Автор Тема: Шестой сезон: семейная жизнь или семейное дело?  (Прочитано 339113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Я думаю, разгадок по поводу того, как может тело жить без души, нам не дадут.
Просто вот такое ощущение, что лезть так далеко сценаристы не станут. Мол, Сэм без души и отлично. Надо найти теперь душу.

Может, мальчик, который продал душу Бальтазару, также остался бы жив? Возможно, если ангел вытаскивает душу, то тело остается живым. Может, Люцифер (он же все же ангел, хоть и падший) сначала разделил душу и тело, а потом уже тело вытащил Кроули? Не знаю... Сам Кроули вряд ли смог бы это сделать.

И, наверное, у нас не остается выбора. Приходится верить Кроули. Других вариантов нет. Только вот работать на демона - перспективка так себе, конечно.
А вот как Кроули смог обратно вытащить Сэмюэля? Тот же был в раю, на сколько я помню. Как это король Ада смог воздействовать на душу из Рая? Так не работает ли Кроули с кем-то из служителей Рая, вроде Бальтазара? Хотя союз ангелов и демонов тоже вряд осуществим в рамках спн, да и вообще в жизни  ;D

Идея с мульти-альфой интересная. Но опять же я думаю, что так глубоко копать не станут. Кроули использует Сэма, чтобы поймать Альф. В свою очередь Альфы наметили Сэма, как идеального исполнителя их воли.
И, наверное, скажу жуткую вещь, но душа Адама меня как-то меньше всего волнует. Куда более для меня важно где душа Сэма...  ;)
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн Vinogradinka

  • Супер ДРД
  • *****
  • Откуда: из тремпельных краёв
    Здесь с: 12:29 – 19.03.09
  • Сообщений: 2031
  • иногда фулюганка
Может, мальчик, который продал душу Бальтазару, также остался бы жив? Возможно, если ангел вытаскивает душу, то тело остается живым.
А кто сказал, что мальчик умер? И кто сказал, что у него не было души? На его душе всего лишь была печать Бальтазара, т.е. душа перешла бы к ангелу после смерти мальчика.

А вот как Кроули смог обратно вытащить Сэмюэля? Тот же был в раю, на сколько я помню.
А это тоже спорный факт. О том, что Сэмюэль был в раю мы знаем только со слов самого дедули. А верить ему как оказалось не всегда можно. Так что совершенно не известно откуда его вернули - сверху или снизу.
Все девушки по своей природе - АНГЕЛЫ, но когда им обламывают крылья, приходится летать НА МЕТЛЕ...

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
А кто сказал, что мальчик умер? И кто сказал, что у него не было души? На его душе всего лишь была печать Бальтазара, т.е. душа перешла бы к ангелу после смерти мальчика.

Ты меня не поняла. Это было сослагательное наклонение. То есть смысл был такой:
Если бы Кастиэль не вычислил Бальтазара, и вместе с братишками не заставил его вернуть мальчику душу, то умер бы мальчик или остался бы жив? Вот о чем я писала. Я помню, что серия для парня закончилась довольно хорошо, не совсем еще из ума выжила  ;D
А это тоже спорный факт. О том, что Сэмюэль был в раю мы знаем только со слов самого дедули.
Конечно, мы не можем верить ни Кроули, ни Сэмюэлю. Но раз такая версия есть, то я позволила себе задать такой вопрос. Думаю, имею право  :)
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн wing-sco

  • На все руки мастер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 22:18 – 21.10.08
  • Сообщений: 1319
  • В SPN опять проблема: в Сэме очень мало Сэма (c)
Не тянут они на высший эшелон власти. Было подозрение - может кому-то почву подготавливают?

Не знаю, не знаю. Пафоса у них меньше. Но нестандартного мышления явно больше, чем у их предшественников.

Уилсон: Красота соблазняет нас на дороге правды.
Хаус: А обыденность пинает нас в яйца.
1.02. «Хаус»

Оффлайн Натка

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Украина
    Здесь с: 00:26 – 10.10.10
  • Сообщений: 69
А если посмотреть на тему души Сэма с другой стороны.
Все ангелы нуждаются в оболочках для появления на Земле. Причем используют тела-носители по согласованию с владельцем или помимо его воли - тут уж как повезет собственнику. В момент изгнания оболочка остается на Земле,при этом состояние души и тела владельца зависит от предыдущей эксплуатации оккупантом.

Люцифер тоже ангел, пусть и падший. В момент возвращения на Земле явилась его душа, нуждающаяся в теле-носителе. Следовательно, в клетке содержалась только душа. Куда делась оболочка после его первого заточения?

Версия. Клетка устроена таким образом, чтобы запирать только ДУШИ, поэтому пустые оболочки (как упаковки) она попросту выбрасывает -возращает туда, откуда они прибыли. Тем более, при таком аншлаге, как в этот раз: 4 души, 2 оболочки. НО учитывая специфичность Сэма накануне прыжка в яму - до отказа накачаный демонической кровью, с набравшим силу Люцифером, его оболочка вернулась не как бездыханное тело, а как  новая сущность с полным жизненным циклом. И это произошло впервые, потому что ТАКОГО стечения обстоятельств никогда не случалось ранее.

Поэтому все, кто сталкивается с Сэмом (Богиня Правды, Кас, Альфа-вампир) просто в шоке, они никогда не видели ничего подобного, не знают ЧТО это или КТО это, и как с ним бороться.
А Кроули здесь вообще не при делах, но искусно это скрывает и нагло блефует.
Поэтому он целый год не являлся Сэму: узнавал, вынюхивал, присматривался (возможно даже боялся). Да и сейчас он опасается Сэма, стараясь не слишком его сердить.
А Сэмюэля он вернул, чтобы тот за Сэмом следил, в деле проверял, информацию собирал из всех возможных источников.

НО учитывая, что клетка создана ангелами для души опального, но ангела, душа простого смертного, каковым является Сэм, там инородное тело, не предусмотреное предварительным замыслом. Следовательно, творчески подойдя к этому вопросу, Кас может найти возможность вернуть душу Сэма. Не обязательно из-за большой любви к нему, просто ЭТА СУЩНОСТЬ в теле Сэма потенциально очень опасна. Но по законам военного времени клетку стерегут все противоборствующие стороны и сделать это невероятно трудно.

Кроули тоже нужна клетка со всем ее содержимым. Поэтому он собирает Альф, о которых узнал что-то очень важное, причем относительно недавно. И будет пытаться с их помощью пробраться  к клетке СНИЗУ.

А Кас ищет пути, чтобы пробраться к клетке СВЕРХУ.

При этом оба шифруются, а бедному Дину опять ни минуты покоя...



Женщины способны на все.
Мужчины - на все остальное.
(Анри Ренье)

Оффлайн karinushka

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Израиль, Хайфа
    Здесь с: 15:21 – 29.01.10
  • Сообщений: 71
А если посмотреть на тему души Сэма с другой стороны.

Поэтому все, кто сталкивается с Сэмом (Богиня Правды, Кас, Альфа-вампир) просто в шоке, они никогда не видели ничего подобного, не знают ЧТО это или КТО это, и как с ним бороться.
А Кроули здесь вообще не при делах, но искусно это скрывает и нагло блефует.
Вот-вот, блеф и подтасовка фактов - в этом он спец!
Поэтому он целый год не являлся Сэму: узнавал, вынюхивал, присматривался (возможно даже боялся). Да и сейчас он опасается Сэма, стараясь не слишком его сердить.
ВЫНЮХИВАТЬ - очень точное определение, никак не сочитающееся с рангом Короля (даже Ада).
А Сэмюэля он вернул, чтобы тот за Сэмом следил, в деле проверял, информацию собирал из всех возможных источников.
Тут не совсем согласна, Сэмюэля вернули, чтобы он умело направлял Сэма, в то время как им самим манипулирует Кроули.
Кроули тоже нужна клетка со всем ее содержимым. А Кас ищет пути, чтобы пробраться к клетке СВЕРХУ. При этом оба шифруются, а бедному Дину опять ни минуты покоя...
Зачем???? Зачем Кроули И касу в клетку, когда они приложили все усилия загнать в нее Люцифера и Михаила?!
От конкурентов (тем более в сто раз сильнее) избавляются, конечно, чужими руками (Дин, Сэм), так что не вижу никакого резону рыть подкопы к клетке.
Дину карма такая страдать, потому как он борец за справедливость, а это такая должность хлопотная и переживаний через край.

Натка, вообщем респект и ППКС!

А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?

Оффлайн Elle

  • Средний ДРД
  • ***
  • Здесь с: 06:05 – 16.11.09
  • Сообщений: 177
Люцифер тоже ангел, пусть и падший. В момент возвращения на Земле явилась его душа, нуждающаяся в теле-носителе. Следовательно, в клетке содержалась только душа. Куда делась оболочка после его первого заточения?

Мне кажется, нет у ангелов души,  это совсем другие существа, а душу Бог дал только человеку. Ангелы на Земле ходят в оболочках, потому что люди не могут вынести их истинного вида и воспринимать их истинный голос. Тот же захария расписывал в раю ,сколько разных видов он может принимать. Так что Люцифер - он и  есть Люцифер ,с оболочкой ли, или без нее. И в первый раз его заточили в клетку, отправив его туда непосредственно из рая, если я не ошибаюсь, костюмчик ему там не был нужен.

Оффлайн LostPeter

  • Начинающий сериаломаньяк
  • Moderator
  • *****
  • Откуда: из окопа.
    Здесь с: 23:40 – 18.09.08
  • Сообщений: 3640
  • деточка - скажи Аааа!
А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?
Главная интрига 6го сезона  los
На самом деле я - Бетмен!

Оффлайн Натка

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Украина
    Здесь с: 00:26 – 10.10.10
  • Сообщений: 69
Цитировать
Мне кажется, нет у ангелов души
Возможно это вопрос терминологии. Пусть это будет СУЩНОСТЬ или СУЩЕСТВО, которое проникает в человеческое тело и использует его как оболочку, а потом добровольно или по принуждению покидает его.

Цитировать
А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?
Вот он садизм сценаристов, сначала кудри распрямляют, а потом снимут САМУЮ СТРАШНУЮ СЕРИЮ, где Сэма подстригут коротко-коротко... :o
Женщины способны на все.
Мужчины - на все остальное.
(Анри Ренье)

Оффлайн wing-sco

  • На все руки мастер
  • Человеки
  • *****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 22:18 – 21.10.08
  • Сообщений: 1319
  • В SPN опять проблема: в Сэме очень мало Сэма (c)
А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?

Тапком. Как и проиллюстрировала LostPeter.

Между прочим.
В 6.07 Сэм порвал веревки. А в 6.06 (с богиней правды) не порвал – долго и упорно резал. Так есть у Сэма v3.0 суперсила или нет?
Уилсон: Красота соблазняет нас на дороге правды.
Хаус: А обыденность пинает нас в яйца.
1.02. «Хаус»

Оффлайн Натка

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Украина
    Здесь с: 00:26 – 10.10.10
  • Сообщений: 69
Цитировать
В 6.07 Сэм порвал веревки. А в 6.06 (с богиней правды) не порвал – долго и упорно резал. Так есть у Сэма v3.0 суперсила или нет?
Вот что Дина кулак животворящий делает... :) :)
Женщины способны на все.
Мужчины - на все остальное.
(Анри Ренье)

Оффлайн КрошкаЕнот

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: SupernaturalLand
    Здесь с: 20:20 – 27.02.10
  • Сообщений: 583
  • "Это любовь, это пройдет" ...(с)
А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?


ну просто волосы стали длинне и курчавится только с боков, затылочная и нижезатылочная :) часть, а в первых сезонах, сдается мне, их еще и подвивали




Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Поэтому все, кто сталкивается с Сэмом (Богиня Правды, Кас, Альфа-вампир) просто в шоке, они никогда не видели ничего подобного, не знают ЧТО это или КТО это, и как с ним бороться.
Но отчего-то никто не произносил фразу: "Как он может существовать без души?"
Я сомневаюсь, что сценаристы так все продумают и выкрутят. Хотя версия неплохая  :)

Цитировать
А Кроули здесь вообще не при делах, но искусно это скрывает и нагло блефует.
Поэтому он целый год не являлся Сэму: узнавал, вынюхивал, присматривался (возможно даже боялся). Да и сейчас он опасается Сэма, стараясь не слишком его сердить.
А я бы тоже самое сказала в отношении Каса. Он не знает, что такое с Сэмом. Поэтому старается с ним не работать близко.


Цитировать
Кроули тоже нужна клетка со всем ее содержимым. Поэтому он собирает Альф, о которых узнал что-то очень важное, причем относительно недавно. И будет пытаться с их помощью пробраться  к клетке СНИЗУ.

А Кас ищет пути, чтобы пробраться к клетке СВЕРХУ.

Вот с этим не согласна. Не похоже не правду. Кроули, мне кажется, та клетка вообще по боку. Да и Касу она не нужна. Он одержим идеей разрешить революционные вопросы на небесах...)

А Сэмюэля он вернул, чтобы тот за Сэмом следил, в деле проверял, информацию собирал из всех возможных источников.
Тут не совсем согласна, Сэмюэля вернули, чтобы он умело направлял Сэма, в то время как им самим манипулирует Кроули.
Сомневаюсь, что с Сэмюэлем все так просто. Может, он вообще двойной агент, кто его знает? И, конечно, он преследует свои интересы. Так что увидим)

А если серьзено... КАК? Как они распрямили Лохматегу кудри?

ну просто волосы стали длинне и курчавится только с боков, затылочная и нижезатылочная :) часть, а в первых сезонах, сдается мне, их еще и подвивали
Конечно, волосы просто длиннее стали. Но мне он нравится и так, и сяк...  ;D
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн кыса

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 16:30 – 23.05.10
  • Сообщений: 286
  • Diamonds are a girl’s best friend
Между прочим.
В 6.07 Сэм порвал веревки. А в 6.06 (с богиней правды) не порвал – долго и упорно резал. Так есть у Сэма v3.0 суперсила или нет?

Он разве порвал? Мне показалось просто распутал... Надо внимательнее посмотреть.

Не знаю как кому, но меня Кроули не впечатляет, как король Ада. Размах мелковат. Он больше похож на афериста - интригана, торгаша - лавочника, который нечаянно отгреб Джек-пот по украденной лотерее.

В том-то и дело. В Аду тоже был разброд и шатание: Аластара нет, Лилит нет, Люцик и тот в клетке. Кроули подсуетился и теперь держит демонов в ежовых рукавицах.
А мне он очень нравится. Обаятельный гад :-* ;D
Проще мерить, в чьей жизни больше Веры,
Чем понять и простить.
Каждый слышит по-своему и видит
Абсолютное Зло...
                                          Кукрыниксы "З.Л.О."

Оффлайн Ильдес

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:00 – 27.10.10
  • Сообщений: 9
7 серия: не стали они тянуть с некоторыми разгадками (атмосферу-то все нагнетают...)
Кроули: оч-чень интересное что-то он затевает
 
Не знаю как кому, но меня Кроули не впечатляет, как король Ада. Размах мелковат. Он больше похож на афериста - интригана, торгаша - лавочника, который нечаянно отгреб Джек-пот по украденной лотерее.

В том-то и дело. В Аду тоже был разброд и шатание: Аластара нет, Лилит нет, Люцик и тот в клетке. Кроули подсуетился и теперь держит демонов в ежовых рукавицах.
А мне он очень нравится. Обаятельный гад :-* ;D

Согласна. Видно, что интриган и доверять нельзя ни в коем случае, но - обаятельный.
 Сценаристы, видимо, прислушиваются к пожеланиям поклонников - семейство Кэмпбэллов неуклонно уменьшается в числе (впрочем, Кристиан еще вернется - в нем же демон, а что демону сломанная шея? Даже жаль, а вдруг настоящий Кристиан не был таким ..."нехорошим"? ;D)
За Каса обидно - он столько раз уже СКАЗАЛ, что у него - гражданская война в самом разгаре, артефакты не пойми где, а Дин так отнесся, словно это мелочь. И, мне показалось, или в этих словах: "Конечно, ваши проблемы на первом месте..." проскользнула ирония?
Сэм: не понравились мне слова альфа-вампира насчет Сэма - опять ПЛАНЫ на Сэма, сколько можно, оставьте вы (нечисть) его (и Дина тоже) в покое (это крик души ;D - сценаристы на это ни за что не пойдут).
Я думаю, что Кроули блефует (откуда у него взялись силы на то, чтобы вытащить Сэма из клетки Люцифера?  Хотя, подождем дальнейшего развития событий, кто знает, может у него действительно есть это "mojo" ;))
Понравились фразы: - Я верю ТЕБЕ.
и следующий кадр: - Я не верю ему.
Сэм: - Оу.
Дин: - Оу?
А по поводу "матери": не знаю, как решат сценаристы, но, согласно одной из версий, Лилит - мать всех демонов, может, монстров тоже? (И не дает мне покоя то, что Лилит, желая заключить сделку с Сэмом в 4 сезоне, хотела скрепить сделку..иным, нежели поцелуй, способом ;D)