично. Было бы очень странно, если бы всё произошедшее не оставило свой отпечаток и не изменило его. К счастью, Крипке не забывает, что всё, что происходит с парнями, должно оказывать на них определённое влияние и менять их самих и их отношение к миру. Вот только когда Сэм говорил то, что хочет, я грешным делом понадеялась, что он скажет что-нибудь вроде "чтобы Дин в Ад не отправлялся" или "чтобы я не умирал, от чего мой брат отправился в Ад"... Ну то есть я надеялась, что он не хотел бы, чтобы Дин получал сей опыт. Мне не повезло. Вообще самой первой мыслью было желание Дина - "чтобы мама не умирала". Старею я, уже перестала предугадывать события.
Память Дина. Мысль всё время возвращается к этой теме. Возможно дело и правда в том, чтобы Дин знал, как Там, и не хотел повторения этого на Земле. Возможно, это и правда очередная проверка "на вшивость". Но уж цена слишком высокая. Но в этом весь Крипке - точно. Но как у Дина хватает сил, чтобы жить дальше? Это он просто настолько не хочет возвращаться обратно? Но переживать всё вновь и вновь в собственном воображении и памяти - это почти то же самое. Если после всего, что Дин сделает для Ангелов, его отправят обратно, я собственноручно соберу чемоданы и поеду уничтожать Крипке, как самого главного демона.
И эти вечные вопросы - "что же делал Дин такого в Аду?" Ну почему вы решили, что он обязательно делал там что-то предосудительное? По мне, так уже само обитание там "40 человеческих лет" - достаточная причина того, чтобы не хотеть об этом рассказывать. Я ни разу не увидела, чтобы Дина мучила совесть по тому, что было в Аду. С другой стороны я так и не увидела, что он реально помнит всё, так что может я просто не вижу то, чего не хочу.

И да - очередная смерть одного из братьев. А то Сэм что-то отстаёт по количеству смертей от Дина. Ему его, правда, вряд ли догнать, но всё-таки)

А вообще, я жду-не дождусь, когда Крипке нам покажет Ад. Вот такое вот мазохистское желание. Слава богу, что осталось уже совсем чуть-чуть))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 21:31 – 08.11.08
Если чесно, то меня то, что Кипке уже показал(Чистилище ада, где Дин на цепях 3.16) меня не впечатлило... Уж больно много наговорили напротяжении сериала об аде, как там ужасно, но ничего толком...(Адсский огонь, тюрьма из костей и крови, снимают плоть с костей)... Думаю если ад все же покажут, то нас ждет разочарование.... Но если Крипке сможет показать дествительно жуткий ад. То есть такой, чтобы когда просматриваешь эти кадры, самому плохо становится, я сниму перед Крипке шляпу. Хотя скорее всего нас ждет что-то вроде "Воставший из ада"..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 23:10 – 08.11.08
Andryuha2908, вообще-то Крипке не раз говорил, что показывать ад он не собирается, так как считает, что нужно делать или шикарно или не делать вовсе. Показать свое видение ада ему не позволяют средства, сериал довольно малобюджетный.
И что вы все зациклились на этом аде? Вы хотите увидеть, как с Дина живьем кожу снимают? Как горит его плоть? Мало вам его физических и моральных мучений на земле? Что за садисткие желания? Хочется посмотреть на ад? Идите, включите "Восставших из ада", Руби же сказала, что в фильме все очень реалистично показано, кроме кожанных шмоток.
Разве не достаточно вам того, как Дин страдал на земле, как страшно умер и как мучают его теперь кошмары из прошлого во сне и наяву? Жестокие люди, так зачем тогда обвинять в чем-то Крипке? Да он просто младенец по сравнению с вами.
Простите, накипело...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 23:50 – 08.11.08
))) Бывает. Ну эт не я начал про Ад. Хотя просто хотелось бы взглянуть на ад глазами Крипке. Хотя!!! (Я не зацыкленый, я заинтересованый) Перед нами открывается очень интересная перспектива: со взломом 66-ти печатей ад придет на Землю... вот мне интересна позиция Крипке. Растянуть всю эту фигню до конца 5-го сезона, и в конце убить Лилит. Либо 66 печатей все же будут взломаны..... и придет Люцифер а с ним ввесь ад на Землю...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 00:08 – 09.11.08
Труляляна, я понимаю, что это абсолютно ненормальное желание - после всего того, что с ним творили на протяжении трёх сезонов, я бы сама разделал под орехи Крипке. Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний. В последний раз я так пугалась Демона-Дина из 310.

И у меня возник вопрос: а почему Уриель сказал Сэму спросить Дина про Ад? Если им всё-таки нужна какая-то от Дина инфа, то почему тот же Кася не задал этот вопрос непосредственно Дину? Они же вроде наладили более или менее взаимопонимание.
И ещё: если Дину решили устроить проверку Адом, то кто это был? То есть надо полагать, что всё творилось с благословения Бога? Смерть Сэма, сделка Дина и его отправка в Ад... Не думала я, что это всё ему было предначертано судьбой. Другой разговор, что Наверху сообразили, что им нужен Дин, когда он уже попал в Ад. Может быть Сверху всё-таки одним глазом следят, что творится Внизу, и Они решили, что именно Дин повёл себя в той ситуации лучше всего?
Интересно, Крипке нам показал, ЧТО творится с Дином сейчас и каким-то образом потом сделает так, чтобы воспоминания хоть чуточку утихли? Или он не станет этого делать? То есть получается, что вместо хеппи-енда для Героя получится озлобленный, замученный жуткими воспоминаниями человек. Он, небось, доведёт дело (все эти страдания) до того, что  зрители уже будут молиться об их смерти...

Да уж, "чем больше страдает Дин, тем выше рейтинг сериала".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Andryuha2908 от 00:20 – 09.11.08
А я так думаю....Сэм не развивал свои способности благодаря Дину!!! Именно Дин не давал Руби сделать с Сэма монстра. Дин попал в Ад, а за лето Сэм, видимо, начал развивать свои способности, и как результат на Верху решили это прекратить.(Кстати, если Руби это знает, то нетакая уж она и харошая) При чем сделать это гуманно - вернутьт Дина. Единственного, кто имеет влияние на Сэма. А если посмотреть эпизод 4.04, и вдуматься в его смысл, то все становится более-менее понятно. Сама серия не очень, но мораль такова, что если Сэм будет и дальше упражнятся с демоническими силами, то рано или позно вся эта тресина его затянет, и как результат он превратится в того, кем хотел его видеть Желтоглазый. Хотя мне интересно в кого же в конце-концов должен превратится Сэм. Моя мысля - будущим телом, или воплощением Люцифера на Земле. Но это так... мысли вслух_))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 00:33 – 09.11.08
Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.
Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
Я уже даже не говорю о том, что ад, показанный в 316 - гораздо страшней, чем костерки и котлы с кипящей смолой, вокруг которых бегают забавные рогатые чудики.
Но что ж вы так зациклены на физической боли? Кожу содрать, пасть порвать, моргалы выколоть и с подробностями. для этого есть замечательный фильм "Пила" (в скольких там уже, 5, кажется, частях). Там очень изобретательная расчлененка, жизненная такая.

Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
И вот теперь - покажите подробности. И Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?

Это не сочувствие персонажу, это садизм.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 00:41 – 09.11.08
А еще это редкостное и особо извращенное издевательство над русским языком. Такое количество ошибок - просто крайняя степень неуважения к собеседникам.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:37 – 09.11.08
И у меня возник вопрос: а почему Уриель сказал Сэму спросить Дина про Ад?
Ну, может быть, он это сделал просто от того, что не любит  "вонючих обезьян" и знал как будет Дину неприятен этот вопрос, тем более от брата.
А то, что  это Дин раскомандовался, в самом деле  ;D. 

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 04:45 – 09.11.08
Просто хочется избавиться от неизвестности и облиться слезами за то, как снова мучают Дина. Мне плохо от одних красных глаз из вспышек воспоминаний.
Народ, я с вас просто не знаю - плакать или смеяться.
Я уже даже не говорю о том, что ад, показанный в 316 - гораздо страшней, чем костерки и котлы с кипящей смолой, вокруг которых бегают забавные рогатые чудики.
Но что ж вы так зациклены на физической боли? Кожу содрать, пасть порвать, моргалы выколоть и с подробностями. для этого есть замечательный фильм "Пила" (в скольких там уже, 5, кажется, частях). Там очень изобретательная расчлененка, жизненная такая.

Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
И вот теперь - покажите подробности. И Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?

Это не сочувствие персонажу, это садизм.
Прости, пожалуйста, но где я говорила о физических мучениях? Я абсолютно согласна, что душевные муки гораздо хуже, чем любая боль, и никаких котелков с варящейся в ней содранной кожей я не жду и не хочу. То, что показал Крипке в 316 и 401 меня вполне впечатлило и испугало. В любом случае, жизнь Дина давно уже походит на Ад (в 4 сезоне особенно) и что-то мне подсказывает, что менять этого Крипке не намерен. А "Дин, будь любезен, расскажи в деталях, что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем? а что ты чувствовал? а в какой части? а крупным планом?" - видимо этого хотел от него Сэм в конце серии.
Желание увидеть Ад сформировалось у меня после ваших бурных обсуждений, что же там такого делал Дин в Аду, что он теперь этого стыдится. Хочется убедиться, что большинство предположений окажется неправдой, во что я свято верю.

Я очень люблю Дина, не хочу ему страданий и хочу присоединиться к высказанному им самим ранее желанию - "чтобы Мэри Винчестер не умирала". Пусть вся его жизнь пройдёт тихо и мирно без каких бы то ни было Демонов.
Что-то мне подсказывает, что меня поняли неверно, поэтому приношу свои извинения и ухожу со всеми своими переживаниями  далеко и надолго.

P.S. А Сэм всё-таки мог и пораньше спросить у Дина, как тот себя чувствует, а не ограничиваться единственным вопросом в 401.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:15 – 09.11.08

Цитировать
P.S. А Сэм всё-таки мог и пораньше спросить у Дина, как тот себя чувствует, а не ограничиваться единственным вопросом в 401.

И тогда фаны обвинили бы его в скрытом садизме. "Чего в душу лезешь! Не видишь, человеку и так плохо!"
Тут каждый смотрит со своей колокольни.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:24 – 09.11.08
Beara, ох, вот твой пост мои измышления на тему "что он там сделал" совершенно прекратил, спасибо. Ничего он там сделать априори не мог, а вот с ним - это да. С ним там такое могли сделать, что любой сильный нормальный мужчина будет стыдится этого и не сможет не то что рассказать - а все сделает, чтобы близкие об этом не узнали.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:37 – 09.11.08
Но в аду же есть еще место и для душевных страданий, или я ошибаюсь? Что убивает вас морально? Страх, стыд, отчаянье, безнадежность.
что конкретно ты чувствовал, когда тебя унижали. А они тебя насиловали? А чем?
 

В аду есть место только для душевных страданий. Там же находится именно душа, а не тело.

Я не говорю о подробностях. Доверие. Сказать брату, что пытали, и что там  невыносимо больно и страшно и больше не хочу об этом говорить. Почему нет?
Описать ад трудно – это мы уже видели. Но несколько слов… Руби смогла,  демонша из «Города грехов» тоже… Дин же предпочел лгать, чем сказать несколько слов. Больше, чем несколько, Сэм, зная брата, и не ждал. Дин же предпочел лгать сначала умолчанием, потом просто лгать...

Ничего он там сделать априори не мог, а вот с ним - это да …

Противоречие. В принципе, если ты можешь подвергнуться действию, значит и сам способен на действие.

А сейчас, очередное предположение. Демоны не идиоты, и знали, что есть один (маловероятный, но все же)  способ вытащить Дина из ада обратно. И на всякий случай могли подстраховаться, заложив в душу Дина какой-то нематериальный аналог «крови демона», как у Сэма.


P.S. А откуда ангел Уриэль осведомлен что делали в аду с конкретной душой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:10 – 09.11.08
wing-sco у Крипке своеобразное представление об Аде и ангелах, ну почему бы Уриэлю и не знать, он же "специалист", карающий ангел, должен знать как "работает" противодействущая организация. *что то у меня нездоровая мысля о шпионах промелькнула ;D*
Насчет противоречия - действие-противодействие, ну да, его, конретно Дина действия могли носить только пассивный характер, типа покричать "нет, не надо!" Все, не хочу об этом думать.

Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит. Что то нескладно выходит.

wing-sco, я не поняла - а что ты имела в виду с аналогом крови демона? Мне кажется, и без всякого вируса он не забудет о пекле, если это место и для демонов ловушка.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:26 – 09.11.08
Цитировать
P.S. А откуда ангел Уриэль осведомлен что делали в аду с конкретной душой?
Так ведь душенка то не простая ))) Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:45 – 09.11.08
а что ты имела в виду с аналогом крови демона? Мне кажется, и без всякого вируса он не забудет о пекле, если это место и для демонов ловушка.

Что-то типа «отравленной души»… подробнее пока сказать не могу, еще не придумала.   :-X
Чем не повод для Сэма потом «пойти в ад», чтобы там найти средство для спасения брата.

Если ссылаться на ваше же обсуждение мол "Дин был в Аду 4 месяца чисто в знак наказания, за то что продал душу" то за ним само собой будут присматривать )))

Как раз идея о 4 месяцах как о наказании мне не нравится, ибо я не хочу думать, что кто-то там наверху так жесток. Вот варианты а) тест б) шпион
– мне нравятся больше, ибо боль тогда обретает цель…
А про «присматривать» - интересно, что на небесах есть телепрограмма из ада. Называется, наверное, «дом-2».  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:03 – 09.11.08
Други, только не бейте больно (просто я очень люблю огурцы  ;D)
Мне вот показалось, так, в порядке бреда.
А ведь плюшевый Тедди ох как похож на Дина,
Оба не дураки выпить *ну стрессу у них от несправедливости жизни* и уважают журналы с  азиатскими красотками.

Девочка Одри затеяла чаепитие и захотела чтобы в нем участвовал ее любимый плюшевый мишка.
И у ангелов с демонами тоже намечается своеобразная вечеринка - вот  они пригласили Дина поучаствовать.
Я не к тому, что Дин кукла,   :imho просто вдруг пришло такое сравнение в голову.


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 14:42 – 09.11.08
Чем серьезней серии, тем больше обсуждений. Простите, задолбал всех своей библией, но вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же... Все они проходили через неимоверные страдания. Испытания проходила их вера. "А душа, уж это точно, ежели обожжена, справедливей, милосердней и праведней она..." Может быть, Дина нашего так к истинной вере ведут? Что бы он потом за нее, не жалея живота...
И, wing-sco, , мне кажется, Дин не хочет рассказывать Сэму о том, что было в Аду, чтобы уберечь того от подробностей. Он-то (в отличие от Сэма) чувства брата щадит.
 Правда, Сэму тоже несладко - брат, значит, будущий мессия, с которым ангелы общаются, а сам-то чего? И кровь демонская, и терпят, пока польза есть...  Так и до комплекса неполноценности недалеко  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:53 – 09.11.08
вспомните, каково судьба всех праведников, начиная от Ноя(он там тоже страдал, от него все отвернулись и прочее), Иосифа, Моисея, Иисуса опять же...
Это Дин то у нас праведник ? Ну ну..
Испытания проходила их вера.
Да Дин до недавнего времени вообще не верил ни в ангелов ни в Бога (в отличии от Сэма который молится и верит)
Так что, чего там проверять то ?
Не стоит все же приплетать сюда классические библейские каноны (ИМХО)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:57 – 09.11.08
Вообще - мне показалось, изначально идея была у Крипке про "не помню" тянуть подольше, но когда фаны начали в фандомах проявлять недоумение , а где обещанный "тяжело травмированный солдат с войны" он его и предъявил - оказывается, все помнит.

Нет, Крипке всегда бежит впереди фан-паровоза… В комментариях к 2.21. (all hell breaks loose pt.1) он говорил, что сначала хотел растянуть историю с «психо-детками» в 3-й сезон, а затем решил все ускорить. 1-й был «найдем папочку», 2-й : кто такие «психо-детки» и зачем они, 3-й : «война». Это я все к тому, что воспоминания Дина об аде важны не сами по себе (для сюжета, естественно, а не для Дина), а как трамплин к чему-то… ой, ей, ей, еще…

Еще поразмыслила, и пришла к выводу: ангелы не могут видеть, что происходит в аду. Ангелы читают душу человека. Уриэль считал воспоминания Дина об аде.

Судите сами: 1) черноглазые демоны не выдерживают встречи с ангелом 2) ангел может войти в ад и вытащить кого угодно 3) ангелы видят все, что делается в аду. При таком раскладе Небеса войну бы выиграли за неделю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:04 – 09.11.08
LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее... А эти товарищи, которых я имел в виду, праведниками стали как раз после испытаний, которые прошли, а до этого тоже... с ними всякое случалось.
 По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу" ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:00 – 09.11.08
LostPeter,
По поводу Дина - его как будто ведут к вере (в которой он новичок, верно), чтобы он за нее сражался до последнего. Все равно библейские аналогии напрашиваются. Как там Сэм в 4.01 сказал? "Возрадуешься через не хочу" ;D
Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)

Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
 790s Крипке всему голова.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nanya от 00:22 – 11.11.08
Всем привет!!!
Люди, я вот не пойму, что Сэм делает плохого, убивая демонов с помощью своих способностей??? Чего они все ополчились против него?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:26 – 11.11.08
marmulet, а можно нескромный вопрос? Почему ты Люцифер пишешь с большой буквы, а Бог нет?

Неважно веришь  ли ты в Бога, главное что Бог верит в тебя (с)
Ну не понимаю я зачем Дина  вести, он уже давно готов сражаться, до последнего, за себя, за своего брата, за обычных людей.
Не ради веры - ради жизни (вспоминаем его разговор с Кастиэлем в конце 4.07)
Ангелы, Демоны, это все конечно хорошо, но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях.
И по жанру я бы его отнесла  к драма-комически-детективно-мистическим.
Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.
 790s Крипке всему голова.

ППКС!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 03:29 – 11.11.08
LostPeter, как их не приплетать-то - бог, ангелы, демоны, Люцифер и прочее...

Труляляна, я кажется понял :) ......... По моему marmulet делит всех описанных выше на две категории.
1. Виды персоналий (которые пишутся с маленькой буквы) .......
2. Имена персоналий (которые надо писать с большой буквы) ...........
По-этому Люцифер с большой буквы - это имя ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 05:27 – 11.11.08
Спасибо, Бордель.  Так и есть. Но Бог буду писать на всякий случай с большой буквы. А то дисквалифицируете. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 06:45 – 11.11.08
marmulet, ага, можем, мы такие.  :r  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:45 – 11.11.08
 Труляляна, все понял. Буду хорошим мальчиком. А то атата получить неохота :o ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:43 – 11.11.08
но  для меня этот фильм в первую очередь об отношениях...Очень не хочется увязать в теологических спорах, ни к чему это.

Оно так, но в эти отношения ввязываются всякие... с большой и маленькой буквы, так что ничего не поделаешь. И нечего стесняться теологии, в сериале же есть и небесное воинство, и адские твари...
Легче надо! И с огоньком.   :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:20 – 11.11.08
Согласен,   данный спор  непродуктивен. Для каждого в этом сериале что-то особенное присутствует. И у каждого свои аналогии. А здесь мы просто обмениваемся мнениями. Это же хорошо,  если кто-то с кем-то не согласен! И поспорить прикольно бывает, не так ли, братья и сестры в "Суперах"? :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 11:19 – 11.11.08
Я вот тут подумала: не зря же Кастиэль отправил Дина в прошлое...
Может во всем этом был какой-то скрытый подтекст? Я не имею ввиду сделки матери с ЖГД.
Может Крипке хотел показать что-то еще?
К примеру: Ведь, если бы Дин не попал в прошлое, у Джона никогда не было бы Импалы.
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Почему то вспоминается Эйнштейн: "Все в этом мире относительно".

(Ну, это только мои мысли вслух)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:14 – 11.11.08
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

Ангелы - вряд ли, тот, кто над ними - возможно, хотя скорее всего могут осуществится несколько вероятностей.
Ангелы явно отбрасывают Сэма и ставят на Дина (если опять не лгут), но ангелы всеведением не обладают.

И еще. Как только встречаю споры на тему:
-кто спасет мир: Сэм или Дин,
-кто круче: Сэм или Дин,
-Сэм спасет Дина или наоборот

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:39 – 11.11.08
Получается, что временная петля с Дином изначально существовала.
Значит и ангелы знают (ну или предполагают) к чему все это ведет.

вспоминаю какую засаду устроили в свое время фанатам создатели B5 (сериал Вавилон5). Там Единственный (The One) оказался тремя разными людьми.
1 = 3


Вавилон 5 не смотрела, поэтому про засаду не знаю.
Как то резко в четвертом сезоне стали фигурировать громкие имена: Бог, Люцифер.

И еще: быстро же нам раскрыли все карты: кто вытащил Дина (в начале казалось, что в этом вся интрига 4-го сезона) и для чего. Может Крипке ведет нас по ложному следу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:03 – 11.11.08
Rogue, о да, Крипке это умеет и еще как. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 16:21 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:31 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.

А у меня такое подозрение еще с самого первого появления Кастиэля возникло...  :)

Меня напрягло то, что раньше Дин и многие охотники считали, что ангелов не существует, а потом оказалось, что их можно даже вызвать (помните в 4.01?)
Могу, конечно, ошибаться...

Но не удивлюсь если окажется, что Уриэль и Кастиэль не ангелы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 16:49 – 11.11.08
Цитировать
Меня напрягло то, что раньше Дин и многие охотники считали, что ангелов не существует, а потом оказалось, что их можно даже вызвать (помните в 4.01?)

ммм...по-моему не совсем так. Бобби с Дином вызывали не ангела конкретно, а ту нечисть, которая имеет отношение к спасению Дина. А Кастиэль пришел, скорее всего, потому что как ангел все видит и за всем наблюдает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:06 – 11.11.08
Гы...Забавно будет, если в конце сезона ангелы и не ангелами вовсе окажуться.
Что мы вообще знаем об этих парнях?
Кинжалом Руби они не убиваются, ловушки, соль и прочее на них не действуют.
Демоны их бояться.
От их реального лика люди слепнут,  а от голоса все вокруг рушится.
Они вселяются в тела людей.
Ой чуть не забыла, они могут спуститься в Ад и вытащить оттуда душу грешника.
Все, я догадалась….. это пришельцы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:12 – 11.11.08
Гости с другой планеты? Пахнет X-files. Осталось определить, кто из братков будет за Малдера, а кто за Скалли.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:24 – 11.11.08
Уха ха ну с этим то братишки уже давно разобрались
Дин - Малдер
Сэм - рыжая баба )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:26 – 11.11.08
Шутки-шутками, но по них действительно ничего неизвестно. И лично меня больше всего настораживает тот факт, что никто не знает как их убить. Видимо во мне тоже инстинкты охотника просыпаются.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:40 – 11.11.08
Смотрите, договоритесь, придет Уриэль и сотрет вас в порошек.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 17:43 – 11.11.08
Шутки-шутками, но по них действительно ничего неизвестно. И лично меня больше всего настораживает тот факт, что никто не знает как их убить. Видимо во мне тоже инстинкты охотника просыпаются.  ;D
И тем не менее их убивают по шесть штук в неделю )))))) Так что есть способ!  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Impala от 17:55 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:12 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Хотя может быть Уриэль как раз этого и боится, очень уж он Сэмика стращал, что бы тот способностями не пользовался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:33 – 11.11.08
Вряд ли этот способ под силу простым смертным. Ну разве что Сэмми поднатужится.  ;)
Ой, лучше бы не надо, что то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Хотя может быть Уриэль как раз этого и боится, очень уж он Сэмика стращал, что бы тот способностями не пользовался.


Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:13 – 11.11.08
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)

Я так не думаю ))))
(http://myjane.ru/pics/Julia/s12.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:45 – 11.11.08
Теперь понятно, почему Руби хотела "развить" силу Сэма! :)
Что бы он смог ангела победить!  :)
Я так не думаю ))))

Понятное дело, что все это гипотезы, да предположения ( и даже касательное твоей мульти-миниатюры). ;D

А что на самом деле будет - покажет Крипке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:54 – 11.11.08
У Крипке вообще ничего не может быть понятно, ибо у него интерактивное шоу, при всем при том, что основной сюжет у него давно пропописан, но он вполне может и на ходу подметки рвать. Посмотрит, что думает большинство фанов - и сделает с точность до наоборот.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:57 – 11.11.08
У Крипке вообще ничего не может быть понятно, ибо у него интерактивное шоу, при всем при том, что основной сюжет у него давно пропописан, но он вполне может и на ходу подметки рвать. Посмотрит, что думает большинство фанов - и сделает с точность до наоборот.  :P

Главное, чтобы он прислушивался к мнению адекватный фанатов (хоть бы их было не меньше половины).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:36 – 11.11.08
Адекватных фанов, к сожалению, все меньше и меньше, это неизбежное зло, так как фандом растет с каждым месяцем, если не сказать, что с каждым днем. Но это уже другая история. :) А пока, вернемся к нашим баранам, т.е. братикам. :)

Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды. Если честно, мне так четвертый сезон кажется лучшим, да и серии, наоброт, все многослойнее и глубже. Странно слышать, что стильный и необычный 4.05 эпизод показался кому-то бредом. Похоже, все, что выходит за рамки обычного, некоторым товарищам кажется идиотизмом. Жаль. ИМХО такое мнение может сложиться только при поверхностном просмотре сериала.

Так как мы очень подробно смотрим серию, когда редактируем титры, то нам видна каждая деталь, каждый нюанс. Все в Суперах продумано - каждый взгляд, каждый поворот головы, все имеет свое значение. Я это не как оголтелый фан говорю. Признаться честно, я очень боялась, что четвертый сезон разочарует, тем более, что я уже не неофит и восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи и тыды и тыпы...
Оу, Остапа опять несло... умолкаю :))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 20:56 – 11.11.08
Адекватных фанов, к сожалению, все меньше и меньше, это неизбежное зло, так как фандом растет с каждым месяцем, если не сказать, что с каждым днем. Но это уже другая история. :) А пока, вернемся к нашим баранам, т.е. братикам. :)

Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды. Если честно, мне так четвертый сезон кажется лучшим, да и серии, наоброт, все многослойнее и глубже. Странно слышать, что стильный и необычный 4.05 эпизод показался кому-то бредом. Похоже, все, что выходит за рамки обычного, некоторым товарищам кажется идиотизмом. Жаль. ИМХО такое мнение может сложиться только при поверхностном просмотре сериала.

Так как мы очень подробно смотрим серию, когда редактируем титры, то нам видна каждая деталь, каждый нюанс. Все в Суперах продумано - каждый взгляд, каждый поворот головы, все имеет свое значение. Я это не как оголтелый фан говорю. Признаться честно, я очень боялась, что четвертый сезон разочарует, тем более, что я уже не неофит и восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи и тыды и тыпы...
Оу, Остапа опять несло... умолкаю :))))

Нет, умолкать не надо!
Дельную вещь говоришь! Сериал ни в коем разе не сбавил обороты! Да, видно же, что интрига и интерес нарастают. А "контакт"... меня хватило на полчаса в этом контакте... убежала сверкая пятками. Пустые разговоры ни о чем, да кто лучше придумает "сладкую" кличку мальчикам. (заранее извиняюсь, если кого обидела. Может контакт и не плохой сайт, а мне просто "не попались" нормальные странички там).
А здесь... да тут такие интересные и жаркие дисскуссии развиваются... кто не верит - перечитайте ранее! Особенно про четвертый сезон! Какой еще сериал подтолкнет к обсуждению Библейских пророчеств, и чуть ли не философские проблемы мирозданья?! (это может я и загнула, конечно)
 Но факт остается фактом - сериал не перестает быть интересным.  :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 01:02 – 12.11.08
Цитата: Труляляна от Сегодня в 07:36:00
Цитировать
Я тут в контакте читаю в нашей группе - народ говорит, что их разочаровывает четвертый сезон, что серии поверхностные и ты ды.
Угу, это от того, что народ глянул серию один раз и успокоился, ждет че там дальше напридумывают  и когда ужо Ад покажут. имхо

А Суперов смотреть всего по одному разу категорически не рекомендуется old7
Я вот как следует проникаюсь  серией просмотре так на 3м ))
Смотрю с начало в оригинале, потом с сабами, ну а следом уже вариант с Фаргейтовской озвучкой ))
И вот тогда то каждая серия любимая, разлюбимая  ;D и смыслом глубоким наполненная.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 07:41 – 12.11.08
Я тут на досуге пересматривал любимые серии 1-2 сезона. Классные серии, слов нет. Но 4 сезон заставляет ждать каждую последующую серию с каким-то лихорадочным нетерпением. Не все  могут это оценить - многим хочется чего попроще - бысто и ясно. А тут как толстенный роман читаем!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:54 – 12.11.08
…восторженное отношение к сериалу пропало где-то в середине третьего сезона, но сейчас оно стало возвращатья вновь, ибо серии все (кроме нелюбимой 402 - не пускайте Сару Гэмбл писать сценарии!) неординарны, интересны, новы, захватывающи…

Я тут на досуге пересматривал любимые серии 1-2 сезона. Классные серии, слов нет. Но 4 сезон заставляет ждать каждую последующую серию с каким-то лихорадочным нетерпением.

Мне тоже кажется, что Серу Гэмбл перехваливают и переоценивают. Бен Эдлунд, по-моему, пишет тоньше, и уж конечно, забавнее. В моем любимом 3-м сезоне его перу принадлежит моя любимая серия - «Плохой день в Бэд Роке».

Лихорадочное нетерпение характерно для незаконченного сезона. Дпавайте подождем оценивать 4-й до его завершения. Я видела много случаев, когда в погоне за оригинальностью авторы делали такую концовку, которая подрывала характеры главных героев.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:52 – 14.11.08
Впечатления о серии писать не буду, мы смотрели вместе с Аннойлизой и во мнениях сошлись, впрочем, как обычно. :)
А вот ссылки для тех, кто не дружит с торрентом, пожалуй, опубликую:
http://narod.ru/disk/3760830000/sprntl409-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/3760830000/sprntl409-notv.avi.html)
http://ifolder.ru/9066151 (http://ifolder.ru/9066151)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:55 – 14.11.08
409 серия оставила непонятное впечатление. Надо однозначно пересматривать, чтобы определиться.

Но как-то первая мысль, приходящая на ум – Сэм и Руби???? Я ради интереса заглянула на форум CW почитать обсуждение серии. Так что я могу с уверенность утверждать, что я в этой мысли не одинока. Нет, после того, как Руби расхаживала в нижнем белье в 401, ожидать чего-нибудь другого было бы странно. Но одно дело понимать, а другое дело увидеть своими глазами. Дину не понравился один рассказ (очень забавный момент), а нам пришлось смотреть! Утешает только, что Сэм упирался всеми четырьмя лапами. Плюс, он получил официальную справку из больницы о том, что Руби вселилась в «пустое» тело.

Бедный Дин! Как он выдавливал из себя извинения и с каким облегчением он с ними закруглился:))))

Наводят на размышления слова демона перекрестка, что главной целью была не смерть Сэма, а Дин в аду. Чем же он там занимался? Для чего он был нужен демонам?
Что-то в последнее время на Сэма все шишки сыплются. Вот ангелы надеются на Дина, а вот Сэмми у некоторых из них на плохом счету.

Ну и финальное явление ангелов было ожидаемым, так же как их решение проблемы. Какое оно рациональное и практичное. Но какое-то не ангельское. Хотя чего можно было ожидать после 407-ой серии? Если они готовы были не задумываясь стереть с лица земли целый город, то уж решиться избавиться от одного человека им проще простого.

Какое-то впечатление незаконченности осталось. Как будто серию на середине прервали. Хотя это нормально. Ведь серия является первой частью, а следующая - второй. Но как-то мне кажется, что даже после пересмотра эта серия не войдет в число моих самых любимых эпизодов этого сезона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:15 – 14.11.08
Как всегда согласна с Аннойлизой. :)

А вот немножчко капсов из этой серии, а большие ждем от Пуши. :)

(http://s48.radikal.ru/i121/0811/04/c7b8e8993a02.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/0811/9b/0c96a4ca36fc.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0811/ec/dce5d499039e.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/0811/af/458c61f43eb6.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/0811/88/1ab1a52f08a3.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/0811/da/223174805bbc.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/0811/a5/1e093a6ff463.jpg)
(http://i022.radikal.ru/0811/91/8068029ee944.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/0811/d3/5d54f5890e44.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i160/0811/c1/860b2423aa1d.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/0811/ab/46d152e98a6e.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/0811/1e/162792a3154e.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/0811/82/fabe0e3a9484.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/0811/31/0bf93ae39a5f.jpg)
(http://i062.radikal.ru/0811/26/e97081aac54c.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i083/0811/c0/e3fed592e51d.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 09:28 – 14.11.08
Ой, какое у Сэма лицо при взгляде на временное воплощение Руби. Надеюсь, что он теперь всегда при взгляде на Руби будет вспоминать эту горничную. Чтобы никаких нехороших мыслей у него больше не возникало:))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:54 – 14.11.08
Да, это тельце Руби намного больше идет.  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 17:03 – 14.11.08
Ахахахаха  ;D мой любимый размер :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:18 – 14.11.08
     Действительно серия оставила смешанные впечатления, главное от того, что Сэм и Руби "делали прошлым летом" ;D. Соглашусь с  annaliza что с впечатлениями еще надо определиться пересмотрев серию, если нервы выдержат ;D.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:27 – 14.11.08

4.9.

The Dean.  ;D

Вот не могу сбросить ощущение, что вся сцена "спасения" Сэма Руби, когда он пошел на Лилит была подставой с начала до конца. Не нравится она мне...

Кольт, теперь ножик потеряли, теперь, наверное, Руби им рогатку приташит.  :)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 00:28 – 15.11.08
Только что посмотрела, пока нахожусь в лёгком офигении.
Мда, было конечно понятно, что к этому все и идет, но все же как то даже и не знаю ..... брррр.
Обсуждать пока не готова и  ваши комменты  за день пока специально не читаю )))
Надо подумать и пересмотреть еще разок и лучше с субтитрами (английская очень сложный языка)
Хотя основная мысль, линия, или как там это назвать конечно ясна, но все же.

P.S Ай да Крипке, ай да сукин сын.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:22 – 15.11.08
Русские субтитры (серия 409), как обычно, тут: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:35 – 15.11.08
Русские субтитры (серия 409), как обычно, тут: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_409.rus.zlyuka.srt[/url])

Спасибо.
Злюка, как всегда the best.
Сейчас хлебну чайку\валерианки,  прихвачу таз и пойду пересматривать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 06:13 – 15.11.08
Как всегда при повторном просмотре я заметила что-то новое для себя. Итак, Анна может слышать ангелов. Причем началось это в момент воскрешения Дина. Поэтому демоны хотят ее заполучить, а ангелы убить. Но ведь она не только слышит ангелов. У нее еще две способности, которыми раньше обладали детишки Азазеля (передвигать предметы силой мысли) и продавшие душу (способность видеть демонов внутри людей). Т.е. эти две дополнительные способности ранее имели демоническое происхождение. Что наводит на определенные размышления.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:39 – 15.11.08
Но ведь она не только слышит ангелов. У нее еще две способности, которыми раньше обладали детишки Азазеля (передвигать предметы силой мысли) и продавшие душу (способность видеть демонов внутри людей). Т.е. эти две дополнительные способности ранее имели демоническое происхождение.

Кастиэль ранее говорил, что ангела способен слышать избранный. Собственно, он был уверен, что Дин им является.

А что собственно значит термин «избранный»? И демоны, и ангелы, судя по всему, используют его для описания людей, имеющих некоторые из способностей существ другого вида.
Похоже, что телекинез, свето-силовое поле, способность видеть «внутренний мир» человека, способность подавлять волю человека – это способности, общие для ангелов, падших ангелов, и демонов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:07 – 15.11.08
Я созрела для просмотра серии только ночью. Мое мнение - серия никакая. Да, задушевные разговоры, совместное штопание порваных шкурок - это мило, но от самой серии тошнит. Сам факт того, что ребята (уже оба!) поверили демону - это такое предательство заветов Папыджона, такой откат от всего их предыдущего жизненного опыта, что у меня просто волосы на загривке дыбом.
Я поняла - ненавижу Гэмбл!
Сцена секса Руби с Сэмом - Джаред выше всяких похвал, он фантастический! Ради этой чудной спины и рук я чуть не простила Крипку. И все было бы понятно - Сэму было одиноко, он привык быть ведомым и нуждался в руководстве, да и пьян он был - если бы в 4.01 Руби не встретила Дина в комнате Сэма в неглиже. Секс был, увы, не разовый - все это продолжалось долгое время. И в итоге Сэм стал воспринимать Руби как часть команды, а это уже совсем не есть хорошо. "Ударив по рукам с демоном - сначала пересчитайте пальцы, потом руки-ноги, а потом ближайших родственников" (с)
Анна - а что Анна? Химию Дженсен сыграл здорово, Дин вообще к девственницам неровно дышит, а то, что актриса страшненькая - ну что ж, не повезло Дженсу...)))) Посмотрим, что в 4.10 будет.

А вообще сериал чем дальше - тем больше напоминает мне Зачарованных. Не хотелось бы, чтобы он и закончился так же.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:00 – 15.11.08
Эх. Я уже боюсь просто каждую следующую серию смотреть. Чем дальше в лес... Вот только что посмотрела, начитавшись и насмотревшись спойлеров. Так как сюжет не закончен, трудно комментировать - будем ждать 10 серию.  Не скажу что отстойная серия - просто тягостное впечатление произвело - и появление ангелов, и Алистер этот, и сцена на перекрестке - и безнадежное положение Анны, не знаю даже как тут разрулят ситуацию.
Сцена совращения Сэма - эх, какие руки, плечи ))) все, я уже пересматриваю свое отношение к Руби. Переоценка ценностей - а что, она ведь человек, какая то глупая девица лет надцать назад как в серии "Молот ведьм" и сама наверно не поняла как стала демонским отродьем. Даже если и сознательно - явно есть в ней много человеческого. Почему бы ей и не влюбиться?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:06 – 15.11.08
Химию Дженсен сыграл здорово, Дин вообще к девственницам неровно дышит, а то, что актриса страшненькая - ну что ж, не повезло Дженсу...))))

А она ещё и девственница? Из чего это вытекает, я что-то прохлопала?
Хотя, конечно, кто ж на такую позарится...

Секс Сэма с Руби очень мне напомнил таковой с Мэдисон (умеет Сэмик себе девушек выбирать). У каждого свои замашки, понятное дело.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:38 – 15.11.08
Секс в 4.09. – это просто красная тряпка, фокус для отвлечения внимания. Удивляюсь, что многие на него так активно ведутся.

С Серой Гэмбл все понятно. Она сама признавалась, комментируя 2.21., что получает любовные письма от фанатов каждый раз, когда у Сэма постельная сцена. Почему Крипке это одобрил?  Он переключил внимание фанатов с улик, намекающих на будущие события, на обнаженку. Классика.  8)

Новая Руби, не в пример старой, не смогла вызвать у фанатов доверия, а менять актрису пока нельзя, а надо на время отодвинуть в тень  обсуждения от мотивов Руби (которых нет), от отказа ДП купить душу Сэма, от существования «супердеток» со стороны света и т.д.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 17:48 – 15.11.08
Секс в 4.09. – это просто красная тряпка, фокус для отвлечения внимания. Удивляюсь, что многие на него так активно ведутся.
Почему Крипке это одобрил?  Он переключил внимание фанатов с улик, намекающих на будущие события, на обнаженку. Классика.  8)

Да потому что серия незаконченная, я так жду 4.10, чтобы делать определённые выводы. И преждевременно обсуждать что-либо.
Ну вот кроме падения Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:44 – 16.11.08
И преждевременно обсуждать что-либо.Ну вот кроме падения Сэма.

Тогда два предложения:

По сравнению с самоубийством, да пусть спит с кем угодно.
Надеюсь только, он догадался предохраняться, а то в 5-м сезоне нас будет ждать киндер-сюрприз.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:23 – 16.11.08
Тут плохо даже не то, что Сэм "спит с демоном" (прости, Aldona ))) а то что Сэм - начинает этих ангелов ненавидеть. Вот это действительно плохо, это явный шаг к потемнению.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 11:44 – 16.11.08
Знаете девочки, странные вы люди .......... А на эту фразу что, никто не обратил внимание?

487
00:37:58,970 --> 00:38:00,450
- А что насчёт...
- коматозной девушки?

488
00:38:00,460 --> 00:38:04,000
Медленно разлагается на полу в лесном
домике возле Анны, так что мне стоит поторопиться.

Вас вот многое волнует, а о обычной гигиене уже мысли не приходят, да? ;) ;D

А вообще, странные вещи у них происходят в Аду, с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... Такое впечатление, что они не в одном Аду :). Нет, я понимаю, что каждый действует из своих соображений, но у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 12:30 – 16.11.08
Цитировать
488
00:38:00,460 --> 00:38:04,000
Медленно разлагается на полу в лесном
домике возле Анны, так что мне стоит поторопиться.

И что??? Из тела усвистело то, что держало его живым - Руби. Конечно оно начало разлагаться. Причем не так быстро, как как она утрировала. Даже в лесном домике труп не разлагается за час.  А пока Сэм с этим телом спал, оно было еще как живо! А вот после возвращения Дина, не думаю, что интим продолжается. так что тело может разлагаться сколько угодно. И не фиг обвинять мальчика в некрофилии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:33 – 16.11.08
А вообще, странные вещи у них происходят в Аду, с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... Такое впечатление, что они не в одном Аду :). Нет, я понимаю, что каждый действует из своих соображений, но у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???
Да действительно складывается впечатление если не о анархии то по меньшей мере о двух противостоящих командах от темной  стороны.
Демон перекрестка говорит, что он плоть от плоти своего господина и все идет по плану, (душа Дина в аду, а Сэм жив и относительно здоров)
Насколько я поняла под  господним он имеет в виду почившего Азазаля.
С другой стороны Сэма заманивают в ловушку и пытаются убить (читай отправить в ад) шестерки Лилит.
Налицо конфликт интересов.
И кто тот новый супер демон на которого не действуют силы Сэма и с которым лично знаком Дин.
За какую команду он играет?
Какие истинные мотивы у Руби?
Одни вопросы и непонятки у меня после этой серии. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:54 – 16.11.08
с одной стороны, демон перекрёстка очень чётко выразился, что он не хочет заключать договор с Сэмом (когда это демоны от души отказывались?), с другой стороны, Лилит (из того же Ада) засылает каких-то недоносков, чтобы убить Сэма ......... у них там что, анархия, её прижучить некому, чтоль? ???

Интересное сочетание, да? Очень похоже, что Лилит "засылала" понарошку, чтобы Руби могла "спасти" Сэма и войти к нему в доверие.

1.Руби тщательно охраняет тело Сэма.
2.ДП (демон перекрестка) утверждает, что их устраивает, что Дин - в аду, а Сэм – живой.
3.Сэм в течении 3-4 месяцев мочит черноглазых демонов, но демоны не передумали насчет души Сэма.
4.Лилит пытается вытащить Люцифера.
5.Чтобы иметь способность воздействовать и общаться с людьми, демон (как и ангел) должен вселиться в человека.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:15 – 16.11.08
Ты думаешь, Сэма берегут, как будущее тело для Люцифера? А как же Самайн? Он же его чуть не убил! Да и Аластар с ним совсем не церемонился...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:41 – 16.11.08
Аластар не церимонился, но и не убил, хотя мог с легкостью.
Вообще, если прослеживать аналогию с Константином, то тело Сэмика очень подходящий сосуд для выбравшейся на свет бякизакаляки.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:19 – 16.11.08
Ты думаешь, Сэма берегут, как будущее тело для Люцифера? А как же Самайн? Он же его чуть не убил! Да и Аластар с ним совсем не церемонился...

Аластар не церимонился, но и не убил, хотя мог с легкостью….тело Сэмика очень подходящий сосуд для выбравшейся на свет бякизакаляки.  ::)

Насчет Аластара согласна с Труляляной, он Сэма только отбросил в сторонку. А Самайн был джокером, его демоны не планировали…
Если подумать о том, куда вселится Люцифер, если сбежит, Сэм – самый сильный вариант.

Что мы видели о вселении демона в людей? Чем сильнее демон, тем менее важно состояние тела, в которое он вселился. Даже труп может функционировать. С другой стороны, чем дольше демон в теле, тем больше он «загоняет» тело хозяина – и здоровый до этого человек умирает от изнеможения. Скорее всего, демон в теле человека – как заражение крови. Поэтому тело в конце концов умирает. С другой стороны, демон тратит часть своей силы на преодоление этой несовместимости. В случае Сэма несовместимость резко снижается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 17:59 – 16.11.08
А разве у Сэма нету "тату" предохраняющего от вселения в его тело демона, хотя Люцифер не простой же "злодей" )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 18:16 – 16.11.08
Ну, тату и срезать легко.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:20 – 16.11.08
Ну, тату и срезать легко.

Или "обезвредить".
Помните, когда Сэм был одержим демоном, его знак (не выпускающий демона из тела) на руке Бобби прижег какой-то кочергой и символ перестал действовать.
Не обязательно сводить, главное, нарушить целостность картинки.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 20:01 – 16.11.08
Я для себя после этой серии решила, что Руби точно засланый казачек, а все эти нападения и спасения жизни Сэма просто хорошо отрепетированный спектакль - подумаешь пару пешек пустили в расход. К тому же выяснилось, что кинжал - то похоже не действует на высших демонов в отличие от настояшего кольта.
В общем ловлю себя на мысли что 4 пожалуй становится моим любимым сезоном.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 21:38 – 16.11.08
Только что посмотрела 4.09. Заинтриговало. Когда появилась надпись "продолжение следует" , мне даже показалось, что несправедливо, закончилось на самом интересном месте. Как всегда, серия потрясающая, особенно понравилась чернокожая Руби. :) Вот теперь жду не дождусь 4.10. Только бы терпения хватило))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 22:25 – 16.11.08
Только бы терпения хватило))
А если не хватит, что ты будешь делать ?  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:36 – 16.11.08
А если не хватит, что ты будешь делать ?  ;D ;D ;D ;D
Не, должно хватить))  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:49 – 19.11.08
Небольшая подкрутка идеи о том, что Люцифер вселится в Сэма.

Он соберется, но в последний момент что-то, как всегда, случится, и Люцифер окажется ...в Дине.

Это был бы сюрприз, а то все уже привыкли к мысли, что это Сэм движется к падению, что Сэм может стать ЖГС, и т.п. К тому же, будет забавно посмотреть, как ангелы станут подлизываться к Сэму. Ведь единственный, кто сможет остановить Дина - будет он.

Вот только, боюсь, фанаты не переживут злого Дина, и канал это не одобрит. Может, если ненадолго?


P.S. а колечко Дина (чтоб даром не пропадало) может оказаться или одной из печатей, или инструментом, чтобы снять печать.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jad от 21:17 – 19.11.08
     Дела действительно закручиваются. :) Крипке может перевернуть все с ног на голову: демоны рвутся помогать и спасать, ангелы же просто вестники смерти. Все это наводит на мысль, что это лишь временное видение ситуации, потом резко все повернут на 180 градусов и все станет правильно, я надеюсь. ;D  Руби же своим поведением лишь подтверждает теорию, о том, что она была приставлена к Сэму с определенной целью. Из последней серии мы узнаем это от ДП который заявил, что все идет по плану, т.е. Дин в аду, а Сэм от отчаяния доверился демону, вывод Сэм нужен им живым и под контролем. А подмога эта, в лице Руби, полная подстава, насколько я помню, из слов Беллы, то демонами перекрестков руководит Лилит, у нее все контракты, но от души Сэма отказалась, и еще плюс: желание спасти Руби, в той драке, продвинуло развитие способностей Сэма.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:49 – 20.11.08
Кто там серию на раше хотел?
http://narod.ru/disk/3875935000/supernatural.s04e09.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/3875935000/supernatural.s04e09.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
http://openfile.ru/129565/ (http://openfile.ru/129565/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:32 – 20.11.08
Все, а у тебя тема разве своя не была? ))))) СПАСИБО!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:41 – 20.11.08
Была, но я пока новость не могу придумать, ибо моск кончился. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:36 – 20.11.08
Хорошая серия )))) Как меня бесит Руби с её носом-картошкой...


З.Ы. И в этой серии не забыли про юмор, убило как Дин извинялся ;D ;D )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:49 – 20.11.08
Кто там серию на раше хотел?
Я хотел, ох как хотел  :smoking:
новость не могу придумать, ибо моск кончился. :)
Эх, не бережешь ты себя, моск онож главное, без него никак.

Хорошая серия )))) З.Ы. И в этой серии не забыли про юмор.
РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.
Буду весь день сидеть и завидовать вам - тем кто успел уже посмотреть.
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:52 – 20.11.08
А я что я ниче, ну дык в этой теме можно такое писать, ладно ладно чтобы другие не обламывались убрал ту фразу)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:00 – 20.11.08
РРРРРРРРРр, а я только вечером поздним смогу это великолепие увидеть/услышать.
Буду весь день сидеть и завидовать вам - тем кто успел уже посмотреть.
 
Та же беда.... Ох уж этот "ограничитель" рабочего интернета! "Это скачать нельзя... тут просмотр запрещен...". Как не зайду на форум, так прямо до самого вечера смотрю на все эти ссылки и облизываюсь...
P.S. Заранее большое спасибо Тру за ссылки. Я уже знаю, что мне понравится.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Bellena от 21:07 – 20.11.08
Огромное спасибо!
Вы - просто ан... кхм, после этих персов не хочется никого так называть.
Вы - чудо.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:45 – 21.11.08
Не зеваем, быстро все бежим качаем

http://openfile.ru/130532/ (http://openfile.ru/130532/)
http://ifolder.ru/9182652 (http://ifolder.ru/9182652)
http://narod.ru/disk/3897410000/heaven.and.hell.410-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/3897410000/heaven.and.hell.410-notv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:20 – 21.11.08
Труляляна, какая ты молодец. Я только что серию посмотрела по телевизору и мне уже не терпится ее пересмотреть. Начну пересмотр с любовной сцены. Я вот это сейчас пишу и слушаю Bad Company “Ready for Love” для вдохновения.

Серия шикарная. Гораздо лучше, чем предыдущая. Крипке как всегда показал класс. Только за Сэмми немножко обидно. Все время был таким белым и пушистым, и ему досталась Руби, да еще и в чужом теле. А Дин всегда был раздолбаем и получил ангела. Причем это еще и не его инициатива была. Не то, чтобы он был против, но ведь это он обычно делает первый шаг в этом направлении.

Серия показалась очень динамичной. И полной неожиданных поворотов. По крайней мере для меня. Может умные люди уже давно догадались, кто такая Анна. Я же это выслушала открыв рот.

Как там говорят? Что бы ни делали с Сэмом, жалко все равно Дина. (Я это нагло у кого-то украла, но не знаю у кого). По аналогии, когда Анна описывала жизнь ангелов, мне ее было жалко. Но в итоге еще больше мне было жалко Касю. Он теперь мой любимец. После Винчестеров конечно, но все же. И в этой серии Кастиэль был очень хорош.

Понравилось, что не было флешбеков. Дин просто в конце рассказал, что же ему пришлось пережить, когда был к этому готов. Удачное завершение серии. Дженсен как обычно был на высоте. Столько эмоций. Тяжела доля актера. Ему же все это пришлось через себя пропустить, чтобы сыграть.

А в общем-то у меня связные мысли после просмотра отсутствуют. Эта серия требует внимательного пересмотра и тщательного осмысливания. Мы очень многое узнали об ангелах во вселенной Крипке. И зачем же им настолько нужен Дин, что дальше угроз об отправке его обратно в ад дело не пошло? Да и как же Дин теперь будет жить после того, что он пережил и делал во время пребывания об аду... Мне лично потребуется какое-то время, чтобы это все уложить в голове. 

Хорошо бы Анна еще появилась. Мне очень понравился ее персонаж и я надеюсь, что у Крипке на нее есть планы. Заменить бы противного Уриэля на нее. Я понимаю, что этого не произойдет, но помечтать-то можно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:40 – 21.11.08
А теперь немного много капсов. Большие ждем от Пуши, но нетерпится...

(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/3.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/3.jpg)
Остальное убираю подкат ибо много капсов, реально много...
[spoiler]
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/6.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/6.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/9.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/9.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/10.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/10.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/11.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/11.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/12.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/12.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/13.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/13.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/14.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/14.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/15.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/15.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/16.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/16.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/17.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/17.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/18.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/18.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/19.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/19.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/20.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/20.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/21.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/21.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/22.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/22.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/23.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/23.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/24.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/24.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/25.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/25.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/26.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/26.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/27.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/27.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/28.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/28.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/29.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/29.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/30.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/30.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/31.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/31.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/32.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/32.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/33.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/33.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/34.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/34.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/35.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/35.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/36.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/36.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/37.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/37.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/38.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/38.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/39.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/39.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/40.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/40.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/41.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/41.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/42.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/42.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/43.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/43.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/44.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/44.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/45.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/45.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/46.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/46.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/47.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/47.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/48.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/48.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/49.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/49.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/50.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/50.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/51.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/51.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/52.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/52.jpg) [/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 08:46 – 21.11.08
А теперь немного много капсов. Большие ждем от Пуши, но нетерпится...

 ([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/s/18.jpg[/url]) ([url]http://fargate.ru/adds/fs/supernatural410/18.jpg[/url])


Ух, кааакая шикарная спина....   :P
Засмотрю, заценю....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 10:11 – 21.11.08
Спасибо, Тру!
Но по-моему, момент, где на запотевшем стекле машины рука... где-то я это уже видела! ;D
Прямо ощущение дежавю! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:24 – 21.11.08
Rogue Титаник, гдеж ещё))))

annaliza Хочеш сказать что Анна это ...Жесть Крипке бесподобен, эх только бы дотерпеть озвучку))))))

З.Ы. Дженс силен, я даже верю что он плачет)))

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:04 – 21.11.08
Rogue, где-где Титаник они простебали (простите мой канзасский).  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 11:18 – 21.11.08
Rogue, где-где Титаник они простебали (простите мой канзасский).  ;D
Ага, я и говорю: дежа вю! Похожая ситуация (грядущая беда: айсберг-апокалипсисс; любофф в машине...)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:21 – 21.11.08
З.Ы. Дженс силен, я даже верю что он плачет)))
Так плачет он по-настоящему - система Станиславского... туды ее в качель.  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 20:59 – 21.11.08
4.10

1.
(http://s39.radikal.ru/i085/0811/c9/9777af458107t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/c9/9777af458107.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/1e/4262fb6b378ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/1e/4262fb6b378f.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/26/9f7f26ad97a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/26/9f7f26ad97a1.jpg.html)


[spoiler]
2.
(http://i070.radikal.ru/0811/04/fbf8ee10eaf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0811/04/fbf8ee10eaf2.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i134/0811/c1/573f4a0c22aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0811/c1/573f4a0c22ae.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i093/0811/b2/69b3b3be81b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0811/b2/69b3b3be81b5.jpg.html)

3.
(http://i017.radikal.ru/0811/eb/5c9b523d01cct.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0811/eb/5c9b523d01cc.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0811/67/03fc955e9985t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0811/67/03fc955e9985.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/76/7ffe508707e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/76/7ffe508707e3.jpg.html)

4.
(http://i055.radikal.ru/0811/19/ec108e09c155t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0811/19/ec108e09c155.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/0811/c7/a714c2896e31t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0811/c7/a714c2896e31.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/90/9b22077c90b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/90/9b22077c90b2.jpg.html)

5.
(http://s48.radikal.ru/i120/0811/54/fe562d79b2c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0811/54/fe562d79b2c1.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0811/24/95cf7fcf78e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0811/24/95cf7fcf78e1.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0811/4b/24e59539ce92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0811/4b/24e59539ce92.jpg.html)

6.
(http://s53.radikal.ru/i141/0811/e0/cf8e71f3a332t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/e0/cf8e71f3a332.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i103/0811/2c/a554947562fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/2c/a554947562fd.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/f9/71cddfa362b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/f9/71cddfa362b0.jpg.html)

7.
(http://s45.radikal.ru/i107/0811/88/88144926dad4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0811/88/88144926dad4.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i110/0811/a4/1f095574b270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0811/a4/1f095574b270.jpg.html) (http://i002.radikal.ru/0811/d2/d3fe9de86f2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0811/d2/d3fe9de86f2c.jpg.html)

8.
(http://s57.radikal.ru/i158/0811/ec/e4033766b5a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0811/ec/e4033766b5a5.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/ff/56e8831aac64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/ff/56e8831aac64.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0811/44/21032a021698t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0811/44/21032a021698.jpg.html)

9.
(http://s55.radikal.ru/i147/0811/5d/c181e0acad3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0811/5d/c181e0acad3e.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/86/27d2c5040447t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/86/27d2c5040447.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0811/8a/7e1c3b3404dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0811/8a/7e1c3b3404db.jpg.html)

10.
(http://s42.radikal.ru/i097/0811/91/4427253f7655t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/91/4427253f7655.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/0811/76/88b522cccb54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0811/76/88b522cccb54.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/f6/44d02a255422t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/f6/44d02a255422.jpg.html)

11.
(http://s53.radikal.ru/i140/0811/10/b5fdf3243dfat.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/10/b5fdf3243dfa.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/59/012d661093ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/59/012d661093dd.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/63/b0f2bf51ec82t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/63/b0f2bf51ec82.jpg.html)

12.
(http://s51.radikal.ru/i131/0811/ba/a2c439c2f95et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0811/ba/a2c439c2f95e.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/75/86e8bf71d336t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/75/86e8bf71d336.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/0811/01/208a69dadb49t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0811/01/208a69dadb49.jpg.html)

13.
(http://s58.radikal.ru/i160/0811/35/db8b90002a10t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/35/db8b90002a10.jpg.html) (http://i065.radikal.ru/0811/94/b5c7777b0cd2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0811/94/b5c7777b0cd2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0811/cf/d8cabe4e42bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0811/cf/d8cabe4e42bc.jpg.html)

14.
(http://i021.radikal.ru/0811/76/cf415ff04817t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0811/76/cf415ff04817.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/74/55f0890178e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/74/55f0890178e2.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/01/fce1337cc9d8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/01/fce1337cc9d8.jpg.html)

15.
(http://s50.radikal.ru/i127/0811/de/0ce5332000f9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/de/0ce5332000f9.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0811/76/5e00c1c16ce7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0811/76/5e00c1c16ce7.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i090/0811/c8/c7e6f1719f48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0811/c8/c7e6f1719f48.jpg.html)

16.
(http://s50.radikal.ru/i129/0811/4c/5ee08a6548a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/4c/5ee08a6548a0.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i109/0811/96/0ecdace9d454t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0811/96/0ecdace9d454.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/37/5bb5936b27f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/37/5bb5936b27f5.jpg.html)

17.(http://i032.radikal.ru/0811/fe/70838475f0e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0811/fe/70838475f0e7.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i093/0811/35/14c49e2accdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0811/35/14c49e2accdf.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/79/35eb18781db5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/79/35eb18781db5.jpg.html)

18.(http://i043.radikal.ru/0811/d9/3815c02d38c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0811/d9/3815c02d38c8.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i116/0811/9b/a91f9fadd4c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0811/9b/a91f9fadd4c8.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0811/0a/7af4a3ad6ef2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/0a/7af4a3ad6ef2.jpg.html)

19.(http://s46.radikal.ru/i112/0811/09/7f67f2c58801t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/09/7f67f2c58801.jpg.html) (http://i052.radikal.ru/0811/54/89c4860d72dat.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0811/54/89c4860d72da.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/c7/55016ea8c2b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/c7/55016ea8c2b3.jpg.html)

20.(http://s56.radikal.ru/i154/0811/e7/bfc8b48a973dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0811/e7/bfc8b48a973d.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0811/e1/ed1159a481eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/e1/ed1159a481ee.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0811/59/584c972d8291t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0811/59/584c972d8291.jpg.html)

21.(http://s43.radikal.ru/i099/0811/f0/780a358afbe0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0811/f0/780a358afbe0.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i107/0811/56/5daa70290e3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0811/56/5daa70290e3e.jpg.html) (http://i007.radikal.ru/0811/3f/15ba7a3e9bddt.jpg) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0811/3f/15ba7a3e9bdd.jpg.html)

22.(http://s53.radikal.ru/i141/0811/2b/6e3ebbe1d3a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/2b/6e3ebbe1d3a0.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/b0/76ace10ac3a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/b0/76ace10ac3a1.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/92/9c55060127dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/92/9c55060127df.jpg.html)

23.(http://s56.radikal.ru/i153/0811/35/983d9ea827d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/35/983d9ea827d7.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0811/40/086340c38245t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0811/40/086340c38245.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0811/45/348525539fd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0811/45/348525539fd7.jpg.html)

24.(http://s55.radikal.ru/i149/0811/0a/c2aae1a78677t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/0a/c2aae1a78677.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i125/0811/33/1793ed1c32eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/33/1793ed1c32ea.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i146/0811/34/692e1369e848t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0811/34/692e1369e848.jpg.html)

25.(http://s39.radikal.ru/i084/0811/13/13aa890f6edct.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0811/13/13aa890f6edc.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/07/abadfa246caft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/07/abadfa246caf.jpg.html) (http://i063.radikal.ru/0811/82/913f8bca570ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0811/82/913f8bca570f.jpg.html)

26.(http://s58.radikal.ru/i160/0811/2b/c9456ee7c46at.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/2b/c9456ee7c46a.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/d7/bfaa292e82b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/d7/bfaa292e82b4.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0811/76/1dfa7d709aeat.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0811/76/1dfa7d709aea.jpg.html)

27.(http://i080.radikal.ru/0811/21/43ee7a3a9aa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0811/21/43ee7a3a9aa4.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/ac/6f9a0623b06dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/ac/6f9a0623b06d.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/0811/07/4f387ddce510t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/07/4f387ddce510.jpg.html)

28.(http://i030.radikal.ru/0811/c0/eb80221dd463t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0811/c0/eb80221dd463.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0811/21/10d8a148813ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/21/10d8a148813c.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/82/de7fd481ad1et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/82/de7fd481ad1e.jpg.html)

29.(http://s44.radikal.ru/i103/0811/7c/642dbf62a83ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/7c/642dbf62a83f.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0811/54/d6cfb5125d8at.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/54/d6cfb5125d8a.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/13/3fc998771b20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/13/3fc998771b20.jpg.html)

30.(http://s45.radikal.ru/i108/0811/17/5a457d82cc7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0811/17/5a457d82cc7e.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/f5/368309365f06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/f5/368309365f06.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i160/0811/d8/5680be5cd869t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0811/d8/5680be5cd869.jpg.html)

31.(http://s53.radikal.ru/i140/0811/ce/2cf91371024et.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/ce/2cf91371024e.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i133/0811/da/6a903f488b9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0811/da/6a903f488b9a.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/0811/ca/1667de47eb95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/ca/1667de47eb95.jpg.html)

32.(http://s55.radikal.ru/i148/0811/0e/d516c3d09dbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0811/0e/d516c3d09dbc.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/3e/dbebe09a288ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/3e/dbebe09a288f.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0811/27/7f57a8eb2550t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/27/7f57a8eb2550.jpg.html)

33.(http://s61.radikal.ru/i173/0811/fe/77941854e5c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0811/fe/77941854e5c4.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i148/0811/d3/c0089e3464eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0811/d3/c0089e3464ef.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0811/c6/f9fa6111d5d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/c6/f9fa6111d5d2.jpg.html)

34.(http://i019.radikal.ru/0811/ed/3474d4b2342et.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0811/ed/3474d4b2342e.jpg.html) (http://i006.radikal.ru/0811/75/b695ac2ea32et.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0811/75/b695ac2ea32e.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i126/0811/17/431370d08750t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/17/431370d08750.jpg.html)

35.(http://s57.radikal.ru/i155/0811/79/5cdc86250626t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0811/79/5cdc86250626.jpg.html) (http://i027.radikal.ru/0811/c7/11d03090d8c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0811/c7/11d03090d8c5.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/0811/6b/d3c0b44d85bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/6b/d3c0b44d85be.jpg.html)

36.(http://s54.radikal.ru/i144/0811/59/3233dbd71faft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/59/3233dbd71faf.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0811/21/1d28fbbccefet.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0811/21/1d28fbbccefe.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/95/338cd021e834t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/95/338cd021e834.jpg.html)

37.(http://s54.radikal.ru/i145/0811/2e/13ffee5c61f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0811/2e/13ffee5c61f3.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0811/f8/ee3ac57e45e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0811/f8/ee3ac57e45e9.jpg.html) (http://i042.radikal.ru/0811/52/96bca52b31e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0811/52/96bca52b31e5.jpg.html)

38.(http://s59.radikal.ru/i163/0811/5e/317b5c8f2683t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0811/5e/317b5c8f2683.jpg.html) (http://i008.radikal.ru/0811/1c/2ee935553a34t.jpg) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0811/1c/2ee935553a34.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/54/947a13a35453t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/54/947a13a35453.jpg.html)

39.(http://s40.radikal.ru/i089/0811/3c/f2514bc449cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0811/3c/f2514bc449cf.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0811/68/5b6639d83993t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0811/68/5b6639d83993.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/0e/996e1d60b0adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/0e/996e1d60b0ad.jpg.html)

40.(http://s46.radikal.ru/i114/0811/b6/cb98f9cb7475t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0811/b6/cb98f9cb7475.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/e2/fabd0aa82cd1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/e2/fabd0aa82cd1.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/e3/19e8da0b9ebbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/e3/19e8da0b9ebb.jpg.html)

41.(http://s44.radikal.ru/i106/0811/71/e815ad3993cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0811/71/e815ad3993cd.jpg.html) (http://i040.radikal.ru/0811/7e/beaec14ff5fet.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0811/7e/beaec14ff5fe.jpg.html) (http://i064.radikal.ru/0811/b6/b7dfd5a4a710t.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0811/b6/b7dfd5a4a710.jpg.html)

42.(http://i015.radikal.ru/0811/eb/3a3644b2102ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0811/eb/3a3644b2102f.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/12/30b4b62528aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/12/30b4b62528aa.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i164/0811/eb/b51f01e21e64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0811/eb/b51f01e21e64.jpg.html)

43.(http://i043.radikal.ru/0811/f8/747ecc5e278et.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0811/f8/747ecc5e278e.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0811/c3/e4318361a50dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/c3/e4318361a50d.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i136/0811/54/c2baefe359bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/54/c2baefe359bd.jpg.html)

44.(http://s52.radikal.ru/i137/0811/2f/e4720f844bd2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/2f/e4720f844bd2.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0811/1a/b50cdbb28081t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/1a/b50cdbb28081.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i083/0811/96/32a59a2f2e9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0811/96/32a59a2f2e9f.jpg.html)

45.(http://i001.radikal.ru/0811/fe/58754a16516et.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0811/fe/58754a16516e.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/8a/282e62f73a9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/8a/282e62f73a9a.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i088/0811/9d/c76efc3948aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0811/9d/c76efc3948aa.jpg.html)

46.(http://s51.radikal.ru/i133/0811/16/2ae8c04725c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0811/16/2ae8c04725c5.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i169/0811/a4/cfb0eed3a7fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0811/a4/cfb0eed3a7fa.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i087/0811/bf/514d5f18a93et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0811/bf/514d5f18a93e.jpg.html)

47.(http://s39.radikal.ru/i085/0811/b2/7aece7c392dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/b2/7aece7c392db.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0811/49/a44a1d838de1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0811/49/a44a1d838de1.jpg.html) (http://i065.radikal.ru/0811/5e/3943899e716ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0811/5e/3943899e716c.jpg.html)

48.(http://s55.radikal.ru/i149/0811/a7/515b91ae295at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/a7/515b91ae295a.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0811/78/d911486f163bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/78/d911486f163b.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0811/c4/bfb93027c885t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/c4/bfb93027c885.jpg.html)

49.(http://s49.radikal.ru/i125/0811/75/13f3a505fd41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/75/13f3a505fd41.jpg.html) (http://i079.radikal.ru/0811/9d/b6d7ddbe8401t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0811/9d/b6d7ddbe8401.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0811/00/4ef60b934220t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0811/00/4ef60b934220.jpg.html)

50.(http://s57.radikal.ru/i156/0811/7f/f619143230bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0811/7f/f619143230bf.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i124/0811/ae/f95a80bcc549t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0811/ae/f95a80bcc549.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/0811/ca/d6439e38cfedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0811/ca/d6439e38cfed.jpg.html)

51.(http://s41.radikal.ru/i092/0811/e0/c07ed4bd1509t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0811/e0/c07ed4bd1509.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i153/0811/a8/0345a4e96c86t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/a8/0345a4e96c86.jpg.html) (http://s40.radikal.ru/i089/0811/8b/e4ce3efdc91dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0811/8b/e4ce3efdc91d.jpg.html)

52.(http://s44.radikal.ru/i104/0811/82/a9b14a5ee444t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/82/a9b14a5ee444.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0811/ce/6765bda54b06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0811/ce/6765bda54b06.jpg.html) (http://i045.radikal.ru/0811/34/eb895b0cc45at.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0811/34/eb895b0cc45a.jpg.html)

53.(http://s50.radikal.ru/i128/0811/b7/7835f7c06133t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0811/b7/7835f7c06133.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i163/0811/31/68c7afca26c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0811/31/68c7afca26c2.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i101/0811/0c/88b632a3b96bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0811/0c/88b632a3b96b.jpg.html)

54.(http://s56.radikal.ru/i153/0811/2d/622e8953e251t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/2d/622e8953e251.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i141/0811/af/5b8c0ef5cb92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/af/5b8c0ef5cb92.jpg.html) (http://i051.radikal.ru/0811/7a/1333b07d2a3et.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0811/7a/1333b07d2a3e.jpg.html)

55.(http://i004.radikal.ru/0811/4c/49071dfef14dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0811/4c/49071dfef14d.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/44/af6cbd29ee7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/44/af6cbd29ee7b.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0811/e7/a985c1266307t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/e7/a985c1266307.jpg.html)

56.(http://s52.radikal.ru/i136/0811/44/cbf6115d4524t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/44/cbf6115d4524.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0811/f6/4c83b52866f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0811/f6/4c83b52866f4.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/0811/36/820393b1251et.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/36/820393b1251e.jpg.html)

57.(http://s59.radikal.ru/i166/0811/90/747d4a3290ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0811/90/747d4a3290dd.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i135/0811/35/07430d6f3de0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0811/35/07430d6f3de0.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i167/0811/13/595209a136d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0811/13/595209a136d6.jpg.html)

58.(http://s51.radikal.ru/i132/0811/44/ce67e886aec9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0811/44/ce67e886aec9.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i084/0811/fb/0658fd5a0a2at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0811/fb/0658fd5a0a2a.jpg.html) (http://i069.radikal.ru/0811/09/478d12560b32t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0811/09/478d12560b32.jpg.html)

59.(http://s58.radikal.ru/i159/0811/52/8a1e44ca74fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/52/8a1e44ca74fb.jpg.html) (http://i016.radikal.ru/0811/78/5cdf41793e9et.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0811/78/5cdf41793e9e.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i157/0811/47/96bcf47d333ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0811/47/96bcf47d333c.jpg.html)

60.(http://s39.radikal.ru/i085/0811/a3/f9579c05e6bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/a3/f9579c05e6bb.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i103/0811/e1/ff713f3d3bf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0811/e1/ff713f3d3bf2.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i100/0811/05/20d9a485a867t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/05/20d9a485a867.jpg.html)

61.(http://s49.radikal.ru/i125/0811/4d/4ede606747bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0811/4d/4ede606747ba.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i174/0811/27/0d890debbcaft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0811/27/0d890debbcaf.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/0811/51/6f713adbd1f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0811/51/6f713adbd1f8.jpg.html)

62.(http://s52.radikal.ru/i135/0811/76/679078442c11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0811/76/679078442c11.jpg.html) (http://i011.radikal.ru/0811/cc/b67c0d01e519t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0811/cc/b67c0d01e519.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i112/0811/de/dbd8ffdab2c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/de/dbd8ffdab2c9.jpg.html)

63.(http://s47.radikal.ru/i118/0811/94/f894c22a47c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0811/94/f894c22a47c0.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/0811/c3/37d0b65ab358t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/c3/37d0b65ab358.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i140/0811/ec/e3c1709b7693t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0811/ec/e3c1709b7693.jpg.html)

64.(http://i068.radikal.ru/0811/7b/67e18aadfb88t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0811/7b/67e18aadfb88.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0811/21/8d2a7c09c38ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0811/21/8d2a7c09c38f.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i127/0811/40/49fedfca19b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/40/49fedfca19b5.jpg.html)

65.(http://i067.radikal.ru/0811/f0/a6839fe3b662t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0811/f0/a6839fe3b662.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i170/0811/17/534eebc88097t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0811/17/534eebc88097.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/0811/68/8f53a32b0f3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0811/68/8f53a32b0f3d.jpg.html)

66.(http://s52.radikal.ru/i138/0811/02/e2f6acd5f960t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0811/02/e2f6acd5f960.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0811/7f/f071c927c714t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0811/7f/f071c927c714.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i094/0811/48/c06e69380c3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0811/48/c06e69380c3f.jpg.html)

67.(http://i029.radikal.ru/0811/7c/c7bd67d413a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0811/7c/c7bd67d413a9.jpg.html) (http://i037.radikal.ru/0811/20/7b062e8e7ab9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0811/20/7b062e8e7ab9.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/0811/6c/beeec54b2f74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0811/6c/beeec54b2f74.jpg.html)

68.(http://s42.radikal.ru/i096/0811/4b/6a3913e620ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0811/4b/6a3913e620eb.jpg.html) (http://i032.radikal.ru/0811/46/905d8a9335e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0811/46/905d8a9335e2.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i144/0811/96/763c41ca6a43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0811/96/763c41ca6a43.jpg.html)

69.(http://i066.radikal.ru/0811/d6/3cccaafce277t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0811/d6/3cccaafce277.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i139/0811/ce/99b77d76282dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0811/ce/99b77d76282d.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i150/0811/f5/677261a83002t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0811/f5/677261a83002.jpg.html)[/spoiler]
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 21:57 – 21.11.08
Да что же это такое! :( Опять неповезло Дину! Ну может хоть придумают мальчикам девушек не на одну серию, и живых до конца! Дина очень жаль! Да, тяжело с таким грузом жить! Прям не знаю, как эту серию смотреть буду! :'( Я все таки надеюсь, что в конце сериала парни женятся, и будут жить долго и счастливо! Может Крипке напишет что- нибудь в этом роде. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 22:37 – 21.11.08
Да что же это такое! :( Опять неповезло Дину! Ну может хоть придумают мальчикам девушек не на одну серию, и живых до конца! Дина очень жаль! Да, тяжело с таким грузом жить! Прям не знаю, как эту серию смотреть буду! :'( Я все таки надеюсь, что в конце сериала парни женятся, и будут жить долго и счастливо! Может Крипке напишет что- нибудь в этом роде. ;)

Ага, и весь мир станет белым и пушистым, без демонов и прочих тварей?!?!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:43 – 21.11.08
Для начала, немного самодовольства.  :) Как говаривал Дж. Б. Шоу, "я люблю себя цитировать, это добавляет перчику в разговор».
4.11.08 :
Ну а пытки ради удовольствия могли довольно быстро перейти в пытки, чтобы сломать его душу. ..
У людей классика пыток - заставлять (в т.ч. не только с помощью боли, но и мед. препаратов, гипноза и т.д.) одних заключенных пытать и убивать других.

В 4.08. Дин говорит Сэму:
"The things I saw... there's no forgetting... there's no making it better... you wouldn't understand and I could never make you understand... so, I'm sorry."
… «ты не поймешь и я никогда не смогу заставить тебя понять» - это не может относится к тому, что Дин видел , это может относится к тому, что он там делал


Теперь о 4.10. Мощно задвинуто.
А что до Анны, если бы мужчина поймал девушку в тяжелый для нее момент, сказал, я знаю, что ты сделала, я понимаю, ты не виновата, и стал бы предлагать ей комфорт в виде поцелуев и т.д. – мы сразу бы сказали, что он воспользовался….
Последний день у нее, видите ли.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 22:56 – 21.11.08
Rogue, ну это просто мои фантазии. Ну просто хочется, чтобы в последней серии сериала (очень жаль, но когда то же она будет) показали счастливую жизнь братиков! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 23:01 – 21.11.08
Цитировать
Теперь о 4.10. Мощно задвинуто.
А что до Анны, если бы мужчина поймал девушку в тяжелый для нее момент, сказал, я знаю, что ты сделала, я понимаю, ты не виновата, и стал бы предлагать ей комфорт в виде поцелуев и т.д. – мы сразу бы сказали, что он воспользовался….
Последний день у нее, видите ли.

А ты уверена, что это мужчины ловили женщин? Мне почему-то показалось наоборот.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 23:03 – 21.11.08
Rogue, ну это просто мои фантазии. Ну просто хочется, чтобы в последней серии сериала (очень жаль, но когда то же она будет) показали счастливую жизнь братиков! ;)

Не... все равно не верится. Не представляю женатого и семейно-счастливого Дина (да и Сэма тоже) после того как он все это пережил.
Самое главное, чтобы парни в конце живы остались. А жить счастливо - это не означает, что надо жениться.

Я, конечно, тоже жду "не трагической концовки семьи Винчестеров", но и не думаю, что Крипке сделает их "женатиками".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Светлана от 23:16 – 21.11.08
Rogue, конечно главное, чтобы живыми были! Ну счастье в моём представлении - это как раз дети, семья, уют. Ну помечтать же можно! А может Крипке так и повернет, хотя мне тоже с трудом верится!
Rogue, мы по-моему вообще не по теме! xsorry
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 23:20 – 21.11.08
Rogue, конечно главное, чтобы живыми были! Ну счастье в моём представлении - это как раз дети, семья, уют. Ну помечтать же можно! А может Крипке так и повернет, хотя мне тоже с трудом верится!
Rogue, мы по-моему вообще не по теме! xsorry
Ага, давай не будем флудить. Все! тема закрыта, а то пустой разговор ни о чем получается.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 02:32 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:43 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])

Добрая ты, Злюка, спасибо тебе  _kiss_
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 05:01 – 22.11.08
Русские субтитры к 410 брать туточки: [url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url] ([url]http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_410.rus.zlyuka.srt[/url])
Спасибо за сабы, очень их ждала!!!  :) Млин, поразила меня эта серия в самое сердце, особенно когда Дин в конце серии говорил... Прям не знаю как еще 55 дней ждать... :'( :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:27 – 22.11.08
А ты уверена, что это мужчины ловили женщин? Мне почему-то показалось наоборот.

Пуша, я имела в виду гипотетически. Я хотела сказать, что Анна воспользовалась Дином, и учитывая ее перспективы, она должна была понимать, что добавляет ему много вины за немного удовольствия.

Не могу понять, почему 4.10. на меня так сильно подействовала. О проступках Дина в аду я подозревала… так в чем же дело? Возможно, дело в Дженсене, и в том, как сильно он показал нам этот океан боли.
Вообще, учитывая чувство вины Дина, которое с 2-го сезона все растет и растет, если он не убьет себя и не сойдет с ума к концу, все остальные расклады могут смело считаться happy end-ами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:44 – 22.11.08
,
Пуша, я имела в виду гипотетически. Я хотела сказать, что Анна воспользовалась Дином, и учитывая ее перспективы, она должна была понимать, что добавляет ему много вины за немного удовольствия.

,
А у меня почему то возникло чувство, такое же, как при любовной сцене Сэма и Руби. Анна пыталась его утешить и отвлечь, понятно каким образом можно немного отвлечь Дина. "вот тут ты меня поймала".  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 10:55 – 22.11.08
Jess тут пару страниц назад говорила, что сериал становится похож на "Зачарованных"  после 4.10 я  с ней согласна.
По моему Крипке-гада все таки занесло не туда:
Ангелы превращающиеся в людей и обратно с помощью "благодати",
Ангельское "моджо" в кулончике на цепочке ...
сказочки для детского сада и совсем не в духе Суперов.
После 4.09 была такая интрига, накал, и так  все закончить.
Я не скажу что я разочарована, просто серия показалась мне наивной, прямолинейной и слишком простой.

И да, игра актеров осталась на отличном уровне и финальная сцена великолепна, но общее ощущение от серии у меня так себе.   
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 11:25 – 22.11.08
ОХ! Ну и серия!!!!!!!!!!
Для начала очередное огромное спасибо Злюке! Все-таки английский не так хорош... хотя брагодаря Суперам все лучше и лучше ;).
Теперь по теме... Очень двоякое впечатление. Дин! Это нет слов! Я конечно чего-то ожидала, но вот именно этого -пожалуй нет. Дженсен просто великолепен, аж мороз по коже!!!
А Сэм у нас оказывается еще тот интриган.;D
При всем при  этом, меня не покидало ощущение что в некоторых вещах Крипке как всегда водит нас за нос, ну вот не верю я что Ангелы прям вот такие, а Руби хоть к ране прикладывай. Это конечно мое личное мнение но мне кажется что  нас еще заставят посмотреть на эти события под другим углом.
И хоть Крипке гад , но я понимаю почему они решили уйти на перерыв именно с этих серий. Пошла обводить 15 января на календарике и начнем считать дни :nju: :nju: :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 12:47 – 22.11.08
Хочу подкинуть пару вопросов на размышление. Не все вопросы мои, кое-что вычитано в англоязычном фандоме.

1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех?

2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?

3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?

4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!

5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...

6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?

У меня еще много вопросов...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:17 – 22.11.08
Jess тут пару страниц назад говорила, что сериал становится похож на "Зачарованных"  после 4.10 я  с ней согласна.
По моему Крипке-гада все таки занесло не туда:
Ангелы превращающиеся в людей и обратно с помощью "благодати",
Ангельское "моджо" в кулончике на цепочке ...
сказочки для детского сада и совсем не в духе Суперов.

Я лично ничего не имею против историй об ангелах, почти всех...разве что Траволта был ...ну да ладно...
Для тех, кого это беспокоит, у  меня появилась мысль, что введение в сюжет ангелов может и не быть заслугой Крипке.
У Крипке есть сопродюсер – Боб Сингер, который обладает примерно равной с ним властью. На пресс-конференции в Paley в 2006 на вопрос, «в чем заключается разница в их подходах к сериалам», Крипке ответил, что для него приоритет – это сюжет (plot), а Сингер – что это персонажи, их развитие, их глубина. Это различие хорошо проиллюстрировал их ответ на вопрос «любимая сцена», Сингер ответил, что это тихая сцена Дина с Лайлой в серии 1.12.«Вера», где Дин говорит, что никогда не молился, но за нее помолится, а она отвечает: вот и первое чудо. Крипке же любимой сценой назвал, как водопроводчик потерял руку в раковине в серии 1.9.«Дом».
Так что божественная рать может быть идеей Сингера.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 13:47 – 22.11.08
Цитировать
1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех?
ну приказ может быть передан не лично. Джон тоже присылал сыновьям смс-ки с координатами. Анна же говорила, что требуется "слепое повиновение", так что... личное присутствие не обязательно.
Цитировать
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?
Почему сильнее? Они могут на равных. Почему-то изначально считается, что Ангелы сильнее Демонов. Тогда почему "добро побеждает, побеждает и никак не победит?"? (с)
Может просто потому, что должно быть равновесие, и тут встретились два равных по силе врага.

Цитировать
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?

Но Дин-то у нас особенный. И сломить такую душу... а тем более, перетащить ее на свою сторону, заставить быть тем, кого Дин ненавидел всю свою жизнь - это конфетка и мечта любого демона. А Аластор - маэстро пыток. тут вызов его профессионализму. И он справился!

Цитировать
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!

Я с недавних пор сильно разлюбила спирит (любимый Мартин автор), но... в ее ревю была одна здравая мысль - может Дина выбрали потому что он 30 лет сопротивлялся?

хотя у меня в связи с этим свой вопрос - Руби говорила, что нужны сотни. а то и тысячи лет, чтобы сделать из человека демона, Дин вытерпел 30, куда больше остальных. Получается, что все ломаются быстрее, берут в руки хлыст, клещи или что-то велит инструкция, и следующие тысячу лет работают палачами, постепенно превращаясь в демонов? Дин за 10 лет просто не успел потерять свою человеческую сущность? так?

Цитировать
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...

А он не думал, что Дин будет хамить и не слушаться. Думал, вытащили Дина из ада и тот будет век признателен, и встанет по-стойке смирно! Фигу!

Цитировать
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?

Ууу, вот тут только Бох знает. Видимо... отсутствие души и пола, компенсируется Силой (Божьим даром). От которого можно отказаться, но тогда ты - изгой и враг номер один.

По-моему так... (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 14:01 – 22.11.08
1. Анна говорила, что только четыре ангела видели Бога, а в 4.01 Кастиэль, отвечая на вопрос Дина, ответил "Бог приказал мне". Кастиэль один из этих четырех? [/quote]
Приказы можно получать и не в личной беседе. Вспоминаем "Ангелов Чарли" приказы поступали но Чарли aka Бог никто не видел.
К тому же насколько я поняла Анна по рангу выше Кастиэля, а она бога не видела, так что и Кас получается не видел.
Цитировать
2. Почему такой могучий ангел, как Уриэль (вообще-то он даже архангел), не смог справиться с Аластаром? Аластар сильнее? Сильнее архангела?
С Уриэлем вообще непонятно, им все командуют кому не лень начиная от Кастиэля и заканчивая Дином.
Цитировать
3. Аластар приходил к Дину каждый день. Душ в Аду наверняка немало, к чему такое повышенное внимание?
Ну наш Дин вообще на расхват ))
Это думаю можно рассматривать как разновидность пытки, моральные мучения от выбора,  страдать самому или мучить других
И еще наверняка  Аластар хотел сделать из Диа демона, чтобы стать демоном нужно начать мучить других.
Чем Дин собственно и ...... последние 10лет.
Цитировать
4. Уриэль сказал, что Дин не уникален и его, в случае чего, можно заменить. Кем? Какими качествами должен обладать избранный? С учетом того, что творил Дин последние десять лет, и того, что его, тем не менее, из Ада вытащили - это должны быть просто невероятные качества!
Уриэль блефовал, Дин согласился отправиться назад в ад, но вместо этого ему предложили на выбор Анна или Сэм.
отсюда вывод нужен именно Дин, качества избранного нам думаю придумают позже.
Цитировать
5. Возвращаясь к этим десяти годам - при первой встрече с Уриэлем тот отнесся к Дину гораздо лояльнее, чем к Сэму. Десять лет Дина - меньший грех, чем наличие у Сэма демонской крови? Правильно Руби сказала - расизмом попахивает. Негр-расист...
Да не политкорректно получается  ;D
Цитировать
6. Ангельская ,тысызыть, благодать. Основное отличие ангелов (и демонов, соответственно) от людей - отсутствие души. Благодать заменяет душу? Или это просто что-то типа волшебной силы?
Меня эта благодать просто поразила до глубины души (извините за каламбур).
Цитировать
У меня еще много вопросов...
Да вопросов много,  надеюсь что ответы будут.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:20 – 22.11.08
Аластор - маэстро пыток. тут вызов его профессионализму. И он справился!

Я с недавних пор сильно разлюбила спирит (любимый Мартин автор), но... в ее ревю была одна здравая мысль - может Дина выбрали потому что он 30 лет сопротивлялся?
хотя у меня в связи с этим свой вопрос - Руби говорила, что нужны сотни. а то и тысячи лет, чтобы сделать из человека демона, Дин вытерпел 30, куда больше остальных. Получается, что все ломаются быстрее, берут в руки хлыст, клещи или что-то велит инструкция, и следующие тысячу лет работают палачами, постепенно превращаясь в демонов? Дин за 10 лет просто не успел потерять свою человеческую сущность? так?

Ууу, вот тут только Бох знает. Видимо... отсутствие души и пола, компенсируется Силой (Божьим даром). От которого можно отказаться, но тогда ты - изгой и враг номер один.

Аластар – мастер пыток, но, возможно, не только. Он, кажется говорит «вернусь к своим исследованиям». Если это не иносказание для тех же пыток, может, Аластар – адский аналог mad scientist (сумасшедший ученый). И он открыл некие средства, которые защищают его не только от Сэма, но и от Уриэля. Кстати, многие подозревают, что он и от Анны не умер.

Что и сколько Дин потерял за 10 лет – на проверку этого был тест с уничтожением города в 4.06.
И возможно, Дина выбрали не только за 30 лет терпения, но и за 10 лет, в течение которых его душа не на йоту не заглушила в себе вину и сожаление. Не оправдывала себя, не говорила себе, что это для выживания, что все так делают. Возможно, его душа вообще не вошла в процесс превращения в демона, она просто тихо чахла. Душа, которая ни при каких условиях не станет демоном - это может быть критерием избранности. Таких больше, чем одна, но все равно мало.

Враг № 1.
Не уловила принцип божественных наказаний. Если ангел потерял веру, он умирает автоматически. Если ангел ослушался приказа, его убивают. Сбежал на землю, отказался от дара, стал человеком – ладно, они тебя потеряли из вида. Но когда Анна снова стала ангелом, что срок давности ее преступления истек? Она расстраивается, что и дальше будет ангелом, а ей так не хочется… а ее на небесах по идее должны ждать с топором.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:27 – 22.11.08
Цитировать
Не уловила принцип божественных наказаний. Если ангел потерял веру, он умирает автоматически. Если ангел ослушался приказа, его убивают.

Эээ а когда кто-то говорит, что не верит в фей, на земле умирает одна фея.
Откуда такие сведения? Ангелы не живут без веры... Кас, вон, верит, но сомневается. он должен быть в коме? Половина наполовину?

Цитировать
Сбежал на землю, отказался от дара, стал человеком – ладно, они тебя потеряли из вида. Но когда Анна снова стала ангелом, что срок давности ее преступления истек? Она расстраивается, что и дальше будет ангелом, а ей так не хочется… а ее на небесах по идее должны ждать с топором.

А кто сказал, что не ждут. Она была готова к смерти.Она была готова умереть человеком. Кто сказал, что вернув себе свою силу, она опять отправилась на небеса? А даже если и так, кто сказал, что ее простили. вернули должность и приняли с распростертыми объятьями. Может то, что ждет ее там. куда она попала, намного хуже смерти в человеческом обличии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:38 – 22.11.08
Страшная серия.
После сцены с пытками Руби остался осадок неприятный. До сих пор тошнит, как вспомню. От этого инквизитора у меня мурашки, несмотря на его странный голос.
Откуда в туалете взялся этот стол? (Или это не туалет был, тогда почему унитазы?) Он его за собой таскает?

Анна улетела, кажется. А вот Аластар всё же погиб или она его с собой забрала?

Насчёт ожидания Анны на небесах "с топором" - да много нелогичного в серии. По идее да, должна была погибнуть, раз ослушалась. Но, может, так и было задумано.
((шёпотом) Сейчас скажу гадость: вот вернётся потом с сыном... Вот вам и миссия Дина. Но это совсем бредово).
Анна теперь стала бесполой, как и положено ангелам? Или по Крипке всё совсем не так?

Печально разочаровываться в высших силах - не такие уж они и всемогущие, оказывается.

Насчёт секса с ангелом - я вот тоже считаю, что это она его использовала. Дин так удивился. И выражение его лица о романтических чувствах к ней никак не говорило. Эта поднятая бровь - "а почему бы и нет, хах!" Да и он сам ей сказал, что она воспользовалась его любимой "разводкой".

Ещё нелогично: Анна говорит, что не знает, зачем его вытащили, потому что услышала голоса ангелов только после того, как Дина подняли из ада. А потом - что знает, что он делал в аду. Откуда? Или там, или там наврала? Или ангелы обсуждали "работу" Дина уже после того, как его вытащили?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 14:55 – 22.11.08
Цитировать
Печально разочаровываться в высших силах - не такие уж они и всемогущие, оказывается.

Может ли Бох создать такой камень, который сам не сможет поднять? ;D
Цитировать
Насчёт секса с ангелом - я вот тоже считаю, что это она его использовала. Дин так удивился. И выражение его лица о романтических чувствах к ней никак не говорило. Эта поднятая бровь - "а почему бы и нет, хах!" Да и он сам ей сказал, что она воспользовалась его любимой "разводкой".

А, может, он удивился потому, что она - Ангел, пусть и бывший, не оттолкнула, не завопила, как 90% русскоязычного фандома - как ты мог до такого докатиться! - не обвиняла, и не тыкала мордой в стол. А пожалела. Поняла. посочувствовала.
Дин ведь считает себя полным ничтожеством. Гадом, слабаком, предателем... да кем угодно.
А тут - искреннее сочувствие.
Вот он и обалдел в первую минуту и не мог поверить...


Цитировать
Ещё нелогично: Анна говорит, что не знает, зачем его вытащили, потому что услышала голоса ангелов только после того, как Дина подняли из ада. А потом - что знает, что он делал в аду. Откуда? Или там, или там наврала? Или ангелы обсуждали "работу" Дина уже после того, как его вытащили?

А как же. ангелы - известные сплетники! Да как же не обсуждать, Бох, который аз есмь... который всевидящ и тд и тп... для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Поневоле задумаешься, а столь ли непогрешим и мудр наш отец небесный? Ему что, ангельского войска мало? Человек ему понадобился! да еще какой - игрок, вор, бабник, циник и, в довершении всего - неверующий!
Может у большого папы крыша поехала?
Как не посудачить на эту тему.

По-моему так (с)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:07 – 22.11.08
Цитировать
для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Мда... жесть, даже не вериться (((
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:14 – 22.11.08
Мне все равно кажется, что в этой серии Крипке в какие то дебри залез непроглядные
и все это грозит скатится к дешевому фарсу.
Короче, не оценила я видимо его гениальный замысел касательно 4.10
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:14 – 22.11.08
А, может, он удивился потому, что она - Ангел, пусть и бывший, не оттолкнула, не завопила, как 90% русскоязычного фандома - как ты мог до такого докатиться! - не обвиняла, и не тыкала мордой в стол. А пожалела. Поняла. посочувствовала.
Дин ведь считает себя полным ничтожеством. Гадом, слабаком, предателем... да кем угодно.
А тут - искреннее сочувствие.
Вот он и обалдел в первую минуту и не мог поверить...

Ну, это-то да, про то, что посочувствовала.
Но секс тут ни причём, тем более он не может быть выражением сочувствия, это как-то странно. Секс - это просто секс, и больше ничего, в данном случае. И его могло бы и не быть. В Дине ничего бы это не изменило. Анна зачем на землю упала?  От скуки. За плотскими удовольствиями. Вот и решила напоследок получить. Да и Бог с ней.

А Ангелы - да, видимо, удивлялись, почему именно Дина - и обсуждали. Хотя приказы высшего начальства не обсуждают. Ну так и приказ был дан Кастиэлю, он сделал да помалкивал, зато остальные болтали. Видимо, так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 15:22 – 22.11.08
Цитировать
Анна зачем на землю упала?  От скуки. За плотскими удовольствиями. Вот и решила напоследок получить. Да и Бог с ней.

О как. Это уже Майкл в исполнении Траволты получается. Или Сам в "Догме", котрый "фанатик домино".
А по-моему Дин правильно сказал, она просто "начала думать своими мозгами". И, как однажды сэм сорвался из дому, так и Анна, предпочла жизнь обычную семейному бизнесу.

Цитировать
В Дине ничего бы это не изменило.

Она на пять минут забыл про 40 лет в аду. Это стоит много. А если он еще и получил хоть крохотную надежду на прощение - это вообще мечта. Раз Ангел от него не отвернулся, может и Он простит?


Цитировать
Хотя приказы высшего начальства не обсуждают. Ну так и приказ был дан Кастиэлю, он сделал да помалкивал, зато остальные болтали. Видимо, так.

ну, во-первых, они не знали, что их слушают.
а во-вторых, Кас с Дином общается лично. И знает его чуть больше прочих. И выражение вселенской скорби на его физии потому, что он как раз сииильно сомневается. Причем появилось оно в тот момент, когда он Дину лично явился и пообщался. А по-началу он был весь такой самоуверенный...

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:51 – 22.11.08
ну, во-первых, они не знали, что их слушают.
Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 15:53 – 22.11.08
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
По поводу Аластара и Уриэля, если принять, что демоны - это падшие ангелы, никто ведь здесь не говорил, что с падением у них отобрали и силу, так что вполне возможно, что до падения Аластар как был сильнее, так и остался. Да и вообще, в чём заключается сила демонов, тоже не объяснялось, то ли в возрасте, то ли в количестве замученных душ, кто знает?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 15:56 – 22.11.08
А по-моему Дин правильно сказал, она просто "начала думать своими мозгами". И, как однажды сэм сорвался из дому, так и Анна, предпочла жизнь обычную семейному бизнесу.

Да, аналогия напрашивается. Но предпосылки не совсем верные. Сэм всё же был человеком (и остаётся им). И он захотел нормальной человеческой жизни. А Анна захотела необычных ощущений. Да и вообще ощущений.

А для того, чтобы почувствовать прощение, не обязательно было сексом заниматься. Если бы она его "по-матерински" пожалела, это было бы более эффективно для заживления душевных ран. Или нет?

она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.

Видимо, так и было задумано тем, кто повыше Кастиэля. Только вот зачем? Чтобы Дин и Анна встретились, видимо. Кстати, кто среди демонов этот слушок пустил, про девушку, слышащую ангельские голоса? Тоже всё не просто так.


Спасибо за ассоциацию.
Выходит, два сорта демонов? Одни из душ людей в аду, другие - падшие ангелы.
О, а кто тогда Анна? Всё же она падший ангел или нет? Потому что тогда ей была бы дорога в демоны после смерти физического тела? Неужели она об этом бы не знала?
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
По поводу Аластара и Уриэля, если принять, что демоны - это падшие ангелы, никто ведь здесь не говорил, что с падением у них отобрали и силу, так что вполне возможно, что до падения Аластар как был сильнее, так и остался. Да и вообще, в чём заключается сила демонов, тоже не объяснялось, то ли в возрасте, то ли в количестве замученных душ, кто знает?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 16:09 – 22.11.08
Мне серия понравилась, но грустно все-таки в конце. И Анну жалко, и Дина тем более. Особенно когда он рассказывал про ад. 40 лет!.. Кошмар!.. Я вообще это не могу себе представить...
Меня вот бесит Уриэль. Такой важный, типа он тут самый главный, а остальные так, пешки, особенно люди. Как Дин его подколол! Класс))
 Насчет Кастиэля ничего против не имею. Он не такой  кретин, как Уриэль. Хотя об Ангелах конечно нельзя так говорить, но все же... не могу удежраться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Бордель от 16:33 – 22.11.08
Пока читал, появилась ещё одна ассоциация ...... Нет эмоций, нет чувств, только приказы .......... ничего не напоминает? Лично мне это до жути напоминает Хроники Сары Коннор. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:34 – 22.11.08
Кстати, вы заметили, после потасовки, Дин бросился поднимать с земли Руби, а не Сэма. Дин наконец стал ей доверять.
Один из важнейших побочных эффектов серии: пытка Руби - симпатия к Руби - доверие Руби.
И фанаты к Руби потеплели. Тем больнее (тут я согласна со спирит) все обломятся.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:37 – 22.11.08
А у меня вот такое чувство, что всё было задумано для того, чтобы опять поставить Дина перед выбором. Мало на его душу мучений?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:57 – 22.11.08
Кстати, вы заметили, после потасовки, Дин бросился поднимать с земли Руби, а не Сэма. Дин наконец стал ей доверять.
  Да, она еще так на него посмотрела со смесью не то удивления, не то недоверия или потрясения. В общем, для нее это была неожиданность. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:58 – 22.11.08
,Вот и этот момент меня смущает, что это она столько лет ничего не слышала и даже более того вообще забыла кто она на самом деле такая.
А в день воскрешения Дина вдруг начала слышать голоса ангелов и видеть демонов  + способности к телекинезу.


Ага, это интересный вопросик. Почему это ангел "спал" в Анне до тех пор, пока Дина не вернули из Ада. Что то здесь... будто какая то связь есть, или была между этими персонажами, может когда то давно, до житья в человеческом образе.
Постельную сцену воспринимаю только как утешение и прощение от ангела, никак иначе. И еще как небольшой передых в донельзя насыщенной драматизмом серии.

Не поняла, Аластор погиб или просто переместился в Ад? Крутой перец. страшно понравился, особенно его необычный голос, маньячный, аж мороз по коже, вкрадчивый и одновременно бездушный.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:07 – 22.11.08
По поводу благодати, ничего не могу с собой сделать, до сих пор у меня упорно держится ассоциация с вселенной из Людей в Чёрном, которая на шее кота Ориона весела :). Теперь и у вас будет :).
Не, не будет ))) ее же с шеи сдернули и употребили так сказать по назначению.

Меня еще порадовало кровавое заклинание пентаграмма изгоняющая ангелов.
Причем при изгонянии ангелы видимо просто рассыпаются  на молекулы вместе с телами носителей
 и собираются  назад уже где то в совсем  другом месте.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:21 – 22.11.08
LostPeter, страшное колдунство. Ну, а то, что они вместе с телами изчезают в мгновение ока тебя все серии 4-го сезона не смущало, а тут смыло товарищей на другой край Вселенной и ты призадумалась? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:33 – 22.11.08
LostPeter, страшное колдунство. Ну, а то, что они вместе с телами изчезают в мгновение ока тебя все серии 4-го сезона не смущало, а тут смыло товарищей на другой край Вселенной и ты призадумалась? ;)
Дык, раньше то  отвернешься, а они шур-шур и улетели тихонечко ))))
А тут изгоняние - по идее должны были из тел по выскакивать  ;D
Воистену колдунство.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:41 – 22.11.08
А как же. ангелы - известные сплетники! Да как же не обсуждать, Бох, который аз есмь... который всевидящ и тд и тп... для предотвращения конца света вызволяет из ада... кого... грешника! Того, кто 10 лет пытал другие души.
Поневоле задумаешься, а столь ли непогрешим и мудр наш отец небесный? Ему что, ангельского войска мало? Человек ему понадобился! да еще какой - игрок, вор, бабник, циник и, в довершении всего - неверующий!
 

У меня сложилось впечатление, что ангел не рассматривает убийство человека (или души) как страшное преступление. Самое страшное преступление – ослушание или бунт против Бога. Поэтому враги №1 – это Люцифер, прочие демоны и Анна. Не думаю, что Уриэля сильно беспокоит, сколько душ загубил Дин, если сам Уриэль без проблем готов убивать людей целыми городами. А неверие - ангел, по-моему, просто не может этого себе представить.

Не помню, кто назвал Уриэля расистом. Только он расист не по отношению к Анне (она враг), а по отношению к людям. В частности, к Дину. И как подтверждение своего превосходства он рассматривает то, что Дин убивал от слабости,тогда как он сам - по приказу сверху.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 19:43 – 22.11.08
Меня вот бесит Уриэль. Такой важный, типа он тут самый главный, а остальные так, пешки, особенно люди.
Не соглашусь.
Спускаемся с небес на землю. Дано: подполковник (Уриэль) некой весьма развитой (ангельской) армии. Место действия: некая банановая республика (Земля), с диким населением в набедренных повязках и нравами, далекими не то что от цивилизованных... Ну, прямо скажем - с т.з. высокоразвитой армии - очень дикое население.
Ситуация: в разгар военных действий (мы же не станем спорить, что война ангелов и демонов ведется веками, то затухая, то вспыхивая с новой силой) полковник (Анна) дезертирует из армии и смешивается с местным населением.
Вообще-то, за это полагается трибунал.
Вообще-то, у подполковника есть все основания относиться презрительно к голозадым аборигенам.
И, вообще-то, встретив туземца (Дина), который 10 лет в концлагере противника пытал своих же - минимум, морду ему набить хочется.
Не вижу в действиях Уриэля ничего нелогичного или предосудительного.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:11 – 22.11.08
Насчёт Уриэля согласна с Beara.

Слова Дина в конце серии, о том, что он хотел бы ничего не чувствовать. Кто не испытывает чувств? Ангелы. Анна подробно всё расписала. Это опять намёк на путь Дина Винчестера?

И ещё мы про Сэма подзабыли. Что ж такое он должен делать, чтобы продвигаться дальше по его пути? И чего он больше делать не хочет, как он сказал Руби?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:20 – 22.11.08
Кастиэль помнится Дину сказал остановить брата или они, ангелы, остановят, а сам его прикосновением вырубил. Ну и где страшные Сэмовы силы,которые так интересовали и пугали даже ангелов, непонятно.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 20:27 – 22.11.08
И ещё мы про Сэма подзабыли. Что ж такое он должен делать, чтобы продвигаться дальше по его пути? И чего он больше делать не хочет, как он сказал Руби?
Да с Сэмом непонятно, может ему нужно больше тренироваться изгоняя демонов "тошнотворящей рукой"?
А то он совсем форму потерял, Алистер вот от его пассов даже не закашлялся.
Хотя не похоже что Руби об этом.
Неужели у них еще остались от нас секреты ?
 
А можно я снова про Дина?
Алистер уже не в первый раз напоминает ему о каком то обещании.
Что такого Дин мог обещать демону?
И вообще, раз его вытащили из ада, разве не должны были все обещания и договоренности аннулироваться?
Так о чем тогда речь?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:34 – 22.11.08
Алистер уже не в первый раз напоминает ему о каком то обещании.
Что такого Дин мог обещать демону?

Это было сказано в смысле - "ты подавал такие надежды"....в моем ремесле.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 20:39 – 22.11.08
У меня насчет Сэма и развития его способностей вот какая мысль- а может для их развития нужен тот самый непосредственный "контакт"с демоном, а не только тренировки, ведь силы проявились псле него, да в то саме время, когда он пытался ее спасти.
потом насчет того почему Анна не слышала раньше ангелов, ну на сколько я помню их не было поблизости, вспомните во второй серии этого сезона Дин никак не мог поверить, что его именно ангел спас, потому что они с ними не разу не встречались, а Кас сказал, что они вернулись, потому что скоро Апакалипсис и его надо остановить.

и еще столько версий насчет миссии Дина, вот интересно сам Крипке-то придумал это уже, а то тут не догадаешься, что в его "здоровую" голову могло прийти. если все дело в Сэме, убили бы они его давно уже и не мучались, а то столько усилий нужно, зачем? да и в последней серии сложилось впечатлении, что именно Сэма ангелу проще убить, чем Дина, непонятно...

вообщем еще под впечатлением от 10 серии, только вот Крипке планку не на шутку поднял, теперь не ясно какая должна быть следующая серия, явно тут он смешной серией аля депрессивный медвежонок не отделается, а ему еще 5 сезон придумывать, бедняга :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: arnika от 20:43 – 22.11.08
И вообще, раз его вытащили из ада, разве не должны были все обещания и договоренности аннулироваться?
Это он наверно из за своей демонической сущности, так сказать надавил на больное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 21:25 – 22.11.08
Кастиэль помнится Дину сказал остановить брата или они, ангелы, остановят, а сам его прикосновением вырубил. Ну и где страшные Сэмовы силы,которые так интересовали и пугали даже ангелов, непонятно.
Так сплошное колдунство в этой серии  ;D оттого и непонятно.
Остается только верить в гений Крипке-гада, без этой веры мы зачахнем и умрем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Скиф от 00:44 – 23.11.08
Хорошая серия, да и в целом сезон понравился... Ждем продолжения! :imho

Согласен с fad, что Анна не слышала Ангелов до возвращения Дина ,потому что они были на небесах (а теперь явились целой толпой!). Кастиэль прямо говорит - Нас не было на земле 2000 лет.... Кого же ей слушать?!

Недоумение вызвал рассказ Анны об отсутствии чувств у Ангелов.

Итак:

1)  Уриэль в "сонной" беседе  заявляет что Дин нравится Кастиэлю.....
2)  Анна заявляет, что (еще будучи ангелом) она пала из за того, что (если убрать словесную шелуху) завидовала людям....
3) Несколькими сериями ранее Кастиэль заявляет, что сомневается в приказах...
4) Поведение Уриэля, с самого момента его появления, свидетельствует о том, что людей он... гм.... презирает ...

Симпатия, зависть, неуверенность, презрение - это что, не чувства ???  Или я чего-то недопонимаю? :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 01:01 – 23.11.08
Скиф  не поверишь ну вот тоже насчет эмоций стала задумываться, еще разок пересмотрела 10 серию и что мы видим- с каким удовольствием Уриэль бьет Дина. разве ж это не проявление чувств?  Да и если их совсем не должно быть, то откуда вот такие падшие Ангелы берутся? в самом начале когда только Кас явился Дину, он чем-то был похож на какое-то беспристрастнное, аморфное существо, величественное, ну как с высока смотрел, такое чувство что его кто-то круто опустил, обиженный как будто

еще может кто разъяснит- что Лилит и правда такой крутой демон, что ее просто найти не могут и прикончить, ну вот в сравнении с этим Аластаром, неужели сильнее и его?просто она ведь Сэму тогда ничего не могла сделать, а по-быстрому так убежала, Сэм просто не может быть сильнее ангелов, иначе бы это уже как-то проявилось, ой что-то уже совсем все так накручено, не разберусь
 :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 01:07 – 23.11.08
Симпатия, зависть, неуверенность, презрение - это что, не чувства ???  Или я чего-то недопонимаю? :-\
Я так понимаю, что она имела ввиду, что ангелы не испытывают чувства выполняя приказы, и так до тех пор пока им в голову, что либо не стукнет, отходящие от правил их поведения, а как только это случается, у них появляются своего рода чувства...
Но в тоже время, выполнение приказов попрежнему остается безчувственным, убить кого-то - да пожалуйсто! (и т.д.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 14:15 – 23.11.08
А мне ангелы Крипке попеременно напоминают то "Догму" Кевина Смита, то "Эквилибриум"  ;D Помните: клерики Тетраграмматона, по определению бесчувственные, лишенные эмоций, один из них - жизнерадостный негр, который с огромным удовольствием мочит врагов народа, двое других - добровольно отказались от приема лекарств, чтоб ощутить весь спектр эмоций.
Цитировать
Лилит и правда такой крутой демон, что ее просто найти не могут и прикончить
Ну, во-первых, она женщина, то есть там, где не возьмет силой - пойдет хитростью ;) Во-вторых, у нее и Аластара, судя по всему, разные задачи: Лилит, в общем-то, нужна голова Сэма на блюдечке с голубой каемочкой, а Аластару трупы братьев не нужны.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:45 – 23.11.08
Нашла в инете бредовую теорию, но чем-то она мне нравится.
Вот здесь:
http://crimsonkitty88.livejournal.com/97072.html (http://crimsonkitty88.livejournal.com/97072.html)
Смысл её в том, Дин - падший ангел, такой же, как Анна, но не помнит об этом. А Кастиэль знает, потому он и думал, что Дин услышит его истинный голос.
Потому так его и хотели заполучить в аду, и потому его оттуда спасли.
Спорно, конечно. Но, кто знает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:02 – 23.11.08
Aldona, а мне уже так кажется очень давно, еще со второго сезона, очень уж Азазель и прочие демоны пытались унизить Дина "ты никто, просто ничтожество" и так технично в Ад заманили, мне еще не понравилось, когда Уриэль лупил Дина по физии и говорил "Давно этого хотел" Видать с тех времен достал, строптивый Дин))) Не забыть что в Дина таки никто никогда не вселялся, сущность, видать, не подходящая))) Ну это, конечно, не очень идея. И пускай это будет не так. Как то... не то что не по себе, а мысль закрадывается - о чем будет 5 сезон?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:14 – 23.11.08
Нашла в инете бредовую теорию, но чем-то она мне нравится.
Смысл её в том, Дин - падший ангел, такой же, как Анна, но не помнит об этом. А Кастиэль знает, потому он и думал, что Дин услышит его истинный голос.
 

У меня давно еще была мысль о том, что ЖГС не случайно убил друзей Мэри и ее врача. После серии «назад в будущее» Gaelicspirit решила, что друзей убили потому, что они были охотники. А врач тогда при чем?
Я думаю, ЖГС не хотел, чтобы кто-то из знавших Мэри рассказал что-то ее детям.
Может, у Дина и Сэма есть какая-то наследственность со стороны света.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 15:31 – 23.11.08
если у них такая наследственность у обих, то чего это такое отношение к Сэму? а вообще с такими предположениями можно далеко зайти, ну к примеру,ч то Дин и Сэм не кровные братья вовсе, ну или что Мэри ка краз падший ангел,  это уже будет смахивать на сопливую мелодрамму, а не на мистику, ну это все имхо  :imho ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:11 – 23.11.08
если у них такая наследственность у обих, то чего это такое отношение к Сэму? а вообще с такими предположениями можно далеко зайти, ну к примеру,ч то Дин и Сэм не кровные братья вовсе, ну или что Мэри ка краз падший ангел,  это уже будет смахивать на сопливую мелодрамму, а не на мистику, ну это все имхо  :imho ;D

Сэм и Дин - кровные братья. Но так уж получилось, что у Сэма - два "отца", в нем есть наследственность Джона и Мэри, и наследственность ЖГС.

Это уже на многое смахивает
Если Мэри окажется избранной или потомком избранного... у Дина хоть немного шансы уравняются.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:46 – 23.11.08
Это уже на многое смахивает
И на что  это смахивает?
 ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:14 – 23.11.08
И на что  это смахивает?

Вопрос, кто настоящий папочка - любимый ход сериалов на семейные темы. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 01:11 – 24.11.08
Что-то я вас всех с бредовыми и не очень идеями начиталась, заглянула в соседний, "папеговский" топик и у меня тоже появилась бредовая мысль.
Итак, Дин был в аду 4 месяца (это порядка 120 дней), что для него равнялись 40 годам, он парень сильный, закаленный и продержался дольше других, но все-таки сломался - и избавился от страданий, не считая мук совести.

А теперь внимание, повод для размышления: конечно, население в аду пополняется ежесекундно, но туда попадают не только сильные личности, а те, кто ломаются гораздо быстрей. Таким образом, по сути, в аду кроме новичков пытать некого - все рано или поздно становятся палачами (это частично подтверждает Руби, которая утверждает, что демоны - люди, чьи души прошли адскую обработку). Но в таком случае ад не был бы каторгой, просто армия со своей, достаточно жесткой дедовщиной. Да и демонам нет резона так рьяно охотиться за человеческими душами, усложнять жизнь контрактами и т.п., подставить духовную подножку и получить душу в ад - проще.
Бредовая мысль №1: каждый получает наказание, отвечающее его понятию о муках. Для Дина самое ужасное воспоминание об аде - вовсе не те 30 лет, когда мучали его, но 10, когда он был палачом. Личный ад Дина Винчестера.
Бредовая мысль №2: абсолютное большинство грешников, попавших в ад, занимаются тем, чем и положено грешникам: жарятся на сковородках, кипят в смоле и т.п., но есть, своего рода, элита - заключившие сделку, те, кто, возможно, станет демоном, или же просто солдаты в демонической армии, адские палачи. Это, конечно, не повод не помучать их для начала. Но, это объясняет и то, зачем заключать сделку с и без того грешными Винчестерами (они отличные воины, таких лучше иметь в своей армии, а не тупо кипятить в смоле), и повышенное внимание Аластара. Одно не стыкуется: пока действия Аластара и Лилит чуть ли не противоположны, они явно не команда и их интересы не совпадают, поэтому не понятно, почему Аластар захаживал к "добыче" Лилит, с которой она, кстати, тоже не забывала развлекаться.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 01:15 – 24.11.08
простите уж за бредовый вопрос- так все-таки сколько Дин был в аду? почему в воспоминаниях Сэма говорится- 6 месяцами ранее, если Дин был 4 месяца в аду, он заранее стал переживать что ли так или что вообще
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 01:26 – 24.11.08
Ой! Как же тут все запутано! :o
Я так поняла, что демоны  цветом глаз различаются по иерархии. Тогда Лилит и Аластар одного ранга.
Встречный вопрос ЖГД - был выше или ниже их по рангу?
И заметьте: у каждого из них разные планы на мальчонков... Бардак какой-то в аду у них...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Алексиэль от 02:12 – 24.11.08
А меня чесно говоря другой вопросик мучает. :)
ну ясно, что время в аду идет быстрее чем на земле,но откуда он знает сколько именно времени он там был?
У них там, что свой календарик где то висит ???
Извиняюсь за глупый вопросик.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:18 – 24.11.08
простите уж за бредовый вопрос- так все-таки сколько Дин был в аду? почему в воспоминаниях Сэма говорится- 6 месяцами ранее, если Дин был 4 месяца в аду, он заранее стал переживать что ли так или что вообще

Вопрос действительно бредовый. А ничего, что Дин уже два месяца по земле бегает? Или тебе кажется, что с 18 сентября три дня прошло? Прошло два месяца, отсюда и 6 месяцев во флешбэке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 02:39 – 24.11.08


Вопрос действительно бредовый. А ничего, что Дин уже два месяца по земле бегает? Или тебе кажется, что с 18 сентября три дня прошло? Прошло два месяца, отсюда и 6 месяцев во флешбэке.
да, спасибо, пересмотрела уже, разобралась, вот что-то переклин небольшой произошел, это значит н уже столько "на свободе" я ему толком не объяснили, что он должен делать, ну кроме как остановить Сэма( не очень скажем так у него это выходит), видать для ангелов время еще медленее идет, что они тянут-то, чего ждут, как он должен спасать, дело к ночи, а вот так подумаешь и не спится  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:08 – 24.11.08
fad, не объяснили... А кто их знает, быть может, все происходящее это один большой тест, проверка на вшивость?  ::)
И вообще, тема - остановить Сэма как-то странно нынче звучит. Кася Сэма одной левой уложил, вернее двумя пальцами. Уря заявил, что в любой момент может стереть в порошок младшего Винчестера. И даже демон перекрестка погнушался представителем Желтоглазого на земле. Силы без тренировок у Сэма иссякают, демоны не уважают, рейтинг падает.  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 03:36 – 24.11.08
хороша проверка, им стало так скучно, что они решили развлечься.вообще  в связи с тим апакаплипсом до сих пор неясно кого бояться-то, ну ладно Люцифер хочет на землю, ну так давно хочет, и сам попасть не может, и вот все равно не верю, что вот Лилит вся такая раз такая что запросто ломает печати, ана супер-демон что ли? нет ну если бы она еще была руководителем всех демонов( им вроде Сэм должен был быть, потом как-то вот как-то не стал) , ну так там очевидный раслад во взглядах у них и вот чего, что и правда только потму что она вся такая непредсказуемая ее остановить не могут, ну то есть предотвратить взлом печатей?вот так вот , из-за одной бабы-демона- конец света :( ;D

Ой, а что это у нас с русским языком случилось? И почему это у нас предложения с маленькой буквы начинаются? И что это пробелы возле знаков препинания так колбасит?
И кто такой этот таинственный апакаплипс?
Тут определенно надо дружить с Вордом. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 03:55 – 24.11.08
Так, по пунктам:
1. Лилит ломает печати не запросто. Печатей много, ей надо сломать не все, а лишь 66. Ангелы не знают, за какую печать она ухватится в следующий раз, а охранять все они не успевают.
2. Лилит не может быть "руководителем всех демонов" по той простой причине, что у демонов нет единства, наоборот - идет постоянная грызня за власть. Лилит лишь вожак наиболее мощной группировки.
3. Да, конец света наступает из-за одной демонши, рвущейся к власти. Но на ее месте мог быть любой другой высший демон.
4. Аластар и Лилит примерно равны по силе. ЖГД был ниже по рангу. Хотя, если бы его план сработал - он мог бы потягаться с Лилит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 04:24 – 24.11.08
Насчет "руководителя"- повторюсь ЖГД хотел в качестве такого руководителя видеть Сэма, но после его смерти все как-то не по плану пошло, да и Лилит не зря так невзлюбила Сэма, как бы "метит на его место", угрозу видит.
И напоследок, поделюсь странной мыслью- может Дин тоже своего рода печать,ну может душа у него такая необыкновенная, что сломив ее, печать тоже сломается, это бы объяснили почему его вытащили из ада, когда он уже стал постепенно в демона превращаться и объяснило бы то, почему его можно заменить, но видимо это все же не так просто. Еще в защиту это мягко говоря невероятной теории можно добавить, что Сэм-то пытался его разными способами вытащить, ну может немного "нахимичил" и каким-то образом Дин стал печатью.
на этом все, спасибо за внимание.
P.S. (если честно сильно удивило, что у вас нельзя редактировать сообщения, просто далеко не первый форум и такое впервые, ну может только мне так везло, вообщем не важно).

Редактировать можно только проверенным пользователям, на то есть свои причины. Для тех, у кого нет такого права, существует чудесная кнопочка "Предварительный просмотр".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 04:42 – 24.11.08
4. Аластар и Лилит примерно равны по силе. ЖГД был ниже по рангу. Хотя, если бы его план сработал - он мог бы потягаться с Лилит.
Jess а на основании чего такой вывод?
Мне  казалось, что Аластар сильнее Лилит,
и почему это ЖГД ниже по рангу?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 09:05 – 24.11.08
Беара, точно, наталкивает на размышления ;D
Бредовая мысль №1: каждый получает наказание, отвечающее его понятию о муках. Для Дина самое ужасное воспоминание об аде - вовсе не те 30 лет, когда мучали его, но 10, когда он был палачом. Личный ад Дина Винчестера
А почему бредовая? Очень даже здравая, помнится еще в 3 сезоне «Мистическое место» когда Дин встретился со своим двойником, стало понятно, боится он больше всего именно этого – стать демоном. Получил, совершенно верно, такой Ад, какого боялся. Еще мысль посетила – думается мне, для Уриэля, например, мучить грешные души вовсе и не такой страшный грех, дай ему волю он человечество вообще с лица земли сотрет. Для него ВСЕ души грешные, в Аду или нет, ну что в общем то верно. Как там Дин сказал, в разговоре С Анной «жрем, гадим …» Напоминает Уриэль о падении Дина чтобы только посильнее задеть – уколоть Дина/Сэма (Ну и где ангелы – бесчувственные? Недоумеваю. Или уже заразились от людей эмоциями) Вторая, кстати, тоже не бредовая)))очень понравилась – солдаты для демонической армии. Да, все души, попавшие в Ад – кандидаты в эту армию.

повышенное внимание Аластара. Одно не стыкуется: пока действия Аластара и Лилит чуть ли не противоположны
 Тут оне просто разные, и да, интересы у них возможно разные. Имха: Лилит – политическая интриганка, а Аластор – свободный художник, главный палач, он наслаждается своей работой и шипением горящей плоти. Ему главное – добиться результата, а для чего, фи. Его мировое господство мало интересует, ему нравится в Аду, ему нравится своя работа. Об чем он Руби  между пыток и говорил. У него еще какие то там исследования, вообще он слегка напомнил мне безумного доктора Элиота из «Психушки» первого сезона. Но этот, конечно, круче. Интересно, что за исследования, может о борьбе с ангелами, вон как Касс удивился что не смог справиться с почетным инквизитором Ада. А может и другая тема исследуется – как поскорее из человека сделать демона. А его повышенное внимание к Дину тоже понятно, как для любого инквизитора ему лично интересно расколоть такой крепкий орешек. А если бредовую идею бывшего ангельского статуса Дина развивать, тогда понятно пристальное внимание и Лилит и Аластора. Ну это только в порядке бреда.



Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:14 – 24.11.08
Насчет "руководителя"- повторюсь ЖГД хотел в качестве такого руководителя видеть Сэма, но после его смерти все как-то не по плану пошло, да и Лилит не зря так невзлюбила Сэма, как бы "метит на его место", угрозу видит.

ЖГД говорил Сэму, что хочет видеть его во главе армии, Руби тоже говорила Сэму, что она (и какие –то еще другие демоны) хотят видеть его во главе.
Не будем забывать об этой общности целей когда Руби начнет казаться «хорошей».

И смотрите, при обоих вариантах «хороший демон Руби» и «обычный демон Руби» отношение Лилит (т.е. не бросать все силы на ее поимку и терпеть жалкие попытки Сэма на нее охотиться) было бы одинаковым в одном случае – если бы Лилит нужен был живой Сэм.

Это пресловутое "место", на которое метит Лилит - это 1-й зам Люцифера, глава армии, так? Откуда вообще возьмутся шансы у Сэма? Зачем он Лилит живой, если соперинк? Может, дело в печатях ? (см. ниже)


И напоследок, поделюсь странной мыслью- может Дин тоже своего рода печать,

Последняя серия 5-го – снять последнюю печать.

Или у него есть что-то (амулет, кольцо), чтобы ее снять или восстановить.

Опять же это что-то может быть у Сэма (только нематериальное) – поэтому Лилит он нужен живым.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:07 – 24.11.08
А мне вот интересно, кого в этом сериале будет предстовлять из себя Люцифер, сначала, я думала, как всегда по обыкновению сериалов "Властителем ада", но похоже здесь все-таки все будет ближе к истене... Тогда интересно, будет ли там задействован реальный Властитель и на какой стороне будет сам Самониил??? Все-таки должен же он как-то курировать просторы своей власти... Или все сведется к ангелам? Или как уже было сказанно выше, может Бог (которого видило всего 4 ангела) и Властелин преисподии одно лицо, но тогда зачем эта война....?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:53 – 25.11.08
Вопрос, этот Люцифер закован где-то? или рулит Адом?? Если закован, то кто Адом рулит то?? Лилит какие печати снимает то?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:45 – 25.11.08
Вопрос, этот Люцифер закован где-то? или рулит Адом?? Если закован, то кто Адом рулит то?? Лилит какие печати снимает то?
Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти. Интересная теория. Типо - тело от старости например погибает, он в новое перемещается? Ну в Аду его точно нет, иначе бы демонша-красотка из 3 сезона "город грехов" так бы не говорила - что его никто не видел. Мне вот всегда интересно было, про эти Азазелевские выборки детишек - уж ни Люцифера ли он искал таким странным образом?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:09 – 25.11.08
Высказывалось предположение, давно, еще летом где то читала - что якобы Люцифер был наказан таким замысловатым образом - скинули с неба и запечатали в каком то человеческом теле, без памяти.

Это почти к/ф Догма, только там в теле был Бог и тело было в коме.  :) :)

А если серьезно, вряд ли такой фокус пройдет. Учитывая как сильно демон upgrade человеческое тело (сила, телекинез, и т.д.) способности прорезались бы еще скорее, чем у Анны.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 16:21 – 25.11.08
а, так Люцифера никто не видел? я уже подзабыл. и Бога, значит, практически никто не видел... ох, что-то у меня как-то нехорошо 2+2 складывается...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:25 – 25.11.08
Что то аля Инь и Янь ?? )))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 16:37 – 25.11.08
а, так Люцифера никто не видел? я уже подзабыл. и Бога, значит, практически никто не видел... ох, что-то у меня как-то нехорошо 2+2 складывается...
Думаешь, Бог и Люцифер - одно лицо? Или их вообще нет, а есть четверка ангелов (типа видевших Бога) против нескольких демонов (типа общавшихся с Люцифером)?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 16:58 – 25.11.08
ой, Джесс, честно говоря, даже думать об этом не хочется. но если попытаться, то вижу два варианта:
1. Бог и Люцифер - одно лицо.
2. Бога давно нет, но четверка ангелов это скрывает. Люцифер - пятый, кто знает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 17:29 – 25.11.08
Ннну... так далеко Крипке не пойдет, ребята :)
Демонице из "Города грехов верить нельзя", Руби тоже говорила, что все демоны - бывшие люди, а Люцифер-то - бывший ангел.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 17:33 – 25.11.08
Мне вот интересно, далее в сериале будут поднимать тему этой пресловутой четверки ангелов? Это была предоставлено как доп. информация или действительно нужно ожидать от Крипке продолжения этой мысли?
Сдается мне, не просто так об этом Анна упомянула....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:18 – 25.11.08

Анна, может быть, стала 5-м ангелом, допущенным....видеть и возражать

По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит

Дин и Сэм = спаситель мира (2 =1)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:41 – 25.11.08
По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит
Эм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона  Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людей
и вполне смог отличить Руби от Лилит.
Так что, это был бы странный поворот сюжета.
У Крипке ляпов обычно не бывает.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:46 – 26.11.08
Анна, может быть, стала 5-м ангелом, допущенным....видеть и возражать

По поводу двойников
на cw-фруме уже обкатывали Руби = Лилит

Дин и Сэм = спаситель мира (2 =1)
Так Анна же сказала, что не видела Бога, или мне померещилось?

P.S. К администраторам и модераторам: Извиняюсь xsorry, уже забыла, когда допускала такое большое количество орфографических ошибок…
Пора заново учить русский, а то одичаю…  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 03:49 – 26.11.08
Dark eyes panther, да, Анна сказала, что Бога видели только четыре ангела и она в их число не входит.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:40 – 26.11.08
Цитировать
Эм... насколько я помню, в последней серии 3го сезона  Дин видел лица демонов скрывающихся под личинами людей
и вполне смог отличить Руби от Лилит.
Так что, это был бы странный поворот сюжета.
У Крипке ляпов обычно не бывает.
А кто сказал что Дин в то время мог отличать демонов (ху из ху) ?? И кто сказал что у демонов есть лица ? Помоему и Анна и Дин в одержимом видят просто что-то темное и ужасное )))) А то что глаза по другому светятся это не в счет, полюбому из них (одержимых) выходит только темная субстанция ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 11:13 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластор - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:57 – 26.11.08
Дин сказал, что ему все демоны на одно лицо, поэтому он не сразу различил Лилит и Руби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 12:43 – 26.11.08
Все время думал где же я Аластара (актера) раньше видел то, дык в новой 5-ой Пиле )))))))))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 13:02 – 26.11.08
Дин сказал, что ему все демоны на одно лицо, поэтому он не сразу различил Лилит и Руби.
А вот интересно как он их отличил, по глазам что ли? На сколько я помню в 16 серии он увидил сначала Лилит в той девочке, потом на него напала Руби( он еще ужаснуло от ее лица), то есть если бы изначально в Руби была эта бяка он бы должен был это понять, а вот может ли в 1 человеке быть несколько демонов?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:04 – 26.11.08

Кстати, говорят, что персонаж Аластар может быть навеян (или даже подразумевать) реальное лицо -

Эдвард Александр (Алистер) Кроyли (Aleister Crowley) (12.10.1875 года - 1.12.1947 года) - основатель и лидер учения магического ордена телемитов, писатель и философ...  адепт ордена Золотой Зари....автор Книги Закона, провозглашающей наступление нового эона Гора, который будет управляться Законом Телемы. "Телема" это греческое слово, означающее "волю" и Закон Телемы часто определяется как "Делай, что изволишь".
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:06 – 26.11.08
CRAZY_HULK, дык ыгы, тут тоже прошлись и по Пиле, не только по титанику.
Вообще, о 410 серии у меня создалось впечатление, что Крипке просто всю дорогу гнусным образом стебалсо, ибо реально серьезно было сделаны только последние 5 минут серии. Остальное - высшей марки стеб.

wing-sco, мы об этом думали еще, когда 409 серией занимались.   ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 15:02 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут...  ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:56 – 26.11.08
А мню вот больше заинтересовало, как тут народ правильно заметил, колдунство, почему это ангелы "испаряются" вместе с одолженным телом, это выходит - ангельская сущность придает телам совершенно новые свойства? А куда владельцы то деваются? Типа в раю пребывают?
У демонов проще - дымком исходят...Хотя вот Аластар - сгинул тоже как ангел, вместе с телом. Что то я запуталась)))
Ну, вряд ли ангелы дымком исходить могут...  ::) Аластар сгинул как ангел??? (Где такое было?) Не уловила такого момента... Помню как его разорвало от любования истинного лика Анны... А вот чтоб исчезал...
Ну в смысле - ангелы исчезают бесследно, как Аластар и сделал вслед за Анной а обычно демоны выходят "черным дымом" через рот, оставляя одолженное тело. *фу. как некрасиво сказала. сорри*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:43 – 26.11.08
 Я тут слегка отсутствовал и обе серии мне как по башке. И  известие о 15 января сверху. По поводу мыслей народа о единстве Бога и дьявола (господи, богохульство какое :)!) Так вот,  если кто читал Лукьяненко, там  тоже мысль о единстве света и тьмы высказывается, ночной  и дневной дозор - читай ангелы и демоны.  Не знаю, как  там по Крипке дальше будет, но ведь Люцифер, помнится, практически порождение Бога (если грубо). Так что возможно, это внутрисемейные такие разборки.

Кстати, господа администраторы,  я тут пытался пару постов написать, отправляю как положено, а они не появляются. Может, меня дисквалифицировали? ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:37 – 26.11.08
мы об этом думали еще, когда 409 серией занимались.   ;D

Жаль, я об этом не вспомнила, когда при обсуждении 4.10. на форуме supernatural.ru его называли "обычным мясником".  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:15 – 26.11.08
marmulet, как можно, нет, глюк какой-то...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 01:41 – 27.11.08
Снова, детки, не зеваем и релиз скоре качаем  ;D
http://openfile.ru/135586/ (http://openfile.ru/135586/)
http://narod.ru/disk/4018542000/supernatural.s04e10.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/4018542000/supernatural.s04e10.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 02:35 – 27.11.08
 lexx-dance ура, ура.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 03:20 – 27.11.08
Спасибо огромное! не удержалась=)
И дабы не оффтопить вопрос- (если был такой, то просто носом ткните где и что решили)- Что известно о Кастиэле, просто о Уриэль есть информация, и как правильно Кастиэль или Кассиэль? Вот тут (http://www.supernatural.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=245762) была небольшая дисскусия на эту тему, насколько этому можно верить?
И вот еще что- была дисскусия по поводу того,что ангелы вместе с телами исчезают, ну так демоны же тоже, запросто могут переместиться в другое место ( вспомним ту же Руби в 309), и на сколько я поняла, раз уж им пришлось спустя столько лет вернуться на землю, то они и ходят где-то поблизости, а вовсе не возвращаются обратно на эээээ ... небеса
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 07:01 – 27.11.08
Вот такое вот читала: "Кастиэль - ангел четверга, новых событий и путешествий".  ;D Как-то не сходиться с персонажем в Сверхъестевственном....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:31 – 27.11.08
Думаю, не стоит искать праобразы Кастиэля и Уриэля в мировой мифологии, ибо получились они у Крипке слишком самобытными. :)
Что-то со мной нехорошее случилось, пока мы занимались 4.10 серией (а по ходу дела пришлось пересмотреть ее энное количество раз), я поняла, что мне жутко нравится Уриэль и я понимаю все его мотивы и поступки.
А еще очень понравился Аластар - дейсвительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 08:05 – 27.11.08
Цитировать
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.
Блин неужели я не один )))) А как он Каса "опустил"  красавчеГ )))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 10:03 – 27.11.08
Вчера продумала о том, что все выше написали и у меня возникла параллель:
Была версия, что Бог - это Люцифер. А возможно, что четыре ангела - это всадники Апокалипсиса? Их же тоже четыре штуки... И тем более сам Апокалипсис назревает.
Мне кажется, что это вполне возможно...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:06 – 27.11.08
…я поняла, что мне жутко нравится Уриэль и я понимаю все его мотивы и поступки.
А еще очень понравился Аластар - действительно настоящий художник, мастер своего дела - пыток, истязаний и глумлений.

В своем роде….в этой паре Кастиэль – это Сэм, а Уриэль – Дин.

Аластар – спец, но не узкой специализации – только по пыткам, иначе бы его не послали на поиски экс-ангела.
По-моему, пытки для него – только средство для достижения определенной цели, например, блиц-превращения определенной души в демона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:08 – 27.11.08
wing-sco хорошая такая очепятка. :) Уриэль - тоже спец, не парься, и тож наверно принадлежит к карательным отрядам ;D Уриэль!
Мне он понравился, когда как танк попер на возникших в этой сараюшке демонов во главе с Аластаром, без тени сомнения и страха - о, я его сразу зауважала, чувствуется боец))) Мальчики-зайчики такие маленькие-хрупкие показались, на фоне этих представителей темных и светлых, мне сцена драки понравилась. Чего ее хают то? Типа оне должны были сияющими мечами бороться что ли, огненными шарами швыряться? Это вообще был бы отстой. Сцена отснята очень по... суперовски, неожиданно и смело. И с присущим только Крипке черноюморным подходом, иногда ловлю себя на мысли что Крипке напоминает мне Тарантино ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 13:08 – 27.11.08
Мне обе последние серии понравились, я как-то привык к закидонам сюжета в сериале, почему бы и не к таким? Драматизм  главной линии от этих боев высших сил, по-моему, не пострадал.
Кстати, согласен с  DinaDin -   наши мальчики действительно на фоне этих сил кажутся несерьезными, поэтому и непонятно, почему же им придается такое большое значение. По факту, их уже давно могли замочить как темные, так и светлые, несмотря на все их бойцовские качества. Значит, многоходовка и с той и с другой стороны по загребанию жара чужими руками. 
Последняя сцена в 4.10 - убила меня наповал, как и остальных, надеюсь. И по содержанию - сбылись, к сожалению, наши худшие ожидания, и по силе игры Дженсена. По cути,  получается, Дин так и не покинул ад - он находится в нем ежедневно и ежечасно.  Да уж, как там сказала Труляляна? "Чем больше страдает Дин, тем выше рейтинг сериала". Похоже, это девиз Крипке.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:09 – 27.11.08
мне сцена драки понравилась. Чего ее хают то? Типа оне должны были сияющими мечами бороться что ли, огненными шарами швыряться? Это вообще был бы отстой. Сцена отснята очень по... суперовски, неожиданно и смело. И с присущим только Крипке черноюморным подходом, иногда ловлю себя на мысли что Крипке напоминает мне Тарантино ;D
Мне сцена драки тоже понравилась, мощная.
И отыграна хорошо.
Как Уриэль своей огромной ручищей к лицу демона тянется: изгонять, и лицо такое зверское ))) так что сразу и не поймешь кто тут хороший кто плохой.
И Кас такой удивленный, когда его за горло взяли.

А еще понравилось как "полуживая" если можно так про нее сказать ))) Руби практически висит на рука у демонов.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 15:57 – 27.11.08
Чего хочет Руби….того хочет Крипке?


Как бы мы не относились к актрисе, персонаж Руби мало помалу стал одной из главных пружин сюжета. Что сделает Руби с доверием Сэма, а теперь и Дина?

Это зависит от того, что ей надо.

Вариант1. Руби работает с Лилит. Об этом знают немногие или вообще никто. Аластар, например, не знает. Тогда вопросы, как Руби сбежала и как Лилит так удачно ее подменила в 3.16. снимаются. Борьба Руби против Лилит – спектакль. Защита Сэма – всерьез. Заклинание по распылению с сердцем девственницы было блефом или у Руби приказ защищать Сэма даже ценой своей жизни. Остается единственный вопрос: зачем Лилит живой Сэм?

Вариант2. Руби не лгала Сэму насчет того, что она против Лилит. Что есть демоны, в т.ч. она, которые хотят видеть своим предводителем Сэма. Но почему? Куда Сэм-Моисей должен привести демонов? В какую необетованную землю?
Может, в обмен на помощь в разгроме падших ангелов демоны хотят получить от Небес какие-то серьезные привилегии? И кто лучше сможет одновременно биться с Люцифером и договариваться с Небесами,  чем человек-демон – Сэм?


Как думаете, еще варианты есть?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:14 – 27.11.08
wing-sco, понятно,  существуют различные группировки демонов, каждая из которых преследует свои цели. Может, часть демонов сохранили верность или что у них там есть, Азазелю, который  явно  имел свои виды на власть, возможно даже  высшую. Они могли бы пойти за ставленником Азазеля - Сэмом, которого он тщательно, в течение многих лет отбирал и культивировал. Лилит чувствует, что может потерять часть электората, вот и  пытается его перевербовать его с помощью Руби ( раз уж уничтожить не вышло). Чистая политика. В данном случае Руби - что-то вроде Маты Хари.
Аластар, по-моему, товарищ официальный, т. е. служит конкретно Люциферу, начальник чего-то типа гестапо.
Лилит - похоже, засланец  на землю с целью расширения политических интересов фюрера - Люцифера.

А если возможны другие варианты - Руби преследует только личные интересы, Лилит она просто подыгрывает, а сама мечтает занять главенствующую роль, сделав Сэма всемогущим.

Или (тут можете закидать меня тапочками) она все-таки положительный персонаж, Сэм ей дорог -т.е. она в него влюблена ( она же вечно твердит, что была человеком), а использовать дьявольские силы она учит его из соображений его безопасности, ну и чтобы он был с ней одной крови. и зажили бы они счастливо, демонят бы нарожали.... Да, что-то меня понесло  ;D ;D ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:47 – 27.11.08
Или (тут можете закидать меня тапочками) она все-таки положительный персонаж, Сэм ей дорог -т.е. она в него влюблена ( она же вечно твердит, что была человеком), а использовать дьявольские силы она учит его из соображений его безопасности, ну и чтобы он был с ней одной крови. и зажили бы они счастливо, демонят бы нарожали.... Да, что-то меня понесло  ;D ;D ;D
А что, мило бы было... Любит Сэма и одновременно борется со своей демонической натурой...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 20:02 – 27.11.08
Заклинание по распылению с сердцем девственницы было блефом или у Руби приказ защищать Сэма даже ценой своей жизни. Остается единственный вопрос: зачем Лилит живой Сэм?
Обряд с сердцем девственницы был нужен Руби, вспомните, как она улыбнулась, когда Сэм на него согласился, вот только к чему бы это привело? Не факт, что к распылению демонов. Возможно, это экспресс-метод перехода Сэма на темную сторону.
Но разве Лилит нужен живой Сэм? Как раз ей, похоже, он мешает...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 05:06 – 28.11.08
У меня возникла пара вопросов.
 Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
 Идея про Дина-Ангела мне сначала даже понравилась, однако опять же возникает вопрос - почему же тогда он остался жив? Ведь ангелы спустились за Анной, чтобы её уничтожить за ослушание. Значит, Дина бы они тоже  в таком случае убили. Если, конечно, это не было "ангельское спецзадание", что очень вряд ли)
 Гордон довольно быстро узнал, кто такой Сэм и с чем его едят. Почему же в 4 сезоне, когда способности Сэма только усилились, а его погибший брат вернулся из мёртвых, почему никого из охотников это не удивило и не возникло желаний поохотиться на странную сверхъестественную парочку братьев?

marmulet, согласна - Дин в Аду так и остался, и мало того - не представляю, что Крипке может придумать, чтобы он из него когда-нибудь вырвался.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 05:37 – 28.11.08
Аластар не применял на Сэме модный "испепелятор", мы знаем, что именно на него у Сэма иммунитет, что касается всяческих швыряний об стену - об этом речи не шло. Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.

Идея Дина-ангела мне кажется сомнительной, а вот тема очередной проверки на вшивость вполне могла иметь место.

Что касается охотников, ну, судя по реакции Памелы: "Дин - из огня да в полымя", о его возвращении знают, но вряд ли кто решится охотиться на человека, вернувшегося с обзорной экскурсии в ад.

Что касается Люцифера, во вселенной Суперов это личность мифическая (об этом демон-барменша поведала Дину в 3.04 серии), не думаю, что много демонов (или вообще кто-то из них) видели его воочию. Демоны принимают факт его существования на веру. Если я правильно понимаю, Лилит задумала освободить этого самого товарища (для этого и занимается мелким хулиганством и порчей казеного имущества в виде 66 печатей).

ПЫ.СЫ. Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого), мол Дин как бы одолжение девушке делал, секс был пустой, холодный, отчужденный бла-бла-бла. Не знаю, как по мне, так было все очень красиво. Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.
Ну и, конечно, Крипке не упустил возможности поглумиться над фанами.  old7

http://rutube.ru/tracks/1245840.html?v=6cdbf00f2de121cb9de87d66260b4b4b (http://rutube.ru/tracks/1245840.html?v=6cdbf00f2de121cb9de87d66260b4b4b)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:37 – 28.11.08
А возможно ли продолжение банкета? Ну, я имею в виду, что Анна- ангел все же будет прощена, и ее статус сохранится (ну или слегка понизится, но ее не уничтожат). Никто не знает, появится она опять или нет?  А то глядишь, у Винчестеров появиться новый покровитель.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:49 – 28.11.08
У меня возникла пара вопросов.
 Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
Кроме того что сказала Труляляна - Сэм перестал использовать свои способности и они у него слабеют, о чем был в этой серии разговор с Руби. Она же сказала, Сэм бы справился, если бы дальше развивал свои способности. А вот почему Касс не справился, чему сам крайне удивился... Демоны не стоят на месте. Воть. "Развивают свои способности"

ПЫ.СЫ. Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого), мол Дин как бы одолжение девушке делал, секс был пустой, холодный, отчужденный бла-бла-бла. Не знаю, как по мне, так было все очень красиво. Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.
Вот совершенно согласна и вообще, не понимаю, чего там не понравилось. Две сцены, абсолютно разные, горячая с Сэмом и нежная с Дином, и куча совершенно противоположных отзывов. Сильно подозреваю - в отзывах отражается само предпочтение авторов...гхм...Ой, пойду ка я от греха. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 13:09 – 28.11.08
Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.

Сэм получил способности в наследство, наглотавшись крови ЖГД Азазеля. Но, у демонов нет крови. Это была всего лишь преобразованная демоном кровь человеческого тела.   Хм, как-то слабо верится, что пара капель в рот дала такой эффект…  ???

Скорее, это была не просто пара капель, а еще какое-нибудь blood spell (заклинание крови).
И когда Руби намекает, что Сэм может и лучше, возможно она имеет в виду не только тренировки. Возможно, она уже рассказала ему о каком-нибудь ритуале (типа выпить еще крови демона/ангела + пара заклинаний), а Сэм сопротивляется – не хочет темной магией увеличивать свою силу.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 14:43 – 28.11.08
Мне кажется, что кроме тренировок, необходимо желание.  Когда Сэм хотел, ему было гороздо легче изгонять демонов, а теперь он внутренне сопротивляется. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:28 – 28.11.08
Цитировать
У меня возникла пара вопросов.
Например, первый - если Лилит и Аластор демоны одного уровня, то почему на Сэма силы Лилит не действовали, а Аластор с ним справился?
+1 к словам Тру, а ещё вспомни серию про 3 ведьм, там одна демонша (забыл как звать) вселилась в Сэма, она же его спокойно к стенке прижала)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:10 – 28.11.08
Небольшое лирическое отступление, я тут начиталась жутких отзывов про любовную сцену Дина и Анны (похоже, многие в этой серии больше ничего и не заприметили, кроме этого)... Да, не было дикой страсти, но она была бы здесь неуместна. Зато у Дина с Анной была нежность и очень бережное отношение друг к другу.

Серьезный молодой мужчина, которого мучают ночные кошмары, который беспокоится о своем предназначении, который перед сексом ведет нежные, глубокомысленные разговоры с девушкой.
Думаете, это Сэм из 1-2 сезонов? Это Дин из 4.10.

Сдается мне, что многие жуткие отзывы оттого, что многие подсознательно ощутили подмену – л.сцена Дина v.4 подошла бы Сэму v.1-2, а  л.сцена Сэма v.4 наоборот: Дину v.1-2 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:33 – 28.11.08
Вы меня извините, но, если исключить задушевный разговор Дина, то сцена с Анной  вписывается в его сексуальный образ.Во всех сексуальных сценах в сериале как раз Сэм выглядит  гораздо более страстно, чем Дин - тот, несмотря на его многочисленные  похождения, всегда довольно сдержан. Ну, может, женщинам лучше знать, но мне так кажется.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:39 – 28.11.08
Согласна с marmulet . Вспомнить того же Сэма с Мэдисон и Дина с Кэсси - очень похоже на нынешние "приключения".
А чем не понравился "задушевный разговор"? По-моему, всё очень было гармонично - и разговор, и сама сцена в Импале. Мне очень понравилось. Тем более, что в сумерках и Анна была не такая страшненькая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:14 – 28.11.08
если исключить задушевный разговор Дина, то сцена с Анной  вписывается в его сексуальный образ.Во всех сексуальных сценах в сериале как раз Сэм выглядит  гораздо более страстно, чем Дин - тот, несмотря на его многочисленные  похождения, всегда довольно сдержан.

Так нам показали сотую долю того как.... но давайте включим воображение.
Сдержан в постели с близнецами?
Cдержан в хитрой позе с девушкой-йогом?
Это вряд ли.  :) :) :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: cato от 21:02 – 28.11.08
Аластар не применял на Сэме модный "испепелятор", мы знаем, что именно на него у Сэма иммунитет, что касается всяческих швыряний об стену - об этом речи не шло. Вдобавок, как сказала Руби - если не развивать способности, они начинают ослабевать.
Что касается охотников, ну, судя по реакции Памелы: "Дин - из огня да в полымя", о его возвращении знают, но вряд ли кто решится охотиться на человека, вернувшегося с обзорной экскурсии в ад.
Когда он "отразил" силу Лилит, то вообще не занимался своими способностями, не знал, что он может, кроме видений. И я не про кидания об стенку тут говорила, а про то, что он делал в финальной битве, после того, как Дин его отвлёк от Кэса. Мне кажется, что скорее тут рост способностей Аластора, наверное. Раз даже Кастиель с ним не смог справиться, сильно этому удивившись.
Про охотников - спасибо, скорее всего так и есть. Я почему-то не подумала об этом. Видимо ещё просто Гордон был настолько одержим, раз другие не покушались на жизнь Сэма.

CRAZY_HULK, хочешь сказать, что в принципе получается, что только на Лилит у него почему-то иммунитет?

Труляляна, DinaDin, я с вами согласна по поводу сцены с Анной и Дином. Здесь как раз нужна была нежность на мой взгляд. Дикая безудержная страсть была бы неприменима. Всё-таки ангел))) да ещё и в святом для фанов месте ;D  Если бы не странный монтаж и "титанические" издевательства, было бы совсем замечательно.

wing-sco, отличается отношение к девушкам. Не думаю, что с близняшками он вёл задушевные разговоры о предназначении, своём пребывании в Аду и том, что ему это стоит. Так что те сцены - не показатель.  Я считаю, что встретив свою девушку, он был бы честным и верным семьянином, обожающим их детей. Вспомнить ту же Кэсси, которой он даже тогда рассказал правду. А ведь с тех пор много воды утекло.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:28 – 28.11.08
wing-sco, я с тобой не согласна.
В жизни дина были девушки, к которым он что-то испытывал и девушки, которыми он бравировал перед младшим братом. К Кэсси и Лизе у него совершенно не то отношение, что к официанткам в придорожных кафешках. Он перед ними робеет ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 22:46 – 28.11.08


Други, вы начали не о том, о чем я.... об уважении, семьянинах и верности речь не шла
тезис был "страстный Сэм vs сдержанный Дин"

Это вопрос темперамента... и у Дина его до небес и выше.... и если партнер подходит, тут не робеешь, а наоборот раскрепощаешься.
IMHO

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 22:55 – 28.11.08
Дин не робел, просто бережно относился к партнерше. Просто одно дело страстные акробатические упражнения ака кувыркание в постели с официанточками или близняшками (там, кстати, были показательные выступления перед Сэмом на тему - у меня все хорошо, жизнь удалась, о смерти я не думаю), а другое дело - "трепетная лань" aka Аннушка-ангелочек. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:26 – 29.11.08
,. Тем более, что в сумерках и Анна была не такая страшненькая.
Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как все, и все таки, есть в ней что то не от мира сего. Может, грим делает кожу светящейся, производит впечатление хрупкой, но вон как отважно пошла навстречу ангелам. Эх, одна из моих любимых сцен, Дин "сдает" Анну, она его великодушно прощает. Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 12:38 – 29.11.08
Она не то чтобы страшненькая, а такая что в толпе студентов не заметишь, такая как все
Ну, там небось и задумка такая, она такая вся незаметненькая... Чтоб те кто наверху не нашли. Или нет?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 13:28 – 29.11.08
С Анной вообще непонятки (ну, у меня так точно). Если она пала, то становилась смертной. То есть это для ангела самоубийство фактически. Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало? Исчезла бы в небытие?
Или есть душа у них? И она сама провела аналогию с Люцифером - так он тоже был человеком, когда пал, или он-то сразу в тартарары?

Респект за подбор актеров, если бы была тупо красивая девка, все бы отвлекались на ее, пардон, сиськи. Имха, конеш.


Ну, как раз насчёт сисек больной вопрос. Анна две серии разгуливает с декольте до пупа. А Дин всё время туда пялится.

http://ru.youtube.com/watch?v=7BilzfFsTCA (http://ru.youtube.com/watch?v=7BilzfFsTCA)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 13:37 – 29.11.08
Цитировать
CRAZY_HULK, хочешь сказать, что в принципе получается, что только на Лилит у него почему-то иммунитет?
Перечитай, а вообще хочу сказать что сил на швыряние Сэма у них хватает, нежели убить ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 13:44 – 29.11.08
, Анна две серии разгуливает с декольте до пупа. А Дин всё время туда пялится.
Да ну, разве это декольте? ;D Вот как раз в твоем ролике хочется смотреть на ее нежное светлое личико)))
Наверно, Aldona, можно так представить - едва она хм..."решила" не быть ангелом, она взяла и сделала себе операцию по удалению "благодати", ну видимо ангелы просто так не умирают. Вообще да, странновато. Далее - благодать рухнула с небес вместе с ней (?) на том месте остался дуб. Сама Анна "выбрала" себе мамочку, жену священника, заведомо бесплодную. Решила наверно сделать маленькое чудо. Ну да, после смерти физического тела скорее всего она бы умерла, ангелы ведь хотели ее убить именно в человеческом теле. А вот дальше и правда, интересно. Ее душа, уже не в качестве ангела а простой человеческой души отправилась бы туда, куда следует по поступкам, в Рай или Ад. Осталась бы неузнанной. Имха.

Анология с Люцифером может просто в том контексте что он - тоже ослушался. До падения. *оглядываюсь* Тэк, а где же все таки Люцифер?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 14:06 – 29.11.08
А это что, не декольте?

(http://s58.radikal.ru/i162/0811/0a/1bb3e5ac55f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

А ролик, вообще-то про то, куда Дин смотрит. Да фиг с ними, сиськами.

Я вот нашла очень статью интересную, подробный разбор полётов ангелов. Об их природе, жизни и т. д. на основе Библии. Написано нормальным человеческим языком. Почитайте.
Конечно, ангелы во вселенной Крипке своеобразные, но, думаю, он всё же опирался на первоисточники.

http://www.blagovestnik.org/books/00064.htm (http://www.blagovestnik.org/books/00064.htm)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 18:53 – 29.11.08
С Анной вообще непонятки (ну, у меня так точно). Если она пала, то становилась смертной. То есть это для ангела самоубийство фактически. Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало? Исчезла бы в небытие?
Ангелы, как и демоны, лишены физической оболочки, "квартируются" в чужой.
А теперь внимание, вопрос: какую именно смерть физического тела ты имеешь в виду? Мэг летела с -надцатого этажа, Руби - единственное, что поддерживает видимость жизни в теле несчастной коматозницы, "праведный муж", в котором обитает Кастиэль, врядли пережил удар противодемоническим ножиком (если, конечно, его душа не покинула тело навсегда до вселения туда ангела). Жизнь в этих телах поддерживает исключительно сверхъестественный наполнитель, Анна, по сути, бессмертна. Она отсекла благодать - но некоторые сверхспособности у нее остались, причем, на уровне инстинкта самосохранения. Жена священника - конечно, не случайный выбор, но тут опять-таки инстинкты, люди такого рода ближе ангелам. Насчет желания устроить чудо - не думаю, скорей всего, дело в другом, ребенок уже в утробе матери имеет собственную душу.

А вот насчет того, куда делась бы Анна после того, как до нее доберутся ангелы... Никуда бы не делась. Исчезла бы. Как если бы ее застрелили из кольта (кстати, давненько его не было...). Смысл именно в этом, не просто вытащить ее из телесной оболочки, а уничтожить.

С люцифером все несколько иначе, он не беглец, а изгнанник.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:59 – 29.11.08
"Мама" Анны была бесплодна. Так что Анна не вселялась в несчастного зародыша, вытеснив его душу. Я так поняла, что Анна, вырвав благодать, упала на Землю и поселилась в животе "матери", там и нарастила плоть. То есть физическое тело у неё не краденое, своё.
А вот что бы произошло, когда (если) это тело бы умерло естественной смертью? Дух Анны бы освободился, а дальше что? Куда? Обратно в ангелы? Для этого нужна благодать. Как обычную душу её вряд ли бы приняли где-нибудь, кроме ада.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:29 – 29.11.08
Aldona, ты меня не поняла. Я о том и говорю, что Анна "вселилась " в бесплодную женщину именно потому, что если бы та имела возможность забеременнеть по-настоящему, без чудес, то у ее ребенка была бы душа, и Анне бы пришлось ее вытеснять.
И еще раз - "когда умерло ее физическое тело" - оно бы не умерло. Анна поддерживала бы в нем жизнь столько, сколько смогла, естественная смерть в ее случае невозможна. Подсознательно, возможно, сама удивляясь такой живучести.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 21:46 – 29.11.08
И еще раз - "когда умерло ее физическое тело" - оно бы не умерло. Анна поддерживала бы в нем жизнь столько, сколько смогла, естественная смерть в ее случае невозможна. Подсознательно, возможно, сама удивляясь такой живучести.

Да, точно, другого варианта не получается. А потом бы ей наскучило и человеком быть...

Кстати, где у Анны дом? Она Дину говорит, что была направлена на Землю, тосковала по дому. Опять же тоска - тоже чувство. Значит, не совсем бесчувственны ангелы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 22:51 – 29.11.08
Мне, кстати, подкинули другой вариант ;)
Мы рассматриваем с т.з. православия, рай/ад, совершенно забывая про католическое чистилище, где Анна была бы недоступна как демонам, так и ангелам.
Цитировать
Опять же тоска - тоже чувство. Значит, не совсем бесчувственны ангелы.
Не знаю, что "бесчувственностью" хотел сказать Крипке, ИМХО, ангелам, как и демонам, недоступны человеческие чувства, но они не лишены эмоций полностью, просто в некоторых у них нет необходимости, другие отличаются от человеческих.
Возьмем нас, людей, у которых чувства, вроде бы, на месте (и то, сколько слышишь разговоров на тему "я не способен вот так полюбить, а хочется!"): наше зрение нас вполне устраивает, но мы не можем смотреть правым глазом назад, а левым вверх, как хамелеоны, бабочку-капустницу видим белой, а не пестрой, как ее соплеменницы, а в темноте натыкаемся на всю мебель в доме, в отличие от кошек. И только не говорите мне, что хоть раз, хоть в глубоком детстве вам не приходила мысль получить "животное" зрение :) Мы не слепы. Мы просто не способны видеть так, как некоторые низшие формы жизни.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 09:04 – 30.11.08
Вчера пересматривал 4.10, кстати при пересмотрах много что замечаеш пропушенное при 1 просмотре, блин так за Кастиеля обидно, в этой серии Крипке-гад сделал его каким то слабым...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:46 – 30.11.08
А вот мне кажется (ну это мысли в порядке брда), что Кася ослаб потому что стал сомневаться...  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 16:49 – 30.11.08
А вот мне кажется (ну это мысли в порядке брда), что Кася ослаб потому что стал сомневаться...  ::)

Получается, сила ангелов зависит от силы веры в Бога?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:01 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 17:05 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.

Почему сразу бредовая? Мы же наверняка не знаем, что там Крипке задумал. Вдруг ты, Тру, мыслишь в правильном направлении.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 17:24 – 30.11.08
Ничего не получается, это моя мысль бредовая. Но просто как-то Кася сильно проникся симпатией к грешному Дину и его судьбе, быть может с сомнениями и силы уменьшились или просто концентрации не было, похоже, он не горел желанием выполнять приказ по ликвидации Анны.

Конечно не горел. Ибо и у него впереди такое вот светлое будущее. Он, как и Анна, сомневается... Может пока не так сильно, как Анна, может еще не готов (да не может. а не готов!) на открытую конфронтацию с папой. Но мысли уже бегают. А глядя на Дина, общаясь с ним, бегают куда быстрее. А судьба Анны очень наглядно дала понять - Там (или Там) не любят неподчинения, не любят сомневающихся, не любят думающих.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:31 – 30.11.08
Насчет Кастиэля мне показался важным пассаж из интервью с Робертом Сингером (ссылка в ветке спойлеры)

"Вопрос: Увидим ли мы дальнейшее развитие персонажа Кастиэля  и узнаем ли, почему его выбрали, чтобы вытащить Дина из ада? (Are we going to see more development of Castiel and learn more about him and why he was the one chosen to bring Dean out of hell?)

Сингер: Вы определенно еще увидите Кастиэля. Не важно, почему выбрали его, более важно, в чем состоит его главное задание. (You will definitely see more of Castiel. It's not so important why he was chosen, but more what his real mission is.)"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 23:04 – 30.11.08
Сомневаююсь, что Кастиэль станет падшим ангелом. Да и реальных приказов ангелам, мы знаем только с их слов. и что Там им приказали - не известно.
А вот слабость Кастиэля из-за сомнений, похоже на правду. Он ведь, фактически растерялся в битве, если бы Дин не вмешался, то...  Хотя кто их ангелов знает. У меня была другая бредовая идея, это была очередная проверка Дина. И тот ее, в очередной раз прошел. ???
А вот Уриэль со своей годыней и презрением ко всему роду человеческому может встать на дорожку, которая его может привести в стан врага. ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 06:01 – 01.12.08
Поскольку у ангелов, как и у демонов, души нет, то после смерти физического тела что бы с ней стало?.
Всмысле души нет? Так это и есть душа... Все что представляется в не физическом смысле (теле) - это душа, у ангелов светлая, у демонов - темная... разве нет?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 06:11 – 01.12.08
Конечно не горел. Ибо и у него впереди такое вот светлое будущее. Он, как и Анна, сомневается... Может пока не так сильно, как Анна, может еще не готов (да не может. а не готов!) на открытую конфронтацию с папой. Но мысли уже бегают. А глядя на Дина, общаясь с ним, бегают куда быстрее. А судьба Анны очень наглядно дала понять - Там (или Там) не любят неподчинения, не любят сомневающихся, не любят думающих.
Думаешь Катиэля ждет "падение"? (Я просто даже не могу подумать, что ждет ангела, после ослушания, а ведь Кастиэль к этому идет) ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Пуша от 08:07 – 01.12.08
Цитировать
Думаешь Катиэля ждет "падение"?
Не, не думаю. не в этой жизни. То есть не в этом сезоне.... Ибо, во-первых. его сомнения пока не столь сильны и пока это только сомнения, а не желание пожить по-человечески. А во-вторых, мне он кажется намного менее решительным, чем Анна, и намного более осторожным или более верным. если угодно. Кроме того, на носу конец света и сейчас не время для собственных амбиций, если ты - верный ангел. А он - верный.  Но принять какое-нить решение самостоятельно ему все-таки придется. Это точно. Может совсем самостоятельно, может Дин нежным пинком поможет. но...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 09:56 – 01.12.08
У Кастиэля могут быть проблемы другого рода...но сходные с ситуацией братьев.

Что если у Люцифера есть младший брат...Кастиэль?  8)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 10:03 – 01.12.08
Хнык, я, конечно, понимаю, что хочется забежать вперед паравоза, но, может быть, не стоит прыгать выше головы? Пытливые умы, не надо пытать окружающих. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 10:13 – 01.12.08
Труляляна Знаеш а я ведь тоже так подумал (слабеет вера - слабеет сила) как он смотрит на Дина, как он смотрит на Анну, сомневается в правильности приказа и на бой с Аластаром не был готов )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:58 – 01.12.08
Труляляна Знаеш а я ведь тоже так подумал (слабеет вера - слабеет сила) как он смотрит на Дина, как он смотрит на Анну, сомневается в правильности приказа и на бой с Аластаром не был готов )))
Не должно все быть так просто. Потом, если Бог отправил за грешником-Дином именно этих двух ангелочков, знал наверно кого отправлял? Либо для них это задание тоже проверка. И где-то выше была высказана мысль что может как раз Уриэль со своей гордостью и высокомерием не прошел тест. В конце концов это он "потерял" анночкин бутылек. Главная сила Дина может и заключается в его бесконечной любви к "людишкам" отправили этих чтобы может чего то набрались от Динчега. Опять таки думаю - для Касса оказалось большой неожиданностью что Аластор оказался ему не по зубам, может дело в новых способностях затейника Аластора а не в Кассе. ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:47 – 01.12.08
Хочеш сказать за то что он таки сломал Дина у него прибавились какие-то бонусы? (у Аластара)  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 12:07 – 01.12.08
Может и бонусы. Хотя мне больше нравится теория, что Аластар как идейный, разработал в своей аццкой лаборатории какие то новые методы борьбы с ангелами, то что он над чем то работает он говорил во время пыток Руби (маньяк) вот если вспомнить диалог(злюкины сабы) :

Касс:Ты знаешь, кто мы и что мы сделаем.Я не буду повторять Уходите сейчас...или мы покончим с вами навсегда.

Аластар: (дерзко) Думаю, мне стоит рискнуть. (!!!)  - Рискнул, у него получилось и он уже торжествует - Прости, пацан! Может пора бежать к папульке?

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:26 – 01.12.08
Я тоже думаю, что раз идет война, демоны к ней готовились и готовились серьезно. В 4.02 Кастиэль говорил, что ангелы гибнут. Возможно,  демоны  имеют определенное преимущестово перед ангелами, обладая каким-то секретным оружием, ну, или како-то силой, которой ангелы не могут пока противостоять. Вот ее, эту силу, и продемонстрировал Аластар. И  это не последний сюрприз для ангелов. Ну, и только люди (жалкие обезьянки) смогут склонить чашу весов в сторону добра.
 А по поводу Кастиеля - может, он просто завидует Дину, который, несмотря на все,  сохранил  возможность свободы выбора? Взможно, прав CRAZY_HULK - ангелам  надо бы поучиться у людей, чтобы победить.

Вот фиг с ними, с ангелами. Меня гораздо больше волнует Дин. Трудно ему теперь придется, однако, при том, что и Сэм и ангелы знают его тайну.  С другой стороны, возможно, это еще одно испытание. персмотрел вчера с тоски "Пилот". Парни там такие юные, бесшабашные. Даже жалко их стало, бедняг, знали бы они...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 17:31 – 01.12.08
У Кастиэля могут быть проблемы другого рода...но сходные с ситуацией братьев.

Что если у Люцифера есть младший брат...Кастиэль?  8)
Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 17:55 – 01.12.08
У ангелов нет свободы воли. Они существа, созданные для служения. Свобода воли была дарована только людям. Почему и произошел раскол в их воинстве.
Любопытно, а сколько демонов гибнет в этой войне? Пока Аластер сцепился с Кастиэлем, то Уриэль двух, хоть и с нижним рангом, но удавил. Там идут взаимные военные потери.
Ну а все равно решающую точку во всей этой войне поставит человек. Т.к. война идет за человеческие души.

Интересно, а откуда у павших ангелов на стороне плохих дядек сила, если они потеряли благодать?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 17:57 – 01.12.08
Ладно, добавлю еще в в поддержу своей теории "Аластар - научный руководитель в аццкой лаборатории по методам борьбы с ангелами" ;D
Аластар ведь не мог знать в принципе о сомнениях-терзаниях Кастиэля, следовательно он не знал что в следствие этих сомнений вера (а значит и сила) Касса уменьшилась.  Однако уверенно попер на Касса с наглым заявлением "а я рискну!" Значит у него козырь в рукаве был чем то больший, чем просто туманная неуверенность, кто кого. Вообще странно, а как он кинулся к Анне во время ее превращения? Камикадзе какой то. Нет, явно их куда то зашвырнуло, а рожа то у него была во время вспышки, и ручки протянул типа "Ага, попалась!"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:02 – 01.12.08
Вообще-то демоны должны видеть/чувствовать или не знаю, какие у них там чувства, сомнения и нерешительность. Они ведь спецы в этих опросах. Он мог увидеть сомнение заранее, соответственно попер внаглую. С таким-то козырем в рукаве.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 18:09 – 01.12.08
Вообще-то демоны должны видеть/чувствовать или не знаю, какие у них там чувства, сомнения и нерешительность. Они ведь спецы в этих опросах. Он мог увидеть сомнение заранее, соответственно попер внаглую. С таким-то козырем в рукаве.
А я согласна, если дело касается человека. Ну ангелы должны обладать большей непробиваемостью, наверно? Я помню, руби стартанула только при одном упоминании ангелов, это потом чет осмелела. Не думаю, что ангельские сущности "читаемы" для сил зла. И наоборот.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:19 – 01.12.08
Руби - бывший человек, а Аластер, как я подозреваю, падший ангел. Это разные весовые категории. Сомнение - это и есть то оружие, о котором говорят. Возможно, я только предполагаю, оно ослабевает непробиваемость ангелов. И почему ангелы должны быть более непробиваемые, чем люди? Природа их сущности и человеческих душ - одинакова.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 18:23 – 01.12.08
Кастиэль выглядел решительным и целеустремленным, когда проводил Дину политинформацию, или когда гонял его в прошлое. А в драке…как-то нехотя, совсем без куража. (Сэма он вырубил – да, но Сэм никак не защитился,  фактически замер и поддался).
В общем, Кастиэль больше похож на стратега, чем на завсегдатая рукопашной.

И еще.
Анна начала подслушивать ангелов 18 сентября. В этот же день Кастиэль выкрал Дина из Ада. Промелькнуло утверждение/ подозрение, что Анна начала слышать из-за того, что Дин воскрес. Но может, все было иначе? 
ЧТО-ТО случилось18.09.08. Из-за этого чего-то у Анны восстановилась часть способностей, а Кастиэля послали за Дином.




N.B. Непытливый ум – какая это должно быть скука.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 18:36 – 01.12.08
А когда он беседовал с Дином на лавочке в парке, где говорил о своих сомнениях?

Хотя у меня давно в голове бродит мысль, что это все испытания, которые должен пройти Дин.  ??? Я вся в сомнениях. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 19:00 – 01.12.08
Тогда этот сериал превратиться в семейную драму.... :-\

Интервью для TVGuide.com от 15 февраля 2007 года. (из ветки Интервью)

"Крипке: …Это всегда было шоу о семье больше, чем о чем-то еще. Мифология - только способ раскрыть вопросы о семье. …"
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 20:17 – 01.12.08
точно что-то случилось)
но все ж таки окромя всего прочего, меня напрягает то, что в этих двух последних сериях... нам показали эти две пары (Сем/Руби и Дин/Анна)... Как-то... подозрительно и страшновато почему-то.... Если б они были разделены несколькими сериями, думаю, было б лучше... 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 20:50 – 01.12.08
Вовсе нет, как раз сыграли на контрасте.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 15:29 – 02.12.08
Цитировать
У ангелов нет свободы воли. Они существа, созданные для служения. Свобода воли была дарована только людям. Почему и произошел раскол в их воинстве.
Нестыковка раз нету свободы воли и они (как сказала Анна "как мраморные статуи" ) безропотно служащие войны, то откуда у них чувство зависти то появилось?  без свободы воли то ))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 17:38 – 02.12.08
Можно вопросик? Только не сильно бейте тапками - сколько серий будет в 4 сезоне? Я смотрю сериал с ИнТВ.ру, а потом скачиваю с ФТП и пересматриваю, а на ИнТВ сказано следующие серии после 15 января. Так всегда?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: M@nticora от 19:55 – 02.12.08
CRAZY_HULK, не так выразилась, у ангелов нет права на свободу воли. Да и с кем поведешься (т.е. с нами, земляными червяками и т.д.), то от того и наберешься. ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 20:10 – 02.12.08
Laima, перерыв в съемках, так называемый хиатус, бывает каждый год.
11 серия 4 сезона в США выйдет 15 января. В России к тому моменту уже наступит 16 января.
Сколько всего серий будет в сезоне - очень зависит от развития событий, обычно - 22, но в прошлом году из-за забастовки сценаристов сериалу дали сначала 12, а чуть позже - 16 серий. В этом году нависает угроза забастовки актеров.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 21:45 – 02.12.08
И еще.
Анна начала подслушивать ангелов 18 сентября. В этот же день Кастиэль выкрал Дина из Ада. Промелькнуло утверждение/ подозрение, что Анна начала слышать из-за того, что Дин воскрес. Но может, все было иначе? 
ЧТО-ТО случилось18.09.08. Из-за этого чего-то у Анны восстановилась часть способностей, а Кастиэля послали за Дином.
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была,что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться, а про способности- разбери там этих ангелов, может они у нее и были, но она их никак не проявляла, а тут вдруг понадобилось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 10:18 – 03.12.08
Вообще странно, а как он кинулся к Анне во время ее превращения? Камикадзе какой то. Нет, явно их куда то зашвырнуло, а рожа то у него была во время вспышки, и ручки протянул типа "Ага, попалась!"
Кстати, да... Может и не погиб он совсем... Значит 15-го снова вернуться вместе... :smoking:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 10:37 – 03.12.08
…на ИнТВ сказано следующие серии после 15 января. Так всегда?

Вообще то, Supernatural несколько в стороне от средней по больнице скорости сериального производства. В прошлом году Supernatural показал последнюю серию 13.12.07. (8-ю), а в этом Суперы закруглились уже 20.11.08.
Тогда как остальные еще пашут - Prison Break заявил, что закончит 22.12.08 (16 серий), House - 09.12.08 (11 серий).

Если Supernatural снимают сейчас – все еще ничего, но если они свернули производство и ушли почивать на лаврах с конца ноября….в случае забастовки они об этом сильно пожалеют.


И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен?

Не знаю. Если нет, и она слышала их переговоры в день 18.09.08 но до того, как Кастиэль сделал дело, то это подтверждает, что триггером было что-то другое. Если да, то триггер – Дин.

стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться.

Ангелы - не партизаны на допросе, вряд ли они молчали раньше. Или вы думаете, они не умели говорить,  и научились ровно в тот момент, когда Дин воскрес?  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 11:49 – 03.12.08
wing-sco fad хочет сказать что когда Ангелов не было на Земле Анна не мола услышать их, а воскреся Дина они вернулись на Землю и Анна начала их снова слушать ))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:31 – 03.12.08
И по-твоему поэтому первое, что она услышала была, что он спасен? Я думаю, что все так как кажется, то есть его спасли и она стала их слышать, а стала их слышать, потому что они вернулись и стали уж больно много трепаться…

fad хочет сказать что когда Ангелов не было на Земле Анна не мола услышать их, а воскреся Дина они вернулись на Землю и Анна начала их снова слушать ))

Т.е. вы имеете в виду, что:
1) если ангел на Небесах, его разговор  нельзя подслушать с Земли - даже ангелу.
2) до того, как после воскрешения Дина на землю спустились Ур и Кас, ни одного ангела на Земле не было.
А как же они борются с Лилит и демонами?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: CRAZY_HULK от 16:46 – 03.12.08
wing-sco Почему "вы"  вообще только она, я просто разъсняю что она имела в виду (не факт что точно разъяснил)  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 19:02 – 03.12.08
Большое спасибо за ответы! Ну и дремучая же ещё я...

С ангелами у них нестыковочки небольшие логические. По первоначальному объяснению Кастиеля ангелы не могут напрямую общаться с людьми без ущерба для последних. Но могут занять тело добровольца и причём в определённом смысле праведника. Или его слова надо было трактовать иначе? В общем история с падением на землю ангела Анны видимо из-за забастовки сценаристов какая-то мутная вышла. А потом - если она сильнее Кастиеля с напарником вместе взятыми, то после обретения благодати там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг... В общем убедите меня, пожалуйста, что там всё срослось.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 21:06 – 03.12.08
там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг... В общем убедите меня, пожалуйста, что там всё срослось.
Ну, если следовать твоей логики - только наоборот) Там целый лес разрастись должен))

Вовсе нет, как раз сыграли на контрасте.
а мне как-то не очень... как-то черезчур.... мм... даже не знаю какое слово подобрать... по смыслу похоже на "пошло", но не до конца)( Извиняйте, так у мну в голове сложилось)(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 21:22 – 03.12.08
С ангелами у них нестыковочки небольшие логические. По первоначальному объяснению Кастиеля ангелы не могут напрямую общаться с людьми без ущерба для последних. Но могут занять тело добровольца и причём в определённом смысле праведника. Или его слова надо было трактовать иначе? В общем история с падением на землю ангела Анны видимо из-за забастовки сценаристов какая-то мутная вышла. 
Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?
Цитировать
А потом - если она сильнее Кастиеля с напарником вместе взятыми, то после обретения благодати там как после взрыва атомной бомбы всё должно было быть. Типа когда Дин с Кастиелем поручкался, лес же повалился вокруг...
Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: A-Lika от 21:43 – 03.12.08
сейчас вдруг пришло в голову, что история Дина у меня аукается с повестью Беллены "Я выбрал". Это у меня, наверное, реакция на "как же так, Дин всего 30 лет продержался, а потом стал кого-то мучить" и все такое - на самом деле, 30 лет это невероятно, невозможно долго, я не представляю, как это вообще может быть и как после этого можно быть человеком. Я люблю и доверяю, пожалуй, создателям Суперов, но пока версия Беллены мне кажется более жизненной, а Сэм-Тир, пока не рассказали побольше про Дина, психологически обоснованней. Но посмотрим, что нам ещё расскажут в следующих сериях))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 15:39 – 04.12.08
]Кастиэль-то не пал. Он ангел, но для удобства (чтоб у собеседников глаза не выгорали и уши не отваливались) использует тело праведника. Анна же стала человеком, она ни в кого не вселялась - но в то же время, она не ангел в чистом виде, когда к ней вернулась благодать, ее внешний вид стал невыносим для глаз смертных. Где нестыковка?
Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. В той же Библии и прочей религиозной и эзотерической литературе - человек просто сгорает от такой энергии (кстати оттуда же ножки у реальных самовозгораний). Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.

Цитировать
Благодать - чистое созидание, почему должен был быть взрыв? Кастиэль вытаскивал Дина из ада, там событие совершенно другой природы.

По моему любое проявление в реальном мире столь высоких энергий должно сопровождаться разными эффектами.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Beara от 16:54 – 04.12.08
Ну вообще-то, по идее ангельская сущность столь вредна для человека из-за высокой энергии. Так что ангел не может стать человеком, тело нужно или позаимствовать или создать. А когда вернулась благодать, то по идее тело должно уничтожится.
По чьей идее? ;)
Тело, в котором находится Кастиэль - на кварки не распадается. А он вовсе не лишен благодати.
Когда Анна вернула благодать - была вспышка, уничтожило ли это ее тело или просто перенесло куда-то - узнаем позже.
Про рождение Анны говорилось то ли на предыдущей странице, то ли парочку назад - судя по всему, она свое тело нарастила "вокруг" себя. Т.к. мать ее была бесплодной и в ней не было другого ребенка, в которого бы Анна вселилась. Женщина эта была праведной, поэтому ей вовсе не повредило вселение ангела, тем более, лишенного благодати.

Цитировать
По моему любое проявление в реальном мире столь высоких энергий должно сопровождаться разными эффектами.
Это если эффекты нужны. Посмотри на появление того же Кастиэля: когда ему нужно произвести впечатление - поднимается ветер, распахиваются двери, гром-молния и прочие спецэффекты, когда же хочет просто поговорить -  появляется бесшумно.
Кастиэль вытягивал Дина из ада.
Анна просто вернула благодать, которая разрушения не несет.
Это явления разного порядка, ПОЧЕМУ они должны были сопровождаться одинаковыми эффектами? Ты говоришь про цунами и урожай клубники и спрашиваешь, почему после урожая устояла деревня ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Laima от 17:20 – 04.12.08
Ладно, уговорили все. Просто хотелось немного правдоподобия, но раз тут уж идёт своя логика, то пусть будет так.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:33 – 04.12.08
Какое может быть правдоподобие в сказке? Не, ребята, давайте четко разделять - фильм это фильм, тем более мистический. У авторов своя задумка и свое видение. Почему вы считаете, что Крике должен экранизировать Библию?
Единственное негативное в том, что Крипке взялся за тему ангелов - народ принимает это за чистую монету, начинает обсуждать де вот они какие - небесное воиснтво. Но - во-первых, в Суперах обычно все не так, как кажется на первый взгляд, во-вторых, Крипке все-таки свою историю рассказывает. У него своя Вселенная со своими правилами. И тут четко было оговорено - ангелов людям безболезненнно не дано, как и слышать и именно поэтому они, чтобы пообщаться с неизбранными вынуждены воспользоваться драгоценными сосудами - людскими телами.
С Анной же все по-другому (ну, собтственно, смотрим пост Беары). :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Дрейдра от 10:10 – 07.12.08
 Я сейчас до такого додумлась >_<
Вообщем, давайте предположим, что существовуют грубо говоря три параллельных мира. В них есть свои собственные порядки, физические законы и т.д. Причем, жизнь зародилась в мире №1, развились и даше нашли способ перехода из одного мира в другой. У них была своя собственная религия и т.д. Однако потом у них произошли внутренний раскол, потому те, которые победили, изгнали проигравший в другой, менее пригодных для них мир. А в третьем мире жили люди О.о. Первые и вторые вмешивались в жизнь их, под тако лиянии возникли более ли менее похожие религии на Земле. Это объянило бы почему ни демоны, ни ангелы не знакомы ни с Богом, ни с Дьяволом... Можно было б предположить, что те четверо, про которх говорила Анна, просто жрецы.  Блин( Не вяжется только путешевствие Дина в ад.. Хотя можно притянуть за уши и сказать, что нечто под названием "душа" на самом деле энергетическая сущность, переход на новый уровень существования так сказать... Бред, да?(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 11:38 – 07.12.08
Вообщем, давайте предположим, что существовуют грубо говоря три параллельных мира.

Если бы Крипке хотел исследовать сюжет о параллельных мирах, ему не нужно бы было вводить персон и термины из религии… Он придумал бы что-то свое.

IMHO Крипке позиционирует такой расклад: пока битва идет между демонами (и другой нечистью) и людьми – это проблема людей. Потому, что демоны и нечисть – это или бывшие люди, или как там говорил Дин кажется «сколько всего существует только потому, что люди в это верят».
Но как только в битву может вмешаться падший ангел – это уже проблема ангелов. И последний раз ангелы проявлялись на земле в прошлый раз битвы с Люцифером. Порядка 2000 лет назад. Поэтому ЧГ-демоны и не в курсе – они слишком маленькие, чтобы это застать, а шишки им не рассказывали (объясняет поведение демонов в 4.01.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 13:10 – 07.12.08
Но как только в битву может вмешаться падший ангел – это уже проблема ангелов.
Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:11 – 07.12.08
Простите и чем они сволочи?
Вот с их точки зрения (по крайней мере для Ури) сволочь это Анна - дерезертирша, покинувшая поле боя, когда на пороге Апокалипсис. И ради чего? Чтобы испытывать чувства, лопать мамочкины пирожки и трахаться с милыми мальчиками в раритетных тачках? Или Дин - который 10 лет изводил души в аду? Вполне ясна реакция и поступки.
И потом, Крипке на то и Крипке, что все герои у него неоднозначные. ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: bashurinka от 16:05 – 07.12.08
Цитировать
испытывать чувства, лопать мамочкины пирожки и трахаться с милыми мальчиками в раритетных тачках
   вот это СУУУУПЕР! классно сказано :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:40 – 07.12.08
Мдя... Ангелы у Крипке уж слишком своеобразные.... сволочи... ;D
У Крипке вообще большинство персонажей своеобразные, тем они и хороши.
Было бы иначе - кто бы стал смотреть шоу.
Никому не интересны картонные герои.

ПыСы Мне по началу крипковсике ангелы тоже были не по нраву - сейчас ничего, видимо привыкла и смирилась, что вот такие вот они ))))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 19:13 – 07.12.08
И потом, Крипке на то и Крипке, что все герои у него неоднозначные. ;)
Да, вот за эту неоднозначность героев, мне сериал и нравится.  :)

ПыСы Мне по началу крипковсике ангелы тоже были не по нраву - сейчас ничего, видимо привыкла и смирилась, что вот такие вот они ))))))
Ну, они мне не то чтобы не нравяться, это даже здорово... что они.... не стандартные ангелы :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: markus от 15:14 – 08.12.08
Вам не кажется,что "обещание" Дина  Аластору  (кстати,интересно, КАКОЕ ОБЕЩАНИЕ ?) ещё скажет своё гадкое сюжетное слово,у меня настойчиво складывается  ощущение,что из Дина хотели сделать демона,причём в довольно в короткие сроки?( я имею ввиду то,что им занимался Аластор ,не думаю,что он так обхаживает каждую душу в аду)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 15:52 – 08.12.08
Вам не кажется,что "обещание" Дина  Аластору  (кстати,интересно, КАКОЕ ОБЕЩАНИЕ ?) ещё скажет своё гадкое сюжетное слово,
Мне казалось что пресловутое "Обещание" было ошибкой переводчиков?
Или все по новой?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:02 – 08.12.08
Ошибкой однозначно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 21:38 – 12.12.08
Что-то я стала задумываться о плане Азазеля. Можно было просто запугать какого-нибудь человека и послать его с Кольтом через рельсы, и не надо ждать двадцать с лишним лет. Зачем Азазелю был человек-демон? Что бы случилось в 2.22., если бы ни один охотник не появился у Врат?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 18:30 – 13.12.08
Как-то темка заглохла. Все в ожидании следующих серий? Ау, народ!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 18:55 – 13.12.08
Я вот тут (когда готовили в выпуску блюрейные рипы) была вынуждена пересмотреть весь третий сезон. И теперь меня терзают смутные сомнения по поводу Руби... Помните, в 309 серии Тамми (демонша из книжного клуба) по принципу киношных злодеев долго выдрючивалась перед братьями Винчестерами, рассказывая им о том, что Руби когда-то была человеком. Так вот, не было ли это театральным представлением, чтобы Винчестеры могли проникнуться трагической судьбой Руби и чтобы чертовка могла потом втереться в доверие к Сэму и вертеть им как хочет? Ведь Красноглазый демон знал, что Сэм его убьет и все равно явился на вызов, чтобы выполнить волю своего хозяина и сообщить Сэму принеприятные известия... Что-то мне тут вселенский заговор мерещится.
И уж больно удобно Руби потеснилась в 316 серии, чтобы впустить в свое тело Лилит. А еще более подозрительно, что зная о том, что Руби хитрая лживая сучка (с) Аластар), Лилит так радостно поверила в искреннее раскаяние Руби и отпустила ее "убивать" Сэма. В общем, я призадумалась а сыр во рту держала.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: natik33 от 00:24 – 14.12.08
Я тут тоже персматривала 3-й сезон (пока, увы, не блю рей, кстати, спасибо вам за него огромное!). И тоже смотрела эту серию И вот, когда Руби распиналась перед Дином насчёт ада и того, что там происходит с людьми, я вдруг на мгновение представил себе, что это не Руби, а Дин рассказывает. Но не наш супер-герой Дин, а тот Дин, каким он стал бы, не случись вмешательства Кастиэля. Дин, прошедший все круги ада, заслуживший, чтобы кто-то из высших демонов послал его на верх с ответственной миссией. И я подумала, неужели я бы не оставила в душе хоть небольшой шанс на то, что, выполняя чью-то злобную волю, Дин преследует и некие свои цели, отличающиеся от приказа? Неужели я бы не лелеяла надежду на то, что в глубине его души осталось что-то человеческое, доброе? Думаю, что верила бы в это до последнего. Но тогда - почему бы и в отношении Руби не позволить эту надежду?
Правда, я всё равно не сильно доверяю ей.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:01 – 14.12.08
Труляляна, ты явно не любишь Руби! Ну дай ей маленький шанс! Вспомни демонов из"Города грехов", они же любили друг друга! И семья у них может быть, детки (как у ЖГД). Может, Руби все-таки оставит злодейские планы (кои не исключаются) и займется матримониальными? ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 13:31 – 14.12.08
marmulet. Я? Руби? Не люблю? Ошибаешься. Руби очень интересные персонаж. Просто не хочется, чтобы он был таким плоским - любовь, морковь, была человеком, любила котят и прогулки по пляжу. Хочется двойное или даже тройное дно увидеть у нашей (нынче) тихони Руби.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:38 – 14.12.08
А мне кажется, что как раз любовь-морковь и придаст ей некий шарм. Демоны в принципе довольно однозначные существа - злодейства различные, власть над миром, освобождение Люцифера - все лики зла. А тут такая неувязочка, демон с человеческим лицом :D, в переносном смысле. Конечно, подоплека есть вне сомнений, и чувства Руби, если таковые действительно имеются, сыграют с ней плохую шутку.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 14:43 – 15.12.08

О том, какая Руби великолепная актриса, говорит сцена в мотеле в 4.01.
У Руби, увидевшей Дина на пороге, ни один мускул не дрогнул, и потом с Сэмом она сценку отыграла на отлично....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: fad от 02:06 – 16.12.08
Возникла бредовая темка, ну можно сказать, на затравку, чтобы подискутировать, если будет желание. Может это и не Руби вовсе,а Лилит ;D как их вообще отличить-то можно, демоны ведь и мысли читают, мало ли может прочитала себе мысли и все, вжилась в роль.Уж очень неправдоподобно, что Руби вот так взяла Лилит и выпустила (откуда-то там),притом зная, какая она и что не очень-то подчиняется приказам. Единственное, что смущает- это глаза, как там у таких, как Лилит ведь тоже могут быть черные глазки? И вот еще, если б это была Лилит может ей так легче было бы печати эти открывать. Если б это было правдой было бы весьма неожиданно и забавно, под носом такая змеюка^^
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 04:26 – 16.12.08
Возникла бредовая темка, ну можно сказать, на затравку, чтобы подискутировать, если будет желание. Может это и не Руби вовсе,а Лилит ;D как их вообще отличить-то можно, демоны ведь и мысли читают, мало ли может прочитала себе мысли и все, вжилась в роль.Уж очень неправдоподобно, что Руби вот так взяла Лилит и выпустила (откуда-то там),притом зная, какая она и что не очень-то подчиняется приказам. Единственное, что смущает- это глаза, как там у таких, как Лилит ведь тоже могут быть черные глазки? И вот еще, если б это была Лилит может ей так легче было бы печати эти открывать. Если б это было правдой было бы весьма неожиданно и забавно, под носом такая змеюка^^
Ага... Здесь кто-то уже говорил на эту тему....  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 02:39 – 19.12.08
О возможной забастовке актеров

Отсюда: http://www.msnbc.msn.com/id/28180598/ (http://www.msnbc.msn.com/id/28180598/)

The auto industry’s crashing. Wall Street’s ticker is bouncing like those giant red balls on "Wipeout." Television is supposed to offer a refuge from reality, an escape from economic issues and hardships.
But less than a year after one crippling strike, some popular TV shows may succumb to another work stoppage.
The Screen Actors Guild, or SAG, has announced it will mail ballots to its 120,000 members on Jan. 2 requesting authorization to strike against production studios. Votes will be tabulated by Jan. 23. Union leaders need 75 percent approval to proceed.

2 января будут разосланы бюллетени для голосования, 23 января будут подведены итоги. Для решения о начале забастовки нужно 75% голосов "за".


Актеры Голливуда не поддерживают забастовку и подписали петицию, где призывают членов профсоюза голосовать против.
Отсюда: http://www.hollywoodnorthreport.com/article.php?Article=6490 (http://www.hollywoodnorthreport.com/article.php?Article=6490)

Dear SAG Board Members, officers and staff:
"We feel very strongly that SAG members should not vote to authorize a strike at this time. We don't think that an authorization can be looked at as merely a bargaining tool. It must be looked at as what it is -- an agreement to strike if negotiations fail.
We support our union and we support the issues we're fighting for, but we do not believe in all good conscience that now is the time to be putting people out of work.
None of our friends in the other unions are truly happy with the deals they made in their negotiations. Three years from now all the union contracts will be up again at roughly the same time. At that point if we plan and work together with our sister unions we will have incredible leverage.
As hard as it may be to wait those three years under an imperfect agreement, we believe this is what we must do. We think that a public statement should be made by SAG recognizing that although this is not a deal we want, it is simply not a time when our union wants to have any part in creating more economic hardship while so many people are already suffering.
Let's take the high road. Let's unite with our brothers and sisters in the entertainment community and prepare for the future, three years down the line. Then, together, let's make a great deal.

Там таааакие подписи!!! Может, все-таки пронесет? :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:40 – 19.12.08
Там таааакие подписи!!! Может, все-таки пронесет? :(
Будем надеяться на лучшее.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 16:41 – 19.12.08
 Да, одни имена Клуни и Фримена чего только стоят... Но, с другой стороны, затевают это все как раз не обладатели гонораров со множеством нулей...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:37 – 24.12.08
Сколько может продолжаться забастовка, если будет?  Чем нам, то есть Суперам, это грозит?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 11:10 – 24.12.08
Прошлогодняя забастовка сценаристов сократила третий сезон на 6 серий - вместо запланированных двадцати двух мы увидели только шестнадцать.  Если забастуют актеры - эффект будет не менее печальным.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:38 – 16.01.09
Свершилось, наконец-то дождались и т.д., и т.п. Примерно такие мысли бродили в моей голове с утра. А если уж быть совсем честной, то еще с начала недели. Не знаю, может быть из-за долгого ожидания, у меня были завышенные стандарты, потому как серия меня не впечатлила. Ну были Сэм с Дином. Ну охотились на призрака, который оказался не призраком, а под конец даже размножился. Показали пару  разговоров между братьями, но все как-то не впечатлило. От этого сериала я ожидаю гораздо большего. Может быть при повторном более внимательном пересмотре я обнаружу скрытые глубины, но что-то не верится...

Дин как-то всю серию носился и пытался всех спасти, Сэм читал дневник, монстрики пугали, различные члены тоже что-то делали. Меня не проняло. В прошлом уже были серии, где основная по времени линия сюжета меня не впечатляла. Но там на передний план выходили взаимоотношения между братьями. Но и этот аспект тут меня не впечатлил. Диалоги были какие-то вялые. Даже признание Дина в конце серии не вызвало сильных эмоций. Я честно говоря, до конца надеялась, что Крипке в конце выкинет что-нибудь эдакое. Но нет.

Я конечно эту серию еще раз пересмотрю, но пока мне кажется, что она займет место в самом конце моего личного рейтинга. Единственным светлым моментом была порча Импалы и кража оружия, но этого явно недостаточно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:45 – 16.01.09
Я смотрела вместе с Аннойлизой, поэтому впечатления у меня ровно такие же. А именно - серия никакая. Обычно привлекает или драматизм, или интересный монстрик (что нынче редкость), или юмор, последнего здесь явно не хватало.
Понятно, что сейчас не до веселья, что Дин с головой погружен в чувство вины, но... вяло все. Как говорится - не верю (с) Станиславский.
Очень и очень надеюсь пересмотреть свою точку зрения после повторного просмотра, после перевода и так далее, но, похоже, это будет одна из серий, которую я вряд ли захочу пересматривать, что бы насладиться действием.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 10:21 – 16.01.09
Ну спасибо!  Уже разочаровали, ибо вам я верю. Столько ждали... Запал, что-ли, у них кончился?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 11:08 – 16.01.09
Для страждущих.

http://ifolder.ru/10052365 (http://ifolder.ru/10052365)
http://narod.ru/disk/5005596000/supernatural.s04e11.hdtv.xvid-fqm.avi.html (http://narod.ru/disk/5005596000/supernatural.s04e11.hdtv.xvid-fqm.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Callypso от 11:31 – 16.01.09
Релиз нормальный, со звуком все в порядке.

Спасибо!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: natik33 от 11:35 – 16.01.09
Спасибо за ссылки! Звук, действительно, нормальный. Будем ждать субтитры. И надеяться, что серия не такая уж никакая.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 19:48 – 16.01.09
Появились английские субтитры
http://www.tvsubtitles.net/episode-15910.html (http://www.tvsubtitles.net/episode-15910.html) для хдтв версии
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 22:46 – 16.01.09
Только что посмотрел серию... Пара впечатлений... От эпизода явно веет духом первого сезона, и немного второго (напоминает 2.16. Смерть на дороге) в их стиле, сказка, достаточно красиво преподнесена, но вот в антураж четвертого сезона конечно не вписывается. В нем все привыкли к концентрации на сюжетной линии всех этих ангелов, демонов, ада, небес... Этот же небольшой отход в сторону вероятно играет роль некой "отходной" серии, чтобы разбавить напряжение создаваемое сезоном в целом (типа 4.05. Ужастики, получившейся конечно удачнее). Нельзя не отметить очень высокую скорость происходящего в эпизоде, все развивается предельно быстро (а теперь сравните с длиннейшими, заунывными разговрами в 4.02. Ты здесь, Господи? Это я... Дин Винчестер), так что серия кончилась для меня очень быстро. А вот что совершенно лишнее, так это признание Дина в конце, выглядит ужасно не к месту, и совершенно не по теме. Этот момент следовало поберечь для другой серии, целиком сюжетной, никак не для данной...  :imho Но возможно это и было целью Крипке, чтобы серия не была совершенно "пустой", хоть что-то вставить в общую линию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 22:53 – 16.01.09
Так, отсмотрела я серию.
Не сказала бы, что я была разочарована... скорее я просто ожидала что-то другое. Я ожидала увидеть Касю или Руби... Урю, в конце концов: в общем, продолжение темы "ангелы-демоны".
А тут у нас история с непризраком... Как-то "отрешенно" смотрится 4.11 после напряженной и интересной 4.10. И если бы не разговоры Дина и Сэма про ад и все такое, то я бы решила что это одна из ранних серий про Винчестеров...
По-моему 4.11 - получилась какой то "проходной", без особой смысловой и важной нагрузки на общую тему четвертого сезона.

П.С. Но я все равно рада новой серии и надеюсь, что дальше будет только лучше и интересней!)))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Masterka от 00:05 – 17.01.09
только что и я посмотрела!
не знаю почему вам всем кажется, что серия проходная. По-моему в ней заложен глубокий смысл - намек на то, что Дин не так уж и не прав когда спросил Кастиэля "Почему меня спасли?" видимо он сам знает, что есть в нем нечто демоническое 8)
и это признание в конце "мне нравилось (читай - я наслаждался) мучить души"...
в общем: что-то Крипке замутил! Впрочем как всегда ;)  :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:24 – 17.01.09
Русские субтитры к 411 можно взять тут:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_411.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_411.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 00:27 – 17.01.09
Злюка, спасибо большое! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 00:56 – 17.01.09
Jigsaw, совершенно с тобой согласна, сцена финальная была неуместна.
Вообще, у меня возникла теория - фаны так громко возмущались по поводу ангельской тематики и прочих наворотов четвертого сезона и так воодушевленно ностальгировали по старым добрым сериям первого сезона, с их монстриками недели, что Крипке прешил показать, как это скучно и не к месту в четвертом сезоне. :)))

Кстати (или не кстати)Ж на сайте появилась подробная галерейка этого эпизода.

Тыц по фотке, будет галарейка
(http://s49.radikal.ru/i126/0901/26/f48e2033340f.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/239)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 00:58 – 17.01.09
Мне серия очень понравилась. Такая усталая, пронзительная. Вместо рока, меланхоличная инструменталка. Они слишком много видели, слишком много знают. И им явно всё это обрыдло. Это словно затишье перед бурей.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:45 – 17.01.09
И мне серия очень понравилась! Может потому что я уже не могла ждать?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 02:54 – 17.01.09
На безрыбье и рак селедка. :) Не, ну на одноразовый просмотр серия очень даже ничего, но как и 402 пересматривать не возникает желания. Но в 402 по крайней мере были любимые персонажи, был разговор с Касей и был чудеснейший бункер Бобби. Тут... Бендеров мы уже проходили, только там было все гораздо интереснее и драматичнее.

Однако, поругалась, поругалась и надо идити искать достоинства серии, чтобы защидать ее от нападок тех, кому она не понравилась. Как говорится - никто не смеет обижать Суперов, Суперов буду обижать только я (с)  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 03:04 – 17.01.09
Русские субтитры к 411 можно взять тут:
Злюке респект и уважуха  ;D :-*

По теме - мне серия понравилась.
Я не ожидала ничего супер навороченного, спойлеров никаких не читала и не смотрела.
И вообще  старалась перед просмотром себя не накручивать, как это у меня было перед началом 4го сезона.

Монстрики были страшные, парни были отважные.
Дин  весьма порадовал в первой половине серии - такой решительный готовый спасать всех и вся,  ну просто супер герой без страха и упрека не ведающий сомнений.
Вы говорите об отсутствии взаимоотношений, но на мой взгляд это не так.
Отношения были.
Видно как Сэм переживает за брата.
Видно как Дин рвется в бой стараясь реабилитироваться в своих глазах.
Финальный  диалог монолог да слегка выбивается из общей конвы серии но он объясняет почему Дин ведет себя именно так, а не иначе.
Да  он последнее время разоткровенничался насчет ада и финал 4.11 очень уж похож на финал 4.10,  но я не  против откровенного Дина.

И я рада что Крипке пока придержал арку с ангелами,  очень уж там все не однозначно .....

 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Lil_Sammys_Girl от 03:12 – 17.01.09
2annaliza: призраки нифига не размножались. даже я со своим тупо школьным знанием английского, без субтитров поняла что это был брат девушки, которая повесилась в доме.
а вообще серия очень даже ничего. похожа на серии первого и второго сезона. когда сэм  и дин колесили по USA и истребляли монстров. милая такая детская сказочка на ночь)))
по-моему была очень даже уместна конечная сцена. дин раскаивается в своих действиях, во всем том что он творил в аду. он терзал невинные души, причинял им ужасные страдания. и в конце сериии дин сравнивает себя с этой девушкой, которая всю свою жизнь провела во тьме, не видела света и сойдя с ума начала творить кровавые пирушки у себя в доме.
но дин, находясь в аду, творил зло, причинял боль осознанно. и даже наслаждался этим, видя страдания других. а эта девушка просто по своему низкому, животному уровню развития не понимала что она творит, защищала свою территорию и своего брата.
дин терзается, винит себя во всем.
очень жаль дина, и ту ужасную черную дыру которая поглотила его сердце. каково ему, вернуться из ада, пройдя через все муки.. и если посудить... то он и правда недалеко ушел от этих мерзких  тварей. ему дали второй шанс. и он пытается искупить свою вину перед всеми, кого он терзал и мучил.
но они его не простят... и он не простит себя.. и никогда не забудет...
 :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Light/thgil от 03:46 – 17.01.09
Цитировать
даже я со своим тупо школьным знанием английского

ну, видимо, не только английского. о том, что не все слова стоит понимать буквально, тебе тоже рассказать забыли...
к слову: это были не призраки, и ни один из них в доме не вешался.

Цитировать
он творил в аду. он терзал невинные души

в аду. невинные. оригинальненько.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: HELEN от 10:14 – 17.01.09
Благополучно вточила 4.11. Да, не буду оригинальна - серия удивила этаким откатом к ненакалённому 1 сезону... Че нас, смутными фигурами в темноте пугать? После всего, что было пережито?! Правда, есть мысль, что это типо такая подготовка и щас как жахнет 4.12 по расслабленным нервам...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 12:12 – 17.01.09
Меня неприятно царапнул диалог братьев в конце. В чем в чем (после 4 сезонов) я не заподозрила бы Дина, так это в том, что ему нравится причинять боль. Это противоречит характеру, поэтому я делаю вывод, что в аду (а ля Крипке) причинение мук другим – что-то вроде наркотика, т.е. ведутся абсолютно все.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:23 – 17.01.09
Вообще, у меня возникла теория - фаны так громко возмущались по поводу ангельской тематики и прочих наворотов четвертого сезона и так воодушевленно ностальгировали по старым добрым сериям первого сезона, с их монстриками недели, что Крипке прешил показать, как это скучно и не к месту в четвертом сезоне. :)))

Даже если это и так, по-моему у него очень неплохо получилось задуманное ;D Многие из возмущенных наверняка призадумаются, и нытья станет по-меньше... Действительно, сериал поднялся на другой уровень, не надо этому противиться, конечно сказки первого сезона были невероятно красивы, но и в четвертом они явно не хуже ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 13:00 – 17.01.09
Вот наконец-то и я посмотрела. Готова подписаться под каждым словом Lost она как будто мои мысли прочитала.  ;) Мне очень понравилось! Даже с точки зрения психологии у Дина если можно так выразится вскрылся страшный нарыв и он не может вести себя по другому.  Одно радует обычно после этого наступает выздоровление..... Только вот мне тоже не понравился последний диалог, как то он не вяжется... Но с другой стороны кто знает что в голове у Крипке ;D. Может он так загоняет Дина что бы потом показать, что он гораздо лучше чем о себе думает....








Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Hamstery13 от 19:21 – 17.01.09
Однозначно понравилась!
Первый раз за (сколько серий?) мальчикам сказали "спасибо"  :nju:
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 23:00 – 17.01.09
в аду. невинные. оригинальненько.
Да уж, действительно. Вот не понимаю, почему Дин так силно винит себя за то что делал там, потому что ему это нравилось??? Так ведь это обыкновенная человеческая психология, если человека долго мучают, он уже несознательно получает удовольствие от возможности мучить других.... Ведь и маньяками просто так не становятся....
Ну у него и выдержка, даже побывав в аду он не стал демоном. Однако он все равно во всем винит себя... Жалко мне его уже...
А вот если он венит себя как впринципе за то, что мучал души людей, так они действительно не за просто так в аду оказались и думаю не отказались бы поменяться с ним местами (когда он стал там своего рода палачом). old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:50 – 18.01.09
Серия понравилась. Спасибо Злюке за перевод. Да, слегка напоминает первый сезон, но я даже рад, потому что первый сезон мне очень нравится, такая  "Одноэтажная Америка" в стиле Суперов.
 Насчет признания в конце серии: Дин вечно занимается самокопанием и принимает на себя ответственность за слишком многое - отца, брата, людей, которых он пытается спасти и т. д. Вспомните, он также вел себя после смерти отца. Когда он говорит о том, что он испытывал удовольствие от того, что терзал души, мне кажется, он все-же не совсем буквально это имел в виду - он заглушал свою боль и свое отчаянье, сознание того, что он пошел на сделку. Это и приносило ему облегчение на какой-то краткий миг.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:05 – 18.01.09
Кстати, кто-нибудь знает, планируются в показе еще перерывы (хиатусы) или теперь сезон будет показан до конца? Извините за неосведомленность, просто это первый сезон который я смотрю практически одновременно с премьерой в Америке, до этого я скачивал сезоны целиком, и посему не в курсе их привычного расписания.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:44 – 18.01.09
Еще раз влезу. Мне все время кажется, ангельско-апокаполиптическая тема - всего лишь декорации для главных событий, а главные - все же отношения братьев и их внутренний мир. 4.11, по-моему, серия  специально для Дина и она логично продолжает 4.10. Серия не "Дин срели ангельско-демонской братии", там совсем другие отношения, ни для ангелов, ни для демонов внутренние терзания Дина значения не имеют, он всего лишь пешка в их игре. Серия 4.11 - "Дин среди людей", именно перед людьми он чувствует свою вину, именно их ему хочется оградить, спасти. Эта серия также раскрывает происходящее с Дином,как 4.04. раскрывала происходящее с Сэмом. Многим кажется, что эта серия - отступление от главных событий, но это не так. И как раз признание Дина, которое кому-то показалось неуместным, и делает ее значимой. ИМХО.

Р.S. До Апокалипсиса дело дойдет,в любом случае. Но мы должны знать, какими к этому моменту будут братья. И не будет ли теперь Сэм сомневаться в брате?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 10:25 – 18.01.09
marmulet

, "Дин среди людей", именно перед людьми он чувствует свою вину, именно их ему хочется оградить, спасти. Эта серия также раскрывает происходящее с Дином,как 4.04. раскрывала происходящее с Сэмом. Многим кажется, что эта серия - отступление от главных событий, но это не так. И как раз признание Дина, которое кому-то показалось неуместным, и делает ее значимой. ИМХО.
 И не будет ли теперь Сэм сомневаться в брате?
Эх, спасибо за такой коммент, понравилось, так хорошо сказал, коротко, ясно и мне вдруг стало понятнее все. Спс. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 14:20 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:36 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 15:18 – 18.01.09
Jigsaw, да, перерыв должен быть. Кажется после 14 серии. Так каждый год происходит. Обычно показ заканчивается во второй половине мая. :)

Спасибо за информацию, хоть и не очень обнадеживающую :)

Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(

Мягко сказано...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 16:21 – 18.01.09
Интересно, кто эти таинственные ОНИ? Вообще-то это совершенно обыкновенная сетка вещания. Актерам и съемочной бригаде надо иногда отдыхать и надо успеть доснять все серии. Что за нытье? Думаем только о себе любимых?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 22:14 – 18.01.09
Опять хиатус! Они прямо издеваются над нами! :'(
Думаю, так даже лучше. Хорошенького нам понемножку)) Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова...  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 13:59 – 19.01.09
Чтобы был стимул ждать дальше, чтобы знать, что все еще впереди, что мы скоро увидим Суперов снова...  :)

Спасибо за фразу... Сегодня же напечтатаю огромным шрифтом и на стену повешу, утешаться буду ;D

Хорошо звучит, прямо очень понравилось :imho
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 15:44 – 19.01.09
Спасибо за фразу... Сегодня же напечтатаю огромным шрифтом и на стену повешу, утешаться буду
  Хех, всегда пожалуйста))  :)

Jigsaw, отличную идею подал)) Надо распечатать и над кроватью повесить рядом с плакатом Дженсена.  ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 12:39 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Supernatural_s04e11_HDTVRip_RUS_[1001cinema.ru].avi (http://upload.com.ua/get/900658841/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:46 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Хм....не не интересно ни разу, мы тут как бы любители озвучки от Новы. Ага. 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:52 – 22.01.09
Если кому интересно: русская двухголосая озвучка от 1001cinema:
Supernatural_s04e11_HDTVRip_RUS_[1001cinema.ru].avi ([url]http://upload.com.ua/get/900658841/[/url])


Не знаю не знаю... Может эта озвучка тоже нечего, но лучше уж я подожду Нову... В ней то уж точно сомневаться не придется ::), а про 1001cinema даже и не слышал, и не горю желанием.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 15:05 – 22.01.09
Да, у Новы озвучка зашибенная конечно, другую просто уже не интересно слушать - режет ушки.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 15:55 – 22.01.09
Не спорю, у Новафильм озвучка крутая, вот странно что так долго нет их релиза :(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:01 – 22.01.09
Не спорю, у Новафильм озвучка крутая, вот странно что так долго нет их релиза :(
На это есть свои, объективные причины.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:02 – 22.01.09
Да всё будет. А я спецом сравниваю разные озвучки. И вот поняла, что подсела-таки с гундосика, у нас на местном фтп-сервере было выложено. Но из всех озвучек Нова - рулёз! Говорю, как послушавшая всё, что возможно. Так что знаю.
Хотя с родным голосом Эклза никто не сравнится, но на Нове настрой ближе всего.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:10 – 22.01.09
Хотя с родным голосом Эклза никто не сравнится, но на Нове настрой ближе всего.
Угу я обычно не жду озвучку, смотрю в оригинале (именно из за родных голосов)  если совсем не понятно пересматриваю с сабами.
НО, когда выходит нововский релиз обязательно качаю - потому как Нова рулит (с)
Не, можно конечно 1001 заценить, но смысл ::)?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:14 – 22.01.09
LostPeter , а как тогда узнать, что лучше? Но я уже не качаю другие, я-то уже знаю, что Нова (после родных голосов, конечно) - лучшее из всего. Но я вот на слово не верю, всегда проверяю лично. Если народ нам не верит, пусть сравнивает - путь один. Всё равно придут к тому же выводу, что и мы. Ну, я так думаю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 16:30 – 22.01.09
LostPeter , а как тогда узнать, что лучше?
Ну так опытным путем и узнать )))
Я просто высказывала ИМХУ что с 1001 качать не буду.
Имею опыт просмотра суперов в переводе/озвучке: ТВ6 и одноголосой гундоске.
Слушать  говноозвучки у меня сейчас  желания  нет.
Нова устраивает на все 100%
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 16:31 – 22.01.09
LostPeter, ну так и я про то же.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 07:18 – 23.01.09
Какая все-таки классная была сегодня серия! Именно такой серией надо было бы начать на прошлой неделе. Интересное дело, со мной стопроцентно что-то не так. Потому как сегодня мне было жалко не Дина, и даже не Сэма, а какого-то одноэпизодного персонажа. Я даже практически прослезилась под конец. Как все-таки грустно. Сделать правильный выбор и потерять все. А ведь он столько мог получить, в противном случае. Молодость, бессмертие, слава, сохранить близкого человека.

Ой, какие у меня теперь нехорошие мысли появились на тему, как Крипке собирается заканчивать сериал. Вот даже Дин признал, что шансов дожить до старости у них маловато. Да и не хочет Дин доживать до старости.

А у Сэма оказывается грандиозные планы. Я как-то даже не могу для самой себя сформулировать, чего он собирается добиваться. Вроде бы смысл был однозначный. А вот верится с трудом. Что же такого Сэм собирается сделать, чтобы все закончилось? Как это уж чересчур.  Хотя он явно собирается попробовать. И чует мое сердце, добром это не кончится.

Какой неприятный осадок остался после окончания эпизода. И грустно, и за Сэма тревожно. Напряжение начинает нарастать. Вот уже и про покровы опять вспомнили. Лилит уже разобралась с 34-мя. И чем там Кася с Урей занимаются? Поскорее уж бы посмотреть следующую серию
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:10 – 23.01.09
annaliza, спасибо большое за такое описание, серия еще только качается, а благодаря такому отзыву, ожидание стало даже приятнее... Совсем не спойлерно, но при этом крайне интересно и многообещающе :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:36 – 23.01.09
http://www.mininova.org/search/?search=supernatural (http://www.mininova.org/search/?search=supernatural) ссылачка на 4.12 на мининову, если вдруг кому то надо))))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 10:10 – 23.01.09
Ссылки на скачивание 4.12:
http://05.dl3sc-narod.yandex.ru/disk/5170293000/hfdc2c72989705f54a7f5d16b785643f5/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi (http://05.dl3sc-narod.yandex.ru/disk/5170293000/hfdc2c72989705f54a7f5d16b785643f5/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi)

http://narod.ru/disk/5172397000/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi.html (http://narod.ru/disk/5172397000/supernatural.412.criss.angel.is.a.douche.bag-notv.avi.html)

http://ifolder.ru/10172767 (http://ifolder.ru/10172767)

http://depositfiles.com/files/356g8a499 (http://depositfiles.com/files/356g8a499)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:24 – 23.01.09
annaliza - так же благодарю за прекрасный отзыв, теперь ещё больше хочется посмотреть.
Jess , LostPeter - спасибочки за ссылки, побежала качать. :D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 14:10 – 23.01.09
annaliza, завораживающее описание! :o
Уже хочу!!! Хочу эту серию, но без сабов не смогу посмотреть... :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 15:34 – 23.01.09
Jess , LostPeter, солнышки, спасибо за ссылочки, но мне опять до вечера ждать!

Я серию даже без сабов буду смотреть! (А потом и с английскими сабами, потом с русскими, потом в переводе - в общем, полным комплектом, как всегда!) :)

annaliza, красивое описание серии!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:51 – 23.01.09
Я серию даже без сабов буду смотреть! (А потом и с английскими сабами, потом с русскими, потом в переводе - в общем, полным комплектом, как всегда!) :)

Знакомая схема, всегда так делаю, кроме английских сабов, с ними только недавно познакомился, до этого в оригинале смотрел, процентов 60-70 понимал (обычно хватало), а дальше также, русские (спасибо Злюке :)) субтитры и долгожданная Нова...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 23:39 – 23.01.09
Посмотрела 4.12 - классная серия, какая-то она совсем не похожая на остальные, ну мне так показалось, в общем другая, но очень интересная, сюжет уходит в другую сторону, начинаешь сильно переживать за судьбу мальчиков.  :'( Мне она понравилась больше чем 4.11. Поделилась бы ещё впечатлениями, но это уже будет смахивать на спойлер.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:24 – 24.01.09
Субтитры к серии 412, кому надо, возьмите тут:
http://fargate.ru/supernatural/download/subtitles/66?file=Supernatural_-_412.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/download/subtitles/66?file=Supernatural_-_412.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Riana от 00:26 – 24.01.09
Злюка, большущее спасибо! :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 00:30 – 24.01.09
Ура! Спасибо! *побежала смотреть*  :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 01:04 – 24.01.09
Злюка, огромнейшее спасибо!!!! :-* :-* :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 01:05 – 24.01.09
Злюка, спасибо!!!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 02:14 – 24.01.09
Злюка, спасибо, большое - пребольшое!!!


Посмотрела серию... До сих пор отойти не могу.... Хм... И одна мысль в голове крутится: "На что же там согласился Сэм?" :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 04:11 – 24.01.09
Всем спасибо, кому понравился мой отзыв.

А Крипке все-таки упертый. Опять "голубую" шуточку в серию вставил.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 08:47 – 24.01.09
У меня еще только ранее утро, которое благодаря Злюке, скрашивается прекрасными (сомневаться не приходиться, опыт есть :)) субтитрами, и просмотром 4.12, теперь уже, со 100% пониманием всего происходящего. Спасибо Злюка! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 09:59 – 24.01.09
Крайне рекомендую серию всем кто еще не видел, действительно, она немного отходит от привычных, но хуже от этого не становится. Трагедия человека, являющегося главным одноэпизодным персонажем, делает серию очень драматичной. Не буду кидать очередной камень в огород 4.11, сравнивать эти серии смысла не имеет, так как они совершенно разные и по смысловым нагрузкам, и по тому, что пытались донести до нас сценаристы. Не буду спойлерить, не могу позволить себе испортить впечатление от такого эпизода, тем кто еще не видел, так что скажу просто, что эта серия явно входит в список лучших от 4 сезона. И да, некое замешательство после ее просмотра действительно присутствует, последняя серия повлиявшая на меня так, была "2.17. Сердце". Делайте выводы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 14:15 – 24.01.09
Ну вот и всё! Наступает полный рок-н-ролл. Живи в кайф, умри молодым! Сэм выбрал свой путь. Заметьте, черезвычайно осознанно. Теперь Дину его не свернуть. И отдаляються друг от друга всё больше и больше. Финал пересматривала 3 раза. Сэм хорош... Не мальчик, но муж. В нем появились какие-то гипнотизирующее спокойстви и уверенность. Он стал самодостаточен и больше не нуждается в советах и одобрениях Дина. Впрочем, в следующей же серии мы увидим другие времена, школьные годы, когда Сэм полностью зависел от Дина. Будет возможнось четко увидеть трансформацию.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 16:22 – 24.01.09
4.12. – будоражащая и депрессивная.

Джей, охваченный ужасом от убийств, принимает решение, в котором после совершения немедленно раскаивается.
Дин мрачно проповедует другому то, что сам сделать не смог.
Дин не хочет умирать, но и не хочет жить стариком, все еще обрубая головы гидре зла.
Сэм хочет иметь спокойную жизнь и мирную старость, совершенно опуская тот факт, что методы, которыми он собирается этого добиться, вообще не позволят ему состариться (ангелы его предупредили).
Сэм со всех ног несется к тому, чтобы Дин повторил Джея.

Но, заметьте, ничего нового. Убить брата или поступить неправильно. Ужас от одиночества. Боязнь старости. Все старые страхи, но собранные вместе. Низшая точка.
По законам драматургии, отсюда путь только наверх. Должен появиться какой-то просвет.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 19:00 – 24.01.09
Сэм со всех ног несется к тому, чтобы Дин повторил Джея.

Зная кровожадный нрав Крипке, не исключено. Но если учесть, что это не конец сериала, впереди ещё 5 сезон. В лучшем случае следует ожидать Dark Сэма. В финале будет грандиозная заваруха. Крипке как-то обмолвился, что нам посчастливится увидеть самого сатану. Представьте: битва выиграна( а как же иначе) с помощю Сэма, и тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры...... Будет о чем судачить в летний перерыв.)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:55 – 24.01.09
тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры......

Если уж на счет демонических глаз... думается мне, что они будут белые.
имхо, конечно.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:18 – 24.01.09
Представьте: битва выиграна( а как же иначе) с помощю Сэма, и тут он поворачивается к Дину, а у него черные, как смоль глаза, и титры...... Будет о чем судачить в летний перерыв.)

Представили. Страшно стало... :'(. Вообще, довольно неплохой вариант концовки, но как-то очень жестко. Но в то же время и стильно, и сильно. Вот уж точно будет о чем потолковать летом ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 00:09 – 25.01.09
Если уж на счет демонических глаз... думается мне, что они будут белые.
) Тогда уж желтые. В Сэме всё ж кровь ЖГД пульсирует. Сэм с золотыми глазами - жудкая прелесть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:26 – 25.01.09
 Да что ж все так грустно-то, даже эпизод с "Голубой устрицей" не порадовал (кстати, надеюсь Дин выбрался оттуда без потерь), прямо выть хочеться. Безысходность так и сквозит в каждом слове. Дин впал в мрачную депрессию, жить он не собирается,  Сэм решил пуститься во все тяжкие, заведомо зная, что это самоубйство... Кто-нибудь, дайте лучик надежды!
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 15:26 – 25.01.09
Давайте не будем впадать в панику!  :-X А то итак обстановка напряженная, серии только раз в неделю выходят... А тут еще и мысли такие мрачные...  :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 16:47 – 25.01.09
Да просто сама серия настраивает людей. Вспомните, разве были мрачные мысли после всяких 4.05. Ужастики, 4.06. Желтая лихорадка? Если и были, то уж явно не такие...

Финальный диалог со стариком сделали слишком уж драматичным, все эти "Голубые устрицы" в серии вообще не вспоминаются после окончания (ИМХО кончено). Отходишь не сразу, вот и напряженная обстановка в обсуждениях. Будем ожидать ситуации повеселее в 4.13 (ну не то что бы ситуации, просто окраса серии).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:30 – 25.01.09
Я посмотрела. Душевно. А какие диалоги - просто прелесть. Сколько параллелей можно найти (больше чем хотелось бы ...)
Почти каждый эпизод маленький шедевр.
Снова прошлись по СРАНЬ-ПОГАНЬерам (грустно улыбающийся смайл)

Похоже у Крипке новая фишка, словами главных героев эпизода выражать то, что чувствуют Винчестеры.
В 4.11 это было - Все не в порядке, но мы вместе.
4.12 - Сделай правильный выбор, даже если это лишит тебя всего, что тебе дорого и разобьет твое сердце.
Неужели Дин сможет поступить с братом так же как Джей поступил с Чарли?
Если Сэм сделает неправильный выбор (а он сделает, уже сделал).

Диалог Дина в мотеле на тему - мы умрем молодыми (как он может так спокойно говорить об этом? Он, тот кто уже побывал по ту сторону.
Разве не он в прошлой серии плакал и уверял, что никогда не сможет простить себе того что творил в аду?
И что, он вот так просто готова повторить все с начало?  Хм, не верю.
"Конец будет кровавым и печальным" Неужели Дин сдался?

Сэм.
Оптимист, верит что есть способ выиграть биту.
И в этой его уверенности его поддерживает Руби.
Но что именно он должен сделать, чтобы стать сильнее? ?
"Есть только один способ"
"Будет гораздо проще если ты признаешь, что тебе это нравится" (с)
Банальный перепихон?
Слишком мелко для Крипке.
Здесь должно быть что то другое, страшное и мерзкое - иначе Сэм бы так не упирался.  И не скрывал бы от брата, последнее время они довольно откровенны друг с другом.
Так что же такое должен сделать Сэми?  На что он согласился, внутреннее переступив ту самую черту, отделяющую плохое от хорошего. 
"Отруби Змее голову".... только мне кажется что убийство Лилит уже ничего не изменит?
Что у Лилит за спиной стоит кто то другой - тот кто дергает за веревочки.
А желание Руби избавится от Лилит просто личная месть.

Короче ощущения от серии - полная безнадега.
Если Сэм попробует осуществить то что задумал, Дин встанет перед выбором - поступить правильно или убить брата.
Нам на это весьма неоднозначно намекнули.
Буквально ткнули носом.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Evangeline от 18:02 – 25.01.09
Я не тормоз, я медленный газ))  :P
Только что посмотрела 4.11. На мой взгляд, хорошая серия.  ;) Мне было страшно, будто бы и впрямь первый сезон. Особенно момент, где перед Тедом внезапно появилась эта сумасшедшая, я чуть на стуле не подпрыгнула! Ну в общем, мне понравилось, теперь надо качать 4.12.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:18 – 25.01.09
Только что посмотрела 4.11. На мой взгляд, хорошая серия.  ;) Мне было страшно,
Особенно момент, где перед Тедом внезапно появилась эта сумасшедшая, я чуть на стуле не подпрыгнула!
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная)
Хотя тут  нет  монстров выпрыгивающих из за угла.
Пугает она по настоящему и на долго.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:29 – 25.01.09
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет. 4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная) Хотя тут  нет  монстров выпрыгивающих из за угла.
Пугает она по настоящему и на долго.

Да, мне 4.11 чем-то напомнила Укротителей духов, особенно когда мальчик в подвале был, вспомнила Сэма связанного на стуле.
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 18:38 – 25.01.09
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...

Угу... и сердечко так сжимается от последних слов Джея. :'(
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 18:43 – 25.01.09
4.11 по сравнению с 4.12 детский лепет.
4.12 по настоящему страшная серия (психологически страшная)
Пугает она по настоящему и на долго.
4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\

Вот она – главная особенность серии! Все как один (я не исключение) в шоке от ее именно «тяжести». Обратите внимание, не часто мнения о серии настолько совпадают.

Не следовало ставить рядом настолько непохожие серии как 4.11. и 4.12. Ну если конечно это не была очередная уловка Крипке, пустить серию расслабляющую, а потом по нам, по расслабленным «вдарить» такой трагедией.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 19:14 – 25.01.09
Ни разу я еще не чувствовала такую безысходность и безнадежность от просмотра серии. :-\
А у меня было.
2.01
3.16
Но там  была скорее реакция на свершившуюся трагедию - на сам факт того, что произошло.

А вот 4.12. как будто ничего страшного пока не случилось, но всем понятно что надвигается какая то буря, катастрофа после которой все будет иначе.
Я ненавижу это ощущение, ощущение неизбежно надвигающейся трагедии.
Чувство безысходности.
Цитата: Jigsaw
Ну если конечно это не была очередная уловка Крипке,
Ну да это она и была.
Излюбленный прием (и не только Крипке). Дать зрителю расслабится, а потом утюгом по оголенным нервам.
Цитата: Алдона
А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
+1
Больше наверное пересматривать не буду, пока перевод не сделают.
Меня эта серия в депресняк вгоняет. old7
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 19:21 – 25.01.09
Цитировать
2.01
Ой, напомнила... Теперь я точно в ауте... :'(

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 19:48 – 25.01.09
4.12. как будто ничего страшного пока не случилось, но всем понятно что надвигается какая то буря, катастрофа после которой все будет иначе.
Я ненавижу это ощущение, ощущение неизбежно надвигающейся трагедии.
Чувство безысходности.

У Крипке, как я понял, нет манеры "запугивать" просто так. Как бы сказали где-нибудь в местах заключения, он "за слова отвечает". В смерть Дина, в 3.16, до самой премьеры серии наверняка верили лишь единицы. А он, как всегда игнорируя все привычные сериальные стереотипы это сделал. Вот и сейчас он нагоняет тоску явно не потому что у его соседа на прошлой недели умер любимый питомец. Пусть это нечто явится не в 4.13, может и не в 4.14, но настроение для финала сезона он наверняка навевает уже сейчас. Примерно такая же ситуация была в третьем сезоне, с "ежесерийным" нагнетанием безысходности старшего Винчестера. А второй сезон? С самых первых серий, где Дина рвало на части осознание причины гибели отца, Крипке нагонял настроение, при котором было очень понятно решение Дина в финале сезона. Его знаменитое "меня тут быть в принципе, не должно, так пусть будет хоть какой-то толк". Как-то так он объяснял Бобби свой поступок в 2.22.

Так что самое страшное наверянка еще впереди.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:10 – 25.01.09
Так что самое страшное наверянка еще впереди.
А по другому в том сериале по-моему не бывает , только немножко расслабишься , вздохнёшь с облегчением , так обязательно , что-нибудь этакое произойдёт.Только улыбнулись немножко в Жёлтой лихорадке , так нет в конце привиделись жёлтые глаза Сэма ,в Осторожней с желаниями - прикол за приколом , ну а в конце Дин очнулся и начал всех подбадривать тем , что он помнит ад, ну а про 4.09 и 4.10 я вообще молчу , вроде всё выкарабкались можно и расслабиться , так нет же рано - Дин решил добавить масла в огонь своим подробным рассказом как весело в аду , а уж когда полились слёзы - всё тушите свет, плачущий Дин это зрелище вообще не для слабонервных. :'( В общем веселуха.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:12 – 25.01.09
Да, не спасают даже шуточки "кольца, голуби, кольца".. и им подобные.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 20:24 – 25.01.09
Если Сэм попробует осуществить то что задумал, Дин встанет перед выбором - поступить правильно или убить брата.

Т.е. Дин повторит Джея. Надеюсь нет. Это было бы банально. Со времен 2.14 "Born Under a Bad Sign" тема всплывает уже который раз. Крипке окончательно нас этим запугал, теперь должен вывернуться и придумать неожиданный поворот в этой теме.

Но что именно он должен сделать, чтобы стать сильнее? ?
"Есть только один способ"
"Будет гораздо проще если ты признаешь, что тебе это нравится" (с)
Банальный перепихон?
Слишком мелко для Крипке.
Здесь должно быть что то другое, страшное и мерзкое - иначе Сэм бы так не упирался. 

LostPeter , когда-то у меня была идея о магии крови. Что Аластар в свое время не просто капал в рот, а совершал ритуал. И теперь Руби рассказала Сэму о ритуале крови, который может повысить его силу. Видимо, что-то мерзкое.

А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...

Aldona, я посмотрела 4.12. всего раз, и не знаю теперь , как собраться с силами пересматривать с озвучкой.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 20:31 – 25.01.09
Руби рассказала Сэму о ритуале крови, который может повысить его силу. Видимо, что-то мерзкое.

А мне сразу вспоминается 312 - ритуал с убийством девственницы. У Руби, видимо, такие ритуалы мерзкие в запасе ещё есть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:50 – 25.01.09
А мне сразу вспоминается 312 - ритуал с убийством девственницы. У Руби, видимо, такие ритуалы мерзкие в запасе ещё есть.

Чего только у этой Руби наверняка нет, про нее вообще почти забыли, а ведь насколько она положительная и насколько отрицательная неизвестно все также, как и в третьем сезоне, пусть даже чаши весов и постоянно раскачиваются. То, что пока она предстает Великой Спасительницей Сэма, только наоборот наводит на определенные мысли...

А 4.12 всего два раза посмотрела, и пока почему-то не хочется, потому что как-то тяжело...
Aldona, я посмотрела 4.12. всего раз, и не знаю теперь , как собраться с силами пересматривать с озвучкой.  :'(

А мне наоборот нравится пересматривать подобные эпизоды. Снова испытывать ту опустошенность в конце... Да и так серия очень интересная, и «сражение» с этим помолодевшим Чарли красиво сделано, диалог братьев об их короткой жизни, просто блеск...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:55 – 25.01.09
Да , серия сильная и если честно я не помню когда ещё братья благодарили за спасение своих жизней тех , кого по сути должны были сами и спасти.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: asistent от 07:01 – 26.01.09
 лучше не задавать таких вопросов на форуме. не терпится - тут же начали работать сами

подпись: добрый модератор
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:54 – 26.01.09
Вы думаете,будет еще страшнее? Дальше, похоже, должны последовать действия, а они обычно как-то разруливают ситуацию. А вот ввергают в размышления и пугают как раз диалоги братьев. Как поговорят по душам, так сразу ложись и помирай, а как замочат пару монстров - вроде жить можно. Это я к тому, что живут они только работой и ею спасаются от того, что у них на душе и за душой. В первом сезоне они хоть улыбаются, во втором время от времени, в третьем натужно, а в четвертом... И ведь заметьте, несмотря на проблески откровенности, они же по-настоящему  так и не поговорили и эта недоговоренность между ними как стена. Хотя, надо признаться, Дин все же пытается. Но не Сэм.  :-X
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:55 – 26.01.09
В первом сезоне они хоть улыбаются, во втором время от времени, в третьем натужно, а в четвертом...

Кстати да, примечательный факт, все больше и больше трагедий обрушивающихся на братьев, все-таки производят свое губительное действие. Страшно представить их в пятом сезоне (если конечно он будет, но мы ведь верим в лучшее, так? :))

Цитировать
по-настоящему  так и не поговорили и эта недоговоренность между ними как стена.

Ну, Крипке еще летом предупреждал, что недомолвок в их отношениях в течение четвертого сезона будет хоть отбавляй. Может к концу сезона откроются окончательно, будучи в полном доверии друг с другом против всяких Лилит и Люциферов идти все же легче.

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 17:58 – 26.01.09
Да , диалоги братьев - это нечто , послушаешь и думаешь - всё ребятам пора на отдых , но отдых для них сейчас смертелен , особенно для Дина , а вот отвлечься и просто прикончить какую-нибудь нечисть (без далеко идущих планов) не помешало бы . Ну и поговорить действительно на чистоту пора бы уже , а то уж слишком много недосказанного , особенно со стороны Сэма. ???
Очень бы хотелось, чтобы был , верим очень сильно , оптимисты мы! ;)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:07 – 26.01.09
Страшно представить их в пятом сезоне (если конечно он будет, но мы ведь верим в лучшее, так? :))
А у меня уже закрадываются нехорошие мысли, а действительно ли это лучшее?
Может хватит мучить парней?
Может не надо 5й сезон?
Хотя, это у меня скорее всего упадническое настроение после 4.12  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 18:15 – 26.01.09
Может хватит мучить парней?
Может не надо 5й сезон?

В принципе вариант не такой уж и плохой, ведь в пятом сезоне нужна будет новая сюжетная линия, а после всего пережитого братьями, далеко не факт что удастся создать нечто такое, что даже для них было бы новым и подходящим (хотя конечно пока что Крипке удается в каждом сезоне преподносить все более новые и интересные истории).

Цитировать
Хотя, это у меня скорее всего упадническое настроение после 4.12

Наверное сложно будет найти человека, который не подвергся влиянию этой серии :(.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 07:14 – 27.01.09
для тех кто не знает английского и не ждет озвучки от Новы :)

4.12 русская озвучка от 1001синема:
удалено модератором
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 07:43 – 27.01.09
и не ждет озвучки от Новы :)

Ох, как сомневаюсь, что на форуме такие есть...

Цитировать
4.12 русская озвучка от 1001синема:

Была такая тема... И как я помню, качать никто не захотел.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 07:52 – 27.01.09
А... dj_ars... Тот самый, что и в первый раз... Ясно, я думал другой. :-\
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 09:56 – 27.01.09
Для меня существует только одна озвучка, и никакие там 1001синема тут и рядом не стояли. :(

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 10:46 – 27.01.09
Для меня существует только одна озвучка, и никакие там 1001синема тут и рядом не стояли. :(

Вот он! Девиз Форума! Аплодирую стоя :). Отражает позицию большинства.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 10:54 – 27.01.09
Ну если смотреть уж или оригинал или в озвучке Новы , а остальное - компромисс! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:13 – 27.01.09
dj_ars спасибо конечно, но  кому нужно он сам ссылочку нароет на альтернативные озвучки.
А здесь давать ссылки, это явно лишнее.
В следующий раз не утруждай себя, не надо  :)


Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 07:03 – 28.01.09
Такс, в связи с тем, что btf почти излечился от ангины, а я вернулась после операции в лоно нашего форумчега, мы выпустили, наконец, релиз 4.11 серии. На Нове она находится в свободной раздаче (в память о Киме Маннерсе).

Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа эпизод 4.11. "Родня" (http://novafilm.tv/details.php?id=8040)

(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/1.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/2.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/3.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/3.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/4.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/5.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/6.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/6.jpg)
(http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/7.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/8.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/s/9.jpg) (http://fargate.ru/adds/fs/super411/9.jpg)

Для тех, кто не дружит с торрентами Димончег выложил серию на народе:
http://narod.ru/disk/5283164000/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html (http://narod.ru/disk/5283164000/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate_ru.novafilm_tv.avi.html)

И еще несколько ссылок на файлообменники:
http://uploadbox.com/files/z0Y1HPfnkT (http://uploadbox.com/files/z0Y1HPfnkT)
http://letitbit.net/download/177b82793537/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://letitbit.net/download/177b82793537/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
http://vip-file.com/download/4304c1472781/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html (http://vip-file.com/download/4304c1472781/supernatural.s04e11.hdtv.rus.fargate-ru.novafilm-tv.avi.html)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:47 – 28.01.09
Дождались! ;D Спасибо огромное ! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:52 – 28.01.09
релиз 4.11 серии. На Нове она находится в свободной раздаче (в память о Киме Маннерсе).
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа.
Спасибо ))) Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре  ;D

Какой вышел замечательный пиксамчик ;)

Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:15 – 28.01.09
LostPeter, пикспамчик ничего так... еще бы описание серии сочивнуть для сайта и объяву в положенное место переместить. :) Однако, пойду лучше посплю  :P
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 12:44 – 28.01.09
Однако, пойду лучше посплю  :P
Какая светлая мысль )))))
Я бы тоже с удовольствием ... но боюсь начальство не одобрит )))
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 12:53 – 28.01.09
Чувствую вечером меня ждет масса позитива при просмотре  ;D

Ага. При просмотре от Новы, любая серия всегда немного меняется, труд команды переводчиков делает свое дело, у эпизода появляется некий «новый оттенок». Этот повторный просмотр всегда приносит в серию что-то особенное.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 13:18 – 28.01.09
4.11 от Новы:
http://upload.com.ua/get/900671563/ (http://upload.com.ua/get/900671563/)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 13:39 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:51 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Ходить и постить ненужные ссылки.
dj_ars, без обид - ладно?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:12 – 28.01.09
Цитировать
Итак, смотрите в русской многоголосой озвучке от студии Новомедиа эпизод
Спасибо большое Тру! :-*
И спасибо Димончег, что продублировал релиз на народ - я как раз из того меньшинства, кто не "дружит" с торрентом :-\

Цитировать
btf почти излечился от ангины
Тру, передай ему (и остальным ребятам с Новы) Большое спасибо и мое пожелание btfу, чтобы он поскорее поправился.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: DinaDin от 15:11 – 28.01.09
Спасибо за серию, Нова!!!  Я только сейчас узнала про Кима М. Какой ужас((( Страшно расстроилась. До сих пор ком в горле стоит. Не знаю даже...*ушла переживать*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 16:49 – 28.01.09
Спасибо Нове за перевод серии. :)
Земля пухом и светлая память Киму Маннерсу.

P.S. Я наверное глупый вопрос задам, но где можно взять английские сабы к 3-му сезону суперов?  ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 16:50 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть) - Нова как всегда выше всяких похвал , ну какие же молодцы , спасибо. :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 17:30 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)
А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
Че то я не понимаю .....
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 17:42 – 28.01.09
Я сейчас тут ТАКОЕ представила и поняла какого конца суперов я не переживу...
Если они умрут в конце, и Дин попадет в ад, а Сэма запрут в раю, как самое темное существо, которое даже в ад отпускать нельзя.  :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:46 – 28.01.09
Dark eyes panther, лично я вот тут беру: http://www.subtitlesource.org/title/tt0460681#s01 (http://www.subtitlesource.org/title/tt0460681#s01). Там не только на английском.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 17:53 – 28.01.09
Dark eyes panther, вот это сильно - запрут в раю.  ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 17:56 – 28.01.09
Сэма запрут в раю, как самое темное существо, которое даже в ад отпускать нельзя.

Очень оригинальное решение проблемы однако...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 18:38 – 28.01.09
Я сейчас тут ТАКОЕ представила и поняла какого конца суперов я не переживу...
Т.е все остальные возможные мясные концовки будут нормально восприняты, да ?
Цитировать
Дин попадет в ад, а Сэма запрут в раю
Сэма запрут в раю,
У ха ха это из серии "Наносить пользу и Причинять добро ))))) ?
Dark eyes panther, спасибо, я от души посмеялась :) буйная у тебя фантазия.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: dj_ars от 19:42 – 28.01.09
dj_ars, а четырех ссылок на предыдущей странице недостаточно?  ???
Jess, я думаю это у него хобби такое )))
Ходить и постить ненужные ссылки.
dj_ars, без обид - ладно?

Для тех кто качает из Украины (UA-IX) думаю будет полезно. Не все могут тянуть мировой трафик с высокой скоростью.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:31 – 28.01.09
Спасибо за озвучку, посмотрела (до вечера я не смогла дотерпеть)
А зачем терпеть до вечера - если есть возможность посмотреть?
Че то я не понимаю .....
[/quote]
Просто на работе не всегда удобно смотреть , а тут подумала , да гори всё синем пламенем , соскучилась я по озвучке Новы , так что наушники в ушки и вперёд! ;D
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 23:01 – 28.01.09
Jigsaw, спасибо большое за ссылку. :)
LostPeter, просто в их случае, то что они погибнут под конец - вполне реально. Но вот если их и после смерти разлучат - это уже совсем издевательство. (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/butcher.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rotondo от 11:49 – 29.01.09
Мне кажеться, что самая логичная финалка, это: Со всеми текущими монстрами разобрались(на данный момент), садятся в машину у едут на горизонт под какую-нибудь лирическую инструменталку. Вроде и грустно, и банально. И в тоже время, мы знаем, что Винчестеры где-то там... спасают людей. Я буду довольна таким финалом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:43 – 29.01.09
Rotondo - действительно ,хороший был бы финал , по крайней мере братья остались бы живы , ну а заняться им будет чем.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:48 – 29.01.09
Знаю что темка про 4й сезон, но я вчера пересмотрела 3,13 серию про "Укротителей духов" )))
О Крипке всемогущий - как же я смеялась....
Я эту серию в переводе Новы вчера первый раз видела.
Ребята как всегда жжгут по полной,
100% позитива.
Еще раз убедилась, что удачный перевод и классная озвучка могут кардинально поменять впечатление от не самой казалось бы удачной серии.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 13:53 – 29.01.09
удачный перевод и классная озвучка могут кардинально поменять впечатление от серии.

После Новы всегда остается такое впечатление. Та же вроде серия, но практически по-другому уже воспринимается. Признак отличной, на совесть сделанной, работы.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 16:36 – 29.01.09
Вот истинная правда, клянусь соседским поросенком! Пересмотрел сегодня 4.11 с озвучкой  - молодцы все-таки ребята, последняя сцена совсем по другому просмотрелась.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marka от 20:44 – 29.01.09
Вот истинная правда, клянусь соседским поросенком! Пересмотрел сегодня 4.11 с озвучкой  - молодцы все-таки ребята, последняя сцена совсем по другому просмотрелась.
+1000!
Я правда вчера чуть не повелась, у нас на внутренем трафике выложили озвучку не новы хорошо что засомневалась насчет 412, думаю неужели сразу 2 серии (во счастье то было бы и это несмотря на то что смотрю с сабами - 100 низких поклонов Злюке  :-*)
Но еще хотела сказать вот о чем что уже после 410 сцена из 1 серии когда Дин говорит Кэсу "Не мой случай" смотрелась, так что чуть не озноб, а сейчас так вообще :'(.
Вот как же у Крипке везде раскиданы  ружья, а в 90% понимаешь о том что это они , только тогда когда выстрелит... А потом некоторые удивлются у чего я так любли этот сериал!!!!!.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: annaliza от 08:11 – 30.01.09
Какая была сегодня хорошая серия (413). Я в полном восторге, хотя в этой серии Дин был на вторых ролях. А если призадуматься, то и на третьих, после маленького и большого Сэмов. Как правило мне флешбеки не слишком нравятся, но Суперы уже давно для меня стали исключением в этом плане. У них они получаются на редкость хорошо. И в сегодняшней серии флешбеки были просто великолепны. Маленький Сэм – просто звезда! Отлично сыграл. И вообще он такой лапочка.

Еще мне понравилась линия сюжета. Сначала один брат на коне, второй весь такой разнесчастный. А к концу они все перевернули с ног на голову, да и в казалось бы простом как валенок малолетнем хулигане обнаружились неожиданные стороны. И характеры Винчестеров раскрылись побольше. Раньше во флешбеках нам в основном  показывали взаимоотношения внутри семьи. А теперь юным Винчестерам добавили глубины, показав их взаимоотношения с окружающим миром. Интересное дело, именно Сэм вечно жаловался на детство. Но каждый раз мне упорно кажется, что Дину-то было гораздо хуже. И этот эпизод меня в очередной раз в этом убедил.

Ну и просто нельзя не упомянуть про юмор, который был просто великолепен в этой серии. Начиная с наряда Дина и его манерой обучения и кончая ржачным моментом в конце.

Пы.сы. Меня все мучило, где же я видела актера, сыгравшего учителя. Тут меня осенило – Зачарованные! Он в третьем сезоне в паре эпизодов играл парня Прю.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 08:29 – 30.01.09
Смотрела серию с Аннойлизой и тоже разделяю восторги. Вообще, Суперы вновь начали меня радовать. Да, да, не смотря на все мое суперманьячество, я уже давненько хорошенько не штырилась от серий. 412 поразила меня до глубины души, но там меня больше тронула линия пожилых фокусников, оказавшихся на обочине жизни, в 413 Винчестеры блеснули во всей своей красе.
Вообще, я поняла, что Колин Форд на меня как-то магнетически действует, помню его еще с 308 серии, где его актерское мастерство вызвало во мне бурю эмоций, в этой серии я просто не могла отвести взгляд от экрана. Очень взволновала сцена с учителем в школе, как маленького Сэма, так и большого. Грустно так за мальчиков стало, аж сердце защимило.
Серия хороша от и до. Обычыно почти во всех эпизоах бывают моменты, которые хочется промотать, здесь такого не было. Все гармонично от первого до последнего кадра, флешбэки очень в тему и юмор... не знаю, или это у меня после наркоза мозг размяк или это просто идеальная серия в моем понимании.&nbsp; ;D
Спойлерить не хочется. Смотрите, наслаждайтесь. Надеюсь, вам эпизод тоже понравится.

ПЫ.СЫ. А сцена почти в самом конце чуть не кончилась для меня плачевно, хорошо, что я была в бандажике, я так смеялась, что чуть не лопнула в прямом смысле слова.
ПЫЫ.СЫЫ. Маленькой пока в сети нет серии, но Донки залил на народ гиговую:

http://narod.ru/disk/5332152000/supernatural.s04e13.720p.hdtv.x264-ctu.mkv.html (http://narod.ru/disk/5332152000/supernatural.s04e13.720p.hdtv.x264-ctu.mkv.html)

ПЫЫЫ.СЫЫЫ. А вот и мелкая 350 метровая авишка
http://ifolder.ru/10289296 (http://ifolder.ru/10289296)
http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i (http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 09:05 – 30.01.09
Я вообще пришла за ссылкой,  спойлеры и отзывы не читаю пока сама серию не посмотрю, но тут глаз сам цапанул вот эту строчку
Цитата: Труляляня
А сцена почти в самом конце чуть не кончилась для меня плачевно, хорошо, что я была в бандажике, я так смеялась, что чуть не лопнула в прямом смысле слова.
Травмоопасное это оказывается занятие - Суперов смотреть ))))))
Тру, ты там держись, друх, не лопай )))))
 
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 09:55 – 30.01.09
LostPeter, специально для тебя эксклюзив - красные труселя&nbsp;  ;D

(http://s51.radikal.ru/i134/0901/85/9c03abd767c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0901/85/9c03abd767c2.jpg)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 11:00 – 30.01.09
annaliza , Труляляна - спасибо огромное  за прекрасный отзыв и за ссылку , тяжеловато , конечно, но на что ради суперов не пойдёшь , только вот после таких комментариев - эх, дотерпеть бы до конца закачки! ::)
Труляляна - ну а фотка! Ракурс офигеть! :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 11:28 – 30.01.09
LostPeter, специально для тебя эксклюзив - красные труселя  ;D
Спасибо,  созерцание труселей поможет мне скрасить долгие безрадостные рабочие часы …… (http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0508.gif)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Труляляна от 12:08 – 30.01.09
Чтобы не скучать на работе, получайте подробную галерейку этого эпизода:

Тыц по фотки и вы уже в галерейке :)
(http://s55.radikal.ru/i149/0901/f1/f4148374284a.jpg) (http://fargate.ru/supernatural/media/images/244)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 12:40 – 30.01.09
Ой спасибо за галерейку , скучные рабочие минуты побежали быстрее и на лице появилась странная улыбочка. ::)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jess от 14:21 – 30.01.09
Скачать 4.13  здесь:

http://ifolder.ru/10289296 (http://ifolder.ru/10289296)

http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i (http://depositfiles.com/ru/files/09atimf6i)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Злюка от 00:03 – 31.01.09
А вот и русские субтитры к 413:
http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_413.rus.zlyuka.srt (http://fargate.ru/supernatural/downloads/subtitles/Supernatural_-_413.rus.zlyuka.srt)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Dark eyes panther от 00:40 – 31.01.09
Спасибо БОЛЬШОЕ, Злюка! Пошла наслаждаться серией.  :)
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 00:45 – 31.01.09
Злюка, огромнейшее-преогромнейшее спасибо! :-*
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 01:45 – 31.01.09
Очень хорошая серия , класс , столько эмоций , такая трогательная  , маленький Сэм просто чудо и похоже у Сэма всё-таки хоть какое , но детсво было , а вот Дину не досталось такого счастья - слишком рано стал взрослым и слишком много свалилось на него ответственности.
Труляляна - полностью согласна , что разговор Сыма с учителем , что в детсвте, что потом очень задевает и трогает до глубины души - в детстве от того, что он ещё не знает своей судьбы, ну а потом потому , что уже слишком много знает и изменить уже ничего нельзя.
А Дина в этой серии мне очень стало жалко - столько одиночества, просто жуть берёт. :'( Ой , что-то разговорилась  :smoking: ,пойду попробую уснуть.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 13:48 – 31.01.09
Злюке, спасибо за сабы.
Серия и вправду зачетная, но я бы не отнесла ее к лучшей серии сезона (надеюсь лучшая серия у нас еще впереди)
Пробовала написать отзыв, но у меня получается тупо пересказ сюжета..... ну да ладно.

В общем до этой серии у меня было стойкое убеждение,  что в школе Сэмми был тихий ботаник и вообще «девчонка» понуро плетущаяся в тени широкой Диновой спины.
Но как оказалось все не так,  и в нежном возрасте он вполне мог сам справлятся с трудностями да еще и помогал слабым, Настоящий Винчестер :)

А вот Дину  в школе  было не сладко, несмотря на то что он внешне весь из себя такой крутой  Дон Жуан и мачо,  но на самом деле это не более чем видимость, защитная броня. Девочка смогла верное подметить суть – он грустный и одинокий мальчик со слишком большим грузом ответственности на плечах.  (Ну вот, серия как бы про Сэма, а жалко все равно Дина ))))))

Актерская игра тоже порадовала – про Колина, Тру уже писала,
Но и мистер Келли не подвел.
В некоторых эпизодах взгляд в десятку Диновский.
Короче,  я ему почти верю ;)
А что бы уже ни у кого не оставалось сомнений, что это и есть тру Дин – мы получаем кожаную куртку (сколько ей интересно лет?)  и кулон висюльку )))). 

А еще я наивная душа все пыталась разглядеть папаДжона за рулем импалы в последнем эпизоде:).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 17:52 – 31.01.09
Согласен с LostPeter, под нежно-розовым  обликом Сэма (и маленького и большого) скрывается гораздо больше внутренней силы (и жесткости, добавим). Дин и вправду куда более уязвим(и сейчас и тогда), его образ мачо и "плохого парня" - защитная броня, скрывающая одиночество и беззащитность даже какую-то, ну, мне так кажется.  Ну что ж, Дин повзрослел слишком рано .Все логично. Серия понравилась, но... 4.12 вызвала куда больше эмоций, пусть и негативных. Но нам явно нужна была передышка и вот...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 22:21 – 31.01.09
Только вот одно хочу добавить, может я конечно чего-то не поняла, но в конце мне хотелось больше плакать чем смеяться. :'(
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: LostPeter от 23:18 – 31.01.09
Согласен с LostPeter, под нежно-розовым  обликом Сэма (и маленького и большого) скрывается гораздо больше внутренней силы (и жесткости, добавим). Дин и вправду куда более уязвим(и сейчас и тогда), его образ мачо и "плохого парня" - защитная броня, скрывающая одиночество и беззащитность даже какую-то, ну, мне так кажется. 
Ну я бы не сказала что Сэм такой уж неженка нежно розовая.
Мне кажется он просто более открытый,
более добродушный и легче находит общий язык с людьми.
Это вовсе не значит что у него мягкий  податливый характер.
Мы то знаем что если Сэмми что то  задумал, его уже не свернуть, он такой же упертый как Джон.
Сейчас сама себе удивляюсь как я могла думать, что он в детстве был размазней?
Он смог уйти из дома, пойти против воли отца -  поступить в колледж, ему почти удалось избежать занятий семейным делом...
Нет, такое "девчонке" точно не под силу.
Дин же несмотря на весь свой мачизм ни разу воли отца не ослушался.
Я правда не уверена, что это говорит о мягкости характера вообще, но если сравнивать с Сэмом то это не хилый такой показатель.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 08:29 – 01.02.09
Я вообще-то имел в виду внешность Сэма и его кажущуюся мягкость, ни разу  у меня не создалось впечатление, что он размазня. Просто  он кажется более мятущимся, чем Дин, более гуманным, что-ли.. Только все совсем не так. ИМХО.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Triste от 10:01 – 01.02.09
Уже пятнадцать минут думаю, чего лично мне в серии не хватило,и ответ так и не мог найти. Но стопроцентно порадовал меня милый маленький Сэм. Действительно, внешность ангельская, но характер бойца. Чувствуется. что в мальчонке есть не хилый стержень, а вот про Дина очень точно сказала очередная его пассия. И Дина жалко.Очень жалко
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 11:34 – 01.02.09
Серия понравилась, классный маленький Сэмми, всех поддерживаю. Да, я тоже думала, что Дину приходилось его защищать от нападок, если они были. Приятно порадовал своими бойцовскими качествами.
И опять монстр, к которому вызывают жалость. Сериал постоянно возвращается к неоднозначности этого и потустороннего мира.

Теперь капля дёгтя.
Я знаю, чего не хватило в 413. Конечно, серия про Сэма, но, тем не менее, логично было и Дину встретиться с прошлым. Хоть в какой-нибудь форме, хоть бы и в эпизоде. Аманда всё же его задела тогда (Для примера - Аманда с тремя ребятишками или, наоборот, старая дева - вариантов много).
Молодой Дин почему в класс, как придурок, припёрся в куртке? У него что, гипотиреоз и он всё время мёрзнет?
О молодом Дине - я боялась, будет хуже. Если на челюсть не смотреть, то сойдёт.
Аманда - плохо себе представляю такой спич в реальной жизни. Хотя, если девушка ходит в кружок "Юный психолог"...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Rogue от 14:25 – 01.02.09
Уф, наконец-то! Я смогла посмотреть серию!
Понравилась невероятно! Вот нам и показали обратную сторону медали: какими мальчики были на самом деле при общении с обычными людьми.
Мои опасения насчет молодого Дина не оправдались: парень классно справился со своей ролью, так что я беру свои слова назад по поводу "сомнений".
Серия настолько меня захватила, что пересмотрела еще раз. Но как и от предыдущих эпизодов у меня осталось на душе ощущение "скребущихся кошек"...
Вроде и моменты смешные были и Дин как всегда острил, но если обощенно: грустно это все...

ПЫСЫ. Для меня было приятным сюрпризом увидеть в начальных флэшбеках папуДжона.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: wing-sco от 17:43 – 01.02.09
Теперь капля дёгтя.

Аманда… Хотя, если девушка ходит в кружок "Юный психолог"

Теперь ложка дегтя.  ;)
4.13. не понравилась из-за банальности сценария.

Во-первых, мы не узнали о Дине и Сэме ничего нового. Конечно, Сэм был обучен. И, наверняка, не только самозащите без оружия. А сам конфликт тривиален до предела. Любой подросток в школе раздираем противоречием: с одной стороны, чтобы не стать аутсайдером, надо быть примерно таким, как все, а с другой – хочется, чтобы хоть кто-то увидел, какой ты особенный. Поэтому Сэм с одной стороны не хочет показывать, что он – коммандос, а с другой – пишет про вервольфа. И у Дина точно то же – только на другом поле.

Во-вторых, сценаристам бы не помешало сходить в кружок, упомянутый Алдоной. А то все как-то невероятно.
Зачем вообще ввели тему, что хулиган был для семьи белым и пушистым? Все плохие парни для кого-то белые и пушистые.
Было бы достоверно, если бы Аманда, как и положено девушке заставшей парня с другой, стала бы его оскорблять и случайно попала в пару болевых точек. Но этот ее отстраненный психоанализ – я вас умоляю.  ::) Если бы она была настолько умной, то поняла бы, что Дин не может относиться серьезно к поцелуям, если он точно знает, что через неделю не увидит ее больше никогда. Он должен был убедить себя, что эти школьные флирты не важны, иначе он бы просто сошел с ума, еще не закончив школу. То, что сценаристы, не удосужились это как-то акцентировать, и привело к тому, что обозреватель БаддиТВ назвал Дина “sex addict”.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Aldona от 18:06 – 01.02.09
Было бы достоверно, если бы Аманда, как и положено девушке заставшей парня с другой, стала бы его оскорблять и случайно попала в пару болевых точек. Но этот ее отстраненный психоанализ – я вас умоляю.  ::) Если бы она была настолько умной, то поняла бы, что Дин не может относиться серьезно к поцелуям, если он точно знает, что через неделю не увидит ее больше никогда. Он должен был убедить себя, что эти школьные флирты не важны, иначе он бы просто сошел с ума, еще не закончив школу. То, что сценаристы, не удосужились это как-то акцентировать, и привело к тому, что обозреватель БаддиТВ назвал Дина “sex addict”.

Вот! Совершенно верно.
Не зря Дину было потом так неприятно снова посетить эту школу. Он просто не позволял себе привязываться. А выставили его каким-то секс-террористом.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 20:17 – 01.02.09
 Все уже так замечательно охарактеризовали серию, поэтому мое замечание будет иного рода. В этой серии Крипке и Ко передают привет "Джиперсу Криперсу-2" : школьный автобус... ночь... школьники...  А еще в нете месяцев так... 5 назад или меньше попалось в глаза сообщение, что Супера хотят с этим Джиперсом сыграть в одной серии, может, это и имелось в виду?
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:35 – 01.02.09
Все уже так замечательно охарактеризовали серию, поэтому мое замечание будет иного рода. В этой серии Крипке и Ко передают привет "Джиперсу Криперсу-2" : школьный автобус... ночь... школьники...  А еще в нете месяцев так... 5 назад или меньше попалось в глаза сообщение, что Супера хотят с этим Джиперсом сыграть в одной серии, может, это и имелось в виду?

Вообще, да, было такое заявление, но на всех ресурсах, где была подобная новость, также указывалось предупреждение, что все это на стадии идей и раздумий. Конечно, было бы неплохо, между нами девочками говоря, их можно было приписать не только к этой легенде. Даже последнее время иногда при просмотре очередного фильма ужасов, начинаю мысленно подставлять туда братьев, и предполагать, чем бы это могло кончиться...

Но насчет этой серии, не думаю, что это была отсылка к той новости. Тут совсем другая смысловая нагрузка и сама идея эпизода... ИМХО конечно, но, по-моему, тут все-таки не о том...
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:47 – 01.02.09
По-моему "перекличка" с Джиперсом у них была в первом сезоне - 1.11. Пугало , как-то больше подходит , хотя сюжет конечно другой , но виду страшилка очнь похожа.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 20:47 – 01.02.09
 Ну, конечно, другая идея лежит в основе эпизода, но я о том, что не является ли эта аналогия единственным, что от планов - непланов насчет Джиперса осталось, может, отказались  этого монстра в сериале показывать ( или еще по какой причине не получается).
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: mur-mur от 20:52 – 01.02.09
Жалко Дина безумно. Не везет ему в жизни, намного больше, чем Сэму. Быть окруженным людьми, которые тебя не понимают, постоянно прятать свое одиночество и грусть, за маской крутого парня. 
Да, слово не воробей вылетит и не только ранить, но и убить может.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 20:54 – 01.02.09
met4969 А может встреча с Джиперсом у нас ещё впереди , посмотрим.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Jigsaw от 20:55 – 01.02.09
Ну, конечно, другая идея лежит в основе эпизода, но я о том, что не является ли эта аналогия единственным, что от планов - непланов насчет Джиперса осталось, может, отказались  этого монстра в сериале показывать ( или еще по какой причине не получается).

Если бы Крипке был русским, он бы наверняка на половину вопросов, в том числе и таких, отвечал бы "все может быть" ;). А мы бы радостно кивали в предвкушении очередных сюрпризов от него, в том числе и таких.
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: Mathylda от 21:03 – 01.02.09
 А я вот не сомневаюсь, что в Крипке течет и русская кровь. Откуда иначе бы взялась эта тяга к трагедиям?.. И, кстати, Никитоша, серия про пугало мне тоже напомнила Криперса, так жутко было, бр-р!..
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: nikitosha от 21:07 – 01.02.09
met4969 - да , жутко было , а чучело так вообще кошмар вот рожа была , да первый сезон весь  страшноватенький , но классный.

Да в общем-то и не обязательно , чтобы в Крипке текла русская кровь , достаточно его сослать к нам пожить на полгодика - вот бы он тогда шедевров навыдавал и придумавыть ничего не надо было. :o
Название: Re: 4 сезон. Конец света начинается?
Отправлено: marmulet от 09:40 – 02.02.09
met4969, добр