Автор Тема: Религия и наука  (Прочитано 3850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Религия и наука
« : 09:13 – 02.04.09 »
Тема вроде бы избитая, но я всё же хочу её обсудить. Дело в том, что люди, имеющие отношение и к религии и к науке, не смыслят ничего ни в том, ни в другом. Вопрос собственно вот в чём: нужна ли религия, если нужна то какая и зачем? Может ли религия противоречить науке и не есть ли противоречие науки - критерий лживости религии?
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Религия и наука
« Ответ #1 : 09:15 – 02.04.09 »
Прошу прощения, ошибка в слове "науке" в последнем предложении.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Злыдня aka Shavushka

  • Птичка-Фарскапоманьячка
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Бетельгейзе
    Здесь с: 20:53 – 15.01.06
  • Сообщений: 1174
  • в основном безвредна
Re: Религия и наука
« Ответ #2 : 10:12 – 02.04.09 »
Прошу прощения, но тему религии мы тут стараемся не затрагивать. Из уважения к чувствам других, в частности. Ну и от себя добавлю, что тема бессмысленная, и ничего, кроме конфликта, вызвать неспособная  :imho
Встретишь Будду - убей Будду.
Если у вас мания преследования, это еще не значит, что за вами не следят.

Оффлайн Фунтик

  • Не блондинка
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: да все оттуда же...
    Здесь с: 13:48 – 11.06.07
  • Сообщений: 4259
  • мяу...
Re: Религия и наука
« Ответ #3 : 11:39 – 02.04.09 »
Ну и от себя добавлю, что тема бессмысленная, и ничего, кроме конфликта, вызвать неспособная  :imho

ППКС! :imho Давайте обсуждать темы, посвященные сериалам и кино. :)

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Религия и наука
« Ответ #4 : 11:52 – 02.04.09 »
Больше всего оскорбляет религию такое суждение. Если религия неспособна быть обсуждаемой, то этой религии место на свалке или в глухом лесу, где одинокий отшельник может её исповедовать. Если мы не обсуждаем религию, то автоматически причисляем её к списку отбросов человеческой культуры. А это есть неуважение)))
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Религия и наука
« Ответ #5 : 14:27 – 02.04.09 »
нет, ты просто показываешь, что не понимаешь сути религий. религия - это вера. вера не требует обсуждения, не требует доказательств. иначе это было бы знание, а не вера. почему люди хотят во что-то верить, когда не могут это проверить - это совсем другой вопрос. скользкий вопрос, который лучше не затрагивать, когда ты сам в этом ничего не смыслишь.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Оффлайн Crow

  • Неголубой огонек
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: неважно
    Здесь с: 03:26 – 26.01.09
  • Сообщений: 3532
Re: Религия и наука
« Ответ #6 : 14:55 – 02.04.09 »
Современная наука всё больше начинает походить на ещё одну религию. В ту же самую теорию Энштейна можно верить, а можно не верить, но доказать что так есть на самом деле никто не может...

вот докажут что "Вселенский Разум" существует и вообще будет замечательно....
- Скажи, мы душевно богаты?
- Богаты мы духовно, а душевно мы больны...

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Религия и наука
« Ответ #7 : 15:18 – 02.04.09 »
Лайт как всегда словами кидается, на валенки перешёл бы, хотя бы ради разнообразия. Тут явно собрались люди, которые не знают ни одной религии всерьёз. Для любителей истерик сообщу, что я специалист по религиям и религиозным течениям. Не по всем конечно, по самым основным, которые можно встретить в нашем обществе. Теперь по сути самих религий в общем. Любая религия требует обсуждения, так как даже боги не могут противоречить логике и науке. Почему это так - не скажу, хватит того, что вы теперь знаете что это так. В качестве справки замечу, что слепая вера не может считаться религией ни с точки зрения религии, ни с точки зрения атеизма.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Злыдня aka Shavushka

  • Птичка-Фарскапоманьячка
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Бетельгейзе
    Здесь с: 20:53 – 15.01.06
  • Сообщений: 1174
  • в основном безвредна
Re: Религия и наука
« Ответ #8 : 16:41 – 02.04.09 »
хы, знание религиозных концепций еще не делает тебя специалистом по религиоведению. А постановка вопросов в принципе говорит о том, что ты не особенно понимаешь механизм религии, как общественного интитута. В связи с чем лично мне дальнейшее обсуждение неинтересно.
« Последнее редактирование: 17:46 – 02.04.09 от Злыдня aka Shavushka »
Встретишь Будду - убей Будду.
Если у вас мания преследования, это еще не значит, что за вами не следят.

Оффлайн Crow

  • Неголубой огонек
  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: неважно
    Здесь с: 03:26 – 26.01.09
  • Сообщений: 3532
Re: Религия и наука
« Ответ #9 : 16:58 – 02.04.09 »
я специалист по религиям и религиозным течениям
звучит как диагноз

раньше за обсуждение религии на костре сжигали

даже боги не могут противоречить логике и науке
ты хоть сам понял какую глупость сказал?

Благодаря логике Земля была центром вселенной и Солнце вращалось во круг неё.


А что ты понимаешь под словом "религия" веру или культ?
- Скажи, мы душевно богаты?
- Богаты мы духовно, а душевно мы больны...

Оффлайн M@nticora

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Подмосковье
    Здесь с: 18:33 – 27.06.08
  • Сообщений: 438
  • Миротворка
Re: Религия и наука
« Ответ #10 : 17:19 – 02.04.09 »
Kud@r , уважаемый знаток некоторых религиозных течений (жаль, правда я не знаю каких), ваша тема сформулирована не корректно. Обсуждения, после такой формулировки логически сползает в сторону откровенного ругани и конфликту.
Меня несколько удивили все ваши высказывания, касающиеся религий вообще. Никакой конкретики, один пафос, не более того. Вы вообще, в своем первом посте уже все и за всех решили:
Тема вроде бы избитая, но я всё же хочу её обсудить. Дело в том, что люди, имеющие отношение и к религии и к науке, не смыслят ничего ни в том, ни в другом. Вопрос собственно вот в чём: нужна ли религия, если нужна то какая и зачем? Может ли религия противоречить науке и не есть ли противоречие науки - критерий лживости религии?
Умилил пост, ей Богу.  :)

З.Ы. А что касается обсуждать религию или нет, то ей (религии) на это, образно говоря, плевать. Прошу прощения, за некоторую грубость, но это факт.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Религия и наука
« Ответ #11 : 18:04 – 02.04.09 »
Сколько людей начинают спорить когда начинаешь говорить истину. А ещё говорят что мы живём в цивилизованном обществе, в 21 веке. Каждое моё слово может быть подтверждено аргументами. В ответ на них я не вижу ничего кроме эмоций. Эмоции - штука хорошая, но только как приправа к основному блюду. А им у нас являются аргументы. Аргументируйте свои смелые предположения и возможно в них проблеснёт искра истины.

А пока перечислю несколько положений от которых нам следует отталкиваться:
1) Религия не безразлична к её обсуждению, некоторые даже поощряют это, а некоторые даже инакомыслиее (!).
2) Боги не могут идти против законов природы и законов логики. Доказывать сейчас не стану, просто воспримите это как данность.
3) Под религией понимается вера в бога (богов), обладающих личностью (т.е. это не силы природы). В пределах догматов веры существуют основные догматы (заповеди) и неосновные, имеющие рекомендательный характер. Но все догматы опираются на общие для веры законы и обязательно должны иметь конкретную цель своего применения. Догматы не могут меняться или корректироваться религиозными деятелями любого ранга, они неизменны во веки веков. Изменения возможны только по воле бога (богов) и для этого бывает совершено некое деяние, меняющее цель поклонения (например смерть Иисуса).    Для того, чтобы поклонение считалось верой, необходимо соблюдения хотя бы этих правил.
4) Под знанием религии мы будем понимать не только знание её догматов, но и их понимание и понимание причин, из-за которых бог (боги) заповедовали их людям.
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Kud@r

  • Старший ДРД
  • ****
  • Здесь с: 15:05 – 09.03.08
  • Сообщений: 331
  • SEX, FIGHT, ROCK-n-ROLL! HAIL and KILL!
Re: Религия и наука
« Ответ #12 : 18:07 – 02.04.09 »
Прошу прощения за ошибки: в пункте 1 (большинство религий поощряют обсуждение, если не все), в пункте 4 (для того, чтобы поклонение считалось религией, необходимо соблюдение этих правил).
Истина - единственное, к чему стоит стремиться.

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Религия и наука
« Ответ #13 : 19:02 – 02.04.09 »
Цитировать
Тут явно собрались люди, которые не знают ни одной религии всерьёз. Для любителей истерик сообщу, что я специалист по религиям и религиозным течениям.

ну что ты, куда уж нам до религиоведов. ща вот кружочком рассядемся вокруг тебя, рты раскроем, слушать будем...
только так, к слову: один из администраторов форума, конечно, не профессор богословия, но просто так скромненько работает в РПЦ. именно поэтому религиозная тема всегда была под запретом на ФФ  - чтобы все подряд не лезли со свиным рылом в калашный ряд.

Цитировать
Каждое моё слово может быть подтверждено аргументами. В ответ на них я не вижу ничего кроме эмоций.

понимаешь, в чем штука... твой стиль спора здесь всем хорошо известен: "Я - гений, остальные - быдло. Если я привожу какой-то факт, значит, это истина. Ее можно доказать, но я этого делать не буду, потому что если бы у вас были мозги, вы бы сами придумали доказательства. А так - просто поверьте, а не верите - спросите у меня." и с таким стилем спора ты пытаешься влезть в тему, которая изначально в большей мере ориентирована на эмоциональную сферу, а не на разум. именно поэтому, именно тебе, лучше в это не лезть. это способно породить только флейм.

тема закрыта. есть желание поспорить - милости прошу в личку.
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P