Тема: Шестой сезон: семейная жизнь или семейное дело?

[Глаша]

Твои родные не знают, где ты, но знают, что ты жива и тебе там плохо.
А ты здорова и благополучна.
А они продолжают тебя искать и будут искать всю жизнь.

Я бы так поступила.
Вопреки просьбе о неприятии долгих пояснений, обосную:
Есть две точки зрения: моя и не моя.
Задуматься, встать на место другого и взглянуть на проблему с точки зрения любого другого, даже самого близкого человека, может лишь ограниченное количество людей. 90 процентов всех нормальных людей видят вокруг себя лишь то, что видеть хотят.
Я - Сэм. Я - умираю. Для брата, для мира, для всего... Я сам себя загоняю в клетку ада, прекрасно осознавая, что не выберусь из нее никогда. И, перед тем как залезть в никуда, я прощаюсь с моими близкими навсегда. Зная, что я дорог родным, я выбираю для них (с моей точки зрения) самую оптимальную жизнь без меня. Так как из родных у меня только брат, я придумываю для него замену себя, любимого - семью, и беру с него обещание, что он в душЕ своей сможет заменить "центр вселенной" с меня на жену и сына.
Прощаюсь и ухожу навсегда... Навечно...
И тут вдруг выясняется, что ушел я не навсегда. А "переоценка ценностей" брата уже произошла. И "переключать обратно" смысл жизни родного человека - это еще раз ломать ту жизнь, которая стала для родного человека привычной. Зачем ему еще один стресс и выбор - я или семья? Он может прожить без меня. Мы попрощались навсегда. Да, он ищет меня, страдает, но время лечит.

[Lirica]

А "переоценка ценностей" брата уже произошла. И "переключать обратно" смысл жизни родного человека - это еще раз ломать ту жизнь, которая стала для родного человека привычной. Зачем ему еще один стресс и выбор - я или семья? Он может прожить без меня. Мы попрощались навсегда. Да, он ищет меня, страдает, но время лечит.

Мы не знаем, сколько Сэм отсутствовал в реале, вряд ли долго по земным меркам. Так что за это время Дин успел бы только в полной мере осознать тяжесть потери. Какая тут может быть привычность?

Просто Дин честно старался научиться жить этой обычной жизнью. Так, что для других это выглядело как благополучное избавление от охоты. Поплакался бы он Бобби по пьяной лавке пару раз - глядишь и сжалился бы старик.

И вопрос - когда Дин искал способ вернуть Сэма, он задействовал необъятную библиотеку Бобби или все его талмуды уже проштудированы, когда ещё искали способ спасения для самого Дина?

[lacerta]

Глаша, ответ понятен, спасибо.

[mac]

Чем дольше думаю о мотивации Сэма, реакции Дина, тем больше понимаю - насколько сильно должно быть травмированы оба эти человека. У них как-будто умер какой-то кусочек души. А встреча напомнила о том, что этот кусочек у них был, он хоть и ампутирован, а болеть не перестает.

Книжки точно один Дин читал, Бобби бы раскололся при встрече.

И даже через неделю, мое отношение к родственникам и розовощекому главарю с резко отрицательного не поменялось, как с точки зрения конкретной серии, так и с общей точки зрения ввода их в сценарий.

[karinushka]

karinushka, а можно вопросик? (с)
Я честно без наездов, обличений и споров, просто пытаюсь понять удивительную для меня точку зрения, поэтому всегда спрашиваю носителя лично

Что касается решения Сэма не говорить о воскрешении брату. Оно конечно спорное, но я с ним совершенно согласна.

Ты бы так поступила?

Твои родные не знают, где ты, но знают, что ты жива и тебе там плохо.
А ты здорова и благополучна.
А они продолжают тебя искать и будут искать всю жизнь.

Можно без длинных пояснений, просто да или нет.

Это как же без длинных объяснений?!

Для начала, я вижу эту ситуацию иначе.
Родные знают, что ты УМЕР, телом, а скорей всего и душой.
Тебя больше нет, это больно до жути, но это факт. И они начиают приспосабливаться к жизни Без тебя.
Конечно, больно, но жизнь продолжается.
Я вообще считаю, меньше знаешь (родные в том числи, и даже в первую очередь), меньше переживаешь, меньше голову ломаешь как помочь, что сделать и т.д.
НЕ знание  облегчает существование окружающим.

Так что на твой вопрос отвечаю, да.
Собственно по тому и Сэма поддерживаю.

Кстати, на мой взгляд, вопрос стоит не Лиза-Сэм, а семья-охота. И возвращение Сэма (через денб, месяц и даже год) безусловно поднимает вопрос об охоте, а не о семейных ценностях.
Дин умрет за Сэма, Сэм любит Дина по-своему, по младшебратовски. И потому так решил, ла за обоих, ну на то он сын своего отца, на которого так похож...

Глаша, алаверды. во многом согласна.

Кстати, заклание агнца (не помню чья мысль) притянуто за уши. Я бы скорее РОГА у этого Доджа разглядела.
Да, и еще мне совершенно понятно почему Сэм не взял Импалу. Ну, надоело ему за братом донашивать, вырос он, повзрослел. Хочет жить по-своему, ездить на своей машинке, стрелять из своих ружей и слушать СВОЮ МУЗЫКУ. Думаю, в музыкальном плане тоже грядут перемены.

[Izolda]

При просмотре в переводе сосредотачиваешься на деталях. Кое-что к впечатлениям добавилось.

2.Дед-Сэм хотел скрыть захват джинки не от Сэма, а скорее от Дина. Он не знал, что Дин уже обратил внимание на оборудованную клетку в их машине и понял, что они берут нечисть живьем.

Разве? Нет, понятно, что от Дина в первую очередь, но зачем тогда говорить "Давай быстрее, пока ребята не вернулись"

[Vinogradinka]

При просмотре в переводе сосредотачиваешься на деталях. Кое-что к впечатлениям добавилось.

2.Дед-Сэм хотел скрыть захват джинки не от Сэма, а скорее от Дина. Он не знал, что Дин уже обратил внимание на оборудованную клетку в их машине и понял, что они берут нечисть живьем.

Разве? Нет, понятно, что от Дина в первую очередь, но зачем тогда говорить "Давай быстрее, пока ребята не вернулись"

Хотя бы потому, что это дом Дина. Сэм отправился Дина выручать. И вернулись бы они естественно вместе.

А я вчера пересмотрела в озвучке. Новое звучание Дина пока еще не поняла нравится или нет, за лето вообще отвыкла от русских голосов. А вот пара "новых" шуток-адаптаций в переводе почему-то вернули меня воспоминаниями в третий сезон, когда был явный перебор. Пятый сезон в этом смысле был самый ровный для восприятия.

[Труляляна]

Vinogradinka, эм, и что конкретно тебе показалось перебором?

[Aldona]

А я вчера пересмотрела в озвучке. Новое звучание Дина пока еще не поняла нравится или нет, за лето вообще отвыкла от русских голосов.

Разве у Дина новое звучание? По-моему, тот же голос.

[Ola]

А я вчера пересмотрела в озвучке. Новое звучание Дина пока еще не поняла нравится или нет, за лето вообще отвыкла от русских голосов.

Разве у Дина новое звучание? По-моему, тот же голос.

Какое ж оно новое? Второй сезон уже!

[lacerta]

Родные знают, что ты УМЕР, телом, а скорей всего и душой.

Э-э-э... Родные знают, что ты как раз НЕ умер. Это не мнение, это канон сериала.

Я вообще считаю, меньше знаешь (родные в том числи, и даже в первую очередь), меньше переживаешь, меньше голову ломаешь как помочь, что сделать и т.д.
НЕ знание  облегчает существование окружающим.

Твой родитель попадает в больницу. С заболеванием, при котором невозможно передвигаться самостоятельно. И лежит.
Твой ребенок попадает в конфликт с компанией старшеклассников-хулиганов, которые его регулярно бьют после школы.

И они тебе ничего не говорят.
Волновать не хотят.
Они правы?

Желательно просто "да" или "нет".

[Vinogradinka]

Про новое звучание подразумевалось, что актер заметно понизил голос при озвучке. Вроде как ближе в Диновому, но не привычно слегка.

Vinogradinka, эм, и что конкретно тебе показалось перебором?

Труляляна, зацепило диновое "сам в шоке", просто у меня сразу возникает устойчивая ассоциация со зверевским "звезда в шоке". И русские названия улиц, вы же никогда раньше не переводили имена собственные. Была еще пара царапнувших фраз, но сейчас не вспомню. Это все просто личное впечатление.

[Злюка]

Труляляна, зацепило диновое "сам в шоке", просто у меня сразу возникает устойчивая ассоциация со зверевским "звезда в шоке". И русские названия улиц, вы же никогда раньше не переводили имена собственные. Была еще пара царапнувших фраз, но сейчас не вспомню. Это все просто личное впечатление.

Ха-ха, соболезную. А вот у меня не было такой ассоциации, ибо не смотрю "звёзд" местного разлива. Ещё раз соболезную.
 

Тебя больше нет, это больно до жути, но это факт. И они начиают приспосабливаться к жизни Без тебя.
Конечно, больно, но жизнь продолжается.

В себе ли вы? Сэм вернулся практически в тот же день по нашему времени. Когда Дин успел привыкнуть??? Приспособиться? Вы думаете, ему для этого хватило бы пары дней? Я очень сильно сомневаюсь. А что касается семьи... Сэм решил всё за Дина, и именно это бесит больше всего, да ещё то, что он подверг опасности невинных людей. И кому от этого стало лучше?
Короче, я уже говорила, и повторю снова, этот год был придуман только для закрутки сюжета, нечего тут обсуждать.

[Izolda]

Злюка, разве он вернулся в тот же день? По-моему. там ве же прошло сколько-то времении, просто это не очень четко показали

[Злюка]

Злюка, разве он вернулся в тот же день? По-моему. там ве же прошло сколько-то времении, просто это не очень четко показали

На титрах после событий на кладбище было: "Год спустя", и Сэм сказал, что он вернулся почти год назад. Сколько это по-вашему? Никак не больше месяца-двух. Хватит такого промежутка времени, чтобы забыть родного брата, перестать его оплакивать?