Автор Тема: Что с тобой, Сэм?  (Прочитано 24952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vinseras

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 08:55 – 26.10.10
  • Сообщений: 3
Что с тобой, Сэм?
« : 08:15 – 27.10.10 »
Здравствуйте! С вашим сайтом я познакомилась недавно, но он мне очень сильно понравился. До форума добралась только сейчас, и очень хотелось бы задать такой вопрос, который мне просто не даёт покоя. Может, тему ради этого не стоило создавать, но так и не решила, куда можно с этим вопросом обратиться.
Итак: Сэм с самого начала сериала был моим любимым персонажем. Интеллигентный, вежливый юноша, не в пример раздолбаю-Дину (не бейте сильно!). Однако, чем дальше заходил сериал, тем он всё меньше нравился((. И в 4-5 сезоне у меня даже проскочила такая мысль: а действительно ли Сэм так любит Дина, как Дин его? Здесь можно вставить много возражений: мол, в серии 1.12 и 3.11, где Дин может умереть (и погибает много раз), Сэм рвётся изо всех сил, что бы спасти брата. Но ведь были и моменты, когда он поворачивался к брату спиной (начало сериала, где он сбежал из дома, серии 1.11, 5.03, 5.16, где Дин в Раю вспоминает лучшие эпизоды из ИХ семьи, а Сэм - из чужих).
И, похоже, после начала 4-го сезона многое изменяется. Дин, думая, что Сэм попал в Ад (6 сезон), сходил с ума почти целый год. Сэму хватило 4-х месяцев. Вдобавок, он нарушил обещание Дину, что порвёт все связи с Руби и демонической кровью. И на протяжении 4-го сезона, выбирая между Руби и Дином, своим братом! он выбрал Руби, хотя все ему твердили, что это плохо и неправильно.
Создаётя впечатление, что Сэма изначально тяготило "семейное дело", а потом - постоянное присутствие Дина за спиной. Ведь не зря же он постоянно пытается от него сбежать. И в 6-ом сезоне это показывается особо остро. Сэм не ставит брата в известность о своём возвращении, ездит на своей машине, да и эмоций особых не проявляет от встречи. Будто для него это что-то ... обыденное.
А последняя серия (6.05) вообще поставила меня в тупик. Если это не Сэм (в чём я почему-то сильно сомневаюсь), то ладно. Но если это Сэм... не показали ли нам, наконец, его истиное, "взрослое" лицо? Лицо охотника, которому не нужна семья, и который ради охоты сделает всё, что угодно. Даже подставит брата? Был у нас такой охотник ранее, похожий на нынешнего Сэма. Гордон.
Вот, собственно и вопрос - а была ли любовь? Или, скорее, была привязанность. Обязательство отвечать за остаток семьи. И Сэму, в принципе, особо не нужна была его семья, а нужна была именно свобода от всех?

Извините, если похоже на бред, но наболело. Вы, может, сможете разрешить мои душевные сомнения по поводу Суперов, потому что пока что ситуация вырисовывается... нехорошая. Заранее спасибо.

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #1 : 17:06 – 27.10.10 »
Наверное, вопрос по поводу Сэма сейчас особенно остро стала всех волновать после известного момента в серии 6х05. Сэм ли это? Почему он улыбнулся? На сайте даже был создан новый смайлик для всех тех, кому хочется побить нашего щенулю, но безусловно, при всем том, что ты перечислила, можно найти также множество оправданий поступкам Сэма.
На разных форумах по поводу того, что же произошло с Сэмом, ходят разные версии. Вот самые популярные:
1. Это не Сэм, а занявший его место монстр, шифтер, или это просто клон Сэма с его воспоминаниями;
2. Это Сэм, но у него нет души или ее части;
3. Это Сэм, но в нем живет кто-то другой (например Люцифер или Майкл);
4. Это Сэм, но из-за выпитой канистрами крови в 5.22 у него утратилась способность чувствовать;
5. Это Сэм, но у него тяжелейшая форма пост-травматического синдрома;
6. Это Сэм в процессе превращения в ангела (ведь известно, что ад делает демонов, почему бы клетке не производить ангелов?);
7. Это Сэм, но у него раздвоение личности;
8. Это Сэм, и у него есть очень, очень веская причина так поступать. Предположительно, ради великого добра или даже Дина;
9. Это Сэм, таково естественное (пусть и ускоренное) развитие этого персонажа.

В чем уверена я, так это в том, что это не 9 вариант. Мне тоже нравился Сэм с первых сезонов. И как нравился, так я его стараюсь поддерживать до сегодняшнего дня. Хотя это дается очень непросто, сценаристы придумывают для него такое поведение, которое потом даже не оправдывают. И многое теряют.
Здравствуйте! С вашим сайтом я познакомилась недавно, но он мне очень сильно понравился. До форума добралась только сейчас, и очень хотелось бы задать такой вопрос, который мне просто не даёт покоя. Может, тему ради этого не стоило создавать, но так и не решила, куда можно с этим вопросом обратиться.
 а действительно ли Сэм так любит Дина, как Дин его?
Может ли любовь между персонажами быть одинаковой? Сэм любит Дина. Я в этом уверена, что бы сейчас ни показывали в сериале. Но любовь их отличается. Так же, как отличается любая любовь старшей сестры к младшей, к примеру. Имея сестру, я могу заявлять это с точностью. Но сила любви между ними одинакова. Что было доказано на протяжении многих серий, многие из которых ты привела.
Дин, думая, что Сэм попал в Ад (6 сезон), сходил с ума почти целый год. Сэму хватило 4-х месяцев
Стоп. Что значит: хватило 4 месяцев? Сэм так хотел вернуть брата, что начал пить демонскую кровь. Думаешь, он сразу начал получать кайф от нее? От мысли о том, что пьет демонскую кровь, ему должно было бы становиться плохо. Но он это делал, чтобы уничтожить Лилит. Чтобы та вернула Дина. Она ведь держала его контракт. Сэм не смог жить нормальной жизнью без того, кто все время за ним присматривал. И я его не виню в этом. Я бы тоже не смогла. И я бы до конца искала способы вернуть брата.
он нарушил обещание Дину, что порвёт все связи с Руби и демонической кровью. И на протяжении 4-го сезона, выбирая между Руби и Дином, своим братом! он выбрал Руби, хотя все ему твердили, что это плохо и неправильно.
Он хотел порвать, но не понимал сам почему это нужно сделать. Он верил Руби. Видел, что она его все время спасает. И он стал зависим от демонской крови. В 4х21 было показано, что с ним происходит, когда он пытается отказаться от демонской крови. Это был наркотик, которым Руби привязала его к себе.
Сэм не выбирал между Руби и братом. Ему нужно было, чтобы Дин в него поверил. Сэм считал, что идет верной дорогой и не понимал, почему брат не идет с ним. Сэм боялся, что Дин будет считать его монстром, когда узнает, что тот пьет демонскую кровь. А руби так не считала. Она им восхищалась. Сэм ждал от Дина поддержки, потому что был уверен в том, что поступает верно, пытаясь убить Лилит, и когда Дин все узнал, то он сказал Сэму то, что тот боялся больше всего услышать: "Ты монстр". Как Сэм боялся и не хотел это услышать, можно хоть из 4х21 понять, когда у Сэма галлюцинации. Ему привиделось, что Дин подходит к нему и говорит ему о том, что он монстр. И Сэм отвечает: "Не говори так. Только не ты". Мнение Дина для Сэма - это то, во что он верит. То, что для него - самое главное. И если бы сообщение Дина не подменили, то кто знает, пошел бы Сэм на все это. Лично я думаю, что нет. Я помню, что он сомневался. Я помню, что он не хотел делать этот шаг. И только когда услышал, что Дин от него отвернулся, он пошел на то, чтобы убить Лилит.
И в 6-ом сезоне это показывается особо остро. Сэм не ставит брата в известность о своём возвращении, ездит на своей машине, да и эмоций особых не проявляет от встречи. Будто для него это что-то ... обыденное.
Я не могу ничего писать о 6 сезоне. Потому что для меня в нем с Сэмом явно что-то не то. Просто кристально ясно. Он не такой.
Сэма изначально тяготило "семейное дело", а потом - постоянное присутствие Дина за спиной. Ведь не зря же он постоянно пытается от него сбежать.
Сэм не пытается сбежать от Дина. Да, он вспоминал один из праздников в кругу другой семьи. И что же? Он вспоминал это, потому что осуществилась его детская мечта. Он вспоминал не людей, а ту обстановку. Он сбежал в колледж, потому что не хотел охотится. Он был рад, что уходит в колледж, а не от Дина. Он был рад тому своему небольшому гнездышку, потому что оно было только его. Он мог делать, что хочет. Все это было в детстве. Это был мальчишеский максимализм. Ничего более. Сэм довольно эгоистичен. Мы это знаем. И раньше был больше даже. Но он любит брата. И именно поэтому в упомянутой тобой серии, он хоть и ушел от брата (вспылив! Потому что они поссорились), но вернулся. Вернулся, потому что волновался. Вернулся, потому что брат для него дорог. Всегда был ему дорог. И всегда будет.
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн Ильдес

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:00 – 27.10.10
  • Сообщений: 9
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #2 : 19:27 – 27.10.10 »
Добрый день!
С сайтом я познакомилась тоже не так давно (как хотелось бы :) ), до этого момента только читала, а сейчас, наконец, решилась написать.
Не знаю, смогу ли разрешить ваши душевные сомнения, Vinseras, просто изложу свое восприятие.
С начала просмотра сериала мне нравились оба персонажа, с течением лет Дин стал нравиться больше, но не потому, что Сэм разонравился: Дин, конечно, просто человек, не идеал, у него свои заморочки, свои минусы, но почти все его поступки, его решения для меня являются идеалом - тем, как я хотела бы научиться поступать, хотела бы иметь волю и смелость так поступать, а Сэм - мятущийся, мучимый противоречиями, вроде бы и проницательный, но все же такой наивный, слишком напоминал мне себя - своими сомнениями, серьезностью, подчас наивностью, добротой и состраданием (например, способностью даже в нечисти разглядеть добро (Мэдисон из 2.17, вампиры из начала второго сезона - не помню номер серии)), а также стремлением вырваться из-под опеки старших - желанием, чтобы с твоим мнением считались, чтобы не решали за тебя, не только слышали, но и слушали, понимали и принимали (да, были "перегибы" эгоистические).
Конец 2 сезона, 3 сезон: Сэм оставил за спиной (не помню как этого пехотинца звали?..) человека, пытавшегося его убить - почему? Вероятно, подумал, что второй раз он не попробует, в спину бить не станет и т.д. Результат - его смерть, сделка Дина, брат окажется в аду из-за него. Из-за его глупости, наивности, нерешительности...- бичевать себя можно долго, главное, сделан вывод - больше никаких рефлексий, врагов не оставлять в живых и не жалеть.Потому что у тебя нет на это права.
И сделать ВСЕ, чтобы Дин не умер.
Не убить демоницу, которая может помочь, поехать на перекресток шантажировать демона, а, не получив расторжения сделки, убить ее, искать записки "доктора Франкенштейна" о формуле вечной жизни (т.е. согласиться на ТАКУЮ цену, только бы получить еще немного времени на поиски спасения), искать Трикстера, чтобы заставить вернуть брата, а, найдя и не сумев заставить, просто молить об этом.
Но Дина забрали в Ад. И ТЫ ничего НЕ смог сделать.
Горе, потеря, вина - тебе на все наплевать, ведь терять нечего. Но даже демонам не нужна твоя душа. И когда приходит она и предлагает месть, ты согласен, ведь это все, что тебе осталось. А спасаемые люди (после нового способа изгнания демонов) - напоминание о "семейном деле"...
И когда твой брат вернулся, больше всего ты боишься, что узнав о твоих способностях, он не поймет (ведь ты точно знаешь, что он не простит ТАКОГО, а мнение брата, его понимание тебе НУЖНО: он - единственный в твоей жизни, кто важен тебе, и тебе важно его понимание). А еще Руби тебе так промыла мозги на тему спасения мира и людей от Лилит, о твоей избранности, о твоей судьбе. Она дала тебе главное - возможность спасать людей, продолжать то, что делал Дин.
Ангелы - острое разочарование, зачем ты верил, если им нет дела до людей, ставки намного выше... Самайн, почти пришедший в мир, Аластар, почти убивший Дина, - что было бы, если бы ты не помешал? Принцип меньшего зла в действии. И Дин, переживший столько, и все из-за тебя - ты должен теперь защищать его. (Конечно, и здесь не обошлось без эгоистических "поползновений" - я справлюсь, я смогу и только я (хотя, после 4-х месячного нашептывания Руби об избранности, а еще общего бездействия и неудач ангелов, это не удивительно...).
Конец 4 сезона, 5 сезон: все было не так, как ты себе напридумывал. Ты - полный и неизлечимый наивный идиот с манией величия и законченный эгоист. Точка. Тебе никогда не исправить сделанного. И единственное, на что ты можешь надеяться - нет, не на прощение, а на то, что хоть что-то можно сделать. И что Дин тебе поможет, несмотря на то, что ты знаешь, такое простить невозможно. Но ты надеешься. Это все, что осталось.

Итог - если все вышеперечисленное не есть проявление любви, то я чего-то критически не понимаю в жизни  :)
Да, многие решения были ужасны, неправильны, Сэм пошел даже на предательство Дина (когда предпочел Руби), но они целиком и полностью человеческие. Рожденные в сомнениях и заблуждениях, часто продиктованные эгоизмом и идеей, что ты знаешь, как будет лучше (в том числе и для окружающих). Но таковы люди (Иначе почему бы мне так нравился Дин? ).
Да и любовь бывает разная, потому что каждый понимает ее по-своему, по-своему же ее и проявляет. Иногда хочется придушить того, кого
любишь, ведь он/она такой/такая ...(дальше вырезано цензурой), часто хочется избавиться от опеки (почему тебя считают не способным на самостоятельность? Так бояться за тебя, что даже не дают делать собственные ошибки (а на чужих мы почему-то никогда не учимся...) - Сэм все же понял, что каждый раз, когда убегал, был не прав), хотим помочь (так, что не спрашиваем согласия, действуем так, как МЫ считаем правильным, а потом удивляемся, получая обиду взамен) и так далее.

6 сезон: не знаю, что было в клетке, но уверена, что это настоящий Сэм. Потому что вариант с не-Сэмом был бы штампом и слишком легким ответом, а Сверхъестественное всегда нас удивляло.
Может у Сэма и есть Великая Благая цель, но разве в 4 сезоне он не понял, что благими намерениями вымощена дорога в ад? Этот вариант мне не кажется уж очень замечательным.
По поводу: "не сказал брату о своем возвращении" - да, это было жестоко, но Сэм искренне решил, что Дин сдержит данное обещание, а значит, со временем смирится и сможет жить.
Насчет истинного лица. "Это" "лицо" серийного маньяка (тяжелое детство, отец-деспот, психическая нестабильность - что там еще говорил агент Хендриксон?  ;)).
А с вампирами в 6.05 - с одной стороны, бредовый и шаткий план (столько переменных, результат был малопредсказуем), а с другой - такая уверенность в Дине (или в том, что с Дином все будет в порядке?). Что-то тут нечисто.

Уфф, в общем, прошу прощения за такое количество букв. Надеюсь, более или менее это ответ на вопрос.

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #3 : 20:41 – 27.10.10 »
С сайтом я познакомилась тоже не так давно
Кстати говоря, я тоже не так давно))
Ильдес, можно на "ты" перейти? Читала твой пост и мне он нравился. Очень нравился до некоторых моментов. Потом пошло твое мнение, которое расходится с моим. Но почему бы ему не расходиться? Это, напротив, и интересно.

Сэм пошел даже на предательство Дина (когда предпочел Руби),
Он пошел за Руби, потому что она верила в него. В его идею. А он не понимал, почему ей верить нельзя. И почему Дин так против того, чтобы убить Лилит. Сэму важно, чтобы в него верили. Руби ему явно говорила об этом. Вот он и повелся. Но до конца мыслями он оставался с Дином. Это сложно назвать предательством... Он просто очень сильно запутался.
6 сезон: не знаю, что было в клетке, но уверена, что это настоящий Сэм.
Вот с этого момента и до конца наши мнения расходятся. И я думаю, уже после следующей серии, мы более или менее сможем понять, кто ближе к истине. Но просто в 6х02 Сэм говорит: "Я сам иногда не понимаю себя". Это указывает нам на тот путь, по которому должны следовать наши мысли. С Сэмом явно что-то случилось в клетке. Да. Но кто перед нами теперь? Охотник или все же человек?
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн Ильдес

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:00 – 27.10.10
  • Сообщений: 9
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #4 : 21:12 – 27.10.10 »
Давай на ты ;)

Сэм пошел даже на предательство Дина (когда предпочел Руби),
Он пошел за Руби, потому что она верила в него. В его идею. А он не понимал, почему ей верить нельзя. И почему Дин так против того, чтобы убить Лилит. Сэму важно, чтобы в него верили. Руби ему явно говорила об этом. Вот он и повелся. Но до конца мыслями он оставался с Дином. Это сложно назвать предательством... Он просто очень сильно запутался.
Я согласна, что он запутался. Согласна и с тем, что если бы Руби не подделала сообщение, Сэм может и не сделал бы всего последующего. Для меня предательство - это в данном случае ПОСТУПОК, а не мысли, желания, сомнения - Сэм послушал Руби, убил Лилит, не послушал брата. И да, согласна, Сэму нужно знать, что он поступает правильно - Руби это и говорила  :)

6 сезон: не знаю, что было в клетке, но уверена, что это настоящий Сэм.
Вот с этого момента и до конца наши мнения расходятся. И я думаю, уже после следующей серии, мы более или менее сможем понять, кто ближе к истине. Но просто в 6х02 Сэм говорит: "Я сам иногда не понимаю себя". Это указывает нам на тот путь, по которому должны следовать наши мысли. С Сэмом явно что-то случилось в клетке. Да. Но кто перед нами теперь? Охотник или все же человек?
[/quote]
Я тоже жду следующей/следующих серий. Я написала то, что хотела бы увидеть (не хочу объяснения - это не-сэм, хочу логичное и конструктивное объяснение ;D)

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #5 : 21:34 – 27.10.10 »
Ильдес, я тоже не хочу объяснения "это не Сэм". Скучно будет, согласна  :)
Нас избаловали оригинальными сюжетами, так что так просто они отделаться не могут!  ;D

А вот объяснение того, что в Сэме кто-то есть помимо него, меня вполне устраивает. Поэтому он то говорит вроде искренне, то совершает необъяснимые вещи.
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн Vinseras

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 08:55 – 26.10.10
  • Сообщений: 3
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #6 : 22:32 – 27.10.10 »
Спасибо Вам всем за ответы. Прочитала все посты, и поняла, что о многом сказанном я действительно не задумывалась,
Цитировать
Горе, потеря, вина - тебе на все наплевать, ведь терять нечего. Но даже демонам не нужна твоя душа. И когда приходит она и предлагает месть, ты согласен, ведь это все, что тебе осталось.

но с некотрым всё же ( xsorry ) не могу согласиться.
Цитировать
Все это было в детстве. Это был мальчишеский максимализм. Ничего более. Сэм довольно эгоистичен.
Мне всё-таки кажется, что Сэм, даже если и любит Дина, всё-равно всегда мечтал о самостоятельности. О возможности самостоятельно принимать решения наравне со старшим братом. О доверии и поддержке, как сказали Dezi и Ильдес.Хотя он любил брата, получается, Дин его всё-таки несколько ... ущемлял. Старался о нём заботиться, оберегать, командовал, а Сэму, как мне кажется, это было не особо нужно. Он хотел решать всё сам, отсюда и их конфликты. Поэтому и было сказано, что он "пытается от него(Дина) сбежать". Сэм хотел сам охотиться, без опеки Дина.

А насчёт шестого сезона - лучше бы это действительно был не он. Страшно всё-таки представить, что Сэм, если он тут является сам собой, мог превратиться в человека, способного пожертвовать своим братом ради цели. Ведь он даже о вакцине Дину не сказал. Это сделал Сэмюэль.

P.S. Вот ещё интересный факт: Сэма и всех Кэмпбеллов воскресила одна и та же сила (наверное). Тогда почему охотники - относительно нормальные, а Сэм вытворяет такие фортели?

Оффлайн Ильдес

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:00 – 27.10.10
  • Сообщений: 9
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #7 : 08:13 – 28.10.10 »
А насчёт шестого сезона - лучше бы это действительно был не он. Страшно всё-таки представить, что Сэм, если он тут является сам собой, мог превратиться в человека, способного пожертвовать своим братом ради цели. Ведь он даже о вакцине Дину не сказал. Это сделал Сэмюэль.

P.S. Вот ещё интересный факт: Сэма и всех Кэмпбеллов воскресила одна и та же сила (наверное). Тогда почему охотники - относительно нормальные, а Сэм вытворяет такие фортели?

Воскресили только деда Сэмюэля (все остальные были вполне себе живы). Насчет нормальности - мы еще не видели их достаточно долго, чтобы делать выводы, но, по-моему, они на такое вполне способны (вспомним того парня в 6.01, сидевшего в машине у дома Дина и Лизы - его смерть не особенно расстроила Кэмпбеллов, смерть еще нескольких охотников в 6.02 - Сэмюэль сказал в разговоре по телефону скем-то неизвестным что-то вроде "я потерял своих людей" - не родственников, не родных, а скорее солдат).
И подобное отношение вполне объяснимо: жизнь охотничья - это война. Война без конца и без надежды на окончательную победу, поэтому к потерям все готовы и к жертвам тоже, важна цель - уничтожить как можно больше нечисти.
Сэм теперь тоже так думает.


Насчет вакцины - Сэм о ней знал, потому и не беспокоился. А Дину о ней должен был сказать именно Сэмюэль, иначе Дин сложил бы два и два и понял, что Сэм позволил его обратить.
По поводу "пожертвовать": точно мы узнаем только в следующих сериях (надеюсь, Сэра не затянет с ответом до конца сезона :)), но я поняла поведение Сэма так: он был уверен в том, что Дин справится с жаждой, с добычей крови Бориса и переживет обратную трансформацию. Но не учел того, что Дин побежит прощаться к Лизе (и тем самым подвергнет их опасности), а, значит, возможность по дороге "подзакусить" кем-нибудь возрастает.

В общем все это не более чем предположения, доживем - увидим   :nju:

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #8 : 10:44 – 28.10.10 »
Сэм, даже если и любит Дина, всё-равно всегда мечтал о самостоятельности.
Я бы сказала, он мечтал о том, чтобы Дин его слушал. И воспринимал наравне. Но это желание довольно сложно осудить, ведь так?  ;)

P.S. Вот ещё интересный факт: Сэма и всех Кэмпбеллов воскресила одна и та же сила (наверное). Тогда почему охотники - относительно нормальные, а Сэм вытворяет такие фортели?
Да кто знает кто их воскресил. И надо помнить, что елси дедуля был в Раю, то Сэм был в Аду. В клетке. В его теле боролись Люц и настоящий Сэм + рядом был Михаил. Кто знает, что произошло в клетке с нашим Сэмом? Может, именно поэтому он делает такие необъяснимые порою вещи.
но я поняла поведение Сэма так: он был уверен в том, что Дин справится с жаждой, с добычей крови Бориса и переживет обратную трансформацию.
Ты знаешь, на мою подобную версию одна поклонница Дина мне написала: "А в следующий раз Сэм сломает Дину ноги, потому что будет уверен, что они срастутся".
У меня в голове немного не укладывается именно улыбка. Он в начале подумал, а потом почувствовал то, что должен почувствовать человек, увидевший, как вампир нападает на твоего брата.

Просто сложно поверить, что клетка настолько изменила Сэма. И перед нами настоящий Сэм, без всяких примесей. Мне вспоминается, как Сэм летел спасать брата по темному лесу, как он умолял трикстера вернуть брата, как отпустил ворота Ада в конце 2 сезона. только чтобы спасти Дина от ЖГД. Он не думал, что лучше держать ворота, потому что тогда меньше зла вырвется. Он думал только о Дине.
И правда, быстрее бы новая серия. Так надоело голову ломать  ;D
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн skorpion001

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Не бывает Север Крайним...
    Здесь с: 19:11 – 26.10.10
  • Сообщений: 19
  • Оптимизм- это плюсы вместо крестов!
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #9 : 12:07 – 28.10.10 »
привет!Я тоже недавно сижу.Поддерживала и дальше буду продолжать-Сэма.Очень легко быть хорошим,когда все тебя восхваляют-и герой ты,и шкурка ты ангельская,и брат на тебе висит(это я про Дина).А попробуй быть таковым,если на тебя все смотрят,как на монстра,когда любой проступок(я не имею ввиду крупные косяки)оценивают,как вылазку демонской крови.Он,что,сам себя ею напоил?А Руби поверил,т.к.думал,что в ней осталось,что-то человеческое;ведь и Сэм с нечистой кровью,но не тяготеет к демонам.ПРО то,что Дин сорвал первую печать,все благополучно забыли.То что сейчас происходит-это пока непонятки.Надеюсь,что скоро проясниться(догадки строить не берусь). old7

Пожалуйста, ставьте пробелы после знаков препинания!
« Последнее редактирование: 14:59 – 28.10.10 от Труляляна »

Оффлайн karinushka

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Израиль, Хайфа
    Здесь с: 15:21 – 29.01.10
  • Сообщений: 71
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #10 : 02:04 – 31.10.10 »
Ну вот Сэм и признался, что с ним не все в порядке. И даже помощь попросил. Хотя может это уловка, чтобы Дин пожелел и простил?
Ой, не хочу, чтобы Сэмми так быстро выздоровел, это не так интересно будет.
Кстати, если он ничего не чувствует, за чем к проституке ходил  ;) ;) :-[ :-[

Что касается здешних обсуждений. То не согласна с "предательством" Дина из-за Руби. Друзей на бабу променял. Да, променял. Потому как именно на бабу, а не на демоншу. Это нормально, когда молодой человек увлечен девушкой (не без темного прошлого, и не без изъянов) и предпочитает ее брату. Да, это плохо кончилось, но не у всех романов хорошие концы.

Оффлайн Dezi

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 10:26 – 22.06.10
  • Сообщений: 67
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #11 : 11:44 – 31.10.10 »
Хотя может это уловка, чтобы Дин пожелел и простил?
Я думаю, что это была уловка. Сэм всю серию мыслил холодно. Он говорил то, что от него хотел услышать Дин. Он говорил то, о чем знал, что должно 100% подействовать на брата и заставить его отстать от него.
В сцене, где Сэм объясняет, почему "застыл", когда вампир поил Дина кровью, как поменялось его выражение лица, когда он спускался по лестнице! Джаред прекрасно справляется с этой ролью  :)

Ой, не хочу, чтобы Сэмми так быстро выздоровел, это не так интересно будет.

Согласна, это вносит определенную динамику и мне лично интересно. Просто меня поразило насколько все решили, что это может быть настоящий Сэм. Как это может быть настоящий Сэм? Я все еще уверена в противоположном.

Кстати, если он ничего не чувствует, за чем к проституке ходил
Он не чувствует ничего, что связано с чувствами. А физически очень даже.
Плюс, это же такая возможность показать зрителям Джареда без рубашки  ;)

Друзей на бабу променял. Да, променял. Потому как именно на бабу, а не на демоншу.
У Сэма в принципе никого нет, кроме Дина. Если Дин и с Бобби хорошо общается, и с Касом нашел общий язык. Даже смог жить с Лизой и Беном, то у Сэма все не так. Единственный человек, за которого он держится и которого он слушает - это Дин. И Руби была вторым человеком, который полюбил Сэма. И не как брата, а как того, кем он является. Конечно, это Сэм так думал. На самом деле у Руби были свои планы. Но даже с учетом этого, Сэм до конца сомневался. Ему было важно мнение Дина. И я уверена, что если бы он услышал то сообщение, которое ему отправил Дин, то он бы не пошел с Руби убивать Лилит. ИМХО.
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн skorpion001

  • ДРД
  • *
  • Откуда: Не бывает Север Крайним...
    Здесь с: 19:11 – 26.10.10
  • Сообщений: 19
  • Оптимизм- это плюсы вместо крестов!
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #12 : 13:52 – 31.10.10 »
DEZI, согласна с тобой по поводу Сэма- не он это. Что-то тут нечисто, я бы даже сказала- попахивает.  old7

Оффлайн Ильдес

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 18:00 – 27.10.10
  • Сообщений: 9
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #13 : 22:49 – 31.10.10 »
Солгал Сэм или не солгал - вот в чем вопрос! ;D
Я думаю - недосказал до конца. Озвучил ту часть, которую так или иначе пришлось бы озвучить (про вампира).
Насчет "я не чувствую". Думаю, правда. Почти. Когда Сэм говорил Дину, что с ним что-то не так - это был такой не вполне осознанный способ сказать про это "отсутствие чувств", но Сэм промолчал, решил не рассказывать.
Но: ухмылочка эта, когда в голову пришел план по "внедрению агента" в "ряды врагов"; испуг, когда Дин пошел на него с ножом, и облегчение, когда нож отложил - это что, не эмоции? По-моему, в эти моменты он не играл.
Нужно больше материала для предположений, ждем продолжения...

Что касается здешних обсуждений. То не согласна с "предательством" Дина из-за Руби. Друзей на бабу променял. Да, променял. Потому как именно на бабу, а не на демоншу. Это нормально, когда молодой человек увлечен девушкой (не без темного прошлого, и не без изъянов) и предпочитает ее брату. Да, это плохо кончилось, но не у всех романов хорошие концы.
По-моему, здесь не тот случай, когда выбирают между девушкой и братом. Сэм не был влюблен в Руби, не любил ее, он ей доверял. Как другу. И выбирал между злом (демонская кровь) и большим злом (Лилит, печати, освобождение Люцифера). И хотел, чтобы Дин это понял и принял. Когда решил, что он не понял и принял, то поступил так, как считал правильным (и Руби помогла :)).

Оффлайн Натка

  • Младший ДРД
  • **
  • Откуда: Украина
    Здесь с: 00:26 – 10.10.10
  • Сообщений: 69
Re: Что с тобой, Сэм?
« Ответ #14 : 00:02 – 01.11.10 »
Одна из главных проблем Сэма в том, что он в своих опрометчивых поступках (назовем это так) винит других. Связался с Руби - так он тут не причем. Ведь Сэм страдал из-за того, что Дин не сумел избежать Ада,  а Руби его поддержала, утешила, помогла. Значит виноваты Дин и Руби.
Не сказал Дину правду о своих проблемах, побоялся - Дин виноват, он же жесткий, бескомпромиссный, обзовет плохими словами, да еще и врезать может.
Человек с таким подходом к жизни легкая добыча для всякой нечисти (не только сверхъестественной). И не в демонической крови тут дело. Просто характер такой. 
Отвечать за свои решения и поступки трудно, перед собой еще труднее, а не лгать самому себе вообще нереально трудно.
И в этом Сэму никто не поможет. Душа у него незрелая, а задачи перед ней ставятся взрослые, поэтому Сэму так тяжело, больно и плохо. Ему бы себя найти, осознать СВОЕ Я, и принять себя таким, какой он есть. Принять и полюбить.
Ох уж эти садисты - сценаристы, не ищут они легких путей...
Женщины способны на все.
Мужчины - на все остальное.
(Анри Ренье)