Автор Тема: Бен Браудер и Клаудия Блэк - любовь или игра?  (Прочитано 19722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
Слегка пробежавшись вчера по "вашему краю вселенной", я обратила внимание на то, что все вы, в основном, смотрите в одну сторону (еще одно определение любви  :)), двигаясь приблизительно в одном направлении под замечательную и легкую музыку Майкла Бабла "Sway"... То, что написала я — это, скорее всего, Чайковский... "Щелкунчик"... пронзительное заключительное адажио — слишком ненормально  :) (Курсивом на полях: «Спасибо, FARleX…»)
Кстати, а почему бы нам не послушать Чайковского?.. Крайтон его любил :)
Итак.... все мысли собраны в сияющую сферу (только бы она меня не поглотила, иначе на сцену выйдут три Shkaff-а: первый не сможет собрать буквы в слова, второй будет разговаривать холодным языком формул высшей математики, а третий — взирать на все это безобразие и мучиться вопросом: «почему в предыдущем сообщении слово "жонглер" он(она) написал(а) через "а"»  :)
Итак... Тот самый Крайтон ... смелый ник  :) Не боитесь ответственности?  :)
Я не совсем поняла, что вы хотели сказать… (Написала вам гораздо больше, но потом вычеркнула…. Не стоит….)
Отключив эмоциональную половину своего мозга и оставив в действии только часть, отвечающую за непогрешимую логику, я готова признать правоту valaeryn.... да... скорее всего так и есть.... но…. но…. Но... НЕТ! Даже она (половина, сухая и жутко логичная, похожая на Харви) начинает мне говорить о том, что... "посмотри как они играют... посмотри... ведь временами это просто Шекспировские страсти (КБ называла свой "Выбор" ролью Офелии)!! И ведь это не один, пусть даже полнометражный фильм... это происходит из серии в серию... из сезона в сезон!!!
Мы опять проиграли тебе, Харви  :)
"Зачем я все это пишу?"... Вряд ли набором букв, соединенных в слова и предложения, я смогу кого-то в чем-то убедить, так же, как и вы меня?... Хотя....
Смотрю я на Франческу Буллер, особенно на ее последние фотографии и, как ни стараюсь, не могу представить ее в образе любимой женщины Бена Браудера. В образе матери его любимых детей, к которой он как раз и испытывает чувство привязанности, нежности, благодарности от пережитого вместе — легко!!... А вот в образе любимой женщины — нет.... ну нет!!! Ну хоть убейте!!!
ББ и КБ.... — это любовь... именно взаимная любовь мужчины и женщины.... скорее к своему идеалу....

Любовь — это всегда неоднозначно... Особенно, когда реальность так переплетается с игрой, что уже трудно отделить одно от другого (как раз случай ББ и КБ)... Да... это — любовь... может не совсем реальная, но от этого ничуть не менее сильная и всепоглощающая... может даже более... Это как наркотик, который нужен все больше и больше и отвыкать от него все сложнее и сложнее (сама не принимала и не принимаю  :))...такая любовь — это больно... это — надрыв.... Ок... я "фрэланутая" на всю голову...  :)
Все… сворачиваю свои мысли в узкую трубочку и складываю во внутренний карман моего осеннего пальто….

Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Вот надо было мне оно вчера! Я закончила смотреть Фарскапу где уже около часа ночи, а потом лежала, заснуть не могла, и думала… О чем? Да сравнивала поцелуи Джона и Айрин! С чем? Да вот Клаве и Бену в Звездных Вратах тоже приходилось с кем нибудь целоваться! Но какие эти поцелуи были наигранные! Ужас! А вот Джон и Айрин… чего только стоит их ферменное «носик об носик»! Такая прелесть! Я словами передать не могу!  А в ЗВ это так…игра, так не по-настоящему! Да и вообще, даже остальные поцелуи Джона с кем либо… не настоящие! Вот сейчас на работе сижу и об этом же думаю… вот надо оно мне?  Тут еще альбом музыки из Фарскапы попался на глазав компе и самым первым треком в плей-листе встала мелодия «Айрин и Велорек»… аж тоску нагнало… в обед хочу пересмотреть вчерашнюю серию… Прикольная такая!
Цитировать
часть, отвечающую за непогрешимую логику,
А мне эта половина терзает мозги!
Цитировать
то происходит из серии в серию... из сезона в сезон!!!
Одни трилогия Взгляда на принцессу чего только стоит! Я когда первый рас смотрела и ругалась на Крайтона сначала, потом на Айрин, потом ревела. А сколько интриги было? Был такой сериал – Дворцовые тайны… вот напомнило!
Цитировать
смелый ник  …Не боитесь ответственности? 
А что ему бояться? Может парень ассоциирует себя с героем? Ведь, правда, что хорошо когда есть герои достойные подражания?
Цитировать
нет.... ну нет!!! Ну хоть убейте!!!
Как посмотришь на ее фокти – день и ночь!
Цитировать
я "фрэланутая" на всю голову... 
Добро пожаловать в клуб!


Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
для valaeryn
пара-тройка коротких ответов-замечаний:
1. К вопросу о поцелуях...
Вот как делится впечатлениями одна дама, побывавшая на одной из конференций по Фарскейпу:
"Вспоминаю, что кто-то задал вопрос о том,, что  Джон и Айрин неоднократно касались друг друга носами до или после поцелуя и назвал это порно носов. Бена и Клаудию это название сильно рассмешило, они были весьма озадачены тем, что делали это целуясь. Я же всегда думала, что они делали это вполне сознательно, и это даже стало их визитной карточкой.
Глядя, как они слушают, задающего этот вопрос, мне пришла в голову мысль, что они, возможно, пересмотрят некоторые эпизоды и узнают много нового о своей совместной игре".
Это делалось бессознательно... без комментариев...

2. посмотрела на ЮТУБЕ, но нешла конференцию, на которую вы ссылаетесь... можно чуть точнее, пожалуйста?...

3. есть еще серия 3.00, снятая между 2 и 3 сезоном... наверняка вы ее смотрели.... Бен и Клаудия в декорациях Мойи рассказывают о фаскейпе, о своих персонажах, о взаимоотношениях между членами команды... Разумеется это рекламный момент.... но (опять НО! :)) ТАК СЫГРАТЬ!!!! Да там в каждом слове и взгляде читается....!!!! ОМГ :)

до встречи:)

Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Цитировать
3.00,
Неее... у меня диски без допов. Только сериал. Я даже еще "Прощай, Фарскапа" не скачала.
Вот список с поиска... Надо пересмотреть Farscape Con 2004... Там есть вся, но по кусочкам.  http://www.youtube.com/results?search_query=Ben+Browder&suggested_categories=24%2C22&page=2 Пройдись по всем страницам... советую. Там много чего интересного. Еще можно заглянуть на сайт к Клаве (он не официальный) я там давно не была, то тоже есть.


Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
для valaeryn

спасибо, пройдусь:)

завтра кину ссылку на 3.00 и прощай фарскейп :)
ну и ..... разумеется, "поговорим о странностях любви..."

Оффлайн Тот самый Крайтон

  • Средний ДРД
  • ***
  • Откуда: С края Вселенной
    Здесь с: 00:56 – 14.09.09
  • Сообщений: 108
  • С самого края Вселенной
Итак... Тот самый Крайтон ... смелый ник  :) Не боитесь ответственности?  :)

Если повнимательнее посмотрите форум то тут вы увидите пять-шесть Крайтонов 8) О какой ответственности идёт речь?!  :o  Да и к тому же Джон Крайтон мой самый любимый персонаж "На краю Вселенной". :P  :P  :P

Цитировать
Я не совсем поняла, что вы хотели сказать… (Написала вам гораздо больше, но потом вычеркнула…. Не стоит….)

Я лишь хотел сказать что в мой первый просмотр "Фарскапы" в далёком 2000 году, я не очень обращал внимание на любовные отношения между Джоном и Айрин. А сейчас даже удивляюсь этому.Ведь это основная тема сериала. ;)
Меня зовут Джон Крайтон.Я астронавт...

Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Отвечу на это пост вот здесь  http://farscape.ru/forum1/index.php?topic=1506.new#new  а в этой теме флудить не хочется!



Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
Для valaeryn
скачать Farscape.[3x00].Farscape.Undressed:
http://www.torrentz.com/183c63c78e496d80b55e7658b7dce44ae0ac2c91

скачать Farscape_-_Farwell.fargate.ru:
http://trulyalyana.livejournal.com/ (на страничке ссылка)

посмотрела несколько роликов конвенции 2004 года, да.... вы правы - пара сказочная....поскольку я не владею в совершенстве английским - понимала все интуитивно.... но даже не в этом дело.... Браудер..... как он смотрит на нее....
ладно, все остальное - чуть позже..... Боже... еще один шок....

Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Тормоз я... есть у меня 3.00 в папке со старого компа! ;) :smoking: А "Прощай Фарскапа" есть у Тру в дневнике...я там начала... вот все никак времени нет.


Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
Для Тот самый Крайтон
«Поговорим о странностях любви
(Другого я не смыслю разговора)...»
Давай и мы, тихонько, без укора как Пушкин…
Как я… в суе?... Господи, прости…

Итак, … продолжаем анатомировать душу… Разлагать алгеброй гармонию, разбирать все на молекулы и атомы и рассматривать все это под микроскопом…

Возникает вопрос: «Зачем мне это нужно?»…. видимо нужно, раз я это делаю… Наверное подсознательно мне хочется убедить себя в том, что я это все придумала, что на самом деле Бен Браудер любит Буллер и Клаудия Блэк для него – всего лишь партнерша… и что у него никогда не перехватывало дыхания, не терялось зрение и не сносило крышу, когда он целовал или обнимал КБ в роли Айрин… Но я чувствую, что это неправда…

valaeryn, зачем я только посмотрела эти клипы о конвенции… Это просто взрыв мозга… на месте Франчески я бы застрелилась…
Вот они сидят рядом… разговаривают с публикой… абсолютное взаимопонимание…. Абсолютное!!! Один – продолжение другого, Разумеется, это шоу…. Нет… невозможно так сыграть… я, безусловно, не все понимала из происходящего, но временами они просто прокалывались…. Там был задан вопрос о муже Клаудии… - реакция Бена (так может реагировать только человек безумно влюбленный, хороший актер, максимально старающийся скрыть свои чувства)… Клаудия отвечала на вопрос об их личных взаимоотношениях… долго говорила, что он – женатый мужчина .. с детьми…. (говорила долго, словно стараясь и себя убедить в этом)…  Да нет… чушь все это…. ЧУШЬ!!! Любит он ее…. ЛЮБИТ… ревнует к мужу, к Майклу Шенсу, к тому, что в «Старгейте» у них нет любовной линии, к воздуху, окружающему ее, к шарфику на ее шее….

Знаете, на что я наткнулась? На один комментарий, в котором приводится кусочек интервью ББ о том времени, когда он снимался в Фарсейпе: «часто было такое чувство, что у него было две жизни - одна с его детьми и его женой Франческой, и другая, где он боролся с плохими парнями и безумно любил Айрин и их ребенка.. и это был такой эмоциональный разрыв для него»… «Упс…», как сказал бы Джон… я опять оказалась права…

В «Прощай, Фарскейп!», есть отрывок, когда зачитывают письмо одного известного телекритика, который говорит о закрытии великолепного сериала и отмечает НЕВЕРОЯТНОЕ ПРИТЯЖЕНИЕ Джона и Айрин… потом лица Бена и Клаудии (они как всегда рядом)… на Браудера просто невозможно смотреть… он абсолютно раздавлен… лицо Клаудии мокрое от слез…
Когда КБ давала интервью после закрытия Фарскейпа, она сказала, что первой мыслью была… «Джон и Айрин больше никогда не будут вместе…»

Я не знаю…. Я даже представить себе не могу, как они все это пережили, если нам, просто созерцающим, так не хватает их любви, их взаимодополняемости, их абсолютного проникновения друг в друга…
Просто синдром отмены… разрыв аорты… препарирование без наркоза…

Господи, где твоя справедливость?!! Зачем же разделять людей, созданный друг для друга??!!

Получается, что в реальной жизни Джон Крайтон (Бен Браудер) остался с принцессой и своими детьми, а Айрин Сун (Клаудия Блэк) так и не улетела с планеты, где и прожила всю жизнь…

Отчего же так больно то, друзья мои?... ОТ того, что красивые сказки хорошо заканчиваются только на экране и в реальной жизни хеппиэенда нам не увидеть?... ОТ того, что эти двое не встретились раньше?... От взгляда и слов Айрин в последнем фильме «Войны миротворцев»: «Ты сломал мне жизнь…» и ответа Джона: «Я знаю…» и лицо Браудера, на котором смешались любовь, чувство вины и мольба о прощении?....



Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Цитировать
зачем я только посмотрела эти клипы о конвенции
Часика эдак в три ночи? Я так вчера посмотрела 3.00... Боже! Какими взглядами они смотрят друг на друга,  особенно когда разговор зашел о взаимоотношениях Джона и Айрин! ББ - давит на нее, говорит, что отношения есть... КБ - вся такая строгая, миротворка вся такая.... Все я больше не могу! В фильме "Война миротворцев" Сикозу спросила Айрин - кто главный в ваших отношениях? (Ну она там много еще чего спрашивала) мне понравилось, как Айрин ответила - я считаю нас на равных.... А вот после просмотра 3.00 у меня впечатление другое... Хотя оно у меня давненько есть... Все таки Крайтон... он какая то сильная сторона. Или я так хочу видеть...
Цитировать
Разумеется, это шоу
Ну что уж там сидеть перед фанатами и играть для них?
Цитировать
Господи, где твоя справедливость?!!
Это испытание... Я считаю, что оно пройдено достойно!   


Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Как такие чувства в глазах можно было сыграть? Так не бывает!!! У меня приступ Фарскапочеконутоссти!
[spoiler]








[/spoiler]
« Последнее редактирование: 21:03 – 19.04.10 от valaeryn »


Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
Спасибо вам, valaeryn… за то, что отвечаете, понимаете… за эти фото…

Что же касается испытания, которое пройдено достойно…
Знаете, честно вам скажу, если они ни разу не нарушили 7 библейскую заповедь… я…
ну, во-первых, я не поверю…
во-вторых, Бен Браудер меня просто разочарует  :)
в-третьих, я их просто не пойму…

Отказаться от любви и жить во лжи…
Может то, что произошло в их жизни — это наилучший вариант из всех возможных?...
Если бы Бен ушел из семьи (ну, предположим…)… Он не смог бы жить без своих детей, и, рано или поздно, извел этим Клаудию…
И потом, такая любовь на расстоянии… наверное она самая сильная и продолжительная… Любовь к своему идеалу, к чуду, встретившемуся на их жизненном пути…
Они все равно вместе… в «Старгейте», на своих Конвенциях, в «Фарскейпе»!!!! Их вообще никто не разделяет… все пишут, о том, что вдвоем они просто бесценны и неповторимы… А то, что они навечно как в сердцах и умах своих поклонников, как самая прекрасная и неповторимая пара — Айрин и Джон — это вообще не подвергается сомнению…

Смотрю я не все мною написанное сейчас… чудесную «мульку» я выдала…. Просто как «доктор (психотерапевт) прописал»… Временами это помогает жить… ИМ — наверняка…
Все… ставлю «Sway»…

When marimba rhythms start to play
Dance with me, make me sway
Like a lazy ocean hugs the shore
Hold me close, sway me more

Like a flower bending in the breeze
Bend with me, sway with ease
When we dance you have a way with me
Stay with me, sway with me

Other dancers may be on the floor
Dear, but my eyes will see only you
Only you have the magic technique
When we sway I go weak

I can hear the sounds of violins
Long before it begins
Make me thrill as only you know how
Sway me smooth, sway me now

Оффлайн Valaeryn v1.2

  • Увлеченная натура
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Дом... милый дом.
    Здесь с: 12:35 – 28.07.08
  • Сообщений: 5891
  • Блудная дочь сериальной вселенной
    • ЖЖ
Ну вот... я так и знала что дойдет разговор именно об этом. Нет, опять для себя говорю (скорее себя успокаиваю ;D), что другого типа у них любовь и привязанность! А уж о седьмой заповеди... нет, не надо. Есть между ними любовь, но не та, которую они играли в кино. Я не могу... не знаю, как передать словами...просто другая... почти на грани с той, но другая... я не знаю, как написать.


Оффлайн Shkaff

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 03:59 – 13.04.10
  • Сообщений: 11
Знаете, valaeryn, … я просто в растерянности…. У меня впервые нет слов…………………………………..

Зарекалась ведь я писать еще что-либо на тихой глади вашего форума! Да, видимо, не судьба… Врубаем Рамштайн «Mein Herz Brennt»!!!

Сейчас я буду говорить жестко… честно и эмоционально, как обычно, но жестко, поэтому заранее прошу прощения, поскольку большая часть из того, что я скажу, вас, безусловно, покоробит. Ничего личного.

Ладно, поговорим об «ЭТОМ», о близости (слово, которое так режет ваш слух, что является для вас труднопроизносимым).
Начнем с того, что распространяться на эту тему я не собиралась, а всего лишь ответила вам на фразу об «испытании, которое было пройдено достойно». Причем в моих словах не было даже мысли о чем-то скабрезном, оскорбляющем само понятие любовь.

«Любовью оскорбить нельзя!», еще Лопе де Вега писал об этом! Любовь прекрасна во всех своих проявлениях, во ВСЕХ!! Она прекрасна, понимаете?! И лично я не вижу в этом ничего постыдного или грязного, пошлого или недостойного!
«Любовью оскорбить нельзя!» Она не знает запретов и рамок, ограничений и условностей, даже приличий, если хотите!! Любить человека и не хотеть его — это ненормально! А если хотеть и говорить, что… «нет» — это лицемерие… лицемерие и ханжество одновременно!! Вы верите и надеетесь, что они обошлись без этого? А я надеюсь и хочу верить, что хоть эта крупица счастья у них была!

Любовь — это сумасшествие, абсолютное и безоговорочное, своего рода шизофрения. Она сносит на своем пути все преграды и препоны, созидая и разрушая все на своем пути! Вы надеетесь и верите, что у Бена с Кдаудией был вариант некой средневековой платонической любви рыцаря к даме своего сердца, которая обычно была замужем? А я вижу и верю в то, что это была любовь Ромео и Джульетты, которые, как вы помните, не ограничились одними словами под балконом! Вы считаете близость оскорблением, преступлением… Чем? Да это прекрасно, прекрасно и удивительно! Это гармонично и красиво!!

«Любовью оскорбить нельзя!» Неужели вы не понимаете, что то, чем вы и я восхищаетесь, восторгаетесь, что заставляет вас плакать, останавливая ваше сердце, взрывая ваш мозг, снова и снова пересматривать эпизоды с их участием на экране вашего телевизора или компьютера, далось им кровью, разодранными вклочья нервами, расщепленным сознанием, годами их жизни… И что, за это они не заслужили даже такой толики счастья?

К концу 3 сезона оны выхлестнулись и опустошились так, что можно было скрести ложкой по дну души каждого из них! Они говорили об это оба в своих интервью. Посмотрите 3х22, сцену прощания.
Джон: «Ты любишь Джона Крайтона!» (голос Браудера просто сорвался)
Айрин: «да… Ты любишь Айрин Сун?»
Джон: «Без надежды…»
Их лица, их глаза, их голоса на грани нервного срыва…

А что достойно?
Любить одну женщину (думаю, это мы уже обсуждать не будем, умеющий читать, да прочтет), приходить вечером к другой, расщепляя свое сознание и душу? Что говорить ей?
3 сезон. Серия «Выбор». Айрин на грани сумасшествия, впиваясь белыми пальцами в голову Крейса, кричит шепотом ему на ухо: «Если я очень сильно зажмурюсь, то смогу представить себя с кем-то другим..» Так?!

Представляю, сколько негатива и праведного гнева я потенциально обрушиваю на свою голову этим посланием. Мне все равно.
«Любовью оскорбить нельзя!» Я так чувствую! Я в это верю!
Лично я бы сняла им номер в самой шикарной гостинице Сиднея и поставила Color Of the Night группы Lauren Christy на всю их, может быть единственную ночь! … И пусть все Боги помолчат…
«Аминь!», как сказал бы Джон.

You and I moving in the dark
Bodies close, but souls apart
Shadow smiles Secrets on reviews
I need to know The way You feel
 
I'll give you
Everything I am
And everything I want to be
I put it in your hands
If You could open up to me
Oh, can't we ever
Get beyon this wall
Cause all I want
Is just once
To see you in the light
But You hide behind
The colour of the night.