Автор Тема: Звания в Battlestar Galactica  (Прочитано 13621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Звания в Battlestar Galactica
« : 11:40 – 16.03.06 »
Актуальность привязки звания к персонажу на момент [ 2003 Miniseries ] .

По ссылкам персонажей - спойлеры!

Non-commissioned Officers (NCO):

Colonial Marine Corps enlisted:

Unknown:

Colonial Fleet enlisted:

Officers:

Colonial Fleet officers:


Вопросы:
1) Почему звание commander выше званий captain и colonel?
2) На чем основывается структура званий? Армия/флот США?
3) Куда относится звание specialist? К Colonial fleet или Colonial Marine Corps?
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #1 : 15:15 – 16.03.06 »
Добавление.

Non-commissioned Officers (NCO):

Colonial Fleet enlisted:
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #2 : 10:42 – 20.03.06 »
Добавление.

Officers:

Colonial Fleet officers:
  • Ensign
  • (...)
  • Major


Цепочка промоушена:

Lieutenant > Captain > Major > Commander > Admiral
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Оффлайн Лиса

  • Ивановская Бабуля
  • Супер ДРД
  • *****
  • Здесь с: 22:59 – 16.05.05
  • Сообщений: 2299
  • WWDWD. IYDWMIDWY. FYA.
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #3 : 10:59 – 20.03.06 »
Сразу скажу, что не спец.
1) Коммандер командует кораблём. Кап или полковник - не факт. Смотри сам, Ли повысили, поставили командовать Пегги и сразу дали коммандера.
2) Флот. Вроде спецы говорили.
3) Наверное ко флоту, это же техник, какое Марин?
...tell me, what could you possibly say to make it all right? (c) Dean

Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #4 : 14:08 – 20.03.06 »
> Коммандер командует кораблём.
То есть в BSG, получается так:
  • Если кого-либо назначают CO (commanding officer) корбаля, ему сразу же дают звание Commander, причем неважно, какое звание у него было до этого. Примеров два: Colonel > Commander (Jack Fisk), Major > Commander (Lee Adama). Понятно, что звания полковника и майора не могут быть одноуровневыми, и кто-то из них двоих (скорее всего, Адама), одно звание перескочил.
  • Если кто-либо при звании Commander и условии, что нет кого-либо званием выше, вдруг начинает командовать более чем одним военным кораблем, ему сразу же дают звание Admiral.

> Флот. Вроде спецы говорили.
Во флоте США нет званий Major, Colonel. Понятно, что они смешали разные бранчи (и соответсвенно звания разных бранчей), как в "Вавилоне 5", но хочется понять, по какому принципу они их смешали.
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #5 : 16:15 – 20.03.06 »
Добавление.

Цепочки промоушенов:

1. Lieutenant > Captain
2. Captain > Major > Commander
3. Colonel > Commander
4. Commander > Admiral
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Garick

  • Гость
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #6 : 17:31 – 24.03.06 »
Мне представляется, что в обращении Commander речь идет не о звании, а о должности.

Другими словами как сокращенное, приватное обращение "командир" как к командиру полка, так и к командиру роты.

Т.о. обращаясь к Ли - имеют ввиду, что он командир авиакрыла (Wing Commander  :)), а к его отцу - как к командующему флотом. Точно также, как словом Чиф могут обозначить как Главного корабельного старшину, так и СтарПома, являющегося старшим корабельным офицером (первым помошником капитана корабля), в отличии от СтарМеха (традиционно второй помошник). Звания офицерского состава в сериале похоже идут как в сухопутных войсках и ВВС вплоть до полковника, далее Адмирал.

Все вышесказанное разумеется ИМХО.


Оффлайн Сергей S

  • ДРД
  • *
  • Здесь с: 10:53 – 16.03.06
  • Сообщений: 12
    • ifh.firstones.com
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #7 : 17:54 – 24.03.06 »
> Мне представляется, что в обращении Commander речь идет не о звании, а о должности.
В таком случае, не очень понятно: как тебя вдруг промоутят с Майора (звание) до Командера (должность), а с Командера (должность) до Адмирала (звание).

> Звания офицерского состава в сериале похоже идут как в сухопутных войсках и ВВС вплоть до полковника, далее Адмирал.
В сухопотных войсках/ВВС США нет званий Энсин или Командер (если это-таки звание) - они есть во флоте США. Тогда как во флоте США нет Майоров или Полковников.
"When you think you love somebody, you love them. That's what love is. Thoughts..." -- William Adama ("The Farm")

Garick

  • Гость
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #8 : 18:50 – 24.03.06 »
2 Сергей S
Со второй частью замечания вынужден согласится полностью.

Насчет первой: я имел ввиду что Ли назначен на должность командира крыла, но звание у него - майор. Но есть другой вариант объяснения: воинское звание ВВС майор соответствует флотскому Lieutenant Commander (просто Commander в ВМФ соответствует у ВВС, армии и маринз  званию Lieutenant Colonel (подполковник), а звание Captain - званию Colonel (полковник)). Есть вероятность, что путаница усиливается наличием в ВМФ звания Commodore которое соответствует званию Brigadier General (бригадный генерал выше полковника, ниже генерал-майора). Впрочем все это Вы, вероятно, и без меня знаете.

Оффлайн Dima_58

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:15 – 16.05.05
  • Сообщений: 259
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #9 : 19:42 – 24.03.06 »
Вот материал для рассмотрения - таблицы званий армии, ВВС и флота для нескольких стран (США в том числе):
http://armor.kiev.ua/army/titul/index.shtml

А вообще, по прочтению данного топика, а также топика про историю 12 колоний, у меня возниз один большой вопрос: если у людей, населяющих 12 колоний никогда не было культурно-исторических связей с Землей (то есть, они не потомки землян, а развивались, так сказать, параллельно), то какой был смысл авторам напрямую заимствовать звания из армии и флота США? Вполне ведь можно было для антуража придумать что-нибудь оригинальное.
179 сообщений

Оффлайн Light/thgil

  • Сериаломаньяг, ранее известный как просто Лайт
  • Свои
  • *****
  • Откуда: Волгоград
    Здесь с: 03:24 – 16.05.05
  • Сообщений: 12964
    • ЖЖ
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #10 : 20:14 – 24.03.06 »
А вообще, по прочтению данного топика, а также топика про историю 12 колоний, у меня возниз один большой вопрос: если у людей, населяющих 12 колоний никогда не было культурно-исторических связей с Землей (то есть, они не потомки землян, а развивались, так сказать, параллельно), то какой был смысл авторам напрямую заимствовать звания из армии и флота США? Вполне ведь можно было для антуража придумать что-нибудь оригинальное.

знаешь, меня это тоже волнует, причем не только в званиях. Земные закидоны там повсюду: от похоронной процессии до дизайна бытовых приборов - никакой фантазии. можно, конечно, предположить, что так намекают, что это на Землю обычаи пришли с Кобола, но тогда придется считать, что у 12 колоний был огромный технологический застой...
Где-то глубоко внутри я белый и пушистый.
А снаружи - зеленый и скользкий! :P

Garick

  • Гость
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #11 : 21:08 – 24.03.06 »
К  вопросу
Цитировать
Куда относится звание specialist

Сумел нарыть только следующее:

Цитировать
Два военнослужащих Корпорал (Corporal) и Specialist (Специалист) имеют тарифный разряд Е4. Второе звание обычно присваивается в том случае, когда военнослужащий исполняет определенную техническую должность, но по которой он не должен командовать солдатами. Когда-то все сержанты делились на командный состав и технический и каждому сержанту соотвествовало звание специалиста 4, 5. 6, 7, 8 класса. К сегодняшнему дню осталось одно единственное, своего рода рудимент

Garick

  • Гость
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #12 : 21:36 – 24.03.06 »
Дополнение:
2 Dima_58
В приведенном Вами источнике (весьма уважеемом) флотское звание Commodore отсутствует. Но оно существует.
Присваевается (часто временно) капитанам кораблей не имеющим адмиральского звания для руководства небольшими или временными флотскими соединениями.

2 Сергей S
Т.о. если предположить, что произошла путаница и в соответствующем случае имелся в виду Commodore, а не Commander, то цепочка промоушенов выстраивается вполне логично:
Lieutenant > Captain> Major > Commander> Colonel > Admiral


Garick

  • Гость
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #13 : 21:49 – 24.03.06 »
Опечатался, как исправить не знаю. Последнюю строчку следует читать:
Lieutenant > Captain> Major > Commander> Colonel > Commodore> Admiral[\b]

Оффлайн Dima_58

  • Старший ДРД
  • ****
  • Откуда: Москва
    Здесь с: 20:15 – 16.05.05
  • Сообщений: 259
Re: Звания в Battlestar Galactica
« Ответ #14 : 21:52 – 24.03.06 »
Дополнение:
2 Dima_58
В приведенном Вами источнике (весьма уважеемом) флотское звание Commodore отсутствует. Но оно существует.
Присваевается (часто временно) капитанам кораблей не имеющим адмиральского звания для руководства небольшими или временными флотскими соединениями.

Цитата: *Kapitan zur see (Капитен цур зее) стоящий на адмиральской должности именовался Komandor(Командор)

Правда, это относится к германскому флоту, но можно предположить, что имеет место аналогия. Причет, в данном случае это именно не звание, а должность.
179 сообщений